Jammer maar helaas. Als u bij de gemeenteraadsverkiezingen volgend jaar op de PVV had willen stemmen, zult u op zoek moeten naar een andere partij. Geert heeft er namelijk de kracht (of liever: de mensen)
niet voor. Alleen in Almere en Den Haag heeft hij voldoende capabele PVV'ers gevonden die een gooi naar een gemeentezetel gaan doen. Wilders zelf zit er niet echt mee:
"Eerste en Tweede Kamer zijn onze prioriteit. Cordon sanitaire of niet, wij willen straks klaar zijn om te regeren en dan moet je ook in de Eerste Kamer zitten." De PVV gaat met andere woorden provinciaal, want alleen met bewegingsaanhangers in de Provinciale Staten kunnen zetels in de Senaat worden veroverd. Dit alles uiteraard tot grote
opluchting van GroenLinks en Femke Halsema. Ook D66 vindt het
erg grappig dat het de PVV niet lukt om aan de gemeenteraadsverkiezingen mee te doen.
"Dat krijg je wanneer je geen democratische partij bent, maar een eenmansbeweging," giechelde Pechtold vanochtend. Maar volgens
een politicoloog zouden de Democraten het voorbeeld van de PVV moeten volgen, omdat ze zelf evenmin genoeg mensen hebben:
"Bij D66 stromen de gelukszoekers en baantjesjagers nu ook toe, omdat de partij in de peilingen op flinke winst staat."
UPDATE: In Islamsterdam had de PVV nog best op een
paar punten kunnen scoren, vermoeden wij.
Reaguursels
InloggenSlap van Wilders. Wel een grote bek overal over maar zelf niet aanpakken. Meer dan zwak.
Gelukkig is de SP zo slim de mond dicht te houden. In Schiedam heeft de volledige fractie afscheid genomen van de partij omdat ze op de vingers getikt werden dat de landelijke SP het niet eens was met het plaatselijke beleid. Dan komt gewoon niet meedoen toch beter over.
Hahaha, wie had dit kunnen zien aankomen.. Quelle surprise.
.
Wilders failt sowieso altijd. De vraag is alleen hoelang het gaat duren voordat de hele partij uit elkaar valt. Dit wordt een mooie copy-paste van wat er is gebeurd met LPF. Binnen 3 jaar (en hopelijk véél sneller!) zit de heer - ik heb zoveel inhoud - Wilders werkloos thuis op de bank.
Hij kan de mensen niet vinden? Tsja, niemand kan zich natuurlijk spiegelen aan de perfectie die Geert Wilders heet. Volgens Wilders zelf dan.
En Wilders is ten minste selectief.
Bij Groen links zitten fundamentalisten en terroristen, bij de PvdA heeft een overkoepelende organisatie voor kinderdag verblijven de boel overgenomen, samen met wederom fundamentalisten n komt als zodanig NOOIT tot een standpunt, en het CDA, loopt over van totaal van de maatschapij en de moderne tijd vervreemde, potverdorie, weer fundamentalisten.
Wilders zelf is misschien geen haar beter, maar hij laat zijn partij niet kapen door de incompetenten, zoals de anderen.
De andere partijen vinden het grappig dat Wilders niet genoeg capabele mensen heeft kunnen vinden.
Dat hebben ze zelf ook niet.
Het feit dat Wilders geen capabele mensen kan vinden zegt mij alweer genoeg over het niveau van zijn achterban.
Waaligator | 15-08-09 | 21:35
??
Ging het over smaak? Kleding-smaak wellicht, want u schijnt iets tegen roze te hebben? Of ging dat over iets anders? Want eerlijk gezegd, u schrijft veel, maar zegt weinig.
Geert Wilder +1, altijd.
Slim om niet hetzelfde te willen als D66 / GL die iedereen die zijn peop kan binnenhouden naar voren schuift als kandidaat.
Geert Wilders -1, altijd.
Waaligator | 16-08-09 | 10:57
Hier staat je antwoord.
www.socialanarchism.org/mod/magazine/d...
Waaligator | 16-08-09 | 10:57
Verder is het een fabeltje om te geloven dat Anarchisten maatschappenlijke verbanden en leiderschap zouden verwerpen.
Ze geloven wel in leiderschap, maar alleen als het functioneel is, dus tijdelijk, bij het verdwijnen van de functionaliteit zou ook automatisch het leiderschap verdwijnen.
Zie het maar als werken in projectgroepen, na afloop van het project word de groep ontbonden en de project leiding ontheven van zijn taak.
Natuurlijk is de mens primitief, en overgeleverd aan driften en emoties.
Maar het is dus niet de staat geweest die dat heeft kunnen beteugelen.
Sterker nog, staatsmacht in handen van moordzuchtige lieden is enorm destructief gebleken.
Waaligator | 16-08-09 | 13:01
Anarchisten gaan niet uit van de goedheid van de mens, daarom zien ze ook de gevaren in van de almachtige staat, die geleid word door mensen.
De meeste moorden van de afgelopen honderd jaar komen af van vadertje staat, en het is dan ook zeer naief om daar vertrouwen in te hebben.
@ brommerpech. En ik duw je gewoon weer aan hoor, gekkie.
Waaligator | 16-08-09 | 13:01
Rousseau ziet in dat de mens door de samenleving wordt beïnvloed. Nature sluit de invloed van nurture niet uit, zo begrijpt ook Rousseau. Voor de anarchisten geldt hetzelfde in zoverre je ze überhaubt als een groep deze mening kan toeschrijven. Je conclusie zal je ergens anders op moeten baseren. Je probeert de gedachten van Rousseau ook wel op een erg simpele manier te diskwalificeren en dat is eerlijk gezegd nogal naïef. Denk je dat hij de evidentie van de realiteit niet onder ogen zag? Of kijken wij over honderden jaren met bewondering terug naar jouw plempsels?
Suggestie: gooi niet met grote namen en strooi niet met terminologie wanneer je er niet echt bekend mee bent. Je eerdere uitstapje naar de psychologie in deze thread kwam jouw overtuigingskracht ook al niet ten goede.
Uitstekende politicus, die Geert Wilders.
Broner_NL | 16-08-09 | 11:42 : "Dat is natuurlijk geen kloppende redenering. Als de mens een neiging tot het goede heeft dan is niet uitgesloten dat deze slecht wordt of slechte daden verricht."
Als een mens alleen (ik herhaal: alleen) een neiging tot het goede heeft, is het uitgesloten dat hij slecht wordt. Rousseau en de anarchisten gaan uit van de complete natuurlijke goedheid van de vrije natuurmens. Iets wat volledig goed is kan geen kwaad genereren. Per definitie niet. Mijn conclusie blijft loodrecht overeind:
het héle anarchisme is een gevaarlijke, aanmatigende farce.
GeertT | 16-08-09 | 11:13
Jij wilt zeker dat de P.V.V. de vetbetaalde baantjes met handjeklap aan de vriendjes en kennissen gaat verdelen zoals de bestaande partijen het al decennia lang doen.Zie P.v.d.Alah .Groenlinks en de rest van dat zooitje bedriegers in Den Haag.
Publik_Enemy | 16-08-09 | 10:26 wat houdt politiek in volgens jou?
Als de mens van nature goed zou zijn geweest (= uitgangspunt van J-J Rousseau en de anarchisten), was er nooit een mens, ook geen neanderthaler ooit op de idee kunnen komen een ander mens te onderdrukken.
Waaligator | 16-08-09 | 10:57
Dat is natuurlijk geen kloppende redenering. Als de mens een neiging tot het goede heeft dan is niet uitgesloten dat deze slecht wordt of slechte daden verricht.
Dat Wilders geen LPF toestanden wil, snap ik. Ik snap dat hij voorzichtig is. Maar wat ik niet snap, had hij in zijn thuisstad Venlo geen goede kandidaten kunnen vinden? Genoeg vrienden en kennissen zou je zeggen. De kiezer/kandidaat heeft wel vertrouwen in hem, maar hij kennelijk niet in de kiezer/kandidaten. Zegt mij genoeg over zijn beweging.
bakoenin | 16-08-09 | 00:55
De anarchistische utopie is nog doortrapter en gevaarlijker dan de marxistische: je maakt iedereen wijs dat hij alleen maar naar zijn eigen norm mag en kan leven en desondanks met anderen toch een vreedzame, hechte gemeenschap kan vormen. Als ieder vrij individu zijn sadisme de vrije individuele teugel mag en moet laten? Onmogelijk.
Als de mens van nature goed zou zijn geweest (= uitgangspunt van J-J Rousseau en de anarchisten), was er nooit een mens, ook geen neanderthaler ooit op de idee kunnen komen een ander mens te onderdrukken. Dat is wel gebeurd. Dus is de mens van nature niet goed, ook niet in volkomen vrije status. Maar als hij niet goed is van nature, hoe kun je hem dan een volkomen vrijheid geven en geloven dat deze remloze, volkomen vrije sadist samen met andere remloze, volkomen vrije sadisten ooit een goede, vrije en welvarende maatschappij tot stand brengt? Deze onmogelijkheid maakt het héle anarchisme tot een gevaarlijke, aanmatigende farce.
Heel goed Geert. Geil Links, D(om) 66 en de partij van de achterlijken zijn gewoon bang en een kat in het nauw maakt rare sprongen. Beter goed voorbereid de strijd aangaan dan, zoals hij al aangaf, wachten op LPF praktijken. Alexandertje-giechel-giechel-Pechthold noemt de PVV ondemocratisch en een eenmansbeweging. Ik denk dat dat nodig is om een sterke politieke beweging op te zetten. Anders krijg je hetzelfde als bij andere partijen: eindeloos gezever zonder knopen door te hakken.
-
Publik_Enemy | 16-08-09 | 10:26
Wilders gaat niet slecht voorbereid de leeuwenkuil die gemeente heet in. Gemeenten zijn door en door rot en moeten geherstructureerd worden. De echte zakkenvullers zitten hoofdzakelijk in de provincies en de gemeenten. En dat ie niets klaar maakt over 5 jaar moet ik helaas met je eens zijn. Niet omdat hij de mensen niet heeft maar omdat hij, zoals je nu al ziet, constant wordt tegengewerkt. Of je het nu met Wilders eens bent of niet; er moet iets gebeuren. Vraag dat maar aan de welwillende, hardwerkende mensen in prachtwijken van Vogelaar.
Wilders redt het wel. Hoe dan ook. Het land is rijp voor een sterke PVV.
-weggejorist-
-weggejorist-
Zou het geen goed idee zijn om eens zwaar te gaan bezuinigen op het gemeentelijk bestuur hier in nederland?
Een stuk of 150 a 200 gemeenten moet toch genoeg zijn in ons kleine landje in plaats van 400 gemeenten, het is toch de moeite niet eens waard om verkiezingen te houden en een gemeentehuis te bouwen voor gemeenten welke minder dan 50000 inwoners hebben? wat valt er te besturen in die kleine gemeenten?
Met logisch redeneren hebben veel Wilders-haters duidelijk grote problemen.
Het vergt nu eenmaal tijd om de boel rustig op te bouwen, een verstandige beslissing, valt niets op af te dingen.
Ik sluit me hier bij aan:
Nee natuurlijk niet meedoen in de lokale politiek, waar echte mensen wonen. Stel je voor dat je in het college moet gaan zitten en echte beslissingen nemen. Is het toch veel makkelijker om van een afstand te roepen dat andere het fout doen. PVV moet nog gaan regeren en loopt nu al weg voor de verantwoordelijkheid.
Redoutable | 15-08-09 | 12:42
@ superlutser | 16-08-09 | 00:08
Neem aan dat je refereert aan dat programma van die Turksche muts met een Nederlandsch paspoort waar bekende Nederlandersch werden uitgenodigd in Turkije.
Zo eauk Pechtold voor wie, na excursies aan bezienswaardigheden uit de tijd v.m. (voor mohammed) toen de Turken nog bivakkeerden op de Centraal Aziatische steppen en de oorspronkelijke bevolking nog niet verjaagd of uitgeroeid was, een bezoek achter gesloten deuren was geregeld met president Abdullah Güll.
Na dit bezoek kreeg D66 een stemadvies van de Turksche regering voor hun landgeneauten in Nederland met een dubbel paspoort .
Gelukkig heet ik de Bruy.
Alsch Hannie Schaft nog geleefd had en ik had Pechtold geheten zou ik me niet met de fiets op straat durven verteaunen.
OomAgentFactcheck. | 16-08-09 | 03:17
spijker & kop = open deur?
Vind ik dit een zinniger analyse: www.overalleseenmening.nl/2009/08/15/p...
Aan de ene kant jammer dat de pvv niet meedoet aan de plaatselijke verkiezingen. Aan de andere kant, is dit slim om lpf-achtige toestanden te vermijden.
de tandarts | 15-08-09 | 21:29
Spijker & kop ;)
Geert begint al een echte politicus te worden: eerst beloven en dan je woorden intrekken.
bottehond | 15-08-09 | 23:54
Maar op welk politiek niveau kun je werkelijk wat doen aan de overlast van kut marokkanen?
Islamsterdam +1
Geert heeft niets in Amsterdam te zoeken.
Amsterdamse gemeentepolitiek draait meestal toch maar om 1 ding: zorgen dat de import-provincialen in de grachtengordel zo min mogelijk overlast ondervinden van het andere plebs.
Waaligator | 15-08-09 | 22:01
Mijn waarde, er zijn ook linkschen die juist de maakbaarheid van de samenleving verwerpen.
Die juist de centrale overheid als de grootste onderdrukker zien.
Lees eens iets van Kropotkin, of moderner Chomsky.
Mijn nickgever (behept met al zijn zwakheden ) verwoordde het al juist.
De droom van Friedrich Engels behelste niets anders dan de ene elite vervangen door de andere .
En hoezeer heeft die oude Bakoe gelijk gekregen ?
binsbergen91 | 15-08-09 | 20:56
Helemaal waar, buiten het nationalisme om kan de PVV alleen maar gerangschikt worden onder de linkse partijen.
Zuiver gezien, een gematigd sociaal democratische partij met hervormings gezinde trekjes.
OMG, hebben we eindelijk de PvdA geslacht, krijgen we dit weer terug.
Waar o waar zijn de liberalen gebleven ... snik
Jammer, had graag op ze gestemd. Maar ik begrijp de afweging wel. Ze gaan voor de Provinciale Staten zodat ze eerst in de 1e kamer kunnen komen. En beter niet in de gemeenteraad dan met halfbakken lui...
edit | 15-08-09 | 18:26
Eeehh. Ik heb het misschien niet zo goed omschreven, maar wat ik bedoelde was dat als de PVV straks met een enorme fractie in de TK komt zal er wel van alles uit de kast worden gehaald.
Geert moet ons maar laten weten op welke manier we in het stemhokje onze steun anders kunnen betonen.
Tja, Pechtold; de partij van de Grijze Wolven. Van harte aanbevolen door Turkije.
Jammer dat ze niet meedoen in meeste plekken. ToN zal het worden. Of Forza. Of VVD desnoods.
Zeer goede beslissing van Wilders. Wat heb je als PVV te zoeken bij die kruideniers in de gemeenteraden. Alleen maar meer risico om mollen binnen te halen die je te schande maken. Thumbs Up, Wilders.
De Nederlandsche waanzin gaat maar door. Zo'n Pechtold en Halsema: die lui hebben geen clue waar ze mee bezig zijn, welk paard van Troje ze binnenslepen met hun politiek opportunisme en onnozele Überethiek.
Nederland is een ziek, zeer ziek land.
Kader Abdollah, eat his heart out.
@brommerpech: Ik ga mijn best doen.
Beste KS. Misschien hebben de kandidaten die wel zouden voldoen er vanaf gezien omdat ze politiek op gemeenteniveau niet aanspreekt. Waarom is dat de schuld van Wilders?Hij legt met zijn eigen normen de lat hoog en daar is wenig mis mee.
Neem een willekeurige aantal gemeenteraadsleden van gevestigde partijen die nu zo hard lopen af te geven op Wilders (en zogenaamd opkomen voor zijn kiezers die ze anders non stop minachten en beledigen) en stel ze een paar normale vragen. Het zal ontluisterend zijn.Dus commentaar op Wilders is hypocriet en misplaatst.
vanlinknaarrecht | 15-08-09 | 21:44
Iedereen heeft in zich een wereldbeeld. Daar kan ik mee leven. Maar het stugge vasthouden aan beelden die door de feiten failliet zijn verklaard - de utopie van de maakbare samenleving bijvoorbeeld of een daadwerkelijk socialisme à la Sowjet-Unie - dat is de werkelijjk crime tegen het intellect. Dat omwille van dat stugge vasthouden vele intellectuelen het linkse kamp de rug toekeren lijkt me niet meer dan vanzelfsprekend. Anders zijn ze de naam intellectueel niet waard. En vergeet niet dat het juist Lenin was die schreef: "De intellectuelen zijn de stront van de natie." Gezien het anti-intellectualisme inherent is aan het marxisme - want ook Marx gaat niet vrijuit in deze depreciatie van de intelligentsia - is het m.i. des te normaler dat die intelligentsia kiest voor het kamp van de tegenstrevers van de rode maakbaren met hun middenschool-nivellering en de afbraak daarin van alle zuiver intellectuele kennis.
En ondertussen is men geheel bewust van de geweldige invloed van de Multi-Kultie en de Islam op onze oorspronkelijke inwoners
Tjee, wat hebben we een lol aan die gasten, en wat een pret aan de Islam.
nadenkeniseenkunst | 15-08-09 | 21:49
Ja het is een verstandige keuze, maar het is tevens een zwaktebod. Als jij tussen je pak 'm beet 2 miljoen adepten niet genoeg fatsoenlijk volk kan vinden om in ieder geval je partij te vertegenwoordigen in de top vijf van grote gemeenten dan is dat duidelijk. Verder is nadenken geen kunst maar een capaciteit.
Fleauxe | 15-08-09 | 20:32
Woon jij niet in Almere? En wat is 'grijst'? :-)
Verstandige keuze. Heb je niet genoeg kwaliteit te bieden met kandidaten die jouw visie moeten uitdragen dan is niet meedoen geen zwaktebod. Er lopen veel teveel beroepsdebielen, gestoorde en ontoerekingsvatbare politici rond. Je beledigt kiezers veel meer door met deze gasten in zee te gaan. De kritiek van de kant van wereldverbeteraars als Pechthold en Halsema is voorspelbaar en heel goedkoop. Net zo iets als plassen naast de wc en zeggen dat je de wc pot niet kon vinden.
U hebt gelijk Waaligator, zie ik nu na de laatste plemsels over en weer, het rottend lijk van de lingse kerk kan me al helemaal niet bekoren. Maar anderzijds die overlopende inktuwelen vertrouw ik echt niet. Niet omdat ze van een slechte inborst zijn. Ze hebben een model van de wereld gemaakt waarin ze leven en als de realiteit niet past in dat model, dan passen we de wereld aan de theorie aan. Die maakbare samenleving is wat mij altijd al spookachtig voorkomt.
tolerante knakker | 15-08-09 | 21:33
Over smaak discussieer ik niet.
of ben ik nu aan het projecteren?
vast wel.....
Waaligator | 15-08-09 | 21:26
liever onnozel dan dom
Aan de ene kant jammer dat de pvv niet meedoet aan de plaatselijke verkiezingen. Aan de andere kant, is dit slim om lpf-achtige toestanden te vermijden.
Schoorsteenveger | 15-08-09 | 20:24
Als je het van Hans Jansen moet hebben is het treuig gesteld. Ex-professor, nooit een fatsoenlijke publicatie gemaakt en in een debat verliezen van Tofik Dibi. Nee, dat is geen maatstaf.
tolerante knakker | 15-08-09 | 21:23
Iets onnozels. Net als je roze vriendje van daarnet.
Waaligator | 15-08-09 | 21:20
Wat zei ik je?
tolerante knakker | 15-08-09 | 21:14
zoals jij nu.
Waaligator | 15-08-09 | 21:03
Ik vind projecteren ook zo'n mooi woord, altijd goed te gebruiken als je kritiek krijgt waar je nix mee kan. Gewoon zeggen dat de ander projecteert.
-weggejorist-
@Waaligator | 15-08-09 | 20:48,
Dit noem jij uitsloven? Over werkschuw tuig gesproken...
binsbergen91 | 15-08-09 | 20:56 : "Dat geblaas en gesputter op de man geeft veel meer blijk van uw angst dan van de mijne."
Kijk, meneer, jij bent begonnen over angst. En iemand die de mond vol heeft over de angst van anderen is naar mijn ervaring zelf zo bang als een wezel. Waarvoor kun jij bang zijn? Ken je vanuit de psychologie het verschinsel "projectie" en de behoefte van waaruit er wordt geprojecteerd en op welke manier? Zo ja, kijk eens in de spiegel in plaats van me te vervelen in een gebrekkig Nederlands.
binsbergen91 | 15-08-09 | 20:31
Eentje uit dezelfde 'objectieve' stal als onze huis-antropoloog zeker:
religionresearch.org/martijn/2009/08/0...
Die probeert ook constant een objectiviteit te suggereren bij het fileren van alles wat hem qua moraal niet aanstaat. Zo'n blater gun je een stevig debat waarin hij eens lekker wordt geknipt en geschoren.
-weggejorist-
Faaz71 | 15-08-09 | 20:43
Gaap, geeuw, grijns.
Onwil? En je maar uitsloven uit onwil? Zielug.
Kudos voor Geert. Een wijs besluit!
binsbergen91 | 15-08-09 | 20:31
Zitten alle roeptoeters van Vrankrijk vandaag met een laptop op hun schoot, laptops die ze met subsidie hebben aangeschaft?
"Een antropoloog zei het laatst nog treffend"
Rijkelijk vaag zo'n bronvermelding. Tactisch vaag, heel handig. Tegenwerpingen uitgesloten. Was het een (extreem)linkse? Want dat zijn toch de enigen die in je milieu worden gelezen en geciteerd dankzij de constant-incestueuze verhouding die daar heerst tussen de geestelijke kinderen van Marx en Bakoenin.
Met hetzelde aplomb mag ik stellen dat al de energie die jij en je soortgenoten vandaag gestoken hebt in het bestoken van het GS-forum alleen maar voorkomt uit de angst voor G.W. en de angst dat hij gelijk heeft en jullie incestueuze fabeltjes over "de arbeider heeft geen vaderland" e.d. ontmaskert. Zijn criminelen, fundamentalisten en parasitaire moslimimmigranten arbeiders? Sinds welke revisie van Lenin?
@Waaligator | 15-08-09 | 20:29,
onwil en onvermogen zijn twee verschillende zaken. Heb geen enkele behoefte jou uit te leggen waar de ironie schuilt in deze. Als jij het wezen van de PVV nog niet hebt kunnen destilleren is dat jouw probleem. En een verklaring waarom je achter die peroxide-nazi aanhobbelt.
Verder zal het mij volkomen worst zijn of jij mij wel of niet serieus neemt. Ik neem Wildersstemmers iig niet serieus. Elk handboek voor de opvoeding leert immers dat met het oog op het voorkomen van moeilijkheden in de toekomst het meestal best is verwende kinderen te negeren.
Ja, in Almere heeft men wél capabele mensen weten te vinden...
*grijst*
-weggejorist-
Faaz71 | 15-08-09 | 20:04 : "persoonlijk was ik in de veronderstelling... "
Persoonlijk ben ik van mening dat mensen die hun would be grappige uiteenzettingen beginnen met "persoonlijk was/ben ik..." zichzelf veel te serieus nemen om grappig te kunnen zijn.
Jij beweert in Faaz71 | 15-08-09 | 19:19: "Blijkbaar heeft GS het wezen van de PVV nog steeds niet begrepen." En vervolgens blijkt u op geen enkele manier in staat zelf uw adequate begrip te verwoorden van het wezen van de PVV, een begrip dat noodzakelijkerwijze in u wel aanwezig moet zijn, als u niet compleet onnozel voor de dag wilt komen na uw eerder oordeel. U begrijpt - of begrijpt het niet, mij om het even - dat ik u op die manier onmogelijk serieus kan nemen. U levert m.i. alleen maar het zoveelste bewijs dat de tegenstanders van G.W. logisch allemaal een steek hebben loszitten. Maar dat is inderdaad niets nieuws na de uiteenzettingen van Anja Meulenbelt c.s.
In Rotterdam hebben we toch al Leefbaar Rotterdam, dus Geert is daar niet nodig. Zolang er maar niet op PVDA of D66 wordt gestemd boeit de gemeente geen ene ruk.
Strategisch gezien een hele goede zet. In DH en Almere zal de PVV extra booming zijn omdat het een rariteit is, dus krijgt hij de gevoelsthermometer ook tien graden hoger. En slechts een Dion Graus (met een tegenvaller twee) tot de PS en TK-verkiezingen. Heel controleerbaar.
sjaakdeslinksesul | 15-08-09 | 19:14
We zijn intellectueel bijzonder lui geworden, ook aan de universiteiten. Dat we moeten refereren aan wat ene Bolkestein -die ik overigens wel kon waarderen- lang geleden ooit te berde heeft gebracht en verder alleen nog eens een Hans Jansen voorbij zien komen, zegt veel. Er waait alleen stof op als Wilders weer eens van leer trekt of als een randdebiel weigert om jhanden te schudden of op te staan.
Waaligator | 15-08-09 | 20:15
:-) mooi, dat is een repliek waar ik iets aan heb.
Ik zal uw raad ten harte nemen.
Shalome | 15-08-09 | 19:04
Er lopen er meer rond. Ramadan mag dan hier en daar uitgerangeerd zijn, via de media heeft hij nog zijn invloed richting de Europese moslims. Het model wordt ook ik nieuwe en geraffineerdere vorm door anderen overgenomen. In Engeland heb je The Radical Middle Way bijvoorbeeld, een zwaar gesubsidieerde en door velen bejubelde club van zogenaamde bruggenbouwers:
www.radicalmiddleway.co.uk/
Dit soort teksten ligt in het verlengde van de Ramadan-aanpak:
www.radicalmiddleway.co.uk/videos.php?...
bakoenin | 15-08-09 | 20:04
Ik zou met plezier wat zaad in het bakje willen doen voor de zaak die u voorstaat, maar ik vrees dat dit enigszins misplaatst wordt op de leeftijd die ik heb bereikt. Dus, verdoe uw kostbare tijd niet met aansporingen in mijn richting. Schrijf liever een pamflet aan de jeugd.
Pusjes | 15-08-09 | 20:02
Alweer mijn beste, zaken die ik helemaal niet beweer.
Beschouw de oude Bakoe maar als een toeschouwer op afstand, die gaarne wat ironie in de polemiek wenst te gooien.
En als mensen dat dan serieus nemen, tsja, ik zou dan zeggen , ga eens ter rade bij uzelve .
-weggejorist-
@Waaligator | 15-08-09 | 19:46
persoonlijk was ik in de veronderstelling dat Geert-groupies zich vooral aangetrokken voelden tot ganzenpas en vendelzwaaien. Maar jouw uitleg is geloofwaardiger...
Waaligator | 15-08-09 | 19:53
Dat heeft niet zoveel zin, ik geloof niet dat Plasterk een probleem heeft met de Islamisering, sterker nog, een groot gedeelte van zijn electoraat bestaat uit de nieuwe Nederlanders.
Het is aan U, die het gevaar in de kiem willen smoren om hier een demografisch tegenwicht tegenover te zetten.
Daarom, ik vertrouw op u, en zal uw kroost verblijd tegemoet zien :-)
-weggejorist-
Pusjes | 15-08-09 | 19:49
Betse Pusjes ,
Ik heb hier helemaal niet aangegeven waar mijn voorkeur naar zou uitgaan als ik weer moet voldoen aan mijn bugerlijke plicht om mijzelve weer ter stem lokalen te begeven.
Wel geef ik de waarachtige Nederlanders een advies, om het in hun ogen latente gevaar van de Islamisering te bestrijden.
En dat is: Plant u voort, en dat met gezwinde spoed, en repeterend.
Een strateeg en wijs man!! hulde!!!.
Geert, denk je wel aan mij als het zover is?? x
-weggejorist-
bakoenin | 15-08-09 | 19:39
bakoenin | 15-08-09 | 19:39
Misschien moet je je oproep richten aan het adres van Plasterk. Alle maatschappelijke problemen worden al decennia op het onderwijsbordje neergelegd uit luiheid door diezelfde in bed plichtverzakende Nederlanders van je.
-weggejorist-
-weggejorist-
Faaz71 | 15-08-09 | 19:39 : "Alsof je het zou begrijpen. "
Kun je het niet uitleggen? Zeggen dat iemand iets niet snapt wat jijzelf niet kunt uitleggen is extreem onnozel. Maar daarvoor ben je een Wildersaanhanger, toch?
-weggejorist-
Waaligator | 15-08-09 | 19:30
Het is al heel erg lang heel erg met de Nedelandse politiek gesteld.
En als je wilt dat "autochtonen" de meerderheid blijven houden, dan rest er slechts 1 optie, zoals reeds eerder door mij geponeerd .
Wat maakt het uit, pappa en mamma dagen, kinderopvang, het kan niet op, en dus wat weerhoud de waarachtige Nederlander ervan om ervoor te zorgen dat de Islamisering hier niet plaatsvind ?
Ik ben diep teleurgesteld in het gebrek aan daadkracht van de echte Nederlander.
@Waaligator | 15-08-09 | 19:25,l
Alsof je het zou begrijpen. Is je tot heden blijkbaar ook nog niet gelukt. Wat trouwens weinig opzien baart. Capabele mensen zit de achterban van Geert nou eenmaal nogal om verlegen...
bakoenin | 15-08-09 | 19:25
1. Ik ben geen aurochtone kaaskop.
2. Als het gelijk of ongelijk van G.W. inzake de islam moet afhangen van een kwakje dat op het juiste moment wordt gedeponeerd in een vruchtbare vrouwenbuik, is het erg met hem en de hele nederlandse politiek gesteld.
Faaz71 | 15-08-09 | 19:19: " Blijkbaar heeft GS het wezen van de PVV nog steeds niet begrepen."
Maar Faaz I de Grote heeft dat wel. En dat gaat hij voor ons nu eens haarfijn en tot in de fijnste details uit de doeken doen, toch?
Waaligator | 15-08-09 | 19:17
Never feed the troll, dat zou je moeten weten :-)
Mijn beste , het is slechts een demografisch rekensommetje.
Als je Nederland wilt behouden voor de (LOL) Christelijk/Joodse waarden, dan zul je toch voldoende nakomelingen moeten hebben om die waarden te waarborgen.
Op dit moment planten moslims zich veel sneller voort dan de autochtone kaaskoppen.
Dus doe er wat aan, inplaats van hier je intellectuele schrijfsels te plempen.
Red het vaderland , ter bedstee !
Zeau. Weer een zorgje minder.
Waarom GS vermoedt dat mensen die bezwaar hebben tegen organisaties die andere culturen uitsluiten hun heil bij de PVV zouden zoeken, ontgaat me... Blijkbaar heeft GS het wezen van de PVV nog steeds niet begrepen.
Het is aan u.
bakoenin | 15-08-09 | 19:10 : " dan is het slechts een Darwinistische gevolgtrekking."
Wát is dan een darwininistische etc?
Zeg, Bakoeninetje, vrijheidsheld die aan de tsaar kruiperige brieven schreef om terug in genade te worden aangenomen, is het vandaag ook zo heet in Vrankrijk, of hebben jullie van je laatste soepsidie airconditioning gekocht?
Schoorsteenveger | 15-08-09 | 18:55
Het is vooral de intellectuele leegte bij de man zelf die me blijft verbazen. Een en al platitudes en dooddoeners vermengd met Schopenhauer 38 stratagems. Het feit dat al die mensen om hem heen in de academische wereld en in debatten daar niet doorheen prikken zegt veel. Daar heb je dus een beperkte maar wel no-nonsens denker als Sarkozy voor nodig.
"want niet-moslims kunnen niet weten wat vrede is. "
Nou, ik denk dat niet-moslims dat heel goed weten. Wat een gotspe.
bbbachstra | 15-08-09 | 18:58 : "En dat is niet je sterke kant merk ik al."
Nu al?
Je bent dus "niet te links en niet te PVV". Dat belooft. Resten alleen de reli-kameleons van het CDA en de "pragmatische" windvanen van D'66. Wel, vriend, het is mij net zo lief op de ene spons te meppen als op de andere, of ze nou subsidie slurpt of niet. Dus afgezien van mijn opmerking over die subsidie blijft de rest van mijn opmerking aan jouw adres loodrecht overeind. Ga eerst maar de augiasstal uitmesten van je eigen politieke bloedgroep eer je anderen de les komt spellen.
En anders, beste brave cultuur beschermers, als u uw plicht verzaakt en niet minimaal 8 nakomelingen op deze wereld neerzet om onze Christelijk/Joodse waarden te beschermen, dan is het slechts een Darwinistische gevolgtrekking.
Het is aan u.
Toine Tussenbeen | 15-08-09 | 18:16
Allemaal onzin. PVV zit al in de TK, Halsema gaat niet over straf, in Nederland verlies je hoogst zelden je kiesrecht (laatste keer waren na WOII), 10 jaar was in BelgiË.
Schoorsteenveger | 15-08-09 | 18:55
Wat het staartstuk van je plempsel betreft: dat geldt voor Nederland, niet voor 'het westen'. Goddank.
In de VS is hij niet welkom, en in Frankrijk is zijn gedachtegoed flink gefileerd en tegen het licht gehouden. Ook in Frankrijk kan Ramadan dus de rambam krijgen. Ze blijven ook doorvragen totdat ze alle rookgordijnen hebben weggeblazen (praatprogramma's kunnen hier in 0033 heel lang duren) en het resultaat is wel wat anders dan een Luyendijkje die het kereltje rustig laat voortfilosoferen.
In Nederland is zijn stoel veranstaltet door een Turks moslim-gemeenteraadslid. Tja. En daar bestuurlijk Nederland niet excelleert in kennis (dat krijg je met al die inteelt) maar wel in eigenwijsheid, planten ze zo'n tiep wel in Nederland.
Laat de idioterie van Nederland geen graadmeter zijn voor de manier waarop ze het elders in Europa aanpakken.
"... maakte het helemaal te bont met zijn portret van de Europese geschiedenis."
Vieze Tonnie | 15-08-09 | 18:51
Ah daar heb je het: www.youtube.com/watch?v=NRDfXqiNHdc&am...
Er is maar 1 oplossing tegen de islamisering, en dat is kinderen maken tot je scheel ziet.
Voorwaarts gij nakomelingen van de Christelijk/Joodse traditie, ter bedstee gespoed.
Uw vaderland vertrouwd op u.
niet 1, 2, 3 maar 8 nakomelingen, en onze traditie zal bewaard blijven.
@Waaligator 17.53. Wat maakt mij nu weer een subsidiespons? Geval te snel veroordelen op te weinig info. Tekenend wellicht. Kijk dat jij voorde PPV bent vind ik prima maar ik wil graag info die niet al te gekleurd is. Dus niet te links maar ook niet te PVV. En dat laatste zie ik hier wel. Ik wil graag objectieve info. Maar wellicht is dat voor jou te lastig want dan moet je zelf nadenken en conclusies trekken. En dat is niet je sterke kant merk ik al.
sjaakdeslinksesul | 15-08-09 | 18:30
Dat is nou juist het probleem met die man. Of liever gezegd, het probleem met de mensen die in hem een bruggenbouwer zien. Hij gedraagt zich ogenschijnlijk als een geleerde meneer de professor, suggereert filosoof te zijn, maar zijn schema's zijn rigide en allesbehalve bijdragen in een filosofisch debat. Integendeel. Hij beheerst het jargon behoorlijk en kan er geweldig goed mee goochelen, maar het is hem maar om één ding te doen, de 'Universele Waarden' van de Islam te verheffen tot universele waarden van de mensheid. Hij probeert de westerse waarden, de westerse filosofische traditie, het westerse denken volledig te assimileren. Hij suggerereert dat er 'gezamenlijke waarden' zijn, maar die blijken als je even niet oplet volledig samen te vallen met de waarden van een 'ware Islam' die nergens precies wordt ingevuld maar toch steeds als een schaduw over alles heengelegd wordt. Uiteindelijk is het de Allerhoogste die ons, moslims en niet-moslims, stuurt en onze gehoorzamheid vraagt.
Dat moet bij de gemiddelde moslim als muziek in de oren klinken, een bruggenbouwende professor die keer op keer hen bevestigt dat de Islam de Universele Waarheid vertegenwoordigt, dat de moslim het juiste pad bewandelt en een voorbeeld naar de niet-moslim dient te zijn, de niet-moslim die in een diepe geestelijke crisis verkeert het 'goede' moet schenken. De ware moslim wordt als reddende engel opgevoerd, als degene die de westerse mens van de ondergang komt redden, in naam van de Verhevene natuurlijk.
Te veel niet-moslims menen in diezelfde muziek een oprechte poging tot dialoog te horen, als antwoord op ons genereus aanbod de Islam de ruimte te geven. Dat is het grote drama, dat zegt heel veel over onze geestesgesteldheid hier in het westen. We zijn ijverig bezig geweest om onze kerken af te breken en God dood te verklaren, maar we hebben onze nieuwe kracht nog niet ontdekt, we zijn vertwijfeld en klampen ons vast aan verbrokkelende waardensystemen. Figuren als Ramadan zien dit heel goed en maken er dankbaar gebruik van.
Eigenlijk wacht ik al een tijdje op vuurwerk uit het EU parlement, maar het is toch wel vreselijk stil na de eclatante overwinning van de PVV.
Ach ja , politiek.
De brave burger denkt dat via de stem hij/zij invloed heeft.
Glas plas enz.
sjaakdeslinksesul | 15-08-09 | 17:29
Verrek, dat was The intellectual roots of Europe toch? Dezelfde html geeft nu een show over vrouwenrechten in de islam...
In The intellectual roots of Europe was de islam hetzij de gulle gever van alles wat Europa groot heeft gemaakt, hetzij het antwoord op de zwaktes van Europa. En deze zwakte, dat is de Verlichting en alles wat daarmee te maken heeft. Geen enkel moment werd het Europese intellectuele erfgoed serieus genomen. Ramadan moet toch weten dat Europa de islam niet nodig heeft, omdat het prima tot zelfkritiek in staat is. Dat is immers wat Verlichting is.
Die engerd van de Islamic Party of Britain (een Britse bekeerling) maakte het helemaal te bont met zijn portret van de Europese geschiedenis.
Wilders doet niet mee aan de gemeenteraadsverkiezingen. Daar is natuurlijk lang over nagedacht binnen zijn partij, dat kan niet anders, en de volgend twee angsten zullen zeker zijn besproken:
Hij doet wel mee: de media zal boven op de kandidaten zitten en de kans dat er ook maar iets gevonden wordt is groot. Daarnaast zullen de nieuwe politici in den landen onervaren zijn en kan er wel eens een verkeerde uitspraak worden gedaan. Er is dus een risico dat er onrust in de partij ontstaat.
Hij doet niet mee: je loopt dan alle communicatie rond de gemeenteraadsverkiezingen mis. Geen echte mogelijkheid om te scoren en even in de vergetelheid.
Wel mee doen is een risico, een risico dat je eigenlijk nooit goed onder controle kan houden. Niet meedoen geeft hem een kleine communicatie achterstand. Maar zolang de andere partijen niet veranderen en Geert Wilders serieus nemen, zullen de mensen iets anders willen, Wilders willen.
Niet meedoen is dus zo gek nog niet. Maar dan moeten de mensen die op hem willen stemmen wel accepteren dat ze niet serieus genomen worden, dat Wilders voor de absolute macht gaat, en wegloopt voor waar het gebeurd.
Al twee jaar gaat het goed met Wilders, nu geen goede kandidaten kunnen vinden, is nooit geen goede kandidaten kunnen vinden of nu geen risico willen lopen.
Accepteren mensen dat ze niet serieus genomen worden ik dacht dat daarom Wilders juist zo groot is geworden
vanlinknaarrecht | 15-08-09 | 18:06
Die hoogopgeleide mensen waren allemaal socialisten. dat soort zou toch niet overlopen naar Wilders?
... zijn die zowel Islam als een Godsbesef...
Schoorsteenveger | 15-08-09 | 18:24
Ga zo lezen maar snel een reactie ertussen door na het zien van een paar uitzendingen op het press tv kanaal op youtube. Ramadan leidt aan complex. Hij ziet zelf geen schisma tussen het westen en Islam, en zowel zijn wens om de islamitische wereld de moderniseren als zijn strijd tegen Islamofobie in het Westen komen voort uit die gedachte. De verschillen zijn maar details in zijn ogen.
Het feit dat er mensen in het Westen zijn die Islam als een Godsbesef categoraal afwijzen en daar goede, rationele gronden voor hebben, blijft voor hem altijd onbespreekbaar. Het zijn altijd Islamofoben of onwetenden, maar nooit gelijkwaardige opponenten. Dat lijkt me geen goede eigenschap voor een bruggenbouwer in een stad waar misschien wel de helft van de mensen atheïst of agnost is.
@Toine Tussenbeen | 15-08-09 | 18:16
Ik heb nieuws voor je: de PVV zit al een tijdje in de tweede kamer. En oh ja... Voor ik het vergeet: Napoleon is ook al dood. Voor het geval je dat gemist had. En nu weer terug onder je steen. Hup!
Toine Tussenbeen | 15-08-09 | 18:16
Halsema laat haar kiezers nooit in de steek. Dat doet in haar naam en plaats dhr Borghouts, commissaris van de koningin, en die wordt niet gekozen. Gekozen worden door het plebs hoort eigenlijk niet volgens onze regentenelite.
sjaakdeslinksesul | 15-08-09 | 17:55
agora.blogsome.com/2006/03/19/tariq-ra...
Ik ben benieuwd wat Femke "HA-HA-HA" Halsema zegt als de PVV in de Tweede Kamer komt. Laat die partij de kiezers dan ook in de steek of is het dan plotseling iets anders?
Maar er rijpt al een ander plannetje: De rechtszaak tegen Geert levert hem 366 dagen gevangenisstraf op, dat betekent verlies van actief en passief kiesrecht voor de tijd van tien jaar.
vanlinknaarrecht | 15-08-09 | 18:06
Gezien de samenhangendheid van je posting (haha) ga ik er van uit dat je inderdaad beter terug naar links kunt oversteken, naar de "weldenkende elite".
Hoe dan ook, onze stem hebben ze !!
sjaakdeslinksesul | 15-08-09 | 17:55
Ridicuul
"Allemaal hoogopgeleide mensen.
CoffeePatch | 15-08-09 | 14:00 Het nieuws dat een groeiend aantal hoog opgeleiden naar de PVV overlopen verontrust mij. Ik heb namelijk geen hoge pet op van die gasten. Misschien moet ik toch maar weer lings worren
´diep nadenken over andere nick doet´"
sjaakdeslinksesul | 15-08-09 | 17:55
Volgens sommige neanderthalers kwam alle ratio uit de hersenen van hun tegenstanders die ze opvraten in naam van de klassenstrijd. Die behoorden ook tot de (marxistiese) islam dus.
Maaier | 15-08-09 | 17:49
Nee zijn argument is nog vreemder (aflevering is trouwens off-line omdat alle oude afleveringen weggehaald zijn, geen beleid m.i.). Ramadan denkt dat hij bedoelt dat Helleense kennis via de islamitische omweg gereintroduceerd is en geeft de man een voorzetje door naar de pre-islamitische socrates te vragen. Nee zegt de Brit, Islam begon bij adam dus was socrates ook een moslim, alle ratio komt van islam. En ramadan maar ja-knikken.
bbbachstra | 15-08-09 | 17:48 : "Probeer dan tenminste een beetje neutraal te doen."
Dat, beste subsidiespons, laten we met plezier over aan alle linkse partijen en het CDA.
Geert heeft gelijk, dan maar niet stemmen. Hoewel, even kijken, ik heb een burgemeester die zelf het water oppompt, onze politie is herkenbaar achter de bosjes met hun camera's, er is hier geen reet te doen, hoe heet dit dorp ook alweer? Ahhh, ik kan op Geert stemmen.
@ Maaier 17:43
Daar een politieke partij nooit op voorhand de uitslag van de verkiezingen weet, kan ze dus nooit een realistisch beeld scheppen wat aan de verwachtingen voldoet.
sjaakdeslinksesul | 15-08-09 | 17:46
Ik zie overal bewegende bobbels onder de grond van denkers die zich in hun graf omdraaien.
sjaakdeslinksesul | 15-08-09 | 17:46
LOL Zoals christenen in de renaissance het niet zo goed konden hebben dat hun voorbeelden geen christenen waren. Die hebben ze toen maar een soort van protochristenheid aangemeten.
Zo zuur als de Volkskrant is Geen Stijl toch wel pro PVV. Beetje vermoeiend. Probeer dan tenminste een beetje neutraal te doen.
Shalome | 15-08-09 | 17:36
Je weet niet welke eisen Wilders heeft gesteld. Bij alle andere partijen zijn die gewoon na te kijken, en vervolgens kun je kijken of ze zich aan hun eigen kwaliteitseisen hebben gehouden.
Ik ben het niet met je eens dat er geen aandacht is voor falende 'linkse'raadsleden en bestuurders. Het gaat nergens anders over. Of heb jij niets gehoord over Borghouts, over de (NOVA!) reportage over wantoestanden in A'dam Zuid-oost etc?
Fapfap | 15-08-09 | 13:52
---
WTF is indymedia?
Volgens mij heb ik wel degelijk argumenten gegeven.
Iedere keer wanneer er gepresteerd moet worden weg rennen.
Debat/discussie in de 2e Kamer gaat hij niet aan, wel schreeuwen in het buitenland ver buiten de parlementaire debat/discussie. Nu kan hij gaan oogsten en heeft hij geen compentente kandidaten. Dat gaat er bij mij niet in.
Ga nu maar verder met fappen, dat doet Wilders al jaren en daar komt echt geen verandering in.
Hahaha... youtube heeft hem nog en daar zit een tot islam bekeerde Brit die beweert dat Napoleon, Kant, Voltaire en Goethe allemaal moslims waren en alle Europese kennis (inclusief dat van de oude Grieken) afkomstig was van moslims.
www.youtube.com/watch?v=NRDfXqiNHdc&am...
KeurMeester | 15-08-09 | 17:15
Ik lees het zo even door, maar volgens mij is hij volstrekt duidelijk. Hetzelfde kan ik niet zeggen over jouw reacties die vooral insinuerend van aard zijn. Mocht je het niet opgevallen zijn, niet iedereen ziet de wereld door jouw bril.
King of controversy | 15-08-09 | 17:38
Maar is het niet eerlijker om te zeggen wat je wél en wat je níet kunt veranderen?
Klinkt niet echt hoopgevend, als je alleen in ALMERE(!?) genoeg capabele kandidaten voor je partij kunt vinden.
Almere is van oudsher een broeinest van nazi's, fascisten en raciste, dat is algemeen bekend.
Nee, Schoorsteenveger | 15-08-09 | 13:35 Eerder hebben ze met vooruitziende blik het ghetto verlaten; Regeren is vooruitzien weet u?
@ Maaier 17:31
De politici hoeven niet de realist te zijn. De kiezer moet oordelen.
Laat politici in godsnaam een perspectief schetsen.
Anders krijg je ook alleen maar verkiezingen over verhoging van het budget voor WAOEAWOER met 0,1%.
Komt helemaal geen klootzak meer naar de stembus, schiet je dus ook niks mee op.
vander F | 15-08-09 | 17:35
Genau.
Maaier | 15-08-09 | 17:20
Maar de PVV doet niet aan gemeenteraadverkiezingen mee zolang ze niet genoeg goeie mensen hebben. De linkse partijen hebben zulke kwaliteitseisen niet - of hun kwaliteitseisen als geslacht, religie of etnische afkomst moeten door jou inmiddels ook zijn geaccepteerd als zijnde afdoende?
Binnen dit politieke klimaat kunnen de linkse partijen doorklunzen op een reuze manier zonder dat de PO, kranten en columnisten moord en brand schreeuwen. Op GS worden ze door de mangel gehaald ja, maar de rode gelederen houden hun poorten gesloten voor dit soort kritiek. Je kunt zelfs opklimmen naar lucratieve baantjes en niemand legt je een strobreed in de weg. Bestuurlijk Nederland is erg toxic ondertussen (Lamzak is maar 1 voorbeeld).
@Maaier | 15-08-09 | 17:31 ,
van een kinderlijke burger die achteruitleunend verwacht dat het democratische systeem 'vanzelf' functioneert.
Dat pappa het werk wel doet,
en dan schelden op pappa omdat pappa zomaar ineens iets anders doet.
'Islamsterdam?' Op die karikatuur kan ik nog wel even voortborduren.
De islamitische legers zijn onze hoofdstad in het oosten en westen binnengevallen! Het zuiden is gekoloniseerd door Joodse diamantairs, het centrum is een moeras van junks en hoeren. En de grachten zijn geclaimd door homofielen op boten!
Geeheef mij maar Amsterdahaam!
King of controversy | 15-08-09 | 17:26
Toekomstvisie schetsen is niet verkeerd. Maar een van de redenen voor teleurstelling in democratisch systeem is teveel beloven. En te veel eisen van de burger.
Eén van de uitzendingen (over western philosophy) is trouwens offline gehaald.
@ Keurmeester zegt:
"Als kleine beginnende partij ben je gauw voorpagina nieuws als je bestuurders het verzaken. Maar voor een PvdA en GL is het allang geen incident meer. Gelukkig pakken sites als GS dit dan op"
En als de PVV mee zou doen is bovenstaande over een paar jaar ook van toepassing op de PVV. En als de PVV over 4, 8, of over 20 jaar in hun ogen klaar zijn om mee te doen. Is bovenstaande nog steeds van toepassing op de PVV.
Dus wat is je punt in deze?
Iedereen die niet aan de zijlijn blijft roepen maar meedoet zal vroeg of laat met jou inzicht te maken krijgen. Overigens vind ik niet dat je de PVV als beginnende partij kunt beschouwen. Een landelijke partij die in het Europese parlement zitting neemt en geen zitting neemt in een gemeentebestuur is zeer bedenkelijk.
Want waarom zouden daar dan wel capabele mensen voor te vinden zijn. of is het zo dat je een tiental mensen wel persoonlijk kunt managen en honderden gemeentebestuurders niet? Wilders en Jan hebben op dat vlak veel overeenkomsten.
@ Maaier 17:23
Dat lijkt mij zonder meer een zeer slecht idee.
Laten we elke glimp van hoop, van toekomst keihard in de grond boren.
We hebben het Hiernamaals al kapotgemaakt
De magie van het Koningshuis is weg
Als nu zelfs politici niks meer mogen beloven, geen weidse toekomstvisioenen mogen schetsen,
Mijn god, dan worden we toch allemaal een sarcastisch depressief volkje.
Of wil jij soms 16 miljoen semi Maarten van Rossempjes hier laten rondrennen?
King of controversy | 15-08-09 | 17:16
Als politieke partijen (en dat geldt voor allemaal) nou eens zouden beginnen met veel minder te beloven. Halsema gaat niet alle milieuporoblemen oplossen, Wilders gaat niet alle overlast wergkrijgen, etc. Politici moeten minder beloven en burgers moeten minder verwachten.
Teun van het Tuinpad | 15-08-09 | 13:28
Als bedrijfsarchivaris zeg ik u met gezag: Wie het verleden veronachtzaamt moet alles opnieuw doen. Beangstigend? Ja, zeer, maar het is niet anders.
Jammer,
maar waarschijnlijk wel terecht.
Toch had ik graag een sterke PVV naast Leefbaar Rotterdam gezien in 010.
Landelijk blijf ik PVV stemmen, dat zeker.
Shalome | 15-08-09 | 17:09
De kamer hoort helegaar niets te zeggen over raadsleden of over gemeentelijke politiek. Iets waar zeker Willers, maar ook anderen zich te vaak niet aan houden.
Ik ken enkele voorbeelden van niet functionerende PvdA-ers in deelraaden, die vervolgens ook terecht hier en op andere plekken door de mangel worden gehaald. Misschien dat er nog meer zijn, ongetwijfeld. Niet alleen de PVV heeft een gebrek aan goede (kandidaats)raadsleden. Maar jje kan niet zeggen dat die altijd maar gewoon kunnen blijven zitten. Overigens is het moeilijk om volksvertegenwoordigerd níet te laten zitten. Door het kromme systeem van partijlijsten maar individueel gekozenen is een raadslid (of parlementslid) niet weg te sturen. Hoogstens kun je hem of haar uit je partij flikkeren, maar als je wilt (denk Ali Lamzak) kun je gewoon blijven zitten.
Niet geheel off-topic, Ik zit naar een van die programma's van Ramadan op press tv te kijken, waarbij hij over de Europese verkiezingen (o.a. de winst van Wilders) praat met twee Engelse moslims en een lid van de British National Party.
Ramadan e.c. stellen dat het probleem met moslims en migratie neerkomt op de economische crisis en lracistische onderbuikgevoelens (de Godwinnetjes vliegen je om de oren) en spreken met geen woord over de Westerse opvattingen over Islam (of het moet onwetendheid over Islam wezen). Maar het grappige is dat Walker (BNP) via de telefoon de vloer aanveegt met de niet geheel objectieve Ramadan en zijn gasten.
Vb 1: Walker zegt dat de BNP tegen de oorlog in Irak en Afghanistan is en niet pro-Israel is, terwijl de aanwezige vice-voorzitter van de moslimraad de Britse regering steunt. Ramadan staat met zijn mond vol tanden.
Vb 2: Walker zegt dat men ook Iran nooit zou accepteren dat miljoenen christenen immigreren naar Iran en de Islamitische identiteit van Iran geweld aan zouden doen. Ramadan probeert hem nog de mond te snoeren, maar als dat niet lukt, schakelt hij gauw over op iets anders.
De no. 1 moslim-intellectueel van Europa, de voorzitter van een Islamitische denktank en de vice-voorzitter van de Britse moslimraad worden via de telefoon onder tafel geluld door een racistische Tokkie.
www.presstv.ir/programs/detail.aspx?se...
@ azijnseikerT 17:10
"de huidige politiek weigert om die beloftes uit te leggen"
wat bedoel je precies?
Je verwacht van een politieke partij dat ze zeggen dat hun eigen beloftes onhaalbaar zijn ofzo?
@Shalome | 15-08-09 | 17:14
Kip en ei: Er zijn immers geen pvv-raadslieden. Dus dat verschil is nogal voordehand liggend. Of ik begrijp je punt niet helemaal.
Maaier | 15-08-09 | 17:06
Zoals ik al in het begin aanhaalde, je voert de "discussie" ( hoe een onnozele ook)te simpel. Sorry, probeer het vanavond nog eens als ik er een paar op heb. Wellicht ga ik dan met je mee.
-edit | 15-08-09 | 17:10
Dat zeg ik ook niet. Mijn punt is dat de linkse gemeenteraadsleden ondanks onacceptabele wantoestanden gewoon kunnen blijven zitten waar ze zitten, tewijl PVV-raadsleden deze onaantastbare positie niet hebben. Nogal een verschil.
@Shalome | 15-08-09 | 17:09
Denk jij werkelijk dat het Wilders gaat lukken om de PVV verschoont te houden van dit seaurt mislukkelingen? Dat lijkt me tamelijk naïef.
@King of controversy | 15-08-09 | 16:56
Klopt. Maar dat heeft dus een reden. De huidige politiek weigert!!! om die beloften uit te leggen. Dat is het gat waar de PVV en SP in springen. Ik zie dat persoonlijk niet als slecht, hoewel ik absoluut geen fan van de PVV ben. Maar de huidige politiek MOET afgerekend worden. Dat zal ook zo gebeuren, alleen net als bij de banken zulen de plucheklevers het overleven en op de oude voet verder gaan. Men praat al zo lang ik leef dat mensen zich afkeren van de plitiek.
@Maaier | 15-08-09 | 17:04
Dat er mensen zijn die (helemaal) niets weten. Het zou kunnen, maar daar ga ik niet vanuit. Vandaar dat ik ook niet het idee dat ik dat nou aan het verdedigen was.
Maaier | 15-08-09 | 17:00
Hoe vaak gebeurt het dat linkse raadsleden worden afgevoerd vanwege corruptie, zelfverrijking, (verbaal) geweld, homofobie, gesjoemel met onderhuur, intolerantie, een hoge absentiegraad, gebrek aan bestuurlijke ervaring? Hooguit een schorsingsperiode a.k.a. lange vakantie.
Ofwel, hoe lang zie jij een PVV-variant van Iping of Elatik aanblijven in een stad als Amsterdam? Zie jij de Halsema's en Pechtolds en Kants niet al schuimbekkend naar de microfoon rennen in de Kamer? Zeg 's eerlijk tegen tante Sha.
Fail! Eerst wil ik Geert W. wel eens zien presteren in Den Haag (het is daar immers toch al een puinhoop) voordat zijn ondergeschikten zich komen bemoeien met de buurt bb
@Boy Cot | 15-08-09 | 16:59
Wilders veegt de vloer met ze aan wanneer je dat beziet vanuit het oogpunt van de Wilders-aanhangerT. Anderen denken daar weer anders over, maar die hebben compleet andere ideeën over hoe je politiek bedrijft. Je vergelijkt de PVV met andere, oudere partijen. Maar die zijn niet met elkaar te vergelijken, omdat de PVV welliswaar Partij in de naam heeft staan, maar in de praktijk niks meer is dan een top-down beweging, waar Wilders en Wilders alleen het voor het zeggen heeft. Mao, Chavez en Fidel zou daar bijna jaloers op worden op een dergelijke structuur. Wilders zoekt louter ja-knikkers. En die vindt je doorgaans niet onder het weldenkend deel van de bevolking. Zelfs niet onder het weldenkend deel van de PVV-aanhang. Jawel: daar bewegen ook een aantal mensen met een goed stel hersens!
KeurMeester | 15-08-09 | 17:03
Uuuhm, je zegt zelf dat je politieke voorkeur bij Wilders ligt. Vervolgens verwijt je mij hokjesdenken omdat ik je als Wilders-aanhanger kwalificeer. En dat ik zelf niet nadenk. Ik niet snap.
azijnseikerT | 15-08-09 | 17:02
Ik vraag ook niet meer dan hoofdlijnen. Er zijn echter veel mensen die echt helemaal niets weten. En dat verdedigde jij.
Je hoeft geen staatsrecht gehad te hebben, je moet wel een beetje moeite doen om te participeren in de democratie.
Maaier | 15-08-09 | 17:02
Ja, zo heb ik het je toch ook gezegd. Jij mag dat! En soms moet je zelf even denken.
@Maaier | 15-08-09 | 16:57
Je kunt het de mensen toch niet kwalijk nemen dat ze dat niet weten! Ik zou wedden dat jij het ook niet allemaal weet. Echt, ik zou we helemaal geen tijd voor hebben om het uit te zoeken. Daarom zullen die mensen ook altijd in hoofdlijnen een keuze maken. Het kan daarbij zijn dat ze iemand afrekenen, waar juist Europa verantwoordelijk voor is. Maar dat moeten de politci maar eenvoudig duidelijk maken. Hoef je nog steeds geen staatsrecht voor gehad te hebben.
KeurMeester | 15-08-09 | 16:59
Je zegt dat je Wilders ziet als oplossing voor problemen in Nederland. Dan mag ik je toch wel aanhanger noemen?
Wat kan je bij mij precies beoordelen?
Oh en best logisch dat wilders niet voor de gemeentes gaat.
Max 60 man zonder staatssteun opboksen tegen partijen met 1000+ werknemers 'die wel subsidie genieten'
En dan commentaar krijgen dat hij niemand kan vinden?
N'SDAP,PS,D66'6,S'CDA'P, en die andere partijen moeten zich even keihard in hun partijhoekjes gaan schamen..
Maar goed een deal met 'de leefbaren' is snel gemaakt ;)
Shalome | 15-08-09 | 16:58
Hoezo is dat evident?
Maaier | 15-08-09 | 16:51
Niet zozeer "aanhanger" maar als het in hokjes plaatsen van menschen het makkelijker voor jou maakt, mag je dat in deze zeggen. Ik blink uit in mijn huidige beroep, dus zoiets als: schoenmaker, blijf bij je leest! Zal hem niet aan jou stellen. Dat kan ik zo wel beoordelen.
-edit | 15-08-09 | 14:03
Dat schieten op de PVV doen ze zo wie zo wel. Alleen, de huidige 2e kamerfractie leden van de andere partijen missen de kwaliteit om Geert Wilders aan te pakken. Hij veegt de vloer met ze aan. In de korte tijd dat de PVV bestaat kun je en mag je niet van ze verlangen dat er een partijkader en organisatie staat als van partijen die 40 jaar en langer bestaan.
Daar komt bij dat er ongetwijfeld capabele mensen afhaken die wel het gedachtengoed steunen en de kwaliteit hebben, maar bang zijn voor zichzelf of hun familie dat hen iets wordt aangedaan. Zover zijn we al gezonken in NL.
Maaier | 15-08-09 | 16:41
Dat hoeft Wilders ook helemaal niet te zeggen, dat is immers evident. Denk je dat de PVV weg zou komen met het gehannes waar rondstrompelende gemeenteraadsleden van PvdA, SP of GroenLinks mee wegkomen?
Dat is geen zielig doen. Dat is vaststellen dat Nederland beroerd wordt geregeerd door knuppels zonder bestuurlijke ervaring, die ondanks onacceptabele uitglijers gewoon kunnen aanblijven. Of ze gaan door met een 'eigen lijstje' - da's al helemaal van de pot gerukt.
@KeurMeester | 15-08-09 | 16:38
Ik denk niet simpel: ik zie slechts wat Wilders zegt: ik kan niet genoeg capabele mensen vinden. Daar zit geen weaurd Chinees tussen. Ik begrijp prima dat het een hele klus is om een club weldenkenden te vinden die een paar jaar als PVV-ja-knikker willen fungeren. Tokkies vind je wel. En dat snap ik heel goed dat hij die niet wil.
@Maaier | 15-08-09 | 16:47
Laat ik het zo zeggen: het is mooi als je het wel hebt, maar niet per se noodzakelijk.
azijnseikerT | 15-08-09 | 16:53
Je moet toch weten waar je over praat? Als je een volksvertegenwoordiger kiest in de Tweed eKamer, wil je hem of haar toch af kunnen rekenen? En dan moet je toch weten of de volksvertegenwoordiger over de lantaarnpalen in je buurt gaat, over Europese regelgeving aangaande landbouw of over Nederlands inburgeringsbeleid? Anders is het gewoon roepen om het roepen.
@ azijnseikerT 16:31
Omdat je als burger slechts menselijk bent
en mensen de neiging hebben na tal van loze belofte gedesillusioneerd te raken
Waardoor mensen afstompen en zich afkeren van de politiek.
Als mensen zich afkeren van de politiek is dat niet goed voor een democratie.
(trouwens, wist dat in Nederland reeds 98% van de mensen niet meer lid is van een politieke partij).
Democratie is geen PopStars. Democratie vereist van burgers meer dan op een knopje te drukken. Democratie werkt alleen met verantwoorde burgers, die invloed willen.
Serieus, als er in Nederland niet snel wat verandert, sluit ik het helemaal niet uit dat er binnenkort een dictatuur is (nu is die er feitelijk al, met dat verschil dat we elke 4 jaar een andere dictator kiezen, maar dat ter zijde)
Wilders probeert te waken voor een herhaling van de LPF geschiedenis. Lijkt me niet onverstandig. Uiteraard roepen nu de andere lijsttrekkers dat het laf is. Ze kunnen niet anders. Ze moeten immers de publiciteit die dit nieuws de PVV oplevert compenseren.
Het is gewoon een slimme zet van Wilders en al die linksdragende figuren hadden het natuurlijk liever anders gezien, namelijk nieuwe schandalen en onbekwame mensen net als bij de LPF.........
@Shalome | 15-08-09 | 16:36
Hoho: WIlders zegt zelf: ik vind te weinig mensen waarvoor ik mijn hand in het vuur steek. Je moet er vooral geen dingen bij verzinnen die niet door de betrokkenen zelf als reden worden opgeven
@Maaier | 15-08-09 | 16:47
Nee, je draait het nu om. Waarom is het wel nodig? Tot nu toe heb ik daar geen bevredigend antwoord op gekregen. Daarbij komt dat op een ander niveau, mensen die geen kennis hebben van staatsrecht, wel degelijk keuzes gemaakt worden waar het in de politiek om gaat. Het punt is dat ik niet per se kennis nodig heb om te weten dat mijn stem invloed gaat opleveren. Welke invloed zou inderdaad veel mensen precies een zorg zijn.
lekker wijf | 15-08-09 | 16:51
Wat is dat nou voor een laffe instelling? Als je het zo eens bent met Wilders, waarom dan wachten?
Grappig.
Heb net gesoliciteerd bij Geert voor Rotterdam.
Maar zit toch liever in het parlement of Europa.
Taxfree shopping here i come!
KeurMeester | 15-08-09 | 16:49
Jij bent Wilders aanhanger zo te lezen. Waarom heb jij je niet kandidaat gesteld?
Heel verstandig van Geert, ik had ook niet anders verwacht. De PVV komt er wel. Misschien dat ik me in een later stadium kandidaat stel, ik ben tenslotte hoogopgeleid. Maar vaak heb ik helemaal geen zin om voor het achterlijke multicul-volk wat hier rondloopt het vuur uit mijn sloffen te lopen, danwel het risico te lopen belaagd te worden omdat ik PVV-er ben. Kortom: ik beraad me nog. En zo zijn er vast nog veel meer hoogopgeleiden die de kat uit de boom kijken. Bekwame mensen zat in de toekomst.
Maaier | 15-08-09 | 16:36
Mijn mening is dat er teveel moet gebeuren en te weinig word gedaan in dit land. Dat er maar 1 persoon is die, hetzij met gevaar voor eigen leven, dit durft uit te spreken en wil aanpakken. Als hij wat wil klaarspelen in dit verrotte politieke land, zal hij uiterst zorgvuldig alles moeten klaarspelen. Als hij zegt dat hij er nog niet klaar voor is en uitlegt waarom, dan kan ik daar begrip voor tonen. Het is niet de "aanhanger" die in de war is... het is de "tegenstander" die niet rationeel kan denken in deze.
@ De Koreaanse Slet |15-08-09 |16:42
Laat ik dat nou toch juist van uw mening vinden. Nuff said.
@azijnseikerT
Ik vergat jou in de opsomming van boeiende reaguurders, sorry.
azijnseikerT | 15-08-09 | 16:45
Maar waarom is het dan precies onnodig dat mensen weten waar de politiek over gaat (en waar niet over)
@Maaier | 15-08-09 | 16:36
Dat is precies ook mijn voorspelling. Als Geert genoeg stemmen heeft en het land onbestuurbaar wordt, draait het gewoon door. Dat zal voor veel mensen een eye-opener zijn.
Het gaat niet om de ideale situatie die bereikt zou kunnen worden met ieders stem. Daar ben ik te weinig idealistisch voor.
Na weken van vakantie check ik GS weer eens, Koc vanderF Maaier edit Shalome De Koreaanse Slet en een heel goede discussie. Koc 15.09 stemrecht 2.0 daar zit wat in....... Ik lees eerst een tijdje ff mee, ik ben er helemaal uit namelijk. (Waar the fuck is Botte btw)
Shalome | 15-08-09 | 16:36
Praat niet zo zielig... Daar kots ik inmiddels zo gigantisch op! Dat als ik mijn mening verkondig dan wordt ik gedemoniseerd. Bah lafbek, je bent de iconisering van wat er mis is met Nederland
Shalome | 15-08-09 | 16:36
Zelfs Wilders noemt dat niet als excuus.
Meneer is mediageil, maar zal never nooit niet 1 probleem in Nederland aanpakken, want daar is hij veel te dom voor/ Nooit verder gekomen dan schelden en wijzen naar anderen, en daarvoor vangt hij nog een goed salaris ook (dank zij de dommerikken die op hem stemmen).
-edit | 15-08-09 | 16:34
Ja, dus: Net als bijv. de Pvda allerlei menschen aanhalen waarvan de achtergrond en beweegredenen niet helder zijn? Of na een paar jaar opstappen om het simpele feit dat het "baantje" teveel tijd inneemt?! Kom op nou.... Wordt er nu echt zo simpel gedacht?!
wilders is een lul!
-edit | 15-08-09 | 16:34
Er zijn genoeg capabele mensen, maar wie wil het rode demoniseringsklimaat in Nederland trotseren?
KeurMeester | 15-08-09 | 16:31
Jij maakt de makkelijke opmerking dat iemand die het eens is met Pechtold of Halsema, geen eigen mening heeft. Dat geldt net zo goed (of eigenlijk net zo in) voor een Wildersaanhanger.
Natuurlijk is het begrijpen waarom WIlders het zo aanpakt. Z'n achterban staat echter wel enorm in z'n hemd.
azijnseikerT | 15-08-09 | 16:31
Omdat politiek (een beetje) invloed kan hebben op ieders leven. Dan is het wel zo fijn als zowel kiezers als gekozenen weten waar het over gaat.
Halsema en Pechtold die gaan bepalen wat goed is voor de PVV-stemmer, bij de landelijke verkiezingen piepen ze wel anders.
@KeurMeester | 15-08-09 | 16:31
Als Wilders het op die manier zou spelen, zou hij nooit hebben aangekondigd om deel te nemen aan de gemeenteraadsverkiezingen. Wilders zegt het zelf: er zijn te weinig capabele menschen te vinden onder zijn smalldeel van 2 miljoen potentiële kiezers. Dat lijkt me geen keuze of manier van spelen, maar een trieste constatering.
vander F | 15-08-09 | 16:19
Ja zo had je ook de Duitse Democratische Republiek en heb je de Democratische Volksrepubliek Korea. Maar volgens mij is het woord democratie daar meer een stukje PR.
King of controversy | 15-08-09 | 16:20
Nee maar nu het zegt, ik vind dat wel wat die vlaktaks, niets mis mee.
@King of controversy | 15-08-09 | 15:24
Waarom zou je willen stemmen op een politicus wat hij zou kunnen bereiken. Waarom zou dat niet kunnen omdat je het gewoonweg eens bent met zijn visie. Waarom moet men stemmen op basis van jouw gronden! Dat vind ik dus nergens op slaan.
Maaier | 15-08-09 | 16:23
Te makkelijk jongen. En nogal naïef om niet in te zien waarom hij dit op deze manier speelt. Verder ik stel alleen dat het makkelijk meelallen is en net te doen alsof we niet in het verleden hebben gezien hoe het vergaat als je te snel alles wil. Als kleine beginnende partij ben je gauw voorpagina nieuws als je bestuurders het verzaken. Maar voor een Pvda en GL is het allang geen incident meer. Gelukkig pakken sites als GS dit dan op.
@KeurMeester | 15-08-09 | 16:21
Dus: een Wilders-hobbelaar heeft wel een eigen mening? Of zal het zoals gebruikelijk wat genuanceerder liggen?
Warren Buffet | 15-08-09 | 16:23
Negeren en doodzwijgen, dan lost het probleem (zo Wilders zelf al het probleem is) zich vanzelf op?
Dat is nu juist de taktiek waar alle onvreden door ontstaan is.
Niks aan de hand mensen, gewoon doorlopen.
@vander F | 15-08-09 | 16:22
Het is wel de enige staatsvorm waarbij je de gelegenheid hebt als burger om een in jouw ogen niet functionerende volksvertegenwoordiging te veranderen. Dat aspect maakt democratie in mijn optiek veruit te prefereren boven alle andere staatsvormen.
als het wil regeren zal het veel van zijn standpunten moeten inslikken anders komt er geen regering met de PVV simpel zat
Wilders is oud nieuws. Zullen we gewoon helemaal geen aandacht meer aan die man besteden, dan heeft Nederland het hoofdstuk 'Wilders' ook weer afgesloten...
KeurMeester | 15-08-09 | 16:21
Grappig. Als je het eens bent met Pechtold heb je geen eigen mening. Als je het eens bent met Wilders ben je een onafhankelijk denker...
Je moet er ook niet aan denken dat bv China dezelfde staatsvorm als Nederland zou hebben.
Zo eenvoudig ligt het niet,
alsof democratie een eenduidige staatsvorm zou zijn die altijd te prefereren is boven andere staatsvormen.
Ok, laat de PVV nu dan maar eens uitzoeken hoeveel lokale bestuurders alleen dit jaar al zijn vertrokken. Die hebben de kiezers echt in de kou laten staan. Die waren verkozen door de burgert. Vervolgens de reden erachter bekijken en je snapt Wilders zet. Tuurlijk hobbelt het gros van de linkschmensch achter de uitroep van een Halsema of Pechtold. Een eigen mening hebben is veel te moeilijk.
@ De Koreaanse Slet 16:15
Hoor ik daar een pleidooi voor flattax?
Dat Wilders onder zijn achterban geen geschikte kandidaten kon vinden kan niet verbazen.
Dat Geert een laffe bange man is ook niet.
@De Koreaanse Slet | 15-08-09 | 16:15 ,
zekere interpretaties van democratie zijn dat.
Iran is ook een democratie.
@SinkeLoep | 15-08-09 | 16:12
Na een tijdje leer je door dat seaurt retoriek heen te kijken. Gelukkig zijn er genoeg hier waarmee je wel inhoudelijk kunt discbatten.
King of controversy | 15-08-09 | 16:08
INderdaad. Met dat soort vragen heb je al heel snel de grootste idioten weggefilterd.
Jongens, hoe graag ik ook verder ga met een zeldzame discussie zonder al te veel nonsens, het euvel is dat mijn kater mij gebiedt een paracetemol te nemen en afstand te nemen van dat afgrijselijke scherm.
vander F | 15-08-09 | 16:09
Democratie = Iedereen is vrij en gelijk geboren in rechten en in plichten.
Bigi Bana Boy | 15-08-09 | 16:07
Nee, heeft zeker na 1848 en vooral 1917 niet zoveel invloed.
Homeostase | 15-08-09 | 16:07
Laat me niet lachen...
Presidenten in de VS worden niet direct gekozen door het volk...
Daarnaast hebben ze beperkte macht...
@alltexx | 15-08-09 | 15:58 en -edit | 15-08-09 | 16:01
Ja, jammer hè.
En niet alleen dat, maar de discussie gaat dan ook meteen naar het niveau
"Jij bent een linkse lutser"
"En jij bent een een fascist"
*zucht*
Leven we in een land waar je vrij over politiek mag discussiëren, doen we het niet.
@JP_Nee! | 15-08-09 | 15:22
Lijkt me hilarisch! Jammer van het koningshuis, maar Geert aan de macht betekent ongetwijfeld fantastisch grappige momenten, dat wordt LPF in het kwadraat! In problemen aanwijzen is Wilders erg goed namelijk, in (uitvoerbare) oplossingen aandragen wat minder... voor het land zou het overigens funest zijn, wat heeft deze one-issue partij nu werkelijk toe te voegen?
Ondertussen blijf ik dagdromen over de terugkeer van Nikkelen Neelie, lid van een partij die over 10 jaar nog wel gewoon bestaat.
@Broner_NL | 15-08-09 | 16:05 ,
correct,
democratie vraagt iets van de burger, niet zozeer van de verkozenen.
Al die luie burgers die vanaf de driezits lopen te kankeren op 'de politiek' vergeten dat zij eigenlijk zelf 'de politiek' zijn.
@ Homeostase 16:04
Misschien ter verduidelijking:
we (ik?) voorzie geen moeilijk examen. Vragen als: Verklaar de internationele relevantie van art 68 b alinea 3.1 horen niet in dat examen thuis.
Maar wel basis kennis als:
Welke 5 rechten hebben de parlementariërs van de tweede kamer?
Broner_NL | 15-08-09 | 16:05
U doelt op Jury duty of iets vergelijkbaars? Verschil tussen de Yank en ons is dat de yank altijd precies krijgt of niet krijgt waarvoor hij gestemd heeft. Wij moeten het altijd doen met een mengelmoesje van coalities - iets wat eigenlijk niemand wil.
Maaier | 15-08-09 | 15:58
De grootste fout is dat we na de Bataafse republiek die Oranje's weer hebben terug gehaald.
MysteryQuest | 15-08-09 | 15:58
Hij maakt zijn eigen keuzes om de doelen te bereiken. En het stoppen van Europa als kader van onze vrijheid zou ieders prioriteit moeten hebben.
We krijgen essentiële zaken door onze strot geduwd en de EURO is bedacht om de kredietcrisis als instrument te kunnen bedwingen...
Alles is 'in control' door de BIS...
Waar ik wel problemen mee heb is de banden en connecties met de Ambassade van Israël.
Ook dat het RIVD zich infiltreert in Wilders' wereld is beangstigend. Waarom lekt er steeds nieuws naar de telegraaf?
Zit er een infiltrant in de beveiliging van Wilders? Dat vraag ik me echt af...
@Homeostase | 15-08-09 | 16:04
Er zit inderdaad wel een elitair trekje aan: toegegeven. Maar dat vind ik niet ten koste van alles meteen een probleem. Ik denk dat daar ons verschil van inzicht schuilt. Bierze!
Ik zou wel wat zien in het verheffen van het burgerschap naar iets wat je morele plicht is. Een beetje zoals het vroeger ooit een keer in Athene was. De burger zou betrokken moeten zijn bij het reilen en zeilen v.d. staat of anders de gemeente. Of de uitvoering hiervan in het klaslokaal of in de blauwe envelop plaats moet vinden, daar ben ik niet over uit. Maar stemmen, de geschiedenis van je land kennen, weten hoe de democratische structuur werkt e.d. zijn geen voorrechten maar plichten. Nooit wettelijke plichten, maar op zijn minst een morele.
@Broner_NL | 15-08-09 | 16:00 ,
dit hele topic is leuk want zowaar wat inhoudelijke discussies.
@ -edit en KOC
Ik vind het vreselijk elitair en het IS democratie ondermijnend.
Ik vrees dat we er niet uit gaan komen, vandaar dat ik de zon op ga zoeken met een koud biertje.
Leuk weer eens zinnig gediscussierd te hebben op GS, trouwens. Ook al was het tamelijk OT.
On het/de topic (vrees dat de zwitsalletjes het nooit zullen los laten) nog een laatste noot: met ~30 zetels hebben we het - uitgaande van een normale opkomst - over dik twee milioen mensen (voor zover mijn berekening klopt). Geert, je gaat me toch niet wijs maken dat daar geen capabele mensen tussen zitten, die niet bang zijn voor reprecussies van hun medemensen?
Klinkt een beetje als ontwijkend gedrag.
@Maaier | 15-08-09 | 16:00
Er rest mij nu maar één ding: emigreren uit dit kudt-land. Bah: bananenrepubliek.
@alltexx | 15-08-09 | 15:58
Het omgekeerde is ook waar: zodra je ook maar een beetje kritisch bent op de PVV, gaat men er voor het gemak uit dat je links bent en liefst PvdA-er. Welkom op GS. Zo gaan die dingen hier.
@alltexx | 15-08-09 | 15:58 ,
in bepaalde kringen wordt het niet op prijs gesteld dat je zelfstandig nadenkt.
-edit | 15-08-09 | 15:58
En heb je er al over gelezen in de slinkse media? Nee, precies!!11!!!
vander F | 15-08-09 | 15:58
Maar de quote was leuk!
Opmerkelijk; als je Wilders ook maar een beetje verdedigt, gaat men er voor het gemak van uit dat je dan ook een aanhanger bent.
@Maaier | 15-08-09 | 15:55
Ja. Ik heb ook meteen een WOEDENDE brief op HOGE poten geschreven. Nooit meer wat van gehoord. Ik eis nu kamervragen
King of controversy | 15-08-09 | 15:05
Zelf benader ik direct kenissen en spreek ze erop aan als ze stellig zijn over de huidige politieke gang van zaken. "Ja maar er is niets om op te stemmen...(zeur zeur)" - "Nee, want net als 'jullie' leent niemand van enig allooi zich er meer voor"
Ohm | 15-08-09 | 15:06
Ik begrijp je metafoor, alleen ik zie niet helemaal in waar het Nederlandse volk de spreekwoordelijke 'band die haar muziek ter beschikking stelde' opgaat.
De downloader zou dan de allochtoon zijn die destijds werd uitgenodigd, waar toenmalige socialisten slecht beleid, geen afspraken, slecht bestuur in hebben getoond. En diezelfde, maar nu andere downloaders betalen nu niet meer? (Wat onlangs nog is ontkracht, CD's worde nog prima verkocht)
De 'downloader' (wel leuke allegorie) die op scholen 'de westerse beschaving, Nederlandsche cultuur actief en beleidsmatig uitholt, heeft hier gesteld meer weg van een Trojan/Virus/hacker dan een 'downloader'.
Bigi Bana Boy | 15-08-09 | 15:53
King of controversy | 15-08-09 | 15:47
Zo moet je bijvoorbeeld weten dat de grootste fout in de parlementaire geschiedenis de Pacificatie van 1917 was. Algemeen stemrecht ingevoerd én art. 23. Weg ermee.
Wat een zwaktebod van Wilders. Dan zal hij ook wel geen goede mensen voor een eventueel kabinet bij elkaar kunnen krijgen.
Het gaat meneer de zielepoot natuurlijk allemaal om de aandacht. Waar de helft van de reaguurders hier nog hartstikke hard klapte toen hij aankondigde de gemeentes flink op te schonen, klapt diezelfde helft weer net zo hard nu hij zijn capitulatie aankondigt.
@Broner_NL | 15-08-09 | 15:50 ,
we lullen langs elkaar heen ,
laat maar.
Terug naar de discussie:
KOC probeert duidelijk te maken dat iemand zonder rijbewijs geen auto mag besturen en iemand met geen reedt verstand van politiek en staatsrecht zeker niet een evengrote inbreng mag hebben in dat proces dan iemand die wel de MOEITE heeft genomen daar kennis van te nemen.
Politiek is niet voor luie nitwits,
het het gaat verdomme over het besturen van een land,
niet de plaatselijke carnavalsvereniging.
@ Homeostate 15:52
En waarom kwak je die CEO niet meer op een kuub land?
Omdat hij er totaal geen verstand van heeft, waardoor de oogst mislukt.
Idem met landbesturen.
Als je het volk laat beslissen wordt de doodstraf ingevoerd. Dat zoiets tegen alle internationale verdragen is, dat Nederland daardoor uit de EU gekickt wordt, dat Nederland binnen maanden failliet is, dat beseft dat volk niet.
ik wil niet mijn leven geruiineerd zien door een stel gillende tokkie's, jij wel?
En we stemmen wel degelijk voor een betere toekomst. Elke politieke partij belooft ons dat.
@Homeostase | 15-08-09 | 15:52
Het is nu al niet zo dat iedereen stemrecht heeft. Er bestaan al voorwaarden. In dat licht bezien is het niet vreemd om een extra voorwaarde toe te voegen. Zolang dit niet tot gevolg heeft dat alleen de 'elite' uiteindelijk bepaald wat er gebeurt, zie ik er niets kwaads in.
Maaier | 15-08-09 | 15:49
Geert - Hoi Bas waarom wil jij de gemeenteraad in voor de PVV
Bas - Nou Geert omdat alle Moslims en buitelanders gewoon harstikke dood moeten
Geert - Fantastisch Bas, jij hebt het echte PVV gevoel! Maar helaas niet de juiste persoon voor deze positie we bellen nog in de toekomst voor een andere functie.
-edit | 15-08-09 | 15:53
LOl. Cordon sanitaire voor -edit?
King of controversy | 15-08-09 | 15:47
Om iets van het Nederlands van 2009 te begrijpen is het belangrijk te weten hoe de Nederlanden in de huidige vorm ontstaan zijn en wat de ontstaans geschiedenis van onze staat is. Voor mij is dat onlosmakelijk met elkaar verbonden.
@Broner_NL | 15-08-09 | 15:52
Ben ik ook bang voor, maar je mag af en toe wel eens dromen, nietwaar?
@Maaier | 15-08-09 | 15:49
Ja. Ik. Meteen al.
edit | 15-08-09 | 15:45
Volstrekt onmogelijk en onhaalbaar, maar ik speel vaak met dezelfde gedachte. De verleiding is groot :)
@ King of controversy | 15-08-09 | 15:41
Maar mijn beste man, dat is juist het mooie aan de democratie. De domme boer telt evenveel mee als de captain of industry bobo. Is het niet werkelijk prachtig? En natuurlijk laat ik Shell niet leiden door een boerenpummel; maar je kwakt de CEO van Shell toch ook niet op een akker met de opdracht 3 kuub piepers voor het eind van de winter klaar te hebben? Shell en ook het boerenland zijn daarom dan ook geen democratie. De bobo en de boer zijn voor de democratie precies gelijk, omdat ze dat ook zijn - de CEO blinkt dan waarschijnlijk uit in eh.. CEO'en, maar de boer is vrijwel even goed in het boeren. Een CEO is echt niet meer waard voor de democratie dan een boer. Daarbovenop komt nog dat we niet stemmen voor een betere toekomst, we stemmen op een politieke partij, die naar alle waarschijnlijkheid, voetje gaat wrijven met een partij waarop wij HELEMAAL niet gestemd hebben, om ook maar aan de macht te komen. De principes die jou overtuigd hebben om op de partij te stemmen worden in de coalitiebesprekingen naar achter gedrongen en je bent ontevreden. Helaas, volgende keer slimmer stemmen.
In instituten kan er een verschil worden gemaakt; er moet geld worden verdient of andere doelen moeten gehaald worden waarvoor individuele kwaliteiten nodig zijn.
Een land, daarentegen, kan het werkelijk aan zijn reet roesten wie jij bent en wat je IQ is, je hebt je stem uitgebracht en daar mag je blij mee zijn. Het regeren laten we over aan de 'wijze' mannen/vrouwen. Dat je soms bescheten uitkomt is een risico van het stemmen, je hoeft niet te stemmen.
@vander F | 15-08-09 | 15:45
Het gaat om gelijke gevallen die gelijk behandeld moeten worden. Dat is nou juist waar art 1 om draait. En gelijke gevallen worden gelijk gestraft. Komop, zeg: dat soort basics weet jij ook wel. Houd je niet van de domme.
vander F | 15-08-09 | 15:45
De rechters moeten de principes allemaal hetzelfde toepassen. Het is een andere zaak dat het in de praktijk vaak moeilijk te realiseren is en aan interpretatie onderhevig is.
Hier houdt het op. Voor verder onderwijs ga ik geld van je vragen.
@ Koreaanse Slet 15:48
Je hebt gelijk
Gelieve te lezen: verstandelijk gehandicapte boer.
Zijn er reaguurders die afgewezen zijn door de PVV?
King of controversy | 15-08-09 | 15:41
Beetje dom van je KOC, die gehandicapte boer kan best een IQ van 180 hebben en heel capabel in het leiden van Shell. Het mag niet uitmaken dat deze boer toevallig een handicap heeft.
vander F | 15-08-09 | 15:35
Zoals gezegd, de staat behandelt iedereen gelijk en het is absoluut irrelevant om over gelijkwaardigheid te praten. Ik beschouw mijzelf ook als een superieur wezen tov jou. Dat zegt geen ene malle moer over wat de wet van ons vindt.
Hier een mooi fragment uit de film "O brother where Art Thou" voor jou:
Pete: The Preacher said it absolved us.
Ulysses Everett McGill: For him, not for the law. I'm surprised at you, Pete, I gave you credit for more brains than Delmar.
Delmar O'Donnell: But they was witnesses that seen us redeemed.
Ulysses Everett McGill: That's not the issue Delmar. Even if that did put you square with the Lord, the State of Mississippi's a little more hard-nosed.
@ Big Bana Boy 15:44
Vaderlandse Geschiedenis?
Waarom is het een vereiste als bestuurder van Nederland om te weten tegen wie we vochten in 1600?
@Broner_NL | 15-08-09 | 15:41 ,
doe niet zo raar, iedereen dezelfde straf,
dat bepaalt de rechter, de ene moord kan vrijspraak opleveren,
een andere moord levenslang.
@Homeostase | 15-08-09 | 15:31
Oh: ik zou het zelf liever wel willen vergelijken met het rijbewijs. Het rijbewijs is het minimale wat een verkeersdeelnemer moet weten en kunnen om verantwoord aan het verkeer deel te nemen. Iedereen met een rijbewijs mag vervolgens als volledig geaccepteerd deelnemer aan het verkeer deelnemen. Zoiets zie ik ook vwb het stemrecht voor me. Introduceer een basic test. Op dusdanig niveau dat het voor iedereen met meer dan één hersencel haalbaar is, zoals het rijbewijs. Zodra je die test haalt mag je stemmen. Daarmee bereik je dat iedereen die stemt gemotiveerd is én beschikt over de vereiste basiskennis om die verantwoordelijkheid te dragen. Zij die niet slagen zijn ofwel onvoldoende gemotiveerd of (en dat moeten we ook durven toegeven) niet capabel genoeg. Het gaat hier wel om het landsbelang.
Ik vind overigens wel dat iedereen die mag stemmen evenveel stemrecht heeft. Dat moet niet afhankelijk zijn van zijn kennis. Mij gaat het om de bare basics.
@ King of controversy |15-08-9 |15:42
*ahum*, U zei Shell leiden...?
King of controversy | 15-08-09 | 15:41
Ik heb hier al vaker gepleit voor een examen basiskennis staatsinrichting en vaderlandse geschiedenis alvorens men het aktieve en passieve stemrecht krijgt.
Hij heeft de mensen er niet voor,en toch de grootste of bijna grootste partij van nederland?????
Conclusie,..... de kiezers op Wilders zijn van een tokkie niveau ,niet genoeg capaciteit om in de gemeenteraad plaats te nemen.
@ Homeostase 15:31
Een, je hoeft echt niet hyperintelligent te zijn om het Staatsrecht oppervlakkig te kennen.
Twee, democratie door het volk? 98% heeft geen fuck met de politiek en de democratie maken, momenteel, is dat dan democratie door het volk?
Ik zie democratie als een staatsvorm om te bepalen wat het beste is voor het land en de mensen die daarin leven. 2000 jaar ervaring leert dat we niet op een Messias moeten wachten, en dat het ook zo z'n nadelen heeft alle macht aan één persoon te geven. Maar momenteel is het zo dat de CEO van Shell evenveel politieke macht heeft als een gehandicapte boer. Dat is natuurlijk waanzinnig.
We stemmen om te bepalen wat het beste is het voor de toekomst. Het is toch vanzelfsprekend dat intelligentere mensen daar een grotere stem in hebben.
Je laat een gehandicapte boer toch niet Shell leiden? Overal, in alle instituten en sociale omgevingen wordt onderscheid gemaakt tussen domme en slimme mensen, behalve bij het besturen van het land. Over achterlijke culturen gesproken...
vander F | 15-08-09 | 15:35
De wet maakt geen onderscheid tussen mensen. Dat betekent dat dezelfde principes op iedereen hetzelfde toegepast moeten worden. Het maakt dan niet uit of een vetzak of een moslim of een vette moslim jouw lieve vrouw vermoord. Ze moeten allemaal dezelfde straf krijgen. Dat betekent dat het niet uitmaakt of iemand de Koran leest of niet, wanneer iemand steelt, zal deze dezelfde straf moeten krijgen als ieder ander die dezelfde daad begaat.
Zo werkt het. Maar dat zou ik je echt niet hoeven uit te leggen.
Wilders -1
misschien toch dat berufsverbot voor designerbrildragers eens heroverwegen ... vrouwenmepper Dion draagt er immers ook één ...
Maaier | 15-08-09 | 15:35
Hoe begrijpelijk de strategie van Wilders ook is, blijft het natuurlijk wel wat onfris om de normale democratische struktuur die andere partijen wél hebben af te wijzen. Ook verontrustend is dat de kiezers daar kennelijk geen enkele moeite mee hebben. Op termijn zal Geert daar toch verantwoording over moeten af leggen.
De Koreaanse Slet | 15-08-09 | 15:36
Ja, volgens mij zijn we het eens.
Waar een uitwisseling van argumenten al niet toe kan leiden.
snapal | 15-08-09 | 15:20
"Niet ter zake kundig" is uw eigen interpretatie.
Mij ging het meer om het feit dat u met deportatie dreigde als middel tegen iemand die niet afwijkend staat tegenover uitzetting van niet-nederlandse criminelen en daar zelf niet de tegenstrijdigheid van in leek te zien.
De referentie naar uw Zwitsal status was, omdat u hiervoor een uiterst knullige one-liner gebruikte.
Dat u vervolgens meent u van scheldwoorden te moeten bedienen, bewijst de juistheid van uw status.
Ohm | 15-08-09 | 15:25 als ik dan aan een wildersje maak, dan maak jij zeker een cohenetje. Pappen en nat houden en daar waar t niet kan de kop in het zand steken. de term "iedereen" moet je in het perspectief van het topic plaatsen. we hebben t hier toch over iedereen die politiek bedrijft? *zal wel* ik ben er van tussen.
SinkeLoep | 15-08-09 | 15:24
Als ik in Australie een misdaad bega word ik in Australie gestraft. Legaal of illegaal, zo ook in Nederland als een of andere Joego hier de fout in gaat moet hij hier bestraft worden. Daarna (indien van toepassing) mag hij naar huis. Volgens mij zijn we het eens of niet?
-weggejorist-
-weggejorist-
Bigi Bana Boy | 15-08-09 | 15:32
Jawel. Maar hoelang kun je een eenmansbeweging blijven?
vander F | 15-08-09 | 15:30
Inderdaad. Zo'n azijnzeikerT die gewoon ronduit zegt dat het nergens voor nodig is iets van staatsrecht te weten in een democratie. Dat is stuitend. Eigenlijk stuitender dan alle onzin die de Elatiks en Wildersen van deze wereld uitkramen.
@Broner_NL | 15-08-09 | 15:33 ,
een psychopathische seriemoordenaar is dus volstrekt gelijkwaardig aan mijn lieve vrouw?
Niet dus,
en voor de wet al helemaal niet.
gemmenteraden... tsja
Het is verstandig als je geen goede mensen hebt om niet mee te doen (zie fLPF). Het betekent echter wel dat mocht Wilders premier worden hij een stuk minder effectief zal zijn. Gemeentes hebben namelijk veel mogelijkheden regeringsbeleid om te vormen naar eigen inzicht en als Wilders er geen eigen mensen heeft zitten bestaat er een reeel risico voor hem om uit te groeien tot een 'lame duck'. Het valt niet te verwachten dat de andere partijen de PVV gunstig gezind zijn. Misschien moet hij denken aan lijstverbindingen met bijv de VVD, ik noem maar een zijstraat.Lijstverbindingen komen regelmatig voor in de gemmenteraden.
Een dilemma voor de PVV dus. Nou weet ik uit ervaring dat je niet echt een zwaargewicht hoeft te zijn om raadslid te worden dus misschien moet hij hetv risico maar nemen.
Ja hoor Fapfap | 15-08-09 | 15:20 jij kan mij helemaal klemlullen daarom je weet tog.
En @ Fapfap | 15-08-09 | 15:24 Bij Thor man! Jij kan sarcasme nog niet spotten als het je anaal penetreerd en in je nek likt!
vander F | 15-08-09 | 15:31
Wat probeer je daarmee te zeggen? Het onderscheid tussen gelijk en gelijkwaardig is een Nederlandse politieke uitvinding om socialere van liberalere partijen te onderscheiden. In het Engels heb je dat onderscheid niet. Daar wordt gewoon van equality gesproken. Het is een non-onderwerp en niet relevant.
Een paar obstakels; Moet ik ook aan de waterstofperoxide?
Mag ik ook een BMW uit de 8-klasse?
Eigen kantoor? Gratis verwennerij?
Ik ben superrechts dus.... Moet ik anders dan bij Rita zijn? Volgens mij heeft ze een beetje hutspotlucht in de oksels..
Ik doe mee!
Jammer, maar helaas. We moeten nog even geduld hebben voor het wereldheerschappij van heer Wilders. Maar geduld in een schone zaak.
@Ohm | 15-08-09 | 15:25
Zonnesteek;... vervelend hè.
Maaier | 15-08-09 | 15:16
Pas opgerichte partijen hebben het vaak in het begin moeilijk, en zeker protest partijen, want zo mag je de PVV toch wel noemen. Vaak is er slechts één enkel element wat de leden bindt en op termijn gaan de verschillende opvattingen op andere terreinen zich wreken. Bovendien trekken dit soort partijen toch ook vaak querelanten en andere problemenmakers aan. Ik moet zeggen dat Geert dat goed doet. Hij heeft goede lering getrokken uit het LPF debacle. Maar het blijft moeilijk de eerst jaren te overleven en zeker na grote zetelwinst. De chaos blijft op de loe liggen.
@Broner_NL | 15-08-09 | 15:30 ,
mensen zijn niet gelijk,
hoogstens gelijkwaardig voor de wet.
-edit | 15-08-09 | 15:21 Natuurlijk compleet met elkaar te vergelijken. Verkeer en stemmen. Ja inderdaad. Het is een principe van de democratie dat iedereen kan stemmen en dat ieders stem even zwaar meetelt. Het ligt zo, een democratie is de regering van het volk, door het volk en voor het volk (Lincoln). Een groot deel van het volk is niet wetig van allerlei zaken omtrent de politieke partij. Zij zijn, echter, nog steeds het volk - of een deel daarvan - en het zou dus de democratie direct ondermijnen door hun stem minder mee te laten tellen. Niet iedereen is hyperintelligent en bewust van de politieke tendensen, ik stel voor dat je wat vaker buiten de deur komt en deze nare, elitaire stemtelling laat varen - het is een volstrekt belachelijk idee.
@Maaier | 15-08-09 | 15:24 ,
als vanzelf,
laat de burger maar eens zweten op het democratisch proces,
ipv de te verkiezen politici.
vander F | 15-08-09 | 15:25
O, je snapt niet waarom het belangrijk is dat we mensen gelijk behandelen? Ach ja, je bent niet de enige.
Rooieluit | 15-08-09 | 15:14
Zie mijn plempsel De Koreaanse Slet | 15-08-09 | 15:19 - voor wat humor , maar enfin het grondbeginsel van de Nederlandsche staat is dat wij vrijheden hebben waar ze zelfs in het zgn land of the free (VS) natte dromen van krijgen. Niemand en zeker niet het fascistoide klupje van PVV-ers ontneemt mij dat! De V voor vrijheid in PVV staat als de S voor socialisme en de D voor democratie in NSDAP. Wil je weten wat ik vind? Ik vind dat we die paar kutallochtonen maar eens moeten aanspreken op hun gedrag, te beginnen bij de ouders duidelijk maken dat er kansen zijn en dat ze die maar eens moeten oppakken. Ze hoeven niet atheistisch te worden of Gristen of Jood maar humastisch is toch het minst wat vereist is. Een beetje respect voor mij en voor jou. Er zijn geen miljoen fascistoide Moslims in Nederland, er zijn mensen die hard gewerkt hebben en mensen die nu hard werken en mensen die straks hard moeten gaan werken om te betalen voor mijn oude dag en die van jou! En daar moeten we NU maar eens wodanverdomme aan gaan werken in plaats van dat stomme middeleeuwse angstvallige gedogmatiseer en verdere angstkoekjes gebakken van lucht.
@Broner_NL | 15-08-09 | 15:24
+ veel.
Overigens, ik kan de rede die Wilders aangaf ook best accepteren. Het is een beetje een zwaktebod en ik heb, zoals Pechtold, ook het idee dat het mede te maken heeft met de structuur van de PVV. Toch.. je wilt niet dat incompetente vogels jouw partij representeren. Het is natuurlijk een hobby dat over meerdere jaren moet standhouden. Dan ga je geen grote risico's nemen.
@vander F | 15-08-09 | 15:22
Ja, ik ben helemaal vóór.
nog even rustig afwachten en dan is er niks meer van geerje en z'n gezwets over...
*pakt een biertje en gaat van 't zonnetje genieten*
@Broner_NL | 15-08-09 | 15:24 ,
artikel 1 is een jaren 70' gedrocht.
@Abugreip | 15-08-09 | 15:06
Tuurlijk wel van gehoord. Maar jij schrijft:
"In een milieu waarin ieder mens met een afwijkende gedachtegang op de islam een nekschot krijgt "
Ieder mens?
Ieder mens Is toch niet Fortuin of van Gogh? Als het waar zou zijn wat je zegt dan hadden we nu wel meer als 1 miljoen doden met een neckschot op het kerkhof liggen.
Daarom zeg ik je doet een Wilders je
Overdrijven! of liever gezegd onzin verkopen Om je punt duidelijk te maken.
De Koreaanse Slet | 15-08-09 | 15:19
Ja, goede verglijking hoor. Dan kun je ook de criminele creolse Surinamers uit suriname sturen. Die horen daar ook niet zeker. En de criminele Amerikanen (op de indianen na) uit Amerika.
@ azijnseikerT 15:17
Grauwe populist
Als men niet weet wat men van een vertegenwoordigend orgaan mag verwachten, als men geen idee heeft welke middelen een politicus heeft, hoe kan u dan denken dat deze mensen een reëel beeld hebben van wat een politicus kan bereiken? En daardoor zijn verkiezingsbelofte's beoordelen.
Elke hondenlul kan roepen dat homo's vermoord moeten worden. Maar als een kiezer ervan op de hoogte is dat dat tegen de grondwet ingaat, en dat er een 2/3 meerderheid nodig is in 1ste en 2de kamer, zal begrijpen dat zo'n belofte nooit waargemaakt kan worden in de komende vier jaar.
vander F | 15-08-09 | 15:22
Dan mogen we beginnen met het creëren van de burger 2.0
De Koreaanse Slet | 15-08-09 | 15:13
Als het gaat om legale inwoners, allochtoon en autochtoon, ben ik het volledig met u eens.
Maar waarom zo veel moeite doen voor mensen die hier illegaal verblijven?
Dat geld kan m.i. beter naar de gezondheidszorg en dan met name naar de bejaardenzorg.
Een euro kan ook door de overheid maar één keer worden uitgegeven.
Zolang mensen die niets anders "misdaan" hebben dan oud worden worden, nog behoefte hebben aan iets, heeft dat voor mij een hogere prioriteit.
Wilders heeft gelijk. De echte problemen moeten landelijk via wetgeving worden aangepakt. Laat anderen zich maar druk maken over een plantsoentje hier en een lantaarn daar.
Ohm | 15-08-09 | 14:56
Godzijdank. Ik dacht dat ik een roepende in de woestijn was over dit punt. Grondwetje aanpassen... Die dingen houden eeuwig stand in een democratie. Daar is een reden voor, ze zijn zo ontworpen om de relatie tussen de burgers op het meest fundamentele vlak als eentje van burgerlijke vriendschap te waarborgen. Wederkerigheid heet dat. Ik doe geen dingetjes bij jou die ik, mocht de situatie omgekeerd zijn, ook niet graag bij mij zou zien gebeuren. In normalere termen heet dat vrijheid voor iedereen. Zodra je dat niet accepteert, dan is er geen reden waarom mensen jouw wensen wel zouden respecteren. Deze principes, zoals vastgelegd in de grondwet en met name in artikel 1, is een mooi overblijfsel van de ontwikkelingen naar aanleiding van de Reformatie enige tijd geleden welke zelfs geruime tijd plaatsvonden voordat de huidige grondwet werd ontworpen. Laten we als Christenen, dachten ze, elkaar eens niet de harsens inslaan, maar zullen we elkaar gewoon eens met rust laten, dan kunnen we zelf ook wat fijner leven. Tolerantie als een Modus Vivendi (uit eigenbelang) werd in de loop der tijd tolerantie als het fundament van onze samenleving omdat het principe zelf zo belangrijk is. Artikel 1 v.d. grondwet is het mooiste exemplaar van deze denkwijze. Ditzelfde principe zegt dat slavernij niet kan (vrijheid voor iedereen), dat het homohuwelijk als een instituut van de staat zelfs een plicht is wanneer er ook huwelijken voor hetero's zijn (de staat moet iedereen gelijk behandelen). Wat hebben de ontwerpers van artikel 1 toentertijd toch een genialiteit vertoond.
Ik kan mij geen reden voorstellen dat deze historische ontwikkeling ooit teniet zou mogen doen. Toch, in het licht van angst voor het onbekende en "wat zou er wel niet kunnen gebeuren, als..."-stijlen van denken, menen velen onder ons dat wij onze voorouders moeten beschamen. Mag de rede en vooral de redelijkheid blijven zegevieren. Het is onze eigen vrijheid die we op het spel zetten wanneer we ons door angst laten regeren.
*lecture mode - off
@-edit | 15-08-09 | 15:14 ,
het is beter je af te vragen of het democratisch bouwwerk in NL niet aan een update toe is,
mijns inziens wel, de boel staat nu bijkans op instorten,
wat bijna niemand nog een hol interesseert ook.
En dat zegt mij al genoeg.
zoals KOC zegt:
Algemeen Kiesrecht 2.0
@brommerpech | 15-08-09 | 15:02
Zal ik doen, gewoon omdat het kan en ik redelijk ben.
Maar Geert aan de troon zonder koningshuis, wat vind je daar van?
azijnseikerT | 15-08-09 | 15:17
Iedere burger hoort de wet te kennen. Daarnaast is het wel zo handig om te weten waarover je mag beslissen in de TK danwel een gemeenteraad en een provincie.
@Homeostase | 15-08-09 | 15:19
Hoezo dat? Je schaft het verkeer toch ook niet af door de invoering van het rijbewijs?
Eikel! Babyhoofdjes gebruiken om iemand als niet terzake kundig te beschouwen.
Omdat jij net een maandje meer getypt hebt ben jij van de Grote jongens?
Zielepoot ben je Sinkeloep!
De Koreaanse Slet | 15-08-09 | 15:14
haha, als je het niet meer weet, kun je nog altijd schelden.
LOL @ King of controversy | 15-08-09 | 15:09
We hebben je gemist KOC
Geert voor President!
Fapfap | 15-08-09 | 15:12
Je hebt gelijk, je kunt Maoris niet uitzetten wat dat zijn de oorspronkelijke bewoners, je kunt (volgens Wilders) gelukkig wel de 1de, 2de, en 3de generatie westerse immigranten repatrieren want die horen daar helemaal niet, dus ben je wit, crimineel in NZ dan riskeer je uitzetting!
Stemtest lol.
Zullen we dan maar METEEN de democratie afschaffen?
@azijnseikerT | 15-08-09 | 15:17
Alles. Zonder die kennis heb je geen idee waarop je stemt, om maar wat te noemen.
@King of controversy | 15-08-09 | 15:09
Een kiestest: heb ik ook wel eens voorgesteld. Wat heeft het voor zin om iemand stemrecht te geven die geen idee heeft hoe wetten tot stand komen... Iedereen die het wil weten, kan het leren, dus een echte drempel hoeft een kiestest niet te zijn.
@King of controversy | 15-08-09 | 15:09
Elitaire zak hooi. Wat heeft kennis van staatsrecht nu met stemmen te maken..
SinkeLoep | 15-08-09 | 15:0
En na straf indien niet levenslang uiteraard repatrieren naar het thuisland... Het kan niet zo zijn dat je in Nederland de beest uithangt je ernstig misdraagt en vervolgens een ticket naar huis krijgt! Kom nou, die krijg pas nadat je je levenlang in een cel hebt zitten rotten.
Bigi Bana Boy | 15-08-09 | 15:14
Ik denk dat dat een probleem is. Een verstandige Wildersaanhanger wil zelf ook iets in te brengen hebben. Dat kan niet. Dat zal een van de redenen zijn waarom er geen goede mensen gevonden kunnen worden.
@ De Koreaanse Slet 15:09
Het zij u vergeven.
@ vander F 15:12
Je houdt het niet buiten de deur, maar het telt minder zwaar. De balans tussen mongool en onmongool komt beter in evenwicht. Soort van Algemeen Kiesrecht 2.0
Wilders schreeuwt een hoop en brengt daarmee het stemvee in verwarring, wat hem stemmen oplevert. Gelukkig zal een dergelijke man toch nooit regeren - een Kamermeerderheid van louter PVV is uitgesloten en de huidige politieke partijen kunnen het ook niet maken met de PVV in een coalitie te stappen.
Criminele moslims deporteren is een oplossing voor de islamisering e.d. Probleem is dat het niet haalbaar is, en dus als oplossing van de tafel moet worden geveegd.
Kijk, ik kan ook zeggen dat het een oplossing is om de bestaande moslim populatie te decimeren om de islamisering een halt toe te roepen. Dat dit, behalve een dom voorbeeld, niet haalbaar is door dingen als - och - een rechtelijk stelsel en zoiets triviaals als mensenrechten, doet toch geen afbreuk aan de waarde van deze oplossing?
En reken maar dat er mensen bestaan die dit een uistekende oplossing vinden voor het huidige 'probleem.'
snapal | 15-08-09 | 15:07
Ah mooi.
Ik zou zelf deportatie absoluut niet als middel willen inzetten om menigsverschillen op te lossen, maar het feit dat u het blijkbaar niet bij voorbaat uitsluit als rechtsmiddel, kan worden gezien als een stap in de goede richting.
Geen geringe prestatie voor een Zwitsal.
@vander F | 15-08-09 | 15:09
Dat heet democratie, mijn waarde. You win some, you loose some. Zodra een partij zich dusdanig inricht om dit seaurt zaken te reguleren, moet je je afvragen wat ze in een democratie te zoeken hebben. Peilingen zijn altijd tijdelijk. Voorbeelden te over van verliezers die een paar jaar later de winnaar zijn.
Verstandige beslissing van de PVV. Goed gekeken naar de kolderieke strapatsen van de LPF e.d. Niet aan beginnen als je de juiste mensen niet hebt. Daar kan geen Femke of Alexander iets aan af doen. Het enige punt dat ze idd hebben is dat Geert binnen zijn partij waarschijnlijk niet erg aan inspraak doet. Een democratische partij in de zin van leden participatie is het dan ook niet, dat staat wel vast. Dat gezegd hebbende werkt het echter wel en werpt het zijn vruchten af.
De Koreaanse Slet | 15-08-09 | 14:55 Die criminelen die dan het NL paspoort ontnomen wordt, hebben nóg een paspoort. Dus dan mogen zij zich weer in hun eigen land en eigen nationaliteit beroepen. Dat is immers toch vaak de nationaliteit die zij als eerste opgeven, wanneer daar op straat naar gevraagd wordt. het gaat er niet om om burgers stateloos te maken, maar om ze te laten kiezen. en dan ook de consequenties van die keuze te dragen. NL'er worden? Oke, maar dan ook wel volgens de NL regels leven, werken etc, etc. Niet NL'er willen zijn? Ook prima, maar gedraag je dan als een gast die zijn/haar gastheer respecteerd, zoniet dán donder je maar op.
Fapfap | 15-08-09 | 15:07
Lutser
SinkeLoep | 15-08-09 | 15:09
Bestraffen, en zwaar bestraffen... Ik ben bijvoorbeeld voor volwassenen best voor een 3 strikes you're out systeem. Mits, uiteraard er alles aan gedaan wordt om mensen de kans te geven zich te beteren, zoals bijv, de kans op een baan en maatschappelijke status. Diegenen die echt willen zullen zich aanpassen diegenen die niet willen mogen van mij best vastzitten in onze mooie luxe gevangenissen, daar betaal ik immers ook belasting voor.
King of controversy | 15-08-09 | 15:09
Goed plan!
De Koreaanse Slet | 15-08-09 | 15:06 Kiwi vinden het ook normaal als ze zich in het buitenland crimineel gedragen, dat ze het land uitgezet worden. Het zijn hier hele relaxte mensen hoor. En Maories kun je hier het land niet uitzetten, want dat zijn ook Kiwis.
@King of controversy | 15-08-09 | 15:09 ,
interessante overweging moet ik zeggen,
met zo'n mongeaulen filter, om het maar eens oneerbiedig te zeggen,hou je het meeste stupide gebral enigszins buiten de deur.
laardepul | 15-08-09 | 14:22
Jij moet de eerst l in je naam wisselen met de p dan kom je aardig in de buurt van wat je bent
@ vader F 15:06
Ik zat meer te denken aan gewogen stemmen
Alvorens te stemmen, moet de kiezer een kleine test doen over staatsrecht ed.
Heeft de kiezer 50% van de vragen goed, telt z'n stem voor 50%. Heeft de kiezer 80%, telt de stem voor 80%.
Omdat de toekomst toch is dat we met computers gaan stemmen, is zo'n test vrij eenvoudig uit te voeren.
King of controversy | 15-08-09 | 15:05
Door mensen te onderwijzen dat het toch echt waar is, dat van de maatschappij dat ben jij...
*schaamt zich*
Overigens ben ik uit idealogische overwegingen lid geworden en was ik als jongere wel actief, ergens is mijn loopbaan, mijn relatie en mijn circel des levens mijn maatschappelijk bewustzijn in de weg gaan zitten...
*gaat in hoekje zitten*
De Koreaanse Slet | 15-08-09 | 14:55
U bent tegen uitzetting. Dat is uw goed recht.
Maar wat vindt u dan dat er moet gebeuren met mensen die én structureel crimineel zijn én illegaal en die dus absoluut *niet* beschikken over een Nederlands paspoort?
@-edit | 15-08-09 | 15:06 ,
en de PvdA vreest zijn achterban,
vandaar dus die beroerde peilingen.
@SinkeLoep | 15-08-09 | 15:02
Dat denk ik niet. Dat denkt Wilders. Sommige van zijn uitspraken moet je combineren om tot die conclusie te kunnen komen.
De Koreaanse Slet | 15-08-09 | 14:57
Tuurlijk joh, succes met het bidden tot Allah binnen 20 jaar.
-weggejorist-
@vander F | 15-08-09 | 14:58
Democratie is niet voor bange menschen. Dergelijke toestanden niet uit de weg gaan is eerder een teken van democratisch besef. Dit staat verder los van de partij die het betreft. Als je je achterban vreest en inspraak top-down tracht te reguleren, moet je je als kiezer misschien afvragen of dergelijke partijen iets in de democratie te zoeken hebben. Ook hier weer staat het los van de partij die het betreft.
Fapfap | 15-08-09 | 14:59
Oh ja, doe es aan de Kiwis vragen of ze vinden dat je van een van hun het paspoort mag intrekken bij crimineel gedrag? Misschien moeten ze al die tokkies van Maoris ook maar es de deur uitzetten, misschien in een leuke kansenwijk in Amsterdam pleuren en kijken hoe dat gaat?
Ohm | 15-08-09 | 14:35 ik geloof dat je nog nooit van een fortuyn of van gogh hebt gehoord. ... echt zielloos geprevel van je om te denken dat iemand niet in direct gevaar is als deze voor pvv gaat werken. de kogel kwam van links weet je nog?
Maar het wordt inderdaad tijd voor een dictatuur van de elite,
dat geouwehoer en gefleem met het proletariaat moet maar eens afgelopen zijn.
@hfakker | 15-08-09 | 14:54
Is niet zozeer falen van het huidige kabinet. Meer een bevestiging dat we in een heel welvarend land leven. We zijn meer een soort metallica. Huilen dat ze je muziek downloaden zonder te betalen. Terwijl je 10jaar daarvoor een feest had georganiseerd voor je vrienden omdat ze je muziek downloaden.
Als je begrijpt wat ik bedoel!
@ De Koreaanse Slet 14:58
Schande!
@ Hfakker 14:58
Vraag is, hoe we er dan voor zorgen dat meer mensen actief lid worden?
Ohm | 15-08-09 | 14:56
LOL
-edit | 15-08-09 | 14:53
Hahaha.
U denkt: veroordeelde niet-westerse allochtonen + hun familieleden = vrijwel alle moslims?
Zo erg is het nu ook weer niet.
Er zullen ruim voldoende hardwerkende, niet-criminele, hopelijk ook nog redelijk ingeburgerde, moslims overblijven nadat hun criminele en/of extremistische geloofsgenoten een enkeltje "land van herkomst waar alles beter is" hebben gekregen.
@JP_Nee! | 15-08-09 | 14:51
Ik heb het over Dion Graus, zoek zijn wiki er eens op na, en kijk vooral even naar het kopje "in opspraak". Zoek daarna eens naar de documentaire "de pitbull is terug" en beoordeel zijn rol in dat verhaal.
Wat ik hiermee wil zeggen is, dat Dion Graus nu al naast Wilders in de kamer zit, wat voor volk komt daar straks nog bij als dit één van z'n eerste keuzes is?
@Merlot | 15-08-09 | 14:37
Geert heeft sinds september 2004, toen hij uit de VVD-fractie stapte, 5 (vijf) jaar de tijd gehad om mensen te vinden die hij volledig kan vertrouwen...
De Koreaanse Slet | 15-08-09 | 14:37
Mensen deporteren op basis van geloof? Wie wil dat dan? Ik weet wel dat mensen met een verblijfsvergunning of 2 paspoorten die zich crimineel gedragen in Nederland en zich kennelijk niet willen aanpassen, niet in Nederland thuishoren. Als jij de buurman uitnodigt, en die misdraagt zich in jouw huis, stuur je hem ook weg. Als ik me hier misdraag (NZ) wordt mijn verblijfsvergunning ook ingetrokken. Lijkt me wel redelijk.
King of controversy | 15-08-09 | 14:49
Ja, ook bestuurder van een partijvereniging in één van de grootste steden en ben het er ook zeer mee eens meer mensen hun verantwoordelijkheid zouden moeten nemen. Met name hoger opgeleiden lijken nauwelijks interesse te hebben om actief te participeren in partijen, besturen, activiteiten.
Al die klagers hier en op andere plekken, die behalve een beetje resultaatloos reaguren, geen vinger uitsteken. ok, in de gebruikelijke fap en andere plekken, maar verder reikt die vinger niet.
King of controversy | 15-08-09 | 14:49
Ik toevallig wel, ik doe daar (eerlijk is eerlijk) bar weinig mee behalve mijn contributie betalen.
Anders krijg je ook PvdA toestanden.
www.elsevier.nl/web/Nieuws/Politiek/70...
@ Vieze Tonnie 14:52
Dat is dan eerder een verschil met de PVV
Die zijn landelijk begonnen, waardoor er wellicht een gebrek is aan een trouwe schare. Nóg een reden waarom het snel voorbij zal zijn met Wilders.
Het zou me verbazen als hij de 2014 verkiezing haalt
Fapfap | 15-08-09 | 14:53
Voordat je jezelf weer op epische wijze voor lul zet ben je gaan lezen of tracht je nog immer onkundig je standpunten te verdedigen?
Wilders heeft tijd nodig om zich te settelen, dat is binnen een huidige cordon sanitair extra moeilijk. Zeker weten dat wanneer hij binnenkomt met 20+ zetels in de TK en een fractie van betekenis gaat worden, er zich meer mensen zullen aandienen die de PVV (standpunten) ook willen verdedigen voor de Gemeenteraad etc.
Watler | 15-08-09 | 14:31
Spot on.
@Fapfap | 15-08-09 | 14:30
Bekijk eens deze video
www.youtube.com/watch?v=-akx0O7sUfA
En stel je dan eens voor dat jij de taak krijgt van Wilders om uit tevoeren wat hij in dit interview zegt.
En probeer dat dan te doen met onze grondwet in je hand en niet daar van af te wijken. Succes!
Ook tot een conclusie gekomen?
SinkeLoep | 15-08-09 | 14:49
Hahaha ja inderdaad maar dat is dus precies wat Wilders wil, de mogelijkheid om mensen hun Nederlands paspoort te ontnemen en te deporteren. En meneer, ik vertel het u als ze een allochtoon zijn Nederlandse paspoort kunnen ontnemen dan is dat fascistisch want het is op basis van afkomst. Maar als ze het correct willen doen of zoals wat u wilt betekend dat ook het afnemen van een autochtoon zijn paspoort... En dat mag niet, volgens internationale verdragen kunnen wij (gelukkig) onderdanen niet meer verbannen.
@SinkeLoep | 15-08-09 | 14:49
Oh ja, en hoe was het ook alweer? "Tientallen miljoenen moslims in Europa zijn crimineel", toch? Terwijl er in west europa 14 miljoen moslims wonen. Met zo'n leider is het niet vreemd dat je geen capabele mensen kan vinden.
@ -edit 14:49
Maar dat stond eigenlijk vanaf het begin al vast.
De stijl van Wilders werkt op de lange termijn tegen hem
De inhoud van Wilders werkt op de lange termijn tegen hem
En de bestuursvorm van Wilders werkt op de lange termijn tegen hem.
Daarom gedoog ik Wilders nu ook. Want hoewel het een Nationaal-socialistische klootzak is met dromen van etnische zuiveringen, richt hij zichzelf wel ten gronde. Dat hoeven wij, de linkse elite, niet voor hem te doen.
Als bepaald geen Wilders fan: de populariteit van Wilders geeft deels wel het falen aan van de huidige partijen. Een beetje opshudden en aanscherpen kan geen kwaad. Zie het artikel uit parool. Dit is toch een zeer ernstige ontwikkeling, waarbij je deels hoopt of vreest dat er hier niet een paard van Troje al diep in onze hollandsche anus is binnengedrongen?
@SinkeLoep | 15-08-09 | 14:49
Da's niet helemaal waar. Het gaat volgens Wilders over tientallen miljoenen criminelen in Europa. Die dan toevallig ook moslim zijn. Evenals de 'oplossing' om familieleden van veroordeelde niet-westerse allochtonen als straf uit te zetten. Da's verkapt zeggen dat vrijwel alle moslims gedeporteerd moeten worden. Maar rechtstreeks zal je hem dit nooit horen zeggen, natuurlijk.
brommerpech | 15-08-09 | 14:41
NSDAP? Ik zei alleen dat de NSB socialisten waren.
King of controversy | 15-08-09 | 14:43
Ze zijn als partij lokaal begonnen en hebben geduld gehad. Dat wilde ik maar zeggen. De SP heeft daarmee veel trouwe en actieve kiezers geworven. Wat misschien verklaart waarom aan de top een autoritaire leider zich kan handhaven.
@brommerpech: Ik snap je niet. Roepen over een autohandelaar.. Dit is momenteel de grootste partij van Nederland.
brommerpech | 15-08-09 | 14:45
Yup. Maar ergens wel triest want de SP zou meer goede dingen voor de PVV stemmer doen dan de PVV ooit.
Ah, Fapke Halsema is ook weer eens in het nieuws?!
Kan GS ook eens niet positief zijn over Geert Wilders? Het is een buitengewoon zwakke beslissing van Wilders, en het wijst er maar eens op watvoor aanhang Wilders nu eigenlijk heeft. Als hij niet eens 10 geschikte kandidaten in steden als Rotterdam, Amsterdam of een van de Drechtsteden kan vinden, zegt dat veel. Op den duur zal de groei van de partij godzijdank stuklopen op gebrek aan kwaliteit. Zegt nogmaals veel over de mensen die op hem stemmen.
Geen Stijl, stop een keer met enkel positief zijn op Wilders en wees ook eens zo scherp op hem als op de andere partijen. Het begint langzaam steeds meer te verrechtsen hier. Een soort 'pot verwijt de ketel' als ik de (overigens terechte)berichten lees over de verlinksing van de Nederlandse dodebomen en televisiemedia.
@ De Koreaanse Slet 14:42
Vroeger liepen er door Nederland 700 lokale partijvoorzitters van de PvdA, 700 van het CDA en 700 van de VVD.
Die tweeduizend man hadden voortdurend contact met allerlei mensen over hun problemen.
Donner die een dagje met Nederlanders gaat praten, gaat dat gat echt niet ondervangen.
Er is maar één oplossing, en dat is dat meer mensen lid worden van een politieke partij, en daarin actief participeren.
Ben jij al lid?
De Koreaanse Slet | 15-08-09 | 14:37
"... mensen deporteren op basis van komaf is ook een vorm van ethnische zuivering."
***
Alleen op basis van hun komaf wel.
Op basis van illegaal PLUS crimineel, wordt het een heel ander verhaal.
En dat Wilders dat alleen over allochtonen roept is logisch.
Het is nu eenmaal niet mogelijk om criminele *autochtonen* te deporteren, hoe wenselijk dat ook in de meeste gevallen zou zijn.
@King of controversy | 15-08-09 | 14:43
En ook bij de SP duurde het een paar jaar voordat het intern begon te borrelen. Het is een kwestie van tijd voordat het bij de PVV ook die kant op gaat. Sterker: het krampachtig zoeken naar ja-knikkers gaat je op de lange duur volledig opbreken. Ik zie liever een partij waarbij interne discussie mogelijk is. De partijen die dat aankunnen bewijzen in mijn optiek veel eerder een democratisch landsbestuur aan te kunnen. Maar ja: da's de moeilijke weg.
@JosVerbeek | 15-08-09 | 14:27 Dat is inderdaad een tweede....
@Merlot | 15-08-09 | 14:37
"Hij moet mensen hebben die hij volledig kan vertrouwen" Laat me niet lachen, hij zit nu al in de kamer met een autoverkoper die bijbeunt als dierenactivist...
Maaier | 15-08-09 | 14:18
Overigens iedere partij behalve de PVV... Let wel... Bij de PVV moet je je bek houden en doen wat Geert Wil.
@King of controversy | 15-08-09 | 14:43
Exact, Wilders neemt de plaats in van Marijnissen, het is niet voor niets dat de SP zoveel zetels inlevert, die gaan naar Wilders. Zegt genoeg over het denkvermogen van hun beider achterban.
@ Vieze Tonnie
" Anderzijds, de SP heeft het precies andersom gedaan, en daarmee een stevige basis gebouwd."
Dat is een legende die de SP graag in stand houdt, maar de SP heeft zo'n beetje het monopolie op top-down besturen.
Was de enige partij waarbij de fractievoorzitter en de partijvoorzitter dezelfde persoon zijn.
Nu is dat ook bij de PVV het geval.
King of controversy | 15-08-09 | 14:26
Deels met je eens, echter ik ben wel van mening dat een Donner best eens kan rondlopen en vragen aan de doorsnee Nederlander wat leeft er zoal bij jullie? Wat zijn jullie grootste problemen? Dat doet een goed manager ook namelijk...
En WTB GW, ja inderdaad... Je hebt gelijk.
Fapfap | 15-08-09 | 13:52
Fapfap beschuldigt anderen van oneliners, maar komt zelf niet met argumenten. Het argument dat je in je eigen achterban geen capabele mensen kan vinden is in het geval van Wilders niet verrassend, het zijn immers vooral mensen in de categorie Tokkie die in ZIJN oneliners trappen.
Fapfap | 15-08-09 | 14:30
Historisch besef is je volkomen vreemd, de NSDAP vergelijken met de SP? Te lachwekkend om op in te gaan...
@ Fapfap | 15-08-09 | 14:30
jij hebt geloof ik iets niet helemaal begrepen...
nl.wikipedia.org/wiki/Socialisme
nl.wikipedia.org/wiki/Nationaal_social...
ter leering ende vermaeck
vander F | 15-08-09 | 14:26
80%? Optimist dat je de bent! Ik stel 70% te dom om te denken, 20% net slim genoeg om een inhoudelijke mening te volgen, 10% is de elite die weldenkend tracht hun medelanders te leiden.
@Fapfap | 15-08-09 | 14:24
Ik zeg ook niet dat jij Wilders-adept ben? Ik reaguur op jouw zinsnede "naar goed links gebruik". Overigens, ter info: mijn stem is nimmer naar een politicus aan de linker zijde van het spectrum gegaan. Verder wat Watler @14:31 zegt. Ik zou wat minder in hokjes gaan denken, als ik jou was. Het is maar een tipje.
Deze Koos heeft zo een eigen analyse van het besluit van Geert. Door de manier waarop zijn programma in elkaar zit en de manier waarop zijn "partij" in elkaar zit, is het een bijna onmogelijke opgave om de PVV in de gemeenten min of meer op 1 lijn te krijgen. Kortom: Geert voorziet veel gelazer op gemeenteniveau, en dat kan hij niet hebben als hij landelijk wil scoren.
@Maaier | 15-08-09 | 12:53
Toch vreemd overigens. Niemand mag zeggen dat de PVV achterban louter uit idote tokkies bestaat, maar Geert Wilders zegt dus hier gewoon keihard dat z'n achterban uit incapable ruziezoekende mensen bestaat.. Of zijn al die capabele mensen die Geert steunen te lam om buiten het internet iets te doen voor de maatschappij.
.. of dat capabele mensen per direct worden lastiggevallen, auto's vernield ed. ?!?
Die gasten van de PVV zijn niet helemaal achterlijk,
Ze weten best dat hun harde standpunten veel weerstand oproept bij bepaalde bevolkingsgroepen.
Daarom liever geen inhoudelijke discussies want goede argumenten tegen kunnen mondeling moeilijk verdedigd worden.
Beter is om vanaf je torentje constant de bevolking te bewerken met je fascistische kronkels, waarbij herhaling de toverkracht is van dit trucje...
Wir mussen so hard als Krup-stahl sein..... misschien gaat die vergelijking een beetje ver maar ik denk daar wel aan.
Tja Wilders is nu eenmaal meer van de top down benadering. Hoeft niet verkeerd te zijn, gezien de LPF. Anderzijds, de SP heeft het precies andersom gedaan, en daarmee een stevige basis gebouwd.
Maar als Wilders niet alleen de kiezers van concurrerende partijen wil binnenhalen, maar ook de bestuurders, dan is zijn rigide top down benadering niet verstandig.
Fapfap | 15-08-09 | 14:30
PVV is ook geen partij maar een soort van vereniging bestuurd door 2 stichtingen. Eerst jezelf onderwijzen dan terug reaguuren op mijn eerdere statement. Wel nodig ik je uit om extra op te letten bij het beginsel dat zowel de PVV als NSB de nadruk leggen op een sterke autoritaire leider en nationalisme... Als het ruikt naar fascisme, lijkt op fascisme is het misschien wel fascisme?
Verder waren de NSB-ers absoluut geen socialisten, een van de grondsbeginsellen van socialisme is dat iedereen gelijk is, mede hierdoor ben ik geen socialist want ik deel die mening niet. Een andere hint dat NSB-ers geen socialisten waren komt voort uit het feit dat het allemaal elitaire fascistische machtswellustellingen waren die de algemeen leider in zijn sterretje likten om controlle te krijgen over een portie Nederland.
Dan wat betreft ethnische zuiveringen, mensen deporteren op basis van komaf is ook een vorm van ethnische zuivering.
Verstandig.
Hij moet eerst mensen vinden die hij door en door kan vertrouwen.
Zo'n gemeentelijke fractie gaat zelfstandig opereren, dus dat kun je niet overlaten aan iemand waar je niet zeker van weet dat hij door en door loyaal is.
De nieuwelingen eerst maar eens een poosje meedraaien in zijn fractie.,
Daaruit kunnen mensen geselecteerd worden om zelfstandig te gaan werken.
Drs.. Gelul | 15-08-09 | 13:58
Dat is ook een mening.
En ik ben blij dat jij die mag uiten.
@Abugreip | 15-08-09 | 14:09
Elk groot bedrijf in de wereld is klein begonnen en niet andersom. En van dat nekchot is natuurlijk de grootste onzin. Daar doe je toch een Wilders je vind ik.
Van iets wat niet gebeurt een probleem maken, en dat als waarheid verkondigen.
Pechthold is een hol vat. Hij voert geen oppositie tegen de regering, maar oppositie tegen de oppositie.
*even binnen ter afkoeling*
Fapfap | 15-08-09 | 14:05(/14:24) - Dank voor deze hilarische comment(s). "het onderwerp kleineren, door middel van het geven van kleinerende namen" een "goed links gebruik" noemen, is waar ik op doel. Je hoeft alleen dit draadje maar door te scrollen om te zien dat die eigenschap ook in overvloed bestaat onder de Wilders-adepten c.q. rechts georiënteerde reaguurders, m.b.t. (politieke) tegenstanders. Ik heb het niet zozeer over jou persoonlijk, maar het maakt de kritiek die je uit iig enigzins lachwekkend.
Maaier | 15-08-09 | 14:18
Ja ok, daar ben ik het ook mee eens. Maar Nederlanders zijn al eeuwen lang de zeikgermanen van Germanistan! Duitsers, Denen, Zweden, Noren het is allemaal volk wat dingen doet (tjsek de koele piratebay party in Zweden, niet zeiken gewoon een partij oprichten en proberen je standpunt te laten horen) wat hebben wij een duidelijk emotioneel verstoort mens die een NSB-achtige partij opricht en zichzelf de verlosser en voortrekker waant van de woedende oorlog tegen de Islam. Voor de duidelijkheid de expansie van de Islam staat bij mij persoonlijk nogal laag op het pitje van landelijke, regionale en internationale problemen waar we mee van doen hebben.
De Koreaanse Slet | 15-08-09 | 14:16
Etnische zuiveringen? Heeft Wilders het daarover gehad dan? Trouwens de NSB was geeneens een partij. Het was een stichting. En het waren socialisten, net als de PvdA, SP, en Groen Links
Russ Meyer | 15-08-09 | 14:25
Vast wel, maar die gaan niet voor een hongerloontje de plietiekus uithangen..
@ De Koreaanse Slet 14:22
Nuancerend
ik zeg niet dat er een gebrek is aan oplossingen
Ik zeg dat de politiek niet de juiste prioriteiten kan stellen, omdat mensen zich er te weinig tegenaan bemoeien.
Fora afstruinen is alleen voor Wilders een oplossing, omdat maar een zeer klein deel van de mensen reaguurt, en de Wilders aanhang is dat kleine deel oververtegenwoordigt is.
Donner kan onmogelijk z'n inspiratie op de internets vinden.
Wilders kan in 2011 nog altijd Peter R. de Vries nadoen gewoon
35 zetels lukt dit niet dan via de achterdeur afdruipen.
@De Koreaanse Slet | 15-08-09 | 14:22 ,
aangezien 80% van het stemvee uit randmongeaulen bestaat moet elke partij in die drabbige volksvijver vissen.
Me dunkt dat er hier in de panelen geschikte politici in spé reaguren...
-edit | 15-08-09 | 14:09
Wie zegt dat ik me druk maak? Waar haal je vandaan dat ik een Wilders aanhanger ben? Ik geef alleen maar aan hoe links altijd probeert doormiddel van het geven van kleinerende namen de discussie uit de weg probeert te gaan.
@Fapfap | 15-08-09 | 14:08 ,
coffeepatch doet een Elatikje
King of controversy | 15-08-09 | 14:15
Niet met je eens.
Maar eerst: Dat het niet meer gaat zoals het vroeger ging ben ik wel met je eens, dat het leeuwendeel van de Nederlanders zeikt zeurt en klaagt maar weigert te participeren in een oplossing ben ik 100% met je eens.
Maar dat het gebrek aan oplossingen de schuld is van de stemmer omdat hij/zij zich niet of nauwlijks inlaat met politiek is stierenpoep. Een goed voorbeeld hiervan is Geert, Geert is het voorbeeld van een politicus die de hele dag zijn eigen naam loopt te googlen en in de nachtelijke uurtjes de NL internetfora loop aftestruinen op zoek naar inspiratie, als ik die man hoor betogen dan hoor ik verwoord wat erop een site als geenstijl wordt gebezigd en erger dan dat soms zelfs in de zelfde bewoordingen, hoe spreek je je tokkiestempvee immers beter aan? Don't just say it, say it like they would say it.
Ik weet nog dat er roddels waren dat onze Geert zelfs een berucht reaguurdertje was.
Wilders kan geen competente mensen vinden, niet zo opmerkelijk wanneer je electoraat uit jammerende randdebielen bestaat....
De PVV zou in de top-10 gemeenten (qua aantal inwoners dan) gewoon mee moeten doen. Dat zijn de plaatsen waar men op de PVV zit te wachten. En het lijkt me ook dat daar toch wel een paar goede bestuurders zouden moeten zitten.
Kijk, dat ze in Lutjebroek en Sint Heerejezusveen niet mee doen is logisch. Maar onderschat niet de macht van de grote gemeenten.
@reinaarden | 15-08-09 | 14:05
Eigenlijk wel gek want Geert claimt dat de mensen in Nederland de huidige politiek verschrikkelijk zat zijn. Je zou denken dat er dan genoeg gekwalificeerde mensen rondlopen die de PVV willen vertegenwoordigen. ex VVD'ers bijvoorbeeld. Alhoewel ik denk dat de meeste mensen zich wel in een aantal ideeën van de PVV kunnen vinden, maar dat de mensen die het verschil kunnen maken Geert meer zien als een kind die in al zijn kinderlijkheid wel de vinger op de juiste plek legt. Maar verder geen enkele vorm van nuance bezit waardoor het een kinderlijk inzicht blijft, ondanks de juistheid ervan. Met andere woorden niet de capaciteiten heeft om iets te veranderen.
Beetje rellen op een blog kunnen we allemaal... als elke pvv stemmer hiero zich nou eens op de lijst laat zetten voor de volgende gemeenteraadsverkienzingen, dan heeft Wolfgang Amadeus Wilders weer een probleem minder. Of horen die ook allemaal bij die mensen die hij als incapabel betiteld?
King of controversy | 15-08-09 | 14:15
Maar ondertussen wel heel hard roepen dat "ze" niet luisteren. Terwijl je voor een paar knaken per jaar bij iedere partij je woordje kan doen. Desnoods bij meerdere partijen tegelijkertijd.
snapal | 15-08-09 | 14:14
idd , uitstel is afstel.
Fapfap | 15-08-09 | 14:08
Dat is geen linkse truuk hoor, ik leg de connecties ook.
PVV en NSB hebben nu eenmaal veel overeenkomsten, ga maar eens lezen - de partij opmaak van de PVV is nagenoeg identiek aan die van de NSB. Als je de namen en datums veranderd krijg een nagenoeg zelfde opzet.
Ik ben het echter niet eens met vergelijkingen naar AH, want dat zie ik niet in Geert, ik voorzie geen kampen met Moslims en andersdenkenden en ook geen gaskamers. Wel vrees ik voor andere vormen van ethnische zuiveringen.
@ De Koreaanse Slet 14:05
Onzin, politiek is er om problemen op te lossen.
De politiek kan niet alle problemen in één keer oplossen, dus moet ze prioriteiten stellen.
"Het volk" moet die prioriteiten bepalen.
Vanuit de ideologie bepalen vervolgens de politieke partijen wat de meest geschikte oplossing is.
Hier zie je schematisch de meest gehoorde klachten jegens de politiek:
1) Wij hebben problemen (lees, de politiek stelt de verkeerde prioriteiten)
2) niemand luistert naar ons.
Zoals ik aangeef, komt dat omdat geen hond meer lid is van een politieke partij.
Lokale vergaderingen waren altijd de voelsprieten van de partij in de samenleving.
Partijen hielden elk jaar twee congressen, waar lokale geluiden/problemen informeel aan de top van een partij verteld konden worden.
Dat is niet meer. 98% van de mensen bezoekt niet meer zo'n lokale vergadering, om over z'n problemen te spreken. Gevolg is dat politici nog maar 1 keer per vier jaar horen wat de klachten zijn.
Weet je waarom PVV niet aan de gemeenteraadsverkiezingen wilt deelnemen ?
Het is te bedreigend voor ze.
Er bestaat een kans dat er discussies ontstaan en daar hebben ze helemaal geen trek in.
PVV doet nooit mee met discussies zelfs niet op landelijk niveau.
Ze kijken wel uit.
Inhoudelijk gaan ze nergens op in, ze hebben hun standpunt, klaar punt uit.
Vind het een enge partij.
Boy Cot | 15-08-09 | 13:56
En zeker als je in de onmogelijke spagaat zit om tegelijkertijd uit te breiden en geen enkele macht uit handen te willen geven. Dat is natuurlijk het echte probleem. Hoemeer PVV-vertegenwoordigingen, hoe minder Wilders er controle op heeft. En als je geen ienkele inspraak duldt, zul je bovendien een hoop (goede) mensen afschrikken. Wie wil er nu voor de PVV in een gemeenteraad zitten, als je iedere week de stalorders doorgestuurd krijgt vanaf het binnenhof? Zelfs bij de SP is er nog meer inspraak.
Gelukkig zitten er in de grote steden nu wel "capabele" bestuursleden.
Het gaat zo goed het laatste jaar. Zo hoor je niks over dubieuze bijbaantjes, fraudezaken, wanbeleid, machtsmisbruik, regelgeving die nergens over gaat, groeiende aantal klachten van burgers, groeiende criminaliteit. * kuch... kuch..*
Ohm | 15-08-09 | 14:04
Ja en als het je op lokaal niveau niet lukt, hoe wil je dan in valhallasnaam het op landelijk, cq europeesch niveau klaarspelen?
Precies, niet dus... Zoals al eerder gezegd, 20% van het electoraat en nog steeds niet genoeg mensen vinden om minstens mee te doen in de top 5 van Nederland is een blamage.
Jammer, maar misschien is het beter dat GW zich voorlopig op de landelijke politiek blijft concentreren en intussen achter de schermen rustig aan een lokaal netwerk werkt. Een politieke partij heb je tenslotte niet zomaar op poten staan.
Als het een beetje meezit kruipt Nederland nog voor 2011 uit de crisis en neem
maar aan dat dit wordt gebruikt bij de verkiezingen en zeker door de PVDA.
Ik zie het al voor me we stonden naast u toen we door een dal gingen maar
we staan nu ook naast u nu het beter gaat dit kan zo uit de mond van Bos
komen.
btw: slim van Geert om eerst kundig personeel te werven voordat er verantwoording wordt genomen. Elk bedrijf dat enorm expandeert zorgt er ook eerst voor dat de juiste mensen op de juiste plaats zitten. In een milieu waarin ieder mens met een afwijkende gedachtegang op de islam een nekschot krijgt vind ik het niet vreemd dat mensen wel op die partij willen stemmen, maar hier niet publiekelijk voor uit willen komen, laat staan hier publiekelijk voor durven werken.
@Fapfap | 15-08-09 | 14:05
Sinds wanneer gaan PVV-aanhangers zich druk maken over taalgebruik en kleinerende namen? Dat heeft Geert(je) himself geïntroduceerd in de politieke discussie, notabene. Slap excuus. Om er maar weer een spreekweurd tegenaan te gooien: wie kaatst....
CoffeePatch | 15-08-09 | 14:00
Ahh, een andere linkse truuk, het leggen van linken en vergelijkingen naar Nazi's en NSBers. Die kennen de meeste nu wel hoor....
CoffeePatch | 15-08-09 | 14:00
Ook u uit naam van Godwin grote dikke fail.
Het is zo makkelijk om iemand voor Nazi uit te maken alleen omdat hij een andere mening heeft.
Het is wat lastiger om met inhoudelijke tegenargumenten te komen.
Met de nadruk op inhoudelijke.
CoffeePatch | 15-08-09 | 14:00
LOL - ook allemaal landveraders.
Volstrekt logisch van Geert. Liever in een enkele gemeente deelnemen met competente mensen, dan het risico lopen dat allerlei klaplopers er een rotzoooi van maken.
Laat kenau kaakklem en kereltje Pechtold maar dom lullen, hun mond wordt gesnoerd met de de Twwede Kamer-verkiezingen.
-edit | 15-08-09 | 13:56
Ik kan wel een kritisch geluid aanhoren hoor, maar als je eerst, naar goed links gebruik, het onderwerp gaat kleineren, door middel van het geven van kleinerende namen, zoals "de grote blonde leider", of bv het verkleinwoordje "Geertje" wat ook populair is onder anti Wilders personen, hoe kan ik dat kritisch geliud dan serieus nemen?
King of controversy | 15-08-09 | 13:55
Nee KOC, niet perse - de politiek is vanoudsher een clubje van leiders en sympathisanten. Vroeger had je een lidmaatschapskaartje die je schijnheilig kuste tegenwoordig sympathiseer je met een ideologie of niet - the times they are a changing - de leiders echter, die moeten uiteraard wel lid worden van het clubje want die willen hun ideologie doorvoeren. Of wil jij nu adverteren dat jij een politiek leider bent? Toch niet PVV he... Wilders?
@JP_Nee! Welk 'relforum'?
Niet zo gek, PVV bestaat nog maar kort, dan heb je niet gelijk een enorme hoeveelheid capabele mensen voor in een gemeenteraad, die mensen gebruiken ze nu liever provinciaal.
@ fapfap
Hij legt uit dat de PVV niet de capaciteiten heeft om in een gemeentebestuur plaats te nemen. En in de politiek zou je als partij juist het streven moeten hebben om aan het roer te willen staan. Dat de PVV juist daarvoor geen mensen heeft, is in het daglicht van Geert zijn constante stroom aan kritiek op de heersende partijen eigenlijk te idioot voor woorden. Hier is de toepassing van het spreekwoord "de beste stuurlui staan aan wal" 1 op 1 van toepassing.
@Boy Cot | 15-08-09 | 13:56
Ik denk eerder dat de PVV deze partijen munitie in handen geeft om nog meer op de PVV te schieten. In de trant van: u heeft ruimschoots de gelegenheid gehad om uw stem in de gemeenten te laten horen, maar uw partij mist de capaciteit, kennis en kunde om verantwoordelijkheid te nemen. Gaat u dat eerst regelen en komt u ons daarna vertellen hoe we het in dit land moeten doen.
Drs.. Gelul | 15-08-09 | 13:59
Heel schimmig, ja.
Maar wel interessant en altijd nog beter dan een dictatuur of wat die Amerikanen er van hebben gemaakt.
Zoals u al eerder opmerkte, het wérkt wel.
"Het ergste, zo zegt Metsemakers, vond ze nog dat ze de opdracht kreeg de kinderen te vertellen dat het christendom afgeschaft zal worden."
Welja, dat kan er ook wel weer bij.
Las op een relforum dat Wilders uitgeschakeld zal worden. Hij is toch goed beveiligd? Obama Bin Laden krijgen ze ook niet...
prof. dr. T. Goedewaagen, J.W. baron Van Haersolte van Haerst, jhr. D. de Blocq van Scheltinga, mr. H. Reydon, ir. C.J. Huygen, jhr. mr. E.J.B.M. von Bönninghausen, mr. M.M. Rost van Tonningen, mr. J.H. Carp ir. W.L.Z. van der Vegte ds. G. van Duyl, mr. A.J. van Vessem, M.V.E.H.J.M. Graaf de Marchant et d'Ansembourg, ir. F.E. Müller, mr. A. Zondervan, prof. mr. dr. R. van Genechten,ir. A.A. Mussert.
.
Allemaal hoogopgeleide mensen.
Als onze geert goede mensen wil vinden kan die denk ik maar beter stoppen
Eurotokkie | 15-08-09 | 13:55
Ja, geen onliner, maar een tegelspreuk. Knap bedacht hoor.
SinkeLoep | 15-08-09 | 13:56
Trias politica; het blijft een schimmig iets.
Teun van het Tuinpad | 15-08-09 | 13:51
Politici zijn inherent incapabel. Dat had GW op voorhand kunnen bedenken. Hij wenst politieke macht, zonder dat vieze spel te spelen; dat kan niet, Teun.
Daarom haalt hij dit soort fratsen uit die werkelijk een motie van wantrouwen jegens zijn eigen achterban is. Wel begrijpelijk en het getuigt van reflectie en inzicht dat GW op zijn "eigen volk" peopt. Dat doen alle politici.
Drs.. Gelul | 15-08-09 | 13:36
Nee, niet louter vanuit de ambtenarij.
Maar ik denk toch wel dat ook hier de 20 (politiek) / 80 (ambtenaren en andere adviesorganisaties) regel op los kan worden gelaten.
Er zijn namelijk niet alleen uitvoerende ambtenaren, maar ook, vooral hoge, ambtenaren die zich met het maken van beleid bezig houden.
In opdracht van de politiek. Dat dan weer wel.
Het is logisch dat D66, GL en anderen het nu jammer vinden dat de PVV niet met de a.s. gemeenteraadsverkiezingen meedoet. Het ventje Pechtold en meisje Halsema hoopte stiekem op LPF-achtige toestanden waardoor de PVV zichzelf te gronde zou richten. Een stabiele partij oprichten kost veel tijd, zeker als een partij en hun voormannen, zó telkenmale wordt weggezet als bij de PVV wordt gedaan. Goed gedaan Geert Wilders!
@Ohm | 15-08-09 | 13:50
Hear hear!
O, we zijn bij de spreekwoorden aangekomen? -Geduld is een schone zaak-
@Fapfap | 15-08-09 | 13:52
Ik spreek uiteraard voor mijzelf, maar op de argumentatie ben ik (en overigens vele anderen) al eerder gekomen. En van one-liners bedien ik mij zelden tot nooit. Zeg eens: je kunt moeilijk een kritisch geluid t.a.v. jouw grote blonde leider aanhoren, gelet op je lijstje hierboven? Vind je dat niet zorgelijk, eigenlijk?
Hoewel dit het ideale topic is om de Wilders achterban te kwalificeren als achterlijk (maar ja, welk topic is dat niet?), ga ik dat hier niet doen.
Wilders heeft namelijk last van precies dezelfde problemen als elke andere partij, zoals de politicoloog aangeeft.
"Men" houdt zich niet meer bezig met de politiek. Slechts 2% van de Nederlanders is nog actief voor een politieke partij. 98% is dat niet. 98% stemt eens per vier jaar, en moet van de politiek verder niets meer hebben. 98% van de Nederlanders worden niet meer gehoord in politieke vergaderingen. En, geloof het of niet, daar wordt de toekomst van Nederland bepaalt. In al die kleine achteraf zaaltjes, waar de lokale CDA, VVD of PvdA spreken over de toekomst van hun dorp of stad.
Van die vergaderingen heeft de burger zich afgesloten. Maar zonder die burger kan een democratie niet functioneren.
Wat ik feitelijk wil zeggen is: Wie geen lid is van een politieke partij, is een heaumeau
*eigen lidmaatschapskaart kust*
Fapfap | 15-08-09 | 13:52
Wie het kleine niet eert is het grote niet weerd.
Zoals eerder al is aangegeven, ben ik ook van mening dat een groot deel van de bekwame aanhang van de PVV niet wil meedoen aan de lokale verkiezingen (zeker in Rotterdam/Amsterdam) omwille hun gezin en/of (sociaal)leven. Er zijn genoeg verknipte autoch- en allochtonen in Nederland...
Ik denk dat Wilders zoveel vuil heeft aangetrokken dat die eerst de
boel wil schoonmaken voordat die aan verkiezingen gaat denken,
Wilders is wel Ok maar het zijn meestal de mensen om zich heen
die er een puinhoop van maken.
We zien wel in 2011 of het lukt om de juiste mensen te krijgen
voor
zijn partij
@BBmetR | 15-08-09 | 13:49
Dat klopt. Dan zie je dat seaurt dingen.
Ik krijg het idee dat er hier steeds meer allerlei indymedia schapen hun niet onderbouwde kreten lopen te verkondigen?
Bodde | 15-08-09 | 12:42
Redoutable | 15-08-09 | 12:42
Gripzz | 15-08-09 | 12:46
brommerpech | 15-08-09 | 12:49
Karel Kruizenruiker | 15-08-09 | 12:51
Maaier | 15-08-09 | 12:53
Greet Wikkers | 15-08-09 | 13:04
Redoutable | 15-08-09 | 13:05
Marcus_Aurelius | 15-08-09 | 13:06
raster | 15-08-09 | 13:23
Eurotokkie | 15-08-09 | 13:28
-edit | 15-08-09 | 13:30
mooilid | 15-08-09 | 13:32
Wilders legt toch uit waarom hij deze beslissing neemt? Kom dan een met een tegenargument over deze beslissing op de proppen en niet met een snedige oneliner .
Drs.. Gelul | 15-08-09 | 13:47
Dus jij hebt liever dat mensen die totaal niet capabel zijn verkozen worden..
Mooi, dat weten we dan ook weer.
De problemen die Geert aankaart zijn over het algemeen alleen op gemeentelijk niveau aan te sturen en/of op te lossen. Door geen zitting te nemen in een gemeentebestuur kan je dus eindeloos de mensen die dat wel doen belagen met hun misstappen. Die zei overigens onvermijdelijk zullen maken, want waar gewerkt word worden fouten gemaakt. Hiermee geeft Geert zichzelf de gelegenheid om nog eens 4 jaar lang de volgend jaar te kiezen gemeenteraden en hun partijen te bekritiseren. Wat een eitje voor Geert zal zijn omdat hij en zijn partij niet de verantwoording nemen. Dat er geen goede kandidaten zijn is een slap excuus, want ook de heersende partijen hebben het zelfde probleem. Je kunt gerust stellen dat Geert zijn kiezers besodemieterd door te stellen dat hij voor verandering zorgt als je niet de capaciteiten hebt. Net als de belofte bij de Europese verkiezingen dat de PVV die 2 miljard die Nederland jaarlijks bijdraagt niet meer af zal staan. Die belofte is op voorhand absoluut niet haalbaar en dus kiezers bedrog. Het lijkt erop dat de PVV een SPtje doet. Wel schreeuwen maar niks kunnen.
Wilders heeft gewoon gelijk, als hij straks in 2011 de grootste is dan moeten de gemeenteraden toch naar zijn pijpen dansen.
Zeer wijs besluit. Eindelijk een politicus die wel geleerd heeft uit het verleden.
Als beginnende ondernemer ga je ook niet gelijk landelijk vestigingen openen en personeel neerplempen die over jouw geld beschikken. Dan raak je het overzicht kwijt en kun je de kwaliteit niet bewaken. Zorg eerst maar dat het compleet op de rails staat... die trein maakt vanzelf wel genoeg vaart om alle steden te bereiken.
* heerlijk meedoet in de zoveelste onzinnige discussie *
@-edit | 15-08-09 | 13:30
Ik vermoed dat u geen Wilders-stemmer bent?
Ach Geertje komt er wel, met of zonder gemeenteraadsverkiezingen, en dan stem ik nog niet eens op PVV
He Stochtonnetje
Laat die politiek toch links liggen man, schrijf als een journalist niet als een gluiperige volger
Voor de rest merk ik dat je beter aan het worden bent
De Koreaanse Slet | 15-08-09 | 13:38
Hij knijpt hem gewoon, omdat de lokale verkiezingen direct van invloed zijn op concreet beleid; dat wat de mensen zien. En ja, dan zou het uur van de waarheid aanbreken. Vindt ie eng. Want hij weet dat hij bluft en zijn praatjes aan een kroegtafel lijken te werken, maar in onze sociale realiteit gedoemd zijn te mislukken of tot hele enge dingen te leiden.
Sperti
Als hij zich echt onaantastbaar voelde zou ie zijn beveiliging wel weg doen, denk ik.
Beste Geert,
Ik wil wel voor jou op het pluche zitten in Osdorp.
Mijn reet is er groot genoeg voor.
Als je interesse hebt laat dan een briefje achter bij Albert Heijn.
Met vriendelijke groet,
Osdorpertje
Het maakt niet uit wat De Grote Leider roept. De mensen vinden het allemaal prachtig en klappen overal voor, getuige de meeste reacties.
Wilders moet zich inmiddels onaantastbaar voelen.
konijn/tokkie Jullie hadden niet op 'm willen stemmen begrijp ik? Waar maak je je dan druk om?
Reclame stunt. kuch
D'r zijn d'r genoeg die voor de PVV zouden willen meedoen, maar er zijn er ook genoeg die 't niet te pruimen vinden om voor de 'grote' dictator Geert W. te moeten buigen en zijn ass te moeten kissen wanneer hij dat maar wil. Waaronder ondergetekende.
Fijn met die kudtschool in de Baarsjes. Maar zo zien (hopelijk) steeds meer mensen waar de islam ook voor staat.
@alltexx | 15-08-09 | 13:33
Als je de tegenstander alleen maar rotschoppen wil verkopen of zelfs in de knie wilt schieten (gericht) bij een overtreding en in het algemeen zo snel mogelijk van het veld wilt jagen, heb je op een WK inderdaad niks te zoeken.
@Maaier | 15-08-09 | 13:35
Ja? Bang voor een gezonde discussie van gedachten wisselen steek je kop in het zand en schuif de feiten opzij en roep maar wat.
Tja, dat kan ook...
Drs.. Gelul | 15-08-09 | 13:25
Inderdaad het is ontluisterend dat er onder zijn aanhang van pak 'm beet 20% van het electoraat gewoon niet veel soeps is. Verder lijkt het me duidelijk dat hij het zichzelf ook nog eens heel moeilijk maakt met zijn eigen inrichting van de PVV, het blijft een partijdictatuur en geschikte talenten ofwel intelligentsia willen toch minstens inspraak op het partijprogramma.
Maar enfin ik zei het al eerder PVV is soort van NSB maar dan anders.
*Jubelt dat het misschien toch goed komt in 0031*
SinkeLoep | 15-08-09 | 13:32
Toch is de vierde macht uitvoerder van beleid dat gestalte krijgt via onze democratie en niet louter vanuit de ambtenarij. Maar een grijze, logge overheid geniet mijn voorkeur boven een dwepende egotripper met een hekel aan de buren.
alltexx | 15-08-09 | 13:33
Net als de Wereldcup weet je jaren van tevoren dat die eraan komt dus
moet je zorgen dat het compleet is lukt dit niet dan heb je
niet goed je best gedaan of je weet dat je toch gaat verliezen dus
waarom je best doen.
Eurotokkie
Ach, ieder zijn tactiek. We zullen zien.
Heel goed Geert, ga voor goud.
Why settle for the milk when you can have the cow?
da wizard | 15-08-09 | 13:31
Almere is van oudsher een broeinest van nazi's, fascisten en raciste, dat is algemeen bekend.
sjaakdeslinksesul | 15-08-09 | 13:06
D66 gaat zeker ook wat problemen krijgen, dat klopt.
M.O. Lotov | 15-08-09 | 13:06
Ik ga een beetje reageren op een PIN-roepersforum.
@alltexx | 15-08-09 | 13:33
Wel wanneer je alle voorrondes hebt gewonnen. Anders ben je een looser
Maaier | 15-08-09 | 12:45
Onzin wat je zegt, den Haag kan er wel wat aan doen, via de minster van Justitie
Is dat dezelfde Femke Halsema als van die harige foto onlangs? Ik kijk liever even atletiek momenteel. Vrouwen met een sixpack zijn mooi!. PVV gaat regeren, en als er geen coalitie gevormd kan worden, dan maar niet.
@tokkie: Je gaat toch ook niet naar de Wereldcup als je elftal nog niet compleet is? Of jij wel??
Onze Grote Blonde Leider kan geen kloonen van zich zelf vinden! Bang dat ie zich zelf in de knie (sorry,....... voet) schiet.
"Er is geen Banger hart.........".
Drs.. Gelul | 15-08-09 | 13:25
"... dit land wordt al sinds 1648 redelijk succesvol bestuurd."
***
Daar heeft u absoluut gelijk in.
Ik denk alleen dat dat eerder ondanks, dan dankzij de dames en heren politici is.
Yes (Prime) Minister mag dan "maar" fictie zijn geweest, ik denk niet dat ze er ver naast zaten.
Ook dit land wordt eerder door ambtenaren dan door de politici bestuurd.
En misschien is dat maar beter ook.
alltexx | 15-08-09 | 13:07
Je moet gewoon meedoen dan weet je waar je staat of kan Wilders het nog niet
aan bang dat dit afgaat.
Uiteraard is het idioot dat Almere wel mensen heeft die capabel zijn...
Feitelijk is de PVV niet op zoek naar volksvertegenwoordigers, maar naar ja-knikkers die louter doen wat de grote blonde toean zegt. Of (zoals eerder reeds door vele anderen betoogd) er is geen hond te vinden die beschikt over meer dan één hersencel én fatsoenlijk met droge ogen het PVV standpunt kan uitdragen. Beide gevallen zou ik toch als uitermate zorgelijk voor de Nederlandsche democratie willen noemen.
Zo jammer! | 15-08-09 | 13:20
Ik voel er weinig voor om in een land te wonen wat bestuurd wordt door kortzichtige opportunisten met een hekel aan alles wat hen onbekend is en zonder enige bestuurlijke ervaring die wel denken te weten wat goed is voor ons. Het pleit voor Geert dat ie zijn eigen electoraat uitkotst, omdat ie zelf ziet dat ze onbekwaam zullen blijken te zijn.
Teun van het Tuinpad | 15-08-09 | 13:28, lieverd.
Haal dat "zijn "eens even snel weg, wil je.
Hoe bedoel je met de staart tussen de benen, ugh
PVV gaat niet kaal
G-unite | 15-08-09 | 13:01
Wat veranderd is, is dat de thema's duidelijker liggen dan ooit tevoren en dat de betrokken partijen verder gepolariseerd zijn.
Arme Hennie Metsemakers. Haar noodkreet zal wel weer vakkundig worden afgefakkeld en via een omweg als racistisch en fascistisch worden bestempeld.
Ramadan lacht zich vanuit Mauritius een ongeluk. Het gaat geheel volgens plan.
Bits of freedom nog terug? Of was het een schijnbeweging?
Jaap de Paap | 15-08-09 | 13:20
Ja, ik zag die twee Big Brother-schlemielen ook! Wou al zeggen we boffen maar met de bof. Daar gaat m'n grap.
Wie zijn het verleden niet kent, zal het heden niet beheersen.
Als je kijkt hoeveel idioten de PvdA binnen heeft gehaald, kan met niet anders dan Geert gelijk geven.
Hij toont hiermee aan dat het hem ernst is.
@Redoutable | 15-08-09 | 13:15
Als zijnde lid geweest van de PPR meen ik toch enig inzicht opgedaan te hebben in de mentaliteit van de aanwezigen op vergaderingen.
Dat was voor mij ook de reden om na een goed jaar te bedanken.
De hoge idealisten van die partij waren o.a. ook lid van andere partijen zogenaamd om op de hoogte te blijven maar je kon heel goed merken dat ze dat waren om bij de eerste de beste gelegenheid en tegenslag van nest te verhuizen.
Jaap de Paap | 15-08-09 | 13:20
Vroeg ik me ook al af.
Maar de beslissing van Geert heeft natuurlijk wel wat meer nieuwswaarde dan die sukkels van BoF.
Zeer juist van Wilders; geen LPF toestanden meer .
SinkeLoep | 15-08-09 | 13:14
Dat politici een bepaald slag mensen is ben ik met je eens, maar dit land wordt al sinds 1648 redelijk succesvol bestuurd. Het is natuurlijk ontluisterend dat GW met zoveel stemmers GEEN geschikte kandidaten kan aandragen. Dat zegt wat over het niveau van zijn stemvee. Dat is het: stemvee; te dom om zelf te denken, nakakelen, vingerwijzen naar de ander en achter iets aanlopen dat zich profileert als Verlosser van al die "enorme problemen" die wij hebben in dit land. In Volendam is de PVV de grootste. Check es hoeveel allochtonen daar wonen; exact.
Hoezo, er zijn toch zeker voldoende hoger opgeleide capabele reaguurders die het steeds voor Geert hebben opgenomen, waar zijn die dan nu?
@BBmetR | 15-08-09 | 13:11
D66 heeft indeed weinig terecht gebracht van het regeren. Overigens wel een mooi voorbeeld van wat de PVV te wachten staat. Vanwege coalitie-geneuzel komen de eigen paradepaardjes niet of onvoldoende uit de verf. Gelet op de stemverhoudingen in de peilingen van de laatste maanden is er geen enkele reden om aan te nemen dat het de PVV anders zal vergaan. Sterker: vanwege hun meer geprofileerde standpunten zou het d66-regeer-effect met de PVV wel eens veel harder aan kunnen komen.
Probleem bij de PVV bleek al bij het vertrek van Wilders uit de VVD en de weigering om met Spruyt, Pastors en Eerdmans een rechtse combinatie aan te gaan. Wilders wil zelf de partijlijn bepalen en daar geen millimeter van afwijken en hoeveel capabele mensen (ook onder zijn stemmers) zijn het nu op alle punten met hem eens?
Niet zo ontzettend veel en daarom doet hij er verstandig aan om wel een partij-apparaat op poten te zetten om andere opvattingen dan de zijne meer ruimte te geven, en omdat regeren (lokaal of nationaal) sowieso onmogelijk is met de huidige partijlijn.
Voor Pechtold: Gelukkig is Wilders geen D'66-hoer. D'66-hoeren doen het met iedereen, niet gehinderd door enig geweten en kennis van zaken. En nog wel voor heel weinig geld ook. Dat heb je met opportunistische (zelf zeggen zij "pragmatische") straathoeren. Als zij gepimpt worden door het CDA en/of PVDA vegen ze hun k*t af met hun eigen programma.
Voor Halsema: De enigen die hij in de kou laat staan, zijn de linkse partijen. Die krijgen geen kans hun pijlen te schieten op de PVV omwille van de fouten die zouden worden gemaakt door eventuele bestuurlijke onbenullen. Zoals de Groen-Linkse commissaris v/d koningin Borghouts, specialist in geldbelggingen bij dubieuze banken, de PVDA-knul die zich in het fietsenhok liet pijpen door een VVD-ster etc.
Drs.. Gelul | 15-08-09 | 13:04
Hoezo?
Bits of freedom nog terug? Of was het een schijnbeweging?
Femke Halsema loopt wel te zeuren over zwaktebod..... maar zegt de naam Marijke Vos en Harry Borghouts iemand nog iets?
Misschien is het zo'n gek idee nog niet, om de lokaaltjes het in de provincie met elkaar uit te vechten en zelf proberen om de 2e kamer verkiezingen te winnen.
BBmetR | 15-08-09 | 13:11
Je reaguursel getuigt van bijzonder weining kennis van de politieke geschiedenis als je PPR, PSP, CPN en DS70 neer zet als partijen voor zakkenvullers. Ga je er eerst eens echt in verdiepen en dan iets opschrijven.
Drs.. Gelul | 15-08-09 | 13:08
Alsof er één politicus is op gemeentelijk niveau die dat wel heeft.
Of beter: Alsof er één politicus is die dat wel heeft.
*overweegt naar Almere te emigreren*
Verstandige beslissing.
Als je ziet hoeveel partijen in de loop der tijden in Nederland ten gronde zijn gegaan omdat ze ( ondanks soms goede ideeen ) vertrouwden dat ze het wel eens konden doen met de baantjesjager die ze hadden.
En dan D66 als partij? Waardeloos als het op regeren aan komt.
Ik herinner me nog een rits andere partijen PPR, PSP,CPN,DS70 etc etc.
Zakkenvullen en wegwezen was het motto.
Nee, de heer Wilders wil er van overtuigd zijn goede capabele mensen in te zetten.
Hoogachting voor die man.
De PvdA heeft wel genoeg mensen om aan alle verkiezingen mee te doen. En als ze wat tekort dreigen te komen doen ze weer een generaal pardon. Vandaar het nivo van de PvdA prutsers.
Ben het economisch gezien zeker niet met Wilders eens, maar dit doet hij wel slimmer als de rest.
Barry Madlener, het rubberen boegbeeld van een capabel mensch
uitstekend gedaan rustig opbouwen geen golddiggers in je ploeg
lering getrokken uit de lpf sof.
kudtke halsemans en kabouter pechma lullen wel in de ruimte en de dames bij de
pvda richten zich zelf ten gronde en de overige schijten bagger
alles kom goe
PvdA kan eauk geen mensen vinden dus importeren ze dezen..
landlopertje | 15-08-09 | 13:01
Dat lexje d66 groot maakt staat vast, maar het is wel een partij waarbij GESCHIKTE mensen hun weg vinden. Bij de PVV is dat niet mogelijk daar plebs weinig inzicht heeft in sociaal economische vraagstukken, demografische ontwikkelingen, besturen, bestuurlijke verhoudingen etcetcetcetc
De PVV is niet de enige partij die geen goede mensen kan vinden. Als je ziet wat hier bijvoorbeeld voor een SP Loco-burgemeester rondloopt dan kun je beter niet meedoen. En dan wil ik het nog niet hebben over die lokale zakkenvullerpartijen.
Jammer maar helaas? Lekker kritisch GS. Is gewoon lafheid van Geert. Hoeft 'ie niet in het nieuws te komen met allerlei rare wethouders zoals bij andere partijen die tenminste wel verantwoordelijkheid nemen wel het geval is. Weer de Ultieme manier van Geert om met weinig zeggen het uit te zitten tot de grote verkiezingen. Hoeven er ook geen lokale partijen te zijn die de rare ideeen nu eens echt concrete inhoud hoeven te geven. Erg laf.
Maar goed ook dat ze het niet meteen te groot aan willen pakken. Ik heb namelijk liever kwaliteit dan kwantiteit.
""Dat krijg je wanneer je geen democratische partij bent, maar een eenmansbeweging,""
Nee mannetje Pechtold.... dat krijg je als je in een zg. democratie angst moet hebben om je mening te geven uit angst voor linkse en islamitische bedreigingen.
Mensen zijn bang dat hen of hun gezin iets aangedaan wordt wanneer ze zich voor de PVV verkiesbaar stellen of bang hun baan te verliezen.Schande en weer een bewijs dat we een gitzwarte toekomst tegemoet gaan.
Soms win je door helemaal niet mee te doen
@ Maaier | 15-08-09 | 12:59
Weer fail.
Reaguren kan sinds kort wel degelijk na doorgelinkt te zijn naar een andere zustersite.
Dus hij weigert om zijn aangekaarte problemen op te lossen in zijn aangekaarte steden. En dit is uiteraard de schuld van de gekleurde mensen :') Beetje typisch ook dat ie WEL meedoet met Europa om het van binnenin te saboteren, en daar waar zijn hart het meest bij zou liggen (de allochtone delen in steden zoals Utrecht) zich niet laat zien.
Wat een faler.
Maaier | 15-08-09 | 12:53
Mwah, laatst heeft de club van pechtold aan ondergetekende gevraagd of ik er aub bij wilde komen. Hoe wanhopig ben je dan? Die politicoloog heeft natuurlijk groot gelijk wat betreft d'66 en hun aannamebeleid.
G-unite | 15-08-09 | 13:01
Dit speelt al 10 jaardaar, uit het nrc in 1998:
www.nrc.nl/W2/Nieuws/1998/12/05/Vp/z.h...
Pechthold vindt....... HAHAHAHAHAHAHAHA.
Zou betekenen dat hij ergens een mening over zou hebben.
Dat is idd nieuws.
voor de rest is de blonde Satan een sluwe vos.
Wijs van hem, anders krijg je hetzelfde gedoe als met de achterban van Pim die veel mensen telde die daar niets te zoeken hadden.
Mag ik vragen wie van de PVV adepten hier zich al heeft laten screnen door Geert? Of bestaat het PVV smaldeel hier louter en alleen langs de lijn staande zeurpieten en betweters.
G-unite | 15-08-09 | 13:01
Duidelijk, het kan niet vaak genoeg naar voren worden gebracht dat er iets sluimert. Vooral voor de apologeten onder ons.
Tsjaa, dat heb je met een 1 issue partij (tegen moslims). Daar kun je geen gemeente-beleid mee voeren.
God dank. Als we in iedere gemeenteraad zo'n PVV Barry krijgen is dit land nog verder van huis dan het nu al is.
@18konijn (12:49)
Islamisering is een nationaal (waarschijnlijk zelfs supranationaal) fenomeen . . . Op gemeentelijk niveau gebeurt er uiteraard genoeg ( www.parool.nl/parool/nl/266/Religie-en... ), maar als ze in de ene gemeente klop krijgen, gaan ze het gewoon in de volgende gemeente proberen . . . Het heeft weinig zin om daar je tijd aan te verspillen . . . Je kunt beter in één keer een wet door 2e en 1e Kamer jassen, die gebedshuizen in 0031 verbiedt . . . Da's véél efficienter ! !
Stockton klinkt wat verbolgen dat zijn Sint Geert het lokaal verpest heeft.
-edit- Misschien wilt u dat erin lezen?
18konijn | 15-08-09 | 12:56
Geert noemt zijn achterban fascistisch?
Daar dan graag een link van.
YouTube, niet de Azijnbode
@ En-el Hak |15-08-09 | 12:57
Dat is ook jammer, maar tegelijk geniaal.
Zoals Winterpeen 12:54 zegt: het schaakspel is begonnen..
Tacties heel goed dat Geert leefbaar Rotterdam niet in de wielen gaat rijden.
Amsterdam is een verloren zaak.
De orginele Amsterdammers die naar Almere verhuisd zijn verdienen beter.
De PVV samen met Annemarie moet gaan lukken.
D'66 is zelf ook enorm afhankelijk van die ene voorman. Zodra die wegvalt zijn ze nergens meer.
Wilders kan geen goede mensen krijgen omdat deze mensen (met goede baan/ goede reputatie) het risiko lopen van reputatieschade, zozeer wordt Wilders nog steeds verketterd.
fleurtje | 15-08-09 | 12:53
---
Kwaliteit? 0_o
Dit is de grap van het jaar.
Tja omdat andere parijen in de lokale politiek wél in zee gaan met achterlijke, corrupte en laagopgeleide mensen (kuch PvdA) hoeft de PVV dat voorbeeld nog niet te volgen.
Op p 38 in de dode boom versie van het Parool, het laatste woord , gaat H Metsemakers in een uitgebreide brief er wat verder op in. Enkele soundbites:
"Mijn pogingen (...) meer duidelijkheid te verkrijgen over deze denkwijze werden verboden door de godsdienstcoordinator Ik kreeg een spreekverbod "
"Leerlingen mochten niet worden geconfronteerd met muziekinstrumenten, afbeeldingen mens en dier aan de wanden en geen foto's en filmopnamen door ouders op feestdagen. De leiding onttrok zich aan deze regels (..) om zich aan de buitenwereld te profileren." (!)
"Koranrecitaties in het Arabisch werden verplichte lesstof, ook als Arabisch geen moedertaal was"
"1 jaar heeft mij laten zien dat gematigde moslims in zeer weinig tijd worden bekeerd tot de orthodoxie "
"Een rechtgeaarde moslim spreekt andere Arabische woorden tegen ongelovigen. Met ongelovigen mag je geen vrienden worden. Doel is dat de hele wereld goed en moslim wordt. In dat kader ga je vriendelijk met andersdenkenden om "
"Stel je voor: op een cruciaal moment staat een pittige geestelijk moslimwereldleider op. Hij gebruikt dit voorbewerkte veld. Zijn woorden zullen als zaadjes vallen in de "verrijkte" aarde. Ik vraag me af wat er op zo een moment het gematigde moslim zijn nog zal inhouden."
--
En dat van een leerkracht die openstaat voor alle culturen (waar ik mijzelf ook onder reken).
Update: amsterdam.nl/algemene_onderdelen/index... Wat kan er veel veranderen in een paar jaar..
M.O. Lotov | 15-08-09 | 12:58
Hahahaha. Het Vrije Volk. Het riool van het het internet, "de voorvechters van vrijheid (maar reageren mag niet).
Je doet het goed of je doet het niet. Wijze beslissing.
Verbaast mij niks dat er nauwelijks mensen te vinden zijn.
Jezelf op de gemeenteraad lijst laten zetten betekent ook dat je met naam en toenaam bekend bent bij zowel onze links radicale als bij onze allochtone medelanders.
Gezien het recente verleden betekent dat nachtelijke telefonische bedreigingen, vernielingen aan auto en huis en meer van dat soort fraais. Dat Pechtold dat grappig vindt zegt veel over de man.
Ik vraag me werkelijk af hoe het zit qua bestuurders ervaring, gemiddeld IQ, gemiddelde kennis van hoe de zweep klapt op gemeente niveau etc. onder de PVV aanhang.
Daarmee probeer ik niet te zeggen dat ik denk dat PVV stemmerts dom zijn of ik zou mezelf ook beschuldigen. Ik weet echter van mezelf dat ik al lange tijd geen vertrouwen in de Nederlandse politiek heb en daarom ook niet erg op de hoogte ben van, laat staan ervaring heb met, gemeenteraden. Ik kan me zomaar voorstellen dat veel mensen die al lang gedesillusioneerd zijn met onze huidige democratie beginnen te besluiten dat genoeg gewoon genoeg is maar zonder de nodige politieke ervaring.
Laten we er ook duidelijk over zijn, zo'n beetje alle bestaande politieke partijen zullen hard hun best doen om groentjes van de PVV in de gemeenteraad keihard op hun bek te laten gaan en daar is niet echt iemand mee gediend.
@ Maaier | 15-08-09 | 12:45
Jammer maar helaas heeft u ongelijk. De problemen zijn wel degelijk landelijk en zelfs internationaal. {begin nu niet over de EU, internationaal is wereldwijd]
Leest u maar eens rustig op het vrijvolk.com. Al schijnt daar momenteel de server te roken...
met vriendelijke groet
Ach een drol als Pechtold en die heks van een Halsema hebben ook weer even lol tot de verkiezingen.
Het is jammer dat de PVV niet deelneemt, nu worden alle zetels weer verdeeld onder de middensoeppartijen en onnozele belangenpartijtjes. Ergo: in de gemeentes wordt het glas, plas, was. Aan de andere kant heeft ook de politocoloog gelijk, zie al de stukken onbenul bij de PvdA.
D66 teert iedere keer weer op de goedgelovigheid van de burger. Als het dan weer tegen blijkt te vallen wordt de partij bijna van de kaart geveegd. Dat krijg je als je je standpunten door de potentiele kiezer laat bepalen.
Verder wat @Sangoni | 15-08-09 | 12:50 zegt..
Tot zo ver de tot wilders fanclub verworden website geenstijl. Uit.
@SinkeLoep | 15-08-09 | 12:45
Helaas, u moet toch echt bij Geert zijn, hij diskwalificeert zijn achterban NB zelf op deze wijze.
LOL@femke 'hij laat kiezers in de kou staan'
Ik zeg maar een woord: regeringsdeelname
Maar hoe krijgen we hem daarna weer weg? En die domme lerares: - eigen schuld dikke bult: - als je ontwikkelingswerk wilt doen ga je naar Afrika. In Amsterdam lijkt me dat niet nodig. Kerststalletje in een Islamhut; gevalletje sociale academie?
Het politieke schaakspel is gestart.
Geert speelt met wit en is begonnen.
Toch vreemd overigens. Niemand mag zeggen dat de PVV achterban louter uit idote tokkies bestaat, maar Geert Wilders zegt dus hier gewoon keihard dat z'n achterban uit incapable ruziezoekende mensen bestaat.. Of zijn al die capabele mensen die Geert steunen te lam om buiten het internet iets te doen voor de maatschappij.
Geert gaat voor kwaliteit,er zit al genoeg rotzooi in allerlij gemeenteraden.Profiteurs, leeglopers,parasieten en fietsenhokcruising,zitten we niet op te wachten.Als je iets goed wilt doen,moet je niet de fouten van de voorgangers maken,en daar is nou eenmaal tijd voor nodig.
Slim Wilders..... laat Halsema en Pechtold (told you .... pech) en vele anderen maar sidderen..... en inbinden met hun arrogantie.....
Geert adepten, kom d'r maar in!
Jammer, maar waar. +1 PVV -1 Gemeente
Wijs van Wilders maar aan de andere kant moet 'groei' ook vastgehouden worden, hij moet het momentum blijven houden. Kennelijk denkt hij dat dat ook op deze manier kan.
Frappant genoeg vinden zowel Pechtold als Halsema een onbestuurbare gemeente wegens incapabiliteit van bestuurders (ala LPF) minder belangrijk dan electoraal gewin. Zouden ze beseffen wat ze hiermee eigenlijk zeggen?
Gelukkig is D66 niet bang voor haar eigen achterban. En voor de "politiciloog" tsja dat kan betekenen dat niet overal even sterke mensen in de raad zullen zitten. Overigens loopt D66 al langer mee en heeft een veel grotere bron van potentiële (oud) raadsleden in het land rondlopen.
@drs. G. Flater | 15-08-09 | 12:44
Geerts vazallen hadden zich toch met verve op het fenomeen van de in stadsparken barbecuende moslims kunnen storten?
Gewoon, om een beetje warm te draaien...
Wat een laffe slappe zak is het toch, bang om te vroeg op z'n bek te gaan en het pluche onder z'n reedt kwijt te raken. En al het kloodtjesvolk blijft hem op handen dragen, Nederland Tokkieland....
@ Bodde | 15-08-09 | 12:42
Laat me niet lachen .... die zijn juist het makkelijkst te vinden in het makke Nederland.
Pechthold is echt flauw en redelijk achterbaks. "Etter" past precies..
Redoutable | 15-08-09 | 12:42
ah nee he, ga je DAT zeggen
Zo jammer! | 15-08-09 | 12:37
Ik ben het helemaal met u eens. De PvdA vullen hun beschikbare plaatsjes met de meest incapabele personen. Mevrouw Elatik is daar een goed voorbeeld van.
Femkse selecteert dan ook op kwantiteit en niet op kwaliteit. Haar uitspraken verbazen mij daarom geenszins. Maar, je moet eens kijken wat voor figuren haar partij vertegenwoordigen in de gemeenteraden... dan weet je meteen waarom Wilders deze keuze heeft gemaakt.
Goedzo Geert !
Je energie concentreren op de hoofdzaak en niet versnipperen ala LPF.
En wat doet zo'n gemeenteraad nu eigenlijk?
Hondepoepbak hier lantarenpaal daar.
Tja... Wilders is een prutser, en zit er alleen voor de centen.
Heeft na alle retoriek nog geen flikker laten zien.
Zou hem niet eens m`n tomaten laten plukken, die cavia.
18konijn | 15-08-09 | 12:43
U bent bekend met Godwin's Law?
Maar het is nogal zonde voor Geert Wilders. Halsema heeft gelijk als ze zegt dat de meeste problemen waar Wilders voor op zegt te komen, op lokaal niveau opgelost moeten worden. Je moet vanuit het Binnenhof helemaal niet probleem x en y in een stad willen oplossen. Sterker nog: veel problemen waar die Wilders kamervragen over stelt, zijn typisch lokaleproblemen die hij weilswaar graag als een landelijk piobleem presenteert, maar waar een minister helemaal niets aan kan doen.
Pechtold... het irritante jaloerse ettertje.
Welke achterlijke kleautviolen stemmen er in godsnaam op ventje Pechtold? D'66 daar gaat het land wat mee opschieten ...
Bodde | 15-08-09 | 12:42
Haha. +1
De gemeentelijke plantsoenendienst en de hondenbelasting zijn niet de zaken, waar volwassen mensen met voldoende verstandelijke vermogens hun tijd aan verbranden . . .
Geert is er inmiddels dus ook achter dat zijn gedachtegoed slechts plebejaans tuig en fascistische gelukszoekers aantrekt. Pechtold en Halsema verwoorden
het iets vriendelijker, daar mag Geert blij mee zijn.
Pechtold is een beetje Ad Melkert na aan het doen. Treurig inhoudsloos mannetje. Ik heb jaren D66 gestemd maar zal dit nooit meer doen zoland deze man de leuding heeft en enkel op Wilders kan reageren i.p.v zelf met iets te komen.
Nee natuurlijk niet meedoen in de lokale politiek, waar echte mensen wonen. Stel je voor dat je in het college moet gaan zitten en echte beslissingen nemen. Is het toch veel makkelijker om van een afstand te roepen dat andere het fout doen. PVV moet nog gaan regeren en loopt nu al weg voor de verantwoordelijkheid.
Het project van Marcouch loopt op rolletkjes. Fawaz kan tevreden zijn, Ramadan ook. Dat komt straks allemaal mooi bij elkaar.
Hij is natuurlijk op zoek naar ja-knikkers die de bevelen van de grote blonde leider zonder nadenken opvolgen en ook nog een beetje capabel moeten overkomen om zo de illusie te wekken dat ze een eigen mening hebben. Lijkt me best lastig om zulk personeel te vinden.
Lutsers vinden om op de lijsten te plaatsen voor de gemeenteraadsverkiezingen zal wel geen probleem zijn, maar competente mensen die het draagvlak op lokaal vlak ook verder kunnen uitbouwen is weer iets anders. Consequente keuze van die Wilders - maar het een eenmansbeweging noemen is flauw. Alle stemmen die de party gekregen heeft zijn tijdens democratische verkiezingen gewonnen, dus geen recht om te spreken over een niet democratische partij. Toekomst zal uitwijzen, zoals overal in Europa
da wizard | 15-08-09 | 12:31
SP is nooit een optie, maar lokaal anders stemmen dan landelijk is niet verkeerd.
Verder heel verstandig van Geert.
Hij is op nationaal niveau harder nodig dan op gemeentelijk niveau.
Nu kunnen gemeentes vaak geen kant op omdat "Den Haag" er een zooitje van maakt.
Bleh, ik geef hem groot gelijk. De gemeentepolitiek is toch een sociale werkplaats voor baantjesjagende klaplopers, gesjeesde studenten of mislukte ambtenaren die via de PvdA nog 'iets nuttigs' willen doen.
Hardlopers zijn doodlopers.
Heel goed van de PVV, omdat zo naar buiten te brengen, andere partijen halen de gekste niet capabele lieden naar binnen.
PvdA is koploper hier in.
Wijs van Geert.
-weggejorist-
nou ja ik woon tenminste in Den-HAag kan ik toch nog stemmen op de pvv :)
wel zwak dat hij niemand kan vinden
Het is heel makkelijk schieten voor Alexandra. D66 heeft jarenlang hetzelfde probleem gehad en de SP heeft identieke issues om voldoende capabele mensen te vinden. Ik vind het niet zo gek. Over een paar jaar wanneer het de PVV lukt wat meer basis te krijgen zien we ze waarschijnlijk wel terug op de kieslijsten.
dan toch maar op de VVD, iets wat Rutte niet verdient maar goed.
Wordt zo moe van die Pechtold
Lokaal moet je ook SP stemmen...
REAGEER OOK