Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Hamas heeft ook genoeg

voeten477.jpgZo. De ruzie in de zandbak is weer even voorbij. Hamas wil in ieder geval een adempauze van een week. Voorwaarde is wel dat Israël zich terugtrekt in die zeven dagen, maar premier Olmert liet gisteren al weten dat van plan te zijn. Ehud moet ook nog een verkiezingsoverwinning veiligstellen, dus die kan zijn campagne-activiteiten voortzetten binnen de landsgrenzen. Leuk getimed ook met de top in Egypte, want nu lijkt het net alsof internationale diplomatie nog een rol van betekenis speelt bij dit conflict. Maar het wordt natuurlijk wassen, spoelen en herhalen. De baas van Shin Beth geeft het een paar maanden.

Reaguursels

Inloggen

Vanaf morgen is alles anders....

Zal de heilige profeet Obama de volkeren tot elkaar brengen?

Leaque of Morons | 19-01-09 | 14:05

Zo ,er is weer werk aan de winkel,opruimen en metselen.3 maanden geen ruzie.

fleurtje | 19-01-09 | 08:57

5 Minuten nadat Israél een unilateraal staakt het vuren aankondigde, lanceerde hammas nog snel even 5 raketten richting Israél. Als beloning kondigde de Engelse premier aan dat er 20 000 000 Pond Sterling ontwikkelingshulp onderweg was richting Gaza.

Zo nu weet ik tenminste dat mijn belastingsgeld goed besteed is.

f*ck away off | 19-01-09 | 08:17

@ bottehond | 18-01-09 | 23:32
Wachtmeester wrijft eaugen uit.
Hoe kun je dit nou zeggen eauver Poncke Princen.
Dat de man morele bezwaren had tegen den krijg in den Oost en gedeserteerd is is zijn goed recht, maar hij is actief betrokken geweest bij gevechtshandelingen tegen zijn voormalige kameraden.
Nederlandsche dienstplichtigen die in hetzelfde schuitje zaten alsch hij heeft hij verraden aan den plopper.
En dit waarde Botte is onvergeeflijk.
Heaupt dat Botte tot inkeer komt en hou het nog even onder de pet.
Edoch moet hier binnenkort toch melding eauver maken aan kapitein Westerling.

wachtmeester de bruy | 19-01-09 | 05:51

lilluke halve hoan | 19-01-09 | 03:04

Heb je iets tegen Joden, lelijke domme boer uit een pauper regio van Nederland?

Ik denk dat jij gewoon weer terug moet kruipen onder je steen en het denken moet overlaten aan mensen die dat ooit naast ademen en poepen van nature, of minstens op de mavo hebben opgepikt.

Canis Spurcus | 19-01-09 | 03:30

-weggejorist-

paardenrimmer | 19-01-09 | 03:05

-weggejorist-

lilluke halve hoan | 19-01-09 | 03:04

Ik ben zoals bekend bij sommigen tegen religie en vraag daarom even aandacht voor onze grote vriend Pat Condell: patcondell.net/
-
Teken (net als Ayaan Hirsi Ali) deze petitie tegen de Sharia: www.shariapetition.com/

Canis Spurcus | 19-01-09 | 02:03

Ff een adempauze? Om vervolgens in alle rust hun raketopslag aan te kunnen vullen en verplaatsen in scholen en woonwijken.

Loggy | 19-01-09 | 00:35

Shalome | 18-01-09 | 15:59

Die kinderen zijn evenveel waard ongeacht hun afkomst en wat hun zieke ouders/maatschappij/religie hebben geïndoctrineerd. Je doodt als beschaafd mens/land geen kinderen, zelfs niet van je politieke of religieuze vijand.
-
Hoe ziek en los van alle menselijkheid is degene die hier iets tegen in te brengen heeft...

Kudo's voor Bigi Bana Boy.

Canis Spurcus | 19-01-09 | 00:23

M.O. Lotov | 19-01-09 | 00:11

Aan de buren, vanzelf.

zovoklets | 19-01-09 | 00:19

Wel typisch dat moslims all over the world ruzie hebben met hun buren.
En ook dat ze graag nieuwe buren willen....
En nog meer ruzie...
Waar zou dat nou aan liggen?

M.O. Lotov | 19-01-09 | 00:11

Timioto | 18-01-09 | 23:37

Life sucks, dude.

bottehond | 18-01-09 | 23:55

@bottehond

Jou mening en beoordeling over mij, is relatief irrelevant.

Timioto | 18-01-09 | 23:37

Mas Rob | 18-01-09 | 23:10

Ben overigens nogal fan van Poncke Princen.
Een seaurt Ben KOk van zijn tijd.

bottehond | 18-01-09 | 23:32

Timioto | 18-01-09 | 22:58

Mas Rob begrijpt het beter dan jij.

bottehond | 18-01-09 | 23:28

Mas Rob | 18-01-09 | 23:10

Beloof jij dat je altijd zo;n tamme moslim zult blijven, vriend?
Ik mag je erg graag, al staan we aan beiden aan de andere kant.
Maar als puntje bij paaltje komt zal jij me wellicht verbergen, maar de islamisten durf je niet tegen te houden. With all due restecp, toewan.

bottehond | 18-01-09 | 23:26

Hamas Hamas
als dit winnen is
wil ik niet weten wat verliezen was

cybersnitch | 18-01-09 | 23:11

@ bottehond | 18-01-09 | 22:48

Hierin verschillen wij fundamenteel van mening. Ik ken oorlog en weet wat het met mensen doet. Ik zal ALTIJD de menselijke kant, en dat omvat veel meer dan enkel slachtoffers, belangrijk vinden.

Ideologisch bevlogenen, en ja - ik schaar jou daar ook onder, hebben vanouds meer op met de Mensheid dan met mensen.

Mas Rob | 18-01-09 | 23:10

relatief irrelevant en infantiel?

Wat dacht je van menselijk.
Iets als een proportionaliteit is wel van belang.
Maar belangrijker is het behalen van je doelen.
Hamas is er nog steeds, dus welk doel heeft Israel nu bereikt?
De tijd zal het leren.

Maar het gebruik van fosforbommen lijkt me toch best wel relevant.
Hoe kan dat gerechtvaardigd worden bevoorbeeld?

De bombardementen op Dresden bijvoorbeeld.
Waren de slachtoffers daar ook relatief irrelevant?
En is het veroordelen van die bombardementen ook infantiel?

Timioto | 18-01-09 | 22:58

Mas Rob | 18-01-09 | 21:10

De focus op slachtoffers is relatief irrelevant en nogal infantiel.

bottehond | 18-01-09 | 22:48

Wat doet die vent daar nou onder dat puin? Zeker weer een smokkeltunnel aan het graven.........

Groene Leeuw | 18-01-09 | 22:38

gewoon effe wat jeauden, moslims en munitie reloaden, dan gewoon weer verder, hoezee !

dennisdemennis | 18-01-09 | 21:13

@ bottehond | 18-01-09 | 21:00

Mmmm.... sorry maar je reactie vind ik niet erg sterk.

De reportage toont de menselijke maat in meerdere lagen: het palestijnse slachtoffer, de aangeslagen Israelische vriend, de hulp in een Israelisch ziekenhuis, de reacties van Israeli's op dit drama.

Bij alle meningen, vergezichten, analyses - sommige sterk, andere zwak - krijg ik de indruk dat velen, waaronder jij, de menselijke tragedie van oorlog uit het oog zijn verloren.

Juist de gedeelde menselijkheid verbindt Israeli met Palestijn.

Mas Rob | 18-01-09 | 21:10

Mas Rob | 18-01-09 | 20:44

Dat jij als moslim wijst op de Menschelijke maat maakt geen indruk als je alleen de Menscdhelijke maat van je geloofsbroeders en - zusters belicht.

bottehond | 18-01-09 | 21:00

Ik geloof er niks van, wat werkelijk speelt weten maar een paar mensen, en wij mogen het doen met het verdedigen van je land en de eeuwige bezetting. gAAAAAp, krijg de bombardementskanker zeggen we hier in Rotterdam

Mrpurple | 18-01-09 | 20:09

campion | 18-01-09 | 20:02
Ik was precies * kuch * zo een stukje aan het schrijven. + 1

grote regelneger | 18-01-09 | 20:08

Lara4441 | 18-01-09 | 19:45 En dat heb je allemaal zelf in de Talmoed opgezocht?

'Wat gij niet wil dat u geschied, doe dat ook een ander niet', van Rabbi Hillel, daar komt de hele Talmoed op neer. De rest is exegese (Hajo Meijer).

En die exegese is voor de schriftgeleerden om eindeloos over te haarkloven wat er oorspronkelijk mee bedoeld werd. In de eerste yeshiveles voor Talmoedstudie leert de Joodse student dat er nooit een definitieve interpretatie van de Talmoed zal kunnen zijn, voor stervelingen om te bevatten, en dat hij ook niet de arrogante notie moet hebben tot het laatste woord. Daarbij moet de Talmoed altijd getoetst worden aan tijd en plaats.

In tegenstelling tot de Koran, welke wartaal tot in de eeuwigheid alleen maar zo letterlijk mogelijk genomen moet worden, en de enige verschillen in stromingen zijn welke nakomeling van de profeet het meeste bloed aan zijn handen heeft en dus de grootste held is.

De Talmoed en de Koran zijn dus al niet te vergelijken.

Verder zijn de meeste citaten uit je copy paste lijstje citaten uit Sandrehin, geen standaard onderdeel van de Joodse religieuze leer, maar een serie uitspraken, opgenomen in de Misjna (de verzamelde overgeleverde boeken) van een keizerlijk gerechtshof opgeheden in de vierde eeuw na christus, en handelende over herbeschouwingen van zaken van joden inz nietjoden in een (conflictueuze) minderheidssetting. Dus hoe diende de joodse gemeenschap zich te handhaven in tijden van oorlog! Niemand die daar nog wat mee doet. Moet je niet doen alsof dat de uitgangspunten van het Jodendom zijn. Maar jij kopieert maar wat, je hebt geen enkel benul waar je het eigenlijk over hebt, dom kipje.

Trouwens, Miretra's regel over meercijferige nicks geldt ALWEER!. Miretra, zit je te trollen om je stelling nog meer gewicht te geven?

campion | 18-01-09 | 20:02

Op de website van de IKON staat een goed en openhartig stuk van Mient Jan Faber, voormalig IKV-voorman en tegenwoordig bijzonder hoogleraar aan de VU in Amsterdam. Een aanrader, zowel voor Israël- als Hamas-aanhangers. Wat het schrijven met name interessant maakt is dat Faber goede connecties heeft in alle kampen, en het probleem dus van meerdere kanten kan bekijken.
www.ikonrtv.nl/daw/uitzending.asp?lInt...

Ivoren Toren | 18-01-09 | 19:52

-weggejorist-

Lara4441 | 18-01-09 | 19:45

Dat bijschrift bij die foto.... "kom maar tevoorschijn!"
Ik hoop dat die haatbaarden nou hun zin hebben.

TiSNiX | 18-01-09 | 19:31

Nou, de raketten richting het zuiden vliegen alweer over, hoor! Het hele zaakje heeft nog geen dag stand gehouden. Maar nu hoor ik onze links en islamitische medelanders natuurlijk weer niet!!

AaItje | 18-01-09 | 19:22

Deze keer is Israel/Amerika wel erg doorzichtig met zijn strategie, nog net eventjes tijdens de laatste weken Bush de infrastructuur van Hamas platleggen. Dit moet toch te denken geven. Het is weer wachten op de zelfdodingsacties. Op naar het jaar 2048 kunnen ze 100 jaar oorlog vieren, Amerikaanse raketten genoeg. Een van de sponsors www.thegunsource.com/store/ Kortom je ziet het een recessie of oorlog oplossen is voor een hoop Amerikanen ondergeschikt aan het feit dat hij/zij strakz misschien geen mitrailleur in huis mag hebben.

Herrbirk | 18-01-09 | 19:19

Hamas, de domste van de klas, heeft gewonnen.....zeggen ze.

carel5014 | 18-01-09 | 18:52

Vitayalinv Je dacht toch iet dat dit tuig zich houd aan welke afspraak dan ook?
99% is analfabeet en kan niet eens zijn/haar eigen naar lezen of schrijven (vandaar dan ook de slechte fabricage van raketten, als je de gebruikshandleiding niet begrijpt…) m.a.w. het vastleggen van zo’n verdrag gaat hun verstandelijk vermogen te boven.

Stom achterlijk tuig.

