Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

GS Cinema: Karremans nieuwe held Srebrenica

karremans.jpg Subtiel stukje geschiedvervalsing op het Movies that Matter Filmfestival. Daar vindt op 4 april de Nederlandse première plaats van Resolution 819. In deze film verhaalt de Italiaanse regisseur Giacomo Battiato de gebeurtenissen omtrent de val van de enclave Srebrenica en de rol van de Nederlandse dutchbatters hierin. Nu is het bekend dat de Nederlandse blauwhelmen destijds - laten we het eens eufemistisch uitdrukken - niet bepaald op hun allerscherpst waren. Zo konden de Serven redelijk ongestoord circa 7.000 moslimjongens en -mannen uitmoorden die feitelijk onder bescherming van het Nederlandse VN-bataljon stonden. Falend middelpunt in het hele drama was toch wel Overste Thom Karremans die zichzelf als lousy pianoplayer naast Ratko Mladić onsterfelijk belachelijk maakte. Maar tot ontsteltenis van enkele weduwes komt Karremans in de film Resolution 819 ineens naar voren als een koene held die menig moslima hoogstpersoonlijk en met gevaar voor eigen leven uit de klauwen van bloeddorstige Serven heeft gered. Check deze scene dan (01:26). "Een totaal verzinsel dat iets laat zien wat nooit gebeurd is" aldus nabestaande Hasan Nuhanovic. "Geloofwaardig. Karremans had dit gedaan kunnen hebben" aldus voorzitter Hans Thijssen van het reünieverband Dutchbat III. De mensenredders van Amnesty International - als organisator aan het festival verbonden - menen dat Battiato als regisseur de artistieke vrijheid heeft personages te dramatiseren. Welja & natuurlijk. Het GeenStijl Cinematografisch Verbond doet een rondje langs de bioscoopzalen en vraagt: Welke vergeten Nederlandse *kuch* volksheld verdient nog meer rehabilitatie?

Reaguursels

Inloggen

@Der Icebear
Excuus het was inderdaad geen tankdivisie:-), ik had het verkeerd gelezen maar tanks desalwelteplus, en daar doe niks tegen met je eenvoudige spuit.

@Brusselmans: moet je nu niet eens een reactie plaatsen? Of iig iets van je laten horen.
Gezien de reacties hier is dit bericht de afgelopen dagen duidelijk in het verkeerde keelgat geschoten van veel reaguurders.
Ik ken veel militairen, en heb gister dit stukje aan een bosnië veteraan laten lezen.
Even ter beeldvorming:
als je op patrouille bent en je bij een kapot geschoten boerderij komt en je ziet een kinderlijkje vastgeschroef door de polsen aan een muur... Of het verhaal van een vrouw die nadat ze verkracht was moest toekijken hoe de ledematen van haar zoon met een motorzaag eraf werden gehaald door dronken servische soldaten.
En dan terug in nederland wordt je uitgekotst door de linkse media die achter groenlinks(spuug)pvda(kots)of d66(braak) aanhuppelen.
Nodeloos om te zeggen dat hij in ieder geval geen lid word van powned.
Hiervoor ben ik geen lid geworden, als ik linkse stukjes wil lezen ga ik wel groenlinks stemmen en lid worden van llink.
Ik hoop dat je het schaamrood op je kaken hebt staan!

Stevie_Ray_Vaughn | 24-03-09 | 12:46

Stevie_Ray_Vaughn | 22-03-09 | 20:31
Tankdivisie? Die serven hadden 4 tot 6 tanks, van een type uit 1952, bouwjaar 1970.
Verder voor ieder die dit nog mocht lezen: met het mandaat was niets mis. Nederland heeft zelf luchtaanvallen tegengehouden. Zoals de VN achteraf zelf oordeelde: Zelfs in de meest terughoudende interpretatie van de gweldsinstructie was er alle reden het luchtwapen in te zetten. Nederland heeft slechts aan de positie van Dutchbat gedacht.

Der Icebear | 23-03-09 | 09:59

LEEN!!!!!

Bier-Sexueel | 23-03-09 | 09:16

Huh?! Moet je niet es naar bed?!?

Naschrift | 23-03-09 | 08:28

Als ik mij nog niet had aangemeld als lid van powned , dan was dit artikel voor mij een reden om niet meer lid te worden .

Gelukkig voor jullie ben ik al lid , maar euhhh willen jullie het eigenlijk nog wel ?
als jullie nu opeens linkse stukjes beginnen te plempen , last van een identiteidscrisis of zo ?

Amigo1973 | 23-03-09 | 07:23

-weggejorist-

Naschrift | 23-03-09 | 06:04

Phuzzie | 22-03-09 | 22:41
+1

aight.. | 23-03-09 | 00:13

Dutchbat-bashen was geaccepteerd in 1996, maar nu de waarheden er een beetje tussenuit zijn gefilterd - dutchbat was machteloos vanwege het schrale mandaat waar ze mee opgezadel zijn - is het gewoon laf. op GS.tv is het onze jongens dit, onze jongens dat, we zijn zo trots, maar de jongens en meisjes die vijftien jaar geleden in datzelfde tenue een veel moeilijkere situatie voor hun kiezen kregen, krijgen nu een trap na in dit artikel. laf en onacceptabel, bruselmans!

Phuzzie | 22-03-09 | 22:41

@Fidel
Nou, we gaan al wat vooruit.
Afgezien van je beledigingen jegens mij, ben ik toch wel blij om te lezen dat je in ieder geval niet alle moslims in Bosnië beschuldigt van jihadistische opvattingen en dat je ze niet allemaal slecht vindt. Daar leven de wat modernere moslims, zoals je weet hoop ik (Alija Izetbegovic was inderdaad voor een islamitische staat, maar die gast is al deaud).
Toch raad ik je aan om mijn post te lezen die je hebt overgeslagen. Je stopt me nu een beetje woorden in de mond eigenlijk en als je die post leest, zul je erachter komen dat ik echt niet alleen zit te vertellen dat alle Serven slecht zijn. Integendeel zelfs.
Verder wens ik jou nog een fijne avond. Ik ga slapen.
Auf Wiederschnitzel!

mimi876 | 22-03-09 | 22:36

mimi876 | 22-03-09 | 21:22

ik weet niet wat jij leest maar meer als islamitische slachtofferrol boekjes zullen het niet zijn, want als je met uitspraken komt dat serven alleen de schuldige zijn en moslims niet gemoord en verkracht hebben dan zijn de boeken die je leest waardeloos.
jij hoeft mij niet achtergronden en geschiedenis te leren, behalve dat ik genoeg met eigen ogen gezien heb verdedig ik me volk tegen westerse propaganda en geniepige leugenaars als jij al zo lang dat toen ik er mee begonnen ben jij waarschijnlijk nog met je barbiepopjes aan het spelen was.
waarom moet ik alleen bij arabieren zijn die in bosnie kelen aan het snijden waren? ga je nu ook al ontkennen dat er geen jihadistische bosnische moslims zijn? alija izetbegovic was er 1 van.
gelukkig is de grote meerderheid van de moslims in bosnie niet voor jihad en andere bullshit.
ja het is er fantastisch, ik denk dat veel mensen in nederland in bepaalde wijken wel willen ruilen met me.

fidel_castro | 22-03-09 | 21:50

jensrooi | 22-03-09 | 04:08

Iemand een emmertje over?

natte krant | 22-03-09 | 21:47

@fidel_castro
Daarom zeg ik: LEZEN! Ik had het over Omarska (maar dat ter zake). En ik blijf het toch nog tegen je zeggen: ga a.u.b. een boek lezen in plaats van te luisteren naar verhalen van andere gefrustreerde Serven. Dat is de echte propaganda. En als je wil weten wat je verzint, lees dan mijn bericht over de geschiedenis en de achtergronden van het hele conflict (je weet wel, die post die je oversloeg nadat je iets las over 'achterhaalde verhalen over concentratiekampen').
En als je echt wil weten wat je verzint (ja hoor, hier komt het nog een keer): LEES EEN BOEK!
En hou 'es op met dat 'jihadistische propaganda' gedoe. Voor de jihad moet je bij de Arabieren zijn, niet bij de Bosniërs.
Maar je zit in Servië? Is het leuk daar? Ja? Mooi, blijf er.

mimi876 | 22-03-09 | 21:22

Makkelijk vanachter je toetsenbord en beeldscherm zo'n stuk typen. Ben eens benieuwd hoe jij het gedaan zou hebben brusselmans. Met enkel een glock en een dimaco om je schouder tegen een complete servische tankdivisie.
Waarschijnlijk pieste je in de broek en rende als eerste de heuvels in.
Die jongens hebben al genoeg ellende meegemaakt. Misschien moet je eens met ze gaan praten? Stuur rutger er eens op af om ze te interviewen.
Dat maakt tenminste interessante tv dan het afgezaagde "die soldaten waren watjes" van andere media gekopieerde verhalen.

Stevie_Ray_Vaughn | 22-03-09 | 20:31

Amigo1973 | 22-03-09 | 19:00

neem het bill gates niet kwalijk, gewoon een duidelijk voorbeeld van iemand die teveel tekenfilms heeft gekeken.

fidel_castro | 22-03-09 | 20:21

mimi876 | 22-03-09 | 19:50

slachtofferrol? als je goed leest dan zie je mij zeggen dat zowel moslims, serven en kroaten zich hebben misdragen en niet alleen serven zoals slachtofferrol figuren zoals jij hier propaganderen.
vertel wat verzin ik? wat probeer ik mensen wijs te maken? dat moslims net zo goed verkracht en gemoord hebben, zelfs hun eigen mensen? kom jij maar met bewijs dat ze dat niet gedaan hebben.
met reacties als deze:DE SERVEN HEBBEN HET GEDAAN, daar kon je misschien een paar jaar geleden mee komen, nu zijn de ogen geopend van vele of je dat nou leuk vind of niet, de massa slikt je jihadistische propaganda niet meer.
ja ik ontken het bestaan van concentratie kampen, die waren er in WW2 voor serven, zigeuners en joden.
dat jij westerse leugens als trnopolje hier als concentratiekamp propagandeert is een schande voor de mensen die halverwege de 20e in echte concentratie kampen hebben verbleven of daar zijn gestorven.
ik zit in servie gefrustreerde wijsneus.

fidel_castro | 22-03-09 | 20:19

@Fidel
Als we het hebben over slachtofferrollen, dan ben jij daar het prototype van. De hele dag door loop je al discussie te voeren en probeer je mensen allerlei vezinsels wijs te maken.
Nog een keer: DE SERVEN HEBBEN HET GEDAAN. Of jij dat nou leuk vindt of niet (logisch dat je het niet leuk vindt, je bent een Serv).
De genocide in Bosnië is zoiets als de holocaust voor de moslims aldaar. En die loop jij lekker te ontkennen (inclusief het bestaan van concentratiekampen).

Ga lekker naar Servië of zo, kan je daar samenkomen met een paar maatjes en lekker praten over jullie frustraties. Je zit er overduidelijk vol van.
Zonde.

mimi876 | 22-03-09 | 19:50

@Bill_Gates

Het bewezen meest effectieve leger ter wereld is het IDF ( Israeli Defence Force ) hadden een totale overmacht tegenover zich ( Egypte , Syrie , Jordanie Irak en Saoedi Arabie ) werden vanaf alle kanten aangevallen, echter de israeli wist waarvoor hij vocht ( bestaansrecht van zijn land ) de Arabier werd ook maar gestuurd dit resulteerde dus in een stand van 779 vs 21000 doden en 2563 VS 45000 gewonden das volgens mij wel aardig effectief .

Ik denk dat die Nederlanders in Srebrenica zich terecht niet dood hebben gevochten waarom zouden ze , als ze daar naartoe gestuurd werden voor hulp aan de burgerbevolking met lichte bewapening . persoonlijk vindt ik het een heel ander verhaal als ze daar naartoe gingen met de gedachte dat er gevochten moest gaan worden met de serven en ze al het beschikbare materieel hadden gekregen en steun van alle deelnemende landen .

Mischien heb je daarin wel een beetje gelijk de Amerikaan had erop kunnen rekenen dat Uncle Sam hem komt helpen , en wat heel belangrijk is dat zijn volk als 1 blok achter hem staat als het erop aankomt de Nederlandse Soldaat heeft
tjaa moet ik het nu echt hardop zeggen ? de responses die je in deze thread ziet staan zeggen genoeg ! .


Amigo1973 | 22-03-09 | 19:24

@Bill_Gates
>United States Marines zouden die Mladic en zijn mannentjes helemaal kapot >hebben geschoten!.

Denk je ? ooit de waargebeurde film blackhawk down gezien ? werden toch aardig afgeslacht hoor ! . De beste soldaten ter wereld zijn de Gurkha`s om de simpele reden dat zij bereid zijn om te sterven en al vanaf kinds af aan opgeleid worden als soldaat , gelukkig staan ze aan "onze" westerse kant . ( vechten o.a. mee in oeroezgan ) . een Gurkha is de meest dodelijke soldaat die er bestaat hun aanwezigheid is voor de tegenstander vaak al reden om niet aan te vallen, heeft geloof ik ook te maken met het feit dat ze zich niet zo aan conventies houden enzo :-)

Amigo1973 | 22-03-09 | 19:00

@fidel_castro
Hey man! Lol ik lees nu dat er 600 Dutchbatters zaten niet 300 zoals ik eerder dacht. HAHAHAHA 600 United States Marines zouden die Mladic en zijn mannentjes helemaal kapot hebben geschoten! lol Echt diep triest dat 600 Dutchbatters geen zak hebben uitgehaald om 7500 mannen te verdedigen! ZWAK en LAF zijn wij Nederlanders, niet normaal.
-
Oh ja ook nog effe over die Russen die in WW2 vocthen. Nou die hebben wij helemaal niks te bedanken. Kijk maar effe wat die hebben gedaan met heel Oos-Europa. JAREN lang Soviet rule is hetzelfde als NAZI Duitsland.
Amerika had helemaal niks te zoeken in Europa. Ja de Jappeners hadden hun aangevallen en die hebben het geweten. Engiste reden waarom Duitsland tegen Amerika was omdat ze de Britten hielpen met supplies. Amerika kwam naar Europa om ons te bevrijden en daar moeten we dankbaar voor zijn.

Bill_Gates | 22-03-09 | 18:21

mimi876 | 22-03-09 | 14:30

zonde van je slachtofferrol typewerk, ten eerste hoef je mij geen geschiedenis te leren en ten tweede toen ik las dat moslims niet verkracht en gemoord hebben en concentratiekamp verhalen die allang achterhaald zijn was ik alweer uitgelezen.

fidel_castro | 22-03-09 | 17:59

Ik ga voor King Kong, onze eigen dubbelspion!

robbeding | 22-03-09 | 15:45

fidel_castro en solidstate... zijn jullie Serven? Dat mag je best zeggen hoor.

(dit wordt erg lang, sorry!)

Sla eens een geschiedenisboek open. Meestal kom je dan al heel ver. Desnoods raadpleeg je wikipedia. Kom je er achter dat er geen moslims waren die Servische vrouwen en mannen hebben gemarteld, gedood, verkracht en ga zo maar door. Het zal vast wel een keer hebben plaats gevonden (ooit eens), maar feit is dat er alleen massagraven vol met moslims zijn geopend en dat er concentratiekampen (bijvoorbeeld Omarska) in Bosnië waren, die vol zaten met moslims. En vergeet niet dat Servië en Kroatië samen afspraken hebben gemaakt om Bosnië binnen te vallen en te verdelen onderling, waarna de Serven en Kroaten hebben huis gehouden in Bosnië (later vielen de Kroaten weg, aangezien ze een vrede sloten met Bosnië, maar de Serven gingen door helaas, tot het eind).
Oh ja, Bosnisch leger kan weinig hebben gedaan, aangezien het hele wapengedoe zich bevond in Belgrado, waaruit Milosevic maar al te graag leverde aan paramiltaire Bosnisch-Servische groeperingen, zoals de Rode Schorpioen (mede verantwoordelijk voor Srebrenica). En vergeet niet dat Srebrenica niet de enige was. In het gehele oostelijke gebied van Bosnië (nu Republiek Servië) zijn de paramilitaire groeperingen (gesteund door het Joegoslavische leger) binnen gedrongen en zijn er mensen vermoord, verkracht en gemarteld (bijvoorbeeld de plaats Foca). Dat gehele oostelijke gebied is veroverd en gezuiverd van moslims (mensen keren nu terug, maar erg veel is er niet over om naar terug te keren). Mannen zijn vermoord, vrouwen en kinderen zijn op transport gezet naar gebied dat nog steeds officieel Bosnisch was.
Bosnische militairen kunnen geen Serven hebben gedood (tenzij natuurlijk in de schermmutselingen), omdat ze het niet eens is gelukt om door te dringen tot het veroverde gebied in Bosnië. Dat gebied is nooit meer officieel terug gegeven aan Bosnië en heet nu dus Republiek Servië (Republika Srpska, zoals ze het daar noemen).
En natuurlijk moet je de jarenlange beschietigen door sluipschutters op de Bosnische hoofdstad Sarajevo nooit vergeten (daar leefden moslims en Serviërs trouwens naast elkaar, de moslims vaak geholpen door de Serviërs).
En volg het nieuws. Kun je lezen/zien/horen dat er ook Kroaten zijn veroordeeld voor het bloedbad in Krajina (zoals het hoort uiteraard). Maar om te roepen dat al die zielige moslims ook bloed aan hun handen hebben... Dat is hetzelfde als zeggen dat de joden de holocaust aan zichzelf te danken hebben en zich eigenlijk aanstellen.

Wat de Bosnische-Serviërs hebben gedaan valt niet goed te praten, maar er zijn wel een aantal oorzaken. Ten eerste heb je de jarenlange onderdrukking door de Turken. De Ottomanen veroverden Koninkrijk Servië eeuwen geleden en de koning van Servië werd slechts een marionet van de Ottomanen. Als de Slaven die daar leefden moslims werden, dan hadden ze ook nog eens belastingvoordelen. Velen kozen om dat te doen (daaruit komen de islamitische Serven/Slaven, oftewel de Bosniërs voort). De Serven die ervoor kozen om dat niet te doen, werden onderdrukt. Dat ging eeuwenlang zo. De Serven voelden zich vernederd en verlangden naar vrijheid. Uiteindelijk, tegen de Eerste Wereldoorlog, kregen de Serven hun vrijheid, maar toen dreigde Oostenrijk-Hongarije Bosnië in te lijven. Ook dat ging tegen de wens van de Serven in, die Bosnië als onderdeel van hun land zagen (wat het ook eeuwenlang was).
Ten tweede is er altijd een enorme haat geweest tussen Kroaten en Serven (katholiek tegen orthodox). Toen de Kroaten (ook wel 'ustase' genoemd) zich in de Tweede Wereldoorlog aan de kant van de nazi's sloten en Serven in concentratiekampen stopten die zo verschrikkelijk wreed waren dat zelfs de nazi's er van schrokken, was het natuurlijk al lang gedaan met de 'rust'. Ooit zouden de Serven wraak nemen op wat hen was aangedaan en een aantal hebben dat gedaan, volgens hen.

Maar wel een lichtpuntje: het gaat nu goed met de relatie tussen Servië en Bosnië. Dit blijkt bijvoorbeeld ook altijd bij het Songfestival, waar deze twee landen elkaar vele punten toe kennen (hoewel er nog steeds allerlei onderbuikgevoelens zijn). Vergeet niet dat er ook vanuit Servië zelf verzet was tegen de oorlog in Bosnië.

Nog één ding: Bosnië is geen islamitische staat. Het land heeft drie 'vertegenwoordigers' die samen werken: een moslim (Bosniër, maar dat is geen juiste benaming, omdat die anderen ook Bosniërs zijn), een Serviër (orthodox-christelijk) en een Kroaat (katholiek).

En dan nu de final question: hoe weet ik dit allemaal? Nou, ik heb het gelezen. In boeken. Geen propaganda van de VN en de Bosniërs, nee. Gewoon keiharde feiten.

@leuterloes: je zou kunnen gaan lezen... Ik raad je, als historica in wording, aan om meerdere bronnen te lezen. Één bron is niet voldoende, je moet informatie met elkaar kunnen vergelijken.

mimi876 | 22-03-09 | 14:30

leuterhoes | 22-03-09 | 13:32

In deze draad staat ruim voldoende info om je mening te vormen.

bottehond | 22-03-09 | 13:46

Ik zou en met mij iedereen wel eens willen weten wat er nou echt gebeurd is en wie de verantwoordelijken zijn, want dat is in al die jaren nou nog steeds niet duidelijk geworden. Mede dankzij de verantwoordelijke die alles het liefst onder het tapijt vegen uiteraard.

leuterhoes | 22-03-09 | 13:32

-weggejorist-

von Paulus | 22-03-09 | 13:25

@Blaster U geeft het al aan. U bent van een andere generatie, en ook verteld u dat Karremans het matrieel er niet voor had. Maar goed laten we er vanuit gaan dat hij wel had gedaan wat u beschrijft. Een stuk of tig lijkzakken richting huis, heel Nederland op zijn kop omdat hij bevelen negeert van bovenaf.

Stront loopt van boven naar beneden en als ze vertellen dat je niets mag doen dan kan het echt niet zo zijn dat jij anders bepaalt.

Steen Geil | 22-03-09 | 13:06

Zes-en-een-kwart?

McRohar | 22-03-09 | 12:43

jensrooi | 22-03-09 | 04:08

ik weet niet of je nou deze kwestie met links of rechts kan vergelijken.
als we bv echt links zoals de SP en echt rechts zoals de PVV als voorbeeld gaan nemen staan ze beide achter de serven.
elk communistisch land dus links staat achter de serven.
dus dan weet ik niet of je geenstijl met links kan linken als geenstijl jarenlang met anti-servische berichtgeving komt.
toch vraag ik me af hoe ze hier bij komen,marokaanse kinderen die zich misdragen worden keer op keer aan de schandpaal genageld op geenstijl maar islamitische kelensnijders in bosnie worden keer op keer vertroeteld.
ik kan er niks anders van maken dat de overheid waarschijnlijk tegen betaling af en toe wat te zeggen heeft om het volk dom te houden.

fidel_castro | 22-03-09 | 12:04

Minimaal een dode nederlandse soldaat was wel het minste wat men had kunnen regelen. (desnoods een zelfmoord invliegen, nederland moet nog zoveel leren op propaganda gebied)

Jan Pronk verdient ook een berekening over het aantal doden op zijn geweten als je uitgaat van de doctrine geld=moord.
"a spokesman for the Sudanese government, whose militias have murdered about 400,000 in Darfur and driven two million from their homes, sounded like a psychopathic gangster when he announced that Jan Pronk, the UN’s special envoy, was ‘history’."
Daarvoor was hij echter de grote geldstrooier, en daarom voelde deze uitspraak letterlijk als een dolk in pronks rug, geval kak niet in je eten tenzij je een alternatief hebt.
nickcohen.net/2006/10/29/how-the-un-le...

43 | 22-03-09 | 10:36

Karremans zou een echte vent zijn (zijn snor waard) als hij publiekelijk afstand neemt van de scene. ('Nee, echt, zoiets zou ik nooit doen")

Doodziek Aapje | 22-03-09 | 10:25

"Die vent hoort alsnog voor een internationaal Tribunaal, net als de politici die besloten hebben een veel te licht bewapend en veel te slecht getraind leger weg te sturen naar die streken.. En de verantwoordelijken voor de verbale weigering tot het geven van luchtsteun ernaast! Dit goddomme meewerken aan massamoord, geen kattepis of 'het liep eventjes anders dan gedacht'..!!"
`
Wat mocht Karremans nou helemaal? Bevelen opvolgen en doen alsof hij het leuk vond. Hij had ook nog de verantwoordelijkheid om zijn mensen mee terug te nemen. Ik ben het helemaal met je eens dat er koppen moeten rollen (maar niet door het corrupte ICC), maar Karremans mag wmb met rust gelaten worden.
Meewerken aan moord of helpen bij zelfmoord. Zeg het maar; wat had Karremans moeten doen, wijsneus?

dosis | 22-03-09 | 09:54

Dosis 09.24
Sodemieter toch op, kerel. Als je niet opgewassen bent tegen een Mladic met een grote bek, als je als een bang hondje met je pootjes omhoog gaat liggen als er gepokerd wordt, dan is dat nog iets anders dan actief meehelpen om de mannen en jongens te scheiden en te helpen sorteren. En daar zijn filmopnames van. Bovendien mag je met een heeeeel gerust hart aannemen, dat op het ' zoekgeraakte' fimrolletkje heel wat meer belastend materiaal voor Dutchbat en haar commandant stond.
Ik mag dan van een andere generatie zijn, misschien veel zwaarder opgeleid in een Koude Oorlog, maar WIJ hadden ons ingegraven en Mladic hartelijk uitgenodigd om voor het oog van alle camera's van de wereld een VN-bataljon aan te vallen, dat a niet alleen tot in de nieren getraind was maar b bereid was om het gevecht aan te gaan met alles wat ze op dat moment hadden... Wedden dat Mladic verder verbaal spierballentaal had gebruikt, maar het niet in zijn hoofd gehaald om aan te vallen.. Elke militaire school, waar ook ter wereld en in elke tijd ook, leert je dat een overmacht van 10 tegen 1 zelfs niet voldoende is om een goed getraind en ingegraven leger te overrompelen.
En als dat ingegraven leger dan ook nog eens luchtsteun krijgt (en die had het gekregen als het in gevecht was geraakt), is een aanvallend leger gedoemd om gedecimeerd te worden.
Maar nee, overste Karremans vonod zijn krijgshaftig uiterlijk belangrijker dan ziijn daden, koesterde zijn snor en drukte deze maar hele snel als het even op gevechten dreigde uit te draaien.
Er wordt op 4 mei bij de Dodenhherdenking geroepen ' dat nooit meer' als men het over de concentratiekampen heeft. En goddomme ons eigen leger en ons eigen ' bevelvoerder' Karremans helpen nota bene eigenhandig mee aan de grootste massadeportatie en massavernietiging sinds WO ll..!!!
Die vent hoort alsnog voor een internationaal Tribunaal, net als de politici die besloten hebben een veel te licht bewapend en veel te slecht getraind leger weg te sturen naar die streken.. En de verantwoordelijken voor de verbale weigering tot het geven van luchtsteun ernaast! Dit goddomme meewerken aan massamoord, geen kattepis of 'het liep eventjes anders dan gedacht'..!!

blaster | 22-03-09 | 09:37

Ookmooi | 22-03-09 | 03:18
Keyboardhero hier, over. Ik vraag me gewoon af hoeveel (oud-)militairen de redactie heeft gevraagd om een reactie. Schoppen tegen Karremans is zó makkelijk. Schop nog eens tegen Joris D. of tegen Balkenende met z'n morele norm.
Nee, de redactie gaat lekker in de zon liggen na deze faux pas. Ik ben (dus) ook geen lid.

dosis | 22-03-09 | 09:24

@Naschrift | 22-03-09 | 05:36

So, het zit diep he?

Adriaantjeeeeeuh | 22-03-09 | 07:52

Als de laffe voorouders van die Balkan NSB-ers die nu huilie huilie doen vroegâh niet hadden geheuld met de Turkse bezetters en die zich eauk nog eens hebben laten besnijden tot muzelman uit puur opportunisme was er heden ten dage op de Balkan nooit trammelant geweest.

wachtmeester de bruy | 22-03-09 | 07:43

-weggejorist-

Naschrift | 22-03-09 | 05:36

@fidel_castro | 22-03-09 | 03:33
Was vorige zomer een aantal weken in Bosnië, een gedeelte waar de Moslims aardig hebben huisgehouden (Bugojno e.o.) De huizen van de Serviers waren duidelijk niet meer te bewonen, danwel op korte termijn bewoonbaar te maken.
Zeer triest was dat we tijdens een korte patrouille een oudere vrouw, werkzaam op het land op een mijn zagen stappen. Het bieden van directe hulp werd niet toegestaan en aan de lokale authoriteiten overgelaten.
Het liep aldus ... af.

Ookmooi | 22-03-09 | 04:18

Dus geenstijl word zelf links....

Gaat nieuwe blog zoeken*

jensrooi | 22-03-09 | 04:08

A present for my wife? (wat zat er eigenlijk in dat kado die karremans kreeg?)

cobain94 | 22-03-09 | 03:46

@dosis | 21-03-09 | 23:18
"want hij wilde simpele vragen gaan stellen."
Prima Luit, wist dat jij zelfs simpele vragen niet kon beantwoorden.

Ookmooi | 22-03-09 | 03:44

bottehond | 22-03-09 | 03:09

kaan78 is van mening dat de serven de schuldige zijn, natuurlijk hoor je kaan78 niet over moslims die elkaar afgeslacht hebben... maar kaan78 denkt wel dat er een kans is dat slechterikken en wandaden vanuit de moslimgroepering mogelijk zijn geweest (23:16)
hierbij een bevestiging voor kaan78 dat dat mogelijk is geweest:
real-srebrenica-genocide.blogspot.com/...

fidel_castro | 22-03-09 | 03:33

@dosis | 21-03-09 | 20:14
"dat is toch meer usance bij een omroep dan bij een weblog.
ow..."

Ach jongen toch, je bent een beste en brave keyboard hero.
Precies wat we nu nodig hebben.
Ben je al lid?

Ookmooi | 22-03-09 | 03:18

1) Mocht NL daarom die moslims in de steek laten in Bosnie?
2) Waren die mensen achteraf niet onschuldig?

Kaan78 | 21-03-09 | 22:44

1) Moslims hebben die slachting grosso modo aan zichzelf te danken
2) nee, zeker niet a priori en er zaten bewezen dooien van voor de datum bij

Onze jongens zijn onschuldig en jullie jongens zeer schuldig.

bottehond | 22-03-09 | 03:09

Wie na alle meningen wil weten waarom de overste in het filmpje zo belabberd op z'n benen staat, hoeft alleen zijn boek 'Srebrenica, who cares?' te lezen. Van dag tot dag, tot in detail. Zijn kant van het verhaal, niets minder. Dutchbat +veul.

zeroise | 22-03-09 | 01:25

wakkere_nederlander | 21-03-09 | 23:43

WIE DENK JE DAT JE BENT OM EEN VN MILITAIR ZO TOE TE SPREKEN?

een generaal? die voor jou niet zijn mond zal houden en iemand aanspreekt in zijn land en op zijn grondgebied zoals hij dat wilt en al
en alles wat hij zei had hij ook nog eens groot gelijk in.
ik zou trouwens van een nederlandse generaal ook niet anders verwachten dan dat hij duidelijk laat zien aan 1 of andere militair uit een land vele kilometers verderop dat hij de baas is, al helemaal als die militair gezagvoerder is
van soldaten die nederlandse soldaten om het leven hebben gebracht.

fidel_castro | 22-03-09 | 00:03

Op dat moment zeg je niet veel meer. Geloof me maar. Ik was erbij ....

Steen Geil | 21-03-09 | 23:53

Bill_Gates | 21-03-09 | 23:20

die hebben hun leven gegeven voor hun land die werd aangevallen, denk je dat ze voor jou zouden komen zielig kereltje?
die noord amerikanen tellen die hun leven gegeven hebben tellen zeker mee, ik vraag me af of al die russen die hun leven hebben gegeven wel meetellen voor figuren zoals jij.
tsja de voorkeur om engels, duits of russisch te spreken is voor ieder verschillend.

fidel_castro | 21-03-09 | 23:51

Steen Geil | 21-03-09 | 23:07
Ik ken het hele verhaal tot in den treure.
Het gaat mij niet om licenties of bevoegdheden. Het gaat mij om de houding van Karremans op die link naar het beruchte filmpje. Op die film zie je hem doodgaan. Ik had hem echter liever anders zien doodgaan. Ik had hem het liefste NOG HARDER horen brullen: WIE DENK JE DAT JE BENT OM EEN VN MILITAIR ZO TOE TE SPREKEN. Wij komen hier vanuit een beschaafd land om orde op zaken te stellen: Schiet op mij en heel Joegoslavië gaat er aan! kom op mietje kom op: ik heb niets te verliezen: mijn aanwezigheid in dit godverlaten land van jullie heeft mijn leven sowieso al vernietigd dus schiet me maar neer!

wakkere_nederlander | 21-03-09 | 23:43

Kaan78 | 21-03-09 | 23:16

begonnen? waren het niet moslims die een aanslag pleegde op een servische bruiloft in bosnie?
verder maakt het niet uit wie is begonnen met schieten, beide hebben zich misdragen alleen moet je dat nog onder ogen zien met je kan ''mogelijk'' zijn geweest net alsof de kans klein is dat moslims zich als beesten gedraagt hebben.
was het niet izetbegovic die beweerde dat er geen plek was voor niet-moslims in bosnie en dat hij de sharia wou invoeren? gek he dat er dan serven zijn die het gevoel krijgen dat er weer islamitische onderdrukking komt.
ik zie verder niet de bevolkingen van bosnie als schuldige maar bepaalde westerse landen die figuren als izetbegovic opgestookt hebben.
pardon? elke niet-servier is vermoord door servie? (het waren dus voornamelijk bosnische serven die in oorlog waren en niet servie) hoeveel moslims zijn er vermoord door mede moslims? hadden de moslims oook niet oorlog met kroaten?
ja ik weet het, de balkanvolkeren zijn geweldadig, dat hebben ze geleerd van de turken ;)

fidel_castro | 21-03-09 | 23:42

Wat was het ook al weer... De beste stuurlui staan aan wal.

Steen Geil | 21-03-09 | 23:37

Nu op radio 1 Kosovo!

dosis | 21-03-09 | 23:37

Uieraard verdient Ella Vogelaar zonder meer rehabilitatie als mijn naamgenoot en Adje Melkert dat ook krijgen.

OversteKarremans | 21-03-09 | 23:34

Mijn alter ego was meer bezorgd over zijn in beslag genomen voertuigen, daarover heeft hij dringend navraag gedaan bij Mladic. Hij is alleen vergeten ook maar iets te vragen over het welzijn van de afgevoerde moslims. Ik zocht destijds de meest belachelijke nickname, ik denk dat ik daar aardig in ben geslaagd. Niet schieten op de piano spelerrrrrrttttttttt!

OversteKarremans | 21-03-09 | 23:32

Leuke tijd daar. Wel triest om te zien hoe verschrikkelijk naar de klote dat land is. Hele dorpen die aan elkaar hangen van de kogelgaten. Op de kaart heet alles 'Destroyed'. En bij het Moslimdumppunt heb ik hardop staan janken.

dosis | 21-03-09 | 23:32

Skender Vakuf ben ik ook geweest, ik was gelegerd op Sisava met Ifor1. Heb me nog ziek gerookt aan de peuken want die kosten toen nog 50 pfenning per pakje. De cappi's kan ik niet meer tellen zoveel ik er op heb. Wel flink gehandeld tussen de verschillende eenheden daar. Barret ruilen tegen een petje van de indo's. Bij de Engelsen ontbijten, je hebt gelijk voor de hele dag gegeten daar.

Steen Geil | 21-03-09 | 23:30

dosis | 21-03-09 | 22:59
ehhh nee?

wakkere_nederlander | 21-03-09 | 23:28

@whatever123

Je bent zelf lekker fucking dom als je alles gelooft wat je op wikipedia leest.
Ik woon in Belgrado en voordat ik hier kwam geloofde ik ook alles wat men over de Serven schreef. En ik verdedig de Serven niet voor de oorlogsmisdaden die ze hebben gedaan maar ik heb ook een hele andere kant van het verhaal leren kennen.
En 1 kant van dat verhaal is dat Izetbegovic een moslim fundamentalist was die wel zeker voor de Nazis heeft gewerkt en zeker wel banden had met Iran. En hij is inderdaad veroordeeld geweest voor anti-communistische activiteiten namelijk islamitsche fundamentalistische activiteiten sukkel. En ja, zzzzoooofff kent Engels en ook Servisch:
jebim ti mater. Hujo de Puta, en dat is Spaans, eikel.

Zzzzooooffff | 21-03-09 | 23:27

zoals al eerder werd vermeld:
geef onze jongens niet de schuld, het was de politiek die de schuldige was.
onze jongens hebben om hulp gevraagd, kregen ze niet,
hoe kun je zoiets uitvoeren met 1 hand op je rug?
ik denk nog steeds dat Karremans hier nog elke nacht van wakker ligt, of is ie ''plotseling'' spontaan weggepromoveerd?

deafhaalchinees | 21-03-09 | 23:24

fidel_castro | 21-03-09 | 22:24
Fidel je bent een zielig ventje. Die Amerikanen hadden helemaal geen zin om ons te helpen. Vader van Kennedy was Ambassaduer in London enzij tegen het Witte Huis dat ze maar beter geen geld naar Europa moesten sturen omdat het een lost case was.... ha man laat ook allemaal maar. Die 400 duizend Amerikanen die hun leven hebben gegeven voor onze vrijheid tellen niet mee was zoals je denkt allemaal in eigen belang. Nog een fijne avond, Pannenkoek! (Ziek om van te worden, er zijn gewoon 60 miljoen mensen omgekomen in WW2 als Amerika er niet was dan spraken we nu of Duits was half Europa vermoord of Russies met Oom Stalin als je vader!)

Bill_Gates | 21-03-09 | 23:20

Ik was toen ook militair, vandaar. Zat met SFOR3 in Skender Vakuf, Wim Kok is zelfs nog bij ons langs geweest. De rondleidende luitenant moest hem snel bij mij uit de buurt halen, want hij wilde simpele vragen gaan stellen.

dosis | 21-03-09 | 23:18

fidel_castro | 21-03-09 | 23:04
Toen de Serven begonnen met massaslachtingen hebben ze gezegd dat ze wraak kwamen nemen op 4 eeuwen Turkse overheersing. Dat klinkt niet echt als iets waar de Bosnische medeburgers van Jugo republic iets aan konden doen. Ook lijkt het mij niet echt dat ze hebben gevraagd of ze aub de wapens konden inleveren bij de VN en ook lijjkt het mij niet waarschijnlijk dat ze de Serven hebben uitgenodigd om misdaden tegen de menselijkheid te begaan. Verder lijkt het ook wel weer zo dat in tegenstelling tot christenpropaganda, ik wel geloof dat er ook slechterikken en wandaden vanuit de moslimgroepering mogelijk zijn geweest. Misschien een idee voor jou, dat je het niet alleen moslim-christen moet zien. Elke niet Servier is vermoord door Servie. Dus niet alleen de moslims. Wat was de schuld van andere bevolkingsgropen volgens jou?

Kaan78 | 21-03-09 | 23:16

Dat vond het klootjes volk best want die hadden genoeg van paars. Maar oplettende burgers zoals u en millitairen zoals ik was het niet vreemd.

Steen Geil | 21-03-09 | 23:16

Steen Geil | 21-03-09 | 23:07
En een maand voor het NIOD-rapport uitkwam, nam Wim Kok zomaar ineens ontslag, heel gek.

dosis | 21-03-09 | 23:13

@wakkere Nederlander, slaap maar weer lekker verder. De V.N. resolutie is na Dutchbat aangepast onder het dayton-akkoord en werd het IFOR. Daar werden de gewelds-instructies en de mogelijkheden groter. Dutchbat viel onder toeziend gezag en mocht geen geweld gebruiken nog iets doen. Alleen waarnemen en zichtbaar voortbewegen binnen de kaders. En als 1 van de partijen daar niet aan mee wilde werken was het exit. IFOR (Implentation Force was bevoegd geweld te gebruiken indien nodog en zelfs te verdedigen. Dutchbat kreeg geen zware wapens mee en was aangewezen op luchtsteun wat drie keer was aangevraagd maar werd geweigerd door een Franse generaal die het allemaal wel mee vond vallen. Meneer heeft zijn eigen nooit hoeven te verantwoorden in Den Haag want hij vond het niet nodig en toenmalige zittende regering wilde ook al niet veel boven water hebben. Zie het bekende fotorolletje wat zomaar kapot ontwikkeld was...

Steen Geil | 21-03-09 | 23:07

Kaan78 | 21-03-09 | 22:59

de discussie had je allang al verloren met je achterlijke opmerkingen die er op neerkomen dat de serven de slechterikken zijn en de moslims de lieverdjes.
laten we het erop houden dat iedereen slechterikken waren die bij die oorlog betrokken al is het voor jou natuurlijk moeilijk te beseffen dat moslims net zo hard meegedaan hebben en het bloed van hun vingers druipt bij wijze van spreke.

fidel_castro | 21-03-09 | 23:04

wakkere_nederlander | 21-03-09 | 22:42
Zozo, spuit elf. Wat dacht je, 'ik heb geen zin om te lezen of na te denken dus ik schoffeer maar wat militairen.'

dosis | 21-03-09 | 22:59

Fidel gast.
je argumenten hebben iets van een tapijtbom die je afvuurt in de hoop dat "iets" zal raken. Of dat je met modder smijt in de hoop dat er wat smeurie achter blijft.

Laten wij even terug gaan op dat gene waarop de discussie is begonnen.

Kijk ik kan ook beginnen met argumenten als.
Jullie hebben atoombommen gegooid op onschuldige burgers.
Minderheden onvruchtbaar gemaakt.
Mensen als minderwaardig gezien en als proefmensen gebruikt voor experimenten.
Gevangen soldaten opzettelijk blind gemaakt.
Holocaust op jullie geweten.
etc..etc...etc...
Daarmee komen wij nergens.

Maar ja laat ook maar. Ik stop met deze discussie. Ik heb verloren. Tegen zoveel achterlijkheid kan ik niet op.

Kaan78 | 21-03-09 | 22:59

Kaan78 | 21-03-09 | 22:40

sorry maar hij spreekt mij meer aan dan erdogan ''"minaretten zijn onze bajonetten, de koepels helmen, de moskeeën onze kazernes en de gelovigen soldaten."

misschien wist je het niet maar er wonen nog veel communistische personen op de balkan, het waren trouwens ook de communisten die de balkan bevrijd hadden met WW2.
voor mij is het geen ''christen'' propaganda als ik zeg dat moslims in bosnie niet zo onschuldig zijn zoals jij, geenstijl en het NOS ze doet overkomen.
ja ik beschuldig geenstijl en NOS van propaganda, eenzijdige propaganda waarbij de serven de badguys zijn en de moslims de lieve onschuldige slachtoffers en aangezien jij dezelfde propaganda verkondigt gooi ik jou ook op die hoop.

fidel_castro | 21-03-09 | 22:47

Hadden wij daar wa te zoeken dan?

Schipperbitter | 21-03-09 | 22:44

bottehond | 21-03-09 | 22:34
1) Mocht NL daarom die moslims in de steek laten in Bosnie?
2) Waren die mensen achteraf niet onschuldig? Of geldt dat niet bij moslims? Onschuldig totdat schuld is bewezen?

Kaan78 | 21-03-09 | 22:44

Karremans werd toegeschreeuwd zoals gebruikelijk in militaire kringen maar hij had nog harder terug moeten schreeuwen. Hij had bevoegdheden van de VN dus hij had altijd gelijk kunnen krijgen. Wat een laffe houding en wat een BEWIJS dat het drama van Srebrenica had voorkomen kunnen worden als de VN het laffe karakter van Nederland juist had ingeschat.

wakkere_nederlander | 21-03-09 | 22:42

e-mam | 21-03-09 | 20:45

Ik stel de vraag omdat het zelfs de janitsaren niet lukte de Berbers er onder te krijgen. De sekte die de Arabieren de Berbers door de strot gedouwd heeft kreeg dat wel voor elkaar. Hoezo, trotse Berbers. Jullie volk is een volk van slaven geworden. Wat nou "wig politiek". Die god van jullie bestaat nota bene niet eensch. Heb je daar wel eensch over nagedacht? Bah, slavenmentaliteit, maar een grote bek van hier tot gunder.

bottehond | 21-03-09 | 22:41

fidel_castro | 21-03-09 | 22:27
Begrijpend lezen is niet echt jouw sterke kant?
Als bron "fidel_castro" op geenstijl dat zegt zal het wel waar zijn. Mijn nederige excuses. Voortaan zal ik jouw reacties op geenstijl volgen om op de hoogte te blijven van wat er op de wereld afspeelt.

Aan de andere kant. Hoe kan het nou, dat een communistisch persoon de christenpropaganda zo een op een overneemt?
Dit terwijl jij mij op een hoop gooit met Geenstijl en NOS en beschuldigd van propaganda.

Kaan78 | 21-03-09 | 22:40

@natte krant, eindelijk iemand die ook wakker is. De feiten worden zo verspiegeld in de media. En dan staat er hier een plemsel van iemand die zich schaamt voor de Dutchbatters. Die zot weet niet wat de feiten zijn.

Steen Geil | 21-03-09 | 22:36

Kaan78 | 21-03-09 | 22:10

Excuses? Bied jij namens je geloofsgenoten eerst maar excuses aan voor de executie van Raviv van Renssen.
Wat is dat toch met moslims en excuses (en bijbehorende financiele"compensatie, natuurlijk). Van de week ook al met die islamisten die tijdig ingerekend zijn zodat die aanslag op 020 ZO afgeblazen moest worden.

bottehond | 21-03-09 | 22:34

Kaan78 | 21-03-09 | 22:22

neem de tijd, die zul je nodig hebben om andere aan te tonen dat turkije een land is van ''not war make peace''
verder is het duidelijk te lezen dat mensen eindelijk op te hoogte zijn dat moslims in bosnie niet zo onschuldig zijn zoals jij en geenstijl en het NOS ze doet voorkomen, dus bespaar je de moeite.

fidel_castro | 21-03-09 | 22:27

Bovenstaande opmerking mbt de Nederlandse dutchbat militairen is dikke kul. Zij moesten, met twee handen op de rug gebonden, een onmogelijke missie volbrengen. Juist DIE mensen het verdienen gerehabiliteerd te worden.

natte krant | 21-03-09 | 22:26

Bill_Gates | 21-03-09 | 22:13

die waren er niet voor jouw vrijheid maar die waren er omdat USA betrokken was bij de wereldoorlog nadat het was aangevallen door japan.
de enigste oorlog die je USA voerde waarbij ze het gelijk aan hun zijde hadden.

fidel_castro | 21-03-09 | 22:24

fidel_castro | 21-03-09 | 22:20
Zo wat een overtuigend stuk tekst. Ik moet er nog van bijkomen. Mocht dat nog lukken, dan zal ik wel reageren op jouw schrijven.

Kaan78 | 21-03-09 | 22:22

Kaan78 | 21-03-09 | 22:10

haha grappenmaker, de bosnische moslims en je eigen turkije doen daar zeker wel aan mee met make peace not war? wil je beweren dat alleen serven de bevolking opzweepte en dat de moslims niet hun bevolking opzweepte tegen tegen de serven?
leer jij eens uit je islamitische slachtofferrol te stappen en te beseffen dat je eigen land en volk erger is dan serven, kroaten en bosnische moslims bijelkaar.

fidel_castro | 21-03-09 | 22:20

fidel_castro | 21-03-09 | 20:55

HAHAHA lool die is mooi van jou! Een pak slaag van Europa krijgen!?! 1945? Nee toen kwamen er niet 400 duizend Amerikaanse jonge jongens om voor onze vrijheid? huh? Waarom zouden ze in gods naams ons willen aanvallen? Raare opmerking.

Bill_Gates | 21-03-09 | 22:13

fidel_castro | 21-03-09 | 18:32
jeanmondo | 21-03-09 | 20:57

Geachte Dikke boe roepers!
Mijn punt richt zich op de "naieve" rol die NL speelt om geen excuses aan te bieden voor hun minder fraaie optreden in Bosnie. Ik heb vermeld dat in tegenstelling van wat zij beweren. "Wereld (make peace not war) was een prachtige plek om te zijn, maar ja Serven die deden daar niet aan mee." Dat dat kolder was.
Laat niet onverlet, dat Serven 3 jaar voordat de pleuris uitbrak de bevolking opzweepten en dag in dag uit negatief meldingen hadden over moslims.
Leer eens discussieren.

Kaan78 | 21-03-09 | 22:10

oXoMoRonIC | 21-03-09 | 18:20
Ja inderdaad in 1955 is er inderdaad 1 Griek gedood. I.p.v. "tientallen doden" die de Griekse propaganda apparaat rondspreid. Hoeveel Turkse minderheden zijn vermist in Griekenland?

Daarnaast meld jij dat Grieken in aantal steeds minder worden in Turkije.
Oke. Als de Grieken met z'n allen gaan janken dat er geen miljoenen Turken meer wonen in Thracië dan zal ik ook m'n kosmopolitisch gezinde kant laten zien, en mee doen met het gejank van jullie. Hebben jullie geen intellectuelen in Europa?

Kaan78 | 21-03-09 | 22:02

aight.. | 21-03-09 | 21:38
Hij heeft toch Den Bosch belegerd? Uitgehongerd, zeg maar?
De Bush van de Lage Landen.

dosis | 21-03-09 | 21:41

Zzzzoooofffff, ben jij effe lekker fucking dom... maar goed, bij zulke onwetende gekken heeft het geen zin meer om zaken uit te leggen... ok, alleen dit dan, van wikipedia: "With a devoted family and Muslim upbringing, he [Izetbegovic] received a secular education, eventually graduating from law school in Sarajevo. At this time he also joined the Young Muslims group. Most of the World War II he did not participate in any armed forces, except half a year at the beginning of WWII in Tito's anti-fascist partisans. After the war Izetbegoviæ was arrested in 1946 and sentenced to 3 years in prison on charges of anti-communist activities. Once free, he earned a law degree at Sarajevo University and remained engaged in politics.[1]"
[Hoop dat Zzzzooooffff Engels ken...]

whatever123 | 21-03-09 | 21:41

Nu is het bekend dat de Nederlandse blauwhelmen destijds - laten we het eens eufemistisch uitdrukken - niet bepaald op hun allerscherpst waren. Brusselmans, was u op de hoogte toendertijd dat Dutchbat III niets mocht doen. Weet u ook dat Karremans ruim voor dat de enclave viel vele malen gerapoteerd heeft dat de enclave gevaar liep. Dat er als antwoord op kwam dat het allemaal wel meeviel.
Dat Krremans het glas in zijn handen kreeg geduwd en hij in een ommogelijke postitie bevond omdat er mannen waren gegijzeld. Als u erbij bent geweest dan had had u dit nooit geschreven. Echt triest...!

Steen Geil | 21-03-09 | 21:39

om het even over een andere boeg te gooien, misschien moeten we het bewustzijn mbt tot willem van oranje vergroten. die kerel heeft verschroeide aarde toegepast in brabant en hier de hele zooi op stelten gezet. nederlanders moeten eens inzien dat die kerel zo geweldig nog niet was. zn zoon maurits was ook nog eens een 10x beter veldheer

aight.. | 21-03-09 | 21:38

Kunnen we trouwens Willem Oltmans nóg een keer rehabiliteren? Gewoon, omdat het kan. En omdat je dan half Den Haag weer op de kast hebt.

dosis | 21-03-09 | 21:33

Ik wil een mooie film over Jan Pietersz Coen. En dat je kunt zien hoe liev hij was en barmhartig en een toffe peer voor alle Engelsen. En dat hij alle begrip had voor de Indonesieers en dat hij "kuch" hun cultuur zo hoog had zitten. Hij is de stichter van de uitdrukking "ies kultur, moet kunnen".

Koos Knak | 21-03-09 | 21:27

Kapitein Willem van der Decken

(want Disney maakt overal een zooitje van)

Tzakje | 21-03-09 | 21:23

Zzzzooooffff | 21-03-09 | 21:11

behalve dat kosovo geen staat is klopt het verder helemaal wat je zegt, al weet ik niet of je izetbegovic een agent van iran kan noemen, hij had wel plannen voor bosnie wat een shariastaat moest worden zoals iran wat hij als voorbeeld zag.

fidel_castro | 21-03-09 | 21:23

Zzzzooooffff | 21-03-09 | 21:11
"Failed states" is een term die we nog vaak gaan horen de komende jaren. Half Oost-Europa begint op één grote failed state te lijken.

dosis | 21-03-09 | 21:15

Die hele ellende is Bosnie had sowieso voorkomen kunnen worden als Izetbegovic die president was van Bosnie (en niet de wettig gekozen president, hij had de wettig gekozen moslim president aan de kant gezet) niet de onafhankelijkheid had uitgeroepen. Want dan zou de pleuris uitbreken. Zowel de Serven, als de Kroaten als de gematigde moslims wilden niet dat Bosnie een onafhankelijk land zou worden. Maar de Amerikanen zeiden "doe maar". Izetbegovic was een moslim fundamentalist, diende in WWII voor de Nazis, was een agent van Iran. In Bosnie lopen tienduizenden mujahedeen en wahabis rond. Er zijn pogingen om Republika Serpska op te heffen. Bosnie en Kosovo zijn 'failed states'. Kosovo is het centrum van drugs-, wapen-, en mensensmokkel.
Doe eens een google op Camp Bondsteel. De Amerikanen hebben 7000 man in Kosovo om de olie van de Zwarte Zee en de mineralen van Kosovo veilig te stellen. Om die reden zit Europa opgescheept met moslims fundamentalisten.

Zzzzooooffff | 21-03-09 | 21:11

Karremans = gigantische laffe droplul!

whatever123 | 21-03-09 | 21:10

Nieuwe kop op het artikel"
Rehabilitatie Karremans Groot Succes!

dosis | 21-03-09 | 21:05

dosis | 21-03-09 | 20:53
lol
billiemans ik twijfelde al aan je verhaal en aangezien ik geen expert ben heb ik het maar weer even opgezocht. united states marine corps is niets in de zin van een elite. bij elite denk je gauw aan special forces/commando's. en dat is niet bepaald hetzelfde. de vs hebben nog geen 50k special forces

aight.. | 21-03-09 | 20:59

Zoals hier boven oom al genoemd is: Raymond Westerling.

disone | 21-03-09 | 20:57

Lees ander het NRC van deze zaterdag eens. Katern Zaterdag etc.
Daar staat een reportage over een Dutchbatter die naar Srebrenica gaat verhuizen. Waarom? Omdat ie daar welkom is. Omdat die mannen door de VN genaaid werden. En omdat de locals dat donders goed weten en hem als held (die hij ook was) nog steeds koesteren. Die mannen zijn samen met de Bosniërs gaan rennen voor de Serven. Wat moet je dan, als je enkel lichte bewapening hebt en je omringt bent door bergen met daarop zwaar vijandelijk geschut.
Jammer dat GS de PvdA-linkse-kijk-ons-eens-schuldig-zijn propaganda zonder kritische blik slikt. Ik hoop dat POWNED een iets kritsicher houding aanneemt.

JanVergoor | 21-03-09 | 20:57

Kaan78 | 21-03-09 | 17:33
Blijkbaar ben je iemand die z'n energie gevestigd heeft op de slachtofferrol van Moslims in de orthodoxe regio.
Mijn moeder komt van Šekovići, wat daar niet ver vandaan ligt. Twee ooms en veel bekenden liggen dankzij de vredelievende onderdrukte moslims in de regio onder de grond, details zal ik achterwege laten. Ongeacht het feit dat ik nooit zal goedkeuren wat er in Srebrenica gebeurt is, haat ik alles wat ook maar in de buurt komt van de slachtofferrol van de Bosnische moslims. Schuld is er aan beide kanten, en ik ben blij dat ik die opvatting deel met veel Bosnische moslims in Nederland.

jeanmondo | 21-03-09 | 20:57

@Bill_Gates | 21-03-09 | 20:41
Klopt, maar als jij daar had gezeten, was Nederland een kolonie van Servie geworden.

_/--\__/--\__/--\_ | 21-03-09 | 20:56

Bill_Gates | 21-03-09 | 20:52

waar wachten je helden op? laat ze over europa rennen met 2 vingers in hun neus als ze denken dat ze dat kunnen of zijn ze bang dat ze in europa net zo'n pak slaag krijgen als in vietnam?

fidel_castro | 21-03-09 | 20:55

hahahahahahahahah
duitse leger stelt niks voor? goeie grap... ik heb er zelf geen ervaring mee, maar naar wat blijkt uit de tests die veelvuldig gedaan zijn is het duitse materieel over het algemeen stukken beter dan de amerikaanse rommel (zoals de onder 13-jarige jongetjes populaire m16. als je goed spul wilt moet je kijken naar iets met een heckler en een koch) en hun commando's horen toch echt bij de absolute top van de wereld

aight.. | 21-03-09 | 20:54

Als er een Servische psychopaat tegenover je staat te blaffen en vraagt of je je vrouw en kinderen nog weer wilt zien, kan ik me best voorstellen dat je je ineens behoorlijk inschikkelijk opstelt.

Doldwaas | 21-03-09 | 20:54

Bill_Gates | 21-03-09 | 20:52
flinke elite, met 200k

dosis | 21-03-09 | 20:53

Bill_Gates | 21-03-09 | 20:50

beter ga je gi joe kijken ipv van je onzin hier te verkondigen.

fidel_castro | 21-03-09 | 20:53

fidel_castro | 21-03-09 | 20:48

Castro die Marines rennen als ze willen over heel Europa heen met twee finger in hun neus. Dat zij de elite militaren van Amerika. 200 Duizend zijn er. Maak je maar geen zorgen om hun capaciteiten!

Bill_Gates | 21-03-09 | 20:52

aight.. | 21-03-09 | 20:46
Kijk allemaal lul verhaal wat jij zegt. Vlak na de Duitsers? lol het Duitse leger stelt helemaal niks voor. Ik heb vrienden die in het Deense leger zitten en ja het is zeker zo dat Nederland een goeie reputatie heeft. Maar wat hier is gebeurt is gewoon zwak en laf van Nederland.

Bill_Gates | 21-03-09 | 20:50

e-mam | 21-03-09 | 20:45
Sorry dat ik me er tegenaan bemoei, maar:
als het er uit ziet als een sekte, dan ís het toch ook een sekte. Ongeacht of de hoofdstroming sektarisch is. En is de islam weer niet een afgeleide van het judisme of het christendom dan? Of is het zomaar onstaan, als een zwart gat?

dosis | 21-03-09 | 20:48

BTW
De laatste Medal of Honor was uitgegeven aan een Navy Seal die met een platoon van 5 aangevallen werd door een paar honderd Taliban strijders in Paki/Afghani gebergte. Die gasten hebben gewoon een paar uur lang uphill staan vechten tegen honderden Kamakazi strijders. Uitendelijk zijn er 4 omgekomen en heeft er 1 kunnen ontsnappen naar een dorp en zich 2 weken schuil gehouden.
(hier het verhaal www.navy.mil/moh/mpmurphy/soa.html) Ik twijfel er geen moment aan dat 300 Amerikanen die Mladic in stukjes zouden hebben gehakt

Bill_Gates | 21-03-09 | 20:48

Bill_Gates | 21-03-09 | 20:41

7500? nee maak er 10.000, nee beter maak er 17.500 van.
niet teveel stripboeken lezen en tv series kijkene en denken dat usa mariniers ff het bosnische servische leger zal verslaan, je hebt het over bosnische servische soldaten,niet over nederlandse soldaten die vroeger gepest zijn en nu een kerel willen zijn met het vooruitzicht dat ze bij terugkomst een envelop vol met geld krijgen.

fidel_castro | 21-03-09 | 20:48

Bill_Gates | 21-03-09 | 20:41
je vat het geloof ik niet helemaal. met een proppenschieter je proberen te verdedigen tegen een tank betekent dat eerst die nederlandse militairen dood gaan en daarna alsnog die bevolking. en als ze er al levend wegkomen daarna dan krijgen ze ipv een lintje een dagvaarding. even dat terzijde, bij oefeningen van commando's uit verschillende landen komen de nederlanders heel goed uit de bus, vlak na de duitsers dacht ik

aight.. | 21-03-09 | 20:46

Ookmooi | 21-03-09 | 20:40
Wat noem je nou lulkoek eigenlijk? Dat Karremans het niet veel beter had kunnen doen? Of reageerde je ergens anders op? Ik ben nu wel benieuwd - ouwe Unifiller.

dosis | 21-03-09 | 20:46

bottehond | 21-03-09 | 19:36
Ik kan geen enkele logische reden bedenken waarom je me die vraag stelt behalve om de wig-politiek. Ook wel bekend onder de twee werkwoorden verdelen en heersen. Bovendien, die vraag moet je aan de Berbers zelf stellen. Ben zelf Arabier.
Verder: een sekte is een stroming die voortkomt uit een grotere hoofdstroming.
Kenmerkend voor een sekte is dat deze klein is. De wereldgodsdienst islam, hoezeer deze religie u ook niet aanstaat, kan daarom alleen al geen sekte genoemd worden. U moet nodig op zoek naar een ander bijvoeglijk naamwoord.

e-mam | 21-03-09 | 20:45

@fidel_castro/dosis.
Jullie kunnen draaien en zeggen wat jullie willen maar die Nederlandse militairen hadden die 7500 mannen moeten verdedigen!
Nogmaals, als er 300 United States Marines hadden gezeten dan was dat hele zooitje van Mladiæ van deze aardbol afgeblazen!

Bill_Gates | 21-03-09 | 20:41

@dosis | 21-03-09 | 20:22
Mijn nick heeft niets met de kkk te maken
sluit me overigens geheel aan bij je post 20:22

Politiek moet zich niet bemoeien met tactische beslissingen van het leger. Het enige wat ze moeten zeggen is: ja jullie worden uitgezonden, of nee jullie worden niet uitgezonden. Dit en dat is het doel, tot over een paar weken, toedeledoki. Vervolgens is het aan de generaals om te bepalen wat er gaat gebeurren en hoe. Den haag zijn allemaal afgekeurde dienstweigeraars die er de ballen verstand van hebben.

_/--\__/--\__/--\_ | 21-03-09 | 20:41

@dosis | 21-03-09 | 20:14
Wat een lulkoek.
Ik heb weliswaar de voorafgaande berichten op dit weblog niet gelezen, liep als jong luitenantje in Libanon en heb vervolgens in het kader van de activiteiten van CIMIC wel wat van de werled gezien. Vermoed dat ik gezien mijn huidige werkkring en de info van mijn kameraden in den vreemde redelijk ben bijgebleven.

Ookmooi | 21-03-09 | 20:40

Fraai staaltje kromdenken ook: de Hollanders waren laf, maar het is de schuld van alle moslims. Net zoiets als dat iedereen het altijd over de joden heeft, terwijl die Duitsers ook geen lieverdjes waren. En dan heb ik het nog maar niet over de Zuidelijken, die er slaven op nahielden.

zedenmeester | 21-03-09 | 20:39

even een add: churchill? hij was wel een handige leidert in wartime enz enz, maar die man was negatief als de pest over zo'n beetje alles. en hij als grote dikke leider van het britse rijk kon natuurlijk gemakkelijk op ons neerkijken. je enkel beroepen op churchill is een beroep op verkeerde autoriteit, in zijn optiek is alles behalve hijzelf en wat hij aanstuurt geen positief woord waard. zo ging dat toen. wat niet wil zeggen overigens dat ik zijn welbespraaktheid en leiderschap niet weet te waarderen

aight.. | 21-03-09 | 20:37

Bill_Gates | 21-03-09 | 20:20
aangezien nederland al eeuwen lang voor een groot deel afhankelijk is en toen dus ook was van handel met overzeese gebieden en de geallieerden in wo1 onze scheepvaart blokkeerden omdat ze (terecht) bang waren dat we zouden handelen met de duitsers, had ik het logischer gevonden als ze in die oorlog zich bij dui hadden aangesloten ja... ik zeg niet dat we dat hadden moeten doen. de engelsen hadden veel meer koloniën en ze konden daar meer voorraden (zowel troepen als grondstoffen) uit halen en de duitse havens waren eveneens niet zo moeilijk om te blokkeren. maar lezen is ook een kunst natuurlijk.

aight.. | 21-03-09 | 20:34

Het feit dat de Nederlandse politiek Dutchbat tot een tandeloze tijger had gemaakt doet niets af aan het tenenkrommende optreden van Karremans. Als een zenuwachtige schooljongen met trillende knieen laat hij zich vermanend toespreken door Mladic. Het is onbegrijpelijk dat de krijgsmacht zo'n incapabele slapjanus heeft geselecteerd voor een missie als deze.

Mouth Of The South | 21-03-09 | 20:28

inderdaad goed te vermelden dat de werkelijk verantwoordelijken niet de NL soldaten zelf zijn, maar die weekdieren in Den Haag onder VN mandaat. Zij zijn verantwoordelijk voor eerst hoop bieden aan de locals om ze vervolgens te laten vallen als een baksteen. Het is natuurlijk wel een beetje over the top om Karremans als een held te afficheren.

Rest In Privacy | 21-03-09 | 20:28

Bill_Gates | 21-03-09 | 20:18

ik denk dat als er amerikanen, canadezen, australiers of engelsen hadden gezeten en 1 van hun makkers was gedood door een moslim en diezelfde moslims zouden voortdurend serven aanvallen en uitdagen achter hun rug om, dan zouden ze ook zoiets denken waarom zouden wij onze leven verspillen voor de moslims.
maar ja plicht is plicht daar heb je gelijk in, dutchbat had beter wat kunnen doen aan het jihadistische tuig wat voortdurend omliggende servische dorpen aan het terroriseren was oftwel een ontwapening in srebrenica.

fidel_castro | 21-03-09 | 20:25

Bill_Gates | 21-03-09 | 20:18
Domme, domme gans. Hu plicht is wat er omschreven staat in het Mandaat dat ze meekregen van de VN.
Die commacho's van jouw zouden zsm door het ICC opgeroepen worden, waarbij de Serven alsnog heel Srebrenica platstampen.
Knap joh! Zelf over nagedacht?

dosis | 21-03-09 | 20:22

@aight.. | 21-03-09 | 20:15
Je zou even Churchill's Memos moeten lezen. Die heeft geen goed woord over Nederland. "Zwak volk". LOOL dus we hadden aan de kant van de duitsers moeten staan! Ja jij bent lekker in je hoofd!

Bill_Gates | 21-03-09 | 20:20

@fidel_castro/dosis/_/--\__/--\__/--\_

Jongens het is gewoon een feit. Als daar 300 Amerikanen, Canadesen, Australiers of Engelsen hadden gezeten hadden die hun PLICHT gedaan en die 7000 man verdedigd. Daar is niet om heen te praten, die hadden dat gewoon gedaan die hadden gevochten tot het einde. Net zoals ze dat altijd hebben gedaan, ook voor onze vrijheid. Onze soldaten waren gewoon bang en zwak, net zoals toen Adolf op de voordeur stond te dreunen deden wij niks anders dan de witte vlag ophangen. En we hadden makkelijk stand kunnen houden als we een beetje ruggengraat hadden maar ja die hebben wij Nederlanders niet. Kijk maar eens wat de Finnen hadden gedaan in WW2. Eerste effe de Moffen bij de poort tegen houden en dan daar boven op ook nog effe 1 000 000 Russen tegen houden. Finland had ook maar 30 tanks tegen 6500 Soviet Tankjes.... LINK en.wikipedia.org/wiki/Winter_War

Bill_Gates | 21-03-09 | 20:18

Bill_Gates | 21-03-09 | 19:57
niet praten als je geen hersens hebt. in ww1 stond nederland open voor welk land dan ook: we waren neutraal. gevolg: de geallieerden sluiten nederland af van de rest van de wereld door havens te blokkeren. als nederland zich had aangesloten bij dui was het nog logischer geweest dan neutraal blijven als je het mij vraagt. in ww2 lag het niet aan nederland an sich, het lag aan de zwakke regering die in de crisisjaren verkeerde (en ook te laat) maatregelen trof. in 1940 was nederland nog niet over de economische crisis heen omdat het in het begin meteen heel erg mis ging. duitsland was economisch beter opgebouwd, maar een land als belgie ook. al dat gelul over bombardementen op nederlandse steden is onzin, de amerikanen en brits hebben ons veel erger bestookt om de duitsers hier weg te krijgen. kijk maar naar nijmegen..

aight.. | 21-03-09 | 20:15

dosis | 21-03-09 | 20:12

oa in pakistan ja.
de enigste plek waar het nederlandse leger wat te zoeken heeft is in nederland, ik denk dat er plekken zijn in nederland waar het leger hard nodig is.

fidel_castro | 21-03-09 | 20:14

Ookmooi | 21-03-09 | 20:11
Dat is ook de grap natuurlijk - veel beter had hij het niet kunnen doen. Veel slechter wél.
Je moet echter wel je best doen om informatie te zoeken en te onderzoeken. Niet zomaar wat napraten, dat is toch meer usance bij een omroep dan bij een weblog.
ow...

dosis | 21-03-09 | 20:14

fidel_castro | 21-03-09 | 20:09
Die nu allemaal in Pakistan zitten bedoel je?
Dutchbat had daar uiteraard niets te zoeken. SFOR3 (een paar jaar later) was net zo kansloos geweest, hoewel ze meer mankracht en materieel hadden, en een breder mandaat.
Eigenlijk hebben de Nederlandse militairen nergens wat te zoeken. We kunnen niet vechten en we moeten het ook gewoon niet doen. België veroveren zie ik zelfs niet gebeuren.

dosis | 21-03-09 | 20:12

Gelet op de grootte van zijn eenheid (1 bataljon), bewapening, zijn nederlandse commandanten, de houding van de NAVO en de politici destijds aan het bewind, vind ik dat Karremans het niet slecht heeft gedaan. De beste man had indien in het bezit van helderziende gaven de opdracht zeker geweigerd.

Ookmooi | 21-03-09 | 20:11

@Brusselmans: Heb je letterlijk het ANP bericht gecopy-paste? Schelden mag je op de Fransen die de luchtsteun terug haalden toen er om gevraagd werd. Het mag ook op de linkse hoek uit de TK. "Die mitrailleurs zien er zo gevaarlijk uit, die mogen niet op de pantservoertuigen." En dan achteraf gaan zeiken als ze onder de voet gelopen worden. Poten af van Karremans!
Niet voor Jan | 21-03-09 | 19:59
De F16 waren al lang onderweg, maar moesten van Frankrijk (commandant van het geheel) terug komen.

Handboek | 21-03-09 | 20:10

_/--\__/--\__/--\_ | 21-03-09 | 20:06
Ja. Jij.
Jouw naam.
Triple A of zijn het drie mannetjes van de Klan?

dosis | 21-03-09 | 20:09

dosis | 21-03-09 | 20:04

vergeet niet de duizenden jihadistische strijders van god of allah of hoe je die gast ook wil noemen die er ook stonden.

fidel_castro | 21-03-09 | 20:09

@Bill_Gates | 21-03-09 | 19:59
Jij hebt te veel naar tour of duty en andere series gekeken. Je "laat anderen het maar oplossen" houding is totaal nutteloos. Waarschijnlijk toen dit zich allemaal afspeelde lag jij met je zuster in bed met je vingers in haar roze slipje.

_/--\__/--\__/--\_ | 21-03-09 | 20:06

Goedverdoemme. Ik ben m'n zwitsalface kwijt, nu moet ik elke keer weer zoeken...

dosis | 21-03-09 | 20:05

Bill_Gates | 21-03-09 | 19:57
Wakker worden maat. Er stonden vijftienduizend soldaatjes van de hunnen, en een paar honderd van de onzen.
Met geweld los je natuurlijk ook niets op, dat blijkt maar weer.

dosis | 21-03-09 | 20:04

Bill_Gates | 21-03-09 | 19:57

ze hebt zeker teveel stripboekjes gelezen? dream on.

fidel_castro | 21-03-09 | 20:04

Wat gebeurd is, is gebeurd. Maar wat NL wel had kunnen doen, is zich terugtrekken (of in elk geval dreigen met terugtrekken) uit de EU na dit incident. Wel luchtsteun beloven maar niet geven is iets een boodschap die toch wel even afgegeven dient te worden bij een van de 'leiders' van de EU.

Overigens, en dat heb ik mij die nacht nog vaak afgevraagd - wat is er eigenlijk mis met de NL luchtmacht ? Is het zo moeilijk om aan Duitsland te vragen of een paar NL F16s een ommetje mogen maken over hun grondgebied ?

Niet voor Jan | 21-03-09 | 19:59

Jesus zeg!!! Wat vind ik die video erg! Als daar 300 United States Marines hadden gezeten was die hele Mladec naar de maan geschoten. Vooral met die grote bek die hij heeft. Een Amerikaan had hem gelijk neer gelegd en aan zijn haar terug naar Den Haag getrokken. JESUS ik schaam me hier zo erg voor. Wat is het Nederlandse volk toch laf. WWI Rotterdam staat open voor de moffen WWII kosten het Adolf 1 week om ons neer te leggen. Diep triest diep triest.

Bill_Gates | 21-03-09 | 19:57

Drs. Hans Janmaat verdient rehabilitatie.
Hadden we maar beter naar hem geluisterd, beter voorkomen dan genezen.

michello | 21-03-09 | 19:56

Kijk, terechte rehabilitatie voor Karremans. Gelukkig, er is nog gerechtigheid.
Onder (oud-)militairen heeft de beste man niet zo'n slechte reputatie als onder het gewone volk. Uiteraard verdomd lullig dat het precies zijn bataljon was dat omver werd gelopen door Jabba Mladic.
En ook interessant om te lezen dat er meer mensen met kennis van zaken zijn vertegenwoordigd. Oh ja, Brusselmans. Als je crossfire stukjes wil schrijven, moet je wel wat zekerder van je zaak zijn.

dosis | 21-03-09 | 19:54

Is er weer wat met Moslims?
Moeten die zich weer vanuit de slachtoffer rol hun zin door persen?
Sharia etc.
Boeie, stelletje jankerts. Trap er niet in, mensen!
Denk aan de toekomst van uw nabestaanden.

Zo jammer! | 21-03-09 | 19:41

en teruggerot | 21-03-09 | 19:24

en de moslims hebben zich zeker keurig gedragen omdat het NOS, de telegraaf, geenstijl en andere overheid propaganda dat verkondigen?
mocht het precies zo zijn gegaan zoals de propaganda zegt dan ligt de schuld niet bij de serven maar bij de personen die de serven hebben uitgedaagd, figuren zoals naser oric dus.

fidel_castro | 21-03-09 | 19:39

e-mam | 21-03-09 | 18:57

solidstate maakte een grapje, dat ontging je kennelijk. Een pleonasme grapje.
Wie zich moslim acht rekent zich tot een fascistoide uit haar kluiten gewassen sekte.
Overigens mag jij me uitleggen waarom de Berbers zich de religie van de Arabieren laten opdringen.

bottehond | 21-03-09 | 19:36


dondermuis | 21-03-09 | 17:47

ik hoop dat jouw leiders die jihadisten gesponserd hebben, serven voortdurend zwartgemaakt hebben in de media terwijl andere volkeren zich ook misdragen hebben en genocide gepleegd hebben serven doormiddel van navo bombardementen voor levenslang gesodemieterd worden in het bangkok hilton of een andere bestemming waar ze thuishoren.

fidel_castro | 21-03-09 | 19:35

ff voorop dat Nederlanders daaar niet gemoord hebben maar dat Serven daar zich als beesten hebben gedragen.
De schuld voor de moorden ligt 100% bij de Serven.
PUNT
Kunnen we ons nu weer gewoon boos maken over banklullen die ons (het volk) bestolen hebben?
Dat is wel ff belangrijker.

en teruggerot | 21-03-09 | 19:24

.. oh, en de majoor Landzaat natuurlijk.

Jan Passant | 21-03-09 | 19:15

Anton Mussert, en de vrijheid van Nederland...

da wizard | 21-03-09 | 19:12

dat dit topic tegen het zere been is van velen hier lijkt me heel gezond.

e-mam, ziekmakende opmerkingen kun je voor je houden.

@raket | 21-03-09 | 19:09

@frenkie4all
'Ga toch weg met je domme opmerking. Niemand keurt genocide op wie dan ook goed.'

Juist deze opmerking toont uw naiviteit aan. Kent u de mens nog steeds niet? Mensen keuren de term 'genocide' af omdat ze dat vanuit hun natuurlijke aanleg associeren met het kwaad (zoiets las ik in ieder geval in de laatste quest magazine:)). Afkeuring op rationele gronden dus.
De daadwerkelijke handeling wordt vaak wel gesteund en mensen hebben daar een veel minder afgrijzen van. De psyche van de mens werkt nou eenmaal zo.
Deze emotionele dimensie die eraan gegeven wordt, kan ingegevne zijn door verschillende factoren. In ons geval, het feit dat Nederland volledig in de ban is van de problemen die gerelateerd zijn aan moslims en allochtonen.

Kijk eens bijvoorbeeld naar de reactie van die imbeciel op 18.01.
Hoewel ik niet per se een held ben in tekstuele interpretatie, kan je toch wel stellen dat deze reageerder in ieder geval mijn verhaal bekrachtigt.

solidstate | 21-03-09 | 18:01
'Eerst zelf proberen serviers uit te roeien en nu slachtoffer spelen.
Eng moslim fascistje.'

Ik heb nooit Serviers willen uitroeien. Ook nu niet. Wens ze het allerbeste toe hoor. Ben ook geen slachtoffer geweest. Ben namelijk een Marokkaan, of Fin zo u wilt. En eng ben ik, getuige de grote belangstelling die ik van de dames krijg, ook niet (denk ik).

e-mam | 21-03-09 | 18:57

Toch jammer dat het allemaal zo moest lopen.
Meneer Karremans heeft z'n best gedaan.
Nederland mag zich wat mij betreft wel wat assertiever opstellen in de toekomst.
EN NEE, niet op de manier waar meneer Wilders het over heeft.

Technic0l0r_Jozef | 21-03-09 | 18:53

brusselmans... ga ns deaud.. t is allemaal echt klote voor de moslim gemeenschap daar, maar elk land wat mee deed aan die VN missie was overlopen door de serven.. dat het nou toevallig nederlanders waren.. dat doet er juist helemaal niet toe, da's gewoon kut voor al die machteloze nederlandse krijgers die niets mochten doen van de VN leiding.. die valt alles te verwijten.. en uiteraard de nederlandse politiek.. de gene die die film heeft gemaakt moet zich wel kapot schamen dat hij zoiets stoms neer zet!

tuurlijk! | 21-03-09 | 18:53

Ouwe Nol

Bigi Bana Boy | 21-03-09 | 18:45

Raymond Westerling! Indie is van ons...!

ChristusTePaard | 21-03-09 | 18:39

@ bottehond | 21-03-09 | 18:22

Die gooien we in het archief, want hieruit blijkt maar weer dat de scheiding tussen kerk en staat overboord wordt gegooid door de gevestigde orde. Walgelijk hoe men alles in het werk stelt om de islam maar te laten wortelen in de EU. Dat beleidsplan van Amsterdam was me nog niet bekend.

frenkie4allll | 21-03-09 | 18:37

Mentaliteit van het Nederlandse leger:
Veiligheid is nummer 1
Rules of engagement:
1. Niet schieten
2. Als je beschoten wordt roep je iets van "stani ili putsam" (blijf staan of ik schiet)
3. Blijf je beschoten worden, vuur dan 1 kogel in de lucht
4. Wanneer de kogels om je oren vliegen, schiet dan gericht, maar niet automatisch, want dat mag niet van de conventie van geneve... (bereik van je wapen is ongeveer 200 meter als je mazzel hebt.)

Vervolgens komen dr een paar russische gekken op je afgerend, met AK47s en tanks die volautomatisch rond knallen... etc etc

moraal van het verhaal, ondanks dat deze heer Karremans misschien niet heel sterk overkwam, is er gehandeld zoals er gehandeld had moeten worden. Dhr Karremans stond daar, niet jij... held op sokken... "de beste stuurlui staan aan wal" gaat hier zeker op.

Wellicht heeft Karremans meer levens gered dan je denkt.

_/--\__/--\__/--\_ | 21-03-09 | 18:34

Kaan78 | 21-03-09 | 17:33

heb je het nu over servie die 100'en jaren lang ondedrukt is geweest door de islam?
heb je het over serven die nog een keer zichzelf kon verdedigen tegen islamistische SS slachters? en nog een keer opnieuw in de jaren 90?
moslims hadden het zwaar te verduren onder de serven na WW2? ga je leugenachtige jihadistische propaganda ergens verkondigen, moslims in servie hebben net zoveel rechten als christenen en kunnen gewoon normaal leven en ik kan je uit ervaring vertellen dat de meeste moslims gewoon vriendschappelijk omgaan met serven, uitgezonderd de provincie kosovo waar het vol zit met terroristisch ongedierte.
ga de serven aub niet vergelijken met je eigen turkse volk wat minderheden onderdrukt in turkije.

fidel_castro | 21-03-09 | 18:32

-weggejorist-

oXoMoRonIC | 21-03-09 | 18:24

-weggejorist-

oXoMoRonIC | 21-03-09 | 18:20

De islamistische reaguurderTs denken dat ze geweaun door kunnen gaan met hun taqquya. Zeker nog niet gehoord dat hun grote leider en goeroe Tariq Ramadan eindelijk ontmaskerd is. Volgelingen van de islam als slachtoffer afschilderen, tis weer eensch iets anders, he.
Wilders deed vandaag overigens ook weer een aardige duid in het zakje van de counterjihad:

www.hetvrijevolk.com/?pagina=8158

bottehond | 21-03-09 | 18:18

@ e-mam | 21-03-09 | 17:56

Ga toch weg met je domme opmerking. Niemand keurt genocide op wie dan ook goed. OK niet iedereen is zo, want ik heb moslims in Ede feest zien vieren op 9/11. En niet alleen in Ede. Waar het mij om gaat is de selectieve berichtgeving die over het westen is uitgestort tijdens de oorlog op de Balkan. Indoctrinatie van mensen door beelden te manipuleren. Daar stoor ik me verschrikkelijk aan. Nu en toen.

frenkie4allll | 21-03-09 | 18:11

@ Bloodzone

Vergeet niet dat lichtgewapende Kroaten ( rond de 2000 ongetrainde burgers ) in Vukovar enorme schade hadden aangericht aan het Servische leger

en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Vukova...

ZDS | 21-03-09 | 18:10

In der tijd Te licht bewapend.. Geen duidelijk mandaat.. Geen goede ervaring.. Moslims en de Server die niet heilig waren... GEEN luchtsteun... Slechte omstandigheden... Noem alles maar op.. Hoe kan je dan verwachten dat overste Karremans een vuist maakt tegen allemaal tanks en wel 20x de hoeveelheid manschappen die tegenover hem stonden... Dat hij zijn eigen troepen er levend vanaf heeft gebracht is het minste wat hij kon behalen in deze situatie.. Regeringen waren gewoon te Bang / slap om in te grijpen... vandaar dat karremans met zijn rug tegen de muur stond..

ex-KpL | 21-03-09 | 18:09

Uiteraard was dit niet zoals het in werkrlijkheid was. Maar ik vind de toon van GS toch wel tegenvallen. Karremans was in de steek gelaten en in het nauw gedreven. Als dit is wat ik van GS kan verwachten heb ik spijt dat ik lid ben geworden en zeg ik mijn lidmaatschap op.

akadukey | 21-03-09 | 18:07

e-mam | 21-03-09 | 17:56
Oke, ik zal voortaan schrijven: helaas waren het er slechts 2000 en geen 8000.

Voltaire | 21-03-09 | 18:04

scheef brain niets waard

Koningsluis | 21-03-09 | 18:04

@ e-mam | 21-03-09 | 17:56
uw reactie is niet ok, maar dat wist u deep down zelf ook al. Allah echter zal niet barmhartig zijn.

Korreltje Zout | 21-03-09 | 18:04

e-mam | 21-03-09 | 17:56
Het is verschrikkelijk wat daar gebeurd is. Maar zoals het hier gebracht wordt, is ook verschrikkelijk.
En als je werkelijk denkt wat je daar schrijft, dan moet je jezelf een afvragen wie hier de 'enge rarerik' is. Mafkees.

Heau even | 21-03-09 | 18:02

Lee Towers

Korreltje Zout | 21-03-09 | 18:02

Daar sta je als militair. Onbewapend, geen luchtsteun... en dan ben je blij dat er iemand kan pianospelen..

seven | 21-03-09 | 18:02

@ e-mam | 21-03-09 | 17:56
Eerst zelf proberen serviers uit te roeien en nu slachtoffer spelen.

Eng moslim fascistje.

solidstate | 21-03-09 | 18:01

Het is hier al eerder gezegd.
Door het laffe PvdA-mandaat kon Karremans helemaal niks. Geen backbone, geen middelen om actief in te grijpen. Het enige wat hij kon was zichzelf verdedigen.

kersenflap | 21-03-09 | 18:01

".... Want stiekem vinden ze die genocide op moslims die daar heeft plaatsgevonden wel ok. ..."
--
Tja vind het gek! Zo onschuldig waren ze trouwens niet!

ApacheIndian | 21-03-09 | 18:01

Hmm, het wordt lastig voor een hoop reaguurders. Want stiekem vinden ze die genocide op moslims die daar heeft plaatsgevonden wel ok. Stelletje maffe en enge rarerikken, sop lekker gaar in je woede:)

@gs, is er sprake van een omkentering in de negativiteit (cq quasi-nuancering) richting moslims omdat Powned het naar alle waarschijnlijkheid wel zal redden?

e-mam | 21-03-09 | 17:56

Kapitein Westerling

godsammekrake | 21-03-09 | 17:47

-weggejorist-

dondermuis | 21-03-09 | 17:47

@raket | 21-03-09 | 17:35
Natuurlijk zijn daar fouten gemaakt, dat mag duidelijk zijn. Maar door wie? Als jij mijn mening niet deelt, kom dan met feiten en argumenten waarop dat gebaseerd is. En nee, roep dan niet 'die duizenden moslims die zijn gestorven', dat snap ik ook nog.
Argumenten graag, voordat je roept dat iets gelul is.

Heau even | 21-03-09 | 17:44

Ik denk dat Mladic de situatie beter kon inschatten dan wie dan ook. In een oorlog met moslims kun je nooit laten blijken dat je zwak of bang bent, wat dan wordt je afgeslacht. Mladic wist dat en beschermde zijn volk. In Israel weten ze het ook, het is oorlog en je moet laten zien dat je geen softie bent. Ze reageren niet buitensporig met geweld, maar uit pure noodzaak.
de-construct.net/e-zine/?p=4059

Voltaire | 21-03-09 | 17:42

@ bottehond | 21-03-09 | 17:27

Er is pas een onderzoek gedaan naar de berichtgeving van de NOS omtrent de oorlog in Gaza. Waarschijnlijk al bekent bij je, maar het laat mooi zien hoe de MSM nieuwsitems een eigen kleur geeft. 40 jaar hebben ze ongestoord hun gang kunnen gaan, maar gelukkig hebben we nu internet en zijn dus niet meer afhankelijk van dat gemanipuleerde nieuws.

Twee weken geleden verscheen in Nederland een rapport dat opgesteld werd door de Israel-Facts groep en de stichting WAAR. Beide groepen houden zich bezig met het monitoren van de Nederlandse media inzake de berichtgeving over het Midden-Oosten.

Onderwerp van het onderzoek was het NOS acht uur journaal en haar berichtgeving over de oorlog tussen Hamas en Israël.
De conclusie van het onderzoek was dat NOS zich op tal van punten niet aan haar eigen journalistieke code heeft gehouden.
www.hetvrijevolk.com/index.php?pagina=...

frenkie4allll | 21-03-09 | 17:36

Beetje meer respect voor onze militairen daar graag. Het is erg makkelijk om vanaf een dakterras in Amsterdam kritiek te leveren op wat er lang geleden gebeurd is. Rutger kan amper slang eten, dus denk ff na.

Voor de rest moet Volkert van der Graaf natuurlijk in ere hersteld worden. Deze man drukte pas echt een geweer tegen de slaap van een idioot. En hij haalde de trekker nog over ook! Bikkel!

Nepkarel | 21-03-09 | 17:36

ben ik verzeild geraakt op een reunie van defensie? vele reaguurdeers/defensiepersoneel hebben plotsklaps een genuanceerde mening. er zijn in Srebrenica fouten gemaakt. daar moet van geleerd worden. daar zie ik hier niets van terug. slappe hap! het was onze schuld niet, opoffering van serviers en karremans die niets anders kon, gelul. driewerf gelul.

@raket | 21-03-09 | 17:35

NL was naïef zeggen ze m.b.t. Servië zodat dit kon gebeuren.
Want er gebeurde in die regio na WOII helemaal niks met moslims.
In Bulgarije zijn moslims 1 miljoen moslims niet verdreven, vermoord of vermist.
Ook in Griekenland hebben de moslims niks te verduren gehad van de Christelijke bevolking.
In Cyprus zijn honderden Turkse vrouwen en kinderen niet vermoord door Christelijke Cyprioten.
In Azerbaycan is geen genocide geweest in Hocali waar honderden molims de dood vonden en 1 miljoen bewoners van huis en haard zijn verdreven.
Heel de regio was heel vreedzaam behalve de Serven, die niet wilden meedoen met het vredige leven op aard.
Dus dachten de strategen bij NL. Als we nou heel lief doen tegen Serven en de vernietiging van moslims mogelijk maken, dan zullen ze daar geen uitdaging in zien en normaal reageren.
Helaas reageerde de Serven net als overige Christenvolk in de regio en het resultaat kennen wij inmiddels.

Kaan78 | 21-03-09 | 17:33

Er komt een tijd dat we Ratko Mladiæ niet meer als oorlogsmisdadiger gaan zien maar als ziener en strijder tegen het moslimterreurkwaad.
Vanuit politiek correcte brillen kunnen en willen wij het nog niet zien.
Er is al veel veranderd, ik noem 911, 311, 211, bali, Londen, het is hellaas nog niet genoeg om de ogen van de belangrijkste personen in de wereld te doen openen.

Mongeaul | 21-03-09 | 17:32

Heau even | 21-03-09 | 17:20
precies

aight.. | 21-03-09 | 17:28

damani7 | 21-03-09 | 17:18

Ook zo iets. Vanmorgen bij de SStaatsradio werd dit verhaal als volledig waar en betrouwbaar de ether in geslingerd. Als je weet hoe het echt zit is het soms moeilijk je autoradio niet uit je dashboard te slopen.

www.spectator.co.uk/melaniephillips/34...

Als je bedenkt hoe de MSM opereren en welke hun impact is op het "denken" van burgers waan je jezelf soms in de DDR.

bottehond | 21-03-09 | 17:27

Nog meer leugens.......

Prikkeldraad! Uitgemergelde gevangenen! Vernietigingskampen!

Interventie! Met de dramatische beelden van een 'concentratiekamp' in Bosnie-Herzegovina werd de toon gezet in de berichtgeving van de media over de Balkanoorlog begin jaren negentig. Een van de makers kreeg er de Pulitzer Prize voor. Het gevoelige plaatje vormde mede de aanleiding voor de Amerikanen om zich in het conflict te mengen en de kant van de Bosnische moslims te kiezen, dus tegen de Serven. Jammer alleen dat het filmpje een fraude was, een hoax. Het waren niet de zogenaamde gevangenen (eigenlijk vluchtelingen) die achter een hek stonden, het was de filmploeg die vanachter prikkeldraad de opnames maakte. Iedereen was vrij om te gaan en staan waar hij wilde. En de broodmagere man had een geboorteafwijking...

Wat de makers bezielde om zo te manipuleren? Sensatiezucht? Zou kunnen. Maar ik vermoed dat het iets is wat potentieel veel gevaarlijker is voor een journalist: blinde betrokkenheid, ook wel 'engagement' genoemd. Misschien goed om in ogenschouw te nemen als we straks weer het Joego-tribunaal volgen.

bron: www.standejong.nl/2008/08/01/de-leugen...

frenkie4allll | 21-03-09 | 17:21

Zeg Brusselmans, wordt het niet eens tijd dat je met het schaamrood op de kaken een rectificatie schrijft?
Een goede kritische noot bij feiten plaatsen, dat zou de stijl van GS moeten zijn. Weten wanneer je fout zit en dat durven toegeven is het kenmerk van een sterk persoon. Het zou jullie sieren.

Heau even | 21-03-09 | 17:20

Al te makkelijk bijvoorbeeld heeft het Westen zich in het geval van Bosnië laten verleiden tot een zwart-wit beeld van slachtoffers (moslims) en daders (Serviërs). Het ligt iets gecompliceerder. Weinig buitenstaanders, behalve toenmalige militaire waarnemers van de VN en de inlichtingendiensten, weten bijvoorbeeld dat de moslims in Sarajevo sluitschutters hadden die op hun eigen mensen schoten - bij voorkeur wanneer er camera's in de buurt waren. Weinigen vroegen en vragen zich af hoe het toch kon zijn dat er een tunnel was van de stad naar moslimgebied daarbuiten maar dat de vrouwen, kinderen en bejaarden van de stad niet werden geëvacueerd. En al helemaal weinigen durven tot op de dag van vandaag hardop te zeggen dat de twee bloedige aanslagen op een markt in Sarajevo mogelijk eigen werk waren.

Meer: www.wereldomroep.nl/actua/europa/act20...

frenkie4allll | 21-03-09 | 17:20

Dat bullshit in srebrenica kan je het beste vergelijken met de inval van gazastrook door isreal. Dagelijks werden in de omringende dorpen serveirs in bomen opgehangen. Over die paar duizend vermoorde serviers heeft het niemand meer over. De vermoorde moslims zijn opgeofferd door de bosnische regering om onomstotelijk steun te krijgen van de un tegen servie. Ga maar googlen op wat er allemaal gebeurd voordat srebrenica viel. De belangrijkste generaal werd daar weggehaald, er werd met opzet geen gebruik gemaakt van de strategische plekken in de omgeving. De blauwe smurfen zijn toen goed genaaid door bosnische regering en andere bondgenoten.

damani7 | 21-03-09 | 17:18

Ik mis onze vliegtuigrampen-held reglilio tuur!

Silence I Kill You! | 21-03-09 | 17:17

*kuch*
Ik kan me niet herinneren ooit deze beelden op de Nederlandse tv te hebben gezien. In Bosnie en Kosovo werd er gevochten voor het Kalifaat.

Jihad in Bosnia
www.youtube.com/watch?v=hYYbCq6tg5c

British Jihadis in Bosnia
www.youtube.com/watch?v=MRNYOE0Q_00

Al Qaeda in Europe Muj fighting in Bosnia!
www.youtube.com/watch?v=NWgrvYrTsTA

Bin Laden Bosnia Mujahideen Abu Musa
www.youtube.com/watch?v=JFBW23f0ebE

Jihad Fanatics From All Over The World In The Balkans 1 and 2:
www.youtube.com/watch?v=052WjpCYYTU
www.youtube.com/watch?v=brIZDrYbeoY

frenkie4allll | 21-03-09 | 17:17

2000 max, de moslims pleurden gewoon een zooitje doden uit andere dorpen in die graven en ook mensen die drie maanden terug reeds, op 103-jarige leeftijd aan de gekkemoslimziekte waren overleden.
Kijk dan hoe dat gaat met de propaganda in Gaza, same shit. We zouden wel gek zijn als we de moslims in deze zouden geloven.

Voltaire | 21-03-09 | 17:16

Karremans kon niets uitrichten - en dat was niet de schuld van Karremans.
Voor de rest verwijs ik naar M.O. Lotov | 21-03-09 | 16:35

Whimpysinger | 21-03-09 | 17:16

Eigenlijk zijn Serviers wel tof....

Zo jammer! | 21-03-09 | 17:15

Heau even | 21-03-09 | 16:58
ok dank je :P ik reageer niet zo vaak dus was me nog niet duidelijk

aight.. | 21-03-09 | 17:06

@M.O. Lotov | 21-03-09 | 16:35
Respect +1, heb nasleep van dichtbij meegemaakt met goede vriend, ben zelf in 1993 in Bihac geweest,,,

johnboy | 21-03-09 | 17:05

@ bottehond | 21-03-09 | 15:58
Jij geeft ons weer eens de echte feiten van deze zaak.

Uit jouw bron

The Netherlands Institute for War Documentation issued an extensive report in 2002, "Srebrenica, a 'Safe' Area," detailing, among other things, that Srebrenica, although declared a "U.N. Safe Zone," was in fact never demilitarized, and that several thousand armed Bosnian Muslim troops were stationed in it between 1992-1995, organizing numerous lethal raids against Serbian villages in the vicinity. This claim was additionally corroborated by the U.N. secretary-general's report to the U.N. General Assembly of Nov. 15, 1999.

solidstate | 21-03-09 | 17:01

aight.. | 21-03-09 | 16:54
Als je een enter wil...

... dan moet je even een spatietje zetten na je enter (in die lege regel dus) ;-). Je post is in ieder geval duidelijk lijkt me.

Heau even | 21-03-09 | 16:58

Het GeenStijl Cinematografisch Verbond doet een rondje langs de bioscoopzalen en vraagt: Welke vergeten Nederlandse *kuch* volksheld verdient nog meer rehabilitatie?

Poncke Princen, maar die werd moslim, dus valt af.
Van Speijk ook niet, dat was een psychopaat.
De Martelaren van Gorkum, die weer wel.
En de broertjes de Witt, of wat het door de oranjekliek opgehitste grauw van ze over liet... ja, die verdienen meer dan rehabilitatie, die verdienen afschaffing van het koningshuis.
Rehabiliteer Karremans maar. Ik vrees dat dan en passant eerst het MSM hoernalje verwijderd mot worden van hun respectievelijke redactieburelen.
Theo van Gogh: die mot gerehabiliteert worden.
En Snouck Hurgronje ook wel, al is die voor zover ik weet niet gedehabiliteerd:
"met de Oelama's (schriftgeleerden) niet te onderhandelen valt daar hun leer en eigenbelang meebrengen dat zij alleen voor geweld zwichten". Snouck raadde de regering aan deze moslimleiders "zeer gevoelig te slaan".

bottehond | 21-03-09 | 16:56

Het zegenrijke beschavingsoffensief van Generaal van Heutsz in Atjeh verdient ook rehabilitatie.
En Mijnheer Jan de Quay was in WOII erg goed bezig om de betrekkingen met de oosterburen te pacificeren.

JumboXL | 21-03-09 | 16:56

een rectificatie van Brusselmans zou chique zijn.

Isser | 21-03-09 | 16:55

was eigenlijk in 2 gedeeltes bedoeld maar blijkbaar komt mn post niet goed op de site te staan :( zal wel aan mij liggen. het 2e deel is richting geenstijl gericht

aight.. | 21-03-09 | 16:54

M.O. Lotov | 21-03-09 | 16:35
Niets dan respect voor jullie. Ik kom uit een Defensie gezin (en familie) en weet van de verhalen hoe het daar was. Echt, niets dan respect, ook voor deze bijdrage.

Heau even | 21-03-09 | 16:53

@M.O. Lotov | 21-03-09 | 16:35:
respect voor iedere nederlandse (ex) militair, en al helemaal voor dutchbatters! de hele wereld heeft onze jongens afgezeken, maar naar wat ik gehoord heb (en nu ook weer lees) was het glad onze schuld niet. en als je kijkt naar wat wij klaarspelen in afghanistan vergeleken met de andere landen die daar zitten, kun je alleen maar concluderen dat we het zo slecht niet doen.

dit had ik niet verwacht van geenstijl, ik dacht dat dit er om ging dat er kritisch naar de maatschappij werd gekeken en dat mensen die zich op vieze manieren met allerlei truukjes, verhaaltjes en slinkse acties bezig houden grondig door het slijk gehaald worden. nu blijkt dat landgenoten die ten onrechte door de nederlanders met de nek aangekeken worden (volgens mij zouden ze enkel respect, medeleven, eerbetoon en erkenning moeten krijgen..) hier ook aan de schandpaal worden genageld. gaan jullie straks net als die moslims in engeland langs de kant boe staan roepen? ik ben diep geschokt... als ik nog meer van dit soort dingen lees voor 1 april zeg ik mijn lidmaatschap op en bekijken jullie het maar met je 50.000 leden.

aight.. | 21-03-09 | 16:52

Belachelijke sneer naar Dutchbat van GS. Je zou haast denken dat men nu toch wel geïnformeerd zou zijn. Evenals sommige reacties hier, ware toetsenbordhelden.

Steeven | 21-03-09 | 16:48

Marco Bakker, althans dat vindt'ie zelf, gezien het feit dat ik zo nu en dan z'n kop weer eens voorbij zie komen.

Roy Orbitol | 21-03-09 | 16:44

@ oXoMoRonIC | 21-03-09 | 16:27
Sommigen noemen Chavez een held en andere noemen hem een dictator en populist , echter mocht er een oorlog komen en jij bent militair dan doet jouw mening er niet toe dan heb je gewoon oorlog te gaan voeren .
Volgens mij was de missie van dutchbat om de burgerbevolking te beschermen
( dat zegt hij ook in het bewuste filmpje ) of dat nu moslims of boedhisten zijn dat zou niet uit hebben moeten maken ( toevallig woonde er inderdaad toendertijd veel Moslims ) . Feit blijft dat hij zijn missie niet heeft kunnen volbrengen om zuiver politieke redenen , en dit wist denk ik 99% van de mensen met gezond verstand in die tijd en dus hij vast ook wel

Amigo1973 | 21-03-09 | 16:41

M.O. Lotov | 21-03-09 | 16:35 hear hear,

Brusselmans eat your hart out.

Isser | 21-03-09 | 16:37

Jammer van de gebrekkige feitenkennis redactie!

lijn 10 | 21-03-09 | 16:36

Rehabilitatie? Voor alle Dutchbatters natuurlijk. Die hadden als opdracht troepenbewegingen te observeren en incidenten -van beide partijen- te melden aan de VN. De opdracht was niet het verdedigen van de enclave. Want dat was strategisch een onmogelijke opgave voor 350 man slecht uitgeruste Dutchbatters. Ik had 20 kogels op zak 6 maanden lang. That's it. De bewapening was afgestemd op zelfverdediging en mocht ook uitsluitend gebruikt worden voor dat doel.
En als deze bewapening onvoldoende was zou de VN ingrijpen.
De wapens binnen de enclave werden door ons in beslag genomen en verzameld in een 'weapons collection point' omdat zij zich niet meer druk hoefden te maken over de verdediging van de enclave.
Ten tijde van Dutchbat 1 ging dat prima. Ik herinner me een incident toen de enclave Srebrenica volledig van de buitenwereld afgesloten was door de Serviërs [8 weken geen bevoorrading voor Dutchbat1, hoezo in de steek gelaten?] nadat de Servische Chetnics de enclaves Gorazde en Zepa binnen vielen en bommen op hun kop kregen van de VN. [Zelf gezien vanuit het zuiden van de enclave Srebrenica]
De dreigende inname -we werden bijna dagelijks beschoten- van Srebrenica in deze periode ten tijde van Dutchbat 1 werd voorkomen door een zeer mooie actie van straaljagers. Hierna konden we weer ademhalen. Want wisten wij veel wat er zou gebeuren met de inwoners van de enclave en onszelf? Deze dreigende doodsangst zit nu nog in m'n hoofd...
Tot zover onze opdracht en een voorbeeld ter illustratie.

Dutchbat3 kon niks uitrichten tegen de inname omdat:
- het de opdracht niet was en tevens een strategisch onmogelijke opgave.
- de bewapening dat niet toeliet.
- de overmacht van de Serviërs te groot was.
- er tientallen Nederlandse militairen gegijzeld werden door de Servische troepen.
- de luchtsteun uitbleef omdat deze gegijzelden anders afgemaakt zouden worden.
- en last but not least: de Fransen hadden een overeenkomst met de Serviers waarin een 'ruil' afgesproken was.
De Fransen waren net zo hopeloos in het beschermen van Sarajevo als wij in Srebrenica en andere VN troepen in de overige enclaves Zepa en Gorazde.
De inhoud van deze deal was dat Sarajevo voor de moslims behouden bleef en de Serviërs kregen Srebrenica. Dat dit bijna een vrijbrief was voor de Serviërs om vervolgens alle mannelijke inwoners van Srebrenica tussen de 14 en 90 te executeren had niemand zien aankomen. Had dit voorkomen kunnen worden? Ja natuurlijk maar achteraf is het makkelijk praten. In mijn ogen heeft de VN leiding aldaar het behoorlijk laten afweten.

De toenmalige minister-president Ruud Lubbers en minister van defensie Relus Ter Beek hebben onder mijn begeleiding een rondleiding gehad in Srebrenica ten tijde van Dutchbat1 en hebben met eigen ogen de hopeloze situatie aanschouwd.

zie ook--> nl.wikipedia.org/wiki/Bosni%C3%AB_en_H...

Verwijten aan Karremans en alle Nederlandse militairen die daar gediend hebben -inclusief ondergetekende- zijn dus volkomen onterecht.

Vermeldenswaardig vind ik overigens het feit dat onze opdracht tevens bestond uit het regelen en beveiligen van voedseltransporten en het bouwen van een school voor de inwoners van Srebrenica. Er is daar wel degelijk nuttig werk verricht.

M.O. Lotov | 21-03-09 | 16:35

-weggejorist-

oXoMoRonIC | 21-03-09 | 16:27

widtvoet ® | 21-03-09 | 16:12
I didn't say it wouldn't be ugly.

bottehond | 21-03-09 | 16:10
Er zaten details bij, die je liever niet weet.

Rammstein | 21-03-09 | 16:25

Min Opa natuurlijk!
Tijdens W.O.2 is hij in de hongerwinter om het leven gekomen...

(.... ok,hij is toen helemaal volgevreten en stront-lazerus uit de wachttoren geflikkerd,maar het telt wél)

R.B.Scott | 21-03-09 | 16:23

Hoe je het ook wend of keert,het blijft een zwarte bladzijde uit de nederlandse geschiedenis.Alle betrokkenen die iets fout kon doen hebben dat dan ook niet nagelaten.Ik ben iig blij dat ik er niet bij was.

K.Zwellever | 21-03-09 | 16:21

Of een film over hoe Jaap de Hoop Scheffer eerlijk en zonder gekonkel aan zijn baan is gekomen. Een film hierover gaat er overigens daadwerkelijk komen. En terecht. Jaap is toch iemand waar NL trots op kan zijn. En nu weer even braken.
Verder kan er ook wel een film gemaakt worden over de bijzondere verdiensten die JPB en zijn gristelijke maatjes hebben gedaan voor NL. Mooie titel geven als "Samen werken, samen leven". De film laat dan de zien hoe ons ooit zo mooie en tolerante land is verworden tot een land van bureaucraten en regeltjes, waar iedereen angstig is om de wet te overtreden, en angstig is om te zeggen wat ie denkt.

domheid regeert | 21-03-09 | 16:20

Hey Brusselmans, lul ! Ben je d'r bijgeweest ofzo ? Ga eerst eens je huiswerk doen eikel !

klote | 21-03-09 | 16:16

Piet Hein, Piet Hein, zijn naam is klein, zijn daden benne groot!

Moeder Gans | 21-03-09 | 16:15

Karremans geen held ? , ik vind de poolse infanteristen die tegen de duitse pantsers ten strijde trokken op hun paarden toch anders ook superhelden helaas hebben ze het niet mogen overleven . Karremans was al een held toen hij naar Srebrenica toeging het stond op voorhand al vast dat hij een zekere kansloze missie tegemoet ging mocht er echt stront aan de knikker komen .
Overigens is er uiteindelijk luchtsteun gekomen vanuit vila franca van lees 1 Nederlandse F16 pilote ( je leest het goed ja pilote 1 vrouw die meer kloten had als alle andere en zelfs flink heeft huisgehouden ) haar naam Manja Blok
hadden de overige ( buitenlandse ) piloten net zoveel kloten gehad als "onze"
Manja dan had men nu waarschijnlijk heel anders gesproken over Srebrenica

Amigo1973 | 21-03-09 | 16:15

Ik weet nog als de dag van gisteren dat de kamer willens en wetens besloot om Dutchbat met lichte wapens uit te rustten. Bijvoorbeeld toen de kamer eiste dat de YPR's met lichte .50's moest worden uitgerust, wist ik genoeg.
En daarna stuurden ze ook nog het nieuwe paradepaardje, het luchtmobiele bataljon, ernaartoe. Wat de FUCK moet een luchtmobiele brigade nou, zonder helikopters, in een standaard infanterie rol? Het is een godswonder dat ze niet de bemanning van een duikboot ernaartoe hebben gestuurd, gewapend met pijl en boog.

Het kabinet, met de kudt hippies voorop, heeft willens en wetens deze missie gesaboteerd. Je kunt van militairen niet verwachten met een machinegeweer een tank te bestormen. En zelfs hier op GS zijn er mensen die te achterlijk zijn om dat simpele feit te beseffen.

Harigeharrie | 21-03-09 | 16:14

Brusselmans, een dikke -1 voor jou. Wat ben jij verschrikkelijk respectloos. Ken de feiten voordat je zo'n slecht verhaal typt.
Zoals al is gezegd, ze waren slecht bewapend, mochten niets doen, vroegen luchtsteun aan die nooit kwam, kregen geen antwoord op de vraag of ze tussenbeide mochten komen etc etc. Die soldaten en ook overste Karremans valt niets te verwijten, niets. De politiek heeft ze daarheen gestuurd en het is de schuld van de (internationale) politiek wat er daar gebeurd is. Vervolgens heeft de politiek ze hier terug in Nederland samen met de media kapot gemaakt. Er zijn militairen voor de rest van hun leven kapot gemaakt door de media en de politiek. Natuurlijk zal er dan iemand komen met het tegenwoord dat er ook tig-duizend moslims daar dood zijn gegaan, maar er zijn er nog meer daar veilig weggekomen. Ga er maar eens aan staan, met een proppenschieter tegen een tank. En dan ook nog eens niets mogen doen. Al die mensen die om het hardst roepen dat die militairen fout zaten nodig ik uit om zelf eens naar zo'n gebied te gaan, onder zulk soort rules of engagement. Gewoon, om eens te kijken hoe zij zouden reageren.
Wanneer nemen degenen die verantwoordelijk waren nu ook eens die verantwoordelijkheid op zich?

Als er onwaarheden in die film zitten mag dat natuurlijk aan de kaak worden gesteld, dat is volledig terecht. Maar nogmaals, een dikke -1 voor GS voor deze manier van schrijven. Juist jullie zouden beter moeten weten met een tijdje Afghanistan in het achterhoofd.

Heau even | 21-03-09 | 16:12

@Rammstein 15:59

Dat zal best. Maar diplomatie, incest, achterklap en doofgepot over de ruggen van jonge mensen die er door onze politiek op uit worden gestuurd om een bij voorbaat kansleauze missie te vervullen verdient het predikaat walgelijk.

widtvoet ® | 21-03-09 | 16:12

Rammstein | 21-03-09 | 16:04

Good for you. Wie een open mind heeft en houdt acht ik aanzienlijk hoger dan nablaters die zich niet in de materie verdiepen omdat ze toch al (menen te) weten hoe het zit. De MSM zegt het, dus is het waar. Triest. Ik kan wel een zeer actueel dossier noemen waar exact hetzelfde mechanisme speelt, qua mening zonder feitenkennis. Maar goed: we ploegen nijver voort!

bottehond | 21-03-09 | 16:10

www.zachariel.nl/artikelen/zachsrebren...

Zegt de naam Raviv van Renssen iemand nog iets?
Tsjek dit prima artikel maar eensch.
Ik blijf me verbazen dat zovelen de NOS hoernaal versie van Srebrenice en die hele oorlog daar nog nsteeds voor zoete koek slikt.

bottehond | 21-03-09 | 16:07

Wat mij betreft is het geen opbouw missie in Afganistan, integenstelling tot wat de politiek ons wil doen geloven.
Ze hebben daar van alles niet voldoende, dus blijven ze maar binnen in kamp holland.
Angst overheerst in kampholland.

grote grutjes | 21-03-09 | 16:07

bottehond | 21-03-09 | 15:58
Heb ooit lang, lang gesproken met een buitenlandse meneer, een marinier, die in veel oorlogsgebieden is geweest. Wat hij vertelt, valt hier niet te herhalen, maar het is inderdaad héél anders, en zijn mening qua slachtoffers en voorgaande omstandigheden en incidenten is een mening van velen maar zwáár onderbelicht. Het heeft voor mij in ieder geval de ogen geopend wat daar zich heeft voltrokken.

Rammstein | 21-03-09 | 16:04

@Isser 15:38

Als de prijs hoog genoeg is verkoopt ook de macht in 0031 haar kinderen uit. Zonder een enkel probleem. Zal in de mens zitten. (Maar daarom niet minder afkeurenswaardig of misdadig.)

widtvoet ® | 21-03-09 | 16:03

@Isser 15:33

Er gebeuren de laatste dagen en weken wel meer rare dingen hier watdatbetreft terwijl de vuurvreters en patriots aangeven dat er niets aan de hand is. Ben iig. blij dat bepaalde meelboxen weer bereikbaar zijn maar hoef verder weinig op de hoede te zijn. De enige echte vuurwal is fysiek.

widtvoet ® | 21-03-09 | 16:00

widtvoet ® | 21-03-09 | 15:53
Daar heeft écht wel iets tegenover gestaan hoor.
Wat, kom je misschien nooit achter.

Rammstein | 21-03-09 | 15:59

Aan (nabestaanden van) slachtoffers : het spijt mij

Romb | 21-03-09 | 15:25

Wentel jij je eensch niet zo in zelfbeklag, dude. De zaak daar zat aanzienlijk ingewikkelder in elkaar dan jij kennelijk denkt, getuige ook dat je dat getal van 7000 klakkeloos nablaat. Die slachtoffers daar waren overigens heus niet zo onschuldig als men je wil doen geloven.

www.freerepublic.com/focus/f-news/1826...

Bovendien: je gaat wel erg snel met je opmerkingen over "onze jongens (vooruit: en meiden)". Denk jij werkelijk dat men in Afghanistan niet ongeremd op hakbarren knalt?

bottehond | 21-03-09 | 15:58

[ot]Daarom gaat de teller zo snel de laatste dagen-->http://img520.imageshack.us/img520/9404/capture163.jpg

evolutietheezakje | 21-03-09 | 15:56

Wist Karremans toen al dat Mladic geen lieverdje was.

(R)evolutie | 21-03-09 | 15:54

@Adriaantjeeeeeuh 15:34

Had ik getracht te vatten in dat "Gordiaanse mandaat" maar was wat vaag idd. Dat 0031 zich die donkere Piet vervolgens zonder al te veel (mn. politieke) weerstand op het bordje heeft laten leggen acht ik nog altijd een grove schande. Internazionale betrekkingen blijken opnieuw een bitch.

widtvoet ® | 21-03-09 | 15:53

Jammer dat Geenstijl de ironie van de cineast niet begrijpt..

Harry Dillema | 21-03-09 | 15:45

Verntje is ventje.

Rammstein | 21-03-09 | 15:42

laten we niet vergeten dat er 30 militairen gevangen waren genomen

DGNAT | 21-03-09 | 15:42

Adriaantjeeeeeuh | 21-03-09 | 15:34
Ik wil jou wel eens zien in gesprek met ijzervreter Mladic, verntje, je bent nèrgens meer.

Rammstein | 21-03-09 | 15:42

koffiemuts | 21-03-09 | 15:37
Mooi, GS is weer in harmonie.

Isser | 21-03-09 | 15:40

widtvoet ® | 21-03-09 | 15:16
mee eens, ik word nog steeds pislink op die hoerige nederlandse politicie met die uitgestreken kutsmoelwerken, zie Isser | 21-03-09 | 14:33

Isser | 21-03-09 | 15:38

King of controversy | 21-03-09 | 15:35
LOL! Is oké.

Rammstein | 21-03-09 | 15:38

engeltje_ | 21-03-09 | 15:33
LOL Ik laade hem net zelf ook naar boven.

(R)evolutie | 21-03-09 | 15:38

Isser | 21-03-09 | 15:31
Gelukkig gooit R(evolutie) een g naar boven, waarmee de zaak weer mooi is opgelost.

koffiemuts | 21-03-09 | 15:37

@ Rammstein 15:33
sorry, macht der gewoonte

King of controversy | 21-03-09 | 15:35

@widtvoet ® | 21-03-09 | 15:16

Waarvan akte. Je vergeet echter 1 ding: men MOCHT niet terug schieten. Bevel. En na het opvolgen van dat bevel werd vervolgens door de bevel-gevers de zwarte piet bij Nederland gelegd.

Wat niet weg neemt dat Karremans wel een stuk minder slijmerig uit de verf had mogen komen.

Adriaantjeeeeeuh | 21-03-09 | 15:34

widtvoet ® | 21-03-09 | 15:31
logde van ellende maar uit, wilde ik inloggen nada niets nul, ik op hoge poten trachten de redactie te bereiken, druk ik send, weer niks LOL, toen ging er eindelijk een lichtje branden.

Isser | 21-03-09 | 15:33

King of controversy | 21-03-09 | 15:31
I'm sorry dude, I didn't mean to turn you on.

Rammstein | 21-03-09 | 15:33

@ Rammstein 15:28
En uiteraard een samenleving die draait om klassen, niet om nationalisme.
Wij zijn allen broeders van elkaar, en slechts door de leugens der bourgoise en haar uitvinding van de natiestaat zijn wij gaan geloven dat wij elkaar moeten haten, waardoor wij eeuwig verdeeld blijven, en dus nooit een sterke vuist kunnen maken tegen onze enige echte gemeenschappelijke vijand: De Kapitalisten

King of controversy | 21-03-09 | 15:31

Gooit g naar boven.

(R)evolutie | 21-03-09 | 15:31

@Isser 15:26

Vanaf 14:30 tot even kwart over drie ellende hier. Pagina's wel refreshen maar geen posts van na 14:30 te zien en zelf posten gewoon onmogelijk.

widtvoet ® | 21-03-09 | 15:31

koffimuts | 21-03-09 | 15:30
het is hackcrew die af en to de lettr e jat.

Isser | 21-03-09 | 15:31

Isser | 21-03-09 | 15:26
GS Dumpert en de Compound werkten niet meer correct:
Got an error: Fout in ObjectDriver configuratie: Verbindingsfout: Can't create a new thread (errno 11); if you are not out of available memory, you can consult the manual for a possible OS-dependent bu

(R)evolutie | 21-03-09 | 15:30

Issr | 21-03-09 | 15:26
Hier van 't zelfde, meer dan een half uur. Teller ook op 20.000 en nog wat.

koffiemuts | 21-03-09 | 15:30

King of controversy | 21-03-09 | 15:25
Nee, in sommige landen is er maar een manier om het zootje uit elkaar te houden, de harde hand.

Rammstein | 21-03-09 | 15:28

evolutietheezakje | 21-03-09 | 15:23
Had hetzelfde en GS lag eruit? ddos aanval, hackpogigng?

Isser | 21-03-09 | 15:26

De financieel directeur van LLINK vanwege goede prestaties, hahaha

SUPERmarktMAN | 21-03-09 | 15:26

@ Rammstein 15:24
socialisme is zo gek nog niet?

King of controversy | 21-03-09 | 15:25

Ik SCHAAM mij diep als Nederlander voor die zak stront die daar als bang schoothondje zijn eigen hachie probeert te redden terwijl hij G*DV*RD*MM* de internationale gemeenschap zou moeten vertegenwoordigen.

Typisch NL : wel naar oorlogsgebied maar O WEE als je een helm opzet en O WEE als je niet vriendelijk tegen de vijand bent.

IK heb me nog nooit zo geschaamd als Nederlander dan na het zien van dat filmpje.

Tegen de muur

Ik ken details van hele geschil niet maar dat maakt niet uit. Als VN macht heb je G*DV*RD*G*DV*R te zorgen dat er niet 7000 mensen worden afgeslacht! SIMPEL AS THAT

Aan (nabestaanden van) slachtoffers : het spijt mij

Romb | 21-03-09 | 15:25

Boer Koekoek

Bardeau | 21-03-09 | 15:25

De enige tijd in eeuwen, dat het in die grafbaklanden rustig was, was in de tijd van Tito. Think about it.

Rammstein | 21-03-09 | 15:24

Tja. Wat is het verschil met de speelfilm 300?

Arrabinekoeterine | 21-03-09 | 15:24

sjaakdeslinksesul | 21-03-09 | 15:19

The Motorcycle Diaries (a.k.a. Diarios de motocicleta) uit 2004 en dit jaar Che Part I & II van Steven Soderbergh.

Otis B. Driftwood | 21-03-09 | 15:24

Word lid van Powned!
Nog nodig: 20.810 leden

??????

seven | 21-03-09 | 14:36

Hier staat ie op 3.562 leden hoor,gaat powned wel redden hoor.

evolutietheezakje | 21-03-09 | 15:23

O jemig, krijgen we dat gezeik weer van miskende slachtoffersoldaten die ook niet wisten dat 'bevel is bevel' geldt in het leger en dat je er, ondanks je net geen mavo/vmbo, toch een diploma kunt halen maar dat je in ruil je leven geeft of trauma oploopt?
Qua volkshelden weet ik er nog wel een in de traditie van Geert W. : Anton van der Waals. Miskend en onbegrepen.

zedenmeester | 21-03-09 | 15:23

@fidel_castro | 21-03-09 | 14:30

Dat is heftig.
Besteden ze hier maar eens aandacht aan.

Het zal me niets verbazen als al die aangewezen massa graven eerder gevuld zijn met serviers dan met moslims.

De moslims weten ze maar al te goed aan te wijzen wat meer lijkt alsof ze bij de executies aanwezig waren.

Ik weet een ding en dat is dat we gigantisch voor de gek werden en worden gehouden wat betreft deze oorlog.

solidstate | 21-03-09 | 15:23

Dus,moslims zijn vreselijk,en de bron van alle kwaad in Nederland,maar als ze afgeslacht worden opeens zielig.
Kan iemand het uitleggen aan een domme ex-militair?

captainobvious | 21-03-09 | 15:22

sjaakdeslinksesul | 21-03-09 | 15:19
Dream on hippie, dream on.

Rammstein | 21-03-09 | 15:22

Mladic for president!!!!!!!!!!!

PsychoPedro! | 21-03-09 | 15:21

@ Nee dus! | 21-03-09 | 13:53
Geenstijl FTW??? nou neeh!
Deze post is rechtstreeks gekopieerd van de Trouw voorpagina.
www.trouw.nl/nieuws/nederland/article2...
Dus onderzoeksjournalistiek is bij dezen erg weinig van te pas gekomen...

hoogbefaagd | 21-03-09 | 15:21

Che Guevara natuurlijk. Sommige noemen hem dan een kille moordenaar en terrorist, maar het doodschieten van een minderjarige gevangene zonder voorafgaand proces moet je in het licht van die tijd zien. Voor mij is en blijft hij een strijder voor een betere wereld, zouden meer mensen moeten inzien...

sjaakdeslinksesul | 21-03-09 | 15:19

fidel_castro | 21-03-09 | 14:30
Sigaartje?

HaanzonderkoP | 21-03-09 | 15:16

Dutchbat valt hier mi. geen verwijt te maken. Ga er maar eens aanstaan: met een Gordiaans mandaat, een dito aansturing en een erwtenschieter erop uitgestuurd worden om in een woedende oorlog te intervenieren. Waanzin!

Deze jongens en meiden zijn destijds van meet af aan gewoon geofferd in dienst van een politieke kudtkonsensus. Wél verantwoordelijkheid maar geen enkele bevoegdheid. Nederland en mn. de destijds vijf gangen happende aanstuurders moesten zich nog altijd diep schamen voor dit bij voorbaat kansleauze gebeuren.

Dit nog even helemaal los van de diskussie óf je wel had moeten willen ingrijpen. Als dalijk hier in 0031 de pleuris uitbreekt en de Nieuwe Bezetter eindelijk eens van repliek gediend wordt zitten we toch ook niet te wachten op betweterige internazionale inmenging.

widtvoet ® | 21-03-09 | 15:16

Van die 7-8000 zg. afgeslachte Moslims hebben er duizenden de Bosnische stellingen bereikt en later gewoon gestemd in de verkiezingen.

Maar Barbertje (de Serviërs, in dit geval) moest hangen!

Aan de werkelijke ethnische zuiveringen door de Kroaten tegen de Serviërs in Krajina is ook nooit veel aandacht besteed.

AJ - Raalte | 21-03-09 | 15:15

Van al het leidinggevend spul in en rondom Srebrenica was Karremans toch wel iemand die de minste fouten heeft gemaakt.
en laten we niet vergeten dat het op de een of andere manier toch gelukt is om ruim 25.000 mensen uit een enclave te krijgen die volledig was omsingeld door nare Serven.

King of controversy | 21-03-09 | 15:15

Homer J. Simpson | 21-03-09 | 14:29
En wat is er volgens jou dan gebeurt? Waren de Serven en Bosniers gezellig samen aan het kantklossen?

Als je daar voor een taak zit, dan dien je die taak ook te volbrengen. En niet binnen je compound in je broek zitten te schijten.

johan9991 | 21-03-09 | 14:44

@brusselmans

laag van je dat je de schuld schuift in de schoenen van dutchbat, de schuld moet je zoeken bij de personen die dutchbat hebben gestuurd naar bosnie om jihadisten te beschermen die continue bezig waren met het uitdagen, slachten, verkrachten, beroven van serven in de omgeving van srebrenica achter de rug om van nederlandse soldaten.

fidel_castro | 21-03-09 | 14:40

@brusselmans

laag van je dat je de schuld schuift in de schoenen van dutchbat, de schuld moet je zoeken bij de personen die dutchbat hebben gestuurd naar bosnie om jihadisten te beschermen die continue bezig waren met het uitdagen, slachten, verkrachten, beroven van serven in de omgeving van srebrenica achter de rug om van nederlandse soldaten.

fidel_castro | 21-03-09 | 14:38

@brusselmans

laag van je dat je de schuld schuift in de schoenen van dutchbat, de schuld moet je zoeken bij de personen die dutchbat hebben gestuurd naar bosnie om jihadisten te beschermen die continue bezig waren met het uitdagen, slachten, verkrachten, beroven van serven in de omgeving van srebrenica achter de rug om van nederlandse soldaten.

fidel_castro | 21-03-09 | 14:38

Poncke Princen. Jammer dat Verhoeven is verzopen in WOII thematiek. Er is nog zoveel meer te vertellen. En wanneer wordt de ontvoering van de bierbaas eens verfilmd? Geen NLse crew graag, want dan loop je kans dat Borsateau de hoofdrol krijgt. Doe maar Engels, met Jason Statham als Cor van Hout!

FYI: sterke film over Joego-land is Warriors: www.imdb.com/title/tt0119873/

Otis B. Driftwood | 21-03-09 | 14:37

Word lid van Powned!
Nog nodig: 20.810 leden


??????

seven | 21-03-09 | 14:36

uhhmm

Isser | 21-03-09 | 14:36

GraDuZ | 21-03-09 | 14:26
het begon al voor de uitzending van Dutchbat die vuile linkse kutpolitici vonden dat de YPR geen 30mm kanon mocht voeren alleen een .50, daar een 30mm kanon te agressief zou overkomen, die klote houding van die linkse teringpacifisten is Dutchbat duur komen te staan.

Isser | 21-03-09 | 14:35

Ehm.. is die tellert een beetje kapodt ofzeau? Vanochtend stond het nog op 3678, en nu op 20810?

j0shua | 21-03-09 | 14:34

GraDuZ | 21-03-09 | 14:26
het begon al voor de uitzending van Dutchbat die vuile linkse kutpolitici vonden dat de YPR geen 30mm kanon mocht voeren alleen een .50, daar een 30mm kanon te agressief zou overkomen, die klote houding van die linkse teringpacifisten is Dutchbat duur komen te staan.

Isser | 21-03-09 | 14:33

Achtis maar een filmpiej

eM!nence | 21-03-09 | 14:32

GraDuZ | 21-03-09 | 14:26
3700! Heb je geen uittreksel?

MarkvanBommel | 21-03-09 | 14:31

GraDuZ | 21-03-09 | 14:26
het begon al voor de uitzending van Dutchbat die vuile linkse kutpolitici vonden dat de YPR geen 30mm kanon mocht voeren alleen een .50, daar een 30mm kanon te agressief zou overkomen, die klote houding van die linkse teringpacifisten is Dutchbat duur komen te staan.

Isser | 21-03-09 | 14:31

Dr.Bob | 21-03-09 | 13:53

geenstijl is gewoon een propaganda machine van de nederlandse regering, dat is ondertussen wel duidelijk na jarenlange eenzijdige anti-servische berichtgeving en het keer op keer vertroetelen en het opnemen voor moslims in bosnie die ook bloed aan hun handen hebben net als zoals de serven en kroaten dat hebben in bosnie.
geenstijl is ondertussen nog altijd niet op de hoogte dat het hele srebrenica zaakje stinkt en dat moslims onderling daar elkaar ook hebben lopen afslachten en dat ze proberen de serven daar de schuld van in de schoenen schuiven.
verder mag geenstijl ook wel is uitleggen waarom het geen aandacht schenkt aan de duizenden afgeslachte serven in de omgeving van srebrenica.
real-srebrenica-genocide.blogspot.com/...

fidel_castro | 21-03-09 | 14:30

Dutchbatters afzeiken -1. Eerst leren wat er precies gebeurd is, Srebrenica was verschrikkelijk maar dat was absoluut niet de schuld van onze jongens, des te beledigender is dit stukje voor hen.
Brusselmans = lul

Homer J. Simpson | 21-03-09 | 14:29

Wim Kok, toch niet voor niets afgetreden? De laffe rooie hond, ze hadden 2 bataljons KCT/KM daaro moeten droppen binnen 4 dagen enne wat bommen op die Servische tanks en het was opgelost. Nee den haag moest laf zijn en namen de telefoon niet op toen die overste voor hulp belde. Lees het NIOD rapport, 3700blz, maar eens. Pvda..... toevallig.....

GraDuZ | 21-03-09 | 14:26

Joan Derk baron van der Capellen tot den Pol

(Ad Melkert was een geintje uiteraard hoewel ik hem nog altijd best een beetje dankbaar ben het ware gezicht van de PvdA te showen.)

widtvoet ® | 21-03-09 | 14:25

Rammstein | 21-03-09 | 14:12
Het feit dat de NL dutchbatters geen ene fuck konden uitrichten is tot op de dag van vandaag de schuld van de Nederlandse politiek. Het is een godvergeten schandaal dat die zelfde laffe vingerwijzende hufters tot op de dag van vandaag geen verantwoordelijk hiervoor hebben genomen.

Isser | 21-03-09 | 14:25

Volgens Wim Kok was er sprake van 'lotsverbondenheid' en was het daarom niet nodig de noodzakelijke luchtsteun te verlenen. In dat kabinetsberaad destijds heeft Nederland (en de rest van de wereld) de moslims laten vallen. Vervolgens heeft Karremans het op een zuipen gezet. (dit is wat ik gezien heb, maar ik weet ook niet alles)

Slomo | 21-03-09 | 14:25

.. vroegah m o c h t e n Nederlandse soldaten helemaal niet eensch helden zijn van de beterwetende menschen die het hier voor het zeggen hadden. Dus gingen er ook geen helden naar srebrenica. Het is maar goed dat daar weinig onschuldige mensen waren om zich te laten verdedigen door onze lichtgewapende gijzelaars bij de VN. Een schurkenorganisatie.
Tegenwoordig mogen onze militairen weer helden zijn, en zijn het dan ook.

Een filmpje zei u? Wat leuk

Jan Passant | 21-03-09 | 14:24

van Speijk

Isser | 21-03-09 | 14:22

Janmaat

TIMMV!!!11 | 21-03-09 | 14:20

Ach, ach, een paar honderd boerenzoons die 5000 serviers met tanks en artillerie moesten tegenhouden met alleen een oude .50 en een YPR uit 1960. Onbegrijpelijk dat die niet tot het gaatje zijn gegaan voor die arme Bosniërs die dagelijks de Servische boeren in de omgeving afslachtte.

luckor | 21-03-09 | 14:20

Politiek zat fout. De Dutchbatters mochten niks doen, daar mag GS wel wat meer begrip voor hebben. laffe actie dit..

de aap | 21-03-09 | 14:19

@GraDuZ 14:13

Die zal er bij Tanja wel de pruim op hebben mogen gaan. Is die knul reuzegevoelig voor. Wier bouvier hij vreet, wier woord hij spreekt.

widtvoet ® | 21-03-09 | 14:18

-weggejorist-

JosVerbeek | 21-03-09 | 14:17

niet moeilijk: jan peter balkenende.

daskapitalist | 21-03-09 | 14:16

Regilio Tuur die op onderstaande pica vol ongeloof ziet dat een vliegtuig met de noodlanding bezig is , zich herpakt en vervolgens iedereen redt.
www.theage.com.au/ffximage/2006/12/25/...

Jackanders | 21-03-09 | 14:13

AMSTERDAM - Steun voor LLiNK van Jort Kelder, die vindt dat de omroep niet verloren mag gaan.
Zielige gast die jort.

GraDuZ | 21-03-09 | 14:13

Misschien kunnen ze ook een leuke film maken over joodse kindertjes die tijdens de Tweede Wereldoorlog ondergedoken zitten bij Anton Mussert?

Boer Harm uut Twente | 21-03-09 | 14:13

Sorry hoor, maar als Ratko Mladiæ mij iets zou toefluisteren, zou het mij ook dun door de broek lopen.
Zo zie je maar weer dat je in een ander land niets te zoeken hebt.
Arme jongens. Lullig voor de bevolking, maar zeker ook voor de Nederlandse dutchbatters die daar naar toe moesten.

Rammstein | 21-03-09 | 14:12

Brusselmans, blaat nou de MSM niet na met die 7000.

bottehond | 21-03-09 | 14:11

Sinds de 'gebroken geweertjes - mentaliteit' zijn intrede deed, zijn heldendaden van het nederlandse leger op 1 hand te tellen. Toch vertrouwden deze mensen (Ja, het waren inderdaad MENSEN) in Srebrenica dat ze bescherming konden krijgen van NL soldaten. Ten hemel schreiend hoe we hun vertrouwen beschaamd hebben.

Rest In Privacy | 21-03-09 | 14:09

-weggejorist-

harl | 21-03-09 | 14:08

Balthasar Gerards?

liggend_streepje | 21-03-09 | 14:08

Niks mis met Karremans, de politiek zat gewoon keihard fout.

Mona Sax | 21-03-09 | 14:06

Dit valt me tegen van GS!

Joey1809 | 21-03-09 | 14:06

-weggejorist-

Bloodzone | 21-03-09 | 14:06

King Kong. Bernhard.

GroteKakkedrol | 21-03-09 | 14:05

@Jolly Jumper | 21-03-09 | 14:02 Ben je soms afgekeurd wegens platvoeten?

lijn5 | 21-03-09 | 14:04

Nico Haak

widtvoet ® | 21-03-09 | 14:03

mimimimimi, don't mimimimi shoot mimimimi the pianoplayer mimimimi
Held??? Niet eens op sokken. Laf mietjes dat nooit beroepsmilitair had mogen zijn!!

Jolly Jumper | 21-03-09 | 14:02

De naam van de nabestaande Hasan Nuhanovic klinkt wel erg betrouwbaar. Leeft nu zeker van de bijstand?

lijn5 | 21-03-09 | 14:02

widtvoet ® | 21-03-09 | 13:58
+1

GraDuZ | 21-03-09 | 14:02

Eric O.

widtvoet ® | 21-03-09 | 14:02

Ad Melkert

widtvoet ® | 21-03-09 | 14:01

Hans Janmaat (welzeker!)

widtvoet ® | 21-03-09 | 14:00

LOL!

Jezzol | 21-03-09 | 14:00

Willem Barentsz

Schapenwol | 21-03-09 | 13:59

Waaaaat is het fotorolletje gevonden ?

Koets | 21-03-09 | 13:59

Brusselmans chapeau, goed artikel! Dit zijn de redenen waarom GS (en indirect Pned) zeau belangrijk is

Bukoswski | 21-03-09 | 13:58

Wanneer de islamistische stront de ventilator definitief raakt hier in 0031 hebben wij trouwens nog wat van de Serven tegoed of wat?

widtvoet ® | 21-03-09 | 13:58

Kim

Schapenwol | 21-03-09 | 13:58

Mussert heeft geloof ik wel eens wat Joodse premium-members van de NSB uitstel van executie beloofd. Yad Vashem medaille voor die man!

sjaakdeslinksesul | 21-03-09 | 13:57

Anton Mussert

Patrick Zweedsey | 21-03-09 | 13:57

Hè toch, 7000 moslimjongens en mannen.

Foxion | 21-03-09 | 13:56

Mat Herben

-Infidel- | 21-03-09 | 13:55

Saillant detail: Karremans heeft helemaal geen kinderen.

azijnseikerT | 21-03-09 | 13:55

Jankende verongelijkte moslima's.

Weer hebben ze wat te huilen.
De moslims daar hebben serven aangevallen vanuit een enclave wat gedemilitariseerd zou moeten zijn.
Dan komen de serven wel uiteindelijk verhaal halen.

solidstate | 21-03-09 | 13:55

Zou Karremans die leuke lamp nog hebben die hij van de familie Mladiæ gekregen heeft overigens?

widtvoet ® | 21-03-09 | 13:55

alle helden van het KNIL natuurlijk!

vodkahetvarken | 21-03-09 | 13:54

Jammer dat GeenStijl de bullshit propaganda van de VN en Bosniërs slikt als zoete koek.

Dr.Bob | 21-03-09 | 13:53

Daarom. Word lid van PowNed. GeenStijl Onderzoeksjournalistiek FTW.

Nee dus! | 21-03-09 | 13:53

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken