Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Rara: kraakpand NIET ontruimd, WEL leeg

Vondelstraat00.jpgDe politie moet zich in allerlei bochten wringen sinds een rechter zich uitsprak tegen het ontruimen van kraakpanden. Volgens de rechterlijke macht in Nederland gaat het recht op wonen boven het recht op eigendom en is ontruimen daarom VERBOTEN. De politie in Wageningen heeft nu voor een nieuwe aanpak gekozen: krakerts wordt gewoon 'vriendelijk' gevraagd om het pand te verlaten, or else ... Als het tuig eenmaal buiten staat, krijgt de oorspronkelijke eigenaar de sleutel weer terug. De krakers balen intussen dat ze erin zijn getrapt en willen een rechtszaak aanspannen. Het blijft toch grappig dat ze zich alleen aan de juridische macht onderwerpen als er iets te halen valt, en niet wanneer ze iemand tot appelmoes hebben geslagen. Anywaytjes, een Kamermeerderheid zal het Wageningse initiatief wel kunnen waarderen. CDA, VVD en ChristenUnie willen dat het ontruimen gewoon doorgaat, rechterlijke uitspraak of niet.

Reaguursels

Inloggen

-weggejorist-

Lev | 18-02-09 | 11:06

@ahah | 18-02-09 | 02:15
Rellen is leuk en nuttig om bepaalde problemen aan de kaak te stellen. Totdat het inderdaad door de aandacht allemaal een beetje naar t midden opschuift, maar daarna wordt t toch gewoon tegen molens vechten en rellen om te rellen.
Ik zou zo hopen dat mensen eens voor de middenweg zouden kiezen ipv
Recht vs Links, (dit bestaat gewoonweg niet, het is maar een hokje wat domme mensen gebruiken om t allemaal een beetje te begrijpen.)
ongeloving vs gelovig (dit is ook lulkoek, iedereen ervaart spiritualiteit anders)
naja, zo ken je nog wel ff doorgaan.
@links1052 | 18-02-09 | 09:31
Ga jij je maar lekker verschanzen in mijn schuurtje, want die wordt ook al jaren niet gebruikt, omdat ik niet van in de tuin werken houd.

WTFisFTW?! | 18-02-09 | 09:48

Kraken gaat door zolang de vastgoedmaffia (waaronder verschillende VVD'ers) huizen leeg laat staan voor speculatie . Fuck al die rechtse ballen hier.

links1052 | 18-02-09 | 09:31

Ach wat een nostalgie hier! Dit doet me denken aan toch weer zo'n 27 jaar geleden.... toen ik nog vol idealen zat, streed voor sociale woningbouw i.p.v. de peperdure appartementen complexen die aan de lopende band werden gebouwd, waarmee fijn gespeculeerd kon worden, in elkaar werd geslagen door de ME en/of huisjesmelkerts met knokploeg, afgeluisterd en gevolgd werd door toen nog de BVD want ojee iemand die zelf nadenkt, huizen kraakte voor moeders met kinderen, gevlucht voor geweldadige man/vader die nergens terecht konden want geen woning beschikbaar, strijden voor gelijke rechten man vrouw etc. Ach ja..... Ik ben er maar mee opgehouden want het had totaal geen zin uiteindelijk. Ik lees nu dat ik dus behoor tot links tuig (tsss ik laat me niet in een politiek hokje stoppen) die in feite afgeknald moet worden en die ervoor gezorgd hebben dat we nu in de ellende zitten. Toen en nu nog steeds is de overgrote meerderheid van de bevolking nog steeds stekeblind en goedgelovig. Gaan nu massaal op zo'n farce als Wilders stemmen want "die zegt tenminste wat iedereen denkt'' ??? Alsof hij de oplossing is... NOT! Ach ja, het volk krijgt de regering die het verdient, was het toch? Whahahahahaha!!! Nou succes ermee stelletje nitwits, laat je maar fijn manipuleren brave hardwerkende belastingbetalertjes.

ahah | 18-02-09 | 02:15

-weggejorist-

CHRISTUS, Jezus! | 18-02-09 | 01:47

mariniers erin. krakers eruit.

The Jury | 17-02-09 | 23:21

* met smart wachten doet tot Koppenhinksteeg leeg geluld, danwel geslagen wordt *

KaiserSoza | 17-02-09 | 22:30

1. De vaste cylinder.
De enige manier om dit type slot open te krijgen is bot geweld: je zet het klauweind van een redelijk tot grote koevoet (afhankelijk van de verwachte kwaliteit van de deur en sloten) tussen de deur en de deurpost, vlak boven of onder het slot, laat een tweede lid van je breekploeg deze er met het vuistje dieper tussen slaan en duwt dan -desnoods met een paar mensen- de koevoet zo dat de deur open gedrukt wordt.

Sir Lance | 17-02-09 | 21:42

uitgebreide Kraakhandleiding '96/'97:
Wat heb je nodig als je gaat kraken:
* Allereerst een kraakset, dit is een tafel, bed en stoel. Dit is omdat de gewoonteregel zegt dat een woning pas bewoond is als minimaal deze drie dingen aanwezig zijn. Een klaptafel, klapstoel en matras is meestal voldoende.
* Een slot, om het oude slot, wat gebroken wordt bij de kraak, te vervangen. Hiervoor kun je het beste een vast cilinderslot nemen, maar een losse cilinder voldoet ook.
* Wanneer je besluit om niet met het Kraakspreekuur te kraken, heb je ook gereedschap nodig (zie hiervoor hoofdstuk 3).
Dit is geen diefstal? Pleur een eind op!