Hora est | 18-01-09 | 18:52

The Green*Machine

Ben niet echt een aanhanger van Dan Brown. Vermakelijk om lezen maar verder van weinig waarde. Algemeen afdoen als onzin is iets te makkelijk, ga er eens inhoudelijk op in.
Succes.

Illuminati_1776 | 18-01-09 | 18:50

En het is zo gemakkelijk. Spionage zeppelins boven Gaza ( vliegen er al) met cameras en gps systeem. Elke lancering van een raket online doorgeven aan een kanon en direct vuren. Natuurlijk niet als er vanuit het open land geschoten wordt. (zonde van de dure granaten) dan moet er direct op een hamas doel geschoten worden. Hoeven er geen gevaarlijke acties in gaza ondernomen te worden. Dat heet"" oog om oog tand om tand"" een kreet die ze begrijpen in het midden oosten daar komt hij namelijk vandaan

aderkalkballenbroek | 18-01-09 | 18:46

Shalome | 18-01-09 | 17:52
Duidelijk. Wellicht ten overvloede, maar van 'jouw ethiek' was ik dus evenmin onder de indruk.

niveau? | 18-01-09 | 18:46

allang weer achterhaald nieuws. Hamas schiet ze al uren alweer vrolijk de grens over

Vitayalin | 18-01-09 | 18:44

Al gauw viert Hamas de overwining.........

Vrede wordt het daar nooit... Islam is geen vrede.

diek | 18-01-09 | 18:44

MMM “ de profetie van de loopse teef” Is deze profetie niet uitgedragen naar de Gaza?

Gezien het feit dat daar flink geworpen wordt, en met het tempo waarin dit product weer van de gaza eretz verdwijnt ook wel weer herhaald zou moeten worden…lijkt mij dat men de profetie goed begrijpt daar, en nog beter uitvoeren.
In een asiel castreren en steriliseren ze elke loslopend reu en teef, iets om te overdenken bij de in en uitgangen van Israel naar de Gaza, zorgt voor minder schokkende beelden.

Hora est | 18-01-09 | 18:43

Hans Anders | 18-01-09 | 18:33
Wat is er onduidelijk aan de inhoud?

Illuminati_1776 | 18-01-09 | 18:41

Illuminati_1776 | 18-01-09 | 16:34

Je probeert werkelijk een bij je nick passende inhoud aan je gewouwel te geven. Helaas is je argumentatie die van een inhoudsloze agitator gebleven.

Hans Anders | 18-01-09 | 18:33

Mmmm, het is dat ik het mijn beurt is om in de Thorarol met jad wat aan te wijzen en dat er daarna weer van die lekkere kaaskoekjes zijn, anders zou ik gaarne komen.

Maar dit is zo’n gezellig avond waarop we, uiteraard in compassie met die arme sloebers daar en denkend aan al het gene wat hun onthouden wordt (not), discussiëren eten, drinken, nogmaals de beelden van onze vriend Idfnadesk bekijken en luisteren naar muziek.

We hebben zelfs een soort lotto, degen die het dichts bij het stand van vanavond zit krijgt wat lekkers, volgens mij stond het 1100 tegen 13, heb dus nog een redelijke kans wat te winnen.

ברוך הבא

Hora est | 18-01-09 | 18:24

"leest u aub mijn profetie van LoopseTeef | 18-01-09 | 17:30 "
Waarvan acte.

Bokko | 18-01-09 | 18:09

@Bokko | 18-01-09 | 18:05
Goed punt, feiten vertroebelen de discussie, right?

HY78. | 18-01-09 | 18:07

Bokko | 18-01-09 | 18:05
Dat doe ik ook niet. Derhalve de verwijzing naar de neus. Hora zit lekker te trollen hier

LoopseTeef | 18-01-09 | 18:06

Neem niet iemand serieus die 6 maanden in een kibboets heeft gearbeidt..

Bokko | 18-01-09 | 18:05

Hora est | 18-01-09 | 18:03

Nee je ziet er mooi uit as it is. Niks meer aan doen. Ik stel voor dat u uw neus even laat zien in Slotervaart hedenavond.

LoopseTeef | 18-01-09 | 18:05

He ho eens even! LoopseTeef, je gaat toch niet ongezien, het mooie bruine hemd, mijn (zacht) glanzend koppel riem en dito laarzen dat ik nu aanheb en draag, afkatten he?

Hora est | 18-01-09 | 18:03

Bokko | 18-01-09 | 17:54

leest u aub mijn profetie van LoopseTeef | 18-01-09 | 17:30

Waarom zat ik er weer niet ver naast?????

LoopseTeef | 18-01-09 | 18:02

Hora est | 18-01-09 | 17:52

Blij dat je even serieus werd. Weten we meteen waar je staat. Ik zou in ieder geval een bruin hemd aanschaffen als ik jou was. En natuurlijk zijn wij allemaal blij met IMI. Het geeft ons zoveel meer....................

LoopseTeef | 18-01-09 | 17:58

@LoopseTeef | 18-01-09 | 17:15: Ze zijn al bij als ze de lancering overleven :-)

Fleauxe | 18-01-09 | 17:57

Maar even serieus,

Rationeel gezien zal dit conflict pas ophouden tot dat een van de beiden de stap neemt om hun tegenstanders voorgoed het zwijgen op te leggen, dan wel dusdanig aan zich te binden dat er geen gevaar voor herhaling is.

Buiten het roepen, schreeuwen maken van rotzooi (en het verkopen) en hokken in vluchtelingen kampen moet het opvallen dat de landen rond Israel heen weinig dan niets gepresenteerd hebben de afgelopen eeuw (en), terwijl Israel een bloeiende industriële maatschappij is.

Kijk o.a. is wat IMI produceert voor de export (denk aan de mooie Uzi) , maar ook landbouw technologieën ect.

M.a.w. het schoonvegen van de gaza en het in zee drijven van dit soort tuig zal hoogstens een lichte vorm van milieu vervuiling betekenen, voor de rest zal de wereld ze niet missen.

Hora est | 18-01-09 | 17:52

@ niveau? | 17:41


Je hebt gelijk - ik had 'mijn ethiek' moeten zeggen. Kinderen in de vuurlinie leggen en daarna met hun bebloede kadavers voor de camera heen en weer zwaaien, is in mijn ogen niet ethisch nee. Maar ik weet dat er moslims zijn die daar heel anders over denken. Niet dat ik over hen oordeel: iedereen heeft zijn eigen ethiek natuurlijk - ikzelf vind het bagger.

Shalome | 18-01-09 | 17:52

Hora est | 18-01-09 | 17:42

Dat bedoel ik nu....... het is onleesbaar. Zin loopt niet.............. wie beslingerd nu wie en wie schiet er nou gericht terug???? Als je je nu eens verdiept in de nederlandse taal en die Latijnse nick ff aanpast.

LoopseTeef | 18-01-09 | 17:44

niveau? | 18-01-09 | 17:41

wat ben je weer scherp vanavond

LoopseTeef | 18-01-09 | 17:42

LoopseTeef, gewoon dat u den vinger van de f5 toetst opheft en het even leest en zo

Hora est | 18-01-09 | 17:42

niveau? | 18-01-09 | 17:41
ff concreet worden broer

grote regelneger | 18-01-09 | 17:42

Shalome | 18-01-09 | 17:02
"Het is een dalende lijn in de ethiek, en ik weet zeker dat het einde van hun praktijken nog niet in zicht zijn."

Verbazingwekkend om dit te moeten lezen. Uit geen enkel bericht dat je tot nu gepost hebt, blijkt dat jij in ethisch opzicht boven de anderen staat. Sterker nog, in je verwoede pogingen om de ander als minder, slechter, immoreler en vernietigenswaardiger af te schilderen, heb je je juist verlaagd tot het niveau van die ander. Er is geen slechtere verdediger van Israël denkbaar dan jij.

niveau? | 18-01-09 | 17:41

Hora est | 18-01-09 | 17:38

echt onleesbaar stukje proza. Wat bedoel je nu????

LoopseTeef | 18-01-09 | 17:41

Da's slecht nieuws voor de P.O. Waar moeten al die linkse journalisten in godsnaam nou dan over janken ? ? ?

de.grote.vergeler | 18-01-09 | 17:41

mmm even opzoeken 2Nicknames, zo geleerd ben ik ook weer niet
"een vorm van manipulatie door het systematisch en eenzijdig onderwijzen van aanvechtbare overtuigingen" zie ik staan.

Waar heb ik dit eerder gehoord, o ja toen ik 6 maanden in de kibboets Ein Gedi werkte, men was bezig om via de daar (toen) populaire popen Bob en Ernst (gepikt uit Sesamstraat) de Palestijnse en Israëlische jeugd te verbroederen.

De Palestijnse jeugd vond het echter leuker, (en ze kregen daar zak (bij een treffen door een kogel smarte) geld voor...) om stenen (met een slinger) naar de soldaten te gooien dan wel te slingeren die de Kibboets bewaakten, dan samen te werken, tot dat deze (uit verveling) gericht terug schoten wat weer flink wat gejammer aan de poort gaf en sterke verhalen bij het avondmaal.

Hora est | 18-01-09 | 17:38

quasi modo | 18-01-09 | 17:36

Kijk dat is wat we nodig hebben............... mensen die meteen aan de slag gaan en plannen maken.

LoopseTeef | 18-01-09 | 17:37

Voor wat betreft de overname van Europa is de strategische uitgangspositie van de islamitische achterlijkheid vooralsnog hopeloos. Zij zitten opeengepakt in de grote steden en de moderne westerlingen trekken zich terug naar landelijk gebied. Vanuit het landelijk gebied heb je voor een guerillia oorlog natuurlijk een sterke positie om de steden lam te leggen, bijvoorbeeld door de aanvoer van voedsel te blokkeren en het vervoer tussen de steden te onderscheppen.

quasi modo | 18-01-09 | 17:36

grote regelneger | 18-01-09 | 17:33

Ik sluit tegenwoordig - waarin we de mond vol hebben over vrede - niets meer uit.

LoopseTeef | 18-01-09 | 17:35

[email protected] 14:47
"Jammer man... Begon net te wennen aan die prettige antisemitische sfeer in Nederland..."
Iewwwkkk, wat bedoel je nou? Palestijnen en Joden zijn allebei Semieten. Ze schijnen namelijk allebei van Sem af te stammen.
LACHEEEH. Dus hmmmm, Palesteinen kunnen helemaal niet antisemitisch zijn...!]
WHAAAAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAA

Bokko | 18-01-09 | 17:34

LoopseTeef | 18-01-09 | 17:25
Scherpzinnig! Zou wel fokking cynisch zijn.

grote regelneger | 18-01-09 | 17:33

G-unite | 18-01-09 | 17:25
Zo krijgt "Joden aan het gas" inderdaad een heel andere wending...

2Nicknames | 18-01-09 | 17:33

bottehond | 18-01-09 | 17:27
In navolging van Israël kondigden Hamas en andere radicale Palestijnse bewegingen zondag een bestand af.

Misschien krijgt Hamas gewoon teveel eer en zijn er groeperingen die heel anders over een bestand denken????

LoopseTeef | 18-01-09 | 17:33

2Nicknames | 18-01-09 | 17:31
Ge zijt een aimabel dubbelnamig (doch denkelijk niet -hartig) mensch. Dank.

Jaap de Paap | 18-01-09 | 17:32

Jaap de Paap | 18-01-09 | 17:27
LOL... reken ik ook goed...

2Nicknames | 18-01-09 | 17:31

Ik lees net dat er voor de kust van Israel een enorm aardgasveld is ontdekt.
Dat geeft een andere draai aan de Hamas kreet.
Dat wordt dan; Hamas, Hamas, alle Joden hebben Gas.

eureka | 18-01-09 | 17:30

@grote regelneger | 18-01-09 | 17:18
"Palestijnen dom".
Hmmm, welk belang zouden hun geestelijke, politieke, economische en militaire meerderen (Hamas) er nu bij hebben als ze zich niet als domme volgelingen gedroegen? Zomaar een gedachte. Ik geloof niet, dat Palestijnen per definitie dom zijn. Sterker, ik geloof, dat met name de leiders vaak uitermate geslepen zijn; dat hun volk daarvan de dupe is, is onvermijdelijk doch evenzogoed erg tragisch.

Wat arbeidsethos etc kun je (in zijn algemeenheid) inderdaad een hoop opmerken over palestijnen. Heeft ook te maken met het beperkte begrip, dat wij in het westen van het MO hebben. Wij denken bij de term "vluchtelingenkamp" direct aan Biaffraantjes, die door het prikkeldraad heen staan te staren waar de truck met rijst en drinkwater toch blijft. Deze gedachte komt de leiders in het MO prima uit. Maar in concreto heeft men in de Palestijnse gebieden niet echt een drang om er iets van te maken. Stel je voor, zelf een staat opbouwen .....

HY78. | 18-01-09 | 17:30

G-unite | 18-01-09 | 17:25

Dan komt hierbij mijn profetie: Israël gaat op niet al te lange termijn de Gaza annexeren, want een deel van dat gas ligt natuurlijk ook voor de kust van de gazastrook. En wie wil er tegenwoordig geen oorlog voeren voor olie en gas????

LoopseTeef | 18-01-09 | 17:30

2Nicknames | 18-01-09 | 17:20
Als ik er - met uw welbevinden vanzelf - een s tussssenuit mag halen, schrijf ik 'm enorm bij in heilig GSchrift. Ké?

Jaap de Paap | 18-01-09 | 17:27

Hora est | 18-01-09 | 17:23
Heet indoctrinatie

2Nicknames | 18-01-09 | 17:26

grote regelneger | 18-01-09 | 17:22
Ik kan me alleen voorstellen dat Iran niet werkelijk geavanceerde spullen levert, omdat dan de rapen helemaal gaar zijn in Gaza. Stel..... je geeft Hamas raketten die met grote preciesie daar landen, waar je ze wilt hebben................. dan blijft er van gaza toch helemaal niks meer over???? Nu kunnen ze het conflict nog een beetje hanteren en de verminkte kindjes als propagandamateriaal gebruiken.

LoopseTeef | 18-01-09 | 17:25

Toch hoor ik ook andere spreekkoren b.v.

hamas,hamas hamas een militant arabiertje die na een enorme klap in een luciferdoosje past

zie ook

hamas,hamas hamas van een flinke haakneus naar een vlokje as

Maar serieus,
Wat mij opvalt (andere oplettende hoop ik ook), is dat je of heel jong bij deze club welkom bent, of dat ze hun kroos mee naar werk nemen (kindercrèches zijn waarschijnlijk ook daar niet te betalen…).

Kan even geen andere verklaring vinden waarom er anders zoveel van de die aapjes sneuvelen …

Maar ja je weet het he... Deus Vult!

Hora est | 18-01-09 | 17:23

@ Grote regelneger | 17:18
Hun domheid compenseren ze met wreedheid, rücksichtlosheid en het volproppen van hun lopendebandbaarmoeders.

Shalome | 18-01-09 | 17:22

LoopseTeef | 18-01-09 | 17:21
Omdat iran ook niet verder komt dan photoshop misschien?

grote regelneger | 18-01-09 | 17:22

grote regelneger | 18-01-09 | 17:18

Juist, daarom snap ik ook niet dat Iran die gasten geen betere spullen geeft. Iets klopt hier niet...............

LoopseTeef | 18-01-09 | 17:21

Jaap de Paap | 18-01-09 | 17:14
Ik dacht aan hamassochist?!

2Nicknames | 18-01-09 | 17:20

LoopseTeef | 18-01-09 | 17:15
Jij en ik zouden tussen twee kopjes koffie door een betere rocket in elkaar knutselen. En dat is natuurlijk ergens ook een geruststelling, dat die gasten zo dom zijn. Misschien kunnen ze de boel ontwrichten, maar verder dan dat komen ze niet.

grote regelneger | 18-01-09 | 17:18

Ok peopleS, ik ga aan het werk.
Sappelen om mijn onderhoud te behappelen.
A dieu mesdames en mesjeu.

Chili Palmer | 18-01-09 | 17:17

Fleauxe | 18-01-09 | 17:02
De raketbeschietingen van de Hamas zijn tegen elk willekeurig object gericht en zijn derhalve te beschouwen als aanvallen met het oogmerk een land te beschadigen.

Ik mag betwijfelen of er überhaupt gericht geschoten wordt met die raketten-meuk. Ze zijn al blij dat een raket op een hoofdstraat in een dorp valt.

LoopseTeef | 18-01-09 | 17:15

Illuminati_1776 | 18-01-09 | 16:55
Je hebt mooie praatjes, maar bent gewoon een nerd die teveel Dan Brown-boeken hebt gelezen en die denkt dat ie interessant is met z'n vrijmetselarij-gedoe. Je bent gewoon een freak.
.
"New order of the ages" , right laat je nakijken man.

The Green*Machine | 18-01-09 | 17:15

(Zie ook: hamassacre, hamasturberen, hamasterplan.)
Chili Palmer | 18-01-09 | 16:18
Moeha! Drie nieuwe woorden voor Jaap de Paaps' lexicon.
bottehond | 18-01-09 | 16:23

Waarvan akte, evenals 'wasmandlucht' van bruster Campion.

Jaap de Paap | 18-01-09 | 17:14

@ Chili Palmer | 17:10

Het is niet zozeer een 'kracht': het is de manier waarop die neurologische patronen van moslimshersens worden gestroomlijnd. Of beter gezegd: geprogrammeerd.

Shalome | 18-01-09 | 17:13

Berserker Nr. 1 | 18-01-09 | 17:03
Ach, ik zie het als een uitlaatklep voor opgekropte agressie. Vanmiddag nog een stukje op de site van Han Janssen zitten lezen. God wat wordt je daar treurig van. En van de week natuurlijk gesprekken met mensen over Gaza. Al die sentimentele verhalen over kinderen etc. maar geen moeite doen om je in het grote plaatje te verdiepen. En als jij dan wat zegt dan ben je rabiaat etc etc. Ik ben echt bezorgd om de toekomst van Europa: enorme uitdagingen maar geen wil om het op te lossen en offers te brengen, alleen maar comfort en sentimenten. Misschien verdienen we dit ook wel. Rome revisited. Of wordt dit misschien echt het jaar van de Berserkers?

grote regelneger | 18-01-09 | 17:13

Och, volgens mij gaat dit verhaal over de smokkeltunnels en zo.

Ach, ook dat is goed op te lossen tunnels vullen met alles wat ook maar bij de geringste beweging de lucht in vliegt (hoewel dan uiteraard alleen maar bebloede baby’s, kinderen, vrouwen en bejaarden tonen, anders zou een verkeerde indruk gewekt worden…), het stuk tussen Gaza en Isreal en Egypte zo vergeven van landmijnen (bijvoorkeur glas en kunstsof mantels, deze zijn moeilijker te vinden en springen lekker hoog..) zodat een ieder die het in zijn theedoek haalt om daar een stap te zetten rechtstreeks in een van 12 mutsen bij alah terecht komt.

Volgens op elke plek waar wapens aangetroffen zijn een keurige gps markering aan te brengen dan wel te noteren zodat als er ook maar een vuurpijl in de richting van Israel gaat ook direct met klinkende munt terug betaald kan worden.

Of als alternatief (milieu vriendelijk) en behoorlijke brede tankwal gevuld met duizenden varkens rond gaza stad heen.

Ach wat de hel, waarom vragen ze niet gewoon een Ebola stam op uit Angola of zoiets en stoppen ze dat gewoon in zo’n granaat kop i.p.v. WP, even afwachten tot dat het gekerm afgelopen is en dan een paar olijf en sinasappel boomgaarden aan leggen, binnen 5 jaar weet niemand meer wat hams betekend.

Waarom? Tja Deus Vult!

Hora est | 18-01-09 | 17:13

Shalome | 18-01-09 | 17:02

u verwart de Zesdaagse Oorlog in 1967 en de Yom Kippoeroorlog in 1973. De aanval in 1967 werd inderdaad door Israël ingezet, terwijl men de wereld toen ook graag wilde doen geloven dat men ernstig bedreigd werd. Voor de rest ben ik het eensch. De islam is een doodscultus die erop gericht is, zo snel mogelijk de hand van Allah te mogen schudden.

LoopseTeef | 18-01-09 | 17:11


"Minister Maxime Verhagen (Buitenlandse Zaken) gaf eerder al aan dat Nederland geen contacten zal hebben met Hamas, die wordt bestempeld als een terroristische organisatie." (zie europa-nu.nl)

"Sta je gewoon te demonstreren tegen het geweld in Gaza, loop je voor dat je het weet in een "Allah Akbar" en "Joden aan het gas" Demonstratie mee, ja maar daar heb ik geen zin in ... rot op." (nujij.nl)

"Bij de demonstratie gisteravond in Utrecht tegen Israel, werden leuzen als "Hamas, Hamas, joden aan het gas' gescandeerd. Ook werd Hitler bezongen, zo was vanmorgen bij Radio 1 te horen. De leuzes werden aan het eind van de demonstratie geroepen. De politie pakte vijf jongeren op. Een woordvoerder van een organisatie van Marokkanen die zelf meeliep, zei de uitingen 'afschuwelijk' te vinden." (spits)

Vraag me af wat er na de arrestatie van deze jongeren gebeurd is met hen, aangezien zij duidelijk sympatiseren met een terroristische organisatie. Hoeveel moslims in NL zullen wel niet al dan stiekum of niet aanhanger zijn van Hamas, aangezien hun geloofsovertuiging moslims UBER-people maakt (naar eigen zeggen). Ben benieuwd wanneer deze inbroed-machine elkaars handen vastpakt, en hun middeleeuwse barbaarse praktijken in Nederland op grotere schaal zullen gaan laten zien.

_/--\__/--\__/--\_ | 18-01-09 | 17:11

@ Illuminati | 17:07

Israel heeft geen enkel belang bij een oorlog. Niet één.

Shalome | 18-01-09 | 17:11

Shalome | 18-01-09 | 17:02 Je nageslacht op het schaakbord zetten kan overigens maar op één manier: je hersenen spoelen op 100 graden. De kracht van die mentale centrifuge verbaast me wel trouwens.
Ik snak naar het opgeven van de claim op het wereldnieuws vanuit die regio, maar dat terzijde.

Chili Palmer | 18-01-09 | 17:10

Chili Palmer | 18-01-09 | 17:01
Het staat u vrij alle mogelijkheden open te houden. Ook zal ik hier niet het 'nut' van NWO verdedigen. Pretendeer ook niet dat ik de clou ken. Wat ik wel pretendeer is dat er kapitaalstromen zijn die beide zijden van het conflict financieren. Mede dankzij de 'wijsheid' van de westerse landen om de kapitaalstromen los te koppelen van de politiek.
Succes met uw mening.

Novus Ordo Seclorum


Illuminati_1776 | 18-01-09 | 17:07

Berserker Nr. 1 | 18-01-09 | 17:03
Saved by the moderator.

Chili Palmer | 18-01-09 | 17:05

Joris heeft volgens mij een "Gazaatje" gedaan, tenminste, ik hoor helemaal niets meer van yeahbabyyeah. Gelukkig kan yeahbabyyeah zichzelf - naar goed arabisch gebruik- wel tot winnaar van de discussie uitroepen.

grote regelneger | 18-01-09 | 17:04

grote regelneger | 18-01-09 | 16:56
Zou me de moeite verder maar besparen om met die halvegare ook maar één stap verder te komen.

Hamas is een fijne club en die wil je graag als buren, zo zit het en niet anders, en bovenal moet je over je heen laten lopen. Verbijsterend eigenlijk dat die hele Gazastrook nog niet is omgeturnd tot een parkeerplaats. Zelfs dan gebeuren er nuttiger dingen dan nu tijdens de bewoning door Arabieren.

*Wel klaar is met jammerende slachtofferkoeltoer, die de afgelopen eeuwen niets, maar dan ook niets ergens aan heeft bijgedragen, maar wel uit naam van een FSM anderen omlegt*

O ja, Baby, die drie puntjes uit het vorige topic, heb je die al? Duurt wel lang, voor straf worden het er nu vijf.

Berserker Nr. 1 | 18-01-09 | 17:03

YeahJorisYeah.

Chili Palmer | 18-01-09 | 17:02

@YeahBabyYeah. | 18-01-09 | 16:52: Ik zie dat diverse reaguurders je al hebben verwezen naar het befaamde handvest van de Hamas. Dat behoeft geen verdere uitleg. Het liquideren van de leden der Hamas valt in mijn optiek niet onder de overeenkomst. Dat is een verdrag tussen twee landen terwijl de radicalen individuen zijn die op eigen titel opereren met het oogmerk Joden te vernietigen. Het moet te allen tijden geoorloofd zijn voor Israël om daar tegen op te treden.
De raketbeschietingen van de Hamas zijn tegen elk willekeurig object gericht en zijn derhalve te beschouwen als aanvallen met het oogmerk een land te beschadigen. Dat is dan weer wel een schending van het bestand.

Fleauxe | 18-01-09 | 17:02

@ Bigi Bana Boy | 16:43
De hakbars zijn in de pan gehakt door de Israel toen ze hen met verenigde legers aanvielen. Daar bakken ze dus niks van.
De huidige terreurtactiek gebruiken ze al eeuwen en die gebruiken ze ook tegen elkaar (lees er de geschriften maar op na die rond 1900 zijn geschreven door Europeanen in Noord-Afrika). Indertijd grepen ze elkaars vrouwen en kinderen om de tegenstander te verzwakken.

Die terreurtactiek vloeit voort uit hun gebrek aan medemenselijkheid en wordt gevoed hun doodscultus. Ze hebben tegenwoordig in de gaten wat onze zwakke plekken zijn, en als ze ons niet meer kunnen treffen door bloederige massamoorden onder burgers, gaan ze over op iets anders: kinderen als kanonnenvlees en hun lijkjes voor de cameralens laten bungelen. Het is een dalende lijn in de ethiek, en ik weet zeker dat het einde van hun praktijken nog niet in zicht zijn.

Shalome | 18-01-09 | 17:02

Illuminati_1776 | 18-01-09 | 16:55
Niet mee eens hoor. U claimt de clou te kennen, door een andere veronderstelde clou te ontkennen. Ik zeg u, wij gissen slechts.
Misschien is dit conflict een ordinaire ruzie, anderzijds hou ik wel degelijk rekening met de door u ontkende, en door bottehond en Shalome betoogde motivaties.

Nieuwe orde: lege borden.

Chili Palmer | 18-01-09 | 17:01

tipo | 18-01-09 | 16:47
Over het nut en rendement van de strategische bombardementen op Duitsland is recentelijk heftig gedebatteerd onder (militair)historici en lopen de meningen nogal uiteen, om nog maar te zwijgen van het volkerenrechterlijke aspect er van.
Maar goed, ik moet weg dus helaas ...

Bigi Bana Boy | 18-01-09 | 16:59

YeahBabyYeah. | 18-01-09 | 16:54
Als ik dit lees, dan denk ik "moet je maar niet bluffen, domme rukker". Maar goed, gaarne antwoord op : grote regelneger | 18-01-09 | 16:56

grote regelneger | 18-01-09 | 16:58

YeahBabyYeah. | 18-01-09 | 16:52
Gozer, je zegt: "Want als Israel een einde maakte aan de blokkade om GAZA zou HAMAS stoppen met het afvuren van Raketten"
Is dit zo? Als ik het handvest van Hamas lees, dan lees ik dat de doelstellingen van Hamas pas gerealiseerd zijn indien Israel van de kaart is geveegd. Mijn vraag aan jou is dan ook: hoe zie je dat en op welke manier zou Israel zaken met Hamas kunnen doen?

grote regelneger | 18-01-09 | 16:56

YeahBabyYeah. | 18-01-09 | 16:52
Uw Gevolgtrekkingen Zijn JoodsLinks En Bovenal Naiëf-Repeterend. Neem Uw Verlies En Staakt Het Vuren In Deze Draad. Scroll Naar Boven Voor Onderhoudend En Verheffend Leesvoer.

Chili Palmer | 18-01-09 | 16:56

Bigi Bana Boy | 18-01-09 | 16:43

Ieder land is bang bij een conflict zich in een geuerilla te laten meesleuren. Urban of niet. Vraag het de Amerikanen over Vietnam en de Russen over Afghanistan. Grote machten die niet in staat waren om een oorlog te winnen met al hun know how. Een guerilla veronderstelt wel de steun van de bevolking. Maar zoals Hamas laat zien, kun je die ook gewoon brutaal afdwingen en manipuleren.

LoopseTeef | 18-01-09 | 16:55

Chili Palmer | 18-01-09 | 16:35
Te vroeg, u reageerde hoffelijk. Ik dacht, u smeert 'em en kon het niet laten.
Als u zich, terzake, bewust bent van de vuile promotionele spelletjes in een oorlog, bent u al op driekwart.

Iemand die zich bewust is van de promotionele spelletjes mbt oorlog kijkt niet naar de incidenten maar naar de oorzaak. Incidenten worden uitgebuit tbv beide partijen.
Onderzoek de bijbehorende 'kapitaalstromen' en u zult ontdekken dat het doel niet is u en mij te beschermen tegen de islamisering in deze wereld.

Novus Ordo Seclorum

Illuminati_1776 | 18-01-09 | 16:55

-weggejorist-

YeahBabyYeah. | 18-01-09 | 16:54

Generaal Nguyen Giap | 18-01-09 | 16:49
En dan nu geen voor de handliggende geintjes met Hamas en gas enzo. Dat zou knap zijn. Ook niet over mogelijke Duitse afname.

Chili Palmer | 18-01-09 | 16:53

-weggejorist-

YeahBabyYeah. | 18-01-09 | 16:52

Shalome, excuus voor mogelijke verwarring; De tweede helft van mijn comment 16:41 was voor illuminati, zag ik bij het scrollen.

Chili Palmer | 18-01-09 | 16:50

YeahBabyYeah. | 18-01-09 | 16:43
De bezetting van 67 is een gevolg van de 6-daagse oorlog die weer resulteerde uit de Suezcrisis. Deze crisis is - zoals je weet - op touw gezet door Nasser. Dus wellicht moest je eerst 's zeiken in de richting van de arabsiche landen ipv richting israel.

grote regelneger | 18-01-09 | 16:49

Illuminati_1776 | 18-01-09 | 16:41
Illuminati prejudicere niet nodig est.

Chili Palmer | 18-01-09 | 16:47

@Bigi Bana Boy | 18-01-09 | 16:43
Als ze nog lang doorgaan is het wachten op Dresden of Hiroshima voor de Gaza. Zo ernstig kan het worden als de staat Israel in gevaar komt. Dankzij Dresden en Hiroshima zijn we nu vrije mensen, dus het kan zelfs achteraf prima goedgepraat worden. Aan Hamas de keuze.

tipo | 18-01-09 | 16:47

@Chili Palmer | 18-01-09 | 16:45

beter nog, negeer deze dhimmie ( of mocro)

kansenjongere | 18-01-09 | 16:47

Johnnie Walker | 18-01-09 | 16:37

Het zijn twee zijden van dezelfde medaille. Je demonstreert NIET als Hamas het te bont maakt. Je demonstreert WEL als Hamas aangevallen wordt. In beide gevallen steek je Hamas een hart onder de riem. Maar meer ook niet. Je gaat natuurlijk geen moehadjedien naar Gaza sturen, of de Hamas geldelijk steunen. Van de andere kant, wil ook niemand meer Palestijnen op zijn grondgebied. Want inmiddels weten al die moslimlanden dat je dan een berg ellende in huis haalt.

LoopseTeef | 18-01-09 | 16:46

YeahBabyYeah. | 18-01-09 | 16:43
Waag niet nog eens een dergelijke aanhef. Kleurt uw invalshoek zwart en maakt verder lezen onnodig.

Chili Palmer | 18-01-09 | 16:45

-weggejorist-

YeahBabyYeah. | 18-01-09 | 16:45

@YeahBabyYeah. | 18-01-09 | 16:37: Dit is geen geografisch conflict. Als dat het geval was dan waren de Palestijnen wel in toon gematigd toen Israël stukken grond terug gaf. Natuurlijk waren er nog steeds genoeg zaken om verontwaardigd over te zijn, Israël gaf duidelijk aan tot concessies bereid te zijn. 6000 raketten later heeft Israël besloten het over een andere boeg te gooien. Wat je daar ook van denken mag, het is geen eenzijdig veroorzaakt conflict. We hebben nu te maken met het democratisch gekozen Hamas, en Hamas houdt niet op met vechten wanneer er stukjes grond worden ingeleverd. Hamas stopt pas als er geen stukje grond meer te vinden is waarop zich Joden begeven. Dat aspect willen de Pally-lovers maar niet inzien. Waarom is dat eigenlijk?

Fleauxe | 18-01-09 | 16:43

@YeahBabyYeah. | 18-01-09 | 16:40
Ben je nog op de vakantiebeurs gewwest?

tipo | 18-01-09 | 16:43

-weggejorist-

YeahBabyYeah. | 18-01-09 | 16:43

bottehond | 18-01-09 | 16:11
Natuurlijk kan het (helaas) nooit de doorslag geven en is dat bij mijn weten ook nog nooit gebeurd. Het gaat mij nogmaals enkel en alleen om het bestrijden van domme juich comments en topics hier. Dat geeft nooit pas in een oorlogssituatie en dus ook hier niet.

Ik mag altijd graag iedereen oproepen nog eens terug te denken aan de eerste golfoorlog (olv Bush SR). Vrijwel iedereen was zwaar verontwaardigd over het gedrag en het villeine karaktervan Irak en stond praktisch unaniem achter de VS.
Acheraf blijkt hoe zeer ze voorgelogen zijn en hoe zeer iedereen zich mee liet slepen door de propaganda en de gemanipuleerde verslaggeving.
Jij als geen ander weet hoe dat werkt.

LoopseTeef | 18-01-09 | 16:14
Mij is opgevallen dat praktisch alle grote konflikten de afgelopen decennia in urban warfare en guerilla uitlopen. En ook dat Westerse (maar ook in minder amte de Russen) er nog altijd geen goed antwoord op hebben. Dat krediet moet je de hakbars geven ... dat ze een goed antwoord gevonden hebben op de enorme militaire overmacht van het Westen.

Bigi Bana Boy | 18-01-09 | 16:43

YeahBabyYeah. | 18-01-09 | 16:38
Ja, dat is inderdaad een schande omdat er op deze wijze voor Hamas helemaal niets op het spel staat. Als je toch wel eten krijgt en als je huizen toch weer worden opgebouwd, dan kost oorlogje spelen uiteindelijk niets.Beter zou het zijn om Hamas niet te steunen en ze daarmee naar de onderhandelingstafel te sturen.

grote regelneger | 18-01-09 | 16:42

Shalome | 18-01-09 | 16:38

Blij dat u het allemaal zo helder ziet. Zal over het hoofd zien dat uw nickname een zekere mate van vooringenomenheid met zich meebrengt. Succes met Zion.

Novus Ordo Seclorum

Illuminati_1776 | 18-01-09 | 16:41

Shalome | 18-01-09 | 16:34
Daarom moet u doorgaan met de welhaast evangelische kenschets. Inzichten in ons werelddeel gaan de oneerlijke globaliserende bijeffecten van zo'n oorlog tegen.
Wat betreft:

Illuminati dormus est inmiddels cogito
Chili Palmer | 18-01-09 | 16:35
Te vroeg, u reageerde hoffelijk. Ik dacht, u smeert 'em en kon het niet laten.
Als u zich, terzake, bewust bent van de vuile promotionele spelletjes in een oorlog, bent u al op driekwart.

Chili Palmer | 18-01-09 | 16:41

@ YeahBabyYeah | 16:37

'Vrede' op zijn islamitisch is wat er gebeurt in de rest van die islamitische woestijnlanden, waar burgers per 100.000 worden afgeslacht. Maar dan worden ze door moslims zelf afgeslacht, en zulks valt in hun denkwereld onder 'vrede'.

Ga aan je speen lurken, malloot. Je bent niet intelligent genoeg voor deze discussie.

Shalome | 18-01-09 | 16:41

-weggejorist-

YeahBabyYeah. | 18-01-09 | 16:40

@YeahBabyYeah. | 18-01-09 | 16:34

ga je nu weer een paar uur lang herhalen wat je al 100x gezegd hebt?
vervelio!

kansenjongere | 18-01-09 | 16:39

YeahBabyYeah. | 18-01-09 | 16:34
Probeer je hier nu een punt te maken? Ik begrijp er in ieder geval niet veel van, behalve dat je een soort poging doet om Joden met nazi's te vergelijken. Ik denk dat je meer succes hebt als je de nazi's met Hamas vergelijkt aangezien Hitler nogal goed met de grootmoefti van Jeruzalem uit de voeten kon en Hamas goede vrinden met revisionisten etc.

grote regelneger | 18-01-09 | 16:38

-weggejorist-

YeahBabyYeah. | 18-01-09 | 16:38

@ Illuminati | 16:34
haha, dat woordje 'nodeloos'. Nee, de kinderen worden niet nodeloos maar expres in de vuurlinie gelegd (of door henzelf afgeschoten) om de foto's van de kinderlijken in te kunnen zetten als oorlogstactiek. Dat is iets heel anders.

Shalome | 18-01-09 | 16:38

Het getuigt van een behoorlijke dosis onnozelheid om het conflict Israël-Gaza te zien als een lokaal evenementje. Je ziet hier het islamiseringsproces zoals zich dat ook zal voltrekken in andere gebieden, tenzij men uiteraard de 'Grozny-methode' toepast. Nog kun je volstaan met een ministerie voor remigratie moslims. Peace man.

De keuze lijkt mij niet zo moeilijk. Wil jij dood of zie je liever een fanatieke pedo-aanbidderT z'n favoriete godje ontmoeten? Het IDF helpt hen bij dat laatste en dan nog hebben ze wat te janken. Raar volk, ja, tenzij het natuurlijk zou gaan om het wegvagen van de staat Israël en de verspreiding van de islam worldwide. Dat zou ook kunnen, natuurlijk.

Verder wat grote regelneger | 18-01-09 | 16:29 zegt.

Berserker Nr. 1 | 18-01-09 | 16:38

-weggejorist-

YeahBabyYeah. | 18-01-09 | 16:37

@ LoopseTeef | 18-01-09 | 16:25
zoals hier boven al meer gezegd, Palestijnen op zich zijn binnen de Moslimwereld de zigeuners ja, maar zodra een Israëli in aanraking komt met een Palestijn dan ziet men demonstraties van Marokko tot Indonesië. En daar ligt het probleem, niemand gaat ooit de straat op om aanslagen van Hamas te veroordelen maar oh wee als er een moslim wordt aangeraakt. Dat bedoel ik met de hypocrisie!

En tuurlijk Egypte wil geen gezeik met Israël, hoe minder gezeik tussen die twee hoe beter voor beiden landen, maar het zou iedere moslim eens sieren kritisch te zijn tegenover de moslimwereld. Tot die tijd wint Israël keer op keer aan steun van mij! En eigenlijk is het toch te gek voor woorden, 14 miljoen Joden, 1 miljard Moslims, waar maken die moslims zich druk over!?

Johnnie Walker | 18-01-09 | 16:37

Hama, Hamas de vuile onderbroeken kunnen nu in de was.

Jackxx | 18-01-09 | 16:37

YeahBabyYeah. | 18-01-09 | 16:32

De VN zijn veel te zeer in de greep van de islamisten.
Ik zou ze er ook uitgeschoten hebben, die useful idiotic empathie verslaafden.

bottehond | 18-01-09 | 16:35

Illuminati dormus est inmiddels cogito

Chili Palmer | 18-01-09 | 16:35

Het is geen troll van mijn hand, voor wie dat soms zou denken!

campion | 18-01-09 | 16:34

@ Chili Palmer
Die beesten weten inmiddels hoe wij over mensenlevens en over kinderen denken, dus gebruiken ze dat als oorlogstactiek. Niets is hen te gek, niets gaat hen te ver; ze hebben geen enkel gevoel voor medemenselijkheid door die doodscultus van ze. Ze weten exact wat ze moeten doen om de melodramatische vioolsnaren van ons te bespelen, en op de een of andere onbegrijpelijke manier komen ze ermee weg. Immers: ze houden kinderlijken voor de lens en degene die dat ziet laat zich om de tuin leiden omdat 'alle basale emoties universeel zouden zijn'. Dat zijn ze dus niet.
So, what's next. Gaan ze kinderen martelen en foto's ervan verspreiden dat ze die zogenaamd uit handen van de IDF-folteraars hebben gered? Dat kunnen ze makkelijk doen: de westerlingen stinken er toch wel in. Ze hebben in het verleden zo vaak kinderen doodgeschoten als de camera's erop gericht stonden. Dat later blijkt dat ze die kindermoord zelf hebben gepleegd, doet er dan allang niet meer toe; ze maken namelijk ook handig gebruik van het feit dat wij onderzoeken alvorens te oordelen.

Immers, in het westen veroordelen wij de boom, de tegenligger en de te harde auto.

Shalome | 18-01-09 | 16:34

Chili Palmer | 18-01-09 | 16:25
Shalome 16:13

Graag zal ik erop reageren. Zoals je uit de reacties wel gemerkt hebt verschillen de meningen niet zoveel.
Praktijken van Hamas zijn verwerpelijk en kinderen worden nodeloos in levensgevaarlijke situaties gebracht. Shalome pretendeert dat Israel niet anders kan en dat de getroffen maatregelen de toest van kritiek kunnen doorstaan.
Laat duidelijk zijn dat een 'selecte groep' aan beide kanten van het conflict belang hebben bij 'chaos'.
Door het een Wij/Zij conflict te maken gaan we aan de waarheid voorbij en heeft een 'oplossing' geen kans. Ook de Joodse en Palestijnse kinderen niet.

Novus Ordo Seclorum

Illuminati_1776 | 18-01-09 | 16:34

(R)evolutie | 18-01-09 | 16:28

Had ik al gezien.......... en gestemd. Behoor nog steeds tot de minderheid

LoopseTeef | 18-01-09 | 16:34

-weggejorist-

YeahBabyYeah. | 18-01-09 | 16:34

Nou, ja, wat een timing!

campion | 18-01-09 | 16:32

Oh, ik zie dat Shalome er al is, dan mag die hem hebben. Anders is het niet eerlijk.

campion | 18-01-09 | 16:32

@Illuminati_1776 | 18-01-09 | 16:22
Als beide partijen het vorige bestand hadden verlengd, dan waren die 3 a 400 kinderen nog in leven. Dat klopt. Het enige positieve dat deze Gaza-oorlog heeft opgeleverd, is dat Israel bewezen heeft, dat ze medogenloos terugslaat als je ze provoceert. Dus moeten de Palestijnen en de rest van de arabische wereld Israel niet provoceren. Om dat punt te maken moesten 3 a 400 kinderen sterven. Dat is moeilijk uit te leggen. Misschien dat met dit ingrijpen erger voorkomen is, maar dat weet je nooit.

tipo | 18-01-09 | 16:32

-weggejorist-

YeahBabyYeah. | 18-01-09 | 16:32

Dont mind me, ik zit op een dwaallicht te wachten, die Yeah Baby heet.

campion | 18-01-09 | 16:30

Hamas, Hamas, plas en glas.

campion | 18-01-09 | 16:29

LoopseTeef | 18-01-09 | 16:25
Zolang het om de verhouding tussen moslims onderling gaat, zijn palestijnen inderdaad zigeuners. Gaat het echter om de verhouding tussen palestijen en niet-moslims, dan zijn het opeens goden en is hun bloed goud waard. Ga maar na wat e.e.a. betekent voor de taxatie van westerlingen etc.

grote regelneger | 18-01-09 | 16:29

bottehond | 18-01-09 | 16:21
Dat de verantwoordelijkheid voor dode kinderen bij Hamas ligt, wil niet zeggen dat je geen medelijden met die kinderen kunt hebben. Ik deel overigens de allergie om dit conflict vanuit de optiek van kinderlijkjes etc. te beschouwen.

grote regelneger | 18-01-09 | 16:26

Johnnie Walker | 18-01-09 | 16:21

Ik ben er niet zeker van dat de gehele Moslimwereld achter de Palestijnen staat. Iran natuurlijk wel, maar behoudens wat steunbetuigingen d.m.v. demonstraties hoor je weinig uit de moslimlanden. Ik krijg het idee dat de Palestijnen een beetje de zigeuners van het Midden-Oosten zijn

LoopseTeef | 18-01-09 | 16:25

Illuminati_1776 | 18-01-09 | 16:22
Reageer eens op Shalome 16:13.
Durf eens de algemeenheden voorbij te denken, verlichte man.
Natuurlijk ruim baan voor het Rode Kruis, maar kijk even kritisch mee naar de publieke opinie-bepalende kindexploitatie.

Chili Palmer | 18-01-09 | 16:25

(Zie ook: hamassacre, hamasturberen, hamasterplan.)

Chili Palmer | 18-01-09 | 16:18

Moeha! Drie nieuwe woorden voor Jaap de Paaps' lexicon.

bottehond | 18-01-09 | 16:23

tipo | 18-01-09 | 16:16
Absoluut waar. Laat ik duidelijk zijn dat ik de praktijken van Hamas verwerpelijk vindt. Ook stel ik vragen bij proportionaliteit van de reactie van Israel.

Wat ik wil benadrukken is dat ieder conflict zijn onschuldige slachtoffers kent. Door het conflict te generaliseren veroordelen wij hen.

Novus Ordo Seclorum

Illuminati_1776 | 18-01-09 | 16:22

Shalome | 18-01-09 | 16:13

Indeed. Dat gezemel over die dooie kinderen die door hun eigen clan geofferd worden ( Hamas dwingt Menschen in bepaalde gebouwen te blijven onder de belofte van martelaarschap en de bedreiginjg van de punt van een geweer) is precies wat Hamas voor ogen staat. De overmatige focus daarop stimuleert Hamas om datzelfde te blijven doen.
De huilogigen zijn derhalve in feite medeplichtig aan de dode kinderen die zij ronddragen. Zij belonen immers deze wandaden van de islamisten.

bottehond | 18-01-09 | 16:21

Ik begin Israël steeds meer te waarderen! Het feit alleen al dat zga de gehele moslimwereld achter de Palestijnen staat zonder ooit maar enige vorm van zelfkritiek op de Islam en Islamitische landen toe te passen getuigd als van een zwaar gebrek aan intelligentie, laat staat over de capaciteit om objectief een zaak te kunnen aanschouwen. En dan nu Hamas, voorbeeld van hypocrisie, wat valt er meer te zeggen dan dat het alleen jammer is voor de gewone bevolking...

Johnnie Walker | 18-01-09 | 16:21

Bigi Bana Boy | 18-01-09 | 16:13

Oops, excuus

zovoklets | 18-01-09 | 16:19

Shalome | 18-01-09 | 16:07
Goeie beeldspraak. Ik noem het voor het gemak even kader-denken. Vanuit een theoretisch-zuivere redenering conclusies trekken. Je neemt een algemeen beschaafd concept van ouderliefde en sjabloneert de actualiteit van Palestijnse mensenschilden er overheen.
Ik ben bang dat de uitkomst, met de implicaties voor de publieke opinie vooral voor hamassahystericy een kloof te ver is.
(Zie ook: hamassacre, hamasturberen, hamasterplan.)

Chili Palmer | 18-01-09 | 16:18

@ baas Shin Beth
Ik geeft het hooguit een paar dagen

grote regelneger | 18-01-09 | 16:18

Bigi Bana Boy | 18-01-09 | 16:08

Kijk je toch gewoon géén televee, realpolitiker!
Of dacht je dat oorlog nu opeens wel ´netjes´zou zijn zonder mensen die naar de tiefus worden geschoten?

zovoklets | 18-01-09 | 16:18

@Bigi Bana Boy | 18-01-09 | 16:08: Dat laatste komt door een politiek sociologisch verwachtingspatroon. Links heeft alles wat met pro-Gaza te maken heeft geclaimd. Rechts is per definitie de vijand van alles wat hen in dat opzicht lief is. Alle uitspraken die dan als ' rechtsmens' doet ten gunste van Gaza worden dan snel uitgelegd als hypocriet. Want je bent immers voor het offensief DUS onmenselijk en nazi. Op een gegeven moment begrijp ik die stoere toon van sommigen wel, ik geloof er alleen geen moer van.
@Eurotokkie | 18-01-09 | 16:08: Welcome Aboard!

Fleauxe | 18-01-09 | 16:17

@Illuminati_1776 16:07
Dan zijn de basis-emoties misschien gelijk. Maar het doelbewust exploiteren van kinderleed is ook een middel van strijd geworden en als zodanig verwerpelijk.

tipo | 18-01-09 | 16:16

Kan Nederland weer geld sturen voor het bouwen van
scholen in Gaza waar Hamas dan weer raketten kan afvuren
vanuit die scholen en zo gaan we nog jaren door.

Eurotokkie | 18-01-09 | 16:16

Bigi Bana Boy | 18-01-09 | 16:13

Kondig een minuut stilte af of richt een herdenkingssite op.

bottehond | 18-01-09 | 16:15

Bigi Bana Boy | 18-01-09 | 16:08

Mooi verwoord. Het is bekend dat elk leger ter wereld alles zal doen om straatgevechten te voorkomen. Leidt tot veel te veel verliezen, ook aan eigen zijde. Men probeert het tegenwoordig met precisiebombardementen met lasergestuurde wapens. Het woord precisie geeft echter veel te hoge verwachtingen aan. Is een prachtig verkooppraatje van de wapenindustrie. Daardoor komt het dat we deze beelden van verminkte kinderen en ouders zien.

LoopseTeef | 18-01-09 | 16:14

@ Bigi Bana Boy | 16:08
Dat besef is hier wel degelijk aanwezig, en ik ben woedend op de beesten die hun kinderen op deze manier naar de slachtbank leiden. Er bestaat geen verweer tegen de boosaardigheid van lieden die kinderen als kanonnenvlees gebruiken en vervolgens hun bloedende kadavers voor de camera omhoog houden. Voor wat mij betreft hebben die smeerlappen de allerdiepste bodem van de menselijkheid bereikt. Al zal het me niets verbazen als ze hier nog een overtreffende trap voor weten te vinden en vervolgens weer de joden als schuldige gaan aanwijzen.

Shalome | 18-01-09 | 16:13

bottehond | 18-01-09 | 15:57
We weten allemaal wat Von Clausewitz over de waarheid en de feiten ten tijde van oorlog heeft gezegd. Los daarvan heb ik geen beelden nodig om te weten wat een Palestijnse raket of een Israelische vleigtuigbom aan kan richten in een omgeving vol burgers. Daar heb ik Al Jaazera niet voor nodig. Ik accepteer de colleteral damage maar blijf wél altijd bewust van wat oorlog daadwerkelijk betekent en verzet mij daarom tegen dar juichtoontje van een aantal hier.

Bigi Bana Boy | 18-01-09 | 16:13

Hamas zijn klootzakken, die laf vanaf schoolpleinen raketten schieten op woonwijken te schieten en vervolgens dropouts gaan recruteren om als bomgordelterrorist bussen met burgers op te gaan blazen. Hamas houdt het conflict aan de gang, omdat zolang Israel terugslaat, Hamas een bestaansrecht heeft. Hamas wordt op handen gedragen in Gaza, iedereen heeft daar wel een broertje, neefje of vriendje in Hamas. Hamas wordt gesponsored door Iran. Allemaal waar, helemaal terecht dat Israel keihard terug slaat, maar ik kan toch niet juichen om fosforbommen op kindjes.....

Fimbulvetr | 18-01-09 | 16:11

Bigi Bana Boy | 18-01-09 | 16:08

Bullcrap. Het is irrelevant en kan niet doorslaggevend zijn voor de algehele beoordeling van dit zogenaamde conflivt, dat in feite de frontlinie is van een mondiale clash.

bottehond | 18-01-09 | 16:11

Fleauxe | 18-01-09 | 16:00
Oh hee, je praat met meneer realpolitik hier hoor.
Het hele probleem met dit soort stadguerilla hier is dat het niet zonder buitensporig veel geweld te winnen valt. En dan nog is het bijkans onmogelijk te winnen. Wat urban warfare betreft is er niets veranderd sinds de strijd om Stalingrad en Warschau in WOII. In essentie zijn de tacktieken nog steeds hetzelfde. Wie wil winnen moet doen wat de Russen in Grozny hebben gedaan nml een stad werkelijk helemaal met de grond gelijk maken. En dan nog ......
Stalingrad is nooit veroverd en de Duitser hebben er maanden nodig voor nodig gehad een paar duizend slecht en licht bewapende Polen in de straten van Warschau te verslaan. Dat de rekening betaald wordt door de burgerbevolking staat buiten discussie, en ook dat Hamas hier de hoofdschuldige aan is. Zij weten immers als geen ander het nooit te kunnen winnen van de IDF en lokken deze daarom de straten van Gaza stad in.
Bottomline blijft dat het triomfantelijke toontje van een aantal fanatici hier ongepast blijft. Mijn hart breekt als ik kleine kinderen vol granaatscherfen en kogels op brancards zie liggen, ongeacht wie er gelijk heeft. Dat besef ontbreekt hier dikwijls en dat is jammer.

Bigi Bana Boy | 18-01-09 | 16:08

Fleauxe | 18-01-09 | 16:05

Ik weet niet maar op 1 of andere manier ga is steeds meer aan
de kant van Israël staan.

Eurotokkie | 18-01-09 | 16:08

Illuminati_1776 | 18-01-09 | 15:40
niks aan toe te voegen. Roerend mee eens

brdstck | 18-01-09 | 16:08

tipo | 18-01-09 | 16:03
Menselijke basis-emoties zijn universeel. Waarmee ik niet wil zeggen dat ze niet door mensonterende omstandigheden, geloofswaanzin en/of culturele achterlijkheid 'verkracht' kunnen worden.

Illuminati_1776 | 18-01-09 | 16:07

@ Chili Palmer | 16:03
Zij ontmenselijken hun kinderen en die moeten wij met onze westerse waarden dan weer gaan hermenselijken. Een onmogelijke opgave.

Zie mijn analogie van die straalbezopen vader met drie kinderen op de achterbank. Moeten wij dan de tegenligger de schuld geven? De boom die in de weg staat? De auto die niet van verend katoen is?

Shalome | 18-01-09 | 16:07

ethan_joy | 18-01-09 | 16:01

Veel Israelische soldaten hebben soortgelijke religieuze overtuigingen. I don't care. Uiteindelijk gaat het er om wie wint. Die uitkomst zal bepalen of de Westersche Beschaving overleeft. Neem zulke zaken niet te gemakkelijk op. Het is ernstiger dan de meesten denken.
Geen keuze maken ter zake is geen optie. Ja, voor salonvolksmenners als Pechtold uiteraard wel. Die hebben maar één doel en dat is een nogal egomaan doel: ethisch zuivere handen houden. De geschiedenis toont aan dat dergelijke luiden gevaarlijker zijn dan menig andere betrokkene.

bottehond | 18-01-09 | 16:06

1 keer ervan.

Chili Palmer | 18-01-09 | 16:04

@Bigi Bana Boy | 18-01-09 | 15:54
En toch zijn er andere menselijke basis-emoties in verschillende culturen. In Nederland kwam er pas na de oorlog een geboortegolf (babyboomers). In Gaza komt er juist TIJDENS de oorlog een geboortegolf. Dan moet er toch een andere kijk op het nemen van kinderen zijn, en de verantwoordelijkheid die je als ouder hebt.

tipo | 18-01-09 | 16:03

Hora est
Tora bora
ons anders rest.

Leed is universeel. Maar een hitsend exploiteren ervan ontdoet de menselijkheid ervan, Illuminati.

Chili Palmer | 18-01-09 | 16:03

Hoen | 18-01-09 | 16:01

Het document is meer dan 25 jaar oud. Tsjek de mondiale ontwikkelingen zoals die benoemd worden en je weet dat het authentiek is.

bottehond | 18-01-09 | 16:02

bottehond | 18-01-09 | 15:49
Botte die Ben Kok die denkt dat in 2040 de wereld vergaat, en is bezig aandacht te trekken voor zn privé geloofje, die mocht tie zo oud worden strak met een handje vol mallotige volgelingen op een of andere berg Gsus de hand denkt te kunnen gaan schudden

ethan_joy | 18-01-09 | 16:01

@bottehond | 18-01-09 | 15:18
Dank. Interessante kost - ga ik zeker lezen. Het doet op het eerste gezicht denken aan een fictief Joods plan voor wereldheerschappij, genaamd 'Protocollen van de wijzen van Zion'. Maar dat de Broederschap een dergelijk plan heeft opgesteld lijkt zeer aannemelijk, gezien haar karakter.

Hoen | 18-01-09 | 16:01

@Bigi Bana Boy | 18-01-09 | 15:54: Als ik beelden zie van kinderen of volwassenen die in één klap hun gehele gezin zijn kwijtgeraakt, dan zie ik geen beelden van een vijand of collateral damage. Met die mensen voel ik mee. Dat neemt echter niet weg dat ik, zoals je al schreef, de noodzaak van het offensief ga afvallen. Mensen willen te vaak een oplossing zonder decepties, dat is verwend (if I may say so) Europees denken.

Fleauxe | 18-01-09 | 16:00

Hoorde in een linkje hier, een leider van Hamas roepen: Wij omarmen de dood, zoals de Israëli het leven omarmen. Dus krijgen de Palestijnen wat ze omarmen. Dat die leider het dan slechts over de andere Palestijnen heeft en niet zozeer over zichzelf, vind ik dan weer wel kwalijk.

LoopseTeef | 18-01-09 | 16:00

Zijn die benen van Osama Bin Laden?

kakakabouter | 18-01-09 | 16:00

@ Bigi Bana Boy
De tranen moeten wel anders zijn, anders neem je niet van die imbeciele beslissingen waardoor je je kinderen in gevaar brengt (of als zelfmoordenaar op pad stuurt, of als schild gebruikt).
Als een vader straallazarus achter het stuur kruipt met drie kinderen op de achterbank, wat vinden wij westerlingen dan van zo'n vader?

Shalome | 18-01-09 | 15:59

Bigi Bana Boy | 18-01-09 | 15:54

Und? Die fixatie op de Pallywoodbeelden toont hoe mentaal gecastreerd te velen van ons zijn.

bottehond | 18-01-09 | 15:57

Bigi Bana Boy | 18-01-09 | 15:54
Ik weiger te geloven dat basis menselijke emoties anders zijn, hoe zeer ik de islam ook als gevaar zie.

+100

Illuminati_1776 | 18-01-09 | 15:56

bottehond | 18-01-09 | 15:42
Maat, dat is geen gepaste reaktie op wat illuminati schrijft. Ik kan zowel met hem als met Fleauxe | 18-01-09 | 15:44 mee gaan. Beide hebben gelijk. Het was nodig en het was gegeven de militaire situatie proportioneel. Beide is waar. Dat het menselijk drama is, is evenzogoed waar.

Shalome | 18-01-09 | 15:48
Shalome, je vervalt in karikaturen. De tranen om een gedood kind zijn niet anders dan die van jou en mij. Niet bij islamtische woestijnvolken, niet bij hongerige negers in Afrika, die immers "gewend zijn kinderen te verliezen en toch niet anders weten". Ik weiger te geloven dat basis menselijke emoties anders zijn, hoe zeer ik de islam ook als gevaar zie.

Bigi Bana Boy | 18-01-09 | 15:54

@Illuminati_1776 | 18-01-09 | 15:48: Wat Israel en Gaza betreft Si finis bonus est, totum bonum erit.

Fleauxe | 18-01-09 | 15:53

gentle giant | 18-01-09 | 15:23

Carel is een prima kerel die op de goede weg zit en open staat voor betere inzichten. Inzake Marcouch heeft hij in een jaar tijd een bewonderenswaardige ontwikkeling in denken doorgemaakt. Als hij zo doorgaat zal zijn oordeel over Ben Kok ooit ook anders uitvallen. Waarom iemand Israel steunt doet in deze fase van de mondiale clash tussen het vrije Westen en jeweetwel niets ter zake.
Questie van alle hens aan dek.

bottehond | 18-01-09 | 15:53

O1 | 18-01-09 | 15:51
Niet zo relevant. Van mij hoef JIJ het niet lezen. Er zit veel in de kracht van herhaling.

Novus Ordo Seclorum

Illuminati_1776 | 18-01-09 | 15:53

@Illuminati_1776 | 18-01-09 | 15:40
De helft van Gaza bestaat uit kinderen. Deze hebben nooit op Hamas gestemd en kunnen er ook niks aan doen dat ze in Gaza geboren zijn. Hun ouders zijn de hoofdschuldigen. Ouders die pleiten voor zelfmoord van hun kinderen. Ouders die kansloze rakettenafvuren op een tot de tanden toe bewapende buurman. Ouders die 6 kinderen per stelletje nemen, zonder enige bestaansmiddelen. Ouders die hun kinderen als bommenvlees slachtofferen aan Allah. Nee, het is duidelijk dat die ouders eens flink moeten gaan schrikken wat ze hun kinderen aan doen.

tipo | 18-01-09 | 15:53

Illuminati_1776 | 18-01-09 | 15:48
Ga je dat nou onderaan elk bericht van je zetten?

Absentem laedit, qui cum ebrio litigat

O1 | 18-01-09 | 15:51

Shalome | 18-01-09 | 15:48
Generaties die domgehouden zijn afrekenen op hun onwetendheid.
Weer iets geleerd. Goede zondag.

Novus Ordo Seclorum

Illuminati_1776 | 18-01-09 | 15:50

Hamas staakt per direct het vuren in de Gazastrook. Ook de bonTgenoten leggen de wapens neer.

ADO-Le-Cent | 18-01-09 | 15:49

ethan_joy | 18-01-09 | 15:45

Mooie vent, die Ben Kok.

bottehond | 18-01-09 | 15:49

Volgens de gristenen kon God de aarde in 7 dagen maken, kan hamas dat ook in 7 dagen met zijn leger?

ProTaylorisme | 18-01-09 | 15:48

Fleauxe | 18-01-09 | 15:44
Misschien is het mijn eenvoudige kijk op de wereld die mijn vragen oproept. Waarschijnlijk wil ik niet zien welke 'krachten' er aan het werk zijn en welke doelstellingen zij hebben.
Dank voor je mening

Novus Ordo Seclorum

Illuminati_1776 | 18-01-09 | 15:48

@ Illuminati | 15:40

Droog je tranen. Voor de islamitische woestijnvolkeren is dit een volkomen normale stijl van leven, net zoals dat voor westerlingen eerst ook gold. Sinds ruim een halve eeuw hebben wij westerlingen er geen last meer van, en opeens denkt de hele wereld dat zij ook in vrede kunnen leven. Ze snappen alleen niet wat je ervoor moet doen, en da's niet zo illuminati van ze.

Shalome | 18-01-09 | 15:48

tja, ik heb begrepen dat Israel gewoon terugschiet als er op ze geschoten wordt. Dat houden die haatbaarden misschien een paar dagen vol, maar het staat vast dat ze gewoon weer de wapens oppakken. T zijn idioten van het reinste soort, dus volgende week kunnen we weer gewoon de nootjes en chips tevoorschijn halen.

Abugreip | 18-01-09 | 15:48

En morgen wordt het aantal doden uiteraard scherp naar beneden bijgesteld.

SODEP | 18-01-09 | 15:47

bottehond | 18-01-09 | 15:42
Hmmmm. Niveau stijgt. Reactie laat niets aan duidelijkheid over.

Succes met uw leven.

Illuminati_1776 | 18-01-09 | 15:44

@Illuminati_1776 | 18-01-09 | 15:40: De noodzaak en proportionaliteit van het offensief heeft niets te maken met de beleving van het veroorzaakte leed. Elke dode is een (klein)zoon, ouder en of kind van.

Fleauxe | 18-01-09 | 15:44

Ik leef lang om te weten dat het bestand niet lang zal duren dus : "Hamas, Hamas over een week begint het pas".

Illuminati_1776 | 18-01-09 | 15:40

Boehoeeeeeeeeee. Mentaal gecastreerde.

bottehond | 18-01-09 | 15:42

bottehond | 18-01-09 | 15:39

Relevatie context is voor mij ook niet duidelijk!

Illuminati_1776 | 18-01-09 | 15:42

God en Allah klappen in de handjes, blij blij blij op de boze bolletjes allebei, zo vaart de oorlog voorbij. Not!

Simgab | 18-01-09 | 15:41

Ten eerste mijn felicitaties aan alle reaguurders die zo treffend en ‘waarheidsgetrouw’ dit conflict samenvatten. Hulde aan uw grote ‘denkraam’.

Is het vreemd dat ik nog twijfel over de nut en noodzaak van dergelijk excessief geweld? Is het raar dat ik het conflict dat reeds generaties duurt niet op zijn merites kan inschatten? Verbaasd het dat ik een brok in mijn keel krijg als ik denk aan alle gestorven kinderen?

Ongeacht de schuldvraag blijft dit conflict zo afschuwelijk dat het geen enkele steunbetuiging verdiend.

Novus Ordo Seclorum

Illuminati_1776 | 18-01-09 | 15:40

Erectus Enormus | 18-01-09 | 15:29

Ik krijg de indruk dat je de voor ons relevante context niet helemaal doorhebt, dude.

bottehond | 18-01-09 | 15:39

@Sir Galahad the Pure | 18-01-09 | 15:21 Zal wel waar zijn wat je zegt, maar ook een Amerikaanse president heeft maar twee handen, en tegen het grootgeld kan ook hij dus niet veel inbrengen. Wat Van Rossem ervan denkt weet ik niet, kan me ook niet veel schelen.

Tiet Quitulaer | 18-01-09 | 15:38

@Shalome | 18-01-09 | 15:34: Iran's diepgewortelde anti-Israël agenda kennende zal dat niet lang duren. Aan welke kant je ook staat hier kan een weldenkend mens geen fiducie in hebben. Er zijn te veel slachtoffers gevallen, het is nu zaak dat het IDF zich de totale ontwapening van Gaza ten doel stelt. Anders blijft dit probleem net zo lang doorspelen als dat het oud is.

Fleauxe | 18-01-09 | 15:37

Ik zit niet bij de Shin Bet, maar wat het hoofd daarvan aan de Israëlische regering heeft verteld, kon ik ook nog wel voorspellen.

LoopseTeef | 18-01-09 | 15:36

Anja Meulenbelt vindt het een beetje jammer dat de oorlog voobij is. Nu is het veel moeilijker om haar jodenhaat en islamofilie aan de man te brengen. anjameulenbelt.sp.nl/weblog/2009/01/18...

tipo | 18-01-09 | 15:35

Hebben ze Meshaal al? Of zit die weer in Iran om nieuwe wapens te regelen?

Shalome | 18-01-09 | 15:35

@ Fleauxe
Het bestand duurt totdat de haatbaarden weer raketten hebben om af te schieten.

Shalome | 18-01-09 | 15:34

Nee, ik geloof niet dat mensen hier kanaliserend bezig zijn. Het is gewoon leuk om je eigen mening afgedrukt te zien en wellicht vindt een ander het ook een zinnige mening. Of anders wel een schokkende mening, waar de ander helemaal overstuur van raakt. Die houding zal voor Timioto gelden, maar ook voor 90% van de andere reaguurders. Niemand hier zal denken dat zijn of haar mening een impact op wereldschaal zal hebben. Timioto vast ook niet.

niveau? | 18-01-09 | 15:33

Laat die AliBaba's nou niet op krachten komen en via Iran weer wapentuig binnenslepen!
Tanden op mekaar en doorpakken nu.

R.B.Scott | 18-01-09 | 15:31

@Bigi Bana Boy | 18-01-09 | 15:24: Ze komen toch weer terug, daar hoeven we niet veel woorden aan vuil te maken. Toch!? Ik zie dit bestand hoogstens 24 uur stand houden.

Fleauxe | 18-01-09 | 15:30

@Tobi: " hamas hamas, in mijn LP zit een kras"
Dit is wat mij betreft de meest briljante tot nu toe, hulde

kaspar | 18-01-09 | 15:29

Wt mij betreft negeren we alles wat met deze kwestie te maken heeft. Dit broeinest zal altijd een broeinest zijn. Had liever een nieuwsfeitje gehad over een eventuele 11stedentocht ofzo. Fuck Israel en de hamas

Erectus Enormus | 18-01-09 | 15:29

Wapenstilstand, prachtig, aan de slag mannen, wederopbouw, rioleringen aanleggen, ontziltingsinstallaties, ziekenhuizen bouwen, gasveld exploiteren, pil gebruiken, ( of schapedarm ), je eigen kinderen onderwijzen, kansen, kansen, kansen.

gentle giant | 18-01-09 | 15:28

O1 | 18-01-09 | 15:27
Ok. Begrijp het.

Illuminati_1776 | 18-01-09 | 15:28

Of zou het dan toch wezen , ook de joden hebben last van de kredietcrisis ... Hamas krijgt niet genoeg toegestopt en geven ook de strijd op?

Gexto | 18-01-09 | 15:27

Nog even pro-Israel stemmen, om Hans Laroes te pesten, die wil nl dat iedereen pro palestijnen stemt.
www.israel-vs-palestine.com/gz/

express | 18-01-09 | 15:27

Bigi Bana Boy | 18-01-09 | 15:03
Ja, dat dacht ik ook. GS heeft vast evenveel op met Israël (of met welk ander land buiten Nederland ook) als met een lekkende vuilniszak, maar het simpele feit dat links geneigd is de Palestijnse zaak te steunen, drijft ze als vanzelf in Israëlische armen. Voeg eraan toe dat Palestijnen vrijwel allemaal de islam aanhangen én dat de meute hier helemaal losgaat als er weer eens een itempje over moslims wordt geplaatst, en de keuze wordt helemaal gemakkelijk. Een abc'tje.

niveau? | 18-01-09 | 15:27

Illuminati_1776 | 18-01-09 | 15:24
Ik wist niet wat Novus Ordo Seclorum betekende...
dus even opzoeken en delen met mijn mede-reaguurders!
No intention at all!

O1 | 18-01-09 | 15:27

@pica, het is duidleijk dat dit een terrorist betreft want hij heeft zijn twee schoenen al verschoten. Waarschijnlijk heeft hij zich verscholen omdat hij zonder schoenen zat en niet verder kon vechten.

Bigi Bana Boy | 18-01-09 | 15:25

O1 | 18-01-09 | 15:22
Ken de link en de inhoud. Wat bedoel je nu?

Novus Ordo Seclorum

Illuminati_1776 | 18-01-09 | 15:24

Solidstate e.a.
Hudna?
Ik dacht dat deze eeuwenouwe tribale oorlogstactiek een tahdiya heette - gevechtsstilstand.


Niettemin doet het me deugd dat steeds meer mensen de tribale mentaliteit beginnen te begrijpen. Het verbaast me ook geen zier dat die op GS te vinden zijn, waar onafhankelijke denkers zitten die zich niet door linkse ideologen hebben laten hersenspoelen. +1000 voor GS.

Maar goed - gevechtspauze dus. Wie zou nu Hamas verder gaan bewapenen - Iran? Die kans zit erin. Meshaal is een geziene slager daar bij de haatbaardige ayatollahs & mullahs.

Shalome | 18-01-09 | 15:24

Fleauxe | 18-01-09 | 15:21
Kom maar te voorschijn ... ze zijn al weg, had ik er van gemaakt.

Bigi Bana Boy | 18-01-09 | 15:24

O1 | 18-01-09 | 15:18

*Zwaar onder de indruk is*
Scatpeau.

Meindert Witmanss | 18-01-09 | 15:23

home.hetnet.nl/~c.brendel/BenKok.htm
@bottehond | 18-01-09 | 15:18, Carel fileert Ben Kok wel aardig, vind het een heel vriendelijke dappere man, maar ..........

gentle giant | 18-01-09 | 15:23

@ Tiet Quitulaer @ 15:12
Schijnbaar geloof jij lieden als Maarten van Rossem op hun woord. Anders zou jij niet denken dat de Verenigde Staten een kolonie van Israël is. Natuurlijk zijn er veel pro-Israëlische Amerikanen, maar er zijn tevens veel anti-Israëlische Amerikanen (de Amerkaanse opinies zijn dus veel pluriformers dan de MAarten van Rossems van deze wereld ons willen doen geloven). Bovendien zijn Obamas banden met lieden als Khalidi tijdens de verslaggeving van zijn campagne nauwelijks aan bod gekomen. En al helemaal niet in Europa, waar men alleen maar onkritisch over Obama berichtte. Lees nu maar eerst eens het artikel van de link die ik @ 15:05 postte en eventueel ook de update: sandbox.blog-city.com/khalidi_of_the_p... . En wat dacht jij overigens van de antisemitische dominee, die Obama tot voor kort zijn "spirituele mentor" noemde en naar wiens preken hij twintig jaar lang ging luisteren? Zie: online.wsj.com/article/SB1205452770931...

Sir Galahad the Pure | 18-01-09 | 15:21

niveau? | 18-01-09 | 15:17

U denkt niet dat velen hier slechts schrijven om de machteloosheid te kanaliseren maar werkelijk menen zo de geo/politiek te sturen?

zovoklets | 18-01-09 | 15:21

[email protected] alt-tag!
-
Zolang Hamas daar de scepter zwaait zal er nooit zicht op vrede komen. Zonder Hamas is het alsnog geen geëffend zandpad, het zou de onderhandelingen wel iets meer lucht geven.

Fleauxe | 18-01-09 | 15:21

Het stopzetten van de acties heeft alles te maken met de beëdiging van Obama. Het was natuurlijk sowieso al een opvallende timing om dit nog gauw even te doen voor die aan de macht komt. Bush steunde Israel all the way. Bij Obama lijkt het erop dat dat zo blijft maar het is even afwachten en kijken wat hij doet.

RL | 18-01-09 | 15:19

Even kijken of ik het nu snap:

Inwoners van Israel zijn Joden en deze zijn gelijk aan Zionisten.

Inwoners van Palestina zijn Palestijnen en deze zijn gelijk aan Hamas.

Heerlijk overzichtelijk Geo-Politiek.

Novus Ordo Seclorum

Illuminati_1776 | 18-01-09 | 15:19

Dat recalcitrante gedrag van Hamas moet is gecorrigeerd worden, daar het zich niet vaak houdt aan wapenstilstanden houdt en het zich provocerend opstelt jegens Israël...
*indruk probeert te maken met zijn woordkeus*

O1 | 18-01-09 | 15:18

Uit "het project", de blauwdruk voor de islamitisering van de wereld van de Moslimbroederschap (Hamas is een tak van deze organisatie):

kwoot
Zorgen dat de Palestijnse kwestie wereldwijd een wig drijft tussen moslims en het Westen.
De bevrijding van heel Palestina uit handen van Israel en de oprichting daar van een islamitische staat tot een hoeksteen maken van het plan voor globale islamitische overheersing.
Een doorlopende campagne op touw zetten om onder de moslims haat tegen de joden op te wekken en elke discussie over verzoening of co-existentie met hen af te wijzen.
Het actief oprichten van jihad-terreurcellen in Palestina.
De terroristische activiteiten in Palestina verbinden met de wereldwijde terreurbeweging.
Voldoende geld inzamelen om de jihad wereldwijd voor onbepaalde tijd voort te zetten en te ondersteunen.
kwoot

Wie na lezing van dit door de MSM nadrukkelijk genegeerde plan nog steeds meent dat Israel de bad guy is dient zich na te laten kikjken. Vrede? Ha! Een paar maanden voor Hamas om op krachten te komen.
Als Israel valt valt de Westersche Beschaving. En Hamas heeft de tijd. Tientallen jaren desnoods. Of langer.

antivenin.blogspot.com/2007/10/het-mos...

bottehond | 18-01-09 | 15:18

bottehond | 18-01-09 | 15:10

Dank voor de tip.
Is alweer een jaar of 18 geleden dat ik in Israel was.

zovoklets | 18-01-09 | 15:18

@Timioto | 18-01-09 | 15:10
Als je bedoeld dat de kolonisten zich niet laten wegjagen van het door hun in cultuur gebrachte land waar daarvoor niemand interesse in had dan heb je gelijk.
Ik laat me ook niet zomaar iets afpakken wat ik opgebouwd heb.

Sinar | 18-01-09 | 15:17

@ zovoklets

Het sarcasme druipt van mijn scherm af.

Nee, zo wil ik me ook helemaal niet voordoen :P

Timioto | 18-01-09 | 15:17

zovoklets | 18-01-09 | 15:12
Hoopt niet iedereen, al dan niet hooggeleerd, die hier z'n kort-door-de-bochtanalyse geeft (pro of anti), enige invloed te hebben? Of denk je dat alle anderen hier voor zichzelf schrijven?

niveau? | 18-01-09 | 15:17

de Israëlische aanpak werkt dus wel, we moeten dus maar snel hun voorbeeld volgen in Irak en Afghanistan.

zakslag!! | 18-01-09 | 15:16

Sir Galahad the Pure | 18-01-09 | 15:07 Daar kan je weleens gelijk in hebben. Al vraag ik me af of Obama wel opgewassen is tegen het old boys network dat feitelijk de VS regeert.

Willianus Wortelus | 18-01-09 | 15:16

Fijn. Kan ik eindelijk van m'n zonvakantie in Gaza genieten zonder dat die vervelende fosforbommetjes m'n zonlicht verknallen.
Groetjes vanaf 'The Strip'!

FrontStabber | 18-01-09 | 15:15

Volgens Hans Laroes van de Nos staan WE achter.

Even allemaal stemmen a.u.b.

www.israel-vs-palestine.com

Jip van Jannekke | 18-01-09 | 15:12

@Sir Galahad the Pure | 18-01-09 | 15:07 Lijkt me sterk. Je denkt toch niet dat Obama president was geworden als ie niet pro Israel was? De USA is een kolonie van Israel.

Tiet Quitulaer | 18-01-09 | 15:12

Timioto | 18-01-09 | 15:01

U is hooggeleerd politicoloog die ´s zondags even de tijd neemt om op GS het gepeupel te onderrichten in de juiste verhoudingen betreffende de wereldpolitiek?

zovoklets | 18-01-09 | 15:12

www.telegraaf.nl/binnenland/3034858/__...

Lang leve de zegeningen van de religie van vrede en hun slippendragerTs van de extreem linkische sekte. Beide een ware verrijking voor de natie!

Iemand naar de Pro Israel demo van Ben Kok geweest?

bottehond | 18-01-09 | 15:10

@ sinar

En zullen de Israelische kolinisten het leven van de palestijnen weer zuur maken.

Timioto | 18-01-09 | 15:10

Wel jammer dit. Over een paar weken begint het weer opnieuw met Hamas die honderden raketten afvuurt op onschuldige israelische burgers. Vervolgens verdedigt Israel zichzelf wat weer protesten oplevert door haatzaaiende moslims en hun onderdanige linkse dhimmies.

Sinar | 18-01-09 | 15:08

@ cultheld @ 15:00
Dat Israël nu niet doorpakt heeft waarschijnlijk alles te maken met de komende inauguratie van Barack Obama. Laatstgenoemde is nog enigszins een blanco blad wat betreft eigen standpunten met betrekking tot Israël, maar feit is dat hij nauwe banden heeft met allerlei (antisemitische) Israël-haters. Bijvoorbeeld zijn band met de voormalige PLO-terrorist Rashid Khalidi: sandbox.blog-city.com/khalidi_and_obam... . Dat zou dus wel eens kunnen betekenen dat de Amerikaanse regering Israël minder zal gaan steunen in haar strijd tegen Hamas.

Sir Galahad the Pure | 18-01-09 | 15:07

Laten we hopen dat eea tot overleg en vrede leidt.

Ahasveros | 18-01-09 | 15:07

Beide partijen zuigen zwaar , laat die meteoriet maar komen!

Jackanders | 18-01-09 | 15:05

ssssssssst.., niks zeggen tegen Yeahbaby dat er alweer een topic over Gaza aan de gang is.

CoffeePad | 18-01-09 | 15:04

Ik kan mij toch nog steeds niet aan de indruk onttrekken dat die hele houding van de GS redaktie ten aanzien dit konflikt voor een groot deel ingegeven wordt door de weerzin tegen de sympathie van links voor de Palestijnse zaak.
Volgens mij is dat het voornaamste leitmotiv hier en dat de weerzin tegen Hamas uiteraard ook mee speelt, maar pas in 2e instantie. Van een echte Cheertje-achtige sympathie voor de smoussies geloof ik niks.

Bigi Bana Boy | 18-01-09 | 15:03

Hamas, hamas,
Ik wou dat het alweer zomer was
Dan kon ik naar buiten zonder winterjas

Sheik Yerbouti | 18-01-09 | 15:03

Dat er nog mensen zijn die in het politieke spelletje van Israel trappen.
Hamas heeft van het begin gezegt pas te stoppen met vuren wanneer Israel stopt met de bezetting, en zich dus volledig terugtrekt.
Nu doet Israel lijken alsof zij nobel zijn door een (eenzijdig) staakt het vuren af te kondigen.
Wetende dat Hamas nog zal blijven vuren wanneer Israel zich in het gebied bevinden.

Timioto | 18-01-09 | 15:01

Hamas Hamas
lijkt wel een LP met een kras

Tobi | 18-01-09 | 15:00

De welbekende Hudna, dus.. Israël is natuurlijk niet naïef, maar ik vraag me af waarom zij nu een soort status quo gaan handhaven t.o.v. Hamas. Als ik Israël was, zou ik nu stevig doorpakken, om Hamas definitief aan de geschiedenis toe te voegen; aan de andere kant is Hamas net een hydra: hak één kop af en de hydra krijgt er twee nieuwe voor in de plaats.

cultheld | 18-01-09 | 15:00

@ maar_waarom_dan | 18-01-09 | 14:58

Wat heb jij tegen een feestje?

azijnseikerT | 18-01-09 | 14:59

En nu een miljard van Bert Koenders naar Israel sturen om al die door raket/aanslagen getroffen gebouwen te helpen herstellen?
Het prettige van de Israeli is dat ze hun spullen verdedigen, er zelfs voor Paljastijnen scholen van bouwen en het geld dan niet in de Zwitserse achterzak van e.o.a. Afrikaanse dictator kan verdwijnen.

Giro 888 Help Israel Herstellen.

zovoklets | 18-01-09 | 14:58

Als ik Israel was zou ik doorgaan gewoon om het feit dat Hamas dit als een overwinning meldt. Aangezien de bevolking van Gaza niet zo slim is(zowel Gaza als 020-Gaza) zullen ze hier wel weer intrappen en een feestje vieren.

maar_waarom_dan | 18-01-09 | 14:58

Dit is niet te acepteren joh! Osama, kom d`r maar in

Gexto | 18-01-09 | 14:56

Hamas, Hamas, en alles is weer zoals het was.

ChinaSuzhou | 18-01-09 | 14:56

@ solidstate @ 14:43
Een dergelijk strategisch bestand noemen de islamieten ook wel een "hudna": www.meforum.org/article/1925

Sir Galahad the Pure | 18-01-09 | 14:53

Maar... kunnen die Israelische F-16s dan niet even richting Den Haag vliegen? Er staan er nog een aantal op het Malieveld. Amper te missen!

Sheik Yerbouti | 18-01-09 | 14:53

Hamas eist ook dat de zon morgen op zal komen in het Oosten
en dat er water in de zee zal zijn

Tobi | 18-01-09 | 14:52

Natuurlijk is het tragisch voor de burgerbevolking, maar dit is de enige reactie op aanhoudende Arabische terreur. Kan de Nederlandse bevolking nog een voorbeeld aan nemen.

Ad Hominem | 18-01-09 | 14:51

Eindelijk even tijd om te herbewapenen....

chiemeal | 18-01-09 | 14:50

Niet te vroeg juichen, er loopt altijd wel ergens een zelfmoordenaartje tussendoor, jippie

wao-ertje | 18-01-09 | 14:48

Terroristen en principes... Zo opportunistisch als de tering. Waar ze een paar dagen geleden nog uit principe zeiden door te gaan, proberen ze nu hun gezicht te redden door het op een gelijkspel te gooien. Kennelijk hebben ze daar door dat de beschaafde wereld niet in hun slachtoffer-scenario gelooft, wat maar goed is ook. Genoeg onschuldige mensen hebben hun leven verloren aan deze oorlog. Elk verloren mensenleven is er één te veel, Hamas-leden uitgezonderd.

Nietvoordekat | 18-01-09 | 14:48

wanneer ben je trouwens van dat babygezichtje af achter je naam???????

sjonkanon | 18-01-09 | 14:48

En morgen vallen er gewoon weer bommen.. zal je zien

sjonkanon | 18-01-09 | 14:47

Jammer man... Begon net te wennen aan die prettige antisemitische sfeer in Nederland...

Kniftig | 18-01-09 | 14:47

Ondertussen laat NOS Journaal-baas Hans Laroes op zijn weblog heel duidelijk blijken welke partij in het conflict zijn sympathie heeft: weblogs.nos.nl/hoofdredactie/2009/01/1...

Sir Galahad the Pure | 18-01-09 | 14:47

Ze hebben even een periode nodig om nieuwe terroristjes bij te fokken. Geef ze de tijd...

SODEP | 18-01-09 | 14:47

Boeit me niet echt wat daar aan het gebeuren is...

R.C. Williams | 18-01-09 | 14:46

Wist het Arabische tele-vee al van het Israelische staakt-het-vuren?

zovoklets | 18-01-09 | 14:44

Hamas wil en moslim bestand dat hun toelaat op krachten te komen zodat ze verder kunnen vechten.

Dat is dus geen bestand maar een mes in de rug.

Doorgaan Israël.

solidstate | 18-01-09 | 14:43

Hamas Hamas, alle eendjes zwemmen in een plas...

cwi_client | 18-01-09 | 14:43

Wat een gejank daar allemaal...

lenniepennie | 18-01-09 | 14:43

Hey nu het vrede is kunnen we ruktor niet even meesturen voor een repo met de VN??

flame_me | 18-01-09 | 14:43

wat een laffe gozers zeg die hamas makaken, eerst een grote bek van we gaan vooral door, en nu met de staart tussen de benen toegeven, laat ze elkaar daar toch lekker afknallen, ruimt zich zelf wel mooi op toch.

Ch1nnY | 18-01-09 | 14:42

Alweer een staakt het vuren?
Ik wed dat deze ook wordt genegeerd.

zetjee | 18-01-09 | 14:41

En over een week beginnen ze weer... Als hamas nou echt een keer ophoudt...

Reez | 18-01-09 | 14:41

Nu al? Het begon net leuk te worden..

Jouwleraarnederlands | 18-01-09 | 14:41

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken