Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

En weer een gamertje die de fout in gaat

Kretschmer.jpgJa hoor, het heeft even geduurd, maar de game-industrie is dan toch verantwoordelijk voor het bloedbad gisteren in Zuid Duitsland. We hadden een bericht van deze strekking eigenlijk gisteren al verwacht, maar in eerste instantie werd bij huiszoeking in het ouderlijk huis van Tim Kretschmer niks aangetroffen. Pas toen daarna nogmaals zijn hele kamer op zijn kop werd gezet, vond een overijverige diender uiteindelijk het spel Counter Strike. BINGO en brekend nieuws voor alle oude media die kritiekloos achter dit verhaal aanlopen. Niemand die meer vragen stelt over zijn triggerhappy ouders, die maar liefst 18 schietijzers op zolders hadden liggen. Neen, computergames zijn het gezwel in onze samenleving en het bewijs dat je ook nog eens daadwerkelijk beter leert schieten. Koren op de molen wederom voor alle tegenstanders van gewelddadige games, die vandaag ongetwijfeld weer ruimschoots aandacht krijgen in de actualiteitenrubrieken. Babyboomers die zich hardop afvragen waar het allemaal is misgegaan en wat er mis was met spellen als Ganzenbord en Mens erger je Niet. Tim kan dit soort predikers van normen en waarden geen nekschot meer verkopen, dus wie zich niet overmatig wil opwinden doet er vandaag goed aan de actualiteitenrubrieken over te slaan. Oh ja, Tim speelde ook online Poker. Schijnen wel meer mensen te doen, ook in Nederland. Wellicht dat Hirsch Ballin hier nog even een verbod tegenaan kan gooien.

Reaguursels

Inloggen

O.k. komt ie: volgende : Wat nou als / stel dat- bekend was gemaakt dat Tim waarschijnlijk houmeaux was en nog steeds Sesamstraat poppetjes verzamelde ? O.k. dan was de conclusie dus gerechtvaardigd dat homo's een bedreiging zijn en dat Ernie en Bert mede verantwoordelijk zijn voor het bloedbad ??? Speel nou gewoon het spel eerst zelf eens; het loopt werkelijk op iedere bejaarde pc en zie daar:
De vierhonderd-achtentachtig-miljoen-drie-honderd-zeven-en-negentigduizend-vierhonderd-en-twee-en-zestig verschillen.
Maja , niet nadenken of anderen nalullen en vooral je eigen mening niet toetsen is natuurlijk wel lekker makkelijk en ook zeker relaxed.

I-I@I_@I_ | 13-03-09 | 13:44

Ja slachtoffers transformeren naar schuldigen is ook de enige manier dat je de eikels iets aan kunt doen met steun van het volk. Dus als we nu even alle communicatief minder vaardige brildragers, gamers, gothicachtigen en stillere typjes gaan verheffen tot potentiële moordenaars dan zijn de mensen bang en als de mensen bang zijn, dan mag alles gelukkig. Doh. =)

Ohja | 13-03-09 | 13:05

Sunnygirl | 13-03-09 | 11:40
DAT lijkt me nu inderdaad een factor die nader onderzoek waard is. Hoeveel van deze jongeren, die dit soort schietincidenten op hun geweten hebben gebruikten verdovende middelen al dan niet op recept? Lijkt me in ieder geval waardevollere informatie dan wat voor spelletje ze graag speelden. (Again, het is logisch dat moordenaars op zoek gaan naar dingen waar zij zich tot aangetrokken voelen, zeggen dat datgene waar de moordenaar zich tot aangetrokken schuldig is is net zo idioot als zeggen dat een kind schuldig is aan pedofilie). Een spel kan er niets aan doen dat mensen zich er op een abnormale manier mee bezig houden/ tot verhouden.

Ohja | 13-03-09 | 13:02

wapenwetten en Games zijn slechts een deel van het probleem. De oorzaak ligt in de miljoenenhandel van de farmaindustrie. Psychotica hebben vreselijke effecten op kinderen met ADHD en depressie

www.medicalfacts.nl/2009/03/13/fernand...

Sunnygirl | 13-03-09 | 11:40

Gamen lijkt me nogal een ridicuul deel van iemands leven om de oorzaak te zijn van iets wat zulke heavy emotie veroorzaakt dat iemand aan het moorden slaat. Ik kan me niet voorstellen dat zoiets -al zou het een licht drempelverlagend effect hebben, wat trouwens ook voor het journaal geldt en voor alle andere prikkels waarin erge dingen als dagelijkse routine worden neergezet zoals films, kranten en talkshows en soaps - dermate veel invloed is dat het aanzet tot moorden. Ik geloof dat niet zo, eerlijkgezegd. Daarbij is de invloed die zoiets heeft natuurlijk afhankelijk van de persoon, en heeft de persoon veel meer invloed op die invloed dan die invloed op die persoon (wow, diep, en ik heb nog niet eens koffie gehad..).
-
Het lijkt me boeiender om te zoeken of de moordenaar in kwestie er zelf wat over te zeggen had (blogs? dagboeken? laatst verzonden mails? laatste gesprekken?) dan te gaan zoeken in zijn bezigheden en daar 1 ding van neer te zetten als magniet en stout zodat iedereen die dat toevallig ook doet voortaan raar aangekeken wordt (terwijl natuurlijk 99% van die mensen zoiets nooit zou doen). Ik vind dat de reden inderdaad ook wel breder gezocht mag worden - er worden inderdaad wel bizar veel eisen gesteld aan mensen. We leven al lang niet meer voor de lol lijkt t. (Althans, ik probeer mijn leven zo lollig mogelijk te houden, maar een hoop mensen geldt dat helaas niet voor... ). Het heeft geen zin alles op te hangen aan 1 mogelijke oorzaak. We weten het gewoon niet. Maarja, die gelovigen zijn sowieso niet zo goed in accepteren dat we bepaalde dingen dus gewoon niet weten... dus die komen weer met een vreemd verhaal, zo gaan die mensen met onzekerheden om heh... altijd.
-
Die jongen was waarschijnlijk gewoon, door een heleboel mogelijk niet samenhangende, mogelijk voor een buitenstaander totaal onbegrijpelijke dingen niet in staat om zijn gevoelens op een voor anderen prettige manier te verwerken. Dat dat in dit geval een zo triest einde moet komen, ook voor andere mensen die er waarschijnlijk ook niet zo veel aan konden doen, is heel erg. Dat mensen er dus lering uit willen trekken en dit in de toekomst willen voorkomen is heel erg begrijpelijk. Maar of dat ook kan... ik weet het niet. Ik denk eerlijkgezegd niet dat dit soort moorden ophoudt als er geen gewelddadige computer spelletjes meer zouden zijn.
-
Daarbij kun je je afvragen wat de volgorde is, voelt iemand die zich aangetrokken voelt tot moorden, zich niet daarná pas aangetrokken tot dit soort spellen? Dus dat het verband eerder is van mannetje heeft moordfantasiën, mannetje koopt moord spelletje , en niet mannetje koopt spelletje en ontwikkeld daardoor moordfantasiën. Lijkt mij eerlijkgezegd logischer dan dat iemand van moorden gaat houden door een spelletje. Zeg maar net als dat iemand eerder een dvd over anale seks gaat kijken, omdat die anale seks geyl vind, en niet zo'n dvd gaat kijken terwijl die daarvoor dacht van bahwatvies en dan ineens denkt, geyl man, ga ik ook doen. Dat is toch gewoon niet logisch.

Ohja | 13-03-09 | 11:25

*zucht*

Verloedering van de Nederlandse taal. "De jongen DIE ik sloeg"; "Het huis DAT ik kocht"; "De knopen DIE ik hoorhakte"; "Het meisje DAT ik begeerde" en "Weer een gamertje DAT de fout in gaat".

Ach, als iedereen het heeft over "een meisje die ik ken" zal het wel goed zijn.

ZjieB | 13-03-09 | 03:29

Ja Kritische Prikkers, hier hebben jullie niet van terug!

QZNYWRLD | 13-03-09 | 01:30

Ik speel nogal veel Second Life, maar ik heb nog steeds geen leven. xD

Charly_Trippo | 12-03-09 | 20:23

Ik speel nogal veel 'Thief'; ga ook maar eens inbreker worden.

fjordman | 12-03-09 | 19:54

Is het gewoon niet te druk van de samenleving. Tegenwoordig ben je een loser als je geen dikbetaalde baan hebt. En als je niet gestudeerd hebt wordt je bijna minderwaardig behandeld. We leven in een maatschappij waar het allemaal om presteren gaat, vaak te koste van een ander (zie kredietcrisis).
We moeten sixpacks hebben of minimaal een cup c.
Tegenwoordig moet iedereen gelijk hebben en stemmen we op de partij die het beste in de peilingen staat. Want dan hoor je ook bij de "winnaars". Ik ben student en ik neem er lekker de tijd voor. Ik hoef niet rijk te worden, of geweldige een carrière te maken. Heb genoeg van dat sky's the limit gelul en kijk eens hoeveel geld ik wel niet heb. Als ik maar gelukkig ben en mensen kan helpen, ipv rijk worden en macht vergaren.

zandinmijnogen | 12-03-09 | 19:37

Kretschmer had één grote hobby: tafeltennis.
Verklaard alles, ik word hier ook altijd heel agressief van.

visionary | 12-03-09 | 19:35

Ik heb al meer dan 1200 uur Battlefield 2 gespeeld... gebeurd niks?

[ ] Ongeschikt ?
[ ]Geschikt ?

VinZ76 | 12-03-09 | 19:26

-weggejorist-

bennyvx78 | 12-03-09 | 19:00

vies kutventje dat ie lang mag branden in de hel.. ook nog eens alleen maar meisjes afschieten.
ken zo een soort mensen wel of heb ik gekend. voormalige vrienden van me.
van die types met een sociale fobie die iedereen er de schuld van geven ipv enigszins kritisch naar zichzelf te kijken. KOTS
wanneer mensen gepest worden en daarna gericht die mensen gaan afknallen heb ik daar nog begrip voor maar dit aaaaaaaargh

KissTheDevil | 12-03-09 | 17:17

mens erger je nieten schijnt ook heel veel agressie op te wekken....

GrijpStuivert | 12-03-09 | 16:31

Zo zie ik persoonlijk zelf wel wat in een revival van Pim Pam Pet.

-edit dikke doej!- | 12-03-09 | 15:48

Er zullen niet veel gamers zijn van wie hun ouders een arsenaal aan wapens hebben. Dus die vergelijking gaat mank.

doskabouter | 12-03-09 | 15:45

Het lijkt mij hartstikke logisch dat hij gamert was. Meer dan 90 procent van de mannelijke jongeren zijn gamers. Grootste deel daarvan zijn fps'ers.

lol@Tobus

DataStream | 12-03-09 | 15:33

@ Fleischbaum

Een gamertje "die" de fout ingaat.... Sinds wanneer is het "die gamertje" en niet "dat gamertje". Laten we het maar op dichterlijke vrijheid houden :)
/end bitchmode

Deze discussie leidt helemaal nergens toe, het is inderdaad lekker makkelijk om iets, dat zich niet kan verweren, de schuld te geven. Het is een beetje zoals het geloof, dingen die je niet kunt of wil verklaren lekker aan een hoger iets wijten. Wat is het leven van deze zielen toch simpel, kon ik dat ook maar.

| 12-03-09 | 15:33

@ Roto | 12-03-09 | 14:26
Er is een wezenlijk verschil tussen dergelijke "games" en games voor de 13-jarige massa als CS. Of heb je als eens smerissen al bunnyhoppend door de straat zien gaan?

Tobus | 12-03-09 | 15:17

-weggejorist-

Lowlife | 12-03-09 | 14:59

Herhaling wijst ook op krankzinnigheid trouwens.

Rammstein | 12-03-09 | 14:51

-weggejorist-

bima | 12-03-09 | 14:50

-weggejorist-

bima | 12-03-09 | 14:50

-weggejorist-

bima | 12-03-09 | 14:50

Lord-Fearless | 12-03-09 | 13:54
Bij twee voorbeelden die je geeft, was er ook sprake van zware sexuele frustratie. Deze knul is 17.

Rammstein | 12-03-09 | 14:48

@ The Patriarch: Ik doe altijd instant Pyroblast op de postbode....

Fucci | 12-03-09 | 14:47

@Roto | 12-03-09 | 14:26

Een game leert je niet beter schieten, het gebruiken van de muis + keyboard of console controller is heel anders dan een wapen. Een echt wapen heeft een terugslag, en in de meeste schietspellen heb je een crosshair. Je kunt wel leren hoe dekking te zoeken, de situatie in te schatten en een strategie uitstippelen. Daar gebruiken de politie en defensie dat soort simulaties voor. Voor het echte schieten hebben ze schietbanen en grootscheepse oefeningen.

Prof. Ikweetnietveel | 12-03-09 | 14:35

Een game leert je inderdaad beter schieten; dat is feit.
Zelfs defensie en de politie maakt gebruik van games om haar personeel beter te trainen.

Roto | 12-03-09 | 14:26

seriemoordenaars als Ted Bundy, Ed Gein en vele anderen speelden geen games.

Wat in ieder geval die 2 wel met alkaar gemeen hebben is dat ze vrij liefdeloos zijn opgevoed en in den beginne geen tot zeer weinig sociale contacten hadden.
Hun basis waren de ouders, en in een poging daaraan te ontsnappen (of in het geval van Ed Gein die na de dood van zn moeder te behouden) gaan ze sociaal onacceptabel gedrag vertonen.

waarom?

Omdat ze nooit een onderdeel van deze samenleving zijn geweest.

Lord-Fearless | 12-03-09 | 13:54

Pfff deze discussie weer, het moge duidelijk zijn dat als iemand tot moord aangezet wordt door video games, dat er geestelijk van tevoren al iets heel erg mis was met deze persoon.

Pantheist | 12-03-09 | 13:13

Dus elke crimineel onder de 25 is gamer (en een groot aantal boven 25)

Praktisch iedere jongere gamed wel op de een of andere manier.

TheStef | 12-03-09 | 13:05

ik loop ook al moonfirend over straat, probeer ook te rooten en wraths te casten.

The Patriarch | 12-03-09 | 12:57

Zag het net op nu.nl al! Kan geen hartaanval van irritatie gebruiken dus dan Fleish voor de Heads up!

Ik ga vanavond lekker met mn WoW buddies VoA Pwnen ipv PAuw en Witteman/Netwerk

rintelman | 12-03-09 | 12:57

gniffel

pau-lee | 12-03-09 | 12:55

.. het ..

gewoon van karton | 12-03-09 | 12:54

bennyvx78 | 12-03-09 | 12:47
... er wonen hier nog meer mensen ja!!

laten hwt alsjeblieft niet teveel bennyvx78'en zijn.

gewoon van karton | 12-03-09 | 12:54

*condoleert de familie van de slachtoffers*

Schipperbitter | 12-03-09 | 12:50

-weggejorist-

bennyvx78 | 12-03-09 | 12:47

@ExtremeExtremist | 12-03-09 | 12:35
Extreme voorbeelden van sociopaten. Games kunnen een dubbeltje echter de verkeerde kant op laten vallen. Nu geldt dat voor meerdere invloeden, maar het is naïef om te stellen dat geweld op tv en pc niet kan bijdragen aan meer geweld in de samenleving.

J.N. de Kabelpen | 12-03-09 | 12:46

Dacht toch echt dat de foto bij het artikel van een jonge Andre Rouvoet was

Zaatdragend | 12-03-09 | 12:42

@ Napoleon.
Keizer, is @ Koning Poephoofd familie van U? U deed onlangs iets vreemds met Uw steek, meen ik me te herinneren, en soms zit een rare trek gewoon in de familie.

koffiemuts | 12-03-09 | 12:41

Flodder | 12-03-09 | 12:33
Daar heb je gelijk in. Ik denk dat we voor een zuivere discussie uit elkaar moeten houden het geweld in games, wat naar mijn idee geen andere teogevoegde waarde heeft dan amusement en het geweld in films en boeken, wat functioneel KAN zijn omdat het iets verteld over mensen en de situaties waarin zij gewild of ongewild kunnen geraken.

gewoon van karton | 12-03-09 | 12:38

@ Flodder | 12-03-09 | 12:26
Het gaat niet om het geweld, het gaat om de spanning. Als de hoofdrolspeler (waarmee we onzelf identificeren) door geweld zou worden gedood, zijn we als toeschouwer totaal van slag.

me,myself and IK | 12-03-09 | 12:38

ben het wel met flodder eens ja
niemand kan zeggen dat ie bij 9-11 niet het journaal gekeken heeft omdat dat soort dingen niet boeien.

pau-lee | 12-03-09 | 12:36

Gemene Deler | 12-03-09 | 11:46 Samenloop van omstandigheden waarschijnlijk maar ik denk zelf dat de ouders wel wat vragen te beantwoorden hebben aangezien dit toch op de een of andere wijze niet "gezien" is door paps en mams. En dit is vaak een aanleiding voor het "wolkje" eens gigantisch uit z'n dak te gaan. Wat wil die pa eigenlijk met al die wapens?
Conclusie: Ik vermoed dat de ouders veel toestaan en het kind veel mocht maar echt met hem praten over dingen die hem dwars zaten hebben ze nooit echt gedaan. Ook de opinievorming bij het kind is niet "gehoord" of "gezien".
Ook de schutter is uiteindelijk het slachtoffer geworden van zijn eigen losgeslagen ego.

Stroopdoos | 12-03-09 | 12:36

Wat voor games speelden Hitler, Mao, Stalin, Pot, de mensen die het idee hadden tot de Spaanse Inquisitie, Mussolini etc etc

ExtremeExtremist | 12-03-09 | 12:35

gewoon van karton | 12-03-09 | 12:32
Fascinatie is niet gelijk aan goedkeuren.

Flodder | 12-03-09 | 12:33

@ vander F | 12-03-09 | 11:55
Finnen (de originelen uit het in scandinavie gelegen land btw) schijnen er eauk goed in te zijn heur.

darmflora | 12-03-09 | 12:33

Flodder | 12-03-09 | 12:26
Geloof mij, ik heb geen fascinatie voor geweld. Ik accepteer geweld als een onderdeel van..
Sterker ik gebruik het ook in de boeken die in schrijf. Maar dat wil niet zeggen dat ik het goedkeur.

gewoon van karton | 12-03-09 | 12:32

En toch... Voorheen was ik wars van elke beschuldiging aan het adres van media en spelletjesontwerpers; tegenwoordig geloof ik aan de optelsom. Labiliteit + frustratie + gewelddadige films, games + wapens voorhanden = seriemoorden. Natuurlijk betekent het niet dat we weer een verbod moeten omarmen, maar het mens dat dagelijks uren achtereen in de weer is met extreem geweld, vraagt om een nader onderzoek. Sicko's.

J.N. de Kabelpen | 12-03-09 | 12:32

@ Eikenhout | 12-03-09 | 10:15
Is wel van belang, wil je tot een daad als deze overgaan moet je vaker met een wapen geschoten hebben. En om te kunnen oefenen heb je toegang tot een wapen nodig.

me,myself and IK | 12-03-09 | 12:31

Ja, ik zou ook agressief worden van zo'n kudtspel als CS!

Koning_poephoofd | 12-03-09 | 12:30

het is uiteindelijk ook een stukje darwin.
het kun nen toepassen van geweld verkleint het aantal natuurlijke vijanden
en vergroot je overlevings kansen.
vandaar de fascinatie voor geweld..... gelukkig hebben wij mensen ook verstand en ik hoop dat we daar wat meer gebruik van gaan maken om te overleven

pau-lee | 12-03-09 | 12:29

djries909 | 12-03-09 | 12:19
denk even uit het doosje.
Niet idereen heeft de stabiele sociale ongeving en de liefhebbende ouders die jij hebt of had.

gewoon van karton | 12-03-09 | 12:28

gewoon van karton | 12-03-09 | 12:21
Geloof me. De mens heeft een fascinatie voor geweld. Kijk naar boeken, films, series, toneelstukken; het er allemaal in. Daarom kan ik haast niet geloven dat je geen enkele fascinatie voor geweld hebt. Waarschijnlijk ben je er niet van bewust, dat is iets anders. Maar als je werkelijk geen enkele fascinatie voor geweld hebt, zou je een wereld voorstaan die ik in Flodder | 12-03-09 | 11:18 beschrijf.

Flodder | 12-03-09 | 12:26

Maar goed , desalniettemin weer eens een tendentieus stukje dat de 'boosdoener' is gevonden.
Stond er toevallig mss ook geen met bloed, zweet & tranen gewrochten werkstuk op de PC dat door zijn geliefde lerares met een min-1 werd beloond?
Verdomde Word ook...

Sikkeneur | 12-03-09 | 12:25

me,myself and IK | 12-03-09 | 12:22
wow

gewoon van karton | 12-03-09 | 12:24

pau-lee | 12-03-09 | 12:19
Eens, films of spelletjes liggen niet aan de basis van dat doorslaan, hooguit dienen ze ten dele als bouwmateriaal voor de fantasiewereld die je meeneemt de echte straat op. Ik geloof ook dat we hier binnenkort lezen over 'borderline en psychose' en daar helpt geen spelletje voor of tegen.

Napeauleon | 12-03-09 | 12:23

Napeauleon | 12-03-09 | 12:16
helemaal mee eens.

gewoon van karton | 12-03-09 | 12:22

wil van reem-talma | 12-03-09 | 12:21
zeer goed punt...... verbied het verkeer.
iedereen gewoon in zijn of haar nest blijven liggen morgen

pau-lee | 12-03-09 | 12:22

Ik wil wel een poging wagen over hoe deze knul inelkaar stak: Ongegronde woede tegenover andere mensen, wat komt doordat de persoon deze andere personen de schuld geeft van zijn zware depressies. Deze depressies verdoven als het ware zijn empathiegevoel waar het andere mensen betreft. Hij is niet in staat om sociale contacten met andere mensen te onderhouden. Geweld geeft een adrinaline kick en eeb groot gevoel van macht, schieten met wapens is zijn heroine. Andere mensen doden is de ultime kick. Zelfmoord na de daad omdat er geen gevoel van eigenwaarde meer is.

me,myself and IK | 12-03-09 | 12:22

Heaumeau? Nee, dat is flauw. Maar goed, het kan. Je verafschuwt dus elke geweldadige film, want ook functioneel geweld is geweld. En hoe functioneel is het nou werkelijk aangezien het allemaal gespeeld is?
Flodder | 12-03-09 | 12:15
Nee geen homo. Maar zou ook geen garantie zijn want ik ken in mijn kennissenkring homo's die verzot zijn op geweldadadige games.
Geweld is een gegeven en kan daarom naar mijn idee functioneel zijn in een film.
Het geweld verheerlijken in games gaat naar mijn mening een stap te ver.
Wapens zijn het failliet van de mensheid, een brevet van onvermogen.
Dat wil niet zeggen dat ik een pacifist ben. Ik zie het in standhouden van bijvoorbeeld een defensie leger daarom als een noodzakelijk kwaad.

gewoon van karton | 12-03-09 | 12:21

Een veelvoud aan slachtoffers (ook schoolgaande tieners! ook onderwijzend personeel!) komt voortijdig om in HET VERKEER.

wil van reem-talma | 12-03-09 | 12:21

Wat een bullshit dat de geweldadige games het weer gedaan hebben, het was een gestoorde gek die geschoten heeft en hij heeft daarbij als enige schuld.
Zelf heb ik ook menig geweldadig spel gespeeld en kijk ik vaak geweldadige actiefilms, maar geen haar op mijn hoofd die er aan denkt dat ik op een school het vuur open op echte levende mensen.
Wat misselijkmakend is het trouwens dat tegenstanders van onschuldige actiegames dit soort gruweldaden misbruiken in hun onzinnige strijd tegen de games.

djries909 | 12-03-09 | 12:19

Yovo | 12-03-09 | 12:16
Dacht ik ook! Weet u ook dat er theorieën zijn die gezichtspatronen en voorkeurshandelingen aan elkaar verbinden?

Napeauleon | 12-03-09 | 12:19

Napeauleon | 12-03-09 | 12:16
daar heb je helemaal gelijk in.
maar jij hebt bepaalde "remmingen" die voorkomen dat je doorslaat, iemand die die niet heeft die slaat vroeger of later toch wel door.... daar zijn geen films of spelletjes voor nodig.

pau-lee | 12-03-09 | 12:19

Yovo | 12-03-09 | 12:16
misschien familie van... ?
ze zijn iig allebei gek...

Charly_Trippo | 12-03-09 | 12:19

wat een rare cultuur hebben we hier toch

Drs.. Gelul | 12-03-09 | 12:17

Die gast lijkt nogal op Rouvoet...

Yovo | 12-03-09 | 12:16

@gewoon van karton
Uw gevoel en uw denken bepalen uw handelen - U wordt vrolijk en lacht.
Omgekeerd werkt dat ook, begin maar eens zomaar dom te lachen en hou dat vol, let op wat er met uw gemoed gebeurt.

Kinderen die juist een vechtfilm zagen komen vaak 'roundhouse-kickend' de bioscoop uit. Ook dat heeft effect op hun gemoed.

Als ik van de kartbaan naar huis rijd erger ik me rot in het verkeer, en dat ligt niet aan het verkeer. Mijn punt is dat wat je doet effect heeft op je gemoed. Je hándelen stuurt je gevoel óók.
Het effect van heel agressieve spelletjes stopt niet nadat je de PC hebt uitgezet.

Napeauleon | 12-03-09 | 12:16

gewoon van karton | 12-03-09 | 12:13
Heaumeau? Nee, dat is flauw. Maar goed, het kan. Je verafschuwt dus elke geweldadige film, want ook functioneel geweld is geweld. En hoe functioneel is het nou werkelijk aangezien het allemaal gespeeld is?

Flodder | 12-03-09 | 12:15

Speel al jaren computerspellen, maar volgens mij heeft z'n actie als dit weinig met het spel te maken en meer met het verstand - iets waar deze jongen, en de media, nogal een tekort aan had/heeft.

Macje | 12-03-09 | 12:14

Misschien ben je een meisje?
Flodder | 12-03-09 | 12:11
Nee ik ben een jongetje.

gewoon van karton | 12-03-09 | 12:13

@ Bigi Bana Boy | 12-03-09 | 11:25

Alsof ik dat kan in dit kadertje. Veel te lang verhaal, u zou mij al na 2 alinea's kwijt zijn (wat niet aan u zou liggen). Toch ga ik het een beetje proberen.

In de kern: ik denk dat mensen niet "leeg" geboren worden, maar op veel dingen instinctief ipv logisch of via aangeleerde sociale patronen kunnen en zullen reageren. Instinctief obv ons "mens" zijn, maar ook genetisch bepaald (mijn moeder ziet gedrag terug in mijn kleine van 11 maanden dat ik kennelijk ook op die leeftijd ten toon stelde).

Dat reageren kan beinvloed worden door omgevingsfactoren, waar bekendheid met geweldadige games er zeker één van kan zijn. Maar niemand kan vertellen hoeveel van die factoren mee kunnen tellen, wat hun afzonderlijke zwaarte is in het geheel, noch wat de uiteindelijke uitkomst in reactie is. Sturen op één enkel, mogelijk factortje in dat grote geheel is symboolpolitiek. Er zijn miljoenen CS spelers in de wereld, doch slechts enkele die om zich heen schieten als het leven ze eens tegenzit. Oh, in CS zitten geen vrouwen, noch scholieren, noch een combi van beide.

Conclusie is dan dus dat dergelijke gedragingen niet voorkomen kunnen worden. Een kind dat heel liefdevol doch beschermd wordt opgevoed, zou zomaar in het latere leven de mindere kanten van het leven niet kunnen behappen en tot reacties kunnen komen als deze druif gisteren, of als druiven voorheen (Columbine, Virginia Tech.). De ouders vervolgens vervolgen wegens het te liefdevol en beschermd opvoeden van hun kind zou kul zijn. Oppikken van vreemde gedragingen kan helpen, maar om iedere, in het begin waarschijnlijk kleine, vreemde gedraging af te straffen met een psychisch onderzoek is onbegonnen werk, + de persoon in kwestie voelt zich voor gek uitgemaakt en ziedaar: er is weer een factortje bij gekomen!

Tobus | 12-03-09 | 12:11

gewoon van karton | 12-03-09 | 12:09
Misschien ben je een meisje?

Flodder | 12-03-09 | 12:11

@ Experience | 12-03-09 | 11:24
Dus het wel of niet hebben van een persoonlijkheidsstoornis is minder van belang dan het spelen van games bij dit soort malloten. Bedankt voor je helder uitleg man!!

me,myself and IK | 12-03-09 | 12:11

gewoon van karton | 12-03-09 | 12:07
dat is waar ja maar we kunnen moeilijk alles gaan verbieden om de gschifte minderheid een hand boven het hoofd te houden....
wanneer iemand doorslaat omdat ie niet meer in de kroeg mag roken....
moeten we dat verbod dan maar weer opheffen??? ( hoop ut wel )

pau-lee | 12-03-09 | 12:10

Flodder | 12-03-09 | 12:06
Het spijt maar ik geen enkele fascinatie voor geweld. Ben ik nu wereldvreemd?

gewoon van karton | 12-03-09 | 12:09

DeBruineSter | 12-03-09 | 12:04
Geloof me, het zit werkelijk uitstekend in elkaar hier. Er zijn voldoende voorzieningen, als iemand een gevaar voor zichzelf en/of anderen lijkt te worden, kan er een RM worden verstrekt en wordt deze persoon verplicht opgenomen in een psychiatrisch ziekenhuis. Goed, natuurlijk is er ook kritiek op de jeugdzorg, en die is ook wel terecht, maar ik zou de jeugdzorg hier in Nederland toch wel een dikke 8 willen geven.

Gus | 12-03-09 | 12:09

@diek | 12-03-09 | 12:00

Er is weldegelijk een samenhang tussen fictief en reel geweld; Naar het schijnt zijn mensen bij langdurige (ofwel veelvoudige) blootstelling van geweld psychish meer weerbaar tegen geweldswaarnemingen.
Maaareh, jah, ze gaan er indd niet meer geweld om uitvoeren... ze zijn gewoon iets minder getraumatiseerd.
Maar je hoort ook nooit verhalen over een of andere karateka die compleet leip wordt en iedereen een dodelijke nekslag geeft. iedere week met elkaar op de vuist gaan lijkt me toch ook een vorm van geweld...

Charly_Trippo | 12-03-09 | 12:09

pau-lee | 12-03-09 | 12:01
geweldadige films kunnen ook een slecht invloed hebben.
Het gaat vooral om de combinatie met de eerder genoemde factoren.
Ik denk wel dat je in een game naar gevoel de handelingen zelf uitvoert en dat heb je niet bij een film.
Maar het blijft een dilemma.

gewoon van karton | 12-03-09 | 12:07

Dit kan echt alleen maar in Amerika..

standaardreactie | 12-03-09 | 12:05
HUH?

pau-lee | 12-03-09 | 12:07

Uisstupid | 12-03-09 | 12:04
de nieuwe uri geller??
hoe doe je dat? :)

pau-lee | 12-03-09 | 12:07

gewoon van karton | 12-03-09 | 12:01
Verhaallijn is ook een onderdeel. Tenminste dat geldt voor mij als gamert. Geweld in games is ook functioneel om de vijand te kunnen verslaan. Daarbij zit er in de mens natuurlijk een fascinatie voor geweld. Kun je wel lopen ontkennen maar het is wel het geval. Gaat echt niet enkel om functionaliteit.

Flodder | 12-03-09 | 12:06

Lijkt me gewoon een gevalletje laten we de oorzaak maar eens ergens gaan zoeken waar we geld weg kunnen halen. Dat het mofje een psychoot of psychopaat was, nimmer geconstateerd op school of tijdens andere evenementen, laat men graag buiten beschouwing.

Eagle_Eye | 12-03-09 | 12:05

Dit kan echt alleen maar in Amerika..

standaardreactie | 12-03-09 | 12:05

@Gus:
Jeugdzorg zit hier uitstekend in elkaar!?
MUhahahahahahaha!! Leuke grap!

DeBruineSter | 12-03-09 | 12:04

@paul-lee 11.52
Je hebt zeker een zwart-wit monitor. Of niet?
@sikkeneur 11.52
"niet altijd" Precies mijn punt.

Uisstupid | 12-03-09 | 12:04

Had ie misschien ook Nikes aan? Laten we Nike de schuld geven...

Doc Damage | 12-03-09 | 12:04

Ik weet niet of het hier ook het geval is, maar ik denk dat pesterijen, aandachtstekort en eenzaamheid de hoofdoorzaken zijn van dit soort incidenten (voor zover we het nog incidenten kunnen noemen). Dat praat deze acties natuurlijk nooit en te nimmer goed, maar toont wel aan dat er meer zorg aan die punten moet worden besteedt. Immers, in Nederland gebeurt dit nou werkelijk nooit, en laat het nou juist zo zijn dat de (jeugd)zorg hier uitstekend in elkaar zit.

Gus | 12-03-09 | 12:03

-k

pau-lee | 12-03-09 | 12:01

gewoon van karton | 12-03-09 | 11:56
Kan, als de verhaallijn goed is, wat ik betwijfel bij stuiterende ballen. Wat vind je van geweldadige films?

Flodder | 12-03-09 | 11:58
maar het ging toch om 'competitie, ontwikkelde skills, testosteron.'
Tegen geweld in een film heb ik niet altijd bezwaar omdat het functioneel kan zijn.

gewoon van karton | 12-03-09 | 12:01

gewoon van karton | 12-03-09 | 11:59

das een beetje makkelijk natuurlijk......
geweldadinge handelingen zolang je niemand schaad welk toegestaan????

pau-lee | 12-03-09 | 12:01

gewoon van karton | 12-03-09 | 11:55
Ja, 100% ja.
Ken je Rayman van Ubisoft?
Nachtwerk

Napeauleon | 12-03-09 | 12:01

Er is geen samenhang tussen games en geweld. Mochten jongeren er ontvankleijk voor zijn... Counterstrike is voor 18+ dat staat er iig op mijn doosje:) Niet voor jongeren dus.

diek | 12-03-09 | 12:00

Dat ze dan ook eens een debat voeren over het verbod op geloof, dat heeft al meer mensen aangespoord tot geweld dan alle computerspellen bij mekaar tot de macht 14.980

Bas88 | 12-03-09 | 11:59

Dezelfde drive die mensen naar (bepaalde) pron doet kijken en in de praktijk nooit zullen uitvoeren.

Sikkeneur | 12-03-09 | 11:54
tegen het in de praktijk brengen van pron die je in een film gezien hebt zou ik geen morele en principiele bezwaren hebben zolang je mensen nergens toe dwingt.
Wel tegen het in de praktijk uitvoeren van de handelingen in een geweldadige game.

gewoon van karton | 12-03-09 | 11:59

gewoon van karton | 12-03-09 | 11:56
Kan, als de verhaallijn goed is, wat ik betwijfel bij stuiterende ballen. Wat vind je van geweldadige films?

Flodder | 12-03-09 | 11:58

vander F | 12-03-09 | 11:55

En die amerikanen dan?

Sikkeneur | 12-03-09 | 11:57

Laat mij een uur met Matlab spelen en ik kan 30 man omleggen met een lepel.

vitu | 12-03-09 | 11:57

@ gewoon van karton

gewoon omdat het (virtueel) kan

ichiro | 12-03-09 | 11:56

Napeauleon | 12-03-09 | 11:53
Dus een spel waarin je bijvoorbeeld stuiterende ballen kapot moet schieten is dan net zo leuk?

gewoon van karton | 12-03-09 | 11:56

Meneertje was toch een DuitserT?

1+1

vander F | 12-03-09 | 11:55

Dus een spel waarin je bijvoorbeeld stuiterende ballen kapot moet schieten is dan net zo leuk?

gewoon van karton | 12-03-09 | 11:55

gewoon van karton | 12-03-09 | 11:50

Dezelfde drive die mensen naar (bepaalde) pron doet kijken en in de praktijk nooit zullen uitvoeren.

Sikkeneur | 12-03-09 | 11:54

gewoon van karton | 12-03-09 | 11:50

niet virtueel geeft zon rotzooi

pau-lee | 12-03-09 | 11:54

jullie ook hier? | 12-03-09 | 10:44
irriteer je je daar ook zo aan, of erger je je eigen? Dat ken, want dat hep ik ook.
HUNHEPPERS zijn mensen die zo schrijven.

JanRap | 12-03-09 | 11:53

gewoon van karton | 12-03-09 | 11:50
competitie, ontwikkelde skills, testosteron.
Eigenlijk hetzelfde waarom ik winnen op de kartbaan zo leuk vind.

Napeauleon | 12-03-09 | 11:53

Uisstupid | 12-03-09 | 11:49

Zelfs professionals kunnen het onderscheid tussen fictie en non-fictie niet altijd aangeven, blijkens een man die 15 jaar TBS had voor het niet-gek zijn...

Sikkeneur | 12-03-09 | 11:52

@Uisstupid | 12-03-09 | 11:49

Piloten leren ook crashen op de simulator......
wil hopelijk niet zeggen dat ze dit later ook lekker vaak expres gaan doen....

pau-lee | 12-03-09 | 11:52

Kan iemand mij uitleggen waarom het leuk is om mensen virtueel dood te schieten?

gewoon van karton | 12-03-09 | 11:50

Charly_Trippo | 12-03-09 | 11:33

Als je je realiseert dat 95% van je keuzes worden gedaan door je onderbewustzijn dan is het dus wèl van belang om dat onderbewustzijn 'gezond te voeden'.
Je kúnt niet weten (hiervandaan) wat aan de basis lag van zijn handelen en zeker niet uitsluiten dat er wèl een verband is.
Lees 'het slimme onderbewuste' van Ab Dijksterhuis. Nee ik heb geen aandelen in de uitgeverij

Napeauleon | 12-03-09 | 11:50

@Squartaq | 12-03-09 | 11:45

Leuk, uitgespeeld, je moet eens met Auspex naar de taxichauffeur kijken.
Ennuh, tabletop V:tM is leuker.

Modderkip | 12-03-09 | 11:50

@zovoklets 11.36

Beide voorbeelden die je aandraagt zijn situaties waar de kinderen in kwestie geforceerd in geplaatst worden. Daar is vrijwilligheid vrij ver te zoeken.

Ik ben geen psycholoog net zo min als een ander dat hier is. Ik denk alleen wel dat we niet op voorhand, de notie dat dit aan geweldadige games is te wijten, moeten afserveren. Wij leggen te snel de link met vroeger toen werd gezegd dat muziek (rock n roll) werk van de duivel was. Maar er is een wezenlijk verschil tussen muziek en simulaties. Laten we niet vergeten dat in simulaties onze mannen in het groen getraind worden. Daar ligt de reden ten grondslag dat de soldaat op z'n taak berekend is. Het heeft een drempel verlagend effect. Nu kunnen wij misschien wel de scheiding maken tussen realiteit en simulatie. Ik bedoel een persoon met gezond verstand die doet dat. Maar goed, we wonen op deze aardkloot met miljarden mensen. Tussen die miljarden mensen zitten genoeg mensen die die onderscheid niet kunnen maken...

Uisstupid | 12-03-09 | 11:49

Relatie filatelist en poederbrieven is nu snel gelegd?

Sikkeneur | 12-03-09 | 11:47

@stroopdoos:

Je hoeft het van mij ook niet te geloven (dat ik het voor waarheid aanneem betekent nog niet, dat het waarheid is), maar mochten deze signalen bevestigd worden is dat wel een interessante case. Hoe kan het zijn, dat iemand die schijnbaar een 'goed' leven heeft zichzelf tot zo'n daad laat zetten? Of was dat leven toch niet zo fijn? en waarom dan niet?
Afgezien daarvan vind ik dat hele Counter Strike argument zo'n kaasverhaal.Het causaal verband is naar mijn weten nooit sluitend aangetoond. Er zijn slechts enkele 'onderzoeken' die als subnotitie hebben, dat er eventueel een negatieve bijdrage zou kunnen zijn. En een bijdrage is nooit een hoofdzaak.

Gemene Deler | 12-03-09 | 11:46

Ik heb vampire bloodlines the masquerade op m'n pc.......

Squartaq | 12-03-09 | 11:45

Kleautezeaui. Had ik net een heel mooi betoog geschreven chrasht de browser -_-'

Daarom een samenvatting.

De games zijn niet meer dan een surreaugaat voor het gemis van de ouderlijke macht.
Het is namelijk makkelijk je keauters achter de PC/Conseaule te plempen terwijl je als ouder je egeau loopt te strelen.

Mijn ouders gaven mij wel perseaunlijke aandacht, en hoewel ik nog steeds gewelddadige games speel, ben ik volgens andere uitgegroeid tot een gebalanceerde perseaunlijkheid.

Dit is uiteraard niet altijd van toepassing, maar vaak wel. Je blijft namelijk altijd mensen houden die teautaal gestoord zijn.

Lord-Fearless | 12-03-09 | 11:44

Eikenhout | 12-03-09 | 11:39
Nou, het kan net de laagdrempeligheid zijn waardoor het eerder gebeurt. Of het aantal slachtoffers scheelt een boel.

Flodder | 12-03-09 | 11:44

Het sommetje:
geweldadige gamens + ongeïnterreseerde ouders + pesten op school + verkeerde vriendjes +/ of geen vriendjes + overheid die de weg kwijt is, geeft twee mogelijke uitkomsten: a. je wordt een cynische reaguurder. b. Je schiet 16 mensen en jezelf dood.

gewoon van karton | 12-03-09 | 11:44

@Experience | 12-03-09 | 11:24
Virtual Reality? 1998 called, they want their term back.

En Flight Sims zijn er voor bedoeld om realistisch te lijken, als je dan echt gaat vliegen dan kun je inderdaad dingen gaan linken.
Maar voor een moordpartij heb je echt wel ergens een bug in je hersenen, anders was ik al lang een succesvol hitman geworden, en velen met mij.
Games kunnen niet verantwoordelijk gesteld worden hiervoor, als iemand zich teveel laat meeslepen in games/films/muziek/whatever, dan is dat een probleem in zijn hoofd, en het ligt niet aan de game.

@handsomedevil | 12-03-09 | 11:28
Ik heb zelf geen kinderen, maar wel een nichtje van 10, ze speelt graag Super Smash Brothers, maar voor zover ik weet heeft ze niet de neiging om mensen van randen in de diepte te laten vallen.:P
Als ik ooit nog kinderen wil, en krijg, dan mogen ze best een beetje geweld in hun games, maar spellen zoals Manhunt raken ze niet aan tot hun 14e.

Modderkip | 12-03-09 | 11:44

zovoklets | 12-03-09 | 11:36
Het gaat om de omgevingsfaktoren. Kindsoldaten worden ten eerste vaak gedwongen tot geweld en groeien bovendien op in een omgeving waar de dood en geweld aan de orde van de dag zijn. Je kunt dat onmogelijk vergelijken met gamende kudtkoters in Nederland. ik begrijp niet eens dat je uberhaupt op het idee komt.

Bigi Bana Boy | 12-03-09 | 11:44

WalterS | 12-03-09 | 11:31
Thnx.
Ik zelf ben een leek, dat vooropgesteld.
Dat gezegd hebbende denk ik niet dat geweldadige input (games,videos, films) normale mensen doet ontsporen maar wel dat ze toch al labiele mensen met problemen wel degelijk negatief beinvloeden. Of je daarom dat soort dingen moet verbeiden weet ik niet, maar net doen alsof het er werkelijk helemaal niets mee te maken heeft vind ik getuigen van een vergaande domheid. Men vergeet dat het hier om bijzonder ernstige misdrijven gaat. Verder moeten we niet alleen kijken naar dit soort extremen excessen maar ook naar de toenmane van alledaags geweld in de maatschappij.

Bigi Bana Boy | 12-03-09 | 11:40

@ Flodder | 12-03-09 | 10:52

Dat klopt maar je denkt toch niet dat bij dit soort gestoordheid het al of dan niet voorhanden hebben van een vuurwapen bepalend is? De gek in Belgie had alleen een mes en een kinderdagverblijf.

Eikenhout | 12-03-09 | 11:39

Er schijnt ook wat afgegamed te worden @GS burelen, wat een Rutger als 'amokläufer' teweeg kan brengen hebben we reeds mogen aanschouwen...

Sikkeneur | 12-03-09 | 11:38

Complete onzin dit, percentage jongeren dat in het rond loopt te schieten op scholen op het aantal jongeren dat games speelt is zowat hetzelfde als op het totaal aantal jongeren. Ofwel, fakking veel mensen gamen toch gewoon.

Het is misschien een factor mr zeker niet de beslissende. De beslissende factor is namelijk dat die gast gewoon niet goed in zn hoofd is (was)

eM!nence | 12-03-09 | 11:37

Wat me trouwens wel opvalt bij deze 'shootings' is het doorzettingsvermogen van de killers. Ze willen echt records vestigen, lijkt het. Geen enkel spoortje van empathie komt er naar boven tijdens de daad, ondanks gesmeek om het sparen van levens van doodsbange leeftijdsgenoten; iets wat in computergames niet echt voorkomt. Nooit een moment van inkeer, dat vind ik nog wel het meest bizar.

Flodder | 12-03-09 | 11:36

Bigi Bana Boy | 12-03-09 | 11:25

Flauwekul.

In het oude Griekenland deden ze eauk heel jong aan extreem geweld. Nog wel zonder computerspelletjes.
En al die kindsoldaatnegertjes in Afrika? Geen vreten en stroom maar wel een laptop om te oefenen voordat ze met de AK47 op pad gaan?

Oftwel. Eauk jij loelt.

zovoklets | 12-03-09 | 11:36

WalterS | 12-03-09 | 11:25

Dat zeg ik ook niet, enkel één oorzaak.
Maar wel een factor in het geheel. En afhankelijk van opvoeding, verstand, relativeringsvermogen van de persoon kan de uitwerking van die factor op zijn gedrag nogal variëren.

Realo | 12-03-09 | 11:34

Bigi Bana Boy | 12-03-09 | 11:25
lees mijn reguursel ; Charly_Trippo | 12-03-09 | 11:18
Uiteraard ben ik weer lekker cynisch, sarcastisch, en is het serieuze moeilijk te vinden, dus om`t maar even uit te stippelen...
Maar `t komt vooral omdat die rustige onopvallende lui erges te weinig aandacht krijgen en compleet frusti worden. Bij groot gebrek aan menselijke interactie en socialisering is een dergelijke escalering een groter risico.
-.- eigenlijk het enige wat geweldadige spelen toevoegd, is "creativiteit" in de methodiek waarin de daad wordt uitgevoerd.
plausibele theorie?

Charly_Trippo | 12-03-09 | 11:33

robusto | 12-03-09 | 11:25
Nonsense. In het Westen gaat dat dergelijk paranoide gelul niet op.
Het privé bezit van wapens leidt tot het gebruik van wapens. De verschillen in cijfers tussen de VS en de rest van de Westerse wereld tonen dat duidelijk aan. Tussen de 20.000 en 25.000 per jaar in de VS. Zelfs geëxtrapoleerd naar de verschillende bevolkingsaantallen is dat in vergelijking met Europa absurd hoog.

Bigi Bana Boy | 12-03-09 | 11:33

GTA IV ging op de eersta dag van verkoop 4.2 miljoen keer over de toonbank !!! (dat was alleen Xbox 360 en PS3, de pc introductie was veel later)

sinds de introductie eind april 2008 zijn er 3 à 4 game gastjes geweldadig geworden ?

Ik ben erg slecht in statistiek, maar ik weet bijna zeker dat er meer moorden gepleegd worden door niet GTA IV spelers dan door wel GTA IV spelers. Dus iedereen verplichten GTA IV te spelen. Is goed voor de economie !!

realhustler | 12-03-09 | 11:32

Flodder | 12-03-09 | 11:30
Toevoeging.
Oftewel: gebrek aan liefde.

Flodder | 12-03-09 | 11:32

@Bigi Bana Boy
Jou vraag is een wezenlijke.
Waar ligt het aan dat deze jongen aan het moorden is geslagen?
Die vraag is niet zomaar 1-2-3 te beantwoorden. Dat kan aan een veelheid van dingen liggen.
Dat willen de mensen wel, dat je in 1 zin kan zeggen waarom die jongen heeft gedaan wat ie heeft gedaan. Dat is namelijk lekker makkelijk.. als je voor je zelf hebt bepaald waar het aan ligt, heb je het 'verwerkt'.. en dan kun je met een gerust hart doorlopen.
En dat, dat mensen direct antwoorden willen op dit soort vragen, is nou juist het probleem.

WalterS | 12-03-09 | 11:31

Bigi Bana Boy | 12-03-09 | 11:25
Prestatiemaatschappij en nadruk op materiele rijkdom en succes in jongerencultuur.

Flodder | 12-03-09 | 11:30

nou dan ik ben ik nu de grootste Psycho die rondt loopt, heb uren lopen knallen met CS.

terrorwally | 12-03-09 | 11:30

Hooguit zal het overmatig zien of ervaren van geweldadige simulaties een 'trigger' kunnen zijn voor het fysiek uiten van geweldadig gedrag (eventueel dmv imitatie van de simulatie). Hiervoor zijn echter enkele voorwaarden nodig;
- Aanwezigheid van fysieke middelen (wapens, etc.).
- Wegvallen van externe controlerende factoren (autoriteitsfiguren in de omgeving, toezichthouders).
- (Tijdelijke) incapacitatie van de fysieke en mentale remmingen (wegvallen van besef, moreel bewustzijn, schuldgevoel en beoordelingsvermogen).

Afgezien daarvan is het in het wilde weg afknallen van je medemens zonder logische reden (zelfbehoud, financieel gewin, crime passionel, etc.) moeilijk te verklaren. Daarom doe ik het af met; soms zit er een weeffoutje in iemands hoofd dat niet hersteld kan worden. Ga mij niet vertellen dat een (geweldadig) spelletje opgemaakt uit 1nen en 0len daar de oorzaak van is...


Gemene Deler | 12-03-09 | 11:29

Het is overigens 'gamertje dat'. Niet 'die'.

Uriël Fack | 12-03-09 | 11:28

@Realo| 11:09| Modderkip 11:15
Volgens mij ben je als ouder altijd nog zelf de baas. Mijn oudste is 11. Dus speelt hij geen spellen waarop een leeftijdsadvies van 16 jaar of ouder staat. Anders dan veel reaguurders geloof ik namelijk wel dat een kind flink gefrustreerd kan raken bij gewelddadige spelletjes. Zeker als je constant overhoop geschoten wordt. Hoe dat naar buiten komt, zal onderling verschillen. Maar zolang je relativeringsvermogen nog niet optimaal ontwikkeld is, lijkt het me een slecht idee om een kind al te vroeg los te laten op dit soort games.

PS: speel zelf al lang genoeg COD, weet wel een beetje waar ik over praat.

handsomedevil | 12-03-09 | 11:28

Nog steeds fan van Total Annihilation

Leaque of Morons | 12-03-09 | 11:28

De laatste momenten van Tim Kretschmer: tinyurl.com/asjg8y

Het leek niet op Counterstrike...

Zimon6277 | 12-03-09 | 11:28

Gemene Deler | 12-03-09 | 11:05 Sorry maar die feiten geloof ik eerlijk gezegd niet maar!! Dit zou een uitzonderlijk geval van stoornis kunnen zijn. Uiteindelijk zit ik hier in een kamertje ver weg van alle actie en laat ik de rest aan de profi's over.

Stroopdoos | 12-03-09 | 11:27

Zolang Balin maar weer nieuwe ideeën kan krijgen over een nieuw verbod. Dat is het enigste wat ze deze dagen nog aan het doen zijn. 2/3 van de kamer kan wel worden ontslagen ipv stom over nieuwe regels spreken.
Er moeten regels weg niet er nog meer bij.

Rejer | 12-03-09 | 11:26

@Realo
Ja, jij zou dus die film moeten kijken. Elephant, Gus van Sant. Daarin wordt jou kort-door-de-bocht-redenatie aan de kaak gesteld.
Ik speel ook spellen, virtueel heb ik de meest gruwelijke moorden gepleegd. Het is echter nooit in me op gekomen om een wapen te kopen en een school binnen te lopen en kleine meisjes standrechtelijk te executeren. Als je de film kijkt leer je dat een gruwelijk feit als deze 'killing' is niet terug te voeren op enkel 1 oorzaak.

WalterS | 12-03-09 | 11:25

"In iedere democratische staat berusten de wapens bij het soevereine gezag. Geen enkel weldenkende verlichte geest zal dit ontkennen, en ook de idee dat het volk het enige soevereine gezag in een democratisch bestel is, kan door geen enkele liberaal die naam waardig gerefuteerd worden. Bijgevolg zouden de wapens niet zozeer bij de staat dan wel bij de burgers - dat soevereine gezag - moeten berusten. Dat dit in onze onvrije slavensamenleving niet het geval is, is niet enkel een regelrechte aanfluiting van onze intrinsieke vrijheid, maar ook van onze menselijke waardigheid. Het miskennen van het recht op vrij wapenbezit, behelst tevens de miskenning van de volkssoevereiniteit en het primaat van de vrijheid van de burgers op de almacht van de staat.

Wat is immers de eerste daad die een dictator stelt zodra hij aan de macht komt? Hij laat beslag leggen op alle wapens in privaat bezit en garandeert zo de vereiste dictatoriale stabiliteit. Hoe kan men dictaturen dus voorkomen? Niet door ons heil te gaan zoeken in socialistische antihaatwetten, in marxistisch geïnspireerde internationale verdragen of in neocommunistische solidariteitsmechanismen, maar door onze eigenste burgers - de enige bouwstenen van een vrije samenleving - het recht te geven henzelf, hun eigendom en hun rechten te beschermen tegen derden met een wapen. Enkel potentaten en despoten geloven niet in de vrijheid van het individu, of in het a priori dat elke vrije burger intrinsiek tot moreel en rationeel handelen in staat is. Want enkel op basis van bovenstaande argumenten kan men een verbod op vrij wapenbezit rechtvaardigen."

Vincent De Roeck 7 april 2008

robusto | 12-03-09 | 11:25

Grapjes maken en verontwaardigd doen over geweldadige films, videoclips en games is wel erg makkelijk. Waarom probeert niemand van de heren experts hier een antwoord te geven waar het dan wél aan ligt ? Het is onmiskenbaar zo dat het geweld in de Westerse maatschappij toeneemt, dat het steeds extremer en gewoner wordt en dat de daders steeds jonger worden. Waar komt het dan wel door ? Geef daar dan eens antwoord op en gedraag je niet als het verwende stel luie decadente kudtkoters die jullie zijn.

Bigi Bana Boy | 12-03-09 | 11:25

Ik ben nogal goed in F5'n, ik denk dat ik maar eens PowNed lid wordt..

TrueWorld | 12-03-09 | 11:25

Zeg GS, wat is dit nou voor geitenwollensokken onzin? Het vreemd vinden dat iemand wapens heeft? Kom op nou! Als zijn vader geen legale wapens in zijn bezit had, met vergunning en in een kluis, dan had die zoon wel een mes gepakt en had hij 17 mensen lekgestoken. Is al vaker gebeurd. (Zo ook in Berlijn, tijdens oud en nieuw 2007 - 2008.) De enige vraag die gesteld moet worden is hoe zoonlief bij die wapens heeft kunnen komen. En DAT is dan iets waarop je de ouders kunt nakijken, want vaderlief heeft zich blijkbaar niet helemaal aan de regels gehouden. Maar de hele suggestie 'wapens zijn slecht, nu wil ik naar mammie toe!' is belachelijke bullshit. Tenzij, natuurlijk, GeenStijl zoveel vertrouwen in de Nederlandse overheid en het justitieapparaat heeft, dat ze geloven zichzelf nooit te hoeven verdedigen omdat overheid en justitie dat wel voor zich zal doen. Hmmja... Dat zal 't zijn...

Seth | 12-03-09 | 11:25

Op Spitsnieuws 11:00:
Huizenprijzen -55% omlaag (??????)
Dus zijn de prijzen met 55% gestegen?
Wat een bedroevend slechte teksten/ koppen en beheersching van de nederlandsche taal.
Ik wordt SN redactie killer!

necrosis | 12-03-09 | 11:24

Het spelen van Virtual Reality games heeft wel degelijk een stevige invloed op de mindset van spelers, met name jongeren. Iemand die een behoorlijke basis heeft in het echte leven kan een spelsituatie aan, maar zal wel degelijk voorzichtig moeten zijn. Iemand met nog onvoldoende houvast in het echte leven kan de scenario's in de spelen als normgevend aannemen voor dat echte leven. In de luchtvaart is Flight Simulator berucht. Nergens geweld, maar iemand die daar mee begint voor zijn echte luchtvaartopleiding kan een heel verkeerde houding ontwikkelen. Bijvoorbeeld als een nadering van de landingsbaan niet goed gaat om het echte toestel waarin hij zit met zijn instructeur neer te laten storten en op F2 te willen drukken voor een nieuw toestel. Merk op dat de botsing van de KLM en Pan-Am Boeings op Tenerife in 1977 voor een deel ook werd toegeschreven aan de simulator mindset van de KLM gezagvoerder.
Elke ervaring, ook die in spelsituaties, en zeker die in Virtual Reality settings, levert een aantal neuronen op in je hersenen die bij herkenning van een patroon herhaling zullen stimuleren van de eerder gekozen vervolgactie. Toegegeven, zoiets extreems als het neerschieten van je hele omgeving, bij jongeren een schoolgebouw, zal misschien maar eens op de 8.000.000 keer gebeuren. Maar statistisch krijg je de huidige situatie dan wel een keer per decennium in je maatschappij. Ook bij spelers die niet tot een schietpartij overgaan, is er wel degelijk bij spelers een verandering in houding meetbaar. Als de spelscenario's niet gereguleerd gaan worden, kun je op een gegeven moment een maatschappelijke weerstand ertegen verwachten die tot een verbod leiden. De sector kan maar beter een keurmerk gaan ontwikkelen en spelers duidelijk gaan waarschuwen.

Experience | 12-03-09 | 11:24

Als computerspelletjes effect hebben op kinderen, dan zou onze generatie, opgegroeid met PacMan, nu allemaal rondlopen in darkrooms, al pillen slikkend luisteren naar monotone muziek...

jappertje | 12-03-09 | 11:23

Ik ben goed in SC4, ik denk dat ik ruimtelijke ordening en stads planning ga doen. En daarna nuke ik de stad, of laat 'm onder stromen of laat een vulkaan uitbarten... I'm evil!

Het is vandaag | 12-03-09 | 11:21

Flodder | 12-03-09 | 11:18
Toevoeging: sims voor dieren als je wilt gamen.

Flodder | 12-03-09 | 11:20

JumboXL | 12-03-09 | 11:09
Zo blijf ik mijn twijfels houden bij dammen en schaken. Wit en zwart en maar blijven proberen elkaar dwars te zitten en te verslaan. Volgens mij zetten deze spelletjes aan tot haat en moeten de stenen een gelijke kleur krijgen.

koffiemuts | 12-03-09 | 11:20

Speel regelmatig schietspellen. Day of Defeat, Half Life.. Nog nooit de neiging gehad om een ander af te knallen. Kan ook erg goed het verschil tussen en game en de realiteit maken. Als je dat niet kunt dan hoor je niet los rond te lopen!

Maar waarom alleen games, alsof de film industrie er ook niet aan bijdraagt! In nagenoeg elke oorlog film zit wel een held die de bad guy's (Duitsers, toepasselijk) afknalt... En meneer is de held. Is dat wel te rechtvaardigen dan?

Mickey Mouse 3 | 12-03-09 | 11:19

@koffiemuts 11:19
U bent een ver familielid van Karl Marx?

necrosis | 12-03-09 | 11:19

Flodder | 12-03-09 | 11:12

Helemaal juist, maar helaas is die mix van normale opvoeding, gezond verstand en omgevingsfactoren heel vaak nogal in onbalans. En dan is die virtuele wereld (die steeds beter kan suggereren dat het levensecht is) niet echt een bijdrage aan meer stabiliteit.
Het zijn ook niet aléén de games die rare mensen maakt, ze zijn een onderdeel van het geheel. En voor sommigen een heel (te?) belangrijk onderdeel.

Realo | 12-03-09 | 11:19

Ok, we gaan vanaf nu geweld de wereld uithelpen. Enkel 'toen was geluk nog heel gewoon' en 'het vrije schaep' op tv, romantische bollywoodfilms in de bios, geweldloze musicals in de theaters, alleen komedies in de videotheek, een slot op geweldadige internetpagina's, een verbod op boeken waar geweld in voorkomt en enkel nog nieuws over olifanten met liefelijke namen die in droge grachten flikkeren. Dan zal niemand zulke ongein nog in zijn hoofd halen.

Flodder | 12-03-09 | 11:18

Ik vind het nogal een dom stukje Fleisch eerlijk gezegd. Jij noch ik als leken weten precies wat het mechanisme achter dit soort moordpartijen zit en het geeft darom dus ook geen pas zo stelling te nemen. Ik zal niet beweren dat geweldadige games de oorzaak zijn net zo min als zijn triggerhappy ouders dat zijn. Wat ik als volslagen leek wel wil is dat er grondige studie gedaan wordt naar alle vergelijkbare moordpartijen om te kijken waar de overeenkomsten zijn. Er moet inzicht koemn in de denkwereled van dit soort daders. Als dat er in resulteert dat er een verbod op geweldadige games komen dan moet dat maar, mits het wel overtuigend aangetoond is. We praten hier over zeer ernstige misdrijven waar nu al honderden zo niet duizenden direkt dan wel indirekt slachtoffer van zijn geworden en waar vele mensenlevens verwoest zijn. Janken om je mogelijk afgepakte knal- en schietspelletje is in dat licht bezien wel bijzonder infantiel.

Bigi Bana Boy | 12-03-09 | 11:18

Het is weer belachelijk dat het weer aan de games moet liggen.
Weet je wat pas typisch is aan al die gevallen; Het zijn allemaal rustige onopvallende kereltjes, als je 't moet geloven.
DAT moeten ze eens verbieden. Iedereen die nog onopvallend is moet de cel in als potentieel maatschappelijk gevaar.

Charly_Trippo | 12-03-09 | 11:18

Ik denk dat bijna elke jongen op die leeftijd wel gewelddadige games speelt?

Clinisch Clowntje | 12-03-09 | 11:17

@ Realo | 12-03-09 | 11:09
Verreweg de meeste shooters hebben een PEGI-rating van 16+. Een leeftijd waarbij de grens tussen "kind" en "volwassen" gerust vaag genoemd kan worden. Als ouders hun kids van 8 intussen shooters laten spelen waarop 16+ staat, ben je opvoedkundig niet handig bezig.

Als gamer-sinds-mijn-2e stam ik wellicht uit een tijd waarin leeftijdsranking van games nog nonexistent was en heb ik derhalve vele shooters gespeeld; toch heb ik nooit de neiging of gedachte gehad mensen of een bepaalde groep mensen "om te leggen", gewoon omdat ik vond dat mij door hem/haar/hen onrecht was aangedaan. Dat heeft niets te maken met games, maar alles met de persoon in kwestie en de middelen voor handen (16 vuurwapens, laat staan één, in huis hebben is ook niet normaal).

Had de knul zijn leven lang pizza-tycoon gespeeld, dan had hij er waarschijnlijk toch voor de vuurwapens gekozen, en niet mensen kapotgeknuppeld met mama's deegroller.

Tobus | 12-03-09 | 11:16

@Realo | 12-03-09 | 11:09

Ik ben al een fanatiek gamer sinds ik 8 was, mijn wereldbeeld is prima.
Je moet gewoon af en toe die kindjes even hard pwnen in een spel naar keuze, zodat ze een reality-check krijgen.

Modderkip | 12-03-09 | 11:15

ja tuurlijk, hij heeft leren mikken met z'n muis.

quackel | 12-03-09 | 11:14

LOL, ik moet denken aan die blauwe maandag dat ik probeerde de Koran te lezen. (Ik las altijd zo vaak van mensen dat ze dat deden of gedaan hadden. Jullie hoeven dat niet te proberen: Het is een klote boek om te lezen.) Als ik dus effe gestoord wordt en ze mijn computer gaan checken komt die Koran natuurlijk naar voren.... Zou de link gelegd worden??

diek | 12-03-09 | 11:13

Opvallend dat er sinds 911 steeds meer geweldadige speelfilm en computer spelletjes zijn gemaakt door de filmindustrie (Hollywood) en de copouterspelletjes industrie.

Beertje Colargol | 12-03-09 | 11:13

necrosis | 12-03-09 | 11:01
Nee hoor en goedemorgen! En om on topic te blijven, volgens mij is het allemaal de schuld van het kapitaal.

koffiemuts | 12-03-09 | 11:12

Realo | 12-03-09 | 11:09
Er zit een leeftijdsgrens op die spelletjes en met een normale opvoeding en dito verstand is er geeneen kiddo die coputergames 1 op 1 vertaalt naar het echt leven.

Flodder | 12-03-09 | 11:12

Twiggie bij cod 5 om me uit te dagen. Daarna kunnen we naar onze oude school.

Twigg | 12-03-09 | 11:11

Spellen voeren agressie af. Die zijn prima voor de gemiddelde mensz.

Ik kan het weten want ik ben de Terrarist!

deterrarist | 12-03-09 | 11:10

Ueberhaupt de neiging tot schieten, of dat nou in een computerspel of in real life is, is ziek. Bomenknuffelaars zouden nóóit..!

Oh wacht... Ehm.. Never mind. ;-)

johannes verspronck | 12-03-09 | 11:10

Ik ben nogal verslaafd aan Mikado, ik denk dat ik morgen maar mensen ga doodslaan met stokken...

RoyalFlusher | 12-03-09 | 11:10

Het is altijd de vraag of iemand geweldadig word van geweldadige games, filmpjes op tv of het internet of dat iemand die al geweldadig is door deze games en fimpjes wordt aangetrokken. Het lijkt mij eerder dat er een heleboel factoren zijn die deze jongen tot zijn daden heeft gebracht en zo verschrikkelijk als het voor de slachtoffers is en hun nabestanden is het net zo verschrikkelijk voor hem.

TijnZ | 12-03-09 | 11:09

In de 60-er jaren liepen de kinderen elkaar achterna met een eind hout, schreeuwend "Ivanhóóóóóó", te proberen de ander voor de kop te slaan.
Is later opgegroeid tot een hele generatie keurige dienstweigeraars.

JumboXL | 12-03-09 | 11:09

Ach.. enige wat ik hierop kan zeggen: Het zat waarschijnlijk in zijn genen. Niks met games te maken dus.

Patsie | 12-03-09 | 11:09

Zie ik hier een neef van Joran van der Sloot??

skaars | 12-03-09 | 11:09

Toch moeten de GS-ertjes, gamertjes en overige reaguurders eens het volgende in ogenschouw nemen.
Ik zie, bij mijn eigen kinderen en ook bij vele anderen, dat onze kids helemaal opgaan, uren, dagen of nog langer, in spelletjes waar het normaal en zonder noemenswaardige gevolgen blijft als je anderen rücksichtslos afknalt/mishandelt/in elkaar beukt. Je hoort wat levensecht gekreun, krijgt puntjes voor een hoger level and that's it.
Als jezelf een kogel in je lijf krijgt (wat natúúrlijk maar af en toe gebeurt, want je bent héél cool, slim en snel) schudt je met je hoofd, staat op en gaat verder. Na tig keer volgepompt te zijn met lood ben je pas dood, anders is het spelletje te snel voorbij.
En de achterliggende gedacht die uitgedragen wordt in zo'n spel is altijd dezelfde: iedereen is een klootzak en heeft het op jou voorzien, elke vorm van agressie van jou naar de ander is daarmee gerechtvaardigd.
Als je hiermee jarenlang bezig bent (en een hoop jonge mensen zijn dat...) kan ik me heel goed voorstellen dat die kids een heel raar (zeg maar géén) beeld van de echte wereld hebben. Die denken dat het in het echie ook zo moet gaan. Zeker als pa en ma en overige omgeving meer bezig is met eigen ego/carrière/status dan met de opvoeding van de koters. En dan is het helemaal niet zo raar om te stellen dat een zeventienjarige, onzekere, gefrustreerde en in menig opzicht zoekende puber (de gemiddelde jongeling dus) als hij het even niet ziet zitten de wereld zo wil inrichten zoals hem voorgeschoteld is in zijn virtuele droomwereld: ik ben de koning, de rest kan verrekken.
Voor de duidelijkheid: k ben geen socioloog, draag geen sandalen maar ik signaleer gewoon wat ik om me heen zie, aan houding en gedrag. En dat stemt niet echt vrolijk.

Realo | 12-03-09 | 11:09

ik dacht hier gisteren te lezen bij de comments dat het helemaal niet aan videospelletjes lag.... wat hebben deze gassies nu te zeggen... waar komt het dan van.... van lekker buiten spelen??????????? donder toch op man

opperdepop | 12-03-09 | 11:08

komt het door de games, of spelen dit soort types graag dit soort spelletje ???

Je Verzint Het Niet | 12-03-09 | 11:08

Ik comment zo vaak met koffiemuts, ik denk dat ik maar ga "spree-killen" in een willekeurig filiaal van Starbucks.

necrosis | 12-03-09 | 11:08

koffiemuts | 12-03-09 | 10:56
Helemaal mee eens. Er zijn hier meer dan genoeg mensen die de inhoud missen omdat ze blijven hangen in de vorm van de boodschap. of in de vormfout.

Ik heb dat alleen in de kroeg, dat de inhoud ondergeschikt is aan de vorm.

PS. aan iedereen die nog geen lid is en nieuwsgierig naar "het mysterieuze meisje dat van Frontpage verdween", koop hier uw toegangskaartje!
registratie.powned.tv/refund/?id=4554...

Napeauleon | 12-03-09 | 11:07

De hypocrisie ten top op www.bild.de
Ondertussen suggestieve commentaren schrijven over dat de jongen counterstrike speelde en hoe slecht dit wel niet voor de jeugd is, maar wel een "dumpertwaardig" beeld van een prachtige advertentie van Tom Clancys Hawk boven het hoofd van de schutter. "Nix wie ab zum Pilotentest!" Ik denk niet dat hij het gered had, als brildrager.

www.imagebam.com/image/0b68c829407929

Vandelay | 12-03-09 | 11:06

OT:
www.telegraaf.nl/binnenland/3455657/__...

Terreurdreiging met explosieven bij de IKEA Amsterdam.
Toegangswegen afgesloten, winkelboulevard ontruimt.
Politie meld dater een SERIEUZE DREIGING is.

Flounder123 | 12-03-09 | 11:06

Wat een onzin. Counterstrike is zo ongeveer het enigste spel (samen met Day of Defeat) die ik (mannelijke 40-er) op de computer speel. Als ik ergens een hekel aan heb is het wel geweld. Er is absoluut geen samenhang tussen computerspelletjes en geweld. Gestoorde mensen zijn gestoord en worden niet gestoord gemaakt.

diek | 12-03-09 | 11:06

Ik ben nogal goed in Empire Total War, ik denk dat ik België binnen ga vallen.

Oh, en shooters met een van grootte veranderend kruisje in het midden van mijn blikveld zijn JUIST voor kinderen. Échte shooterfanaten spelen Red Orchestra.

Tobus | 12-03-09 | 11:06

wat een onzin dat een game aanzet tot dit soort praktijken.Hel laatste nieuws is dat zijn chatvriendinnetje het uit heeft gemaakt en hij hierdoor doordraaide.

wolfsklauw | 12-03-09 | 11:05

@Stroopdoos:

Zijn ouders waren weliswaar rijk, maar volgens de nabestaanden juist gemiddeld tot bovengemiddeld zorgzaam. Zijn vrienden (ja, hij bleek echt vrienden te hebben) waren vaak welkom in het huis. De ouders wisten ook wie die vrienden waren en behandelden hen ook als gasten. Het jong mocht daar ook gewoon roken en een biertje drinken met zijn vrienden als zijn ouders in de buurt waren.
Over een baan hoefde hij zich ook geen zorgen te maken: zijn vader wilde het liefst, dat hij de goedlopende zaak van zijn pa overnam later. Zijn leraren hadden ook geen bijzonderheden over hem te melden. Hij was niet dommer of slimmer dan de rest. En viel niet bijzonder positief of negatief op.
Dit waren de feiten; nu de speculaties...

Gemene Deler | 12-03-09 | 11:05

Hij was toch tafeltennisert? Dan was hij vast ook goed in Pong.
Iedereen die ooit Pong heeft gespeeld zou een moordenaar kunnen zijn!
Preventief ruimen!

Modderkip | 12-03-09 | 11:04

Tegenwoordi komt alles door de games.
Het volgende las ik eens van Simon Carmiggelt.
In de 30ger jaren van de vorige eeuw was hij rechtbankverslaggever.
Er was een rechter die altijd zei, als er iemand terecht stond voor iets ernstigs,
,,U gaat zeker veel naar de bioscoop''

Ploos van Amstel | 12-03-09 | 11:04

Ik ben nogal goed in Khanwars, denk dat ik maar kastelen en middeleeuwse legers ga bouwen

Captain Diehard | 12-03-09 | 11:04

Vroeger... toen de lucht nog schoon was en sex vies toen was alles anders. Wapens waren het domein van politie, leger en zware criminelen en de enige kans die de normale burger kreeg om een schietwapen vast te houden was op de jaarlijkse kermis in het deurp. Je dacht eenvoudigweg niet aan vuurwapens als je eens een keer kwaad werd. Als je kwaad werd dan balde je je vuisten en sloeg je er op los.

Toen ik nog jong was.... eau eau eau wat is dat lang terug kocht ik mijn eerste PC. Een vette 386DX33 of zeau, met turbo knop! Via via kwam ik na een tijdje in het bezit van een van de eerste versies van het spel Wolfenstein 3D. Hoe toepasselijk de Duitse overeenkomst. Toen ik het spel voor de eerste keer zag schok ik een beetje. Duitse herders deaudschieten, bloed op de grond, kortom rucksichtloss knallen op alles dat beweegt. Ik besefte mij dat hier iets niet goed was.

Op zich zou ik kunnen redeneren in mijn hoofd dat het maar een spelletje is. Als mijn zoon en stiefzoon GTA spelen denk ik dat het wel goed komt als ik ze uitleg dat dergelijk geweld natuurlijk niet normaal is in de echte wereld. Maar eens in de zoveel tijd ontspoort er iemand op deze aarde. En dan, als het hoofd doordraait en de realiteit in iemands gedachten ver te zoeken zijn, dan komen de beelden van Wolfenstein 3D opeens voor de ogen.

Gewoon omdat het kan.

Bergverzet | 12-03-09 | 11:03

alle voor de hand liggende grappen zijn gemaakt, iedereen heeft zn spelletje genoemd..., niemand checkt de feiten, kortom, weer een geweldige schermvulling van GS...
Dan nog liever de zoveelste reclame voor Powned...

MaupCaransa | 12-03-09 | 11:03

zovoklets | 12-03-09 | 10:54 *diepe buiging maakt* Hallo Donderdag, de dag van de donderende en bevrijdende lach!

Stroopdoos | 12-03-09 | 11:01

Gus van Sant, Elephant. Deze film zegt genoeg.

WalterS | 12-03-09 | 11:01

@koffiemuts 10:53
Ben jij lerares Nederlands?
Compleet met knotje en brilletje?
*ghehehe*
Btw: goeiemorgen muts

necrosis | 12-03-09 | 11:01

Freefaller | 12-03-09 | 10:59
Hahaha!!

dbdennydb | 12-03-09 | 11:00

@SheriffSharif
Klopt, maar een gepeste jongen is nog geen zieke jongen. Ik vind het ziek om gelijk de link te leggen tussen CS(S) en het schieten. Tenzij ze een crossair vinden.

xzaz2 | 12-03-09 | 11:00

zat er op te wachten en ja hoor daar is het weer; de dader speelde gewelddadige games.
Het jong had ten eerste al faute ouders met wapens.

boerenvla | 12-03-09 | 11:00

*Zich ongerust maakt over zelfkennis en voor de zekerheid maar Cluedo in container gooien doet*

doediema | 12-03-09 | 10:59

Het is altijd zo´n onzin om de schuld af te schrijven op ´spelletjes´. Wat is het de volgende keer?, de jongen had net geschiedenis les op school gehad over een van de zo vele oorlogen zodoende wou hij dat ook maar eens proberen? Het is allemaal zo'n onzin, die jongen was gewoon fucked-up, geschift, tikte niet richtig. Er zijn miljoenen mensen die dingen doen wat met geweld te maken heeft, die zie je toch ook niet iedereen overhoop knallen? Het ligt waarschijnlijk gewoon aan die jongen zelf, hij was gewoon gek.

Het enige wat ik me altijd afvraag is: Deze mensen geven toch altijd bepaalde signalen af, zijn niemand deze opgevallen? Zoals de ouders, vrienden, kenissen etc.?

JL1 | 12-03-09 | 10:59

Tis trouwens wel weer een blanke dader, valt wel op dat niemand daar iets van zegt. Was het een moslim geweest zou GS weer druipen van "ausländerfeindlichkeit"

reperman | 12-03-09 | 10:59

Ik ga ook een ongefundeerd dingen roepen :

- Hij heeft een bril op! Alle brillendragers zijn moordenaars!
- Het is een duitser! Alle duitsers zijn massamoordenaars! (Haal dit maar eens onderuit)!
- Hij was net afgestudeerd! Alle net afgestudeerde zijn moordenaars!
- Hij was net gedumpt door zijn vriendin. Vrouwen! Nog vragen?
- Hij had zwart haar. Alle zwartharige zijn moordenaars.
- Hij speelde tafeltennis, alle tafeltennisspelers zijn moordenaars.

Freefaller | 12-03-09 | 10:59

Gosternokke iedereen met een internetverbinding speelde CounterStrike of America's Army. Het is al door meerdere onderzoeken vastgelegd; er is geen direct verband met gewelddadige games en dit soort types.

Mangoost | 12-03-09 | 10:57

Napeauleon | 12-03-09 | 10:56
Zit wat in.

Flodder | 12-03-09 | 10:57

Kom op met z'n allen oefenen op headshots: www.quakelive.com en dat helemaal extra graties!

Eel_stew | 12-03-09 | 10:57

*Voelt na het spelen van GTA spontaan de behoefte om de straat op te rennen, de eerste de beste persoon in een auto in elkaar te rossen en te gaan joyriden, te gaan hoerenlopen en je geld terugvragen, en meer van dat soort ongein*
www.youtube.com/watch?v=cqm2yCUD9_Q

FrontStabber | 12-03-09 | 10:56

Napeauleon | 12-03-09 | 10:48
Laten we maar geen taalpuristen worden, die zijn vervelend, keizer. :-)

koffiemuts | 12-03-09 | 10:56

Flodder | 12-03-09 | 10:52

Misschien moet je op tijd je gestoorde zoon opbergen zodat ie niet met je vuurwapen aan de haal kan gaan.

Napeauleon | 12-03-09 | 10:56

Typisch Fleischbaum.. Zijn "gelijk" halen met argumenten die niet eens gebezigd zijn. Tis alleen maar bekend gemaakt dat die moordenaar "schietspelletjes" deed, maar helemaal niet dat dit een motief was voor zijn laffe daad.
Nog triester is natuurlijk om met dit soort topics te willen scoren..

reperman | 12-03-09 | 10:56

-n ergens... sorry

SwaY | 12-03-09 | 10:55

Das toch het prettige aan WOW, je kunt in the real world geen nelfs/mages/dwarves/gnomes etc afmaken..

SwaY | 12-03-09 | 10:55

Ik ben nogal goed in Viva Piñata, ik denk dat ik dieren ga stukslaan met een schep.

Lai | 12-03-09 | 10:55

Gamen is een eenzame bezigheid, ideale sport voor jongens die op school gepest worden.

SheriffSharif | 12-03-09 | 10:54

Pressekonferenz zum #Amoklauf ist auf 12:30 Uhr verschoben.

Zullen we nou s wachten met al dit gekakel tot we meer feiten weten?

MaupCaransa | 12-03-09 | 10:54

Stroopdoos | 12-03-09 | 10:50

lol

zovoklets | 12-03-09 | 10:54

Zonder mijn geweldsfantasieen kwijt te kunnen met gamen had ik allang een echt bloedbad aangericht.

Flodder | 12-03-09 | 10:53

Napeauleon | 12-03-09 | 10:45
Ja, waarom heeft hij het dan over een spelertje? Als hij het over een "gamertje die" heeft, heeft hij gelijk. Waarom zo ingewikkeld op de vroege ochtend?

koffiemuts | 12-03-09 | 10:53

Mocht ie onverhoopt geïncarneerd worden, dan hopelijk wel met een bullseye op zijn rattige snuitje....

obscuur_libel | 12-03-09 | 10:53

Krachtmeester | 12-03-09 | 10:51
Precies; dan vragen ze er toch ook gewoon om, met die spillebeentjes.

Jaap de Paap | 12-03-09 | 10:52

Eikenhout | 12-03-09 | 10:15
Moet je wel je vuurwapen zo opbergen dat je gestoorde zoon er niet mee aan de haal kan gaan.

Flodder | 12-03-09 | 10:52

Ed Gein (de echte) was zwaar gggristelijk, hield van pijn, was een meervoudig moordenaar en kannibaal!
Rouvoet, leg eens uit!

necrosis | 12-03-09 | 10:52

Grasgriezel | 12-03-09 | 10:50
Nou, met een telraam kun je anders ook heel gevaarlijke spelletjes doen...

Jaap de Paap | 12-03-09 | 10:52

Geenstijl, naast de spatieziekte ook steeds meer moeite met voornaamwoorden zo te zien. Pauperitis opgelopen in het mediapark, zeker.

Opa Bangepoep | 12-03-09 | 10:51

Jaap de Paap | 12-03-09 | 10:49
Nu was Pinkelotje ook wel er-rug de weg kwijt in die dagen.
Die zat op elke paddestoel heen en weer te wippen dat het een aard had.

Krachtmeester | 12-03-09 | 10:51

Kind van rijke ouders. Dit alleen is niet genoeg maar rijke ouders hebben vaak geen tijd en aandacht voor het kind. Kind krijgen was een maatschappelijke must (familie, vrienden trots kleine wolk laten zien) maar toen deze vragen begon te stellen hadden papa en mama wel wat beters te doen. Werken en niet geconfronteerd worden met reilen en zeilen van een nieuw mens. Resultaat: kind moet alles alleen uitzoeken en dat lukt hem niet. Dan maar aandacht op de Ami-wijze. Het leven is het niet voor deze "knul", en om papa & mama te straffen gaat hij eropuit. Hij realiseert zich natuurlijk niet dat deauden fout is. Game? what game? Ondergeschikte rol (5-10%). Papa mag wat mij betreft even uitleggen hoe hij met zijn kind is omgegaan..

Stroopdoos | 12-03-09 | 10:50

Hellsmurfje | 12-03-09 | 10:47

Voor de zekerheid even langs het RIAGG is kan geen kwaad.

zovoklets | 12-03-09 | 10:50

Ik hoorde op de radio (Radio 1) dat 'ie van opera en klassieke muziek hield. Nu komt het wel vaker voor dat moordenaars van dit soort muziek houden. Een duidelijke correlatie tussen opera/klassieke muziek en moorddadige neigingen zijn daarmee wel aangetoond.

En dus moeten we die muziekvormen onmiddellijk verbieden!

stuyterkuycken | 12-03-09 | 10:50

Hoe zit dat dan met types als Jack the Ripper en zo? Die had niet eens een pc!

Grasgriezel | 12-03-09 | 10:50

Online Strippoker is pas verderfeleijk.

en teruggerot | 12-03-09 | 10:50

Ugh

Hoewel de kans klein is dat ik ooit een killingspree ga houden, wil ik er nu bij vertellen dat dit komt door de oude media, niet door de 200+ games die ik heb.

Lord-Fearless | 12-03-09 | 10:50

Trouwens: alsof die kudt-Pino zo'n goede invloed heeft op kinderen.

Jaap de Paap | 12-03-09 | 10:50

Bij iedere doorgeslagen, moordende tiener zul je computergames aantreffen. Omdat iedere tiener zo ongeveer computergames speelt. Jammer dat niemand deze supersimpele conclusie trekt.

Captain Pervert | 12-03-09 | 10:49

Krachtmeester | 12-03-09 | 10:48
Klopt! Ik heb nog 's een nacht op het bureau doorgebracht omdat ik Wolkewietje voor zijn bek had gemept, en daarna Pinkelotje een flinke... nou ja; je snapt me wel.

Jaap de Paap | 12-03-09 | 10:49

Speel dan ook alleen christelijke spelletjes... dat doen in Den Haag ook en zie hoe mooi de wereld wordt.

Megalomaantje | 12-03-09 | 10:49

koffiemuts | 12-03-09 | 10:42
Is Fleisch trouwens wel consequent mee, op com.powned:
"Het mysterieuze meisje wat... etc"

Napeauleon | 12-03-09 | 10:48

Voordat de pc bestond kreeg Pinkeltje altijd de schuld.
Meine gute, wat heeft die veel over zich heen gekregen destijds.

Krachtmeester | 12-03-09 | 10:48

Ik vind monkey island, day of the tentacle en worms nogal een heel cewl spel. Moet ik me nu voor therapie aanmelden.

Hellsmurfje | 12-03-09 | 10:47

Ik heb al jaren heel veel zin in een killing spree. Ik ben alleen heel goed in patiënce.

two ball cane | 12-03-09 | 10:46

Er staat ook MSOffice op die computer. Daar wordt ik zelf bijzonder agressief van.

Iko Nal | 12-03-09 | 10:46

koffiemuts | 12-03-09 | 10:42

Hij bedoelt de titel denk ik:"Een gamertje dat.."

Napeauleon | 12-03-09 | 10:45

@Masturwasbeer | 12-03-09 | 10:36:
Kan er ook zeker mee te maken hebben. Pesten; mag niet. Vechten; mag niet. Agressie verboden. Terwijl jongens, zeker pubers, overlopen van testosteron.... En als je dat niet kwijt kan...

DeBruineSter | 12-03-09 | 10:45

Dode Boom. Headshot.

Krachtmeester | 12-03-09 | 10:45

@Mazzeltov 10:39
De Kalverstraat in Stratego?
Welke versie heb jij? Die voor gedegenereerden?

necrosis | 12-03-09 | 10:44

Gamertje is onzijdig, dus het moet zijn: een gamertje DAT in de fout gaat. (sorry, ik speel nu eenmaal graag online dikke van daletje)

jullie ook hier? | 12-03-09 | 10:44

Hij zal wel raar hebben staan kijken dat niemand respawnde.

schertsfiguur | 12-03-09 | 10:44

Brimstich | 12-03-09 | 10:40

Ik doe het niet met álle vrouwen maar een ieder met wie ik het deed is vrouw.

Napeauleon | 12-03-09 | 10:44

Alle spelletjes ausradieren. Ik haat ze.

Vitayalin | 12-03-09 | 10:43

3*links=rechts | 12-03-09 | 10:37
Volgens mij is dat correct hoor.
Het is : de speler, die....
het spelertje, dat ......

Of bedoel je iets heel anders?

koffiemuts | 12-03-09 | 10:42

Ik ben nogal goed in windows haten, laat ik bij microsoft gaan werken.
Aha.

SLaat dus echt nergens op, iedereen heeft dat soort games in huis..

AgentClank | 12-03-09 | 10:42

Laten ze liever eens checken of Timmetje psychofarmaca slikte, in plaats van te emmeren over computergames. Het gaat bij dit soort daders altijd om contactgestoorde depressievelingen, zegt men. Maar niemand die zich afvraagt of ze misschien mataglap geworden zijn door (het afkicken van) Prozac of Seroxat. Timmetje zou de eerste niet zijn (zie deze waslijst van honderden moord en doodslag gevallen waarbij de daders onder invloed van antidepressiva waren: www.ssristories.com/index.php). Het nieuwe fenomeen "lukraak mensen doodschieten" is begonnen in de jaren negentig. Dezelfde periode waarin de eerst antidepressiva op de markt kwamen. Enig onderzoek naar de vraag of er een verband bestaat lijkt me bepaald geen overbodige luxe.

kwerulant | 12-03-09 | 10:42

Wat een domme lul zeg, over een paar maanden komt de nieuwe Wolfenstein uit !!!
[[[Mad.doC]]] | 12-03-09 | 10:18
.
Maar wegens de Nazi symboliek erin mochten de vorige versies ook niet in Duitsland. Dus daar had ie zowieso niets aan.

Nyg | 12-03-09 | 10:42

Ik denk dat de jongen een krant heeft gelezen en geschrokken is van het lage niveau van de oudemedia. Verbieden die kranten.

two ball cane | 12-03-09 | 10:41

GamerTs zijn potentieel criminele lutsers met een contactstoornis. Naar Guantanamo Bay met al dat gespuis !
*dekking zoekt*

baba4oog | 12-03-09 | 10:41

Het is de schuld de voedingsindustrie. Elke dag volproppen met Schwein wordt je een Hund van.

zovoklets | 12-03-09 | 10:40

Niet alle islamieten zijn terroristen, maar alle terroristen zijn wel islamiet
Niet alle gamers zijn massamoordenaars, maar alle massamoordenaars zijn wel gamers

Think about it...

Brimstich | 12-03-09 | 10:40

En als ie nou tiroler pornofilms had gekeken?? "Kom met je waldhoorn tussen mijn alpen" . Nou afschaffen die Alpen dan maar. Of gelijk maar alles wat met bumsen samenhangt. Not!

The Bishop | 12-03-09 | 10:40

Ik speel vaker mahjong, geen wonder dat ik zo graag chinees lust...
Moet toch ergens een verband te vinden zijn.

floppyflip | 12-03-09 | 10:39

Ik speel vaak: "zoek het oorzakelijk verband / de causaliteit".
Toch kom ik hier niet verder

Napeauleon | 12-03-09 | 10:39

jaja.. en toen ik vroeger Tertris speelde rende ik ook naar buiten om een muur te bouwen....

anti-flag | 12-03-09 | 10:39

Mazzeltov | 12-03-09 | 10:38 lol

zovoklets | 12-03-09 | 10:38

Beetje outdated, dat Counter-Strike. Heeft hij geen GTA?

Ypuh | 12-03-09 | 10:38

Op wat voor schoenen liep die Duitser?

zovoklets | 12-03-09 | 10:38

Foutje : dat was natuurlijk Monopoly !

Mazzeltov | 12-03-09 | 10:38

Iedereen die ik ken doet wel aan Counter Strike, GTA, Mortal Combat, of één van de andere moordlustige spelletjes.
Het is net zoiets als: "Hij ging regelmatig naar het toilet, dussss...".

Grasgriezel | 12-03-09 | 10:38

Het spelertje DAT de fout in gaat.... even corrigeren alsjeblieft, dat bontkraagjesverhaspel ben ik niet van gediend.

3*links=rechts | 12-03-09 | 10:37

Nou, ik kon vroeger behoorlijk agressief worden tijdens het spelen van Stratego, als er eentje net voor mijn neus de Kalverstraat kocht en ik op hun hotel ging staan.
Vergis je niet !

Mazzeltov | 12-03-09 | 10:37

Komt door de feminisering. Als jongens zittend moeten plassen en niet af en toe eens iemand op z'n bek mogen rammen dan krijg je dit. Met dank aan de linkse fascisten die ons sinds 30 jaar meedelen dat mannen slecht en geweldadig zijn. Jongens moeten vooral homo worden en zich als meisje gedragen. Als ze toevallig jongens gedrag vertonen heet dat ADHD en geven we ze Ritalin.
Soit.

Masturwasbeer | 12-03-09 | 10:36

De Sims dat is pas gevaarlijk.

Lafayette | 12-03-09 | 10:36

Gewoon een gestoorde idioot. Niet meer,niet minder.

Jackanders | 12-03-09 | 10:35

Ik speelde graag Myst, denk dat ik bij Helga van Leur ga werken, hijg, hijg!

Jan-Willm | 12-03-09 | 10:35

Lezen is eauk gevaarlijk.

zovoklets | 12-03-09 | 10:35

Jaaaa hoor... lekker makkelijk!
Gooi het maar weer op computerspelletjes.... heel makkelijk!

Het is een vreselijk drama, maar hou nou toch eens op met dat aanmatigende vingertje altijd.

Waarom hadden die ouders zoveel geweren? Had dat er misschien niet iets mee te maken? Dat de ouders wellicht een compleet verkeerd vorbeeld geven met hun schietclubs en het hebben van een wapen/munitiedepot in hun huis?

Maar daar kan het natuurlijk niet aan liggen...

underdog_ | 12-03-09 | 10:35

Woordvoerder VO-raad: De kans op een bloedbad op een Nederlandse school achten deskundigen klein. Volgens deze idioten kunnen jongeren hier moeilijk aan vuurwapens komen?! Als je twee uur in de stad loopt heb je een vuurwapen een paar scherfgranaten voor een paar euri's. Gevalletje "kop in het zand". Deze deskundigen wonen waarschijnlijk op een andere planeet, zitten lekker thuis met een bakkie "groene" thee en geitenwollen sokken aan, deur niet op slot, praten over wereldvrede, etc. We wachten af!

wallie100 | 12-03-09 | 10:34

Ik ben wel goed in Flight Simulator en ik heb gehoord dat ze bij Turkish Airlines een paar vacatures hebben.

tichtus | 12-03-09 | 10:34

Hmz, op www.bild.de staat gewoon een reclame voor Hawx op de achtergrond, terwijl de pagina vol staat van dit drama, dus daar leggen ze de link niet zo, geloof ik ?

KnalKnal | 12-03-09 | 10:33

@Geiteneuker 10:23
Dat heeft Rouvoet toch al bij wet laten verbieden?
Hoeveel zaad heeft een man? 500.000 per keer?
Da's dan 500.000 x levenslang wegens moord op een ongeboren kind-in-wording.
Simpel toch!

necrosis | 12-03-09 | 10:33

Ik ben goed in PES, denk dat ik bij Ajax ga voetballen.

denieuwerevolutie | 12-03-09 | 10:33

Wat "Achterhooker" zegt; enig idee hoeveel kiddo's dit soort agressieve gewelddadige games spelen die níet in de fout gaan? Dat moet wel haast 99,99999% zijn. De invloed snap ik. Die is er altijd. Net als van films. Een film of game kan bij een gestoorde idioot misschien als katalysator werken of als inspiratie voor de vorm van de misdaad, maar kan nooit zomaar de oorzaak zijn lijkt me.

Zie de Belgische kinder-crêche-slachter. Dat hij zich uiteindelijk heeft laten inspireren zegt niets of hij het anders niet had gedaan. Hij was al jaren geflipt. Zijn ouders hebben zelfs overal om hulp gevraagd die ze niet kregen. Lijkt me een veel groter verwijt.

DeBruineSter | 12-03-09 | 10:33

Geen Stijl is ook de schuld van het feit dat mensen in het openbaar hun (rechtse) mening durven te geven ;-)

Brakke Obama | 12-03-09 | 10:32

Doe alleen racegames en verdiep me momenteel in het oval racen. Heb op mn echte auto alvast een waarschuwing geplakt:
"Mij volgen op een rotonde kan dodelijk zijn. Ik kan nog een keer langskomen."

Bos Hout | 12-03-09 | 10:31

En wat nou als ie SuperMario had gespeeld?

ServerGenius | 12-03-09 | 10:30

Ik ben goed in Forza Motorsport 2. Ik ga vanmiddag een solicitatiebrief schrijven naar McLaren Mercedes.

schertsfiguur | 12-03-09 | 10:30

Ziet dan niemand dat die gozer een BRIL heeft... hint: dat had Seung-Hui Cho ook!!!
Het zijn de brillen, mensen, het zijn de brillen!!!!

John McClane | 12-03-09 | 10:29

Geiteneuker | 12-03-09 | 10:23
Is al verboden door rouvoet en co.

Che_cuevara | 12-03-09 | 10:29

Waarom zijn het altijd die wereldvreemde mensen die games de schuld geven van problemen? Zijn er geen gestoorde mensen meer ofzo, het moet altijd de schuld zijn van iets compleet anders.

dikkegek | 12-03-09 | 10:29

zovoklets | 12-03-09 | 10:27 Het is allemaal de schuld van Leen.

Teun van het Tuinpad | 12-03-09 | 10:28

Dat spel had hij nooit kunnen spelen zonder computer. En de computer had nooit kunnen draaien zonder stroom. En stroom kun je niet opwekken zonder energiebron.

god of Darwin?

zovoklets | 12-03-09 | 10:27

Ik ben nogal goed in Freddy Vis, ik denk dat ik... ach laat ook maar.

Kartoffels | 12-03-09 | 10:27

Je kunt hier hooguit op uithalen.
Dat psychopaten net als de gewone jeugd ook games spelen.

Haloef | 12-03-09 | 10:27

Al zijn leeftijdgenoten spelen ook gewelddadige games. Dat hij nu aan het killen slaat betekent dus eerder de uitzondering. Waarschijnlijk is het zijn tafeltennis, aangezien de meeste van zijn leelftijdsgenoten geen tafeltennisspelen.

Lafayette | 12-03-09 | 10:27

als je ziet hoeveel miljoen mensen counter:strike spelen is 1 geflipte mof toch niet zo veel?

Achterhooker | 12-03-09 | 10:27

Ik word er echt moe van... De halve wereld speelt counter-strike en het spoort echt iedereen aan om elkaar uit te moorden enzo... Hmmhmm right... ze moeten altijd wat de schuld geven he :P

Asperitas | 12-03-09 | 10:27

Het was even wachten maar dan toch gaat de hele wereld weer vallen over een online game. Ik begrijp het wel, ze moeten natuurlijk een zondebok hebben. De game industrie is een makkelijk doelwit.

stats van vandaag, www.xfire.com/games/css/Counter-Strike...

dik 30.000 mensen die CSs spelen. Blijkbaar 30.000 potentiele moordenaars!

niet waar | 12-03-09 | 10:27

@MaupCaransa | 12-03-09 | 10:25 11 uur persconferentie? Da's lang.

Treurig varken | 12-03-09 | 10:27

games, hehehe, nee joh, die goser kon gewoon geen vriendinnetje krijgen,

johnboy | 12-03-09 | 10:26

De kans lijkt me groter dat het een niet ontdekte schizofreen is.

henriette | 12-03-09 | 10:26

* Stapt nu in Volvo en gaat CarmageddonTDR spelen in plaatselijk stadscentrum *

Treurig varken | 12-03-09 | 10:26

En hij luisterde zeker ook muziek?! Afschaffen dat muziek.

sk!llz | 12-03-09 | 10:25

11 uur persconferentie Winnenden

MaupCaransa | 12-03-09 | 10:25

Ik speel vaak Need for Speed, leuk spel, maar als ik na een paar uur spelen in mijn auto stapte, moest ik wel opletten dat ik mijn gaspedaal niet ging trappen.
Volgens mij heeft bepaalde computer spelen, inderdaad invloed op mentaal instaBeilen personen die toegang hebben tot wapens

oudezeur | 12-03-09 | 10:25

Ik dacht toen ik de pica bij het topic zag, dat het een jeugdfoto van Rouvoet was.

brutus68 | 12-03-09 | 10:25

Dat achterlijke omdraaien steeds. Dat iemand gewelddadig is kan zich prima uiten in de liefde voor deze spellen, maar te stellen dat die spellen de oorzaak zijn, sic!
En inderdaad, die (oude) media apen elkaar in deze domme rededering gedachteloos achterelkaar aan.

Mulimans | 12-03-09 | 10:23

Doodstraf invoeren en harder straffen!

azijnseikerT | 12-03-09 | 10:23

Ik heb gehoord dat die kerel wel eens masturbeerde..... Gaan we dat dan nu ook verbieden?

Geiteneuker | 12-03-09 | 10:23

Heb ik niet ergens gelezen dat ze bij Volkert van der Graaf een volledig Ganzenbord-spel hebben aangetroffen, maar opvallend genoeg géén exemplaar van Mens Erger Je Niet?

Schoorsteenveger | 12-03-09 | 10:22

knurft

cristiano | 12-03-09 | 10:21

Hulde Fleish! Potje COD4?

Bluebook | 12-03-09 | 10:21

Totaal uit de lucht gegrepen argumenten.
Het spelen van online spellen zou juist de uitlaatklep zijn ipv de agressor.
Ik speel nooit online en loop de hele dag te zoeken wie ik kan afknallen.

Mr aarsch | 12-03-09 | 10:21

zoals chris rock ooit mooi zei: whatever happend to CRAZY?? you cant be CRAZY no more??

shadytattooz | 12-03-09 | 10:21

Wat een onzin, elk normaal mens kan zien dat een spel fictief is.. Wel erg makkelijk om de wijzende vinger naar de game industrie te steken. Ik denk dat de media meer blaam treft, die elke keer uitgebreid de moordenaars in het nieuws laten komen waardoor ze een soort martelaar status krijgen en dus ook anderen op ideeën brengen (waarschijnlijk mensen die aandacht tekort komen). Maargoed, gelukkig zijn er nog verstandige mensen in de wereld!
*Gaat vrolijk verder met GTA IV*

Ethon | 12-03-09 | 10:20

Julie snappen het niet; het is gewoon een trend. lekker scholieren neerknallen. De meeste zijn toch vervelende klootzakjes. Who cares!

Kruiddamp | 12-03-09 | 10:20

WAANZIN. ze zijn allen standrechtelijk geexecuteerd.
en oja, degenen die zeggen dat die spelletjes geen invloed hebben steken hun kop in het zand. het is zeker niet de oorzaak maar draagt wel bij.

Octavianus | 12-03-09 | 10:20

Altijd dat gezeik over computerspelletjes. Dat lereltje is zelf gewoon niet lekker in z'n hoofd. Alsof dat aan die spelletjes ligt.

DePotOP | 12-03-09 | 10:20

Ik ben nergens goed in, ga ik maar gewoon verder met niks doen...

Erwtensoep | 12-03-09 | 10:20

@MikkeL | 12-03-09 | 10:13
Elle Vogelaar zijn?

Kaas de Vies | 12-03-09 | 10:19

Oh, ja ? En ook nog effe snel een verbod op prei en kikkererwten want naar ik begreep waren ( zijn ) zowel Hitler als bv. Folkert van der G. vegetarisch.....

J. Trajkovic | 12-03-09 | 10:18

Wat een domme lul zeg, over een paar maanden komt de nieuwe Wolfenstein uit !!!

[[[Mad.doC]]] | 12-03-09 | 10:18

@Eikenhout | 12-03-09 | 10:15

Probeer maar eens iemand af te knallen met een PlayStation-controller. Gaat toch een stuk eenvoudiger met een wapen, die daar overigens speciaal voor ontworpen zijn.

Biff Eagleburger | 12-03-09 | 10:18

Online poker??? Dat speelt onze grootste "vrouwen" vriend, Joran vd S, ook. Ik zie de link.... Aktie Peter R!

J.Meloen | 12-03-09 | 10:18

*Counter-Strike: Source van zolder haalt*

Harvester | 12-03-09 | 10:18

wat moeten potentiele moordernaars zich ontzettend verveeld hebben toen er nog geen games waren.

Tsooj | 12-03-09 | 10:17

ben goed in swaffelen.... ehm...

egbert-jan | 12-03-09 | 10:17

Geenstijl is de laatste tijd ook een soort van Arcade-shooter.

Varkenshaas | 12-03-09 | 10:17

@Teun van het Tuinpad | 12-03-09 | 10:14
Komt door de koffie

Kaas de Vies | 12-03-09 | 10:16

ik lees nooit in de media dat de dader van een doodschop al jaren aan het voetballen was... wat een onzin zeg..

Arnie | 12-03-09 | 10:16

Ik ben nogal goed in massamoorden plegen, ik denk dat ik maar game designer wordt.

e.claudius | 12-03-09 | 10:15

Superjan is onder dezelfde nick trouwens gratis te slopen in COD4 en 5. Maar pas op ik ben een heel gemeen campertje.

superjan | 12-03-09 | 10:15

Fleischbaumpje toch.

Die uithaal naar de ouders die wapens verzamelden is net zo kortzichtig als het gedrag van de oude media.
Als er geen verband is met het gamen is er zeker wel verband met een wapenverzameling? Iemand kan van een vuurwapen houden om dezelfde reden als je bijvoorbeeld van een auto houdt. De techniek, de vormgeving, het gebruik... zonder dat je ervan droomt mensen te doden.

Nederland is een softe sippe samenleving waar een wapenbezitter ongeveer Adolf Hitler is.

Eikenhout | 12-03-09 | 10:15

tuulijk geef de schuld maar weer aan de games

doppenbak | 12-03-09 | 10:15

Marilyn Manson had er niks mee te maken deze keer?

random gast | 12-03-09 | 10:14

Benieuwd welke games Jack the Ripper en Jeffrey Dahmer speelden.

CoJoNes | 12-03-09 | 10:14

Kaas de Vies | 12-03-09 | 10:12
ik ze dat je goed bent in snelposten.

Teun van het Tuinpad | 12-03-09 | 10:14

Toch had ie een aardige K/D van 16/1

superjan | 12-03-09 | 10:14

Ik ben nogal goed in mens erger je niet, ik denk dat ik maar... ja wat kan ik dan eigenlijk?

MikkeL | 12-03-09 | 10:13

Balkenende speelt graag Simcity, van horen vertellen.

Varkenshaas | 12-03-09 | 10:13

Ik ben nogal goed in Monopoly, ik denk dat ik Wouter Bos word.

vitu | 12-03-09 | 10:13

Ik ben nogal goed in FIFA, ik denk dat ik profvoetballer ga worden.

klaas beunhaas | 12-03-09 | 10:13

Ik ben nogal goed in koffie drinken, ik denk dat ik ga posten.

Kaas de Vies | 12-03-09 | 10:12

Stiften is eauck levensgevaarlijk.

Teun van het Tuinpad | 12-03-09 | 10:12

Ik ben nogal goed in pokeren, ik denk dat ik ING ga steunen.

Kaas de Vies | 12-03-09 | 10:12

Wat een gebazel.

antizanic | 12-03-09 | 10:12

Ik ben nogal goed in hartenjagen, ik denk dat ik loverboy word.

Kaas de Vies | 12-03-09 | 10:11

Ik ben nogal goed in Civilization IV, ik denk dat ik dictator ga worden.

Kaas de Vies | 12-03-09 | 10:11

Ik ben nogal goed in mijnenveger, ik denk dat ik de marine in ga.

Kaas de Vies | 12-03-09 | 10:10

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken