Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Als Wilders niet gilt, dan verliest ie zetels

wildersaap.jpg Nou, kom maar weer met een nieuwe reltoestand Wilders. Niet dat wij nou aan elk wissewasje aandacht besteden, maar de PVV zakt flink in de peilingen. Omdat Wilders even helemaal weg is, heeft zijn partij plots acht zetels verloren en zit hij nu fictief op 24 zetels. Volgens de peilerts, is een van de oorzaken van het zetelverlies het feit dat de PVV maar in een paar gemeenteraadsverkiezingen zal deelnemen. Geloven we niet. Dit zal de meeste mensen voorlopig een worst zijn, dus blijft over het reces: bijna helemaal geen Wilders-gerelateerde mediamomentjes. Zolang niemand zo dom is om de voorzitter van RechtsBlond te vergelijken met bepaalde historische figuren blijkt hij opeens prettig marginaal (ja, wij willen ook wel eens rust). Het wachten is wel LPF-achtige toestanden. Want het kan natuurlijk niet lang duren of er duiken weer foto's op van die malloot Ruud Toblerone gehuld in SS- danwel SM-kostuum. En nu we het toch over de PVV hebben: Nova heeft weer een nieuwe PVV-conclusie van jewelste, weten te trekken. Ook wel bekend onder de noemer 'open deur'.

Reaguursels

Inloggen

@Bjoert | 28-08-09 | 09:26
Nou je mag onze mesjoggene Aas hebben, leuk samen met Abou, en neem dan die andere schlemiel, Asscher, er ook maar bij, kunnen zij samen ook jou stad verzieken.
Niet dat ik je dat gun, maar dat hebben zij hier in 020 wel gedaan, samen met onze huidige minister van binnenlandse zaken...

K. Metjes | 30-08-09 | 01:59

Wacht nou allemaal maar rustig af tot maart, dan weten we het zeker.......

K. Metjes | 30-08-09 | 01:51


Kom op Wilders laat je niet wegdrukken door die grote bekken van de pvda.
Die willen nog meer moslims e.d.
Komen we nog meer geld te kort en dat gaat ten koste van de belasting betaler.
Diegene die de taal goed spreken en werken geen probleem blijven, maar die andere.

bernhardes | 29-08-09 | 14:46

@Schoorsteenveger | 28-08-09 | 14:33
'k Vrees dat een écht alternatief -Libertarische Partij?- ontbreekt. Voel me niet thuis tussen asocialen en plebs, maar ook niet tussen vinexbewoners, grachtengordeldieren of alto's. Lastig heur, individu zijn.

En-el Hak | 29-08-09 | 13:37

@Lying Dutchman | 28-08-09 | 14:08
Nu ja, ik houd ervan om er af en toe de innertokkie in mezelf te zoeken en er dan wat basale comments uit te gooien, juist om aan te tonen dat 'kankeren' niet noodzakelijkerwijze samen gaat met een laag IQ.

En-el Hak | 29-08-09 | 13:34

Bertus Betonsloper | 28-08-09 | 20:24
koen_c_s | 28-08-09 | 17:28
Dat samengaan van socialisten en islamisten is een vreemd verschijnsel. Men zou in eerste aanleg verwachten dat de verhouding meer zou lijken op die tussen Peppone en Don Camillo.
www.youtube.com/watch?v=SrXHKi0e9-o
Maar nee, zoveel vijandschap als er was tussen socialisten en christenen -met name katholieken-, zoveel vriendschap is er tussen socialisten en moslims. Hoe dit te verklaren?
Het lijkt me niet dat de socialisten in een periode van enkele decennia religiositeit tot één van hun belangrijkste uitgangspunten hebben gemaakt. Ze zijn behoorlijk van hun geloof afgevallen maar zoveel verraad aan de eigen beginselen kunnen ze niet hebben gepleegd.
Nee, het ligt naar mijn idee anders. De socialisten definiëren de moslim negatief, dus niet naar wat hij is maar hoe hij volgens hen in onze wereld wordt bejegend. Voor de socialist is de moslim in eerste instantie slachtoffer, en pas in tweede instantie iemand die aan de Wil van de Verhevene gehoorzaamt.
Deze kijk wordt nog versterkt door de voor het westen relatieve afwezigheid en onzichtbaarheid van een hiërarchisch systeem. Het Christelijke machtssysteem kennen we maar al te goed, het Islamitische nauwelijks. De moslim wordt daarom in de eerste plaats als slachtoffer van westerse onderdrukking waargenomen, en pas in tweede instantie durft men de stap te zetten hem als slachtoffer van de eigen cultuur en de eigen godsdienst te zien.
De discussie rond Tariq Ramadan past hier precies in. Ramadan liftte mee op het westerse schuldgevoel, op de westerse idee de rest van de wereld, incusief de islamitische wereld, alleen maar kwaad te hebben gebracht, en had er niet op geänticipeerd dat naar aanleiding van de ontwikkelingen in Iran óók die tweede stap gezet zou worden, zij het voorzichtigjes.
Links heeft dus een grove inschattingsfout gemaakt door de moslim zonder bedenkingen als vervanging van de inmiddels niet meer zo onderdrukte arbeider binnen te halen. Om te 'bewijzen' dat die moslim op gelijlkaardige wijze wordt onderdrukt en uitgebuit als vroeger de arbeider heeft links vooral de nadruk moeten leggen op datgene wat voor die moslim het meest als barrière werd gevoeld, namelijk de onwilligheid van het westen om zonder enige beperkingen of bijstellingen aan de Wil van Allah te gehoorzamen. De beginselen vrijheid van meningsuiting en vrijheid van godsienst kregen een nieuw likje verf om alle kritiek op de Islam te kunnen pareren en te kunnen 'ontmaskeren' als pogingen om te onderdrukken en te slachtofferen.
De coalitie met de Christenen heeft hierdoor overigens ook weer extra ruimte gekregen. Er is wel een spagaat voor nodig, maar toch, de Christenen roken dat de socialisten het thema vrijheid van godsdienst op de agenda hadden gezet en doen er hun voordeel mee.
Je voelt die spanning ook, beide partijen gaan deels eenzelfde pad hebben volstrekt verschillende doelstellingen. Dat gaat een keer fout.
Maar goed, de socialisten kunnen niet in één beweging terug naar af en nu plots gaan beweren dat er van de Islam toch best wel een dreiging uitgaat, dat het systeem, ook al is het wat meer verborgen, minstens zo onderdrukkend is als het Christendom is geweest. Nee, ze kunnen alleen maar voorwaarts in de hoop dat het ons allen duidelijk wordt dat het bestrijden van die religieuze onderdrukking veel essentiëler is voor de wereldvrede dan de vermeende westerse onderdrukking van arme moslimmensjes.
De ontwikkelingen in Iran komen links dan ook erg goed uit. Israël blijft natuurlijk even fout, het westen blijft even verderfelijk, maar de Islamitische wereld wordt steeds fouter. Hoezee! Dat gaf de kans om zonder gezichtsverlies Ramadan af te serveren, dat geeft de kans om in de toekomst alsnog met de Islam af te rekenen om vervolgens weer als vanouds de socialist uit te kunnen gaan hangen.

Schoorsteenveger | 29-08-09 | 13:03

Geachte heer De Hond, met u, heb ik het idee dat de Politieke Barometer helemaal de weg kwijt is.
Ik denk zomaar dat dit komt omdat het huidig kabinet door begint te krijgen dat ze het grip volledig kwijt raken op de bevolking. Denk aan de debacle rond de Westerschelde, aan het recente politieoptreden etc. Prinsjesdag en de AOW kwestie komen er ook nog aan.
Ik zou er niet van staan te kijken dat het huidig kabinet via de “PVDA lijnen” opdracht heeft gegeven om deze cijfers te laten publiceren met de hoop dat de mensen zullen denken dat zij dom zijn indien zij PVV stemmen

maurice.ooip.nl/2009/08/27/politieke-b...

fris4ever | 28-08-09 | 22:53

*edit: de linkervleugel*

Bertus Betonsloper | 28-08-09 | 20:31

Schoorsteenveger | 28-08-09 | 20:10
Tja... zowel de inheemse als exotische theocraten proberen het vooral door het midden en over de links. Over rechts zijn er wellicht nog mogelijkheden het initiatief, via een snelle uitbraak en een diepe pass, weer over te nemen.
Dat we inmiddels op achterstand staan lijkt me navenant...

Bertus Betonsloper | 28-08-09 | 20:24

Ik dacht al: wat is Wilders stil rond Hoek van Holland, zou het komen omdat het geen allochtonen waren, maar nee, hij is op vakantie.

Roer | 28-08-09 | 20:21

Bertus Betonsloper | 28-08-09 | 19:48
We mogen denk ik met recht trots en zuinig zijn op onze democratische rechtsstaat en die niet al te gemakkelijk in de waagschaal stellen, niet ter linkerzijde, niet ter rechterzijde maar ook niet in het midden. Wat even een vanzelfsprekendheid leek te zijn is het plotseling niet meer. Wie had gedacht dat we ons nog eens echt druk zouden moeten gaan maken over theocratieën?

Schoorsteenveger | 28-08-09 | 20:10

Bertus Betonsloper | 28-08-09 | 19:48

Als we het recht van de sterkste laten geld word het een zooitje in nederland.
Dan zijn de zwakkere bejaarden chronisch zieken en minderheden de lul.

Pieter Bas | 28-08-09 | 18:52
Zit je je luier nou nog steeds vol te schijten en durf je niet naar buiten vanwege je angst voor een IslamTsunami.

RedRed | 28-08-09 | 19:55

Bijstandskoning | 28-08-09 | 15:24
Gelukkig bent u er nog om de debielen het allemaal eens uit te leggen.

websenior | 28-08-09 | 19:52

@ Schoorsteenveger
De maakbare samenleving is allang achterhaald, de '3e weg' een doodlopende weg gebleken. Het recht van de sterkste appeleert aan het oer in de mens en is imo onleefbaar; de socialistische heilstaat staat voor zijn gelovigen gelijk aan de hemel op aarde en lijkt mij onhaalbaar. Me dunkt dat ergens daartussenin, los van welk mensbeeld dan ook, de democratische rechtsstaat voor eenieder al een tijdje bewezen heeft het beste te functioneren.
.
Overigens niet het idee heeft dat je 'ook maar wat doet'.

Bertus Betonsloper | 28-08-09 | 19:48

koen_c_s | 28-08-09 | 17:28
Nee, ik doe geen lezingen. Voor je het weet denken ze dat je echt een mening hebt. Het leuke van GS is dat je lekker los kunt gaan en dat je vaak heel verrassende replieken krijgt. Het springt lekker heen en weer soms.

Schoorsteenveger | 28-08-09 | 19:28

@Pieter Bas | 28-08-09 | 18:52

De maffia ook niet

--neus-- | 28-08-09 | 19:10

ecologiste | 28-08-09 | 17:19
"Ik merk overgens aan uw analyses..."
Ach, ik doe ook maar wat, probeer op mijn manier iets te begrijpen van de wereld om me heen. En vooral, te zoeken naar gezichtspunten die ons uit de huidige polarisatie-spiraal kunnen trekken. Daarbij is niets voor mij heilig, dus ook de meest heilige huisjes mogen aan de beurt komen, daar is het vaak te halen. Wat het meest dichtbij is en het meest vanzelfsprekend, daar is vaak het slechtst over nagedacht.
De meest gekoesterde gevoelens, liefde, naastenliefde en medelijden, die worden als intrinsiek goed bestempeld terwijl gevoelens als angst en haat als vanzelf in de negatieve hoek terechtkomen. Men denk feilloos te kunnen onderscheiden tussen die gevoelens of weigert categorisch de samenhangen te ontkennen.
In vele discussies wordt er op de meest chaotische wijze gegoocheld met menselijke driften en drijfveren, alsof we het allemaal zo goed begrijpen en alsof op basis van dat begrip eenvoudigweg bepaald kan worden of iemand deugt of niet. De een zegt dat zijn geloof hem voorschrijft te haten en beroept zich op godsdienstvrijheid, zegt dat de liefde tot zijn God hem geen andere keuze laat, da ander zegt bang te zijn voor deze hatende gelovige en hem niet lief te kunnen hebben, een polkiticus overziet het geheel en noemt de een een goed mens en de ander een slecht mens op basis van een verondersteld inzicht. Vertel mij maar hoe je bepaalt of iemand uit haatgevoelens dan wel uit gevoelens van oprechte liefde tot een bepaalde handeling of uitspraak komt. Dat ligt allemaal niet zo simpel.
"Politieke charlatan's die hun hand er niet voor om draaien om de solidariteit door arglistige leugens kapot te maken van binnenuit."
Volgens mij is het geestelijke armoede, en geen bewuste strategie. Men zit opgescheept met een mensbeeld dat niet meer werkt, waarmee men geen vat meer heeft, maar er is geen nieuwe visie. Het socialistische treintje sukkelt gewoon door richting het einde der geschiedenis. Lieden als Terstall roepen wel eens wat, maar dat werkt alleen wat corrigerend op dreigende ontsporingen, er is niemand die een nieuw spoor trekt.
Dat men niet stante pede de eigen positie opgeeft begrijp ik wel. Politici zijn machtswellustelingen en dat is altijd zo geweest. Het pluche is verslavend. Tot het bittere einde zullen er lieden zijn die fier de vlag overeind houden en zelfs de internationale nog uit hun strot krijgen.

Schoorsteenveger | 28-08-09 | 19:07

Als Wilders niet gilt, slaapt het land in blissfull ignorance, de islam slaapt nooit.

Pieter Bas | 28-08-09 | 18:52

Ja, het is inderdaad dom om Wilders te vergelijken met Ghandi.

Rest In Privacy | 28-08-09 | 18:25

Of ik stem PVDA omdat iedereen zo Huilie Huilie over doet.

RedRed | 28-08-09 | 18:21

Bon! ... Dan word het nu tijd een onderwijs-instelling te ontwikkelen voor
het 'Boek der Veranderingen'. Of we blijven doorbroddelen of gaan we huilie huilie doen als we onzelf in 'die ander ontdekken. Met alle gevolgen van dien ....

Centauri | 28-08-09 | 17:59

En toch ga ik Wilders stemmen.

Bedoel heb wel zin in Chaos in Nederland.

RedRed | 28-08-09 | 17:57

@ ecologiste | 28-08-09 | 17:19
idem....
Schier doet het erg goed....

kettinghond | 28-08-09 | 17:29

Schoorsteenveger | 28-08-09 | 15:55
Helder, duidelijk, en vooral; geen speld tussen te krijgen. Doet u ook lezingen?
Ik wil de eerste de beste "overtuigde" socialist daar wel eens een antwoord op zien geven, anders dan een drogreden zal deze niet kunnen verzinnen.

De aflaat als politiek pressiemiddel, gefabriceerde schuldgevoelens met als doel geld uit de zak kloppen (het milieu kan men hier ook bij voegen, ook daar wordt ons wijs gemaakt dat wij de wereld en haar minder bedeelde inwoners aan het doodmaken), waar de kerk gedurende de verlichting terrein heeft verloren heeft de politiek haar links ingehaald.
Een zeer kwalijk neveneffect daarvan is dat niet allen onze goedgelovige landgenoten er in tuinen, maar de ons vijandig gezinde groeperingen maken er al even grif gebruik van, en gebruiken de negatieve zelfbeelden die de socialisten oproepen tegen ons als valse bevestiging van het negatieve beeld dat zij over ons schetsen. ineens is de VS de grote satan, zijn de joden weer de duivels en zijn wij westerlingen de onderdrukkers en de oorzaak van de miserabele toestand van de derde wereld. De internationale socialisten zijn daar nog het beste voorbeeld van, ze laten zich steeds meer voor het karretje van de moslimfundi's spannen omdat die nu eenmaal appeleren op hun misplaatste ideëen over gerechtigheid.
natuurlijk geloven de socialisten dat de islamisten uiteindelijk in harmonie met hun socialistische waarden willen samenleven, maar dat is slechts wensdenken, uiteindelijk moet iedereen onder dezelfde theologische knoet, heilige geschriften kan men niet aan tornen volgens de gelovigen.
Het samengaan van nationalisme en socialisme was al rampzalig, maar een fusie van islamisme en socialisme, dat wordt een catastrofe. Het wahabbïsme is niet voor niets zo sterk beïnvloed door de marxisten.

koen_c_s | 28-08-09 | 17:28

what goes up, must come down (vice versa)

borderlijntje | 28-08-09 | 17:23

@ kettinghond | 28-08-09 | 17:00

Ja onze habitat is helaas snel aan het veranderen. Waarheidszoekers die snel tevreden zijn kunnen overal terecht bij malafide verkopers. Maar eerlijk duurt het langst en misschien kunnen we daaruit concluderen dat niet eerlijk snel is afgelopen. Zie hoe moeilijk men nog iets voor de wat langere duur kan garanderen. Zie hoe snel de kosten oplopen voor grote projecten en hoe de planningsduur enorm wordt overschreden. Zie hoe er nu snel geld bij moet worden gedrukt, zie hoe snel huizen van enkele decennia oud alweer worden afgebroken, etc.
Als er nu eens om te beginnen geen dubbele agenda's waren werd het al een stuk beter, maar wie moet de regels van het spel vast stellen?
Ik geniet wanneer ik buiten op een rustige plek in het platteland ben, althans op een tamelijk extensieve plek dat dan weer wel. Dan lijkt de wereld nog even niet zo hektisch en kan ik tijdelijk van de eeuwigheid genieten.

ecologiste | 28-08-09 | 17:19

@ ecologiste | 28-08-09 | 16:37
U haalt hier een punt aan wat inderdaad complex is. En dat is de massacommunicatie en de mogelijkheden tot het verspreiden van onwaarheden en leugens. Zelf volg ik de discussies rond alles wat in Nederland gaande is op het moment. Bijvoorbeeld de zaak rond Tariq Ramadan. Als ik dan op het internet lees wat er allemaal aan voor en tegenargumenten wordt gebruikt, meestal ook nog eens met bronvermelding en allerlei YouTube filmpjes dan ben ik de draad zolangzamerhand kwijt. Wie kun je nog geloven op de digitale snelweg? Wat is de waarheid? Hoe objectief is de journalistiek? Als je een afgewogen standpunt wilt hebben is het bijzonder lastig om je van objectieve berichtgeving te voorzien. In principe predikt iedereen voor eigen parochie.
Een extra rottingsproces dacht ik zo. Dubbelop!!

kettinghond | 28-08-09 | 17:00

@Prof. Hoxha | 28-08-09 | 09:01

Een overeenkomst tussen Wilders en GS: als ze niet gillen zijn ze marginaal.

--neus-- | 28-08-09 | 16:59

@ Schoorsteenveger | 28-08-09 | 15:55

Steeds duidelijker wordt het dat het kader van de PvdA medelijden, armoedebestrijding, ontwikkelingshulp, etc. als big business ziet. Echte onvoorwaardelijke solidaritit is er niet (meer).
Emotionele en financiële uitbuiting gaan ineens hand in hand. Net als vroeger de adel met de kerk. Zoals eerder gezegd is de PvdA ook toegetreden tot de geloofskliek.
Ik merk overgens aan uw analyses dat u zeer veel inzicht hebt en dat veelal zeer goed weet onder woorden te brengen, waarvoor hulde. Ik heb meer verstand van natuur maar zonder politiek, zonder socio-economische context is natuurbescherming ook nergens meer. Kortom het één heeft weer met het andere te maken. De wereld is zeer complex geworden en het wordt steeds lastiger om het een beetje te begrijpen vanwege de leugens die verspreid worden. Dit kan dan weer leiden tot het versimpelen van de kwesties waardoor je te kort door de bocht gaat waadoor je het zicht op de werkelijkheid dreigt te verliezen of althans wardoor het een karikatuur wordt. In zulke situaties kunnen er altijd demonen om de hoek komen kijken. Daar komt bij mij de associatie met de jaren 20 in Duitsland met Dada en met het nationaal socialisme. Roerige tijden, van anarchistisch tot fascistisch en moeilijk om in zo'n situatie nog overzicht te houden. Een draaikolk van emoties en gedachten, de menscheid ops een stuurloos vlot drijvend op een wilde oceaan.

Wanneer je zoals de PvdA heeft gedaan, mensen laat geloven in een betere wereld met een hoog welzijnsniveau zonder ze verantwoordelijkheid bij te brengen om zelfstandig financieel te kunnen functioneren, teveel de nadruk hebt gelegd op het sociale en te weinig op het liberale marktdenken en de internationale context van de financiële wereld, die heeft mensen willens en wetens laten geloven in iets wat deze partij nu en zeker straks niet meer kan waar maken. Het kader zelf zit er uiteraard wel financieel gunstig bij.
Politieke charlatan's die hun hand er niet voor om draaien om de solidariteit door arglistige leugens kapot te maken van binnenuit. Dat is de liberalen nooit gelukt.
Solidariteit binnen de vakbeweging bestaat ook niet meer, trouwens van een beweging kun je ook niet meer spreken. De waarheid van enkelingen moet verdraaid of verkocht worden ten behoeve van de materiéle welstand van grotere getallen ook al hebben die enkelingen gelijk.
We zitten in een tijd waar kwantiteit ver boven kwaliteit wordt gesteld. Hier zit m.i. ook een oorzaak van dat rottingsproces.

ecologiste | 28-08-09 | 16:37

ecologiste | 28-08-09 | 14:59
Het wereldbeeld van het socialisme is er eentje waarin 'solidariteit' wordt bepleit. Dat is een afgeleide van wat christenen naastenliefde noemen. In beide gevallen is het medelijden de verbindende factor tussen degene die hulp geeft en degene die hulp behoeft. Dat is een linke emotie.
Medelijden wordt gezien als iets wat met liefde en naastenliefde van doen heeft, als een positieve emotie die mij mijzelf doet vergeten, die mij doet verplaatsen in het lijden van de ander. Maar er is veel meer aan de hand, er is een machtsverhouding gaande tussen de een en de ander. De een heeft met zijn medelijden de ander in zijn macht, neemt als het ware bezit van die ander, kruipt in die ander binnen, maakt die ander emotioneel afhankelijk.
Het socialisme heeft die machtsverhouding radicaal gestructuraliseerd en geïnstitutionaliseerd met als eindresultaat een kleine bovenlaag die macht uitoefent over een grote onderlaag. De uitbuiting is een emotionele uitbuiting geworden, de machthebbers hebben het medelijden tot machtsmiddel gemaakt. Dat gaat goed zolang er slachtoffers zijn, hulpbehoevenden die niet anders kunnen of aan wie niet anders geleerd wordt dan zich te gedragen als hulpvragers, als afhankelijken, als minderbedeelden. Zij dienen zich uit te leveren aan de macht.
Het probleem is dat dit model slechts ten dele functioneert. Degenen die wel de hulp willen maar zich niet willen uitleveren zullen bewust strategieën ontwikkelen om zich als slachtoffer te blijven presenteren en aldus het maximale aan persoonlijk rendement te verwezenlijken, maar dat doen zij zonder zich emotioneel uit te leveren. Zij veinzen dankbaarheid, veinzen accoord te gaan met het maachtsmodel dat hen wordt opgelegd, zij schikken zich slechts schijnbaar, zij aanvaarden het socialistische wererldbeeld niet.
Dat is het drama van het socialisme en het communisme. Het mensbeeld strookt niet met de werkelijkheid en het systeem wordt van binnen steeds rotter.

Schoorsteenveger | 28-08-09 | 15:55

@Bijstandskoning | 28-08-09 | 15:24 Kijk, een Wilders-stemmerT. Kan niet anders als ik je redenering volg.

vraagstaart | 28-08-09 | 15:43

Het ligt niet aan Wilders zijn media offensief, het ligt aan die mensen die maar weer denken dat alles koek en ei is, het type mensen van gewoon doorlopen niks aan de hand. Een paar optredens van de oppositie zoals het inkorten van soepsidie voor een bepaalde school in A'dam en het "aanpakken" van kinderbijslag voor kinderen in het buitenland (het verminderen hiervan is voor mij nog steeds geen aanpak) en het vee keert weer terug naar zijn of haar warme nest. Ik zeg vooral doen mensen, dan hebben we de komende +-6 jaar weer hetzelfde geouwehoer als de afgelopen decennia.

- opgejorrist - | 28-08-09 | 15:41

Zo te zien stoot GW ook debielen af.

landman | 28-08-09 | 15:39

Wilders trekt debielen aan. En debielen stemmen alleen op je als je nonsens uitkraamt. Is het even reces en kan Wilders geen nonsens uitkramen, dan kakt zijn zetelaantal met 1/3 in!

Bijstandskoning | 28-08-09 | 15:24

landman | 28-08-09 | 14:59
Ik vind GW niet onredelijk. De onredelijkheid wordt veelal weergegeven door de interpretatie van de linkse kerk.
Aan de andere kant:
De opvattingen van GW wordt ook geïnterpreteerd door tokkie-nederland en daar zit heel wat onredelijkheid.
En daar zit nu net het dilemma van En-el Hak, wat ik wel begrijp. Hij kiest nu voor PVV.
Voor mij? Ik wil gvd wat te kiezen hebben. Kies ik links dan word ik belazerd. Kies ik rechts dan ook..... (en dit heeft niets met coalitievorming te maken maar met puur populisme uit alle hoeken)

kettinghond | 28-08-09 | 15:06

@ Adorno | 28-08-09 | 14:02

Ja de wereld kan gek in elkaar zitten.
Ik vind dat ook dat we moeten zorgen voor de minder bedeelden maar niet wanneer het hun eigen schuld is. De vraag is wie of de schuld heeft en wie hem krijgt.
Verder is de vraag wie 'we' zijn. Wat mij betreft niet de immigranten die niet mee willen doen. De immigratie heeft tot nu toe financieel al minimaal 200 miljard gekost, sociaal tot een enorme afbrokkeling gezorgd en ecologisch gezorgd voor een grotere belasting. De schuld wat mij betreft is hiervoor de politiek die heeft verzwegen dat het om zulke enorme aantallen in zo'n korte tijd zou gaan, maar PVV en de moslims en de tokkies krijgen straks zeker weer de schuld, maar het grootste gelag wordt uiteindelijk betaald door de onderklasse.
VVD is teveel gefocust geweest op financiële vrijheid, D66 wilde te kort door de bocht en GL is nooit 'groen' geweest en dat zeg ik als ecoloog.
Al deze 3 partijen vertegenwoordigen met name modalers en vooral bovenmodalers of kleine ondernemers met een zeer laag inkomen.
Maar ik ben wel met je eens dat deze partijen in ieder geval geen slechtere prestatie hebben geleverd voor de minderbedeelden dan de PvdA. Het wrange is dat de minderbedeelden pas over enkele jaren eerst echt goed de schade zullen gaan ondervinden die in de eerste plaats door de PvdA is veroorzaakt. Bos probeert het allemaal zover mogelijk voor zich uit te schuiven, de gluiperd. Ondertusschen hoeft JPB alleen maar duimen te draaien en de stemmen vliegen binnen van bange hypotheekhouders.

ecologiste | 28-08-09 | 14:59

@kettinghond: Is GW zo onredelijk dan? In dat verband noemen ze altijd het Koranverbod; nu, ik vind het niet onlogisch dat Mein Kampf en de Koran op een lijn gesteld worden: heel veel verschil is er niet tussen het gebral van Adolf en de manier waarop in de Koran over niet-moslims wordt gesproken. Ik ben niet voor boekverboden (dat leidt tot zeverende nono-martelaars), maar als je het een verbiedt, dan het ander ook. Het is juist dat meten met twee maten door een totaal incompetente, laffe overheid waar ik zo ontzettend genoeg van heb, het stelselmatig schofferen, belachelijk maken of domweg negeren van de mensen voor wie ze op horen te komen. Afgezien van dat alles: een stevige toon kan geen kwaad als je gehoord wilt worden; de zgn genuanceerde D66-aanpak werkt alleen maar de vijand in de hand. Gelul werkt niet tegen fanatici en ambtenaren.

landman | 28-08-09 | 14:59

En-el Hak | 28-08-09 | 13:04
En dit nou precies het grote dilemma!!
ik kan me jouw standpunt heel goed voorstellen.

kettinghond | 28-08-09 | 14:54

Wanneer komen ze nou eens naar mij voor zo'n peiling! Ik heb al 2 x op Wilders gestemt en mijn drang om weer op hem te stemmen is alleen maar gegroeid!
Ook in mijn kenniskring zijn er steeds meer mensen die omgeschakelt zijn van bijvoorbeeld VVD/CDA naar de PVV. Zo'n peiling zegt me dus niet zo heel veel, ik ben er zeker van dat de PVV het prima gaat doen bij de volgende verkiezingen en laten we heel eerlijk zijn, zelfs 24 zetels zou al een enorme prestatie zijn.

Poepus | 28-08-09 | 14:47

Het gaat niet goet met Geert. Normaal zomaar 800 reacties op een Geert Toppic. Nu slechts even meer dan 200.

vandiedingenja | 28-08-09 | 14:40

En-el Hak | 28-08-09 | 13:04
Jij verwoordt behoorlijk scherp wat menig PVV-stemmer voelt.

Schoorsteenveger | 28-08-09 | 14:33

Maar ja; er is inmiddels een vrijwel onberperkte vooraad onderwerpen om over te gillen in dit land.
Vandaar.

Merlot | 28-08-09 | 14:31

En-el Hak | 28-08-09 | 13:04
Goed stukje. Ik heb me ooit in je vergist.

Lying Dutchman | 28-08-09 | 14:08

@ ecologiste | 28-08-09
Bizar toch dat we beide hetzelfde ideaal hebben (zweden) maar het van heel verschillende kanten benaderen. U bent ouder dan ik, dus u kunt de historische vergelijking beter inschatten. Misschien was het beter vroeger, ik ben alleen deze wereld gewend en ik voel me hier, in tegenstelling tot veel anderen, wel veilig. Ik ben trouwens nog niet bovenmodaal hoor, op het moment gewoon net op bijstandsniveau.

Ik denk dat we uiteindelijk via sociaal-liberale weg er wel komen (vvd, d66, groenlinks is mijn droom coalitie, met de nadruk op droom natuurlijk). Ik ben een voorstander van een scherper belastingstelsel (met een 4e schaal bijv.) en van een basisinkomen. Ik vind dat we ten allen tijden voor de minderbedeelde moeten zorgen ook als het hun eigen schuld is. En ik ben bereid mijn hele leven een gigantisch bedrag aan belastig af te dragen om daarvoor te zorgen.

Adorno | 28-08-09 | 14:02

landman | 28-08-09 | 13:30
Natuurlijk heb je een punt, landman.
Wilders heeft gelijk op sommige punten en links is flink aan het negeren. (zoals altijd)
Maar kan het allemaal eens wat redelijker?

kettinghond | 28-08-09 | 13:34

@ ecologiste | 28-08-09 | 13:21
Terecht dat je je hart vasthoudt bij een aanslag. Heb je angst in de ogen van Kok gezien toen Fortuyn gedood werd? En niet helemaal onterecht leek het op dat moment.
Geld is idd een grote motivatie. Zolang men maar met een krat bier naast zich naar voetbal kan gaan zitten kijken is er niets aan de hand. Nadenken doen we pas als dat niet meer kan.
Tja, misschien wat cynisch maar ik heb het idee dat meer dan 50% van Nederland uit plebs bestaat dat alleen maar geinteresseerd is in voetbal en het liefdesleven van Jan Smit. En deze club zal als eerste beginnen te schreeuwen dat de allochtonen van alles de schuld hebben.
Ik ga emigreren naar een land waar ik niemand versta ..... dan kan ik heerlijk in onwetendheid leven.

kettinghond | 28-08-09 | 13:31

Wilders gilt niet maar legt de vinger op de wonde plek. Volgens de oude politiek en haar lakeien (niet alleen die rooie schotschriftjes maar ook De Telegraaf en dus ook GS) ben je dan aan het gillen. Het partijprogramma wel eens gelezen voordat je je gemakzuchtige tekstjes uitbraakt, Hoxha, of is dat teveel moeite? Hersenloos meehuilen is natuurlijk makkelijker. En inderdaad, kettinghond, een rechtse politiestaat is natuurlijk vele malen erger dan het totalitaire systeem dat we nu hebben. Alleen word je in het laatste geval geregeerd door de moslims en hun dhimmi's en in het eerste geval niet. Pick your choice.

landman | 28-08-09 | 13:30

@ kettinghond | 28-08-09 | 13:09

Zolang je aan het eind van de maand je salaris krijgt en je er redelijk goed van kunt rond komen is er nog niets aan de hand. De pleuris zal uitbreken wanneer er niet genoeg poen meer is. Tot zolang zal er geen burgeroorlog uitbreken denk ik, maar ik hou ook mijn hart vast bij een grote terroristische aanslag van moslim-origine.
Wat mensen van modaal en boven-modaal vaak niet begrijpen is dat wanneer je niet genoeg geld hebt om van te leven, de wereld er ineens heel anders uitziet.
De vraag is of je nog wel braaf wilt doorleven wanneer je dagelijks naar de voedselbank moet en verder niet hebt, nog geen computer om hier op het blog te ouwehoeren.

ecologiste | 28-08-09 | 13:21

@Brouhaha | 28-08-09 | 13:07
PVV is the lesser evil, om het maar zo te zeggen, al bevalt het blinde gedweep met Israel me ook niet. Zie nu de uitspraken van die boys in het onderzoek van Nova, ze doen verdomme net alsof ze in Nederland sluipend door het leven moeten gaan.

En-el Hak | 28-08-09 | 13:18

ecologiste | 28-08-09 | 13:02
Precies!!!
En daarmee is een cultuur geschapen van "voor ons wordt niets gedaan en voor de allochtonen kan alles". Althans, dit is het geluid wat ik hoor.
En ik kan het me voorstellen ook!!
Nog zo een: "criminelen lopen na een kopje thee weer op straat en ik word gepakt als ik 4 km te hard rijd"
Kan ik me ook voorstellen!!!
Dit is koren op de molen van een club als de PVV. De PvdA zal het gewoonweg moeten toegeven dat ze niet helemaal eerlijk bezig zijn geweest. Er zal wat moeten veranderen anders zitten we straks in een rechtse politiestaat of er breekt een revolutie uit..... (Dat start met eigenrecht nemen van de burgers etc.)
brrrrrrrr

kettinghond | 28-08-09 | 13:09

@En-el Hak | 28-08-09 | 13:04
Heldere motivatie! I could not agree more.....

Brouhaha | 28-08-09 | 13:07

Joden dienen hun smoel te houden. Beetje eeuwig de verontwaardigde besneden pik uithangen, neen vriendjes, die vlieger gaat niet op. Dus Joden: shut the fuck up, buiten wat onnozele riffers valt het met dat anti-semitisme allemaal wel mee. Voorts is de PVV overduidelijk een Parti de Toqci, een magneet voor extreem-rechtse wandelaars, klapstoel-voor-de-deur-krat-bier-d'rbie-en-kijk-es-wat-'n-buut'nlanders-vanger, grijper van zwevers en ontevredenen. Daarnaast herbergt de PVV dwaallichten als Pil van Drion Martin Gaus en voorstaat ze enkele vrijheidsbeperkende maatregelen, verbranden der koran, die me niet bevallen.

Komt de Grote Maar. Maar de rest van het politiek bestel zuigt vele malen harder! Dus mijn stem gaat vooralsnog naar PVV omdat: de partij de enige is die de onhebbelijkheden en onmogelijkheden van de islam en islamieten (zie nu weer de slappe maatregelen tegen zo'n Al-Siddiq, of zoiets, school) aankaart; de partij graaierij en corruptie van Antilliaanse ambtenaren en politici te berde brengt en zich de vraag stelt WAAROM Nederland nu reeds decennia bakken geld naar die rotsen brengt zonder om de bonnetjes te vragen; de partij zich terecht afvraagt wat de EU ons per saldo oplevert; de partij de vinger op zere plek legt waar het rap- en andersoortige tot mislukken gedoemde, geldslurpende projectjes betreft; de partij in het algemeen ingesleten vanzelfsprekendheden binnenste buiten keert.
Daarom (voorlopig): PVV!

En-el Hak | 28-08-09 | 13:04

Schoorsteenveger | 28-08-09 | 12:58
Ik denk dat je de spijker op zijn kop slaat. De demonisatie (uit linkse hoek) heeft Fortuyn indertijd veel stemmen opgeleverd. (Zijn dood heeft nog meer stemmen opgeleverd)
Ditzelfde principe zie je nu weer. Het beste wat de "gevestigde orde" kan doen is Wilders eens aanhoren. Hoe vaak moet Wilders nog zeggen dat hij niet tegen moslims is maar tegen de Islam als een gevaarlijke politieke stroming? Ik heb het vaak gehoord. Des te irritanter is het te horen dat de PvdA Wilders weer wegzet als een racist. En dat is natuurlijk weer goed voor de PVV.
Men wil altijd zogenaamd het debat aangaan.... Doe dat dan ook, zou ik zeggen.

kettinghond | 28-08-09 | 13:03

@ kettinghond | 28-08-09 | 12:47

Ja dat komt als je niet eerlijk blijft. Als je je jaren lang op leugens baseert dan moet je het uiteindelijk alleen nog maar van de macht hebben en nog meer leugens. Het gaat van kwaad tot erger vreesch ik.
En dat terwijl juist nu links grote successen zou moeten boeken met al die honderden, duizenden miljarden waarmee op de interne en de wereldmarkt mee is en wordt gegokt.
Ik heb medelijden met de arme Nl-ers die afhankelijk zijn van een bijstandsuitkering, die niet tot modaal of bovenmodaal behoren en niet met 60ste of eerder eruit kunnen maar tot hun 67ste door moeten of nog langer wanneer hun partner bijv. veel jonger is; met mensen die echt een handicap hebben waardoor ze niet meer kunnen werekn maar dus geen WAO meer krijgen. Al die mensen die potentiéle PvdA-ers zijn, deze menschen zijn dubbel en dwars belzard door de PvdA en tot overmaat van ramp moeten ze leven met moslimbuurlieden die niet eens de Nl taal machtig zijn, met moslimkinderen die hun bedreigen, met een buurt waarin ze zijn groot geworden en die nu volledig is verklot door de PvdA.
Ja en die moeten gaan kiezen voor een voormalige VVD-er om het signaal af te geven aan de PvdA DOE ER GVD WAT AAN. Maar het is tegen dovemans' oren. Kok zit lekker bij de ING en de vakbeweging wordt geleid dor een dikke mevrouw die nog nooit eens echt gewerkt heeft en straks zal buigen voor 67 AOW.

ecologiste | 28-08-09 | 13:02

kettinghond | 28-08-09 | 12:50
Of het goed of niet goed is dat Wilders het goed doet is het punt niet. Wilders doet het goed in de peilingen en daar wordt op een bepaalde manier mee omgegaan. Als de PvdA vindt dat de standpunten van Wilders niet deugen, dan is dat het goed recht van de PvdA. Maar lang niet alle argumenten die de PvdA hanteert zijn even zuiver op de graat, dat is mijn punt. Als Wilders een blond beest is, een wolf in schaapskleren, een crytofascist, dan betekent dat niet als vanzelf dat de PvdA 'dus' gelijk heeft en een gezonde kijk op de werkelijkheid heeft. Wellicht is de kijk van de PvdA er mede oorzaak van dat er zoiets als een blond beest in de politieke arena wortel kan schieten.

Schoorsteenveger | 28-08-09 | 12:58

@Adorno | 28-08-09 | 11:45
In de VS kunnen ze allochtonen veel meer met rust laten, omdat je als immigrant wel MOET werken, en dus integreren. Er ligt daar geen riante uitkering op je te wachten waardoor je de hele dag met je soortgenoten in het koffiehuis kunt gaan zitten, of scooters kunt gaan jatten.
Ook is er geen leger van een half miljoen uitvreter-ambtenaren die erop zit te azen om je als allochtoon in van alles te ondersteunen zodat ze hun eigen baantje kunnen rechtvaardigen.
.
In de VS geldt: "love it (werken en integreren, kreng) or leave it (wegwezen of kreperen in de goot)"
.
Zouden we hier ook eens moeten doen....

Brouhaha | 28-08-09 | 12:52

Schoorsteenveger | 28-08-09 | 12:39
In jouw redenatie is het dus maar goed dat Wilders het goed doet....
Anders gaan de oude roergangers door op de oude weg en verandert er niets. Helaas moet het kennelijk allemaal flink hard en misschien moeten we wel 4 jaar onder MP Wilders zuchten om vervolgens tot conclusie te komen dat het ook wat gematigder kan.

kettinghond | 28-08-09 | 12:50

ecologiste | 28-08-09 | 12:39
Tja, links zit in een ideologische spaghaat. Diep in hun hart zijn ze het heus wel eens met sommige standpunten van de PVV. En logisch ook!!! Ook de linkse kerk is opgegroeid in een "westerse" cultuur. Zaken als gelijke rechten M/V zijn door links zwaar bevochten, en terecht!!!
Maar nu? Ik heb het met ze te doen. Het zal niet eenvoudig zijn een links verkiezingprogramma te schrijven dat in deze tijdgeest past.

kettinghond | 28-08-09 | 12:47

Dit stond in het artikel over die Ruud "Toblerone":
.
"Bovendien is de fantast vorig jaar door de politie in de boeien geslagen tijdens de Nationale Veteranendag omdat hij premier Jan Peter Balkenende toen uitschold voor 'fascist'."
.
Je kunt een politicus niet uitschelden voor fascist, omdat het weleens zo zou kunnen zijn dat hij het IS! (Let wel: ik zeg niet dat J.P.B. een fascist is; het is puur voor de discussie). Volgens mij is dit dus vrijheid van meningsuiting, zeker als het een politicus betreft.
.
Van die Ruud S. klopt geen bal, maar van de vrijheid van meningsuiting dit land klopt ook niet veel meer. Je moet over een politicus kunnen zeggen wat je wilt, terecht of onterecht, zolang je het kunt onderbouwen en het met zijn functioneren als politicus te maken heeft.
.
Daarom stem ik PVV: zonder vrijheid van meningsuiting geen democratie!

Brouhaha | 28-08-09 | 12:42

kettinghond | 28-08-09 | 11:50
Het is aan de late kant, dat is waar. Maar het is natuurlijk nooit te laat. Je bent nooit te oud om te leren. En misschien waait de werkelijkheid een heel andere kant op en moet ook Wilders aan de bak. Die begint nu al hier en daar blinde vlekken te creëren, en dan bedoel ik dus blinde vlekken die voor het voortbestaan van de eigen PVV bedreigend zijn.
De ellende is, dat als morgen de aantrekkingskracht van de PVV definitief voorbij blijkt te zijn al die oude roergangers weer meteen een grote bek hebben dat ze 'eigenlijk' toch wel gelijk hebben. Dan gaan ze meteen weer hun oude streken uithalen, gesterkt in hun overtuiging dat ze de boel weer onder controle hebben.
Maar, inderdaad, het is kantje boord.

Schoorsteenveger | 28-08-09 | 12:39

@ kettinghond | 28-08-09 | 12:08

Femke. Altijd leuk om haar te zien, maar inderdaad ze is niet eerlijk jammer genoeg, wel slim natuurlijk.
Er zijn veel te weinig belangelozen die meedoen. Het lullige is dat iedereen uiteindelijk belang heeft, vroeg of laat. vandaar misschien het gezegde "Als je op je achttiende niet links bent, heb je geen hart. Maar als je het op je veertigste nog bent, heb je geen hersens".
En zo gaat ook GL uiteindelijk naar de knoppen.

ecologiste | 28-08-09 | 12:39

Om mijn stelling maar eens te bevestigen:

"Het onderzoek is uitgevoerd door het bedrijf Synovate, in opdracht van NOVA"
www.novatv.nl/page/detail/nieuws/11232...
Wiens brood men eet....
Synovate zit in hetzelfde stinkende nest als Nova, namelijk de PvdA.

koen_c_s | 28-08-09 | 12:38

De Hond denkt er overigens anders over, bij hem heeft Wilders nog steeds 30 zetels:
n8.noties.nl/peil.nl/

En wie vertrouwt u nu meer? het commerciële peil.nl of het politieke gekleurde onderzoeksbureau Synovate, oftewel de "Politieke Barometer."

Valt me een beetje tegen dat GS deze peilingen niet naast elkaar heeft gezet.

Overigens ook leuk op peil.nl, onder de reguliere peilingen staan wat onderzoekjes naar pensioensgerecht en leeftijd, en wat blijkt: groenlinksers zijn het meest voorstander voor het doorwerken tot je 67'ste, maar zijn zelf het minst te motiveren om ook zelf tot die leeftijd of verder door te werken.
Verassend? Helemaal niet, hypocriet tuig is het.

koen_c_s | 28-08-09 | 12:36

@ Adorno | 28-08-09 | 11:57

Ik heb een ander perspectief dan het uwe. Daardoor zie je sommige zaken duidelijker andere niet.
Wat ik reeds 20 jaar terug zag was dat modaal naast een goed salaris ook nog eens financieel zeer veel profiteerde van de huizenmarkt.
De woningbouwcorporaties hebben veel kapitaal maar dat wordt door de politiek gevorderd, evenals ja een deel van de meeropbrengsten van de waardestijging eigen woning. Er zou veel meer moeten worden gebouwd en de speculanten zouden geen kans moeten krjgen. Eigenlijk zouden we terug moeten naar een duurzaam land. We leven wel met erg veel lieden hier. Gelukkig hebben we genoeg voedsel dat ook nog eens op een klein stukje grond kan worden verbouwd waardoor er meer ruimte ontstaat voor natuur en andere zaken. Gelukkig dat die agrarische sector het wel goed doet, een verademing vergeleken bij de financiële dienstverleners.
Economie lijkt vooral daarover te gaan, de financiéle markten.
U wordt wel rijker maar velen niet en voor de komende jaren moet ik nog zien of de economie niet nog verder krimpt. Sinds eind jaren 80 is de huizenbubbel opgepompt met gigantische waardestijgingen van honderden miljarden alleen al in NL. Met dat geld is de economie toegenomen en daarmee ook het rijk der ambtenaren en aanverwante dienstverleners. Nu de lucht eruit gaat, zitten we wel met dat contingent pennenlikkers en vergaderaars. Organisaties willen zichzelf instandhouden en vaak gaat dat tenkoste van critici die een profetische blik hebben en dus juist al in een vroeg stadium er voor zouden kunnen zorgen dat het beleid wordt bijgestuurd (zoon van Drees bijv.). Maar je moet wel op eieren kunnen lopen en Pim kon dat niet. Vóór je het weet wordt je in je rug gestoken door een arglistige CDA-er, PvdA-er.

In NL zitten teveel moslims die komen profiteren en die niet eens moeite doen om een beetje te integreren. Dat is in de VS toch wel anders.

De positie van NL in de wereldeconomie was behoorlijk fantastisch volgens mij, maar we zullen meer en meer aders moeten laten. We stellen nog wat voor omdat we in het verleden imperialistisch een hoop hebben binnen gehaald. De aardgasbaten maskeren een hoop. In mijn ogen is NL in de loop van de jaren 70 de weg kwijt geraakt. We hadden de beste infrastructur maar we zijn allang ingehaald door landen die toen nog tamelijk achterlijk waren zoals Spanje en Portugal. De komende jaren zal NL volgens mij steeds verder wegzinken. In plaats dat we bezig zouden moeten zijn te wedijveren op de wereldmarkten zitten we elkaar in de haren om de multiculti want elke dag lezen we het onheil in de krant. Niemand kan zijn ogen hiervoor sluiten.

Mijn 'perfecte'wereld ziet er meer uit richting Zweden. Een groot land met niet teveel mensen. Maar ik realiseer me dat NL een ander verhaal is. Ik heb grofweg heimwee naar hoe NL er landschappelijk nog vóór de ruilverkaveling eruit zag, en er sociaal in de jaren 70 uitzag.

ecologiste | 28-08-09 | 12:29

-weggejorist-

DarkSkyed | 28-08-09 | 12:26

@ F. von Zeikhoven | 28-08-09 | 09:50
Zegt helaas meer over de politieke gezindheid van onze media dan over de PVV.

Robin Hood | 28-08-09 | 12:12

ecologiste | 28-08-09 | 12:02
Vergeet niet de partij-politieke spelletjes. Alles moet wijken om maar voldoende pluche te behouden.
Het is toch raar dat iemand als Femke Halsema NIET voor de gelijke rechten man/vrouw opkomt als het de moslimgemeenschap in Nederland betreft. Zij zou zich enorm moeten keren tegen verplichte hoofddoekjes, gescheiden loketten etc. etc.
Maar nee....... Jaren van emancipatiestrijd wordt overboord gegooid omdat ze:
1. niet als racist weggezet wil worden (wat ze daarmee natuurlijk niet is)
2. stemmen uit de GL hoek gaat verliezen omdat toch wel heel erg PVV geluiden zijn.

kettinghond | 28-08-09 | 12:08

Wilders altijd +10. Garret4President

Mijnbescheidenmening | 28-08-09 | 12:07

Geert: "Sablerolle heeft ons enorme schade berokkend, terwijl wij ons juist nadrukkelijk distantiëren van extreem rechts."
Geert Wilders +10. Want eigenlijk zegt hij tegen Sabelroller dat die op moet rotten, want Geert wil niks met racisten en extreem-rechts te maken hebben. Want dat zijn jeauden-haters, net als vele linksmensen en aanhangers van de religie van 'vrede'.

Fijnstoffer | 28-08-09 | 12:03

@ Schoorsteenveger | 28-08-09 | 11:43

Aardige analyse.
Ons onbekenden in de politiek die op de achtergrond doorwerken om het 'eigen geloof' op een plausible manier weerbaar te maken aan de werkelijkheid van nu.
Ik zou zeggen met dank aan Fortuyn, Jan Marijnissen en Wilders, de drie die door de PvdA zo verketterd worden. PvdA is een geloofspartij geworden net als het CDA. Er zit geen echt verstand, slechts piepels met dollartekens richting eigenbelang. Het zijn deze lieden die de PvdA in de doodlopende weg hebben gemanoevreerd. Het zijn deze verachtelijke lieden die critici de mond hebben gesnoerd, iets waar ze juist bij het CDA patent op hadden. Ik meen me ene Fortuyn te herinneren en een Hirsi Ali die ooit actief wilden bijdragen aan deze tot Peuters van de Arbeid gedegradeerde partij.

ecologiste | 28-08-09 | 12:02

@Adorno | 28-08-09 | 11:45 Over de Mexicanen: die werken zich dan ook te pletter wat je over de (sorry voor het lelijke woord) sociale onderklasse in Nederland niet kunt zeggen.

En verder heeft De Tocqueville natuurlijk gelijk, da's waar. De reden dat veel Nederlanders met gouden ketenen vast denken te zitten: in relatieve welvaart, maar tegen een hele hoge prijs en bang alles te verliezen aan hen die niets te verliezen hebben.

vraagstaart | 28-08-09 | 11:59

ecologiste | 28-08-09 | 11:47

uw boven modaal punt is waar, dat is het perspectief waar ik vanuit schrijf. Maar het beeld dat u schetst is wel erg somber.

we worden alleen maar rijker in NL, dus dat onderzoek zal er nooit komen. dat geluk omlaag gaat is wel mogelijk. NL is al een smeltkroes van heel veel verschillende groepen, alleen verschillen worden niet gewaardeerd op het moment terwijl dat in de VS wel gebeurd.

De positie van NL in de wereldeconomie is vrij fantastisch volgens mij, er zijn zat sectoren die het prima doen. Uw verhaal is een mix van conservatief rechts en conservatief links. U bent tegen armoede, en tegen hoge belastig, tegen de AOW naar 67. ik vraag me af hoe uw 'perfecte' wereld eruit ziet.

ik ben geen pvda-er trouwens.

Adorno | 28-08-09 | 11:57

Schoorsteenveger | 28-08-09 | 11:43
Ik ben bang dat het bijstellen van de eigen waarheid een beetje aan de late kant is. Ieder geluid in die richting wordt nu uitgelegd als: "een beetje de pvv napraten om stemmen te winnen".
De linkse kerk heeft te lang problemen die er spelen in de wijken etc. (waar hun stemmers zitten) ronduit genegeerd omdat ze o zo bang zijn om voor racist uitgemaakt te worden. En daarmee hebben ze zich in de eigen voet geschoten.

kettinghond | 28-08-09 | 11:50

@Schoorsteenveger | 28-08-09 | 11:43 *klapklapklap* Volgens mij waar en erg mooi verwoord.

vraagstaart | 28-08-09 | 11:47

@ Adorno | 28-08-09 | 11:29

Er komt ooit nog wel een onderzoek dat zal bevestigen dat we zijn armer en ongelukkiger geworden in NL"

Voor velen is het opkrikken van de AOW naar 67 een ongelukkige zaak, kennelijk voor u integendeel een gelukkige.

Voor de mondialisering hoef je nog geen miljoen onaangepaste moslims naar hier te halen dunkt me.
De VS kan het ook niet. kijk even hoeveel mensen daar in armoede leven. U schijnt het vooral op te hebben met de kluit van boven modaal want daarmee gaat het wel goed.
De VS was van de indianen, een woest wild land totdat de Europeanen er kwamen. Dat kun je totaal niet vergelijken met Europa en al helemaal niet met het kleine polderende NL. Dat probeer ik wel vaker uit te legen aan PvdA-ers die telkens weer met dat VS smeltkroes argument komen. Onzin. Eigen cultuur eerst. Begrijp me goed ik vind de Amerikanen prima, zeer praktisch, intelligent en vooruitziend. Ik geloof nooit dat ze hun eigen glazen zouden ingooien zoals de PvdA dat doet. Maar ook daar zit een machtige elite en Obama moet maar zien of hij er wat van bakt met de mogelijkheden die die elite hem verschaft.

Je afsluiten van de rest van de wereld lijkt mij zeker ook niet de beste optie. Maar dat gebeurt toch al heel lang in NL waar de belasting zeer hoog is en de concurrentie met de wereldmarkt voor veel sectoren niet meer kan worden aangegaan vanwege de hoge vaste lasten (grons, onroerend goed, ambtenarenlast, etc.). NL is vol, VS niet.

ecologiste | 28-08-09 | 11:47

Einde van de Domheid | 28-08-09 | 11:27
Ik heb het niet over Sharon. Een grote schurk natuurlijk. Ik heb het niet over Israël. Ik heb het over joden. Als je het over moslims hebt heb je het ook niet per definitie over Ahmedinejad. Als je het over katholieken hebt heb je het niet noodzakelijkerwijs over Van Agt. De nuance is helemaal uit de discussie verdwenen.

Schoorsteenveger | 28-08-09 | 11:47

vraagstaart | 28-08-09 | 11:37
De onopgeleide mexicanen zijn erg cruciaal voor de amerikaanse economie, maar inderdaad als je legaal naar binnen wil is het veel lastiger. Er zijn natuurlijk honderden verschillen tussen NL en VS, een daarvan is dat de 'allochtonen' in de VS veel meer met rust worden gelaten. een soort verzuiling met grote gemeenschappen waar alleen spaans wordt gesproken. Dat kan niet in NL, daar is ons land te klein voor en onze cultuur te dwingend voor. maar wat we dan realistisch kunnen doen weet ik ook niet. allemaal eruit is te simpel en onrealistisch je kunt een land niet afsluiten voor de wereld (denk ik). 'ze' zullen mee moeten gaan doen. Tocqueville schreef een tijd terug (18..) een reactie op Marx getitelt 'why revolutions become more rare(of iets in de richting)'. Hij zegt: mensen maken geen problemen als ze iets te verliezen hebben, een baan, huis, auto, gezin etc. We moeten er voor zorgen dat iedereen in de samenleving iets te verliezen heeft, misschien is dat wel de oplossing.

Adorno | 28-08-09 | 11:45

Adorno | 28-08-09 | 10:59
Met heel hard roepen dat Marokkanen zielig zijn kom je er ook niet. De waarheid van vandaag is niet de waarheid van morgen. Je hoort mij niet zeggen dat de PVV een onvervormde blik op de werkelijkheid zou hebben. Verre van dat. Eigenlijk zou je moeten zeggen dat een klare blik sowieso onmogelijk is. Maar de bereidheid om de eigen moraal ter discussie te blijven stellen en het lef te hebben die, al experimenterend, bij te stellen is volstrekt afwezig. Dat resulteert in verstarring, en verstarring betekent ingebouwde, structurele blindheid.
Dat is ook de paniek die nu uitbreekt. Men heeft structureel blinde vlekken gecreëerd, hopende dat het allemaal wel goed zou komen, hopende dat de werkelijkheid niet al te zeer van de eigen waarheid weg zou drijven. Maar een nieuwe waarheid, die van de PVV is opgedoemd en die neemt haarscherp waar wat vanuit de eigen waarheid niet meer waargenomen kan worden, niet meer waargenomen mag worden. Het verdachtmaken van die nieuwe waarheid is een optie, is een tactiek, maar wel een erg riskante, want die nieuwlichters zijn natuurlijk in het voordeel, die appeleren aan een 'Volksempfinden' dat veronachtzaamd is door de blindemannen en spelen dat spel zo goed mogelijk. Nee, het bijstellen van de eigen waarheid is aan de orde, is eigenlijk de enige optie. Men is daar ook wel mee bezig, maar houdt dat graag stil. Het aanpassen van de eigen doelen gaat zo geruisloos mogelijk, want eigenlijk mag het niet al te helder worden dat men deels van het eigen geloof is afgevallen.

Schoorsteenveger | 28-08-09 | 11:43

Joost Eerdmans, hallo, daar zijn we weer!

Een oude bekende in Den Haag. Het stemmenkanon was ooit:

CDA
LPF
EénNL
En dan nu PVV? Echt wat je noemt een nieuw geluid.

de laatste man | 28-08-09 | 11:40

Adorno | 28-08-09 | 11:34
Het braaf naar de stembus gaan is toch ook zoiets als meedoen? Dus zeuren is toegestaan. Daar is deze site dan weer heel erg goed voor.

kettinghond | 28-08-09 | 11:37

@Adorno | 28-08-09 | 11:29 Misschien ligt het verschil er in dat je als allochtoon de VS alleen maar legaal inkomt als je voldoende scholing en opleiding hebt èn een kunstje beheerst waar daar behoefte aan is? Waar Nederland de deuren ook wijd opengooit voor gelukszoekers zonder enige vorm van kennis, behalve dan de wetenschap dat ze een uitkering kunnen krijgen?

vraagstaart | 28-08-09 | 11:37

Mag hopen dat Geert voor die tijd niet voor zijn plaat wordt geschoten. Zou me niets verbazen, gezien Fortuyn.

crankshaft | 28-08-09 | 11:36

kettinghond | 28-08-09 | 11:33
zeuren is toch wel de basis van de nederlandse identiteit. Lekker doorzeuren zou ik zeggen.

Adorno | 28-08-09 | 11:34

Adorno | 28-08-09 | 11:29
Tja, een gewetensvraag. En dan het populisme in de partij van binnenuit bestrijden. (komt me bekend voor)
Ik weet het niet, om daar nu mijn vrije tijd aan te gaan besteden.
Maar in één ding heb je wel gelijk. Als je niet meedoet mag je ook niet zeuren. Of zoiets.

kettinghond | 28-08-09 | 11:33

lieverdeauddanreaud | 28-08-09 | 11:26
Ach, die melkflesvullers kunnen dan nog altijd voor de PvdA in de gemeenteraad gaan......
Oh jee, wie weet heb je wel de oorzaak gevonden waarom de gemeenteraden zo vol wrakhout zitten. (Onderzoekje?)

kettinghond | 28-08-09 | 11:30

kettinghond | 28-08-09 | 11:15
ik schreef dat het geen zin heeft om straffen te verzwaren, niet dat ze het niet kunnen waarmaken. met de rest ben ik het wel eens. De oplossing is denk ik zelf actief worden in een partij?

ecologiste | 28-08-09 | 11:19
"We zijn armer en ongelukkiger geworden in NL"

nee hoor, geen enkel onderzoek dat dat bevestigd.

"de AOW naar 67 gaat"

gelukkig wel ja.

"multiculti-project"

het is inderdaad redelijk mislukt maar het is wel bittere noodzaak (ivm mondialisering en de arbeidsmarkt). In de VS kunnen ze het wel dus er moet een manier zijn om het hier ook te laten lukken. Je afsluiten van de rest van de wereld lijkt mij niet de beste optie

Adorno | 28-08-09 | 11:29

@Bigi Bana Boy | 28-08-09 | 10:41 Vooruit dan maar. Schande! Afpakken dat Nederlandse paspoort van Laura Dekker! Wat denkt ze wel? Eruit ermee, uitschrijven uit haar woonplaats, zet ze maar op een bootje en wegwezen!

Beter zo?

vraagstaart | 28-08-09 | 11:28

Schoorsteenveger | 28-08-09 | 11:14
Beetje tegenvallende reactie SV. Wil je dat ik zeg dat er Joden zijn die bloemen uitdelen aan mieren? Er zijn zeker Joden die bloemen uitdelen en mieren en geen vlieg kwaad doen. Maar het gedrag van Sharon in 1982 en zijn latere rol als baas van het land moet zeker worden bezien. En dat kan prima in het licht van de geschiedenis en dat sluit niet uit dat er procentueel grotere groepen fascisten in andere groepen rondlopen. Bovendien zegt het niets dat een aantal Joodse mensen PVV stemmen. Ik zou bijvoorbeeld ook voor een prodrugspartij stemmen als ik daarmee een pedopartij tegen kon houden.

Einde van de Domheid | 28-08-09 | 11:27

Dat is het nadeel van populisme, net als op de middelbareschool moet je een hoop stennis schoppen om populair te blijven. Een paar jaar later gaan de anderen naar de uni en jij blijft alleen in het dorp achter om melkflessen te vullen. Sta je dan met je populaire gedrag.

lieverdeauddanreaud | 28-08-09 | 11:26

Wacht maar op de derde dinsdag in sptember.
Wouter de boskabouter van de Peuters van de Arbeid zit met zijn knuisjes aan de knoppen en dus ook diep in het ABN-AMRObankje dat zojuist weer verlies heeftgeleden. Gelukkig zegt hij gniffelend niet zoveel als de RBS (1,2 miljard) zegt Woutertje maar vergeet erbij te vertellen dat RBS wel de jaarlijkse transacties van de overheid gaat doen, zo'n 66 miljoen per jaar. Ik hoor daar niemand over maar misschien heb ik er wel geen verstand van. Bij de PVV weten ze het misschien ook niet zo goed. Er lopen veel te veel Madoff's rond.

Bij de PVV weten ze wel dat het multiculti-project van de PvdA en andere gevestigde partijen een hoop geld heeft gekost en dat er niet veel van terecht is gekomen. Elke dag les je weer over de verschrikkelijke steekpartijen bedreigingen en zie op straat de brutale Noord-Afrikaanse blikken.
We zijn armer en ongelukkiger geworden in NL.

Natuurlijk niet het kader van de Partij van de Peuters. Kok zit lekker bij de ING, Melkert heeft veilig ver weg ook een dikke baan en dan al duizenden burgermeesters, wethouders, deelraadvoorzitters, commissies zus, semi-overheid organisaties zo.
Tsja ook het onderwijs is er niet beter op geworden ondanks de vele miljarden die er zijn in gestort.

Enfin zo kun je wel doorgaan. Mensen zijn hierdoor volgens mij moedeloos geworden. Vroeger kon de PvdA nog wel eens in actie komen maar nu zijn ze net als het CDA geworden en de gewone mensen zijn hierdoor geslagen en hebben de politiek hun rug toegekeerd. Dat zou de PvdA erg moeten vinden maar dat vinden ze allang niet meer bij die partij. Nee dan kunnen ze rustig verder op het pluche zonder gestoord te worden zoals het CDA al vele decennia lang doet.
BAH BAH BAH.

Ik heb ooit 1x strategisch op de PvdA gestemd maar had wel enig vertrouwen in die partij tot aan ca. Kok toe. Ik voel me verschrikkelijk bedonderd door deze partij die naar Drees junior 40 jaar geleden had moeten luisteren. Nu hebben ze hun eigen mensen opgeofferd aan de multicultikosten zodat - ja en ik had het al voorspeld dat het slechts grote woorden waren van de vakbeweging - de AOW naar 67 gaat, de WAO is afgebroken en ik voorspel dat de welvaarstaat steeds sneller zal afbrokkelen.
Hoe kun je zo dom zijn om je eigen glazen in te gooien? Nee het zijn geen eigen glazen maar die van ons. Vuile profiteurs.

Nu wachten we een paar weken en ik verwacht een zeer hete herfst. Dan maar eens kijken hoe of de opiniepeilerTs cq. makerTs de PVV weer zullen downplayen want velen danken hun baantje aan de PvdA.

ecologiste | 28-08-09 | 11:19

Het weglopen uit de kamer was meer een statement dan populistisch gedrag naar mijn idee.
Harder straffen? Waarom zou een club als de PVV dat niet waar kunnen maken? (Persoonlijk moet ik er niet aan denken.... sta je een keer tegen een boom te plassen ga je voor 5 jaar de bak in)
Maar goed..... feit is wel dat elke keer als er een partij op staat die een brede steun krijgt (Fortuyn etc.) de gevestigde orde begint te schelden met "populisme" terwijl ze zich er zelf meer dan schuldig aan maken.

Dit is overigens iets waardoor ik mij als (ik vind zelf) weldenkend kiezer behoorlijk aan irriteer. Er valt namelijk geen reet te kiezen! Vanwege het populistisch geneuzel van (bijna) alle partijen weet ik dus niet wat er uiteindelijk met mijn stem gaat gebeuren.

kettinghond | 28-08-09 | 11:15

Ik hoop dat Wilders zijn stem verliest. Zijn we eindelijk van de PVV af...

wicher(t) | 28-08-09 | 11:14

Einde van de Domheid | 28-08-09 | 11:08
Ik geloof dat je hier precies doet wat niet zou moeten, namelijk joden, alle joden, identificeren met de Staat Israël en met name met wat politici in die Staat Israël allemaal hebben uitgevreten. Een jood die zich door een moslim onheus bejegend voelt hoeft niet per se een aanhanger van de Israëlische politiek te zijn, net zo min als een PVV-stemmer noodzakelijkerwijs fascistoïde trekjes vertoont.

Schoorsteenveger | 28-08-09 | 11:14

"En van je hela-hola,ik hou de moed er in..."
Go 4-it,Geert!

R.B.Scott | 28-08-09 | 11:12

Fijn al die derderangs uitgekouwde Televaag artikelen. Daar moet je als hoernalist toch trots op zijn. Bovendien zijn de peilingen van de politieke barometer (steek maar in je reedt) net zo betrouwbaar als de PVDA kiezers.

doskabouter | 28-08-09 | 11:11

kettinghond | 28-08-09 | 11:04
Ik schreef dat de manier waarop de boodschap wordt gebracht populistisch is (weglopen in de kamer en dergelijke noem ik populisme). Van zijn boodschap vind ik niet alles populistisch, zijn islamkritiek niet bijvoorbeeld. zijn idee over harder straffen wel. Bij een populistische boodschap gaat het bij mij om het doen van uitspraken die goed klinken maar die je niet kan waarmaken of waarvan je weet dat ze niet werken. Verdonk met haar files (kan ze niet waarmaken), Wilders met harder straffen(heeft geen zin) enz.

Adorno | 28-08-09 | 11:09

'Nog even en de linkse kerk gaat joden uitmaken voor fascisten.'
Schoorsteenveger | 28-08-09 | 09:36
Die vergelijking is idd wel eens gemaakt. Dat begon een beetje bij Shabra en Shatila in 1982 en.wikipedia.org/wiki/Sabra_and_Shatil...
Vaak gaan mensen lijken op degenen waar ze een hekel aan hebben.
Vandaar ook mijn posts over Bottehond als Moellah en mijn ge-moehaha over GS die zich inzet voor lijfstraffen.

Einde van de Domheid | 28-08-09 | 11:08

Adorno | 28-08-09 | 10:59
Volgens van Dale is populisme: het; o (min) neiging zich te richten naar de massa vd bevolking
In dit kader is de PvdA met het gedraai om vooral maar de kiezer naar de mond te spreken heel wat populistischer dan de PVV. Het is natuurlijk makkelijk om een politieke partij die een standpunt heeft dat kennelijk breed gedragen wordt als populistisch te bestempelen.

kettinghond | 28-08-09 | 11:04

Gisteren meldde DefP op AT5 dat het in NL wellicht geen doorlopend feestje is maar altijd beter dan waar ook in het buitenland. Dat is voor de PVV het overdenken waard. De indruk blijft gewekt worden dat wij tot onze nek in de drek zitten en alleen TBS-ers dat niet snappen!

Einde van de Domheid | 28-08-09 | 11:03

Nou Hoxha, het leek even een bericht met journalistieke afstand maar de pointe is dat jullie PVV door dik en dun steunen!

Einde van de Domheid | 28-08-09 | 11:01

Twee paspoorten mag dus niet van Geert, en drie paspoorten wel.
Ik begrijp het denk ik.

Bigi Bana Boy | 28-08-09 | 11:00

Schoorsteenveger | 28-08-09 | 10:54
Dit is een veel genuanceerdere uitleg van je punt en hier kan ik ook wel in meegaan. die vervorming van de werkelijkheid dat vind ik niet zo'n goede opmerking. Alle partijen vervormen op een bepaalde manier. Ik denk dat wat jij vervormen noemt door links heel anders wordt opgevat. Wat er aan de linker kant heerst is het idee 'met heel hard roepen dat marrokanen klootzakken zijn komen we er niet, dus doen we het ook niet'. Daardoor lijkt het alsof ze het probleem niet zien, en je moet me op mijn woord geloven dat is niet zo. ze zien het zeker wel, alleen ze hebben geen goede oplossing.
Dat je je eigen punten moet blijven bekijken is zeker waar, GroenLinks heeft bijv. zijn programma de afgelopen 10 jaar veel liberaler gemaakt en heeft nu op milieugebied een veel realistischer programma. De SP is ook opgeschoven naar conservatief links. De PVDA heb ik nooit op heldere punten kunnen betrappen dus wat die hebben gedaan weet ik niet.

'

Adorno | 28-08-09 | 10:59

Brakke Obama | 28-08-09 | 10:43
je hebt geen idee wat 'wij' links allemaal met 'het volk' van plan zijn, we hebben wekelijks met zijn allen conferenties over hoe we 'jullie' nu weer kunnen pesten. Zeur toch niet man, links heeft een ideologie, rechts heeft er een, Christenen hebben er een enz... Daar zitten overal zowel 'foute' als 'goede' mensen tussen. niet alles wat links is, is fout en dat geldt ook voor rechts. Ik als 'linkschmensch' ben er echt van overtuigd dat Wilders een eerlijke zuivere man is die, op een populistische manier, zijn boodschap probeert over te brengen. En zo zijn die er aan de linkerkant ook.

Adorno | 28-08-09 | 10:54

Adorno | 28-08-09 | 10:29
De PVV-stemmer komt van alle kanten, die is niet als parachutist op ons neergedaald. Wilders had in de tijd van Janmaat niet het succes geboekt dat hij nu heeft. Dat geeft te denken. Die doelgroepen zijn geen statische eenheden. Je kunt star je doelen en je doelgroepen voor de eeuwigheid vastspijkeren en alle verandering, zelfs de meest minieme, als 'populisme' proberen af te doen, maar dan zul je de werkelijkheid van alledag steeds vervormder gaan waarnemen.
Het vereist politieke moed om de eigen doelen te blijven ondervragen en niet te verzanden in sofismen als 'kennelijk is de boodschap niet goed overgekomen'.

Schoorsteenveger | 28-08-09 | 10:54

Bigi Bana Boy | 28-08-09 | 10:41
Laura? Ik ben wellicht slecht geinformeerd de laatste tijd.

Jelotchka | 28-08-09 | 10:50

da wizard | 28-08-09 | 09:04

Eigenlijk zegt het meer over de pvda/cda stemmers die dus eerst pvda/cda stemden. En toen pvv en nu ineens weer pvda/cda. Die weten dus gewoon niet wat ze willen.

De echte PVV stemmers blijven gewoon bij de PVV, omdat ze weten wat goed voor ze is.

tele2 | 28-08-09 | 10:49

De peiling komt van sLinks
(achterbaks, clandestien, heimelijk, vals, verraderlijk)

Brakke Obama | 28-08-09 | 10:43

Politieke barometer net voor de verkiezingen in 2006: PVV 3 zetels en het werden er 9! NEXT!

frenkie4alllll | 28-08-09 | 10:42

Linksche broodschrijvers doen er wel goed aan te zorgen dat allochtonen zich voorbeeldig gedragen.
Denk er aan: wangedrag van allochtonen = stemmen voor PVV.
Zorgen jullie er meteen ook voor dat er geen aanslagen komen?
Zoveel stemmen kan de PVV niet aan.
Succes.

leefbarbaar | 28-08-09 | 10:42

Ik heb Geert ook nog niet gehoord over Laura die DRIE (..) paspoorten heeft. Als het Aboutableb was geweest had hij ongetwijfeld moord ende brand geschreeuwd waar hij maar kon. Ik bedoel het hebben van meerdere nationaliteiten was toch zo'n verschrikkelijke issue voor de PVV ? En nu we hier iemand hebben die wat dat betreft de kroon spant horen we helemaal niks van het blonde orakel ? Tssssss ......

En overigens heb ik de meute hier ook nog niet gehoord. Is het ineens geen issue omdat het hier een blank klein Nederlands (en Duits en Nieuw-Zeelands) betreft en geen enge Mocro of Pool ?

Bigi Bana Boy | 28-08-09 | 10:41

kettinghond | 28-08-09 | 10:36
dat zou je kunnen doen idd :)

Adorno | 28-08-09 | 10:37

Eerst maar eens kijken hoe de peilingen ervoor staan eind Sept en eind Okt, komt wel goed ;)

Cinq-Marquis | 28-08-09 | 10:36

Adorno | 28-08-09 | 10:29
Oh ja, in dat kader zou je partijen als de SGP, PVV etc. zeer democratisch kunnen noemen

kettinghond | 28-08-09 | 10:36

StijlVoorover | 28-08-09 | 10:33
Tuurlijk is 'links' tegen de PVV stemmer. heb je het programma van GroenLinks weleens vergeleken met dat van de PVV? Dat mensen het met elkaar oneens zijn is de kern van een democratie.

Adorno | 28-08-09 | 10:36

Door fascisme en racisme te koppelen aan de PVV en die weer te koppelen aan joden zijn we al gauw op het terrein van van Bommel en is de PVV-stemmer dus 'fout'. Linksch vindt steeds openlijker en en schaamtelozer de route "'t is de kiezer die niet deugt!".
'
Het was de kiezer die linksch in het zadel hielp maar nu diezelfde kiezer een andere kant uit dreigt te gaan is het niet: "shit! we hebben niet goed naar ze geluisterd" maar wordt het steeds meer: "klotekiezers; ze weten niet wat goed voor ze is" (en wij weten dat wel/beter).
'
Democratie is leuk als het je in het zadel helpt maar je moet 'er iets aan doen' als het zich tegen je keert.
'
Let's change the rules of the game; Yes we can!

Rest In Privacy | 28-08-09 | 10:33

Adorno | 28-08-09 | 10:29
Precies... je geeft een beschrijving van hoe democratie zou moeten werken.
Maar helaas..... er zijn altijd partijen die zo nodig moeten luisteren naar het Volk.
Oftewel: zegt u wat u wilt en wij zullen dat ook gaan roepen. Dan stemt u tenminste op ons.
De omgekeerde wereld!!

kettinghond | 28-08-09 | 10:33

lol@Teun van het Tuinpad | 28-08-09 | 10:24
Ik zie het helemaal voor me, maar kan je helaas nooit betichten van een slechte smaak. :)

Lying Dutchman | 28-08-09 | 10:30

@ Schoorsteenveger | 28-08-09 | 10:16
Ik snap niet zo goed waarom de andere politieke partijen zouden moeten luisteren naar mensen die niet in hun doelgroep zitten. Waarom zou bijv. D66 of GroenLinks geinteresseerd zijn in een of andere Grefo? Die mensen hebben hele andere denkbeelden.

Een politieke partij maakt een programma (vaak in samenspraak met zijn leden) en iedereen die het leuk vindt kan daar op stemmen, gebeurt dat niet dan wordt je niet verkozen.

Ik heb het gevoel dat sommige mensen die zichzelf identificeren met het volk het vervelend vinden dat een groot deel van de partijen absoluut niet in ze geinteresserd is, maar dat is meer hun probleem.'

Adorno | 28-08-09 | 10:29

Lying Dutchman | 28-08-09 | 10:28
Ik ook

kettinghond | 28-08-09 | 10:29

F. von Zeikhoven | 28-08-09 | 10:25
Nee de Rotterdamse politie schiet de terroristen dood en gooit ze in de zee bij HvH.
P.S. alle eventuele filmrechten liggen bij ondergetekende

Brakke Obama | 28-08-09 | 10:29

Schoorsteenveger | 28-08-09 | 10:21
Mijn punt is dat er zo vaak gestemd wordt zonder een eigen keuze maar op basis van gewoonte. Daardoor ziet de einduitslag van een verkiezing er altijd veel afgevlakter uit dan de peilingen vooraf.
Democratie werkt natuurlijk niet op deze manier. De "gevestigde" orde kan vrij risicoloos roepen en doen wat ze wil, er blijft toch altijd een brede basis van stemmers over.

kettinghond | 28-08-09 | 10:29

kettinghond | 28-08-09 | 10:20
Nee, ik stem al jaren op de partij voor de dieren.

Lying Dutchman | 28-08-09 | 10:28

@ Karel Kruizenruiker | 28-08-09 | 10:25
Ah, op naar RutgerT The Movie!
*Chips even aanpakken doet en colaatje bijvult*

F. von Zeikhoven | 28-08-09 | 10:26

@ Brakke Obama | 28-08-09 | 10:16
U bent duidelijk geen Joekes. Hij wordt niet vrijgelaten, maar bevrijd door de kameraden van de Haagse PVV-afdeling... Wel op de avond van de verkiezingsdag, dat dan weer wel...

F. von Zeikhoven | 28-08-09 | 10:25

Lying Dutchman
Een verschil van inzicht denk ik, maarre even iets anders.... Ik zie dat Rutger er is met deel 2... popcorn, cola en natuurlijk een advocaatje...

Karel Kruizenruiker | 28-08-09 | 10:25

Lying Dutchman | 28-08-09 | 09:57
Vergeet de fietsen niet.
Allebei van een, niet nader te noemen, Nederlands merk.
F. von Zeikhoven | 28-08-09 | 10:00
Jaap heeft me al als een Ziener betiteld.
Te veel eer, naar mijn mening.
( als je Jaap zijn achternaam wil weten moet je bij mijn allerbeste vriend zijn )

Teun van het Tuinpad | 28-08-09 | 10:24

Vieze Tonnie | 28-08-09 | 10:20
De beweegredenen om altijd voor een bepaalde partij de stemmen zijn vaak ondoorgrondelijk en niet gehinderd door wat voor kennis van zaken dan ook.
Mijn buren ooit: "Wij stemmen CDA vanwege de "C" in CDA". OK, waarom dan niet SGP of CU gestemd? Nadenken is er vaak niet bij.
Er is van alles te zeggen over PVV stemmers (tokkies en zo) maar in ieder geval maken ze een keuze.

kettinghond | 28-08-09 | 10:24

@Brakke Obama | 28-08-09 | 10:16: Maandenlange voorberijding naar de klote, je wordt bedankt.
@Schoorsteenveger | 28-08-09 | 10:16: Met name dat laatste is een punt van zorg, je zag het ook bij van der Graave. Die leek wel te leven in een milieu dat, als ware het een religie, van geen andere waarheid wou horen dan die van het rode gelijk. De tijd van het Lagerhuis waarin elk PvdA dissidente op welhaast ter verantwoording werd geroepen bij Marcel van Dam. Dat progressief zijn, het lijkt wel een virulente aandoening.

Fleauxe | 28-08-09 | 10:23

kettinghond | 28-08-09 | 10:14
Jij hebt het over de traditionele stemmert van socialistische huize. Er zijn er de laatste decennia een hoop bijgekomen die niets maar dan ook niets met het socialisme te maken hebben en daar ook nooit iets mee te maken willen hebben. Dat zijn degenen aan wie geleerd is dat het voordeel biedt om je als slachtoffer te definiëren, dat een dergelijke houding de beste garantie biedt op het vergroten van de eigen macht. De PvdA wordt van binnenuit gesloopt.

Schoorsteenveger | 28-08-09 | 10:21

Lying Dutchman | 28-08-09 | 10:16
Aha, dus je weet hoe het werkt. En hoe gaat dat nu in jouw VVD nest? Blijven de jongere generaties trouw VVD stemmen of begint men nu eigen keuzes te maken?

kettinghond | 28-08-09 | 10:20

kettinghond | 28-08-09 | 10:14
Juich niet te vroeg... Het CDA was afgeschreven ten tijde van paars. Zou een aflopende zaak zijn. En zie! De grote traditionele partijen zijn taai. Het wachten is op een PvdA'er zonder lekker kontje, maar met een suf brilletje, die wij allemaal onderschatten.

Vieze Tonnie | 28-08-09 | 10:20

kettinghond | 28-08-09 | 10:14
Ik ken dat. Ik kom uit een VVD nest.

Lying Dutchman | 28-08-09 | 10:16

brunz | 28-08-09 | 10:03
Juist. Men wil van de PVV-kiezer een stereotype maken om vervolgens met recht en reden tegen hem aan te kunnen schoppen.
Wilders, zoals jij terecht opmerkt, is verrekte goed in het lezen van de grote stille menigte. Maar de andere partijen zijn verrekte goed in het negéren van het geluid van de grote stille menigte. Sommigen doen dat stelselmatig en met voorbedachte rade, gewoon omdat ze nooit hebben willen accepteren dat die grote stille menigte werkelijk bestaat. Ze hebben het te gemakkelijk gehad en klampen zich vast aan de oude illusie dat ze alles in de hand hebben en ook het récht hebben alles in de hand te houden.

Schoorsteenveger | 28-08-09 | 10:16

►brekende info◄
Ik heb zojuist (in een parkeergarage in Venlo-city) de geheime verkiezingscampagne van de PVV kunnen inzien:
1 maand voor de stembusgang wordt Ome Geert ontvoerd door 6 mocro-moslimterroristen. Iedere avond videoboodschappen op Al-Jazeera van martelingen en ondervragingen van Wilders. De Media-aandacht zal de Fitna hype ruimschoots overtreffen. Natuurlijk haalt Wilders 80 zetels (vooral dankzij GS, Telegraaf en SBS6) en hij wordt op de verkiezingsavond vrijgelaten door de tot nu toe onbekende terreurcel "De Zwarte Halalzwijnen". En dan zeggen ze nog dat een blondje geen "coup d'etat" kan plegen..

Brakke Obama | 28-08-09 | 10:16

@brunz | 28-08-09 | 10:03: Dat lijkt me niet, iedereen die z'n geld verdiend zonder de hand op te houden of aan de subsidielul te zuigen stemt NIET op een linkse partij. Iedere Jan Lul weet dat z'n centen dan linea recta naar r€SpEkt-rapclubjes en meer van die ongein gaan.

Fleauxe | 28-08-09 | 10:15

F. von Zeikhoven | 28-08-09 | 10:12
Ik wilde het woord "potdicht" niet gebruiken. Maar het klinkt wel lekker.

Lying Dutchman | 28-08-09 | 10:15

Schoorsteenveger | 28-08-09 | 09:36
De beweegreden van de gemiddelde PvdA stemmer?
Ik denk dan toch dat je het moet zoeken in het conservatisme. "mijn opa stemde PvdA en heeft Nederland opgebouwd na de oorlog, mijn vader stemde PvdA, dus ik stem PvdA".
Nog twee generaties en de PvdA bestaat niet meer, schat ik zo in.

kettinghond | 28-08-09 | 10:14

Opinie peillingen zucht hoe verkoop je je waar opieniepeilers weten dat als geen ander.

K.jongerensponsor | 28-08-09 | 10:13

Ik stem toch op onze blonde dolly. Wie anders helpt ons van die achterlijke ideologie af die ons probeert te onderwerpen. Enne.. Rita heeft helemaal geen onmenselijk beleid gevoerd. Er zijn op de wereld meer dan 50 miljoen vluchtelingen. Die passen echt niet in Nederland.

Michael Vail | 28-08-09 | 10:13

lol @ Lying Dutchman | 28-08-09 | 10:10

F. von Zeikhoven | 28-08-09 | 10:12

Fimbulvetr | 28-08-09 | 10:11
Nee dank je, die heeft in al in je reedt gezeten.

Lying Dutchman | 28-08-09 | 10:12

Lying Dutchman | 28-08-09 | 10:09
Van een ontmoedigingsbeleid was niet echt sprake, ze heeft zéér ruim van haar discretionaire bevoegdheid gebruik gemaakt, dacht ik, om schrijnende gevallen hier te laten blijven.

F. von Zeikhoven | 28-08-09 | 10:12

Wil iemand eenstukje komkommer?

Fimbulvetr | 28-08-09 | 10:11

F. von Zeikhoven | 28-08-09 | 10:03
Ach, we kennen je al een beetje. Je alcoholprobleem is daarentegen geheel nieuw voor me.

Lying Dutchman | 28-08-09 | 10:10

Karel Kruizenruiker | 28-08-09 | 10:02
(3e Rita Verdonk heeft een ronduit mens onterend beleid gevoerd t.a.v. de asielzoekers)
Ben ik niet met je eens. Verdonk voerde een transparant beleid zodat iedere gelukzoeker wist waar hij/zij aan toe was. Nederland was en is vol en haar ontmoedigingsbeleid heeft er voor gezorgd dat andere "rijke" landen binnen de EU hun welkomquota's eens onder de loep namen. Dat hierdoor de ECHTE asielzoekers buiten de boot vielen is vreselijk, maar niet echt een Nederlands probleem.

Lying Dutchman | 28-08-09 | 10:09

Peilingen.... kansloos dat zo'n Maurice de Hond hiermee z'n geld verdient. Gewoon stemmen en we zullen wel zien!

helemaaldewegkwijt | 28-08-09 | 10:08

Willianus Wortelus | 28-08-09 | 10:06
Die scholen zullen mogen blijven, waar het om gaat is dat ze geen extraspeciale subsidie meer krijgen om deze vervolgens te verduisteren.

Jelotchka | 28-08-09 | 10:08

@ brunz | 28-08-09 | 10:03
Ook niet mijn advies, maar te voor de hand liggend om niet op te scoren:
Wie naar zijn portemonnaie kijkt, stemt (toch al) niet links.

F. von Zeikhoven | 28-08-09 | 10:07

Eerst maar eens zien of hij uberhaupt zoveel zetels krijgt en daarna wat hij er mee gaat doen. Zag je met D66 ook in paars, oppositiepartijtje gaat ineens in de kamer en toen....... helemaal niets

23.59 | 28-08-09 | 10:07


Geert, beloof je me dat je als eerste daad alle Islamitische scholen dichttimmert?

Willianus Wortelus | 28-08-09 | 10:06

oei "beter als" (excuseer)... dat is naturellement "beter dan" ;-)

brunz | 28-08-09 | 10:05

@ zeg maar jansen | 28-08-09 | 10:03
Precies, dat zei ik er niet bij. Superego staat in de weg dat ze voor het politiek belang gaat, in plaats van het strelen van Narcissus.

F. von Zeikhoven | 28-08-09 | 10:04

@ Brakke Obama | 28-08-09 | 09:10
@ Dode Mug | 28-08-09 | 09:12
@ SODEP | 28-08-09 | 09:44

Ik geloof ook niet in peilingen. Alleen échte verkiezingen doen er toe toch? In dat geval is Wilders dan wel nóg kleiner en onbeduidender met zijn werkelijke 9 zetels (ofwel zijn 6% van de stemmen).

Wilders is gewoon verrekte goed in het lezen van de grote stille menigte. Waar knaagt het, wat is verrot, wie zit ambtelijk te zwetsen, etc. Hulde daarvoor. Echter, hij kan die slecht omzetten in concrete plannen die wettelijk uitvoerbaar zijn. Dat weet ie zelf ook, maar hij is gehijacked door zijn eigen succes (laten we zeggen: de tsunamie aan mocro hatende tokkies met drie hersencellen) die willen dattie krasse taal blijft spuien en niet te moeilijk gaat doen. "Gewoon d'r uit als je je niet gedraagd" beklijft nu eenmaal beter als een meer genuanceerde aanpak die rekening houdt met grondwet, jurisprudentie, europese vedragen, etc. Is gewoon te moeilijk voor de gemiddelde stemmert.

Mijn analyse is dat op dit moment de aandacht van de meesten nu meer uitgaat naar economische problemen dan naar integratieproblematiek. Het gros gaat dan weer naar zijn portemonnaie kijken en dus waarschijnlijk weer links stemmen. Tenslotte is het uiteindelijk allemaal eigenbelang.

brunz | 28-08-09 | 10:03

@ Lying Dutchman | 28-08-09 | 10:00
hihi, zit ik nou toch te PVV-pr'en?
*Volgende fles Famous Graus openslaat*

F. von Zeikhoven | 28-08-09 | 10:03

Lying Dutchman | 28-08-09 | 10:00 ik heb het gelezen. maar hij gaat voorbij aan het megalomane karakter van verdonk, binnen de kortste keren zal ze de leider willen zijn. ze zal gerust een goede politica zijn maar ze kan het niet hebben dat er iemand in de hiërarchie boven haar staat.

zeg maar jansen | 28-08-09 | 10:03

@Lying Dutchman,
Zij was een van de 3 redenen dat ik niet meer op de vvd stem,
1e Gerrit Zalm heeft uiteindelijk toegegeven dat hij de gulden te goedkoop heeft omgewisseld t.o.v. de €
2e Hans Hoogervorst heeft werkelijk een draak van een ziektekosten maatregel ingevoerd en ieder jaar gaat dat omhoog.
3e Rita Verdonk heeft een ronduit mens onterend beleid gevoerd t.a.v. de asielzoekers.

Karel Kruizenruiker | 28-08-09 | 10:02

Superior Bastard | 28-08-09 | 09:57
D'66 is DE partij voor de zwevende kiezer. Vergis je niet.

Lying Dutchman | 28-08-09 | 10:02

Nog niet zo lang geleden kwam in Nova de integriteit van Rechters naar voren, onder andere of die wel of niet een werkster zwart in dienst mogen hebben, niet dus, het was een item van nog geen twee minuten, laat Nova daar nu eens diep induiken, daar uitgebreid onderzoek naar doen, oke... de meesten zijn lid van de PVDA, maar uh.. Nova is toch voor dat gegeven niet gevoelig?

grappert | 28-08-09 | 10:01

No drama, no zetels...

Die_Bart | 28-08-09 | 10:01

@ Teun van het Tuinpad | 28-08-09 | 09:53
Ook handig, een toekomstig geheugen van een dag?

F. von Zeikhoven | 28-08-09 | 10:00

zeg maar jansen | 28-08-09 | 09:54
Lees: F. von Zeikhoven | 28-08-09 | 09:57

Lying Dutchman | 28-08-09 | 10:00

Geert hoeft zich geen zorgen te maken, al zal het niet aan zijn eigen sterkte liggen.
Pvda, gaat tenonder aan elkaar beconcurrerende baantjesjagers (m/v) en in opspraak gerakende verrijkingen van onze samenleving.
D'66, weet het niet of heeft geen mening.
VVD, te links voor rechts, te rechts voor links.
SP, zonder Jan geen kans, want stuurloos.
Groen Links, behalve Femke bestaande uit al dan niet veroordeelde criminelen.

Superior Bastard | 28-08-09 | 09:57

Teun van het Tuinpad | 28-08-09 | 09:53
Jij bent absoluut een geschikte PVV stemmerdT, sowieso, iedereen die samen met zijn vrouw in unisexfleecejoggingpakken loopt. Ik zal heet doorgeven aan mijn schatje, ik kan haast niet geloven dat het alweer "jouw" weekend is. Wat vliegt de tijd.

Lying Dutchman | 28-08-09 | 09:57

Geen paniek! Het dieptepunt in de peilingen is een goed instapmoment. Er moet wel iets te groeien over blijven in de aanloop naar de verkiezingen.

Vieze Tonnie | 28-08-09 | 09:57

@ Lying Dutchman | 28-08-09 | 09:49
Een PVV met Eerdmans en Verdonk veegt in één keer de PvdA van het Binnenhof inderdaad. Bovendien maakt het de partij minder kwetsbaar voor het Grote Leider-gevaar. De echte socialisten zitten al bij de SP, en tegen de tijd dat de Tweede Kamerverkiezingen er zijn, zijn de laatste salonsocialisten van het eerste uur inmiddels deaud of volslagen dement en mogen niet meer stemmen...

F. von Zeikhoven | 28-08-09 | 09:57

Bjoert | 28-08-09 | 09:49
Het beroerdste van deze kwestie is dat die lui al meer dan tien jaar hun gang gaan en het zich steeds meer laat aanzien dat er geen ene reet tegen te doen is.
''Alle islamitische scholen hebben last van As Siddieq. Alle scholen worden erop aangesproken, ook als ze zelf goed bezig zijn.''
Kijk, dan verpulver je alle bruggen die door anderen gebouwd worden.

Schoorsteenveger | 28-08-09 | 09:55

Lying Dutchman | 28-08-09 | 09:49 dat is geen stelling maar een vraag, en: nee.
je hebt gezien hoe ze de vorige grote partij waar ze voor in de kamer zat wist te beschadigen, daarna haar eigen partijtje, oh nee dat was een 'beweging', om zeep wist te helpen en nu zou ze dus niet bij de PVV aan moeten sluiten want met haar reputatie donderen ze dan helemaal naar beneden in de peilingen.

zeg maar jansen | 28-08-09 | 09:54

@ Robin Hood, succes? welk succes?
Een partij die overloopt van hypocrisie is nauwelijks serieus te nemen.

Peoples | 28-08-09 | 09:54

Karel Kruizenruiker | 28-08-09 | 09:51
Ik ben van mening dat Verdonk als minister voor Vreemdelingenzaken en Integratie de juiste man op de juiste plek was.

Lying Dutchman | 28-08-09 | 09:54

Lying Dutchman | 28-08-09 | 09:43
Als je mij vraagt wat ik deze morgen voor 8:00 heb gedaan weet ik 't niet.
Ik zou dus een ideale PVV-stemperT kunnen zijn.
nb:
doe die lieverd van je de groeten en zeg dat ik morgen wat later ben.
Waarom dat is ben ik even kwijt.

Teun van het Tuinpad | 28-08-09 | 09:53

Ik heb Wilders nog nooit horen gillen.

skinner | 28-08-09 | 09:53

"Nova weet het beter" is een betere naam voor dat kulprogramma

huppeltrutje | 28-08-09 | 09:53

@ Achterdocht | 28-08-09 | 09:33
Graag gedaan...

F. von Zeikhoven | 28-08-09 | 09:51

@Lying Dutchman,

Ze mag zich aanmelden als lid, maar ik denk dat Geert niet op haar zit te wachten, trouwens wie wel ?

Karel Kruizenruiker | 28-08-09 | 09:51

@MM0591 | 28-08-09 | 09:43: Wat!? Willen de Israëliërs een eigen land, de schoften!

Fleauxe | 28-08-09 | 09:51

@ Lying Dutchman | 28-08-09 | 09:30
Tnx! Sterk spul hè, dat fishermansfriend... ;)
@ Robin Hood | 28-08-09 | 09:38
Dan snappikhet wel. Typisch dan weer wel dat jullie daarvoor moeten uitkijken. Komt zo'n miep bij de CU dan ister niks aan de hand. Want ze kwam toch al in de hel...

F. von Zeikhoven | 28-08-09 | 09:50

Ja

Lying Dutchman | 28-08-09 | 09:49

Stelling: Moet Verdonk zich aansluiten bij de PVV?

Lying Dutchman | 28-08-09 | 09:49

@ Schoorsteenveger | 28-08-09 | 09:43
Mooie link, vooral dat ze twee scholen sluiten en As Siddieq die dan dood leuk overneemt ... van de regen in de drup

Bjoert | 28-08-09 | 09:49

@Robin Hood | 28-08-09 | 09:19
Je draait als een drol in de pispot....

laardepul | 28-08-09 | 09:47

Als GS niet over Wilders schrijft, dan krijgen ze geen comments.
Verder briljant als Eerdmans zich bij de PVV aansluit, sowieso het grootste politieke talent van wat er over bleef van de LPF. Ik hoop dat meer zwaargewichten nu eens de ballen hebben om die stap te maken.

Jelotchka | 28-08-09 | 09:47

MM0591 | 28-08-09 | 09:43
U polariseert. The proof is in the pudding...

Schoorsteenveger | 28-08-09 | 09:47

Karel Kruizenruiker | 28-08-09 | 09:42
Karel... kerel, dat hoor ik iedere dag.

Lying Dutchman | 28-08-09 | 09:44

Tussentijdse peilingen... *gaapt*. De enige peilingen die er toe doen zijn de einduitslagen van verkiezingen. Ik wacht wel.

SODEP | 28-08-09 | 09:44

Je hebt echt geen onderzoekjes nodig om een beetje te snappen hoe de gemiddelde nederlander tegen het huidige politieke klimaat aankijkt.
www.parool.nl/parool/nl/4/AMSTERDAM/ar...
"Staatssecretaris Sharon Dijksma was tegen, maar toch werd As Siddieq de grootste islamitische basisschool van Nederland."

Schoorsteenveger | 28-08-09 | 09:43

Schoorsteenveger | 28-08-09 | 09:36

misschien heeft dat iets te maken met dat de PVV het niet zo op moslims heeft? onee de islam moet ik zeggen en kijk even naar de politief in Israel hoeveel extreme rechtse partijen daar zijn, partijen die net als Wilders een land voor hun eigen mensen wilt hebben en Wilders zit toch al een vuist diep danwel tot zn ellenboog in Israel.

MM0591 | 28-08-09 | 09:43

Toch ben ik van mening dat de PVV te vroeg heeft gepiekt en schort het wel vaker aan de timing. Of zou het echt zo zijn dat de gemiddelde PVV stemmerdT een geheugen van vier dagen heeft?

Lying Dutchman | 28-08-09 | 09:43

kersenflap | 28-08-09 | 09:33
gelukkig maar, gered door je eigen paranoai, het is een links complot...

Gifkikker | 28-08-09 | 09:42

Lying Dutchman 9.36

Je bent te goed voor deze wereld...

Karel Kruizenruiker | 28-08-09 | 09:42

Het zijn juist de problemen die men direct in de wijk ervaart die in de PVV aanspreken. Dus ik denk dat de PVV wel degelijk afgaat nu het niet kan leveren bij de gemeenteraadsverkiezingen. Men zal het nu eerder zien als een partij die bij het Haagse establishment hoort.

Simon_GS | 28-08-09 | 09:41

Lying Dutchman | 28-08-09 | 09:37 niets te danken.

zeg maar jansen | 28-08-09 | 09:38

@ F. von Zeikhoven | 28-08-09 | 09:25
Zij liep inderdaad weg met haar oom. Ik zou echt niet weten wat voor vrienden mijn ooms hebben.. Desalniettemin begrijp ik Geert wel heel goed. Als zij daar zo vol van is, is de kans groot dat ze dat een keer ergens laat vallen. En dan zijn de rapen pas echt gaar.. Zie hierboven wat voor ellende iemand die op alle mogelijke manieren buiten de partij geweerd is al kan voor veroorzaken? Niemand kan Geert ook maar enigszins in verband brengen met extreem rechts of de LPF. En zo hoort het ook. Dat is 1 van zijn sleutels tot succes. Live with it.

Robin Hood | 28-08-09 | 09:38

@tipo | 09:14
Bedankt voor de info, lijkt me een goede zet!

fuckje | 28-08-09 | 09:37

Waar zijn die zetels gebleven dan, gestolen door marokkanen zeker?

Superior Bastard | 28-08-09 | 09:37

Als Wilders niets zegt is hij al goed voor 24 zetels, welke andere partij krijgt dat nu voor elkaar? In de hoofdstad zie ik de oude politiek elkaar krampachtig voor rotte vis uitmaken bij monde van een zonnebankhomo en een veenlijk met een mimi-diploma.
Dat soort praktijken blijven de PVV gelukkig bespaard, da's ook wat waard.
Bovendien stoor ik me mateloos aan de roddels die worden rondgepompt omtrent de gemeentelijke lijsten, de media is niet links zeggen ze dan zelf maar het lijkt er wel verdomd veel op.

Fleauxe | 28-08-09 | 09:37

zeg maar jansen | 28-08-09 | 09:34
En bedankt he! Het kan dus altijd vieeeeeeezzzzzzer.

Lying Dutchman | 28-08-09 | 09:37

Waarom staat boven de 2de alinea van het novastuk "Persoon Wilders", terwijl slechts 16% van de PVV-stemmers aangeeft op de persoon Wilders te stemmen tegenover 40% die aangeeft op de standpunten te stemmen? Lijkt mij wat suggestief.

Obleaumov | 28-08-09 | 09:37

"NOVA signaleert ook dat de PVV steeds meer aanhang krijgt binnen de joodse gemeenschap."
Dat is natuurlijk lachen. De partij die wordt afgeschilderd als rechts, ultrarechts, racistisch, fascistisch kan het goed vinden met de joden. Nog even en de linkse kerk gaat joden uitmaken voor fascisten.
Nova zou ook eens een onderzoekje moeten doen naar de beweegredenen van de PvdA-stemmers. Het is tekenend dat er kennelijk zoveel behoefte bestaat om de PVV-stemmer te duiden, te snappen, te doorgronden, te analyseren, te fileren terwijl dat voor de stemmers op andere partijen niet nodig lijkt.
Als we al iets leren van de diepere zieleroerselen van de PVV-stemmer, dan leren we van de zieleroerselen van de stemmer in zijn algemeenheid. De meeste PVV-stemmers waren al stemgerechtigd toen Wilders nog braaf bij de VVD zat en velen van hen gingen bij verkiezingen de gang naar de stembus.
Dus, de PVV-stemmer was er toen ook al en zijn gemor en gezeur en geklaag waren er toen ook. Wilders heeft die signalen op zijn manier opgevangen, besloten de VVD te verlaten en zijn eigen winkeltje te beginnen. Maar niemand anders nam die verschijnselen op eenzelfde manier waar. Men was zelfgenoegzaam, meende dat het allemaal niet zo'n vaart zou lopen en bruskeerde met deze houding de gevoelens van de eigen achterban.
Men had die onderzoekjes beter toen kunnen doen, toen er nog volop ruimte was de eigen politieke koers enigszins te wijzigen.
Maar nee, wachten tot het bijna te laat is, dan lekker gaan polariseren, en met onderzoekjes aan gaan tonen dat het die kiezer is die niet deugt.
Grappig dat nu uitgerekend de joodse gemeenshap tegen de PVV aanschurkt. Hoe zou dat nou toch komen?
Ik vrees dat zelfs deze signalen volkomen genegeerd zullen gaan worden, en dat pas achteraf, als de polarisatie ook over die lijn zwaar is toegenomen, met nieuwe onderzoekjes geprobeerd zal worden dat ook de joodse gemeenschap niet deugt.
René Danen zint nu al op een grote demonstratie, zo schat ik in.

Schoorsteenveger | 28-08-09 | 09:36

Karel Kruizenruiker | 28-08-09 | 09:33
Ach hell, neem nog een lekker advocaatje erbij.

Lying Dutchman | 28-08-09 | 09:36

leefbarbaar | 28-08-09 | 09:31
Fijn dat je het even uitlegt en samenvat voor me. Ik begreep al nooit wat dat links en rechts enzo betekende, maar nu valt alles op zijn plaats. Lekker! Bedankt! Met deze info zal ik nog veel verjaardagsfeestjes teisteren.

Lying Dutchman | 28-08-09 | 09:35

Bij gebrek aan Atheistische partij Nederland (zeg maar het omgekeerde van het CDA, wat d66 had kunnen zijn) stem ik Geert, omdat hij op dit moment de enige is die de opkomst van een nieuwe religie die ons wil onderdrukken aanpakt. Hoewel de nadruk op dat joods/christelijke me niet zo zint.

Atheisme.nu | 28-08-09 | 09:35

Braakopwekkend onderzoek vol met tendentieuze vragen die gericht zijn op het in diskrediet brengen van de PVV. Het is een gotspe dat 'onafhankelijke' onderzoekers zich laten lenen voor het demoniseren van de PVV met als doel een politiek cordon sanitaire op te werpen. Dat de resterende politieke partijen dit cordon willen opwerpen is een regelrechte minachting van de mening van het Neederlandsche volk. Als de kiezer spreekt dan heb je dat te respecteren en niet omdat je het er niet mee eens bent (het calimero effect) dan maar de huilebalk uithangen en zeggen dat je niet mee doet. Wees dan een vent (ja, ook die 'dames' van de Socialistiese Partij) en sodemieter op uit de politiek, je hebt er dan helemaal maar dan ook helemaal niets te zoeken. Bea, grijp in.

DeRoyVanZuipensteijn | 28-08-09 | 09:35

Lying Dutchman | 28-08-09 | 09:30 water zullen ze dan ook niet drinken. want elke slok water is al een keer gedronken en je weet nooit door wie.

zeg maar jansen | 28-08-09 | 09:34

@Lying Dutchman 9.30

Met popcorn en cola?

Karel Kruizenruiker | 28-08-09 | 09:33

Die nova peiling is zo links als de pest!, altijd al geweest.........
Maakt echter niet veel uit, de PVV wordt toch wel de grootste!

kersenflap | 28-08-09 | 09:33

F. von Zeikhoven | 28-08-09 | 09:25
Ik zat eigenlijk langs dezelfde lijn te denken toen ik die tegel las, maar zo had ik het nooit verwoord kunnen hebben. Well done. Iemand belasten met het gedrag van een vriend van een oom, kom nou.

Achterdocht | 28-08-09 | 09:33

De peiling is allen gepubliceerd om linkschmenschen te plezieren. Die kunnen nu krijsend over de grond rollen en veel plezier hebben.
Dat is fijn voor ze want zonder PVV is de Islam hier de baas en wordt Linksch net zo behandeld als in Iran.
Geld ook voor kinderen, vrouwen en homo's.
Geniet er dus nog maar ff van Linksch.
Ik kan best begrijpen dat je tegen de PVV kunt zijn, maar dat je voor de regering van Bakellende bent, zal ik nooit begrijpen.
Zelf stem ik PVV en doneer zo af en toe.

leefbarbaar | 28-08-09 | 09:31

Maar te hopen dat jullie geen kringlooppleepapier gebruiken. Stel je voor wie er hiervoor z'n reedt mee afgeveegd heeft...

F. von Zeikhoven | 28-08-09 | 09:25

G E W E L D I G.

Lying Dutchman | 28-08-09 | 09:30

Karel Kruizenruiker | 28-08-09 | 09:25
Ok ok, je krijg de tijd van je leven, dit is zoiets waar je de hele nacht voor op blijft in je pyama. Echt waar, de maanlanding, de Amerikaanse verkiezingen en de dood van Michael Jackson zullen erbij verbleken. Veel plezier!

Lying Dutchman | 28-08-09 | 09:29

@ tipo | 28-08-09 | 09:25
Dat deettie dus niet alleen...

F. von Zeikhoven | 28-08-09 | 09:27

Oh dus Joden kunnen zorgen voor een Joodse burgemeester in 020 ... een gewenste burgemeester kiezen krijgen we in 010 niet voor elkaar.

Bjoert | 28-08-09 | 09:26

Robin Hood | 28-08-09 | 09:19
De PVV is niet mijn club, maar iemand afwijzen omdat een tweede graads familielid dit of dat deed, gaat echt nergens over. Tenzij die mevrouw wegliep met die oom, kun je toch niet met goed fatsoen iemand om die reden weigeren? Als je echt zo tegen extreem rechts bent, neem je zo'n vrouw aan en 'bouw je ze om' naar je eigen ideaal, zou dat nog nodig zijn en als ze talent heeft. Blijkbaar regeert bij jullie de angst echt overal? Maar te hopen dat jullie geen kringlooppleepapier gebruiken. Stel je voor wie er hiervoor z'n reedt mee afgeveegd heeft...

F. von Zeikhoven | 28-08-09 | 09:25

@zeg maar jansen 09:21
De 900 kindjes die door zandbakidioten als haatmensen worden opgevoed, hebben de aandacht van de kinderbescherming ook nog niet gewekt. Ze hebben het veels te druk met Laura, de zeilkampioen. De nieuwe Alexander de Grote, die op zijn 16e zijn eerste zeeslag won.

tipo | 28-08-09 | 09:25

@Lying Dutcman 9.14

Zeg me dat het niet waar is......

Karel Kruizenruiker | 28-08-09 | 09:25

Definieer 'SM-kostuum'?
Dildo in je kondt?
ps. Hox en de rest: waarom lezen jullie je plempsels nooit even na?

broomstick | 28-08-09 | 09:24

en elke dag weer staan de kranten vol met berichten over een 13 jarige die uit zeilen wil gaan, alsof we geen problemen hebben groter dan dat.
ondertussen is er van de week een 10 jarig meisje "teruggegeven" aan haar 80 jarige "echtgenoot" aan wie ze was uitgehuwelijkt.
ze was eigenlijk niet uitgehuwelijkt, dat was haar zusje, maar die wilde niet. en dus moest de vader, die de bruidsschat kennelijk al op had gemaakt, een andere dochter leveren. aldus een heel klein berichtje op pagina drie.

zeg maar jansen | 28-08-09 | 09:21

"ja, wij willen ook wel eens rust" ja geen stijl ook wordt steeds sufkuttiger

Mijnbescheidenmening | 28-08-09 | 09:21

Sablerolle is 1 keer op gesprek geweest (bij mij wel te verstaan) en toen ik ook maar enigzins lucht kreeg van zijn achtergrond en denkbeelden is hij op alle mogelijke manieren geweerd. Hij heeft zelfs niet op de vrijwilligerslijst gestaan, maar kennelijk heeft hij iemand anders zover gekregen om voor posters te zorgen, zodat hij toch iets doen kon, zonder toestemming van de PVV. Wat een mongeaul. Echt 0,0 fout van de PVV!

We hebben eens een dame op gesprek gehad wiens oom vroeger een vriend bij de CD had. Ze was daar heel open en eerlijk in. Zélfs zíj mocht geen vrijwilliger worden! Geert wil echt helemaal NIETS met extreem rechts te maken hebben. En terecht.

Robin Hood | 28-08-09 | 09:19

@ kneuterzak | 28-08-09 | 09:14
Er zijn inderdaad veel Turken even kijken hoe hun huis er ook alweer bijstaat, ja...

F. von Zeikhoven | 28-08-09 | 09:18

@ tipo | 28-08-09 | 09:14
Ik zeg: de Reus van het Laakkwartier.
Leeftie eigenlijk nog, iemand?

F. von Zeikhoven | 28-08-09 | 09:17

Mijn voorspelling: Lichtgetint-Links zal blijven groeien ;-(

Brakke Obama | 28-08-09 | 09:16

Off Topic? Ondertussen is de lancering van Space Shuttlevlucht 128 alwéér uitgesteld, er zat wat in de brandstofklep. Morgenochtend om 6:59 is de spectaculaire nachtlancering op Nasa TV levend te volgen... en.wikipedia.org/wiki/STS-128

F. von Zeikhoven | 28-08-09 | 09:16

Karel Kruizenruiker | 28-08-09 | 09:13
Je zal teleurgesteld worden.

Lying Dutchman | 28-08-09 | 09:14

die 8 stemmen zijn nu naar Laura Dekker gegaan

misti | 28-08-09 | 09:14

En ik maar denken dat de stemmerTs trouw waren aan hun grote blonde fuhrer..

mzzia | 28-08-09 | 09:14

@fuckje 09:08
Eerdmans naam wordt genoemd als PVV=fractieleider-Den Haag. Maandag is de persco in Nieuwspoort.
www.hpdetijd.nl/2009-08-27/eerdmans-ko...

Ruud Toblerone had al verklapt dat het 'een bekende Hagenees' zal worden in een Haags blaadje. Eerdmans komt uit Den Haag en Jacobse en Van Es zullen het niet gaan worden.

tipo | 28-08-09 | 09:14

Niets aan de hand menschen met de laatste peilingen, deze zijn niet representatief omdat het merendeel van het kleautjesvolk, all inclusive, in Turkenland zat en dus niet bereikbaar waren veur de opiniepeilers.

kneuterzak | 28-08-09 | 09:14

Geert of geen Geert, ik zit te wachten op het vervolg van Rutger en zijn "vrienden"

Karel Kruizenruiker | 28-08-09 | 09:13

24 zetels is volgens mij ook best knap voor een beginneling, wat jij

watsinneneem | 28-08-09 | 09:13

Sterker nog; Volgens Knevel van de Brink heeft "dat mannetje uit Venlo" (daarmee de sympathie van de tafel"gasten"vast te leggen) zijn zijn teennagels niet geknipt. En dat riekt naar fascisme/racisme. En daarom zakt hij in de peilingen. En daarom is hij gevaarlijk. En daarom er niemand op hem stemmen. Bla.bla,bla.
Ik wacht tot de verkiezingen. Dan wordt het pas leuk!

Dode Mug | 28-08-09 | 09:12

@Iedereen | altijd
Doe eens kijken naar de PVV- site, dan zie je dat Geert en zijn jongens en meisje niet stil hebben gezeten de afgelopen zomer.

fuckje | 28-08-09 | 09:11

@ fuckje | 28-08-09 | 09:08
Is van hetzelfde soort als "morgen gratis bier"...

F. von Zeikhoven | 28-08-09 | 09:11

Ruud Toblerone (LOL!) mag geen posters meer plakken. Dus dat NOVA-opzetje is al mislukt. Een hoedemannetje noemen ze dat in de journalistiek.

Het geklungel rond de As Siddieqschool (Wat is Elatik stil), zal ook nog voor virtuele zetelwinst zorgen.

En dan hebben we nog het kostenplaatje rondom immi- en integratie die rond Prinsjesdag de vinger op de pijnlijke plek zal leggen.

Alles sal reg kom.

tipo | 28-08-09 | 09:10

Ik wacht gewoon tot de verkiezingen voor de enige echte peiling..

Brakke Obama | 28-08-09 | 09:10

Het zijn maar peilingen zeggen we dan maar. Eerst zal de PVV zich op gemeentelijk niveau moeten bewijzen, en dat zal ook gebeuren. Dit zal bijdragen aan het vertrouwen in de PVV als betrouwbare partij. Vreemd dat Hoxha denkt dat de gegadigden LPF types zouden zijn, het tegendeel is waar. En het feit dat dit topic geplaatst is bewijst maar weer dat de PVV ook zonder 'gillen' de media weet te halen.

Fleauxe | 28-08-09 | 09:09

Toblerone is ander best lekker heur, vooral die pure zwarte...

F. von Zeikhoven | 28-08-09 | 09:09

@tipo |09:05
Feit? Doe eens met bron komen ja?

fuckje | 28-08-09 | 09:08

Dit is goed nieuws, laat de PVV maar vanuit de underdogpositie opdoemen.

Lying Dutchman | 28-08-09 | 09:08

Als je geen interesse hebt in Politiek stem je niet. Als je wilt dat de Politiek veranderd stem je PVV

Had_Ik_Wel_Verwacht | 28-08-09 | 09:08

Dus de PVV is een partij van huilebalken?

F. von Zeikhoven | 28-08-09 | 09:06

Het is allemaal te danken aan Fatima Elatik. Dankzij haar opmerkingen zijn veel Wilders-stemmers de schellen van de ogen gevallen.

Of zoiets ....

uninvited guest | 28-08-09 | 09:06

Ach, het zijn maar peilingen. Niets is veranderlijker dan de mensch.

En daarnaast: het kabinet komt gelukkig dagelijks met *kuch* geniale plannen die voor Geert's politiek een ideale voedingsbodem zijn dus waarom zou 'ie zich druk maken?

Reinaert | 28-08-09 | 09:06

Maandag komt Joost Eerdmans (die met die designbril) erbij. Mooie kerel. Vanaf dan gaat het enkel bergopwaartsch.

tipo | 28-08-09 | 09:05

Hahaha, peilingen. Feiten!! Daar draait het om in het leven.

Thijsmaister | 28-08-09 | 09:05

Je zou toch verwachten dat de gebeurtenissen op HvH afgelopen zaterdag koren op Geert's mediamolen zijn.

Tobus | 28-08-09 | 09:04

Dus veel Wilders stemmers kunnen niet langer dan een paar maanden hun stemgedrag onthouden...

da wizard | 28-08-09 | 09:04

REAGEER OOK

linktips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken
Online Casino | Online Casino | Paynplay Casinos | Online casino expert | Online Casino