Sir Lance | 17-02-09 | 21:38

Dit valt toch niet meer uit te leggen? Koop je een huis, ben je naar Karwei om spullen voor een verbouwing te halen, kan je vervolgens je huis niet in want terwijl jij weg was, is het gekraakt. Eigendomsrecht is ondergeschikt aan woningkapers. Als je dit op zee doet, dan heet het piraterij, dan zijn het zeerovers, boekaniers, vikingen of vrijbuiters. Hiervoor draai je toch echt de bak in, piraterij staat niet boven eigendomsrecht.
Ligt die boot aan de wal in NL, dan mag je ineens ongestraft piraatje spelen gaan.

pe4444 | 17-02-09 | 21:29

"Dit is feitelijk gewoon een ontruiming", stelt Melle Hochstenbach, een van de krakers.

Dat tuig heeft ook allemaal van die VPRO-namen he? Melle, Nienke, Douwe-Jan, Folkert, Meindert...

Neon | 17-02-09 | 21:17

Typisch gevalletje van powned.
De krakers zijn niet gedreigd met geweld, er is geen psychische druk uitgeoefend, ze zijn uit eigen wil uit het pand vertrokken aangezien ze niet wilden worden aangehouden. (hetgeen de politie op last van de OvJ had kunnen doen)
De sleutel is ingeleverd en de rechtmatige eigenaar heeft deze van de politie verkregen. Niets partijdigs aan, een hardwerkende ondernemer krijgt de sleutel van zijn eigen pand terug.
Dit is geen ontruiming aangezien er geen gerechtelijk bevel was, er geen dwang is uitgeoefend en de krakers uit vrije wil vertrokken.

vagehond | 17-02-09 | 21:01

@mezelf
Ho wacht, mijn fout. De rechterT in casu is een linksdragend krakerT. Sorry Bel.

Nietvoordekat | 17-02-09 | 20:38

Beëlzebul | 17-02-09 | 19:30
Ja stom he, als je iemand z'n rechtmatig eigendom teruggeeft?

Nietvoordekat | 17-02-09 | 20:35

Het zou fijn zijn, als er eens een juridisch verschil zou worden aangelegd tussen mensen die op een discutablele manier woonruimte zoeken, en de Politieke Vleugel Kraakbeweging (PVK).
.
De PVK is een extreemlinks/anarchistische, maatschappijvijandige politieke beweging, die in het Nationaal Archief onder de noemer VERRAAD gerangschikt staat - en terecht.
Zij waren "solidair"met de terreurorganisaties RAF, CCC, Brigate Rosse.
Anno Domini 2009 zijn ze "solidair" met de ETA, FARC, Grijze Wolven, PKK, gewelddadig antiglobalisme, Hamas, Fatah, en de diverse gewelddadige dierenterreurbewegingen.
Verder zijn er nog bewegingen als AFA, Fabel van de Illegaal, MDI, XminY, Jansen en Janssen, Milieudefensie, Wakker Dier, en vele andere ie-dee-jaa-lis-tie-se schatjes te vinden.
.
Kortom, de PVK is van een heel andere orde, als de ordinaire diefstal die een "woonkraker" pleegt.
.
Niet goed om die twee dingen nog steeds onder één noemer te hebben.
Maar dit wordt expres wél gedaan, omdat de woon-krakers al dertig jaar als het publieke excuus voor het woekeren van de PVK dienen.

Merlot | 17-02-09 | 20:35

Ja, het is inderdaad van de gekken dat krakers zoveel rechten hebben. Als eigenaar of beheerder van onroerend goed is het verdomd lastig ze uit je pand te krijgen. Krakers zorgen ervoor dat je pand niet meer te verhuren is, maar als het pand leeg staat, kunnen krakers hun slag slaan. Dit gevaar loop je vooral als je pand lang leeg staat. Snel verhuren of verkopen is je enige hoop. Als er eenmaal krakers inzitten, krijg je een soort van patstelling, omdat de aanwezigheid van krakers het moeilijk maakt om het pand te verhuren. Een zware pest is het. Hoe Nederlands ook!

Galamagalam | 17-02-09 | 20:35

anywaytjes

Korreltje Zout | 17-02-09 | 20:22

De kluizen van de banken waren reeds ontruimd toen Bos en zijn medewerkers kwamen. Bos kon nog slechts één ding doen. Hij wist wat hem te doen stond. De krakers werden gepakt en de bankiers kregen weer miljarden onderpand, precies zoals hun Amerikaanse vriend voorspeld had.
Ondertussen in het casino, langs de snelweg van het flitskapitaal, n'importe welke plek ook on this damned earth... Op de voormalige kaskraker begon zich lanzaam een glimlach af te tekenen.

"die dacht dat hij Ian Fleming citeerde of zo"

The Prisoner | 17-02-09 | 19:46

Die rechter is een achterlijke drol!
Eigenlijk zouden we zijn huis en zijn rechtzaal eens moeten kraken kijken of hij er dan nog steeds zo veel plezier in heeft van dit soort misselijk makende uitspraken te doen.
Idiote flapdrol dat je er bent.

Beëlzebul | 17-02-09 | 19:30

sympathisant | 17-02-09 | 18:26
Maar dat weet toch iedereen, dat er ook hele aardige, 'nette' en principiele krakers zijn? Daar gaat het toch niet om? Bij Hamas werken waarschijnlijk ook wel enkele doodgoeie gasten waarmee je keihard kunt lachen om een geinige mop (Godwin versie 2.0, sorry). Toch ben ik het totaal niet met de uitgangspunten en het gedrag van die vreemde zelotensekte eens. Prima toch?

Neemt allemaal niet weg dat er ruimte moet blijven voor inhoudelijk debat. En op het inhoudelijke vlak hoor en lees ik weinig van de kraak'beweging'. Geen evoluerende elementen zeg maar. Iets van conservatief en zo, dat zie ik, meer niet.

Maar back to the inhoud: dat je zomaar het bezit van een ander tot je neemt - ook al is dat een speculant! - is gewoon niet uit te leggen aan mensen die zich de hele dag kapotgebuffeld hebben om hun huur, gas en licht bij elkaar te verdienen. Dat is solidariteit tonen voor het ideaal, terwijl je tegelijkertijd de solidariteit met je buren door de plee trekt. Zo kan ik het ook. Zo'n truc heet bij ons thuis 'juridisch feodalisme'.

Krachtmeester | 17-02-09 | 19:23

Ze horen die kraakpanden leeg te schieten. Ff een arrestatieteam erin, met scherp schieten en klaar.

DumpendeDenn | 17-02-09 | 19:18

Als het in Nederland te vol wordt, vreemde taal leren, en gastarbeiden.

P.C.M. Baas1309 | 17-02-09 | 19:18

@Dutchdje: Ja zeg, vreselijk die woningnood in Nederland. Laatste keer dat ik in Nederland was zag ik allemaal mensen op straat slapen in kartonnen dozen omdat er geen woningen voor ze waren. Wake up and smell the coffee: de enige woningnood in Nederland is een gebrek aan gratis woonruimte in monumentale panden in de historische binnensteden in de Randstad. Voor de rest kan het zo zijn dat je ergens op moet wachten ja, dat geeft m.i. niemand het recht om maar te gaan stelen. En zo kan het ook zijn dat een bepaald door jou begeerd type woning boven je budget is. Geeft ook nog steeds niemand het recht. Ik wil graag een Jaguar XJS, maar ik 'm (nog) niet betalen. Mag ik 'm dan stelen van iemand die 'm al een jaar niet gebruikt heeft? Lijkt me niet. Waarom zou dat anders moeten zijn voor een ander soort eigendom?

En wat betreft de uitspraak van de rechter: te bespottelijk voor woorden. Een van de belangrijkste redenen dat ik uit Nederland weg ben: door dat soort linkse rechters in Nederland in mijn ogen geen rechtsstaat meer.

Tapu | 17-02-09 | 19:05

sympathisant | 17-02-09 | 18:26
Zie Krachtmeester @ 17:25. Dat er goeden zijn is een volslagen non-argument. En ook kun je de krakers er niet van beschuldigen dat ze zelf een boel aan hun goede imago werken. Met moeren schieten, mensen met geweld uit "hun" huis zetten, mede-krakerTs bijna invalide meppen... Natuurlijk zijn dit de slechte voorbeelden, maar noem eens een goed voorbeeld dan?

Nietvoordekat | 17-02-09 | 18:31

@ krachtmeester "Dus alleen als je kraker bent, mag je iets over kraken vinden? Dus alleen als je drugsdealer bent, mag je iets over drugs vinden? Dus alleen als je sporter bent, mag je meepraten over voetbal?"
Hoe je dit uit mijn stukje haalt snap ik niet naar de oorzaak kan ik enkel gissen.
Wat ik wil zeggen is dat er genoeg krakers zijn die niet aan het stereotype ongewassen stinkende loser met ransbakke wijf en onverzorgde hond voldoen.

sympathisant | 17-02-09 | 18:26

dutchdj | 17-02-09 | 16:29
Vertel dan eens, knul. Wat is er fascistisch aan het kritiek hebben op krakers?

Nietvoordekat | 17-02-09 | 18:22

@ Ahasveros
Misschien bij u in het dorp maar in steden heb je a een wacht lijst van 8 jaar voordat je een woning kan huren, of de je bent aangewezen op de vrije sector en in een stad betaal je dan toch al gauw meer dan iemand met een gewoon een baan kan missen.

sympathisant | 17-02-09 | 18:18

widtvoet ® | 17-02-09 | 16:53
off topic
Volgens mij werd gewoon het bandje van de vorige vergadering afgespeeld en stond Balk te playbacken.

on topic
Van andermans eigendommen blijf je met je tengels af! Of het hier nu huizen betreft of de banden van een vrachtwagen. Doe normaal.

koffiemuts | 17-02-09 | 18:14

@realhustler | 17-02-09 | 17:55
Nou, daar zeg je me wat? Misschien is dat ook nog zo? Dat niemand meer hoeft te betalen?

AntiSoof | 17-02-09 | 17:57

Zeg dat tegen de woningbouw vereniging of tegen je hypotheek, dat recht van wonen boven recht van eigendom gaat. Echt gewoon bullshit.

Dat krakers geen woonruimte hebben is een gevolg van hun eigen keuzes en principes in het leven. Btw, lijkt me lastig om stinkend hard je best te doen van 9 tot 5 en in een kraakpand te wonen.......

realhustler | 17-02-09 | 17:55

Gelukkig leven wij in een Rechtsstaat, en zijn de rechters boven de politici gesteld, daar komen we mooi mee weg.

AntiSoof | 17-02-09 | 17:50

-weggejorist-

Ongelikte Beer | 17-02-09 | 17:42

sympathisant | 17-02-09 | 17:15
Ik ken krakers. En ik wordt er niet vrolijk van.

grote regelneger | 17-02-09 | 17:29

@sympathisant | 17-02-09 | 17:15
Iemand met 'gewoon een baan' hoeft niet te kraken...

Ahasveros | 17-02-09 | 17:27

sympathisant | 17-02-09 | 17:15
Dus alleen als je kraker bent, mag je iets over kraken vinden? Dus alleen als je drugsdealer bent, mag je iets over drugs vinden? Dus alleen als je sporter bent, mag je meepraten over voetbal?

Wat is dat nou weer voor een baarlijke nonsens? Krakers gebruiken tactieken die op z'n zachtst gezegd fors over de rand van het democratisch en juridisch toelaatbare zijn, doen er alles aan om hun gelijk te halen - daar is die rechtsstaat van die rotkapitalisten dan wel weer goed voor - en deinzen er in voorkomende gevallen niet voor terug om de gezondheid van hun buurman (die toevallig bij de politie of brandweer werkt) bloot te stellen aan bruut anti-democratisch geweld.
En iemand die 'alle krakers over één kam scheert' overdrijft? Laat krakers eens naar hun eigen idealen en handelen kijken. En ja, overal tref je 'goede' en 'kwade' types, daar kun je elke discussie mee doodknuppelen. Er waren ook goede nazi's. Oeps! Godwin-alert! Sorry :).

Krachtmeester | 17-02-09 | 17:25

@dutchdj | 17-02-09 | 17:05
Vreselijk voor je dat je, net als de rest van NL, naar u zin zo lang moet wachten op een dak boven je hoofd. Erg solidair en sociaal naar de rest van de woningzoekenden in het land wiens belangen u zo vurig verdedigt. Wat me ook zo raakt is het gegeven dat die nare kapitalistische geldverstrekkers veel van u kameraden, met het pistool op het hoofd, hebben gedwongen zich diep in de schulden te steken. En op het moment dat diezelfde roodhemden van u zich eindelijk, vrijwillig, diep in de schulden willen steken geven ze niet thuis ivm. de kredietcrisis. Zoveel onrecht...

lono | 17-02-09 | 17:23

Krachtmeester | 17-02-09 | 17:17
Zeg 's , heb jij je HBO communicatie eigenlijk wel afgemaakt?

grote regelneger | 17-02-09 | 17:18

.. ik ga koken, in MIJN keuken.
van dal | 17-02-09 | 17:14

Yeah right van dal, TOTDAT je vrouw thuiskomt, dan zullen we nog wel eens zien of je nog steeds zo hoog van de toren blaast :).

Krachtmeester | 17-02-09 | 17:17

Dus als ik het goed begrijp mogen krakers wettelijk gezien niet een huis indringen dat minder dan een jaar leeg staat, maar als ze het toch doen mogen ze er van de rechter blijven zitten omdat ze woonrecht hebben? Dus feitelijk gezien kan met deze uitspraak ieder pandje dat leeg komt direkt gekraakt worden omdat de rechten van de krakers immers zwaarder wegen dat de rechten van de eigenaar.
De wereld op zijn kop.

spanarchist | 17-02-09 | 17:16

dutchdj | 17-02-09 | 17:11
Nee, ik lees geen krakerspropaganda

grote regelneger | 17-02-09 | 17:16

Ben benieuwd hoeveel reaguurders ooit in een kraakpand zijn geweest of krakers kennen. Er zijn er genoeg met gewoon een baan en wel respect voor andermans eigendom. Maar goed het is zo lekker makkelijk om iedereen over 1 kamp te scheren en als een focking kudde dier een ander na te praten zonder enige kennis van zaken.

sympathisant | 17-02-09 | 17:15

Deze rechter geeft krakers rechten die nette mensen die zouden kraken niet krijgen, dan is er plotseling iemand nodig als Peter Storms, met een camera naar het gemeentehuis verhaal halen.

Beertje Colargol | 17-02-09 | 17:14

Krachtmeester | 17-02-09 | 17:05
Lichamelijke integretiteit is wel degelijk eigendom en wel de eerste vorm ervan. Eigendom is begrippelijk gezien namelijk vrijheidsverwerkelijking in de zin dat je je wil in een zaak ligt (je beschikt erover). Welnu, je lichaam is bij uitstek een belichameing van je wil en heeft daarmee dezelfde structuur als een uitwendig eigendom. Wel is er een verschil in de zin dat je uitwendige goederen kunt ruilen/verkopen en daarbij je vrijheid behoudt. Dit laatste geldt niet voor je lichaam aangezien verkoop ervan je vrijheid negeert.

grote regelneger | 17-02-09 | 17:14

maar genoeg discuzeur met een huisjesdiefje.. ik ga koken, in MIJN keuken.

van dal | 17-02-09 | 17:14

Bij de de woordjes 'or else' dacht ik aan hele andere maatregelen. Ze zijn 'gewoon' aangehouden en twee uur later weer op vrije voeten gesteld?

engeltje_ | 17-02-09 | 17:12

dutchdj | 17-02-09 | 17:05 huren vrije sector? als je wil huren of kopen moet je gaan werken, dan krijg je salaris en kun je kopen of huren. zo simpel is dat. als er eentje een pandje in sloft wat niet van hem maar van mij is, met de bedoeling zich daar te vestigen, moet ie de gevolgen maar ondervinden.

van dal | 17-02-09 | 17:12

dutchdj | 17-02-09 | 17:05
Grondwet, Artikel 22, lid 2: 'Bevordering van voldoende woongelegenheid is voorwerp van zorg der overheid. .'

En staat daar dan dat jij meteen een woning krijgt toegewezen zodra je je HBO-tje Communicatie of Internationale Prutskunde hebt afgerond? NEE, dat staat er dus niet. Er staat dat de overheid z'n best doet en niet dat voor niets de zon opgaat.

Krachtmeester | 17-02-09 | 17:11

@ grote regelneger

Diepgaande tekst! Heb je het artikel uberhaubt gelezen? Want citeren betekend daadwerkelijk de tekst overnemen, ik heb alleen het artikel genoemd.

dutchdj | 17-02-09 | 17:11

dutchdj | 17-02-09 | 17:05
Smoesjes. Je zit gewoon te wachten totdat je weer een huis kunt stelen. En het feit dat je de wet zo makkelijk citeert, bewijst eens en te meer dat je van dubieuze linkse signatuur bent. Linkse mensen komen altijd meteen wetteksten (die natuurlijk volstrekt uit verband zijn gerukt).

grote regelneger | 17-02-09 | 17:08

Het regiem onder balkie is al zover afgegleden dat ze nu eisen dat de rechtspraak genergeerd gaat worden

Op naar de sharia

Winston1 | 17-02-09 | 17:07

van dal | 17-02-09 | 17:00
De freedom of speech op basis waarvan jij aan het begin van jaar een ban van een week voor kreeg?

grote regelneger | 17-02-09 | 17:06

Waarom zijn die krakerts allemaal zo.... vreselijk VIES? iieeuuw!

*loopt met dichtgeknepen neus langs krakerts in de super en probeert met andere hand vliegen weg te jagen*

Ahasveros | 17-02-09 | 17:06

grote regelneger | 17-02-09 | 17:03
Nee, lichamelijke integriteit is in principe geen eigendom, het is EIGEN.
En jij kwebbelt een beetje DOM, maar dat mag in onze rechtsstaat. Gelukkig maar.

Krachtmeester | 17-02-09 | 17:05

@ van dal

Ik ben gewoon huurder en betaal netjes elke maand. Het heeft alleen wel veel te lang geduurd voor mij een woning werd toegewezen. En dit is voor vele starters een probleem waardoor sommigen zich eindeloos in de schulden moeten steken (lees: hoge hypotheken)

En ja, de wet is erg zwart wit, goed dat je iets weet over bezit en eigendom. Maar zolang de overheid niet zijn best doet zich aan hun verplichting te houden, lees art. 22 lid 2 Grondwet dan moet het voor Nederlanders gewoon mogelijk blijven zich op andere wijze te voorzien van woonruimte, simpel.

dutchdj | 17-02-09 | 17:05

Krachtmeester | 17-02-09 | 16:56
Lichamelijke integretiteit is in principe ook eigendom. Dit betekent dat krakers ook aan dity recht geen boodschap hebben en dus notoire verkrachters zijn. Daarom hebben krakers ook zoveel huizen nodig: kunnen ze lekker kelders bouwen om hun slachtssoffers te misbruiken.

grote regelneger | 17-02-09 | 17:03

at5medewerker | 17-02-09 | 16:59 spamhoer.

van dal | 17-02-09 | 17:01

grote regelneger | 17-02-09 | 16:59 freedom of speech..

van dal | 17-02-09 | 17:00

-weggejorist-

at5medewerker | 17-02-09 | 16:59

-weggejorist-

grote regelneger | 17-02-09 | 16:59

widtvoet ® | 17-02-09 | 16:56 en gaat de huur van een ov-fiets sterk omhoog..

van dal | 17-02-09 | 16:58

Kijk dutchdj, er is niets tegen idealen, maar wij leven hier in een rechtsstaat [Een rechtsstaat is een staat waarvan de macht gereguleerd en beperkt wordt door het recht. De rechtsstaatgedachte is ontwikkeld tegen de praktijk van absolute vorsten (zoals Lodewijk XIV). De rechtsstaatgedachte wil willekeur voorkomen en rechtszekerheid en rechtsgelijkheid bevorderen.]. Deze rechtsstaat beschermt iedereen die zich hier bevindt, ook jouw persoon dus.

Imho zijn de twee belangrijkste pijlers in onze rechtsstaat: het eigendomsrecht en het recht op lichamelijke integriteit. Zodra je aan 1 van die 2 gaat morrelen, is het hek van de dam en staat Mad Max IV voor je deur - je deur die dan de volgende dag niet meer van jou is, net als je vrouw trouwens, die dan door een horde nihilisten aangerand is.

Krachtmeester | 17-02-09 | 16:56

@dutchdj 16:47

Sterk stukje argumentatie. Beetje in de trant van: als fietsendiefstal werkelijk aangepakt zou gaan worden moet iedere student voortaan lopen.

widtvoet ® | 17-02-09 | 16:56

grote regelneger | 17-02-09 | 16:54 lees je niet wat dutchdj schrijft? ze hebben banen hoor..

moewhahaha...

van dal | 17-02-09 | 16:55

In tijden van recessie hebben we geen boodschap aan dit gelul maar aan duidelijke taal. Dus: kraken is ten alle tijden verboden en mensen die toch iets in die richting ondernemen worden direct gekort op hun uitkering!

grote regelneger | 17-02-09 | 16:54

mijn buurman zijn huis staat te koop, hij woont al ergens anders dus staat het leeg.. en ik zit er gewoon op te vlassen dat er een groepje krakers komt.. en niet om ze op de koffie te vragen als nieuwe buren...

van dal | 17-02-09 | 16:53

In Middelburg (of all places) ooit met een door krakerTs bezet pand van doen gehad. Hebben we toen gewoon terug laten kraken. Leuke meid na wat genevel ertussen gedropt die binnen een week haar slavische "vrienden" vrij definitief uitnodigde. De heren van de betaald-wonen-is-moord-brigade wisten niet hoe snel ze weg moesten wezen. Zijn zelfs hun bakbrommerT nooit meer op komen halen. Stelletje laffe dieven.


[OT] De Balk (ie-aa) stond net weer lekker te joklullen trouwens in die vervolgdiskussie over zijn Kommissie Davids. Maar gelukkig zijn er grotere problemen in het Laagland momenteel. Schitterend mechanisme eigenlijk: "nee die voetrot is even niet belangrijk, heb nl. net met een geamputeerde arm van doen..." [/OT]

widtvoet ® | 17-02-09 | 16:53

Toch heel opvallend dat krakers altijd op mooie plekken in de binnenstad willen wonen, terwijl er in de buitenwijken genoeg vrij staat.
Kraken moet gewoon verboden worden, keihard afstraffen, kapper, verplicht onder de douche.... Nou ja u weet wel....

Woeste Oane | 17-02-09 | 16:50

dutchdj | 17-02-09 | 16:24 jij bent zeker geen huurder? én geen woningeigenaar.. en toch woon je.. en wie daar iets tegen heeft is gewoon een fascist.. tuurlijk.

als je bezitter bent, maar geen eigenaar... ben je een dief. dat klinkt heel erg zwart-wit en dat is het ook. de wet is zwart-wit, niet grijs.

van dal | 17-02-09 | 16:49

dutchdj , Ja het klopt wat je zegt. De meeste krakers hebben een baan.
Ze zijn rechter of wethouder, minister en ga maar zo door.
En daarom is het in Nederland zo teringzooi door dat gespuis net als jij.
Je zal op school wel naar buiten hebben zitten kijken.
Daarom ga je zo makkelijk om met andermans eigendom.
Krakers zijn gewoon dieven en meer niet.

linkgrafzooi | 17-02-09 | 16:48

Tjah, aan de ene kant vind ik de mogelijkheid tot kraken wel een goed afschrikmiddel tegen speculanten, huisjesmelkers, en andere types die panden opzettelijk leeg willen houden.
Aan de andere kant zijn de meeste krakerts wel tyfusirritante luie paupers.

Modderkip | 17-02-09 | 16:47

@ De Denkende Mensch

Appels met peren vergelijken is zeker jou hobby. Als het kraken daadwerkelijk verboden gaat worden zullen huren van opgedeelde panden na ontruiminbg de pan uit rijzen en voor een normaal mens met een normaal salaris niet meer betaalbaar zijn dat zijn ze in vele gevallen nu al zelfs niet. Ook zal de sociale woningbouw door 'marktwerking' (mooi kapitalistisch woord) in een versnelling worden afgebrokkeld, kortom, je hebt geen idee waar je het over hebt. Wordt eens een 'Denkend Mensch' en socialer.

Bovendien met de huidige economische crisis is het voor starters haast onmogelijk om een hypotheek te krijgen, want de banken verstrekken ze gewoon simpelweg niet. En een sociale huurwoning daar moet men gemiddeld tussen de 5 en 12 jaar op wachten (ligt er net aan waar je vandaag komt en wil gaan wonen bijv. ivm werk)

dutchdj | 17-02-09 | 16:47

Cesar Millan | 17-02-09 | 16:28 mwah, interne bonje.. powned-krakersmentaliteitje..

tégen? wat? tégen? hier, heb je lege banden...
nou nog bij het tankstation waar ie tankte de slangen doorsnijden..

van dal | 17-02-09 | 16:45

Kraken moet verboden worden, einde discussie.

Fleauxe | 17-02-09 | 16:44

Hypocriete hypochonders. Allemaal naar Afrika sturen, mogen ze daar lekker gaan kraken met hun grote welvaartswaffel.

Lepo | 17-02-09 | 16:40

en wat heb ik hier nu weer mee te maken? houd een sop met mij overal bij te halen!

rara | 17-02-09 | 16:40

Ik snap het probleem niet..... slang naar binnen en onder hoge druk CS naar binnen spuiten. Hoef je niet eens te vragen of ze naar buiten komen.

me163komet | 17-02-09 | 16:38

@dutchdj | 17-02-09 | 16:24
Woningnood? Op Funda staan ruim 176.000 woningen te koop. Een hypotheek moet voor de meesten geen probleem zijn, ze hebben immers toch werk?

lono | 17-02-09 | 16:37

dutchdj | 17-02-09 | 16:29

Ga eens even op Wikipedia kijken lutser, voor je mensen uitmaakt voor fascist. En als je dat gelezen hebt, ga dan je schoolgeld maar terugvragen want kennelijk heb je daar niks opgestoken.

De Denkende Mensch | 17-02-09 | 16:35

@HOP.

goh ooit eens gedumpt door een punk meisje?

schijnbaar?blijkbaar | 17-02-09 | 16:34

@petros666.

hulde aan RKZ!!!!
bewoners, kunst, kroeg, nooit problemen (waaronder het lastigvallen van vrouwen, kunnen ze op een hoop andere plekken wat van leren) maatschappelijk betrokken..

echt goede dingen doen ze daar, en schiet er maar op hoor als je anders denkt, zegt meer over jouw dan over die toko....

en hoeveel panden heeft de (oude-amsterdamse) kraakscene wel niet op de monumentenlijst gekregen, hoeveel huiseigenaren hebben eindelijk hun pand opgeknapt zodat het geen drugsholen werden?

Neem de staatliedenbuurt in amsterdam, nu het hipste van het hipste, net als de silo dam, en read my words: NDSM werf gaat ook snel verhippen... Krakers maken de rafelranden van de stad interessant, uiteindelijk kopen daardoor projectontwikkelaars deze plekken op en vormen ze om naar commerciele woningbouw...

nogmaals, hulde aan RKZ!

schijnbaar?blijkbaar | 17-02-09 | 16:33

Het slot vervangen.
Het lijkt me sterk dat een 'inbreker' daar mag wonen.
Ondanks dat het wonen boven eigendom staat, zoals de wet zegt...
Ooit uit je huis gezet door een inbreker, die recht krijgt om te wonen in jou huis?
... of anders, kraak de kraker.

_- ViXXeN -_ | 17-02-09 | 16:32

@dutchdj | 17-02-09 | 16:24

Als ze dan een baan hebben, waarom dan niet gewoon huur of een hypotheek betalen? Net als elk ander? Als je ergens wil wonen zul je daar voor moeten betalen. Dat maakt mij trouwens nog geen fascist hoor. Wel een realist.

En als leegstand een argument is om het mezelf maar toe te eigenen dan is het hek natuurlijk van de dam: die fiets staat er al een uur: dus van mij. Hey, mijn buurman kijkt nooit naar zijn flatscreen, even van zijn muur afschroeven dan maar. Verek, die boodschappen bij de AH liggen daar maar een beetje: niemand die dat zakje heeft gepakt, dan maar voor mij.... In een normaal land heet dat DIEFSTAL.

Dus, hup, aan het werk, ("kunstenaar", "filosoof" of "dichter" is geen baan maar een hobbie) huur betalen, belasting er over heen en gewoon meedoen in dit land. Als je dat niet wilt ga je maar op een onbewoond eiland zitten.

De Denkende Mensch | 17-02-09 | 16:32

Gewoon keihard aanpakken die linksdragende uitvreters! Ze kosten al geld genoeg

HOP | 17-02-09 | 16:31

De hippies moeten gewoon even geduld hebben, straks krijg je een gratis appartement in 020-centrum bij het afsluiten van een Tele2-abonnement.

kapotte_stofzuiger | 17-02-09 | 16:29

@ Nietvoordekat

Ik weet dondersgoed wat een fascist is, en er zitten er hier veel... Jij er ook 1 van soms? Ga je eigen schoolgeld terugvorderen.

dutchdj | 17-02-09 | 16:29

@mezelf:
Vrijdag dus

Cesar Millan | 17-02-09 | 16:29

wel mooi hoor hoe hier alle kraakbewegingen op een hoop worden geschoven, Vrankrijk staat geheel los van wageningen, net als alle andere kraakbolwerken..

In mijn optiek moeten alle oosteuropeanen die kraken opzouten, kraken is wel een van de redenen waarom er uberhaupt sociale woningvoorzieningen zijn...

p.s. heb een koophuis, geen rat en geen hanenkam. en nee, ook geen bakfiets...

schijnbaar?blijkbaar | 17-02-09 | 16:29

Inglourious Basterds 2.0

dr.spin007 | 17-02-09 | 16:28

Ik snap de link naar dat artikel van Cohen niet. Cohen is helemaal niet TEGEN kraken, hij is alleen tegen relschoppers en tuig die misbruik maken van het kraakrecht. Sterker nog een kraakverbod zal er helemaal niet komen als het aan hem ligt. Heb zelf niks tegen krakers, zitten zat studenten en kunstenaars tussen die anders nergens terecht kunnen al helemaal niet in een stad als amsterdam. Hier in Groningen heb je het RKZ pand wat 30 jaar geleden gesloopt zou worden en gewoon een mooi pand is met historische waarde. Is toendertijd gekraakt en in overleg met de gemeente is het hele zwikkie overgekocht door de bewonersgroep en nu word er netjes huur/belasting etc betaald en zit er zelfs een bioscoop in. Ik zie kraken als een goedkoop alternatief voor minder bedeelden tegen de genadeloze kaken van de pandjesmelkers die blijkbaar wel alles voor een klein rothok mogen vragen. Tot slot is er ook nog zoiets als antikraak wat weer het gevolg is van kraken. Met antikraak kunnen pand eigenaren voor een vastgestelde periode hun panden verhuren aan studenten. Mes snijd aan 2 kanten, pand word niet gekraakt en student heeft betaalbaar onderdak.

petros666 | 17-02-09 | 16:27

Ik heb nog wel een walnoot, die mogen ze kraken.

Nietvoordekat | 17-02-09 | 16:27

dutchdj | 17-02-09 | 16:24
Jij weet niet eens wat een fascist is, knul. Had je je school maar af moeten maken.

Nietvoordekat | 17-02-09 | 16:27

Ik heb nog wel een oude tent, gebruik dat dan geweaun.

Stroopdoos | 17-02-09 | 16:26

Wtf ? Wageningen...
What's next? In Nijmegen schaft het college van B&W Hummers aan? Gratis parkeren in het centrum?

lono | 17-02-09 | 16:26

053 | 17-02-09 | 16:21
Technisch gezien is het geen ontruiming, de krakers zijn immers zelf meegegaan. Behalve twee ja, maar die zijn gearresteerd voor verhoor (in dit land mag iedereen gearresteerd worden, dat recht is niet alleen goede burgers gereserveerd). En ja, dan staat het pand leeg. Volgens mij is het dan niet verboden om je eigen leegstaande pand in te gaan. Ik vind het een prachtstreek.

Nietvoordekat | 17-02-09 | 16:26

@ Superior Bastard: Wellicht kunnen ze vast een begin maken met 7 start-/ landingsbanen op die waddenmeuk.

053 | 17-02-09 | 16:25

.. krakers hebben lak aan de maatschappij en nog meer dingen die belangrijk zijn voor belastingbetalers. Behalve natuurlijk wanneer ze er hun willetje niet doorgedramd krijgen. Dan moet de linkse rechter komen steunen, wat die ontrouwe burgerhatert dan ook vaak doet.

Jan Passant | 17-02-09 | 16:24

@ Cesar Millan | 17-02-09 | 16:19

Kunt u dat gelinkte ook naar normaal Neerlandsch vertalen? Wat een onsamenhangend gelul zeg.

Nlz® | 17-02-09 | 16:24

Terecht! Geen leegstand tijdens woningnood! En voor de fascisten hier, meeste krakers hebben gewoon een baan, stelletje sukkels!

dutchdj | 17-02-09 | 16:24

Oppakken en tewerkstellen op Rottumerplaat. Laat ze dat eiland maar voor de kust heen en weer verplaatsen met behulp van een schep en kruiwagen.

Superior Bastard | 17-02-09 | 16:23

Ik ben wel voor de methode: een tijdje posten, wachten tot er maar een thuis is, aanbellen, stevig omarmen, half pirouetje, loslaten en deur dicht. En dat huilende kraakhoofd dan op Youtube zetten.

Joris Draaksteker | 17-02-09 | 16:23

Kan iemand trouwens uitleggen hoe het met onze rechtsstaat zit? Toch ontruimen, terwijl de rechter dat heeft verboten? Of is dit weer gewoon de signature handelswijze van onze huidige regering. Onder het motto "schijt aan wat het volk (of in dit geval de rechtbank!) vind, we doen lekker toch wat we zelf goed vinden".

053 | 17-02-09 | 16:21

PowNed! Lekker voor die rotkrakers. Ga je moeder pesten zeg.

Nietvoordekat | 17-02-09 | 16:20

gewoon ontruimen, al is het alleen maar voor de komische waarde

Arnodg | 17-02-09 | 16:20

De Wageningse politiek bestaat grotendeels uit krakers en andere Volkert vriendjes

Andy Botwin | 17-02-09 | 16:19

Blijf gewoon van andermans spullen af.

beetje OT: forum.fok.nl/topic/1256431
Iemand gehoord op 3fm?

Cesar Millan | 17-02-09 | 16:19

Gewoon knokploeg dan wel molotovcocktail erin..

qwiebus | 17-02-09 | 16:18

Yoghurt tot appelmoes slaan. Je moet er maar op komen.

053 | 17-02-09 | 16:17

Met harde hand leegruimen die panden, laat die sufkutden lekker gaan werken! Er is vast nog wel ergens een MacD. die nog een burgerflipper kan gebruiken.

Nlz® | 17-02-09 | 16:17

Ga aan het werk stelletje stinkhippies. Ipv hardwerkende mensen lastig vallen.

053 | 17-02-09 | 16:16

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken