Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Kenia-terroristen verbonden aan Haagse moskee

gevegtken.jpgHet viertal aankomende terroristen waar we het al een paar keer over hadden, is verbonden aan de as-Soennah moskee te Den Haag. Een fijne moskee die de conservatieve, radicale variant van de islam uitbraakt over bezoekers. In 2005 kwam de moskee ook al in opspraak omdat één van hun jeugdleden als mini-terrorist afreisde naar Azerbeidzjan om te vrijheidsstrijderen met moslims. Dit heerschap werd echter het land uitgeschopt en na wat gedoe met de autoriteiten weer liefdevol ontvangen in de As-Soennah moskee. En precies deze persoon is vorige week voor de tweede keer opgepakt in Kenia op weg naar een jihadistisch trainingskamp. Inderdaad, we hebben te maken met een heuse terreurterrorist, uitgezonden via reisbureau As-Soennah. Ook toen was het excuus 'we waren op vakantie'. Het OM laat weten dat er vandaag een aantal huiszoekingen in Den Haag zijn verricht en dat de terreurmannetjes van 21-jaar direct na aankomst op Brussel zijn vastgezet. Goed, wat gaan we hier nu aan doen, want blijkbaar stopt het niet vanzelf. Onze suggestie: we huren die leuke en bijna leegstaande camping van Obama af voor dit soort gevallen.

Reaguursels

Inloggen

Is het niet zo dat 1 van die touristen?!!? opleiders van deze moskee nu een hoge functie bij ons leger heeft ?

blauwe zander | 01-08-09 | 13:59

Meteen sluiten die bandietenkweekvijver en de rest ook hebben allemaal het zelfde doel maar dat hoef ik deze lezers niet uit te leggen.

blauwe zander | 01-08-09 | 13:54

Jammer dat ze niet afgeschoten zijn...

Berno | 31-07-09 | 16:35

Het moet zijn : Kenia TOURISTEN, hoor ! Altijd maar dat gestigmatiseer.

Bertus Bolknak | 31-07-09 | 13:12

Lewinsky | 30-07-09 | 21:58
Leuk bericht op www.ontdekislam.nl.
Ik zie geen enkel punt over niet-moslims, die ook als medemens goed bedandelt dienen te worden. Alleen Moslims onder elkaar.
Als dit maatgevend is voor alle Moslims, dan heeft Geert wilders wel een punt.
Verder geen enkel tegengas op dit bericht, als ik aanneem dat de reacties in niet-nederlands instemmingen ziin.
Scary..... zoiets geschreven in het Nederlands en op een Nederlandse website.

Hei-kneuter | 31-07-09 | 09:10

Vierendelen klaar

sbs6 maakt er wel een leuke avond van voor het volk

veel vaak en vet | 31-07-09 | 08:44

en over die schaapjes gesproken..... Het worden er hier wel steeds meer... en ook in een democratie geldt dat de meerderheid wint.... neheee stop met importeren plz... ze zijn in NL dan wel intelligenter (meestal)... maar je wilt toch geen moslim staat als je ziet hoe huidige moslimlanden 'geruled' worden? daar is geen ruimte voor anders-dan-moslim mensen .... en naar wie laten die moslims-voters straks allemaal hun petje hangen? juist! uiteindelijk naar de hoogste religieuze leider.. nee het begint niet zo extreem als in een Iran, zoiets moet je geleidelijk invoeren... tenzij NWO eerst ingrijpt natuurlijk... dan worden de kaarten weer opnieuw geschudt.

Sarkassie | 31-07-09 | 04:40

het wordt tijd om te verkassen naar een religieus-loos land.... bestaat dat eigenlijk? ergens waar ik van geen enkele religie last heb? ze hebben allemaal last van grootheidswaanzin... in true nature vinden alle geloven de ongelovigen minder waard, waarom geloven ze anders? omdat het hun betere mensen maakt... tadaa...
Alle geloven zijn om maar één reden ooit samengesteld (lees inderdaad : verzonnen).. en dat is om MACHT.. heb uw schaapjes onder controle herder en u ligt warm onder hun wol... welk machtsmiddel werkt beter dan een religieus geleide staat? Only a few control the many... Dat hebben de Islamibadi in ieder onder controle.... en de schaapjes... ach, die geloven allah... en als er eentje over de dam is... volgt die brave kudde gewoon.

Sarkassie | 31-07-09 | 04:33

Zo blijkt maar weer dat een geweldloze aanpak van de Islam geen oplossing biedt voor de terreur-problematiek. Betekent dat dan dat er dus geweld gebruikt moet gaan worden, of geldt die redenering alleen andersom? Geef in max 40 woorden aan waarom. Deze vraag telt mee voor 5 punten.

BombieDeZombie | 31-07-09 | 02:39

ecologiste | 30-07-09 | 16:59: nou, ik wet niet hoe je dien onzin nu weer allemaal bij elkaar krijgt geschraapt. Eerst jointje gerookt en toen achter de pc gaan zitten?

jeroentjegouda | 30-07-09 | 22:53

@olidstate | 30-07-09 | 19:11": da's nou o grappig van GS. als je een mening hebt die niet past bij de gemiddelde reaguurder, ben je links, allochtoon of wat dan ook. Heelijk, zo'n simpele gedachte.

jeroentjegouda | 30-07-09 | 22:51

Misschien zijn de vier toerist-terroristen geïnspireerd door de website Ontdek Islam. Hier staat al twee maanden een verderfelijk artikel op met als titel *44 Manieren Om Jihad Te Steunen*. Nummertje 23 is: *Wapen training is een essentieel onderdeel op de voorbereiding voor Jihad*. www.ontdekislam.nl/forum/viewtopic.php...

Lewinsky | 30-07-09 | 21:58

@ solidstate | 30-07-09 | 19:11

Gebruik dan het woord kafir. Maar anders noem jij mij toch gewoon een Nazi of anti-semiet om jouw punt duidelijk te maken.

Per definitie zijn alle gelovigen dom/achterlijk. Zomaar blind in iets geloven en niet afvragen of het misschien wel niet waar is, is achterlijk. PUNT. Of het nou joden, moslims of christenen zijn. Het is allemaal een sprookje.

Ik begeleid jou dus niet met jouw mening over de Islam. Ik probeer alleen duidelijk te maken dat niet alles zwart/wit is.

Links Handig | 30-07-09 | 20:21

zet ze appart in een cel ,met ieder tien homo"s kunnen die ook eens lol hebben inplaats van geslagen te worden.

omas | 30-07-09 | 19:51

Bij terugkomst naakt op een gay-boot zodat de grachtengordel dieren kunnen zien hoe de echte nederlandse amsterdammers het initiatief nemen om deze multiculti residu te stenigen.

god is de geest | 30-07-09 | 19:29

Jeroentjegouda en links handig zijn de internetjihadi's van dienst toegewezen aan deze draad om ons infidel te begeleiden in onze mening over de islam.

solidstate | 30-07-09 | 19:11

Potverdrie wat een travestie van het recht, wat een aanranding van mijn rechtsgevoel. Die vier wannabee-opblaas boys zijn eerder terug in Nederland dan onze eigen Teun van het Tuinpad. Waarom ruilen we De Vier van Kenia niet tegen onze Teun?

glorikxpeauveeg | 30-07-09 | 19:10

Yes Minister | 30-07-09 | 16:12

Het afschaffen van de aai-manier waarop wij criminelen aanpakken. Uit de wijk plaatsen, opleiden tot een vak, begeleiden en controle. Zeggen hoe zielig zij zijn en hoe moeilijk zij het hebben werkt niet. Wij werken, dus jullie gaan als de wiedeweerga ook werken. Heb jij 2 handen, maar geen benen? Dan kan jij best de hele dag kassa werk doen.

Peppie van Cockie | 30-07-09 | 16:10

Hetzelfde. Als iemand mijn vrijheid af wil pakken ga ik ook de straat op.

Links Handig | 30-07-09 | 18:48



Ja, de as-Soenna moskee, die was in b.v. Syrie al lang met de grond gelijk gemaakt.

de honden blaffen... | 30-07-09 | 18:32

Heel goed idee om "de camping van Obama" af te huren!

rsk | 30-07-09 | 18:29

Deze "Nederlanders" zoals het NOS-journaal en andere door links gedomineerde media ons wilden doen geloven, moeten onmiddelijk worden gedenaturaliseerd, danwel de verblijfsvergunning ingetrokken en op de nationaliteit van het lansd van herkomst (Marokko en Somalië) als persona non grata het land worden uitgezet. Het smoesje is altijd, dat sommige personen niet kunnen worden teruggestuurd naar het land van herkomst. Waarom terug naar het land van herkomst??? Waarom niet gewoon over de grens zetten als persona non grata? Waar ze vervolgens dan naartoe gaan zal ons worst zijn. Zolang ze maar niet in Nederland zijn, hier een uitkering genieten en een woning met huursubsidie bezet houden. Of zie ik dat verkeerd?

Jos Schmitz | 30-07-09 | 17:45

Als ik, als volbloed Nederlander, in vreemde krijgsdienst treed, dan verlies ik automatisch mijn Nederlanderschap.
Hoe is het in Gods-, Christus-, of FSC-naam mogelijk dat de betreffende Galoef na het tripje naar Azerbaidzjan nog steeds in het bezit is van een Nederlands paspoort?
.
Ik denk dat ik maar eens even ga bellen met die anti-discriminatie malloten die tegenwoordig elke dag een paar maar de ether vervuilen met hun oproep om toch vooral maar te bellen, als je je gediscrimineerd voelt...

McPhart | 30-07-09 | 17:39

@ peppie van cockie

ik denk dat je gelijk hebt.

ecologiste | 30-07-09 | 17:29

Ecologiste 17:04
Ik denk dat jeroentjegouda zelf Achmed of Mohammed heet.
Jeroen is echt zo'n naam die een allochtoon zou kiezen uit de lijst populaire nederlandse namen. Zoals wij Achmed of Mohammed zouden kiezen als wij ons op het web voor marokkaan willen uitgeven. Ik denk dat achmedkorteakkeren een betere nick was geweest.

Peppie van Cockie | 30-07-09 | 17:13

@ jeroentjegouda

Mijn fransche vrinden waarschuwden me 25 jaar geleden. Ik dacht toen dat ze niet goed wijs waren op dat punt. Het waren wel echt zeer goeie vrinden. Maar zij zagen het veel eerder dan ik. En jij zit nog steeds in de ontkennende fase. Ik spreek je nog wanneer je een mes "krijgt" van Achmed, Mohammed of Rachid.

ecologiste | 30-07-09 | 17:04

@ jeroentjegouda | 30-07-09 | 16:46
Je hebt alweer over heen stukje heen gelezen. Ik vroeg je mee te wegen dat veel geweld niet aangegeven wordt bij de politie. Ik geef je de garantie dat niet alle gevallen aangegeven worden/zijn simpelweg omdat daty ook niets oplevert. Het zou verstandig zijn je roze bril eens af te zetten en kijken naar de werkelijkehid van de winkelier die dagelijks geconfronteerd wordt met 'niet geintegreerde jongeren'.

Bij geweld tussen groeperingen kom je in de wereld bijzonder vaak moslimgroeperingen tegen. Ze hebben geen monopolie op geweld, maar om in jouw termen te blijven: ze hebben wel een groter aandeel in het wereld geweld (lees: vaker betrokken bij) dan bijv de hoeveelheid aanhangers van de pvv in NL (procentueel gezien).

Yes Minister | 30-07-09 | 17:03

@jeroentjegouda | 30-07-09 | 16:43
Het probleem is niet groot voor de niet-westerse alochtonen, allicht! Een gemiddelde niet-westerse allochtoon kan 13.000,- Euro/jaar declareren, zonder dat er enige tegenprestatie van hem verwacht wordt.

Voor de rest van de allochtonen en autochtonen in NL is het natuurlijk wel een groot probleem. Zowel financieel als cultureel.

tipo | 30-07-09 | 16:59

jeroentjegouda schrijft: "Het aantal buschauffeurs dat in Gouda is mishandeld of bespuugd is op de vingers van een hand te tellen".

Gouda heeft c. 71000 inwoners en 5 keer een incident (volgens jou).
NL heeft ruim 16 miljoen dat maakt geëxtrapoleerd 225 x 5 = 1125 incidenten voor NL. Inderdaad ruim 1000.
Weet je wat we benoemen een commissie met vertegenwoordiging van mocros en zieligheidsindustriemedewerkers en laten dit uitvoerig op kosten van de belastingbetaler uitzoeken en stoppen de uitkomsten geheel in de doofpot en downplayen vervolgens in de media.
Ik geef alvast een voorzetje.
Google intypen buschauffeur geslagen
www.google.com/search?q=buschauffeur+g...
buschauffeur mishandeld
www.google.com/search?hl=nl&rls=co...
buschauffeur beroofd
www.google.com/search?hl=nl&rls=co...
buschauffeur gestoken
www.google.com/search?hl=nl&rls=co...

ecologiste | 30-07-09 | 16:59

@ecologiste | 30-07-09 | 16:34 : versie 2.0 dan: 250.000 hits betekent niet dat er 250.000 buschauffeurs zijn mishandeld. Dat heb je met zoekmachines. Die papegaaien mekaar nog veel meer na dan mensen... Het aantal buschauffeurs dat in Gouda is mishandeld of bespuugd is op de vingers van een hand te tellen. Net zoals het aantal buschauffeurs dat uithaalt (want dat is recent ook gebeurd). En er is één keer een buschaffuer met geweld van zijn geld beroofd. De chauffeur kon niet vertelle of het nou een Marokkaan was of een andere gekleurde medelander...

jeroentjegouda | 30-07-09 | 16:46

@ecologiste | 30-07-09 | 16:34 : DE moslims zorgen neit voor ellende in de wereld. Er zijn moslims die voor veel ellende in de wereld zorgen. En ik ken genoeg heetgebakerde autochtonen. Moet je eens in het uitgaansleven kijken hoeveel bij de baas brave blanke jonge mannen, na vij fbier op straat niet meer weten waar ze zijn en gaan schelden, tieren en slaan. Kortom niet de schuld van alles wat mis gaat in de wereld bij een groep neerleggen. En de meeste allochtonen in Nederland zijn hier helemaal niet vanwege de uitkering. De meesten hebben een baan, voeden hun kinderen op. Er zijn er die inderdaad flink in de fout gaan en profiteren van onze riante regelingen. Dat dat in de media en hier op Geen Stijl onder vergrootglas wordt gelegd, betekent nog net dat het probleem zo groot is als wordt beweerd. Dus ja, er zitten tuig en profiteurs bij en nee, niet alle allochtonen behoren tot die categorie. Bij lange na niet.

jeroentjegouda | 30-07-09 | 16:43

@P.C.M. Baas1309 | 30-07-09 | 16:22
De verzorgingsstaat moet dan ook een sobere garantiestaat worden, waarin enkel vanwege overmacht een beroep op het collectieve stelsel gedaan kan worden. Een verantwoord immigratiebeleid sluit niet uit dat Nederlanders ook de handen uit de mouwen moeten steken.
Al denk ik dat heel veel Nederlanders hun keukentje en badkamertje enkel hebben kunnen vernieuwen vanwege het Poolse prijspeil. Polen hebben dus grote voordelen, waar we schatplichtig aan zijn. Zo hebben ze bijvoorbeeld Breda helpen bevrijden.

tipo | 30-07-09 | 16:42

@ jeroentjegouda | 30-07-09 | 15:50 schrijft:
"Duizend hits betekent nog niet duizend buschauffeurs".
Kijk even bij mijn reactie @ ecologiste | 30-07-09 | 13:43

Zo goochel jij maar wat met google, van 250.000 maak jij er gewoon 1000. Lekker downplayen jongen.
Wees eens eerlijk en geef toe dat moslims vor zeer veel ellende zorgen in de wereld. En ga nou niet aan komen met ja maar christelijken ook of zo. Blijf nu eens bij het onderwerp.
Moslims worden snel gewelddadig als ze hun zin niet krijgen. Ze ze zijn niet tolerant en hebben geen ruimte voor R&D. En ze hebben niets te zoeken in NL behalve een uitkering.

ecologiste | 30-07-09 | 16:34

En ineens ben je niet meer zo feitelijk, Jeroen

Peppie van Cockie | 30-07-09 | 16:30

@Peppie van Cockie | 30-07-09 | 16:16 : even de achterkant van mijn sigarendood raadplegen, maar via ingewikkelde som kwam ik uit op 14 miljard euro...

jeroentjegouda | 30-07-09 | 16:28

Nu nog wachten op jeroentjegouda en zijn cijfertjes over het verband tussen het failissement van Nederland en de reaguurders van GS.

Peppie van Cockie | 30-07-09 | 16:26

@Mezelf 14:10
Dan geef ik zelf het antwoord maar.
Wanneer de Iraanse autoriteiten van de aldaar wonende Nederlanders eisen dat zij volgens hun regels leven (en dat doen ze, geloof mij maar) dan bromt heel Nederland instemmend. Je past je aan aan het land waar je leeft.

Peppie van Cockie | 30-07-09 | 16:23

@jeroentjegouda | 30-07-09 | 15:59
Nederland heeft zijn best gedaan met scholing en er is werk genoeg in de tuinbouw, bouw en schoonmaak.
tipo | 30-07-09 | 16:07

Daar willen Nederlanders óók niet in werken. Alleen Polen en zo.

P.C.M. Baas1309 | 30-07-09 | 16:22

tipo | 30-07-09 | 14:26
geweldig bedankt voor uw bijdragen.

grote grutjes | 30-07-09 | 16:16

jeroentjegouda 16:13
Kan je bij die stelling ook de bijbehorende cijfers leveren?

Peppie van Cockie | 30-07-09 | 16:16

@ jeroentjegouda | 30-07-09 | 15:50

Idd. zijn er goeie ideetjes alleen zijn het er vooralsnog te weinig in aantal. Evenals kritiek vanuit de eigen bevolkingsgroep op overlastgevers. Het is er wel als je heel goed kijkt, maar het is te weinig.
Mijn vorige woonwijk was helaas niet zo ideaal als waar jij blijkbaar woont. Als je 's ochtends weer 30-40 afgetrapte autospiegels ziet liggen en als je vriendin weer uitgescholden wordt omdat ze over straat wandelt dan hoop je alleen maar dat het goedkomt. Maar verwachten, dat is wat anders...

BTW je hebt gelijk met die 1000 hits. Maar je moet er dan wel bij bedenken dat er heel veel hits niet op staan! Dus die buschauffeur/ambulancemedewerker of winkelier die GEEN aangifte doet (en dat zijn er heel veel, veel meer dan die 1000 hits voor 1 buschauffeur). Neem je dat even mee in je afweging?

Yes Minister | 30-07-09 | 16:14

@tipo | 30-07-09 | 16:11: aan zeikerds zoals hier op GS gaat NL pas failliet

jeroentjegouda | 30-07-09 | 16:13

@ Links Handig | 30-07-09 | 15:45

De keuze voor onderwijs is voor iedereen dezelfde in NL. Dat argument gaat helaas niet op.
De recidivisten zijn idd. een probleem. Maar weer een blik agogen opentrekken om nog een keer duidelijk te maken dat je andermans spullen niet mag meenemen of kapotmaken gaat wel in de papieren lopen. Misschien moeten we ook wat centjes gebruiken voor de slachtoffers, en niet de daders-slachtoffer.

Yes Minister | 30-07-09 | 16:12

Verrassend. Dacht dat het Jehova's waren.

Aardappeleter | 30-07-09 | 16:11

@jeroentjegouda 16:07
Als het jouw geld was, dan sprak je wel anders. Dat is het voornaamste probleem: Dat lieden zoals jij en Links Handig met belastingbetalersgeld smijten, zonder het over andermans geld te willen hebben. Aan dat amateuristisch gehobby gaat NL failliet.

tipo | 30-07-09 | 16:11

Links Handig 15.22
Nou, hoe zouden wij reageren, denk jij?

Peppie van Cockie | 30-07-09 | 16:10

@jeroentjegouda | 30-07-09 | 15:59
Nederland heeft zijn best gedaan met scholing en er is werk genoeg in de tuinbouw, bouw en schoonmaak. Alle rechten en kansen zijn in NL direct voor handen. Niks werkt.
Een lucratieve afvloeiingsregeling is dan voor zowel het collectieve stelsel als de remigranten het enige, het beste EN het goedkoopste alternatief.

tipo | 30-07-09 | 16:07

@tipo | 30-07-09 | 15:56 : dat getallengeneuzel ken ik nou onderhand wel.

jeroentjegouda | 30-07-09 | 16:07

@Links Handig | 30-07-09 | 15:56
Het is een investering in de toekomst.
Doorgaan op de huidige manier kost de komende veertig jaar het twee tot driedubbele.

tipo | 30-07-09 | 16:02

@tipo | 30-07-09 | 15:39 : het probleemis dat aandeelhouders voor het financieel gewin gaan en niet naar het bedrijf kijken. Op zo'n manier wens ik me niet met NL bezig te houden. En met zelf broek op houden, bedoel je ook echt zelf broek op houden, of mag van het 'bedrijf', zoals jij het noemt, ook iets worden verwacht? Beetje bedrijf biedt personeel (bij)scholing aan, hulp bij het zoeken naar ander werk, een Sociaal Plan als het met het bedrijf slecht gaat, etc.

jeroentjegouda | 30-07-09 | 15:59

Links Handig | 30-07-09 | 15:39 "@ Waaligator | 30-07-09 | 15:38 Dat zie je verkeerd. Ik ben het niet met jou eens. Dat is iets anders dan een gebrek aan logica."

Bij u komt dat op hetzelfde neer. U valt dus in contradictoire herhaling. Herlees: Waaligator | 30-07-09 | 15:23

NB: Als u in deze niets nieuws heeft te melden, is dit mijn laatste reactie op u.

Waaligator | 30-07-09 | 15:59

Ik vraag me ernstig af hoe veilig het dit weekend wordt tijdens de canal-pride nu de moslim-ratten steeds vaker uit hun holen kruipen.De zittende bagger-regering
hecht meer belang aan het geven van lachwekkend achterhaalde computerlessen op pauper-weilandjes.
"Slaap zacht Ernst,wat zou ik je graag van je gereformeerde fiets afrijden.Lul."

R.B.Scott | 30-07-09 | 15:57

@ tipo | 30-07-09 | 15:54

Waar ga je al dat geld vandaan halen?

200.000 x 1.000.000.000

Links Handig | 30-07-09 | 15:56

@jeroentjegouda | 30-07-09 | 15:50
Kosten: 13 miljard/jaar.
Op te brengen door wie en waarom?

tipo | 30-07-09 | 15:56

@Links Handig | 30-07-09 | 15:45
Waarom die jongens geen 200.000,- Euro geven bij inleveren Nederlands paspoort? Vrijwillig welteverstaan.
Dan ben je van de recidive af en van het lek in het collectieve stelsel en kunnen deze jongens een nieuwe start met hun leven maken, zonder straatcrimineeltjes en criminele cultuur om hun heen.

tipo | 30-07-09 | 15:54

@Yes Minister | 30-07-09 | 15:42 : da's probleem met zoektermen op intenet. je komt steeds bij dezelfde verhalen uit. Duizend hits betekent nog niet duizend buschauffeurs. Porblematische stadgenootjes: als ze crimineel zijn (dus strafbare feiten) oppakken en als het kan (bewijstlast!) veroordelen. Als overig gedrag, dan kijken wat de bron van de problemen is (slechte opvoeding, spijbelen) en dat aanpakken. Dat gebeurt nu - met geld van het rijk - ook in Gouda. En ook wat meer ook hebben voor initiatieven die wel aanslaan, zoals groepje Marokkaanse jongens (14 - 16 jaar) die zelfd de woomomgeving smerig vindt en elke twee weken er met een ploegje op zondagochtend op uittrekt om met steun van de woningbouwvereniging de boel schoon te maken. En de jeugdwerker die het voor elkaar krijgt, dat jongeren elke week onderling partijtjes voetballen, zodat ze niet rondhangen. En meer van dat soort zaken.

jeroentjegouda | 30-07-09 | 15:50

@Links Handig | 30-07-09 | 15:45
Kosten: 13 miljard/jaar.
Op te brangen door wie en waarom?

tipo | 30-07-09 | 15:50

@ Yes Minister | 30-07-09 | 15:42

Investeren in onderwijs en reïtegratie-traject van delinquenten. Want 80-90% is te wijten aan recidive.

Links Handig | 30-07-09 | 15:45

Links Handig 15:35
Als we doorgaan met de huidige immigratie (ook van laagopgeleide kansarme importbruiden) dan zal de criminaliteit zeker stijgen, omdat we het huidige uitkeringen niveau straks gewoonweg niet kunnen opbrengen met zijn allen. We zijn al bijna failliet als land. En er is voorlopig geen uitzicht op verbetering.

tipo | 30-07-09 | 15:42

@ jeroentjegouda | 30-07-09 | 15:29
En niet te vergeten door huwelijken en gezinsherenigingen.
De vraag is op welke wijze zou jij je problematische stadsgenootjes willen aanpakken, want Gouda en buschauffeur is nog steeds een zoekterm die nogal wat hits oplevert.

Yes Minister | 30-07-09 | 15:42

Balkenende zal wel weer zeggen ; het zijn kinderen.

blauwe zander | 30-07-09 | 15:40

@ Waaligator | 30-07-09 | 15:38

Dat zie je verkeerd. Ik ben het niet met jou eens. Dat is iets anders dan een gebrek aan logica.

Links Handig | 30-07-09 | 15:39

@jeroentjegouda | 30-07-09 | 15:29
Daar gaat meestal immigratie van laagopgeleide, kansarme importbruiden aan vooraf.
Ook dat moeten we niet willen.
Daarom is het volgende nodig:
Een overgangsperiode waarin nieuwe immigranten (ook importbruiden) kunnen bewijzen hun eigen broek op te houden, waarin ze de volledige rechten op sociale uitkeringen kunnen opbouwen door te werken.

Dit lijkt me de beste oplossing voor zowel de nieuwe immigranten, als degenen die door overmacht in een staatsafhankelijke situatie belanden, als degenen die de kosten hiervoor dragen via de belastingdienst.

Nederlanders zijn namelijk allemaal aandeelhouders van ons collectieve stelsel. Nieuwkomers in beginsel pas als ze voldoende rechten hebben opgebouwd en bewezen hebben de andere aandeelhouders niet onnodig hard te benadelen.
Die periode kan ook 5 jaar zijn, als er maar genoeg zekerheid is dat iemand zichzelf en zijn/haar kinder hier kan handhaven, zonder de andere aandeelhouders van Nederland nodeloos te beschadigen.

tipo | 30-07-09 | 15:39

@Links Handig | 30-07-09 | 15:26

U "krijgt van mij" wat u verdient. Uw gebrek aan logica is niet het mijne.

Waaligator | 30-07-09 | 15:38

@ tipo | 30-07-09 | 15:26

Helaas, wanneer je de uitkeringen verlaagd, zal de criminaliteit evenredig stijgen. En wat jeroentjegouda | 30-07-09 | 15:29 zegt.

Links Handig | 30-07-09 | 15:35

@jeroentjegouda | 30-07-09 | 15:16 : "@ Waaligator | 30-07-09 | 14:53 : uw opmerkingen ter verdediging van de doodstraf zijn dermate verwerpelijk, dat ik er niet eens op in ga."

Terrorisme is niet verwerpelijk? Doelbewust doden om een polico-religieus doel te bereiken is niet verwerpelijk? Denk erom: de doodstraf is afgeschaft. HER-invoering betekent daarom alleen maar dat de democratische staat ZICH VERDEDIGT tegen haar belagers.
Maar ik vermoed dat u die staat niet genegen bent, dat u nu zult zwammen over het "structureel"of "institutioneel" geweld van de bezittende klasse: het gewone anarchistische of marxistische gezwets om het eigen sadisme ongestraft de vrije teugel te laten. In dat geval, salaam eleikum en tot bij de 72 maagden.

Waaligator | 30-07-09 | 15:32

@tipo | 30-07-09 | 15:26 : probleem bij je stelling is dat er niet veel immigratie van marokkaanse jongens is. De aanwas komt vooral door geboorten.

jeroentjegouda | 30-07-09 | 15:29

Links Handig 14:51
Nederland is een bij elkaar gepolderde symbiose tussen een socialistisch, gesloten en nationaal collectief stelsel en een open internationaal kapitalisme. Immigratie kan een lek vormen in het gesloten collectieve stelsel, wanneer er niet verantwoord mee wordt omgegaan.

Mensen die een onevenredig grote economische last voor ons collectieve stelsel betekenen, moet je nooit moedwillig importeren, zonder toestemming van een meerderheid van de aandeelhouders van zowel de ontvangende als de betalende kant. Want het betekent dat ofwel de belastingen omhoog moeten, danwel dat de uitkeringen naar het niveau van Marokko moet gaan (+/- 80 Euro per maand).

Overigens is een verhoogde kans op criminaliteit of terreur van een bepaalde groep een economische reden om immigratie uit die landen te stoppen. Marokkaanse jongens hebben een 15x zo grote kans om crimineel te worden, dan andere jongens in Nederland. Dat is objectief vastgesteld en moet dus leiden tot een stop op immigratie van Marokkaanse jongens. Puur omdat het onbetaalbaar is om deze jongens in Nederland te handhaven. Bij onveranderd beleid zal het er namelijk toe leiden dat ofwel de belasting omhoog gaat, danwel de uitkeringen naar het niveau van Marokko gaan.

tipo | 30-07-09 | 15:26

@ Waaligator | 30-07-09 | 15:23

Van wat ik heb gelezen ben ik er het niet mee eens. Dat geef ik aan met argumenten. Ik vraag of jij er dieper op in kunt gaan, maar krijg zulke wise-ass replies. Nu word ik zelfs vergeleken met de Nazi's.

Moet jij er zelf niet een beetje om lachen?

Links Handig | 30-07-09 | 15:26

@Links Handig | 30-07-09 | 15:12 : "Met dat economische ben ik het namelijk niet eens. Maar ik weet niet wat jij er precies mee bedoelt."

Wat u stelt in deze twee zinnen is een logische onmogelijkheid. Het is onmogelijk het ergens niet mee eens te zijn, als men niet begrepen heeft wat er wordt bedoeld. Er niet mee eens zijn betekent namelijk dat men de waarheid ONTKENT van datgene wat er beweerd is. U zegt dat u de waarheid van iets ontkent van iets dat u niet heeft begrepen, van iets dus waarvan u niet heeft kunnen vaststellen of het waar is of niet. Uw ontkenning is bijgevolg een VOOR-OORDEEL. (En zoals u weet zijn vooroordelen, bijvoorbeeld tegen de Joden, een van sterkste aanjagers geweest van vervolgingen. Bent u uit op een vervolging van mij? Een Links Handige hetze?

Waaligator | 30-07-09 | 15:23

@ Sinar | 30-07-09 | 15:17

Die rellen vielen uiteindelijk mee en waren in de meeste gevallen in scène gezet.

Wilders wordt door hen aangevallen wanneer hij zegt dat de Islam achterlijk en verwerpelijk is. Dat hij de Koran wilt verbieden.

Moslims leven naar de waarden en normen zoals die in de Koran worden beschreven.

Hoe zouden wij reageren wanneer bijvoorbeeld Iran zegt: Jullie grondwet is verwerpelijk en alle Nederlanders hier moeten volgens ónze regels leven! De fik in de grondwet. (Hiermee wil ik niet zeggen dat de Koran grondwet-materiaal is hoor)

Links Handig | 30-07-09 | 15:22

@Links Handig | 30-07-09 | 14:42
Heb jij nog steeds niet door dat dit soort gevallen keer op keer voorkomen en er geen enkele reaktie komt? Maar dat diezelfde gemeenschap op zijn achterste benen staat als er iemand in Denemarken een tekeningetje maakt? Of als een politicus vraagtekens zet bij een aantal geweldadige basisprincipes van hun geloof?
Wel raar dat Wilders door hun aangevallen wordt als hij zegt dat het geloof aanzet tot geweld maar dat ze stil blijven als dit inderdaad waarheid blijkt te zijn zoals nu? Dan hadden ze toch ook moeten reageren?

Sinar | 30-07-09 | 15:17

@ Waaligator | 30-07-09 | 14:53 : uw opmerkingen ter verdediging van de doodstraf zijn dermate verwerpelijk, dat ik er niet eens op in ga.

jeroentjegouda | 30-07-09 | 15:16

@ Waaligator | 30-07-09 | 15:06

Met dat economische ben ik het namelijk niet eens. Maar ik weet niet wat jij er precies mee bedoelt. Ik heb jouw plemp erover gelezen, maar belastingen omlaag? pff, wat denk jij zelf. Berechtingskosten? Volgens mij heb jij geen economie gestudeerd. Een uitkering is vele malen goedkoper dan dat alles wat er bij komt kijken.

Wat betreft die contaminatie heb jij gelijk. Drukte op post toen ik het zag. Maarja dan kan je niet meer terug.

Links Handig | 30-07-09 | 15:12

@Links Handig | 30-07-09 | 14:56 : "@ Waaligator | 30-07-09 | 14:53 Begrijp jou niet goed. Wellicht moet jij het economische even verder uitweiden. Ook zou ik zeggen: Typ iets minder snel."

1. Herlees mijn eerste reactie. Ditmaal met een open geest en voldoende innerlijke rust.
2. "Men weidt uit OVER iets" of "men WERKT iets verder UIT". U haspelt tweee Nederlandse uitdrukkingen door elkaar. Zo'n taalfout noemt men een contaminatie.
Vandaar 3. Typ iets minder snel. (Wie het schoentje past, trekke het aan.)

Waaligator | 30-07-09 | 15:06

Drs.. Gelul | 30-07-09 | 14:35

Mee eens dat de juridische werkelijkheid anders is.
Ik denk niet dat mijn beelden hopeloos verouderd zijn. Het is zeer actueel, hoeveel procent van de Nederlandse inwoners noemt deze gasten Nederlander en niet Marokanen met een Nederlands paspoort denk je? Of dat politiek correct is? Daar zijn de meningen over verdeeld.

Een verheven en misplaatst eigendunk?
Ik heb jaren in Denemarken gewoond en gewerkt. Deens geleerd, Deense gewoonten aangeleerd, Maar die Denen zullen mij nooit zien als een Deen. Dat begrijp ik goed en dat accepteer ik. Ze respecteerden mij omdat ik mijzelf aanpaste. Misschien niet een geweldig voorbeeld, omdat de Deense en Nederlandse cultuur niet veel verschillen, maar dat ik een verheven en misplaatse eigendunk heb vindt ik een misplaatste opmerking.

Maar na al dit gelul, weet ik nog steeds niet wat voor gasten het zijn door de verwarrende berichtgeving.

Hei-kneuter | 30-07-09 | 14:59

@ Waaligator | 30-07-09 | 14:53

Begrijp jou niet goed. Wellicht moet jij het economische even verder uitweiden.

Ook zou ik zeggen: Typ iets minder snel.

Links Handig | 30-07-09 | 14:56

@jeroentjegouda | 30-07-09 | 14:15 "@Waaligator | 30-07-09 | 14:10 : ik zou zeggern: richt een Partij voor de Doodstraf op en dioe mee met de kamerverkiezingen volgend jaar."

Antwoord: Kan niet. Ben allochtoon. Verwacht van u wel een fatsoenlijk beargumenteerde reactie in plaats van een laatdunkende. Als tenminste uw voorliefde voor allochtonen niet geveinsd is.

Wat u ook tegen de doodstraf voor terristen wilt inbrengen, u kunt niet ontkennen dat hun opruiming een economisch goed is, zoals ik al heb uiteengezet, en bovendien een ecologisch goed omdat a. hun ecologische footprint verdwijnt; b. de vervuiling die hun bommen e.d. aanrichten verdwijnt.

Groetjes. (Eigenlijk is mijn pseudoniem Waalligator, maar mijn Nederlands was nog niet zo best toen ik het ingaf op deze site. Excuus.)

Waaligator | 30-07-09 | 14:53

@ tipo | 30-07-09 | 14:46

Dat is niet het manco van de immigratie, maar van het kapitalisme ansich. Lees het boek/essay van Marx. Ik wil het ook wel even voor jou samenvatten.

De bedoeling van de immigratie was/is om mee te betalen aan de vergrijzing e.d. Helaas heeft de coalitie in de jaren '70 grote fouten gemaakt wat betreft de immigratie, eigenlijk inburgering. Alleen leren zij niet van deze fouten. Ze worden namelijk nu weer gemaakt.

Over de energie. De mogelijkheden zijn er. Maar de wil niet. Komt deels door het kapitalisme, want het is nu nog te 'duur' om over te stappen. Voor bedrijven én voor consumenten.

Links Handig | 30-07-09 | 14:51

Ieslam ies vrede! Ies dieskriemienasie! Ies koeltoer! Kunnen we deze islamofascistjes niet uitleveren aan de VS zeg. Daar weten ze namelijk wel hoe dit soort haatbaarden aan te pakken. Ik zou zeggen: had ze lekker laten kreperen in die zandbak, dat is namelijk toch wat ze willen. De martelaarsdood sterven en naar het pedoparadijs van Mohomomed. Grant this wish! Dood aan het islamfascisme. Nederland wees waakzaam.

Spielmacher | 30-07-09 | 14:50

@Links Handig | 30-07-09 | 14:39
Ook dat is allemaal te berekenen en bij elkaar te WOBben. Het is slechts een kwestie van tijd dat die cijfers er komen. Dat moet ook wel, omdat immigratie op de huidige wijze onbetaalbaar wordt, vanwege de vergrijzing, de eindigheid van aardgasbaten, de oilpeak en de credietcrisis. We kunnen niet meer langer leven onder het motto 'money=debt', zelfs niet met ons hoofd in het zand. Dit is het einde van een tijdperk.

tipo | 30-07-09 | 14:46

@ Houthakkert | 30-07-09 | 14:40

Vandaar dat ik liberaal stem. En niet populistisch sociaal rechts. Vrijheid voor iedereen, niet voor een geselecteerd groepje.

Links Handig | 30-07-09 | 14:44

@ Sinar | 30-07-09 | 14:39

Dat is pure onzin. Het feit dat zij uit de moskee zijn geflikkerstraald is toch al genoeg. Jullie te radicaal? Goed, wegwezen.

Het gaat er niet om of de gevallen net zo zwaar zijn. Het gaat erom dat niet een hele gemeenschap zich moet verontschuldigen voor, in dit geval, 4 opgeschoten jongeren.

Links Handig | 30-07-09 | 14:42

Links Handig | 30-07-09 | 14:37

Jij mag denken wat je wil, zit ik niet mee. In Nederland is de vrijheid van meningsuiting bijna absoluut. Prijs je er gelukkig mee, zou ik zeggen.

Houthakkert | 30-07-09 | 14:40

@Links Handig | 30-07-09 | 14:25
Vakantiegangers die met een dronken kop een hotelstoel door een raam gooien is van een heel andere orde als extremisten die met voorbedachte rade naar het buitenland gaan om te leren hoe je mensen moet vermoorden om dat daarna toe te passen op onschuldige mensen. En dat doen uit naam van een geloof die dat toejuicht.
Het zou de moslimgemeenschap sieren als ze hier afstand van zouden nemen maar dat doen ze totaal niet. Dus is de conclusie: de gemeenschap vind het prima zo.

Sinar | 30-07-09 | 14:39

@ tipo | 30-07-09 | 14:38

Ja stel. Maar stel dat het veel meer is. We zullen het denk ik nooit weten.

Links Handig | 30-07-09 | 14:39

Een normoverdragende brief sturen, te lezen bij een bakkie earl grey. Lijkt me prima.

Neil Armstrong | 30-07-09 | 14:39

@ tipo | 30-07-09 | 14:36

Zie nog steeds geen inkomsten. Sorry...

Links Handig | 30-07-09 | 14:38

Links Handig | 30-07-09 | 14:29
Stel dat alle indirecte kosten van IND, stichtingen, schoolachterstanden, extra politieinzet, straatcoaches, Salaris Jurgen Rayman, vogelaarwijken et cetera gelijk is aan de belastingopbrengst die 1 miljoen allochtonen genereert.

tipo | 30-07-09 | 14:38

@ jeroentjegouda | 30-07-09 | 14:25

Dus je bent het met mij eens dat het argument van gebrek aan opleiding in ieder geval onzin is. In ieder geval met de huidige generatie die een opleiding volgt.
Dat is al winst.

Yes Minister | 30-07-09 | 14:37

@ Houthakkert | 30-07-09 | 14:33

Och och, jij bent wel erg snel op jouw teentjes getrapt. Wel jammer.

Maar ik denk dat jij stiekem geen sterk argument hebt.

Links Handig | 30-07-09 | 14:37

@Links Handig
Beter lezen.

tipo | 30-07-09 | 14:36

Hei-kneuter | 30-07-09 | 14:34
Das het verschil tussen jouw denkwereld en de juridische werkelijkheid waarin we leven. Jouw beelden zijn hopeloos verouderd en duiden op een misplaatst verheven eigendunk.

Drs.. Gelul | 30-07-09 | 14:35

@jeroentjegouda | 30-07-09 | 14:20
Als dat zo is, prima, maar dan komt er vanaf nu geen enkele Marokkaan Nederland meer in. Dat zullen ze wel begrijpen. De kans op criminaliteit van een Marokkaanse jongen is 15x groter dan de kans op criminaliteit van een Nederlandse jongen. En bij een veroordeling zouden ze niet meer retour afzender mogen zijn? We zijn getikt dat we nog Marokkanen toelaten in Nederland. Degenen die hier zitten kunnen 200.000,- per Marokkaan krijgen om te vertrekken en dan nog is het voor Nederland een lucratieve deal.

Maar in Den Haag speelt men liever vertoppertje.

tipo | 30-07-09 | 14:35

jeroentjegouda | 30-07-09 | 14:27

Het is DAT topic en niet DIE topic. Wedden dat jij geen Jeroen heet?

doskabouter | 30-07-09 | 14:34

Spitsnieuws: Drie Nederlandse en een Marokkaanse man zijn gearresteerd op het vliegveld van Brussel.

Wat is het nou? Volgens de eerste berichten waren het 3 Marokanen geboren in Marrokko met Nederlands paspoort en 1 Somalier met een Nederlandse verblijfsvergunning.

Dus in mijn ogen geen enkele nederlander. Irritant dat er over Nederlanders geschreven wordt.

Hei-kneuter | 30-07-09 | 14:34

Links Handig | 30-07-09 | 14:27

Ik hoef van iemand die mij meent te moeten aanspreken met pikkemoos geen respect. En daar zet ik ook geen discussie mee voort.

Zo zijn mijn normen en waarden. Goed hè!

Je mattie jeroentjegouda heeft dezelfde - in mijn ogen - denkbeelden als jij, maar ik ben wel bereid met hem inhoudelijk de discussie verder te voeren.

Waar zit het verschil denk je?

Houthakkert | 30-07-09 | 14:33

Sinar | 30-07-09 | 14:24

Jij begrijpt er zo bar en bar weinig van. Ben jij verantwoordelijk voor alle doden in Irak, Afganistan etcetc? Tis wel uit naam van je land, gemeenschap etcetc eventueel God (tis toch CDA EN CU kabinet) toch? Waarom keur je dat niet af, Sinar? Je bent zo stil? Of vind je het goed dat daar heel veel onschuldige kinderen en vrouwen de dood vinden dankzij onze vernuftige wapens? Nou?

Drs.. Gelul | 30-07-09 | 14:29

@ tipo | 30-07-09 | 14:26

En dan trek je daar nog eens de inkomsten vanaf. Maar dat gebeurt dan weer niet. Zonde, anders had jij een punt.

Links Handig | 30-07-09 | 14:29

@tipo | 30-07-09 | 14:26 : nee, want die geldtopic is al weer paar weken oud hier op GS. Laten we niet in herhaling vallen.

jeroentjegouda | 30-07-09 | 14:27

@ Houthakkert | 30-07-09 | 14:25

Mag je best zeggen en daar pas ik mij op aan. Maar een reactie op de rest van de inhoud?

Of is dat iets 'rechts'? Spreken van ik wil respect zodat je niet op de inhoud hoeft te reageren?

Links Handig | 30-07-09 | 14:27

Merlot | 30-07-09 | 14:20

Dan gaan ze helemaal ondergronds en ben je elke controle kwijt en wordt het voor veel jongetjes tussen de 16 en 36 NOG spannender om mee te doen. Lekker open die hut. En als er strafbare dingen worden gedaan : aanpakken zoals dat hoort.

Drs.. Gelul | 30-07-09 | 14:26

@Sinar | 30-07-09 | 14:24 : als we toch kort door de bocht mogen gaan... de moslimgemeenschap heeft nog niet kunnen reageren, want men is aan het werk en kan zijn/haar tijd wel beter besteden dan op Gene Stijl rondneuzen

jeroentjegouda | 30-07-09 | 14:26

@jeroentjegouda | 30-07-09 | 14:18
Die berekening is het beste dat we hebben, omdat elke transparantie rondom immigratie ontbreekt.

Syp Wynia komt op 200 miljard tot nu toe en op 13 miljard euro/maand aan netto kosten van niet-westerse immigratie:
video.elsevier.nl/11775707/Immigratie_...
-------------------------------------
Ik kwam zelf op 16 miljard/jaar aan netto kosten van niet westerse immigratie.

Tipo’s kosten/Baten sommetje:
—————————————–
De overheid besteed 159 miljard euro aan sociale uitkeringen.
www.trouw.nl/nieuws/nederland/article2...,

Niet westerse allochtonen maken gemiddeld 43% meer gebruik van sociale uitkeringen dan autochtonen.
www.vvd.nl/index.aspx?Contentid=7497&a...

Stel: er zijn 1 miljoen niet-westerse allochtonen in NL.

Dat besteedt de overheid:
1/16 x 159 x 1,43 = 14,2 miljard/jaar aan sociale uitkeringen aan niet-westerse allochtonen.

Daarboven komt 6000,- Euro inburgeringskosten per allochtoon (+/- 0,9 miljard Euro voor 150.000 immigranten/jaar)
Daarboven komt 50% van de totale gevangeniskosten (+/- 0,7 miljard/jaar)

Dan heb je de voornaamste directe kosten.

Stel dat alle indirecte kosten van IND, stichtingen, schoolachterstanden, extra politieinzet, straatcoaches, Salaris Jurgen Rayman, vogelaarwijken et cetera gelijk is aan de belastingopbrengst die 1 miljoen allochtonen genereert.

Dan kom je al op een ruwe schatting van 16 miljard Euro/jaar aan netto kosten voor 1 miljoen personen..
Dat is 16.000,- Euro per gemiddelde allochtoon per jaar.

Stel dat een allochtoon gemiddeld 40 jaar in NL komt te wonen.

Dan kost een gemiddelde niet-westerse allochtoon netto 640.000 Euro over zijn hele verblijf in NL gemeten.
-------------------------------------------------------------------------------------
Maar als je een betere berekening hebt: laat maar zien.

tipo | 30-07-09 | 14:26


Een haat moskee wat moet je ermee.
4 bommenleggers gebukt naar het oosten
Wie zal straks de slachtoffers van hun smerige daad gaan troosten
als je niet wilt functioneren in dit land pak dan je koffers en zeg bedankt.
Ga dan terug de woestijn tussen de kamelen en boerka`s da`s pas fijn.
Eens kijken of ze je daar wel willen accepteren
En zij je de grondbeginselen van de islam willen leren
Maar val mij niet lastig als dit niet lukt een terrorist is voor mij toch als mislukt.

ouweruk | 30-07-09 | 14:26

Links Handig | 30-07-09 | 14:22

Ik laat me door jou niet met pikkemoos aanspreken. Ben ik niet van gediend.
Zo simel is het.

Houthakkert | 30-07-09 | 14:25

@ Sinar | 30-07-09 | 14:24

Wanneer er weer eens Nederlanders in Kreta zijn opgepakt hoor je ons Nederlanders ook niet. Dus wij zijn allemaal pro zuipen, verkrachten, rellen en meer van dattum.

Links Handig | 30-07-09 | 14:25

@Yes Minister | 30-07-09 | 14:22: ligt er ook aan hoe je het als overheid organiseert. hier in gouda geldt de regel (niet alleen voor allochtonen hoor) dat je tot je 27e of op school zit, of werkt. op je 23ste op je luie gat zit en leven van een uitkering, kan dus niet.

jeroentjegouda | 30-07-09 | 14:25

Wederom is de hele moslimgemeenschap oorverdovend stil. Geen afkeurend woord te horen over deze gasten waaruit maar één conclusie getrokken kan worden: nederlandse moslim zijn pro-Jihad.

Sinar | 30-07-09 | 14:24

@ Merlot | 30-07-09 | 14:20

Zij zijn een jaar of 2 al 'verbannen' uit die moskee wegens te radicale denkbeelden.

Links Handig | 30-07-09 | 14:23

As Soennah Moskee:
"In verband met explosieve familieomstandheden gesloten"

Merlot | 30-07-09 | 14:22

@ jeroentjegouda | 30-07-09 | 14:05
Je hebt gelijk, ze hebben meer kansen met een papiertje op zak. Maar moem mij eens een school waar ze geen mogelijkheid hebben om een papiertje te halen! Voor zover ik weet is het onderwijs in NL min of meer gelijk voor iedereen en hangen er geen verbodsbordjes op voor Marokkaantjes. En al helemaal niet voor Marokkaantjes met een NL paspoort.
Het is wel je eigen keuze om de opleiding af te maken als je niet meer aan de leerplichtwet voldoet.
En daar draait het om: niet huilie huilie doen over hoe slecht het allemaal geregeld is in NL en dat er geen kansen zijn hier, maar gewoon je opleiding afmaken. Het lijkt mij dat voor de hier geboren Marokkaantjes de taal dan niet een probleem zou moeten zijn. En als dat wel zo is, dan zouden ze als eerste een spiergel moeten krijgen.

Yes Minister | 30-07-09 | 14:22

@ Houthakkert | 30-07-09 | 14:20

Getuige mijn plemps heb ik géén gebrek aan argumenten. Tutoyeren of amicaal. Ik zie het verschil niet.

Links Handig | 30-07-09 | 14:22

Jozias van Aartsen schijnt ook erg van thee te houden.
*Zucht*

Merlot | 30-07-09 | 14:21

@tipo | 30-07-09 | 14:17 : als NL de regels aanpast (dat willen veel reaguurders, dus ik heb het niet van mezelf), kan Marokko dat ook. Elke in NL veroordeelde Marokkaan verliest per direct zijn Marokkaanse nationaliteit. Dan komt hij dus het land niet in.

jeroentjegouda | 30-07-09 | 14:20

Links Handig | 30-07-09 | 14:18

In de beste linksche tradities, wordt je amicaal als je geen argumenten meer hebt.

Pikkemoos zeg je maar tegen je matties.

Houthakkert | 30-07-09 | 14:20

De As-Soennah moskee.
Wat een verassing.
Wanneer wordt die haathut nou eindelijk eens gesloten, en de uitbaters van dat gruwel-etablissement aan hun haatbaarden naar één of ander islamitisch oorlogsgebied (kies maar) geslingerd?

Merlot | 30-07-09 | 14:20

@ Houthakkert | 30-07-09 | 14:18

Over die haathaard in de UK. Zo'n vreemde 'tempel'met haat is van alle tijden, van alle geloven of andere levensovertuigingen en dus niet zo uitzonderlijk en eng.

Oppakken die handel (Imam) en wegsturen, indien schuldig uiteraard.

Links Handig | 30-07-09 | 14:20

Die immigratieminister van Kenia, kan die niet Albayrak vervangen?
Hij weet tenminste hoe je klootzakken binnen een dag je land uit krijgt. Hier hebben ze geen idee...

tipo | 30-07-09 | 14:20

Links Handig | 30-07-09 | 14:14

verklaar je nader. Kan je bericht niet plaatsen in relatie tot mijn post waar je op reageerde.

Houthakkert | 30-07-09 | 14:18

incidentje, het zijn gewoon vakantieswaffelaars

Je Verzint Het Niet | 30-07-09 | 14:18

@Houthakkert | 30-07-09 | 14:10: dat geld is een oude topic van GS. laat dat nou maar rusten, want in die berekening werd van alles bij elkaar geveegd.

jeroentjegouda | 30-07-09 | 14:18

@ Houthakkert | 30-07-09 | 14:15

in Engeland is het anders, pikkemoos. In Iraq staat er ook zo'n moskee. En in Pakistan ook. In Nederland zijn bijeenkomsten van Nazi's. In Rusland, Duitsland en Polen ook. In de VS zijn er kerken waarin haat wordt gepredikt. In de VS hadden zij zelfs een president die tegen homo's is.

Wat is nu jouw punt?

Links Handig | 30-07-09 | 14:18

@jeroentjegouda | 30-07-09 | 14:07
Zo simpel is het wel. Nederland kan niet verplicht worden om mensen op te nemen zonder Nederlands paspoort. Marokko kan wel verplicht worden om mensen op te nemen met een Marokkaans paspoort. Doen ze dat niet, dan is het niet ons probleem. Simple as that.

tipo | 30-07-09 | 14:17

Blijkbaar heeft het kopje thee niet geholpen.

kuifje. | 30-07-09 | 14:17

@Waaligator | 30-07-09 | 14:10 : ik zou zeggern: richt een Partij voor de Doodstraf op en dioe mee met de kamerverkiezingen volgend jaar. Eens kijken hoeveel medestanders je krijgt en of het voldoende is om je plan uit te voeren

jeroentjegouda | 30-07-09 | 14:15

jeroentjegouda | 30-07-09 | 14:05

Dan hebben we hier nog wel een weg te gaan als werkgevers aangeven: "GEEN MAROKKANEN" en dat zijn dan nog de oprechte types. De hoeveelheid discriminatie die niet boven komt drijven is vele malen groter. Aan de andere kant zullen Mocrojochies ook eens moeten accepteren dat je werkt voor een baas en dat die jou verteld wat en wanneer je iets gaat doen zonder meteen op je besneden pikkie getrapt te zijn. Laat onverlet dat mensen die gewoon een slimme onderwijscarriere volgen meestal gewoon aangenomen worden.

Drs.. Gelul | 30-07-09 | 14:15

jeroentjegouda | 30-07-09 | 14:02

Tuurlijk, joh. Er is helemaal niks aan de hand in die haathutten, ben je gek!

Moet er dan eerst een undercover-docu gemaakt worden zoals in de UK*, voordat jij het gelooft? Nee, waarschijnlijk zeg je dan dat het verkeerd vertaald is.

* undercover mosque op youtube

Houthakkert | 30-07-09 | 14:15

@ tipo | 30-07-09 | 14:10

Zozo, hoe kom jij aan die 13 miljard?

@ Waaligator | 30-07-09 | 14:10

Doodstraf? Ja, de sharia. Goed idee zeg, NOT!

@ Houthakkert | 30-07-09 | 14:10

In sommige gevallen klopt dat. Ware het niet dat fundamentalisten zeer punctueel zijn. De nietsnutten, waar jij over schrijft, doen niets anders dan op straat hangen. Nice try.

Links Handig | 30-07-09 | 14:14

@Yes Minister | 30-07-09 | 14:09: ik heb niets anders bedoeld dan de NL rechtspraak. Daar heb je mee te maken hier. Dat die volgens sommige/veel reaguurders te soft is, zal best. Dan moeten die maar stemmen op een partij die voor heel strenge weten gaat bij de komende kamerverkiezingen. Voorlopig staat Wilders nog op 30 zetels. Veel, maar te wienig om de dienst uit te maken in ons land

jeroentjegouda | 30-07-09 | 14:14

@jeroentjegouda | 30-07-09 | 14:06
Ja, dat mag dan weer niet. Ik ben namelijk van het zonnegeloof, en pas als ze daar ook lid van zijn (49,95 per jaar) mogen ze gebruik maken van mijn God.

Framoes | 30-07-09 | 14:10

Zet de doodstraf op het verspreiden van en uitoefenen van terreur. En voer ze uit als de feiten zich voordoen. Goed voor het milieu, voor de beperking van de CO2-uitstoot, voor de prijs van de aardbeien en breedscherm-tv 's (minder vraag), goed voor het omlaagbrengen van het begrotingstekort (minder uitkeringen omdat die terreurgastjes weinig arbeidzaam zijn in het legale circuit) en van de staatsschuld op termijn. Vandaar lagere belastingen, lagere rente op leningen, meer investeringen dus en meer economische groei plus werkgelegenheid. De doodstraf voor alle jihadisten is dus een economische weldaad voor allen, ook voor hun familieleden. Doen!

Waaligator | 30-07-09 | 14:10

jeroentjegouda | 30-07-09 | 13:51

Geloof jij nog altijd dat de samenleving zorgt voor radicalisering van moslimjongeren, omdat de hakbars niet genoeg kansen krijgen en worden gediezkriemieneerd ?? Met andere woorden, de school heeft Mustafa uit alle macht tegengewerkt bij het volgen van zijn opleiding, zodat Mustafa wel gedwongen werd om zonder diploma van school te gaan? Of was het uitzendbureau het schuld dat Mustafa niet op tijd op zijn werk verscheen, omdat het uitzendbureau weigerde een taxi voor hem te regelen die hem thuis kwam ophalen? En daardoor werd Mustafa zo boos, wanhopig en gefrustreerd dat hij maar hakbar is geworden en op vlinderreis naar Kenia gegaan?

* de naam Mustafa mag je ook vervangen door Ali, Yousouf, Mohammed etc.

Op de opiniesite van de VK loopt een discussie over de meer dan honderd miljard die het immigratiedrama de belastingbetaler gekost heeft. Ga je daar maar eens inlezen! Wat dacht je waar die meer dan honderd miljard aan uitgegeven zijn? Nou?

leestip: Pieter Lakeman - Binnen zonder kloppen.

LutserT!

Houthakkert | 30-07-09 | 14:10

@jeroentjegouda | 30-07-09 | 13:51
Jouw manier kost de belastingbetaler 13 miljard Euro per jaar. Terwijl het alleen maar van kwaad tot erger wordt met Marokkanen. En er geen enkel uitzicht op verbetering is. Dit wordt onbetaalbaar om te accepteren voor alle belanghebbenden van het Nederlandse collectieve stelsel.
Elke marokkaan krijgt twee ton en kan terug bij inlevering Nederlands paspoort. Vrijwillig, om daarna nooit meer toegelaten te worden op Nederlandse bodem.

Er is geen andere oplossing, tenzij we de uitkeringen in Nederland net zo hoog maken als in Marokko. Veel plezier met je 80 Euro/maand...

tipo | 30-07-09 | 14:10

@ jeroentjegouda | 30-07-09 | 14:02
Je vergeet er wel bij te vermelden dat er te weinig bewijs was voor NL rechtsspraak. Vergeet niet dat de toenmalig imam El Moumni ook niet gewenst was in Marokko omdat hij iets te radicaal was, maar dat hij in NL volgens de liberale normen hier gewoon mocht prediken; onder het mom van 'godsdienstvrijheid'.

Yes Minister | 30-07-09 | 14:09

Drs.. Gelul | 30-07-09 | 13:50
Voel je je aangesproken? Begrijp ik best hoor.

harbi | 30-07-09 | 14:08

@: nou, het is wel ons probleem. als ze niet worden toegelaten, moet de luchtvaartmaatschapij (of de veerboot) ze verplicht mee terugnemen. Zo simpel als jij voorstelt, is het niet.

jeroentjegouda | 30-07-09 | 14:07

@Framoes | 30-07-09 | 14:05: er zijn islamieten die dat vinden, maar veel meer die gewoon meedoen in de maatschappij, die misschien vandaag ook wel net als jij van de zon willen genieten.

jeroentjegouda | 30-07-09 | 14:06

Dat terreurjochies het land kunnen verlaten voor de jihad, zal spoedig tot het verleden behoren. De aantasting van de privacy vordert immers gestaag:
'Paspoortcontrole binnenkort vanuit huis'
binnenland.nieuws.nl/563906/paspoortco...
Alles van iedereen de centrale databank in, en alle problemen zijn opgelost.

Fijnstoffer | 30-07-09 | 14:06

@Drs.. Gelul | 30-07-09 | 14:02: ja, dat gaat op voor Verweggistan. We hebben het over NL. Het lijkt me beter die jongens goed op te leiden en ze toe te leiden naar de arbeidsmarkt. En je bent toch met me eens dat met papiertje op zak je meer kansen hebt op die arbeidsmarkt, dan zonder?

jeroentjegouda | 30-07-09 | 14:05

@jeroentjegouda | 30-07-09 | 13:53
Ik heb het over het feit dat veel Islamieten vinden dat regels moeten worden aangepast aan hun normen en waarden, en dat het ook nog gebeurt. Gescheiden inburgering, gescheiden loketten, uitzonderingen voor hoofddeksels in bepaalde openbare ruimten (geen petjes, wel hoofddoek).

Als je hier wil wonen pas je je maar aan.

Ben tevens weg, heb vrij vandaag en de zon schijnt nu enigszins.

Framoes | 30-07-09 | 14:05

grote grutjes | 30-07-09 | 14:02

Noem wat je wilt, grutto.

Drs.. Gelul | 30-07-09 | 14:03

@jeroentjegouda | 30-07-09 | 13:38
Marokko moet mensen met een Marokkaans paspoort toelaten. Doen ze dat niet, dan is dat niet ons probleem. Simpel as that. Als we daar anders over gaan denken, dan blijven we het afvoerputje van Marokko, wat we al decennialang zijn.

tipo | 30-07-09 | 14:03

@Houthakkert | 30-07-09 | 13:58 : volgens mij is er paar keer zo'n preek uitgeplozen door justitie. heeft dus geen strafbare feiten opgeleverd om de tent te sluiten om de imam land uit te zetten. Bewijslast haatzaaien is aan de borreltafel altijd gemakkelijker dan in de rechtzaal.

jeroentjegouda | 30-07-09 | 14:02

jeroentjegouda | 30-07-09 | 13:59

De meeste terreurorganisaties worden gerund door slimme en goedopgeleide mensen. De uitvoerders zijn meestal de wat zwakker begaafden. Net als in het leger.

Drs.. Gelul | 30-07-09 | 14:02

Drs.. Gelul | 30-07-09 | 13:57
zie je wel dat je geen troll bent, eindelijk ben ik het een keer met je eens.

grote grutjes | 30-07-09 | 14:02

@ Fijnstoffer | 30-07-09 | 13:28

LOL
Om weer eerlijk en recht-door-zee te worden adviseer ik Agnes om het volgende pilletje te slikken
www.nu.nl/gezondheid/1249908/pil-voor-...
Overigens naait zij net zo graag anderen onderwie mensen die echt hun stinkende best hebben gedaan om voor de gewone man op te komen. Ik ben namelijk door haar genomen, gewoon omdat ze het kon. Individuele gevallen hebben ze het liefst. Gangbang is geen geliefde bezigheid van het FNV, verliezen ze namelijk teveel leden en daarmee inkomsten.

ecologiste | 30-07-09 | 14:01

@jeroentjegouda | 30-07-09 | 13:51
Kansen voor ze creëren? En een jeugdhonk bouwen als ze zich vervelen? In Nederland krijg je echt genoeg kansen om iets van je leven te maken, dat weet ik persoonlijk. Ik heb in mijn puberteit ook de boel compleet verkloot door te blowen en te zuipen en totaal geen aandacht aan school te besteden, maar ik ga komend studiejaar beginnen aan een studie aan de universiteit, en sta dus niet op de grens van Kenia om in de naam van een of ander niet bestaand wezen mezelf aan gort te laten schieten.

Die jochies worden gewoon waardeloos opgevoed, om maar te zwijgen over het gebrek aan motivatie om iets te maken van hun leven.

ps ik verveelde me ook toen ik 16 was, maar ik kreeg geen jeugdhonk van de gemeente, en ook geen gratis kickbokslessen.

Framoes | 30-07-09 | 14:01

Maar goed, om met Kouwes -die sellout- te spreken, dit en dat zus en zo. Moordmosketen sluiten en buitenlandse imamas het land uit flikkeren. Wannabe-terroristjes met dubbele paspoorten het Nederlands exemplaar afnemen en zelfde route laten volgen als de imams. Kan niet? Niet kunnen, is niet willen.

En-el Hak | 30-07-09 | 14:01

@Drs.. Gelul | 30-07-09 | 13:57 : tuurlijk is havo-diploma geen garantie om noit in de fout te gaan. Er zijn zat hooggeleerde criminelen. Maar met een goede opleiding heb je in ieder geval meer kans op een baan, dan zonder, toch?

jeroentjegouda | 30-07-09 | 13:59

@ Houthakkert | 30-07-09 | 13:58

Niet de tent sluiten, maar de Imams weg.

Links Handig | 30-07-09 | 13:59

@ jeroentjegouda | 30-07-09 | 13:53

Het probleem is niet de Islam bij de 'relmarokkanen', maar gebrek aan opvoeding en scholing. Stimulering van de ouders helpt al. En een zachte hand en schouder om op te huilen van de PvdA dan weer niet.

Links Handig | 30-07-09 | 13:58

sjaakdeslinksesul | 30-07-09 | 13:10

Het is volkomen bezopen dat haathutten als de Al Soenna en Al Tawheed (let niet op mijn schrijfwijze) gewoon open blijven, onder het mom van vrijheid van godsdienst.
Wat daar in die haathutten wordt gepredikt is in mijn ogen aanzetten tot/prediken van haat/discrminatie en zeker anti-maatschappelijk gedrag, al is dat laatste niet juridisch kwalificeerbaar.

Houthakkert | 30-07-09 | 13:58

@Shalome | 30-07-09 | 13:47 : en er zijn ook zat marokkaanse jongeren die niet meer naar de moskee gaan, gewoon omdat ze daar geen zin meer in hebben. dat wekelijkse moskeebezoek is iets voor de oude mensen en zo.

jeroentjegouda | 30-07-09 | 13:57

jeroentjegouda | 30-07-09 | 13:51

Mo B. had een diploma (ik meen HAVO). Een diploma halen is zeker geen garantie voor een goede baan daar Nederlanders zeggen nooit te discrimineren, maar het wel doen. Ik ben blij dat ik niet Mo, Appi, of Driss heet. Elk kind in Nederland heeft de kans op onderwijs of je dat nu verkloot is gewoon aan jezelf te wijten. En waar zeg ik dat ze het land uit moeten? Ik stel dat wanneer dit soort mensen die de samenleving de rug toe keren, geweld verheerlijken en afreizen naar een oorlogsgebied dat zeker moeten doen. Dat is winst voor iedereen. En ik blaat nooit. Ik lul hooguit.

Drs.. Gelul | 30-07-09 | 13:57

@ Shalome | 30-07-09 | 13:47

Dat zal best. Het is natuurlijk wel stoer. Maar zo zal je altijd die verdeeldheid blijven houden. Maar wanneer het gros richting de gematigdheid trekt, valt die radicale groep af. Het enige wat zij willen is ergens bij horen. Het zijn eigenlijk zielige figuren zonder eigenwaarde.

Dit geldt ook voor Drs.. Gelul | 30-07-09 | 13:47.

Maar dit komt ook omdat ik, wellicht naïef, uitga van de goedheid van de mens. Zolang ze mmaar blijven 'leren'.

Links Handig | 30-07-09 | 13:56

@Framoes | 30-07-09 | 13:52 : angst is een slechte raadgever

jeroentjegouda | 30-07-09 | 13:54

@Framoes | 30-07-09 | 13:49 : er wordt vaak vreselijk overdreven. ik woon in Gouda en heb nog geen enkele poging gemerkt uit islamitische hoek om kerken te sluiten, op zondag kerkgangers te bashen, slagerijen in brand steken omdat er niet-halal vlees wrodt verkocht, etc. Er is een groep die voor heel veel overlast zorgt, maar het gros van de Marokkanen hier wil gewoon een goed leven hebben in de stad, gezellig met de buurtgenoten omgaan en een praatje met je maken bi de groentekraam.

jeroentjegouda | 30-07-09 | 13:53

@jeroentjegouda | 30-07-09 | 13:48
Maar denk je niet dat als ze daar levend vandaan komen, dat ze hier niet komen opscheppen over de heilige strijd en dat soort onzin? Met een beetje pech krijg je zo een sneeuwbaleffect en is het over 5 jaar wel een echt probleem.

Framoes | 30-07-09 | 13:52

@Drs.. Gelul | 30-07-09 | 13:47: en wat wil je doen om te voorkomen dat er in de toekomst meer Mohammed B.'s komen? De ouders castreren? elk jongetje bij de geboorte de handen afhakken? Of toch maar kijken of we als fatsoenlijk land kansen kunnen creëren voor ze? Zorgen dat ze wel naar school gaan, welk met een diploma in de hand de arbeidsmarkt op gaan, etc? Dat lijkt me kansrijker dan blaten dat 'ze' allemaal het land uit moeten.

jeroentjegouda | 30-07-09 | 13:51

harbi | 30-07-09 | 13:46

Niet iedereen die met jouw tong spreekt zit bij indymedia oid. accepteer dat er ook mensen zijn die anders denken dan jij.

Drs.. Gelul | 30-07-09 | 13:50

@jeroentjegouda | 30-07-09 | 13:46
Om daar last van te hebben zou ik naar de biblebelt moeten. Mensen uit de biblebelt komen niet hierheen. Die blijven in de biblebelt, en dat doen Moslims niet (in Islamitische gebieden blijven).

Die willen gezellig in het rijke Westen wonen, maar dan wel onder hun voorwaarden.

Framoes | 30-07-09 | 13:49

@Framoes | 30-07-09 | 13:44: o, dat er van die knapen zijn die hier een islamitische staat willen, bestrijd ik niet. Alleen is die groep niet zo groot dat de poging ook maar enige kans van slagen heeft. Dat weten ze ook. Daarom proberen ze het niet hier, maar trekken ze ten strijde in Kenia.

jeroentjegouda | 30-07-09 | 13:48

Links Handig | 30-07-09 | 13:40

Er zijn veel seculiere Turken wiens kinderen hier geboren zijn, maar door vriendjes op school opeens zwaar moslim willen zijn.Die ouders zien dat met lede ogen tegemoet. Ik wil je speculatieve gedachte graag delen, maar ook Mohamed B. was hier opgegroeid. Het is juist de jongere generatie die hangt naar extremistische benaderingen van de islam en afzondering omdat lekker meedraaien in de maatschappij niet bij iedereen even soepel loopt.

Drs.. Gelul | 30-07-09 | 13:47

Links Handig | 30-07-09 | 13:40
Dat klopt niet, want er zijn veel islamitische jongeren die een moskee de rug toekeren omdat het ze niet haatdragend genoeg vinden. Net zoals jongens de moskee de rug toekeren omdat ze vinden dat er te veel geweld en intolerantie wordt gepreekt.
Dit zijn feiten en geen incidenten, vandaar mijn bevindingen. Die overigens niet louter op bovenstaande zijn gebaseerd. Dat is eerder ter illustratie bedoeld.

Shalome | 30-07-09 | 13:47

Indymedia heeft weer een blik reaguurders opengetrokken zie ik.

harbi | 30-07-09 | 13:46

@Framoes | 30-07-09 | 13:44 : o nee? nou, o de hele biblebelt kun je op zondag niks kopen hoor. zwemmen is er ook niet bij en als je de was ophangt in de tuin, wordt je ook met pek en veren overgoten

jeroentjegouda | 30-07-09 | 13:46

@Reinaert | 30-07-09 | 13:39 : nou, als je de verhalen van de telegraaf wat nuanceert, valt het wel weer mee. natuurlijk zijn er foute marokkanen. die moet je als ze een strafbaar feit plegen ook oppakken. Mar om nou een hele bevolkingsgroep af te zeiken? er zijn ook heel veel foute autochtonen. moeten we dan ook ineens alle autochtonen op een hoop gooien en naar het buitenland wensen?

jeroentjegouda | 30-07-09 | 13:44

@jeroentjegouda | 30-07-09 | 13:33
Maar zelfs de mensen die wel op zondag 3 keer naar de kerk gaan stellen nog niet zo veel en zo vaak eisen aan onze maatschappij en openbare ruimten als de gemiddelde Moslim dat doet.

Daar zit het verschil. Ik heb geen last van grefo's (behalve Rouvoet en Balkenende dan), maar wel van Moslims. Ze zijn een vreemde eend in de bijt die een Islamitische wereldmacht als doel hebben. Niet allemaal, maar... de mensen die nu nog gematigd zijn, zullen -als ze moeten- kiezen voor hun geloof. Islam op 1, de rest op 2.

Framoes | 30-07-09 | 13:44

@Fleauxe | 30-07-09 | 13:39
Ik vraag geen mededogen, ik toon slechts welk een bekrompen klojo's -echt boeren van de bovenste plank- er in dit land rondlopen. Kijk, rifapene zijn rifapen, die dienen te worden aangepakt, maar Henk en Rita schijten hun broek al vol als er een 'donker figuur' voorbij loopt.

En-el Hak | 30-07-09 | 13:43

Dit soort enge jochies willen graag een doel in hun bestaan. Zij kiezen voor een extreme en nogal individuele benadering van de Islam en rechtvaardigen een gewapende strijd. Als zelfs de meest conservatieve moskee zich afwendt van hun opstelling dan vraag ik me toch af hoe het kan dat deze broekies zomaar kunnen afreizen naar het buitenland zonder dat onze veiligheidsdiensten ingrijpen. Blijkbaar doen de locale autoriteiten in verwegistan grondiger hun huiswerk. Zorgwekkend is ook dat dit soort half-autistische aan de aandacht ontsnappen, maar wel heel veel ellende kunnen veroorzaken. Ik zou ze gewoon lekker laten afknallen in een vuurgevecht op de straten van mogadishu. Zijn zij blij want ze sterven in een goddelijke strijd en de wereld is blij dat we verlost zijn van mensen die andere mensen de dood in willen jagen.

Drs.. Gelul | 30-07-09 | 13:43

Ze gaan graag op reis maar willen meestal niet betalen. Als bijvoorbeeld een buschauffeur er iets van zegt dan wordt hij geslagen.
Voor de grap even gegoogled op 'buschauffeur geslagen'(nog niet eens gestoken of beroofd) en je schrikt je rot hoeveel hits 245.000!
www.google.nl/search?hl=nl&q=busch...

ecologiste | 30-07-09 | 13:43

Alle comments vanaf nu zal ik later benatwoorden, helaas moet er nu weer gewerkt worden. *aus*

Fleauxe | 30-07-09 | 13:40

@ Shalome | 30-07-09 | 13:35

Ja, maar dat kan je sowieso niet uitbannen. Net zoals hier veel 'rechtse' gedachtes vandaan komen. Maar wanneer een Imam het preekt nemen de meeste het voor waarheid aan. De Imam is namelijk de 'echte vader'.

Let op mijn woorden: Wanneer de haat Imams en de eerste generatie weg zijn, bloeit de samenleving op. Veel moslims worden seculier en/of gematigd. Ook zullen moslims weer 'uit' het geloof stappen.

Maar dan moeten wij niet doorgaan met gescheiden inburgeringscursussen en loketten in de Moskee.

Links Handig | 30-07-09 | 13:40

@jeroentjegouda | 30-07-09 | 13:33:

(quote) "De uitwassen moet je als samenleving aanpakken, maar niet hele groepen zomaar te kakken zetten of moskeeën sluiten." (unquote)

Welke uitwassen? Ik weet niet of je wel eens kranten leest of andere media raadpleegt maar ik krijg toch echt dagelijks een stevige portie mocro-ellende over me heen en dat wil ik zo ondertussen toch niet meer als een uitwas bestempelen.

Geen uitzondering maar regel dusch. En geen hond die er raad mee weet. En dan vind je het vervolgens vreemd dat "men" er zo langzamerhand genoeg van heeft? De kruik gaat zo lang te water tot 'ie breekt. En volgens mij is dat héél binnenkort.

Reinaert | 30-07-09 | 13:39

@Fleauxe | 30-07-09 | 13:37: gebeld om in een goed blaadje te komen? Je gelooft toch zelf niet dat de AIVD zo goedgelovig is? Kan het ook zijn - ik zeg niet dat het zo is, maar vraag je alleen of je de mogelijkheid open houdt - dat moskeebstuur echt bezorgd was?

jeroentjegouda | 30-07-09 | 13:39

@En-el Hak | 30-07-09 | 13:37: Ach gossie, welnu ik ben een soort van look-a-like van Beau van Erven-Dorens, dat is nog véél erger. Plus; ik heb nog zwart haar ook, gitzwart....

Fleauxe | 30-07-09 | 13:39

Ik weet niet precies hoe het in elkaar steekt, maar ik weet wah dat Nederland er grotendeels zelf voor verantwoordelijk is dat ze de ""foute" buitenlanders niet meer zo makkelijk het land uit kunnen zetten, het heeft iets te maken met de vroegere gastarbeiders die hier kwamen werken, en toen hun families wilden ophalen hier naar toe, de wetgeving is toen zo aangepast dat dat zonder al te veel problemen kon,,,, dikke 50 jaar Nederlandse politiek verder en je krijgt ze niet meer weg^^, weet iemand hoe dat nou precies in elkaar zit? over die regels?

sphanks!

Fristi88 | 30-07-09 | 13:38

rofl @ die leegstaande camping van obama

Mathyzz | 30-07-09 | 13:38

@tipo | 30-07-09 | 13:33 : je vergeet een ding: om in Casablanca binnen te komen, moet je eerst langs de paspoortcontrole. als daar de toegang wordt geweigerd, kun je linearecta terug naar NL. Dat geldt ook voor jou als je naar bijvoorbeeld Peru vliegt en je krijgt te horen dat je niet welkom bent.

jeroentjegouda | 30-07-09 | 13:38

@jeroentjegouda | 30-07-09 | 13:33: Dat is zo'n dooddoener, ik schreef toch ook ne dat het niet ALLE moslims zijn. Alleen die types hebben meestal niets te vertellen in de moskee, geen aanzien dus 'sjlegte moesjliems'.
De moskee heeft in dit ene geval goed gehandeld maar dat weegt niet op tegen de verderfelijke ideologie die ze rondpompt. Dáár gaat het me om, niet om die twee terroristen waarbij de ze politie hebben gebeld om zelf in een beter blaadje te komen.

Fleauxe | 30-07-09 | 13:37

@Fleauxe | 30-07-09 | 13:27
Laat me je dan dit vertellen: ik behoor tot de Nederlanders die met pikzwart haar, enige slag erin, zijn geboren. Waarschijnlijk een erfenis van de Hugenoten, of zoiets. Anyhoo, tegenwoordig valt het wel mee, maar werkelijk, als puber en twintiger kon ik de keren dat ik voor riffer werd aangezien niet op een hand tellen. Oude vrouwtjes die plotseling hun tas tegen zich aandrukten zodra je aan kwam lopen, moeilijk doen bij de deur van discotheken -twee van mijn maten zijn indo en Surinamer, dat hielp ook al niet, je zonder aanleiding uitschelden voor kut-Marokkaan in het verkeer, je zogenaamd niet zien in winkels en dus niet helpen. Heb verder niets met religie en van mij mogen al die baardapen en Marokkaanse prinsjes het land uit, maar sommige Nederlanders mogen ook wel eens bij zichzelf te rade gaan.

En-el Hak | 30-07-09 | 13:37

@Reinaert | 30-07-09 | 13:24
Ze zijn ook nog eens geboren in Marokko, dus Nederlands is hun tweede nationaliteit. Waar je als ze hier geboren zijn nog wel kan zeggen dat de Marokkaanse nationaliteit de tweede is.

Framoes | 30-07-09 | 13:37

@ Fleauxe | 30-07-09 | 13:34

Ik studeer geen Arabisch of theologie. Staat overigens wel op de planning (Islam en de maatschappij).

Stel die vraag in het Nederlands en ik zal hem beantwoorden.

Nu doe jij je voor als die haatzaaiende Jansen. Zonde, want volgens mij heb jij meer verstand dan die seniele man die vervalt in dezelfde argumenten.

Welke moslims en waar heb jij mij gelopen?

Links Handig | 30-07-09 | 13:36

Links Handig | 30-07-09 | 13:24
Hoe dan ook: de linkse clique moet nodig van de illusie af dat zij weten hoe ze de islam in Nederland kunnen beheersen of ermee 'samenwerken'. Waanzin. Er valt simpelweg geen peil op te trekken. Haatzaai-imams wegsturen kan, maar wie wil kan ook gewoon terecht op internet of naar publicaties zoeken om bevestigd te krijgen wat ze willen. Volkomen willekeurig allemaal, en afhankelijk van het karakter dat achter een PC kruipt of in geschriften gaat bladeren.
Het is net als toen Luther de bijbel had vertaald voor de doorsnee burger. Er laaide een intense religieuze strijd op omdat opeens elke gek de bijbel kon lezen en interpreteren naar hartelust.

Shalome | 30-07-09 | 13:35

jeroentjegouda | 30-07-09 | 13:18
Dream on, deze vier zijn 'fall guys'. Zo kan de assunnah weer doen alsof ze eigenlijk heel geintegreerd zijn en de nederlandse samenleving een warm hart toedragen; dat ze staan te trappelen om deel te worden van 'het maatschappelijk middenveld'.
Het is op dit moment niet in het belang van de salafis om rotzooi te trappen; hun strategie is 'Time is on Our Side'. Ondertussen vreet de segregatie verder....

Pierrepoint | 30-07-09 | 13:34

@Links Handig | 30-07-09 | 13:31: Bij moslims zelf, niet via een universieit, daar wordt een mens alleen maar links van. Als jij het zo goed weet, geef dan eens antwoord op de vraag die ik in het Arabisch stelde...

Fleauxe | 30-07-09 | 13:34

@ Fijnstoffer | 30-07-09 | 13:28

Klopt wat jij zegt. De Nederlanders zelf zorgen voor de Islamisering. Vooral de wethouders van de PvdA.

Links Handig | 30-07-09 | 13:33

jeroentjegouda | 30-07-09 | 13:05

Ik toch gelezen in 1 van de artikelen dat die gasten in Marokko geboren zijn en niet in NL. Dus vandaar mijn vraag.

Hei-kneuter | 30-07-09 | 13:33

@jeroentjegouda 13:23
Het zit helemaal niet zo ingewikkeld in elkaar. Ze zaten in Kenia. Zijn gisteren gearresteerd en zijn dezelfde dag Kenia uitgezet.

Rara hoe doen die Kenianen dat? Oh, die hebben wel daadkrachtige ministers met verstand van zaken. En waarom zou Nederland dat niet kunnen? Oh, wij hebben Albayrak die waarschijnlijk ergens aan de Turkse Riviera licht te zonnen.

Nu arresteren en over vier uur staan ze in Casablanca. Binnen die vier uur wordt hun Nederlanderschap vernietigd, op verdenking van deelname aan een vijandige krijgsmacht. Dan mag Marokko ze nooit hun paspoort afnemen en is het een Marokkaans probleem.

En dan hebben ze nog geluk dat het vredestijd is.

tipo | 30-07-09 | 13:33

@Fleauxe | 30-07-09 | 13:26: de bijbel wordt ook niet door alle christen helemaal letterlijk gevolgd. Genoeg kerkgangers die op zondag na de dienst even de MediaMarkt induiken of de kroeg, wat indruist tegen de zondagsrust. Zo is het ook met de islam. Er zijn zat Marokkanen die niet naar de letter van de Koran leven. De uitwassen moet je als samenleving aanpakken, maar niet hele groepen zomaar te kakken zetten of moskeeën sluiten. Ik bljf er bij dat de moskee waar het in deze topic om gaat, in deze kwestie juist gehandeld heeft

jeroentjegouda | 30-07-09 | 13:33

Sir Galahad the Pure | 30-07-09 | 13:14
De media in N.L is al tijden afhankelijk van subsidie en opdrachten reclame van de overheid.
Dit maakt de media tot een afhankelijk instituut van de regering.
Wat de gevestigde media in N.L uitbraakt is voorgekauwd door het kabinet.
Ik noem het staats propaganda met duidelijke herrineringen uit 40 45

grote grutjes | 30-07-09 | 13:32

@ Fleauxe | 30-07-09 | 13:26

3 jaar maar? Te weinig blijkbaar, want je weet nniet van de hoed of de rand. Doe eens normaal 5 jaar studeren. Als je ook al niet naar iemand kan luisteren, ondanks zijn andere opvatting, dan ben je een rare.

En vooral de AIVD geloven. Meest imcompetente organisatie al een paar jaar op rij.

Links Handig | 30-07-09 | 13:31

Zelfcreëerende ramptoeristen.

@sjaakdeslinksesul | 30-07-09 | 13:10
Hells Angel zijn is geen geloof, en het is toch echt ondertussen wel duidelijk dat religie een streepje voor heeft en niemand daar wat van mag zeggen.
@Sir Galahad the Pure | 30-07-09 | 13:14
Nope, omdat het "stigmatiserend" is *kuch*

Framoes | 30-07-09 | 13:31

@Braakbal | 30-07-09 | 13:28:

Ja, humor hebben ze wel hè?

Reinaert | 30-07-09 | 13:30

Ook Agnes Jongerius is genomen door de radicale imam.
www.elsevier.nl/web/10242220/Oh-oh-Den...
Links laat zich graag beet nemen.
Ons probleem is niet gelegen in die misleide jongetjes die zich aan de jihad willen houden, maar in de stomme linkse/christendemocratische regentenkliek die heult met de islam, en die weigert om imams zoals Fawaz dit land uit te trappen. Tot grote schade van dit land.

Fijnstoffer | 30-07-09 | 13:28

@ Fragony | 30-07-09 | 13:24

Denk jij dat koning Mohammed ook maar één keer nadenkt hierover? Wat moet hij ermee. In Nederland geboren, dus daar blijven. Wat? Niet mee eens? Moet je er nog een paar?

Heerlijk zo plempen.

Serieus:

Wij moeten ze hier berechten. Hier geboren, dus hier verantwoording afleggen.

Links Handig | 30-07-09 | 13:28

Doneren aan as-Soennah fiscaal aantrekkelijk
Stichting as-Soennah is vanaf 1 januari 2009 een door de belastingdienst erkende algemene nut beogende instelling (ANBI). Dit houdt in dat je als donateur giften aan de stichting in aftrek mag brengen van de inkomsten- of vennootschapsbelasting. Andere voordelen zijn dat geen successie of schenkingsrechten betaald hoeven te worden over nalatenschappen en schenkingen die gedaan worden aan de stichting. Voor meer informatie hierover verwijzen wij je door naar de site van de Belastingdienst.

Braakbal | 30-07-09 | 13:28

@En-el Hak | 30-07-09 | 13:25: Dat gaat niet om je naam maar om dat 'zwarte haren' argument, een ieder de wel eens met Turken en Macrobanen omgaat weet dat zij het alleenrecht op dat agument hebben. Klaar.

Fleauxe | 30-07-09 | 13:27

Nee toch? Dit is vast propaganda van 'rechtse' media.
Ik hoop dat Balkenende maar snel zijn excuus aanbied over het gedrag van de AIVD aan de moslim samenleving en de Moskee. Er zou wel eens iemand dit grievend kunnen beschouwen.

Zo jammer! | 30-07-09 | 13:27

Sluiten lijkt me geen optie, dan gaan die lui ondergronds en heb je er helemaal geen grip meer op. (niet dat je dat nu wel hebt)

azijnseikerT | 30-07-09 | 13:26

@jeroentjegouda | 30-07-09 | 13:16: Gelukkig hebben we daar de AIVD al voor, een dienst die ieder jaar waarschuwt voor dit voonemen van radicale moslims. Voots heb ik nooit beweerd dat moslims ALLEMAAL willen vechten voor de islam maar de meeste wel. Als je de koran beter had gelezen (wat je niet hebt of heel slecht, hal anta tet a kalem al-Aabia ya agi?) dan wist je dat Moslim zijn niet zonder het pincipe van dar-el-islam en da-el-harb gaat, wie dat niet onderschijft is géén moslim. Punt 2: Niet alle moslims hebben dit voornemen echter wel de meest invloedrijke. Dat zou goed uit te leggen zijn ware het niet dat je natuulijk ook niets weet van de stuctuen binnen de islam. Drie jaar lang heb ik die kutreligie bestudeerd en met moslims zelf meegelopen, op geen enkele manier laat ik me de les lezen door een linkse lul met D66-lidmaatschap.
Als je zo op zoek bent naar bewijs lees dan eens 'van Dawa tot Jihad' een publicatie van de AIVD. Mijn stelling is niet 'de moskee is fout omadat er wel of geen conact is geweest met de tereurjongens' mijn stelling is 'salafistische haattent sluiten die zooi'. Gaat dat er een beetje in?

Fleauxe | 30-07-09 | 13:26

@Fleauxe | 30-07-09 | 13:19
Dit geeft prima je onnozelheid weer; dat doet maar aannames op basis van een nick. Je weet niet eens waar en-el hak voor staat, prutser. Maar het ziet een Arabisch getinte naam en denkt: moslim. Gelijk een stier op een lap rouge. Wel, de stier verliest meestal omdat hij als een doldwaze vooruit dendert.
Juist lui als jij geven Wilders en zijn PVV een slechte naam, met je kleinburgerlijk, xenofoob gedrag. Waarschijnlijk woon je niet eens in Nederland, maar komen de comments ergens anders vandaan. En maar zeuren en maar zeiken, maar zelf de schaapjes op het droge. Egh.

En-el Hak | 30-07-09 | 13:25

jeroentjegouda | 30-07-09 | 13:19 Ze hebben een marokkaans paspoort Marokko kan helemaal niet weigeren. En het is onder de terreurwetgeving mogelijk iemands nationaliteit te annuleren. En als ze niet meewerken dan maar rechteloos in een kamertje van 2 bij 2 en stretcher en een pot.

Fragony | 30-07-09 | 13:24

weer @ jeroentjegouda | 30-07-09 | 13:19

Niet om het een of het ander, maar als je een 'onderdaan' die waar dan ook ter wereld geboren is verplicht een paspoort geeft, denk zelfs jij dan niet dat tegenover die lusten zelfs ook maar 1 lastje kan staan?
Of zijn ze voor de Marokkaanse overheid alleen echte staatsburgers als ze ook geld opbrengen of de staatsideologie verspreiden?

Yes Minister | 30-07-09 | 13:24

Jelotchka | 30-07-09 | 12:48

Wat een uitstekend idee!

Geitenbeuker | 30-07-09 | 13:24

Maar weer eens die leerzame websites van mokkels.nl ehhh ik bedoel mocro.nl in de gaten houden want daar zullen best weer leuke discussie losbranden/afbranden (*doorhalen wat gewenst is)

basset hound | 30-07-09 | 13:24

@ Shalome | 30-07-09 | 13:22

Dus wordt het tijd dat de haatzaaiende Imams een enkeltje woestijn krijgen, zodat onze eigen Polder Imams aan de arbeid kunnen. Dan kunnen wij lekker die moslims onze wil opleggen. Indoctrinatie is de nieuwe trend.

Overigens de eerste zin meen ik wel, de rest is maar een grol.

Links Handig | 30-07-09 | 13:24

@jeroentjegouda | 30-07-09 | 13:19:

Zolang Marokko eist dat iedere in 0031 geboren marokkaan automagisch een dubbele nationaliteit meekrijgt mogen ze ze wat mij betreft met open armen ontvangen. En toelaten moeten ze dit tuig sowieso, het zijn tenslotte hun eigen brave onderdanen, ware patriotten, ambassadeurs voor het koninkrijk Marokko!

Reinaert | 30-07-09 | 13:24

jeroentjegouda | 30-07-09 | 13:19
Wat je ook neerbraakt hier op gs, nieuws over deze vermeende terroristen is buitengewone reclame voor de PVV van Geert Wilders.

grote grutjes | 30-07-09 | 13:24

@jeroentjegouda 13:19
Dat is een probleem voor de Keniaanse minister van immigratie om op te lossen met Marokko. Niet ons probleem.

tipo | 30-07-09 | 13:23

@tipo | 30-07-09 | 13:18 : jij pleit er dus voor om zonder toetsing door een rechter iemands paspoort af te pakken? Mij komt het toch beter voor dat je de betrokkenen eerst (ver)hoort, ze dan voor de rechter sleept en via een nette procedure hun paspoort afpakt. Vervelend is alleen dat Marokko niet op veroordeelde Nederlandse Marokkanen zit te wachten en dus ook de Marokkaanse nationaliteit intrekt. Dan zijn de jongens statenloos en kun je ze niet uitzetten. Het zit iets ingewikkelder in elkaar dan sommigen soms zouden willen

jeroentjegouda | 30-07-09 | 13:23

sjaakdeslinksesul | 30-07-09 | 13:10
Het probleem met die islamitische wereld is dat degene die vandaag een moskee bestuurt, morgen vervangen kan worden door een idioot. Of onder druk kan worden gezet door nog grotere malloten.
In de islamitische wereld zelf is men er ook nooit in geslaagd om enige controle if grip te verkrijgen over hun politieke doctrine. Zij kennen geen hiërarchische structuren, gezag of loyaliteit. Of ze shoppen naargelang hun stemming in het rond. Kortom: ze doen maar wat en dat hele wereldje is zo los als woestijnzand.
Dat losse zand hebben ze hier mee naartoe genomen. Job kan met een geschikte snor van een islamitische instantie aan tafel zitten, maar niets garandeert dat deze man door geschikte mensen wordt gesecundeerd of dat er met zijn opvolger ook valt te praten.
Die hele islamitische wereld hangt van gebruikt plakband aan elkaar. Zij nooit iets met elkaar willen of kunnen opbouwen. In Nederland de zaken via een moskee of andere mosliminstantie laten verlopen, is dus gewoon puur gekkenwerk. Of Russische roulette.

Shalome | 30-07-09 | 13:22

Stemming makerij. Deze heren zijn al 2 jaar niet meer welkom bij de betreffende moskee. Zij zijn namelijk te radicaal. Zelfs voor die moskee.

Jammer, but nice try.

Links Handig | 30-07-09 | 13:21

VanFrikschoten | 30-07-09 | 13:15
Dat "In Naam Der Koninging" is bij Karst Tates in het verkeerde keelgat geschoten.
Die Trix heeft ook geen zorgeloos baantje hoor.
Ik geef het je te doen als er op ieder dwangbevel staat
"In Naam Der VanFrikschoten"
vroeg of laat gaat dat een keer fout

wakkere_nederlander | 30-07-09 | 13:21

Retera | 30-07-09 | 12:32

Ik ken nog wel 4 gegadigden voor een bombelt...

Insignificant_Cunt | 30-07-09 | 13:20

Zo herken ik je weer Hoxha.

winterpeen | 30-07-09 | 13:20

@tipo | 30-07-09 | 13:18 : tuurlijk kan Marokko ze wel weigeren. die jongens zijn vrijwel zeker in NL geboren en getogen, dus waarom zou Marokko deze Nederlandse Marokkanen moeten toelaten?

jeroentjegouda | 30-07-09 | 13:19

@En-el Hak | 30-07-09 | 13:15: Jij behoort tot de mensen die denken dat zo'n melding al genoeg zou zijn, rot op naar je hamam of shoarmahut. Dat 'zwarte haren' argument hoor ik nu al zo lang. Als je niets weet, zeg dan niets.
*meldlijn belt*

Fleauxe | 30-07-09 | 13:19

@Fleauxe | 30-07-09 | 13:16: als voor deze moskee de jongeren radicaal zijn, ze de deur worden gewezen en moskeebestuur de politie informeert, dan is dat toch prima. Neemt een moskee een keer haar verantwoordelijkheid, is het weer niet goed.

jeroentjegouda | 30-07-09 | 13:18

@jeroentjegouda 13:09
Marokko kan ze niet weigeren. Het zijn Marokkanen als hun Nederlands paspoort vernietigd is. Nederland had ze sowieso moeten weigeren en eerst hun Nederlands paspoort moeten vernietigen uit onze gemeentelijk basisadministratie. Dan zaten ze lekker Marokkaan te wezen in Kenia. Niet ons probleem. wel?

tipo | 30-07-09 | 13:18

Tuurlijk blijft die haathut open, sterker nog; er worden weer bakken met geld in gepompt, nieuw buurthuisje, extra buurtbaarden, etc. Met man, macht en belastinggeld worden die haattoko's gefinanciert, goed bezig jongens!

modderfokker23 | 30-07-09 | 13:17

@ Sir Galahad the Pure | 30-07-09 | 13:14
Dat zijn de zegeningen van de islam.
Het zuur waar balkenende het over had toen hij zei
"eerst het zuur dan het zoet".

solidstate | 30-07-09 | 13:17

-weggejorist-

BehangTester | 30-07-09 | 13:17

@Fleauxe | 30-07-09 | 13:11: ik vind je niet zuur en gemeen, alleen ebetje dom en zielig. Tot nu toe heb ik nergens bewijzen gehoord of gelzen dat moslims in NL alleen maar uit zijn op de omverwerping van onze democratie. Ik hoor het gekrakeel wel op sites aks GS en zie ik ook wel dat er Marokkanen zijn die niet duegen, maar de groep is niet zo groot dat er volwassen beweging uit voortkomt om de samenleving te ontwrichten. Als jij de bewijzen (maar dan ook bewijzen en geen borrelpraat) ervoor wel hebt, moet je die vooral melden bij de PVV, zodat die ze kan doorsluizen naar politie, AIVD en dergelijke.

jeroentjegouda | 30-07-09 | 13:16

De Overheid doet hier helemaal niets mee,verzwijgen,ontkennen en in de doofpot.

Victor Meldrew | 30-07-09 | 13:16

Want Den Haag is poep op de stoep en haat in de as-Soennah moskee, je bent op je hoede vooral `s avonds laat.

Patrick Zweedsey | 30-07-09 | 13:16

@jeroentjegouda | 30-07-09 | 13:08: Er is wél een relatie, andes kan de moskee toch ook niet weten wat de 'kansenjongeren' voor ogen hadden? Daar kwam je net zelf (of nee, je rooie makkers van de NOS) mee aanzetten.

Fleauxe | 30-07-09 | 13:16

Betaal maar eens een stuiver te weinig belasting. Dan ben je een zware crimineel en ga je subiet het hok in. In Naam der Koningin. Ik ben al blij als ik drie minuten de tijd heb om met een zwemband om in bad te zitten en een vacantie aan zee te veinzen...
Waardeloos land, dit.

VanFrikschoten | 30-07-09 | 13:15

En ze waren volgens fuckje zelfs te radicaal voor die haathut.

Nou dan weet je het wel.

solidstate | 30-07-09 | 13:15

@Fleauxe | 30-07-09 | 12:59
Aljeblieft, rot op met je meldlijn. Tante Truus uit Bloemdaal bellen als ze twee mannen met donker haar ziet lopen. Nee, dank u.

En-el Hak | 30-07-09 | 13:15

As soena moskee word tegenwoordig mede mogelijk gemaakt door de FNV: www.nieuwreligieuspeil.net/node/2913
Voor die arbeiders die nog lid zijn van deze club; stop met het bijdragen van je contributie, deze club is het spoor volledig bijster.
Ondertussen in Nigeria:Geweld door radicaal islamitische beweging die strijdt voor sharia
De groep(Boko Haram-beweging) wil dat de islamitische wetgeving ook in het overwegend christelijke zuiden van Nigeria wordt ingevoerd.
www.nieuwreligieuspeil.net/node/2917

ethan_joy | 30-07-09 | 13:14

Wij willen namen en rugnummers,
gewoon omdat het kan cq moet kunnen

Tobi | 30-07-09 | 13:14

@ jeroentjegouda | 30-07-09 | 13:08
Ik lees in het bericht dat (tenminste) 1 van de 'wandelaars' juist wel welkom was na zijn 1e afgebroken wandeling (aldus de woordvoerder Tahiri van de moskee).

Ik neem aan dat ook jij de moskee ook weleens in de nieuwsberichten voorbij hoort komen.
Als ik dat afzet tegen enkele van de kerken bij mij om de hoek, die komen niet in het nieuws. Dan gebeurt daar denk ik te weinig om het nieuws te halen (en terecht!).

Yes Minister | 30-07-09 | 13:14

*zapp* zo ben er zelf uit Frik het is alt-270 voor ♫
en alt-269 voor ♪
En bedankt! ☻

En om het even on-topic te houden:
♫ Oh Azerbeidzjan met je zand en je rotsen ♪
♪ Oh Azerbeidzjan met je vrouwen zwart gesluierd ♫
♫ Oh Azerbeidzjan ik kom snel weer naar je terug ♪
♪ Wat die vakantie ging veel te vlug ♫

wakkere_nederlander | 30-07-09 | 13:13

@sjaakdeslinksesul | 30-07-09 | 13:10:

Kamervragen? Alsof dat wat op lost!

Die show hebben we al vaak genoeg gezien, daar trapt toch geen hond meer in?

Reinaert | 30-07-09 | 13:13

Ontnederlandsen deze would-be-hakbars.

Nee dus! | 30-07-09 | 13:13

@jeroentjegouda

Ze hebben toch in die moskee hun ideeën opgedaan. Maar toen ze teveel aandacht gingen trekken hebben ze deze lui er uit gegooid. Dus Fawaz heeft een aantal maanden tegen ze lopen blaten, en met die informatie over homoseksuelen, amerika en andere zondige dingen hebben ze een beslissing gemaakt. Dus het hangt wel degelijk samen.

Halve Hoax | 30-07-09 | 13:12

Terreurtourisme gaat het helemaal maken in 2009! Ikzelf heb een weekje Grozny geboekt, lekker Russen pesten.

FriescheHengst | 30-07-09 | 13:12

Meldlijn is goed. Maar twee uur in de wacht niet.

JP_Nee! | 30-07-09 | 13:11

@jeroentjegouda | 30-07-09 | 13:04: Die wetgeving ziet slechts op terroristen, zoals iedeeen weet heeft ons land alleen maar last van moslims dus die keuze is snel gemaakt Eerst artikel 1 uit de grondwet en daarna speciale moslimwetten, zo noemen we het dan niet maar bedoelen het wel. Kun je zuur en gemeen vinden zet me op een zeepkist en ik lul die halve volkswijken in de pocket, weet jij ook.
Die half-zachte oplossingen waar niet veel mee uit komt dat huilie-huile "nee dat gaat te ver". Klopt, vanuit moslim-loving socialistisch theedrinkende lafbekken stanpunt bekeken wel echter een ieder die wil redden wat er te redden valt doet vrolijk mee. Sterker nog, de PVV is nog steeds stabiel in de peilingen. Nu jij weer.

Fleauxe | 30-07-09 | 13:11

Toch, dankzij deze medelandgenoten is de komkommertijd voorbij, bedankt, jongens!

fuckje | 30-07-09 | 13:11

"Wat we nodig hebben is een meldlijn voor verdachte moslims, is er iets aan de hand dan moeten ze direct -en zonder tussenkomst van de rechter- kunnen worden opgepakt en zonder proces 6 maanden vastgezet."
Signed: Herr Otto Fleaxe von der Gestapo

lieverdeauddanreaud | 30-07-09 | 13:10

-weggejorist-

BehangTester | 30-07-09 | 13:10

'Er is niets gebleken van strafbare feiten', aldus de Haagse politie. Die vloog met vier man én een tolk naar Azerbeidzjan om ze op te halen.

*Wat leef ik toch in een ongelooflijk schaamteloos laf kut land*

happysolo | 30-07-09 | 13:10

Shalome | 30-07-09 | 12:52
In het rapport 'van dawa tot jihad' van de AIVD is aangegeven dat de groep salafisten die niet uit zijn op segregatie, maar op 'vreedzame' inpassing en hervorming in de samenleving het gevaar met zich meebrengt dat ze als broeinest voor radicalere geesten fungeert. Dat rapport werd destijds afgeschoten door wetenschappers en opiniemakers en genegeerd door bewindslieden, maar we zien nu toch al voor de vierde of vijfde keer dat hun stelling gewoon bevestigd wordt?
Ik distantieer me van die opvattingen van sommige hierboven hebben dat alle moskeeen dicht moeten, ik zie nog wel een verschil.
Maar laat de overheid maar eens antwoord geven op de vraag wat de meerwaarde voor onze maatschappij is van de As-Soennah moskee in den haag, Al-Fourqaan in Eindhoven en de Arrahmane-moskee in Amsterdam. Men praat wel met ze, op lokaal en centraal niveau, maar levert het iets op?
En als het OM en de gemeente A'dam de ontmoetingsplek van de hells angels sluit omdat sommige van de leden misdaden begaan en je daarom de club als criminele organisatie oormerkt, waarom kan dat niet met deze drie moskeeen? Dat zegt toch verder ook niets van de 100+ moskeeen waaruit geen jihadisten wordt geronseld, net zo min als het aanpakken van de hells angels iets zegt over al die andere motorclubs?
Misschien kan het meelezende PVV-smaldeel daar eens kamervragen over stellen.

sjaakdeslinksesul | 30-07-09 | 13:10

Maar die moskee blijft natuurlijk gewoon open....

Watcher | 30-07-09 | 13:09

@tipo | 30-07-09 | 13:08 : oude topic. Je vergeet één ding: wat doe je als Marokko ze de toegang wiegert?

jeroentjegouda | 30-07-09 | 13:09

@ jeroentjegouda | 30-07-09 | 12:58

Iekke nieks getaan iekke niet weten

ecologiste | 30-07-09 | 13:08

Als je 10 kilometer te hard rijd hebben ze iets,hier kunnen ze niks mee.
En types als Harry v Bommel springen voor dit soort lui in de bres.fijne partij SP

fleurtje | 30-07-09 | 13:08

@Halve Hoax | 30-07-09 | 13:00 Je zult best gelijk hebben, maar een relatie tussen die gasten die in Kenia tekeer zijn gegaan en de moskee is er niet. En daar igng het hier om. De twee kwesties staan dus los van elkaar. Dat weet jij denk ik ook wel en ik dus ook, maar voor veel andere reaguurders is dat te ingewikkeld. Alles wat met islam te maken heeft (geloof, bevolkingsgroep, noem maar op) moet in één doosje, papiertje er op en naar het buitenland posten.

jeroentjegouda | 30-07-09 | 13:08

Wat valt jullie op, krotenkokers in Den Haag? Niets? Wel, dat andere landen er niet moeilijk over doen om gestoorde islamitische vreemdelingen het land uit te flikkeren!

En-el Hak | 30-07-09 | 13:08

Een niet westerse allochtoon kost (nadat de belastingopbrengst is verrekend) gemiddeld 13.000 Euro per jaar. Stel dat deze drie knapen nog 40 jaar in Den Haag blijven wonen, dan kosten ze de belastingbetaler gezamelijk 1,5 miljoen Euro.

Wie ze voor 750.000,- kan laten verdwijnen uit Nederland, bespaart Nederland minstens 750.000,- Euro.

Paspoort afnemen en ieder 250.000,- Euro meegeven om een nieuw leven in Marokko op te bouwen is de goedkoopste en humaanste oplossing. Zo komen we vanzelf van onze extremistische doerakken af.

tipo | 30-07-09 | 13:08

Sluiten die haatzaaitent en wel vandaag nog!!!

rub | 30-07-09 | 13:06

Ha lutsers! Die wilden dus duidelijk gepakt worden om vervolgens weer thuis de held uit te hangen. Een held zijn is natuurlijk leuker dan martelaar worden. Er zijn maar heel weinig grenzen in Afrika die je niet met een beetje moeite ongezien over komt, miljoenen gingen hun voor. De heren hebben dus niet echt hun best gedaan.

lieverdeauddanreaud | 30-07-09 | 13:05

Ik ben klaar met die Plofnegerts...

MichieldeMuiter | 30-07-09 | 13:05

@jeroentjegouda | 30-07-09 | 13:02: Volgens mij ben jij degene die er hier melding van maakt dus... Daarbij, het NOS-journaal geloven staat gelijk aan geloof in de Kerstman.

Fleauxe | 30-07-09 | 13:05

@Hei-kneuter | 30-07-09 | 13:01 : wat dachtje van paspoorten aan de Marokkanen die gewoon in NL zijn geboren? Dat zijn er veel hoor

jeroentjegouda | 30-07-09 | 13:05

@Fleauxe | 30-07-09 | 12:59 . Je wordt nooit opgepakt door tussenkomst van de rechter. Mar het zomaar oppakken van mensen en ze zonder vorm van proces vastzetten, gaat wel erg ver. Alleen voor moslims van wie de neus je niet aanstaat, of moet ook iemand die met 160 km pe ruur over de snelweg scheurt op die wijze worden opgepakt. Dus geldt het voor alle misdrijven en voor iedereen, of alleen voor moslims. Twee vormen van techspraak dus: de huidige voor autochtonen en die van de bananenrepubliek voor allochtonen?

jeroentjegouda | 30-07-09 | 13:04

@Fleauxe | 30-07-09 | 12:59 : dat meld ik niet, dat meldt het NOS-Journaal. Als je het nieuws een beetje volgt, had je dat ook geweten.

jeroentjegouda | 30-07-09 | 13:02

@ De Bree.

Vreselijk, dat meisje is helemaal verneukt. Nu al. Maar die reacties onder het artikel krijg ik nog meer jeuk van.

Halve Hoax | 30-07-09 | 13:01

21 jaar en geboren in Marokko. Ik wist niet Nederland toen nog steeds paspoorten uitgaf aan Marokanen die na 1990 naar Nederland kwamen?
Wat zou de reden geweest zijn om die gasten & ouders een Nederlands paspoort te geven?

Hei-kneuter | 30-07-09 | 13:01

vredelievende isla-miet

Iwmac | 30-07-09 | 13:00

@jeroentjegouda

Prima dat de Moskee dat gedaan heeft, maar dat is alleen om geen aandacht meer te trekken. Ik ben op de universiteit bij een debat geweest tussen Ellian en Fawaz, en ik heb nog nooit een geitenhoeder zo dom horen lullen. En die moslims op de faculteit maar klappen voor die droef. Iedereen heeft recht op een eigen mening, maar ik vind het haatzaaien wat ze daar doen in Den Haag. En maar met de mantel van liefde bedekken. PR-campagne en je hoort niemand meer lullen.

Halve Hoax | 30-07-09 | 13:00

De Moskee zou hebben aangegeven dat er radicle types rondliepen, aldus tot de islaam bekeerde reaguude @jeroentjegouda. Wat een sukkel, elke halve zool weet dat die tent zowat uiteenspat zo radicaal als het publiek is, het zijn Salafisten, elke salafist zou graag een aanslag plegen.
Wat we nodig hebben is een meldlijn voor verdachte moslims, is er iets aan de hand dan moeten ze direct -en zonder tussenkomst van de rechter- kunnen worden opgepakt en zonder proces 6 maanden vastgezet. Dat geeft de samenleving tijd en rust Bij veroordeling de gehele familie uitzetten tot in de 4e generatie. Nederland is een gezond lichaam, laten we de infecties wegsnijden nog voor het ernstig wordt.

Fleauxe | 30-07-09 | 12:59

@ecologiste | 30-07-09 | 12:56: waarom zou ik mij daar sterk voor moeten maken? Ik snap je punt niet.

jeroentjegouda | 30-07-09 | 12:58

Wat is de opinie van de Partij van de Dieren over deze zaak? Want bij ELKE bom die tot ontploffing wordt gebracht sneuvelen - los van de voor vanzelfsprekende menselijke slachtoffers - nogal wat virussen en bacterieën, mijten en luizen (vooral aanwezig bij de jihadisten in de kampen, afgezien van de overdrachtelijke betekenis van die parasietenbenaming, die op henzelf van toepassing is.)

Waaligator | 30-07-09 | 12:58

@Shalome | 30-07-09 | 12:52:

Da's geen chantage, da's deëscalerend optreden. Welkom in Nederland!

Reinaert | 30-07-09 | 12:57

Terorrist w i l l e n worden in een ander land lijkt me in NL niet strafbaar dus die gastjes lopen zo weer vrij rond.
Ze hadden beter in Kenia de bajes in gekund.

Vogelbeest | 30-07-09 | 12:57

@ jeroentjegouda | 30-07-09 | 12:50
Ik mag toch hopen wel dat jij je er sterk voor maakt dat de 4 reislustigen worden ontvangen door politiedames met sjaals om?
www.spitsnieuws.nl/archives/foto/2009/...

ecologiste | 30-07-09 | 12:56

@Gijsie 12:41: "een aantal" kan als enkelvoud en als meervoud gebruikt worden, naar keuze. Het is allebei correct. Zie ook Onze Taal.

Muxje | 30-07-09 | 12:55

Die gasten die in het WTC vlogen, die waren zeker ook op vakansie. Sight seeing in de skyline van NY ofsow.

Gristiaan | 30-07-09 | 12:54

@Halve Hoax | 30-07-09 | 12:33: Sterker nog, die moskee heeft de overheid ingeseind dat er paar foute knaapjes rondliepen.

jeroentjegouda | 30-07-09 | 12:53

sjaakdeslinksesul | 30-07-09 | 12:49
Dat fantastische pressiemiddel wordt al jarenlang toegepast. Geef ze hun zin anders gaan ze radicaliseren. Wij noemen dat chantage, geloof ik.

Shalome | 30-07-09 | 12:52

Wat gaan we hier aan doen? Gewoon als altijd niks. Los van dat de boefjes iets doen wat niet echt jofel is, gaat het weer het typische riedeltje worden. Spoeddebatje lijkt me wel op zijn plek. Wilders die begint te hoesten en gelijktijdig klaarkomt. Beetje geflapdrol in Kamertje 2. Met wat geluk iemand die boos wegloopt. Maar dan heb je het ook wel ongeveer gehad. Prima decoy om het geheel af te leiden waar het in beginsel over ging. Een zekere Job Cohen is stichter van dat concept. Iedereen over hem heen laten tuimelen over zijn voorliefde voor een niet nader te noemen type thee, om vervolgens de gedachte waar het in beginsel overging naar de achtergrond te drijven. En het volk was tam en stil. Volgende Jihadist graag... next.

Rollins | 30-07-09 | 12:50

@Halve Hoax | 30-07-09 | 12:33: als je bericht goed hebt meegekregen, zijn die jongens uit de moskee gezet omdat ze te radicaal waren. Waarom die moskee dan sluiten? Er is toch juist goed opgetreden?

jeroentjegouda | 30-07-09 | 12:50

@ Jelotcha @ 12:48
Hear, hear!

Sir Galahad the Pure | 30-07-09 | 12:50

Nu dacht ik dat wij met zijn allen zo lief moesten zijn tegen die ultra-orthodoxe moskeeen in Den Haag, A'dam en Eindhoven om ervoor te zorgen dat er geen radicalisering optreedt. Althans zo beweert de overheid steeds. Nu zullen de imams zelf misschien niet in hun preken oproepen tot jihad, maar in de praktijk blijken die moskeeen doodgewoon ontmoetingsplaatsen voor wannabe jihadisten te zijn.
Hoog tijd om als overheid daar eens een kosten-batenanalyse op los te laten: heeft al het geknuffel en de toegeeflijkheid richting die ultra-orthodoxen nou geleid tot meer of minder dreiging?

sjaakdeslinksesul | 30-07-09 | 12:49

"Ja, druk maar flink op die paarse knop, ventje. Dan gaat 'ie af..."

VanFrikschoten | 30-07-09 | 12:48

Haatmoskee is een pleonasme, er zijn geen pro-Westerse varianten van die haattempels te vinden in 0031. Zonder uitzondering roepen ze direct of indirect op tot geweld tegen ongelovigen, een reden om ze allemaal plat te buldozeren en op de vrijgekomen grond varkens te laten lopen als blijk van waardering.

Jelotchka | 30-07-09 | 12:48

Afschieten in een oud circuskanon, ergens hoog in de lucht tot ontploffing laten komen. Hebben we er allemaal nog een beetje plezier van.

Conan de Rabarber | 30-07-09 | 12:48

Guantanamo? Geloel!

Reintje adviseert de Vliehors. Lekker dichtbij, ook op een eiland, heerlijk frisse zeelucht en slechts af-en-toe zware *kuch* neerslag.

Reinaert | 30-07-09 | 12:47

@ Slome Duikelaar @ 12:41
Een briljante suggestie, want dan heeft men ook geen last van allerlei linkse fellow travellers van het jihadisme, want die beweren nog steeds dat de goelags in de Sovjet-Unie best wel mee vielen. Zo zal ene Jan Marijnissen (voormalig bewonderaar van Stalin) met de mond vol tanden staan.....

Sir Galahad the Pure | 30-07-09 | 12:46

Loop maar even mee naar achteren hoor, 21-jarige hertjes... Even Ome Frik z'n qassam raket bekijken.

VanFrikschoten | 30-07-09 | 12:46

"Conservatief radicaal" kan in het geval van islam zonder significant betekenisverlies worden vertaald in "doorsnee", "gangbaar" en "gemiddeld".
.
Gelukkig is Nederland 'flexibel' genoeg om via de weg van de minste weerstand ook de belangen van dit soort figuren te blijven behartigen.
.
Gewoon blijven doorlopen, niks aan de hand.

broodje bal met mayo | 30-07-09 | 12:43

Jeetje. Ik val van mijn stoel.
Een heuze recidivist?

frickY | 30-07-09 | 12:43

Ik ga voor die camping optie!
Maar dit is toch gewoon ... aaah.. ik hoop alleen dat Balkie en concorten dit ook leest...

brtnsnwbrd | 30-07-09 | 12:42

Het afhuren van plaatsen op het zonnige vakantieresort Guantanamo Bay is een goede suggestie, maar die "camping" is eigenlijk veel te luxueus. De jihadisten die daar gevangen zitten hebben immers allerlei privileges, zoals halal voedsel (inderdaad: van tot dood gemartelde 'reine' dieren), een koran per gevangenen (het boek dat islamieten juist herhaaldelijk oproept tot terreur), et cetera. Kan er op een of ander waddeneiland niet een meer sobere gevangenis worden gemaakt? Uitzetten naar land van herkomst is overigens ook een goede oplossing.

Sir Galahad the Pure | 30-07-09 | 12:42

Die camping van Obama? Veel te ver weg. Ik neem aan dat we vast wel een stukje land van de voormalige USSR mogen lenen. Een stukje zeg rond de 180ste lengtegraad van het westelijk halfrond. Kunnen de boefjes zich in een omheind en met wachttorens afgezet stukje land zich specialiseren in de landbouw en veeteelt. Laat die omheining overigens maar zitten. Denk dat niemand het daar in zijn hoofd zal halen te ontsnappen.

Slome Duikelaar | 30-07-09 | 12:41

Goed idee die camping!!!!

ecologiste | 30-07-09 | 12:41

"Het OM laat weten dat er vandaag een aantal huiszoekingen in Den Haag zijn verricht"

Is verricht, 'een aantal' is enkelvoud.

Maar goed, weer ontopic:

Wel opvallend trouwens dat NL kennelijk als opleidingskamp gebruikt wordt voor dit soort lui. Dan krijg je toch helemaal geen feeling met je doelgroep op locatie.
Of worden dit soort lui gezien als externe managers, die het wel even gaan regelen?

Beetje vreemd allemaal

Gijsie | 30-07-09 | 12:41

GS trek even Ramazan na... Die andere 2 DACHTEN dat ze op vakantie gingen alleen Ramazan had wat andere plannetjes...

D3fix | 30-07-09 | 12:40

Mgr. Denwop | 30-07-09 | 12:34 inderdaad.. zo werken ze hier wel in Nederland, moej kijken hoeveel belastinggeld dat gaat kosten om 1 zo'n haatdragende muiter dat hele proces door te laten wandelen, ( wat toch nergens op uit draait omdat die muiters compleet geindoctrineerd zijn door die moskeez)

Fristi88 | 30-07-09 | 12:39

Manhunt volgens de geenstijl methode is gewenst!

Mister Lusso | 30-07-09 | 12:38

Beter dat ze daar met AK47's gaan staan zwaaien dan hier.

Mister Write | 30-07-09 | 12:38

Gelukkig staan ze morgen in Den Haag ons te vertellen dat er niks aan de hand is in de mosketen in Nederland. We moeten vergeten dat de mosketen in Eindhoven ook regelmatig bezocht werden door 2 van de 9/11 kapers, en die in Woensel de thusibasis was van 2 Marokkers die doodgeschoten zijn in Kashmir omdat Pakistan ze niet Afghanistan inliet om mee te doen aan de jihad. Dus gingen ze maar naar Kashmir toe, natuurlijk ook als 'toerist'. En een in Belgie gezochte semi-terrorist dook ook al op in Eindhoven, ja Nederlands-Marokkaanse mosketen worden betaald met geld afkomstig uit Saudi-Arabie, dus van de wahhabi's, ja diezelfde lui die de madrassen in Pakistan sponsoren. En dan natuurlijk al die 'toeristen' die naar de Balkan gingen om te jihaderen. Maar je mag vooral niet zeggen dat er iets niet deugt aan die islam en aan de mosketen. Nee want dan ben je een racist.

ExtremeExtremist | 30-07-09 | 12:38

Volgens mij is hier sprake van een draaideurterrorist.

BozeKanarie | 30-07-09 | 12:37

Een groot slot op die tent, of liever nog een sloopkogel er doorheen.
Weg met dit soort zieke uitwassen in Nederland.
* verder dromen gaat *

Jackanders | 30-07-09 | 12:37

Hun ultieme wens vervullen en hen een enkeltje naar Allah bezorgen. Hangen die handel.

winus | 30-07-09 | 12:37

Heb zelf ook nog een tip aan de terroristen; pleeg je aanslag de eerste maandag van de maand om 12:00. Succes gegarandeerd!

poepertje | 30-07-09 | 12:36

Wat kunnen we hier nu van leren. Uitzetten blijkt makkelijker dan de politiek altijd heeft gedacht. Je stuurt de betreffende delinquent gewoon met de eerste de beste vakantievlucht terug naar het land van herkomst. Geen visum nodig, geen moeilijke procedures. Kaartje kopen, inchecken en klaar is kees. Bang voor juridische repercusies? Nou daar lachen ze in Kenia gewoon om. Waarschijnlijk met de overige mensenrechten ook maar dat is dan weer bijzaak.

Bergverzet | 30-07-09 | 12:36

SLUITEN, die haathut en de dienstdoende haatbaard het land uitflikkeren.

Spaansche Griep | 30-07-09 | 12:35

heb nog toeristische tips : Jemen, Soedan, Saoudi Arabie, 020, 070

pleistertje | 30-07-09 | 12:35

Nee volgens onze regering keurig opvangen. Herschoolen, heropvoeden, normen en waarden leren en in een kansrijke woonwijk wederom opnieuw en nog een keer laten kennismaken met de Nederlandse cultuur. Wellicht dat het klikt.

Mgr. Denwop | 30-07-09 | 12:34

heb nog toeritische tips : Jemen, Soedan, Saoudi Arabie, 020, 070

pleistertje | 30-07-09 | 12:34

-weggejorist-

meineliebe... | 30-07-09 | 12:34

De salafist Fawas Njeit zal er weer eens niet bij staan als het over potenciele mohammedaanse terroristen gaat.

Hanxie | 30-07-09 | 12:34

Had ergens ook niet verwacht dat het leden van JOVD-Den Haag zouden zijn.

FY_Linksch_mensch | 30-07-09 | 12:34

Terreurterrorist. Pfff..... 2x gemiskleund............... Treurigeterrorist.

Treurig varken | 30-07-09 | 12:33

terreurterroristtoerist

qwiebus | 30-07-09 | 12:33

Echt, dit land is zo failliet! Sluiten die haatmoskee!

Halve Hoax | 30-07-09 | 12:33

moskee d.m.v. explosieve sluiten..

Retera | 30-07-09 | 12:32

Lekker dan ...

GeflipteVlaflap | 30-07-09 | 12:32

We sturen Cohen voor een bakkie thee?

Frappant | 30-07-09 | 12:32

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken