Het zijn gewoon hatende terroristenlovers...

Weg met al die linkxe rakkers.

Intifada, intifada, Nederland socialisme vrij!

de erfenis van hitler (israël) is een taaie

Dat mensen 60 jaar geleden wegkeken en niks deden betekend nog niet dat wij nu ook moeten wegkijken van en geen kritiek moeten leveren op wandaden van zowel de Hamas als de isrealische regering.

truste @ Steerpike

Truste allemaal.

@Tipo: Ja zit wel wat in, Afghanistan, Irak, Gaza, Libanon of de West-Bank zijn niks meer als kleverige vliegenvangers, en wij leven daardoor (tot nog toe) in pais en vree.
Cynisch dat wel, maar jah Machiavelli was een Europeaan.

Als wij niet bij de grot van Al Quaida cum suis komen, dan zorgen we wel dat Al Quaida cum suis uit de grot naar Afghanistan, Irak, Gaza, Libanon of de West-Bank komt, waar ons leger hen opwacht en afknalt of waar ze elkaar afknallen. Zolang ze maar niet bij ons in de bus, trein of vliegtuig gaan zitten met hun bommetje, is het goed.
.
Zo gemeen is de opzet van het Westen en de heersende klasse van de Arabische regimes volgens mij. En het werkt ook nog op een enkele uitzondering na.

@steerpike
bedankt voor de les.
joden waren voor de oorlog dus al zo gierig als n jood ;)

@Ali Bi | 08-01-09 | 23:57 : Sorry maar je kletst, aan het einde van de 19de eeuw had je families als de Rothschild's, de Hirschberg's, de Taitingers die zo rijk waren dat hele landen van hen afhankelijk waren, het bekendste voorbeeld is natuurlijk Engeland.
Na de oorlog was hun macht voorbij mede vanwege supranationale instellingen als de Europese Unie, en natuurlijk de shoah.

@Ali Bi | 08-01-09 | 23:57
De mensen in Gaza geven hun gratis gekregen geld gewoon aan raketten en kinderen uit. Veel beter.

@Faaz71 | 08-01-09 | 23:53
Er is heel veel aan de hand in Gaza. De kunst is om het daar bij te laten.
.
Wereldvrede is mooi, beste Faaz, maar wereldverde, met uitzondering van Texel of Gaza in dit geval, daar teken ik ook voor. Zoiets heet containment. Gaza is een magneet voor radicaliserende Muslim Brothers, waar de leiders van de meeste OIC-landen sowieso van af willen. Israel haalt de trekker over en de OIC-landen 'veroordelen' dat voor de camera's bij het VN-gebouw in NY, om hun eigen volk te vrede (sic) te houden. Prachtig toneel, maar je denkt toch niet echt dat Egypte of Jordanie met dat fanatieke volk opgescheept wil zitten? Die zitten stilletjes te hopen dat Israel hun verlost van de radicale elementen in hun samenleving. Niet dat ze dat zelf kunnen doen, want dan verliezen ze hun machtsbasis.

@steerpike
dat van die centen kwam later, omdat alle landen uit meelij ze geld ter compensatie gaven.
en tis algemeen bekend dat ze daarna nooit meer n rondje in de kroeg gaven, (hence: zo gierig als n jood) maar al t geld aan t oppotten waren.
en geld maakt geld...

tipo | 08-01-09 | 23:43

Je hebt gelijk jongen. In werkelijkheid is er helemaal niets aan de hand in Gaza. Gaat helemaal niemand dood. Vallen geen bommen. Is geen honger. Allemaal leugens. Die rook is gewoon van de bbq. En de VN bestaat uit louter antisemieten.

Btw vraagje, als jij je ogen opent, zie je dan je huig?

@Ali Bi | 08-01-09 | 23:46 : Zo'n 70 jaar geleden is dat anders goed mis gegaan vindt je niet?

de israel-lobby wint t toch wel want t gaat alleen om de centen in deze maatschappij...

ik ben maar 18 maanden in nl... k vnd dat ik redelijk goed kan schrijven... ik geef toe het is geen geenstijl mn nederlands maar dit is GEENSTJL.. dus who cares... as long as you understand me.

@Faaz71 | 08-01-09 | 23:39
In Pallywood zijn het dezelfde slachtoffers ja. Green Helmet Guy stierf duizend doden.

@klaagmuur_gangster | 08-01-09 | 23:39 : Lieverd moet jij niet eens naar bed?
En doe iets aan je GRAMMATICA.

@Steerpike

je bent best ontwetend... frut staatje. En daarom durft niemand met de joden te sollen??? lol jij bent grappig. we got the money.. we got the power... law of nature... top of the foodchain!!!! Bovenndien mighty military!!!!

@repulse,

je moet eens ophouden mij in Hamashoek te schoppen. Ik walg van de ideologie van Hamas zoals ik al meermaals heb aangegeven. Maar bezetting en de daaruit voortkomende ellende en vernedering van het Palestijnse volk bestond al ver voor Hamas en als het aan de huidige hufters in Tel Aviv ligt, zal dat ook tot ver na Hamas het geval zijn.
Israël mag dan graag doen voorkomen dat deze oorlog over raketten richting Serodt gaat, in werkelijkheid is dit het zoveelste bloedbad als gevolg van de bezetting. Met dezelfde excuses, dezelfde leugens, hetzelfde geweld en dezelfde slachtoffers.

@vander F | 08-01-09 | 23:33 : Maar ik heb ook nooit beweerd dat ze de wereldvrede bedreigen. Kijk maar na, dat is ook onzin.

@tipo | 08-01-09 | 23:30 ,
check.

@Steerpike | 08-01-09 | 23:27 ,
kom op, Israël is qua oppervlakte nog kleiner dan Nederland, met slechts een paar miljoen inwoners.

Hoe kan zo'n frut staatje nou werkelijk de wereldvrede bedreigen.

Het zit'm toch echt in de wereld daar omheen.
Ook wij lopen hier nu over te discussiëren,

@klaagmuur_gangster | 08-01-09 | 23:27 : Had van de zomer een grote bromvlieg in huis.
En afentoe, ja hoor "Brommmmm" daar was tie weer. Niet irritant ofzo maar gewoon een bromvlieg.
Lijk jij een beetje op.

@Steerpike | 08-01-09 | 23:27
Ja, al zou ik de OIC-landen niet allemaal beschaafd willen noemen, maar dat zijn details.

vander F | 08-01-09 | 23:23
Noord- en Zuid Holland vielen ooit Gelderland binnen en nu Texel. Texel was al boos, omdat de veerpont niet meer zo vaak ging als eerst. Texel verweert zich kranig, maar verliest veel mensen in Den Burgh.
.
Dit leidde tot wereldwijde protesten, Nachtelijke VN-bijeenkomsten, olieprijsstijgingen...
.
Kan je je dat voorstellen?

West bank is faillet

@tipo | 08-01-09 | 23:19: Dus volgens jou is Israel een soort van bliksemafleider voor de rest van de beschaafde wereld, hmm ja zit wat in.

Mondiaal kwantitatief gezien echt te verwaarlozen activiteiten,
kwalitatief gezien het meest hippe conflict.

Puur metafysisch geauweneel.

@tipo | 08-01-09 | 23:19 ,
de Westbank is iets groter dan Gelderland...

Ik bedoel maar.

@repulse | 08-01-09 | 23:18 : En morgen gezond weer op.

@repulse | 08-01-09 | 23:17 : Toen ik in Cairo was zag je er nog minirokjes, maar ook daar heeft het ahum "Ware Geloof" z'n intrede gedaan, en dan is het uit met de pret.

@repulse | 08-01-09 | 23:18 ,
those were the day;s

Truste

@Steerpike | 08-01-09 | 23:10
Strategisch is het conflict wel belangrijk: De OIC-landen hebben een gemeenschappelijk zwarte schaapje, wat de Ummahgedachte bij elkaar houdt en het Westen heeft zijn bruggenhoofd, wat de westerse wereldheerschappij dichterbij brengt. Waardoor beiden niet gaat lukken. De truc is om het conflict daar te houden en niet in onze eigen straten of de straten van Caïro. Beetje gemeen van het Westen en de OIC-landen, maar Israël e.o. leent zich er maar al te graag voor. En het scheelt een hoop rommel wereldwijd, omdat nu enkel Israël e.o. de playground van de clash of civilizations is.

vander F | 08-01-09 | 23:17
lol
Weltrusten allemaal

@klaagmuur_gangster | 08-01-09 | 23:13
www.youtube.com/watch?v=GcA07j40dcs

@repulse | 08-01-09 | 23:15 : Nou met die andere hand weten ze anders aardig raad.
God helpe de Palestijnen als de joden twee handen zouden hebben.

Steerpike | 08-01-09 | 23:13
Iedere hoek een militair/ politie agent toen al en wat ik pas hoorde van vrienden uit egypte is het er nog een flink stuk slechter geworden. Maar het verkeer is geweldig....

@repulse | 08-01-09 | 23:12 ,
Oxford pension,
meest psychedelische tent waar ik ooit verbleven ben.
8 hoog, met rundhuppelende witte konijnen in de gangen, en eenogige manager, dope deals, cheques vervalsen, paspoorten verpatsen en doorgefreakte hippies. autistische Jappaners.

Steerpike | 08-01-09 | 23:10
Ik kan weer een discussie aangaan over het strategische gedeelte maar tijd om naar bed toe te gaan.
Niet mee bemoeien kan ik me op zich wel in vinden, maar dan ook niet meer de joden 1 hand op hun rug binden...

het is duidelijk dat zelfs amerika naar ons pijpen danst.. joods lobby ( saghbisexueel)..

en die marokaan moet zn mond met zeep water wassen voordat hij over joden praat!!!!!!!11

@repulse | 08-01-09 | 23:09 : Ja dat viel mij toen ook op.
In Cairo is anarchie in de praktijk gebracht, en toch werkt het allemaal ( min of meer)

Caïro, en dan niet geheel nuchter Talaat Harb Street proberen over te steken.

*adrenaline feest*

vander F | 08-01-09 | 23:09
Hmm ik was er rond dezelfde tijd, zat toen in hotel heliopelis, is later door die aardbeving ingestort

@

repulse | 08-01-09 | 23:04 : Heb dit al vaker gezegd, maar dat hele conflict is strategisch noch economisch relevant voor de rest van de wereld, dus niet mee bemoeien, en des te eerder komt er een oplossing, hoe dan ook.

Steerpike | 08-01-09 | 23:06
Cairo is cool
Zat een keer in een taxi, begint die eikel me uit te leggen dat ik de deur vast moest houden, want er zat geen slot in de deur. Zijn we aan het rijden word die sukkel afgesneden door een vrachwagen kost hem zijn rechtervoorspatboord. Hij steekt even ze vuist op, vrachtwagenchaufeurtje zwaait en ieder is happy en rijd weer door.
Geweldig..

@Steerpike | 08-01-09 | 23:06
Was ook ergens in '86/'87.

En dan elke klootzak die daarna nog moeilijk doet in z'n bek uitlachen.

@vander F | 08-01-09 | 23:02 Yip, ik was ook onder de indruk van Cairo, en haar aardige inwoners, maar ik was toen alweer op het rechte pad teruggekeerd.
Heb dus dus geen ervaring met de narcotische versnaperingen aldaar.

Persoonlijk ga ik voor de bestandslijn van'68.
]
Daar is redelijk wat consensus over.

klaagmuur_gangster | 08-01-09 | 23:01
hey, mocro 20190% hoe gaat ie?

Steerpike | 08-01-09 | 22:58
Ik denk ook niet dat ik over 2000 jaar nog wat kan zien....
Maar iedere oorlog verandert grenzen en daar moet je maar mee leren leven zoals je zegt. Dus je bent het nu eens dat israel de gaza westbank jeruzalem golanhoogtes en ook de sinai mag houden?

@klaagmuur_gangster | 08-01-09 | 23:01 ,
you'r just the messenger,
alleen wil de boodschap nog niet overal even duidelijk binnenkomen.

En dankbaarheid my ass.

@klaagmuur_gangster | 08-01-09 | 22:56 : De (sic) sterkste leger hebben is nog geen garantie voor succes, vraag maar aan jullie vasal Amerika.

@Steerpike | 08-01-09 | 22:53 ,
Caïro bleek overigens retecool,
originele Durban Poison,
helemaal goed.

@Faaz71 | 08-01-09 | 22:53
Allemaal waar, maar een oorlog winnen, enkel omdat je het meeste lijdt, komt zelden voor. De meeste naties zijn voortgekomen uit een bezetting, dus ook dat is niets nieuws. De verontwaardiging begrijp ik wel, maar daar los je de oorlog niet mee op.

-weggejorist-

@Steerpike | 08-01-09 | 22:53 ,
maar we waren ze toch maar mooi te snel af.

Faaz71 | 08-01-09 | 22:53
"En ondertussen is het toch echt de gewone Palestijn die de prijs betaald"
Juist maar daar moet je dus voor bij iran en syrie zijn, zij zijn de motor achter het moslim broederschap waar hamas een afsplitsing van is. Lees het handvest van hamas maar eens en daarna die van het moslimbroederschap.
Wil je vrede in het m.o. moet je syrie en iran pakken

@repulse | 08-01-09 | 22:53 : De grenzen van bv Duitsland zijn ook sterk veranderd zo'n 60 jaar geleden.
Maar dat neemt niet weg dat Iran, en trouwens ook Irak een geschiedenis hebben van millenia , en eerlijk gezegd zie ik over 2000 jaar geen Amerika meer, en helaas ook geen Israel, maar waarschijnlijk wel een Iran.

@Faaz71 | 08-01-09 | 22:53 ,
Check,
helaas.

Maar het gaat de Israeliisch voora om het erkennen van hun staat.
Egypte en Jordanie zijn overstag,
Syrië begint serieus te worden.
De Grote bedreigingen zijn weggenomen,
er komt nu heus wel ruimte voor realisme.

Alleen dat Hamas..

wat intifada... misluktifada....

ik ben een israelier.. we hebben de sterkste leger.. dus .. top of the foodchain... dus fuck de rest...

@vander F | 08-01-09 | 22:49: Okee, okee, jij wint, ik was alleen maar bang voor de franse politie, terwijl jij een hele Intifada achter je aan kreeg.

Steerpike | 08-01-09 | 22:45 Ook de grenzen van iran zijn getekend door het westen, het huidige Azerbeidzjan hoorde bv vroeger ook bij perzie tijdens de tweede wereld oorlog was het ook compleet bezet door de engelsen en de russen. De grenzen van irak met iran zijn ook getekend door de engelsen en de fransen even snel uit mijn hoofd gezegd

Laatste reactie was gericht aan tipo | 08-01-09 | 22:17, maar dat is logisch.

Verder laat ik me niet in een zinloze discussie lokken. Iedereen weet over welke gebieden we het hebben en iedereen weet ook dat die bezet worden. Iedereen kan ook weten wat die bezetting voor de gewone Palestijn inhoudt. Het is een situatie die niets dan ellende en volstrekt gedesillusioneerde en wanhopige mensen kan opleveren.


Ik bestrijdt het bestaansrecht van Israël niet, noch het recht zich zelf te verdedigen. Maar ook het recht van de Palestijnen op een eigen staat en hun recht zich te verzetten tegen de bezetting staan voor mij vast. En ondertussen is het toch echt de gewone Palestijn die de prijs betaald, veel meer dan de gewone Israelï. En dat valt echt niet te ontkennen.

Een kennis van mij heeft nog een paar jaar in de Carabanchel gezeten wegens een ontdekte 10 kilo puike Ketama.

fok die gajes arabieren... en iran irak en de rest moeten ze maar nuken!!!!

Nederland is eenmaal met de joden deal with it!!!!

Zonder joden zouden we hier in nederland overspoeld worden door die moslim gajes!!!!

@Steerpike | 08-01-09 | 22:39 ,
mwoah, 2 bommen afgegaan in een winkelcentrum, op 300 meter afstand van mij ofzo,
de eerste intifada,
ik ben als de sodemieter naar Egypte vertrokken, de volgende dag ging de grens voor een aantal weken op slot,
even relaxen in Dahab, een goolie opium in de koffie 's ochtends,
in de open lucht pitten in de Sinaï,
verrekken van de kou want slaapzak vergeten mee te nemen.

Viel allemaal wel mee dus.

@repulse | 08-01-09 | 22:43 : Iran??? Iran bestaat al ruim drieduizend jaar, toe nou!

We waren gajes, maar áárdig gajes.

Faaz71 | 08-01-09 | 22:30
Heeft jordanie volgens jouw recht om te bestaan? iran? irak? libanon? enz enz Dit zijn alle grenzen getrokken door het westen. Dat land is van de betreffende landen omdat de volkerenbond het aan hun gaf. Het land van israel is in 1922 voorbestemd om van de joden te worden, door de volkerenbond, dat uiteindelijk na een jarenlange vertragingscampagne van de engelsen de joden zelf de onafhankelijkheid hebben uitgeroepen 26 jaar later lijkt me logisch
Het land is van de staat israel.

Gajes, jullie allemaal ;)

tipo | 08-01-09 | 22:40

Pardon?

Gajes, jullie allemaal ;)

@vander F | 08-01-09 | 22:36 : Wel vermoeiender als met Maroc rondtoeren, maar ook minder spannend.

@metanderewoorden | 08-01-09 | 22:37
Je kan toch ook partij kiezen voor het minst erge geloof?

Europese politiek moet zich afzijdig houden van het MO conflict. Geen inmenging, geen partij kiezen. Politici moeten ervoor zorgen dat we in Europa niet meegesleurd worden in een godsdienstoorlog. Heethoofden als Van Bommel moeten eens beseffen waar ze mee bezig zijn: laat die fanatici het onderling maar uitvechten. En dat doen ze toch wel, of wij ons er nou mee bemoeien of niet. Types als Bommel kiezen partij in een godsdienstoorlog. Hoe stom kun je zijn?

@Steerpike | 08-01-09 | 22:29 ,
dagloner,
de bouw, fabrieken, een uitzendkracht zonder contract.
Huizen opknappen, tuinen bijwerken.
Gewoon werken dus.

Met 4 man een appartement huren om de kosten te drukken want prijzig land

Israël zoals heel veel Israëliërs leven.

Faaz71 | 08-01-09 | 22:30
De oorlog winnen en dan je verlies nemen is nu eenmaal geen Joodse gewoonte. Net zoals de oorlog verliezen en daar je conclusies uit trekken geen Palestijnse gewoonte is. Vandaar dat het nog wel 40 jaar voort kan met die oorlog daar.

das dus niks geworden.

DSC00202.jpg

@Steerpike | 08-01-09 | 22:26
Israel heeft geen genocide gepleegd, nee, dus zijn ze maar weer naar huis gegaan. Libanon heeft haar grondgebied weer terug, toch? Net zoals Israel zich weer terug zal trekken uit Gaza, omdat ze nu eenmaal weet dat ze de niet ongezien 1,5 miljoen mensen kan vermoorden. Zoiets zullen de Israeliers ook nooit goedkeuren. Dat is niet hetzelfde als een oorlog verliezen, maar de menselijkheid opbrengen om weer naar huis te gaan als bewezen is wie de sterkste is.

@Faaz71 | 08-01-09 | 22:13

Duitsland vocht op andermans terrein. Net als Israël nu. Dus deze vergelijking doortrekkend, is het toch echt Israël dat zich mag richten op de VS, de EU, ed. Bijkomend voordeel is dat van de Israëli een heel groot percentage daar zijn roots heeft. Velen zijn er zelfs geboren...

@vander F : Ja, en wat deed jij dan daar?, ik weet het nog steeds niet.

@Steerpike | 08-01-09 | 22:13 ,
zwartwerken in Eilat,
beter.

@tipo | 08-01-09 | 22:24 : Gelijk heb je, alleen in 2006 ging het even mis.

Faaz71 | 08-01-09 | 22:13
De wens was er al in 1880, de balfour verklaring was er al in 1917. De balfour verklaring was het resultaat van het onderhandelen van een van de rothschilds, de engelsen hadden geld nodig tegen de duitsers in ww1 daarom gingen zij akkoord met de stichting van israel.
Zij gingen op het zelfde moment akoord met de nu heersende familie in jordanie, voor de hulp die hun gaven tegen het ottomaanserijk in ww1 kregen hun jordanie als islamitische staat. Dit was groot palestina dit was de palestijnse staat, dat de engelsen later zich er onderuit probeerde te werken is duidelijk genoeg. Maar stellen dat de israeliers 24% van het gebied te veel hebben ingepikt is ook gewoon onwaar. Jordanie en egypte hebben dat land ruim 20 jaar in bezit gehad tot 1967 en zij stichten geen palestijnse staat. Israel heeft het veroverd en via de oslo akkoorden aan de palestijnen gegeven, dat zij invloed er op uitoefent zolang zij word aangevallen van uit die gebieden lijkt mij ook niet meer als normaal.

@Faaz71 | 08-01-09 | 22:13 ,
Het behoort niet aan Palestijnen toe want het heeft hiervoor nooit aan Palestijnen behoort.
Ottomanen, Engelsen, Egypte en Joradanie.
Daar was nooit spreke van Palestijnen.
Dat weet je zelf ook wel.

Gaza is in '72 of zo door Egypte opgegeven, en Jordanië heeft pas in '86 of zo afstand gedaan van haar claim op de West Bank en Oost Jeruzalem.

Toen ontstond, oh wonder, pas ook de eerste intifada, (ik was toen overigens in Israël) het gebied werd definitief losgelaten door de eerdere 'eigenaren'.
Pas na die beslissingen ontstond er niemandsland wat ineens toebedacht was tot de mensen die daar leefden.
Nooit een volk geweest, nooit een land een eenheid geweest met alle verplichtingen die daar bij horen.
Dit is de geboorte van een nieuwe identiteit die nog mot settelen.
De Wereldgeschiedenis is een aaneenrijging van dergelijk evoluerende identiteiten.

@Steerpike | 08-01-09 | 22:21
Een van de partijen moet ooit een Duitslandje doen, wil het daar vrede worden. Geen van beiden zijn daartoe nu bereid, terwijl Israel al 40 jaar lang alle oorlogen wint. Die koppigheid van de Palestijnen valt te prijzen, maar gaat vooral ten koste van hunzelf, keer op keer.

Ach, de Israelische ambassadeur vertelt nu in Nova hoe het nou precies allemaal zit.

@tipo | 08-01-09 | 22:19 : Dus stel dat de volgende Intifada slaagt, en Israel verliest, dan moeten ze net als Duitsland doen?

@Steerpike | 08-01-09 | 22:16
Het is daarna eerlijk terug bevochten en toen nam Nazi-Duitsland haar verlies.

Laten ze hem inderdaad tot ongewenscht persoon verklaren. Desnoods tot linksch untermensch. Weet Harry ook eens hoe dat voelt!

@Faaz71 | 08-01-09 | 22:13
Met die redering zou WO1 nog steeds bezig zijn. Vrede kan bereikt worden als de Palestijnen, net zoals de Duitsers destijds, hun verlies nemen en zich orienteren op Egypte, Jordanie, de EU en de VS.

@Tipo: "De Palestijnen kunnen moeilijk opeisen wat Israel eerlijk bevochten heeft. " dus als Duitsland de oorlog gewonnen had, dan hadden we het zo maar moeten laten, want: "Eerlijk bevoxhten".

Als de natuur
nl.wikipedia.org/wiki/Stoa

@repulse,

Ik had het wel gelezen maar ten eerste valt er heel veel op af te dingen. Niet alles wat jij als feit brengt is dat of leidt tot een interpretatie zoals de jouwe. Ten tweede bestaan zo'n duizend versies van het ontstaan van Israël en de manier waarop dat ging er Precies daarom ga ik niet mee in dit soort discussies.

Ik heb best begrip voor het zionistische verlangen tot een eigen staat, ondanks dat ik religie geen geldige grond voor de vestiging van een Staat acht. Kan me ook van alles voorstellen bij het feit dat die wens na WO2 zeer sterk was. Kan me ook voorstellen dat een getraumatiseerd volk als dat welk na WO2 zijn heil zocht in het beloofde land alles op alles zet om het eigen overleven zeker te stellen.

Weet ook dat er op een aantal Palestijnse claims best wat af te dingen valt en dat er onder hen ook groeperingen zijn met verachtelijke ideeën. Maar die vind je in Israël evenzeer.

Maar de kern en oplossing van dit conflict ligt bij de bezetting van de 24% aan grondgebied van het voormalig Palestina dat aan de Palestijnen toebehoort. 24%. De helft van wat het ooit kreeg toegewezen.

Er kan en zal geen vrede zijn in het gebied zolang de bezetting voortduurt. En zolang de bezetting voortduurt hebben de Palestijnen alle recht zich te verzetten.

@vander F | 08-01-09 | 22:09 : "I've been there, worked there, experienced it." nou nou, je spreekt je talen hoor!
Trouwens wat was die "experience" dan wel?
Latrines legen in een Kibutz?

Steerpike | 08-01-09 | 22:00
Nee hoor. De indianen kunnen moeilijk het Witte Huis opeisen. De aboriginals kunnen moeilijk Sydney annexeren. De Palestijnen kunnen moeilijk opeisen wat Israel eerlijk bevochten heeft. Uiteindelijk heeft Israel elke oorlog gewonnen. Dat dat niet erkent wordt door de Palestijnen, zorgt voor zoveel ellende. Op een gegeven moment moeten ze gewoon hun verlies nemen. Net zoals de Joden in Marokko, Saudi Arabie, Jemen, Ethiopie, Polen, Duitsland etcetera, dat ook gedaan hebben. Triest, maar wel realistischer dan nu nog denken dat Palestina ooit onafhankelijk gebied kan worden zonder oneindig bloedvergieten.

@Steerpike | 08-01-09 | 21:58 ,
mooi, loop dan niet te zeiken over toetsenbord activisme,
klinkt zo droef egomaan.
I've been there, worked there, experienced it.

@Peter5562 | 08-01-09 | 22:00 ,
een misdaad is een vanuit de wil begane act, bewust en noodzakelijk.
Tuurlijk is de vuist van Israel niet altijd even strak gericht,
100% is praktisch onmogelijk, maar wel hun doel.

@tipo | 08-01-09 | 21:58 : Nou, reden te meer dat zij dan recht hebben op dat land, toch?

vander F | 08-01-09 | 21:44

Ik zeg veel joden, niet alle. Het is kritiek dat ook komt van mensen uit een ander joods geluid. Ik hoef daar voor in in Israël geweest te zijn. Israël begaat met steun van binnenuit oorlogsmisdaden. Natuurlijk bestaat Israel ook uit een grote groep seculiere inwoners maar net zoals de Nederlandse politiek gekaapt wordt door mafkezen zoals Wilders en Verdonk, wordt Israël gekaapt door orthodoxe joden. Niet voor niets heeft het jaren geduurd deze Israëlische radicale variant van de hamas uit de bezette gebieden te krijgen en nog steeds is dat niet gelukt. Ik zie hier ook weinig aandacht voor de misdaden begaan door deze groep Israëlieten.

@vander F | 08-01-09 | 21:49 : In een wild verleden heb ik een keer een peugeot met 8 kilo Maroc naar Nederland gereden, en ik heb ook een gepassioneerde relatie gehad met een oogverblindende vrouw uit Haifa toen ik in London woonde.
Naderhand nog een keer een vakantietje gehad in Egypte, en dat is het dan wel, hoezo?

@Steerpike | 08-01-09 | 21:52
'A people without land and a land without people' klopte vroeger wel, totdat de Palestijnen met VN-hulp (iedere baby = nieuwe VN-vluchtelingen-uitkering = 70% v/d Gaza-economie) het hoogste geboortecijfer van de wereld bij elkaar neuqte. Dus nu klopt het niet meer nee.

vander F | 08-01-09 | 21:47
Ik maak me druk om de joden an sich maar ook om de regio, als israel zou vallen duurt het niet lang voordat ook libanon valt. hierna krijg je een groot gedeelte wat onde dar el islam valt, dat zal in eerste instantie resulteren in interne strijd, waarbij de meest fundamentiele moslim uit eindelijk zal winnen. Dan denk ik dat zowel egypte als turkije het erg moeilijk gaan krijgen, beide landen hebben nu al problemen om het moslim broederschap onder de duim te houden.

@ steerpike,
nou?

@tipo | 08-01-09 | 21:45 : Ja de bekende oekaze: A people without land and a land without people, helaas bleek dat niet te kloppen.

Steerpike | 08-01-09 | 21:36
Het meeste ligt aan de manier waarop je dingen wil zien, bv de blokkade is imo een duidelijk gevolg vanaf de agressie die hamas altijd heeft laten zien, ook direct nadat zij de verkiezingen won.
De reden dat zowel de vs en israel wilden dat hamas mee ging doen met de verkiezingen is natuurlijk ook simpel. Tot op dat moment speelde hamas en fatah een spelletje good cop bad cop. Hamas pleegde een aanslag en fatah zijn ja maar daar kunnen wij niets aan doen, maar israel mocht ook niet zelf orde op zaken stellen in de gaza. Toen de bevolking dus voor hamas koos, maakte zij zich zelf verantwoordelijk voor de aanslagen die hamas pleegde en was het spelletje dus uit.

@Steerpike | 08-01-09 | 21:45 ,
hoe vaak heb jij het Midden Oosten bezocht, er gewerkt?

Je vergeet de Christen bro,
waarom zouden we ons anders druk maken over een gebied kleiner dat Nederland.

@Steerpike | 08-01-09 | 21:11
De meeste mensen in Gaza zijn geen honderden jaren oud, dus hoe kunnen ze daar dan honderden jaren wonen? Op de Gazastrook woonden in 1948 slechts een handvol mensen. Nu zijn het er 1,5 miljoen en over 20 jaar zijn het er 3 miljoen, zonder enige bestaansmiddelen. Dan vraag je een beetje om problemen, nietwaar?
.
Vandaar dat ik GRATIS! (het blijven joden) de groeten doe.
www.honestreporting.com/a/smilecampaig...

Yo, van der F, jij doet ook weinig anders als hijgerig achter je toetsenbordje kwijlen nietwaar?
Heb je verder ook een sociaal leven, of is dit het?
Weleens van neuken gehoord? Of zit je op Youporn als je niet hier zit te zeuren?
Get a life, man.

vander F | 08-01-09 | 21:35
Juist, maar dan nog even als extra aanvulling na 1948 voor 1952 zijn er ruim 800.000 joden vanuit het hele middenoosten gevlucht ook hun moesten huis en haart achterlaten en zijn er nooit voor gecompenseerd. Van die 800.000 zijn er 600.000 naar israel gegaan, deze mensen hebben daar een bloeien bestaan opgebouwd, terwijl de "palestijnen" nu nog steeds als vluchteling niet worden opgenomen door de islamitische staten....
-
Als je begrijpt dat jeruzalem voor israel en de islam een metafysische zaak is en israel is bereid dit op te geven, weet je van welke kant de wil tot vrede komt. Jeruzalem is de numer 1 stad in het geloof van de joden en de nummer 3 in de islam na medina en mekka. Dan kun je denk ik ook het stukje wel begrijpen dat de islam duidelijk stelt dat geen enkel gebied wat ooit onder dar el islam heeft gevallen weer dar el harb wordt. Ergo zelfs nu er misschien een vrede word gesmeed tussen israel en fatah denk ik dat de ellende van af de kant van hezbollah iran en syrie door blijft gaan. Net zolang totdat het westen zegt dat het genoeg is en deze twee landen oog om oog tand om tand terug betaalt voor ieder aanval op israel. Niet iets wat ik graag zou willen maar imo is het de enige manier.

@Peter5562 | 08-01-09 | 21:38
wat een gelul,
ben je wel eens in Isreal geweest
Isrel heeft een grotendeels sucuiere bevolking die gevoelig zijn voor praktische oplossingen.
Verder lijkt hun parlement op de onze, 234 partijtjes en 2 grote jongens,
het Israëlische volk is absoluut niet zo monomaan als het 1 partij systeem in Gaza, waar met dodelijk geweld dissidente gedachten kunnen worden afgestraft.

Jeaup | 08-01-09 | 21:14

Hoe objectief kan een joods schrijver zijn. Net als de Prijs voor Wilders van het Horowitz Freedom Centre niets zegt over de prestatie van deze malloot, mag je van een jood niet verwachten dat hij iets zinnigs zegt over het ontstaan van en de strijd om Israël als daar geen vorm van zelfkritiek in voor komt. Het zelfkritisch vermogen van veel joden is niet veel beter als die van de gemiddelde Hamas aanhanger. Israël is door die vreselijke holocaust en de onvoorwaardelijke steun van Amerika haar vermogen op zelfreflectie kwijt geraakt.

@mezelf,
Abbas, realpolitiker.

LOL

Hamas Hamas Gretta aan het gas. Klinkt een stuk beter.

@repulse | 08-01-09 | 21:22: Ja, de goede man is een Palestijn, dus je kan moeilijk verwachren dat hij Israel toejuicht. Maar wat hij zegt klopt wel.

@repulse | 08-01-09 | 21:29 ,
volstrekt duidelijk, Abbas ontwikkeld zich tot een echte politicus in deze.

@repulse | 08-01-09 | 21:27 ,
maar dat is ook inderdaad gelul.

De compensatie voor ausradierte Joden en hun geconfisqueerde bezittingen in Nederland duurde ook even, maar lijkt tegenwoordig op wederzijdse instemming te mogen bogen.
Wel een kwestie van geduld en volharding.
Het lijkt me daar ook nog wel wat voortdurend juridisch gezever op te leveren.

Maar dat vluchtelingen verhaal is absurd en kan demografisch gezien voor Israel onacceptabel zijn.

Voordeel is hier de troef Jeruzalem, metafysische zaken tellen hier erg zwaar, zwaarder dan de kleinkinderen van an sich terechte claims op onduidelijke overeenkomsten.

vander F | 08-01-09 | 21:23
Ik vermoed trouwens dat er momenteel hard gewerkt word aan een vredes verdrag tussen fatah op de westbank en israel. Anders zouden de palestijnen op de westbank zichzelf niet rustig houden.

vander F | 08-01-09 | 21:23
Israel is inprincipe al akkoord gegaan, het enigste waar ze niet mee akkoord kan en mag gaan is de terugkeer van alle mensen die te boek staan als vluchteling van palestijnse afkomst. Zij heeft compensatie aangeboden voor de mensen die echt gevlucht zijn, niet voor de nazaten.
Het enige volk wat in de wereld bestaat waar niet alleen de gevluchte maar ook de nazaten van de gevluchte als vluchtelingen te boek staat. Inmiddels zijn dat 4 miljoen palestijnen, een terugkeer zou automatisch het einde van israel zijn, aan gezien zij een democratie is en deze mensen dan dus ook allemaal stemrecht zouden krijgen.

@Jeaup | 08-01-09 | 21:14 ,
ik heb het boek ooit gelezen,
lang geleden,
in mijn herinnering een dramatisch verhaal,
zei weinig over de intenties en beweegredenen van Israël.
Zeg maar spannende lectuur.

@repulse | 08-01-09 | 21:11 ,
ik vrees dat een gedeelte van Jeruzalem een tijdje een VN zone moet worden,
uiteindelijk lopen werkelijk alle onderhandelingen stuk op Jeruzalem.

En we weten allemaal waarom.

De rest is nog wel onderhandelbaar.

Steerpike | 08-01-09 | 20:34
Dat is een column, de persoonlijke mening van 1 persoon, dus niet iets wat persé waarheidsgetrouw hoeft te zijn, verdere informatie over deze Mnr hier..
en.wikipedia.org/wiki/Rashid_Khalidi
Misschien word dan ook duidelijk waar zijn loyaliteiten liggen.

@Jeaup : Exodus is niets meer als (veel te lang) propagandistisch pamflet, met sterke soap elementen, verder kan de goede man niet schrijven, literair is Suske en Wiske van een hoger niveau.

@ Doorgaans Nooit | 08-01-09 | 20:26
Leestip: "Exodus" van Leon Uris.
Misschien lul je daarna anders.

Faaz71 | 08-01-09 | 20:28
Dan heb je het duidelijk niet gelezen, maar ik zal het je in het kort uitleggen. 1917 balfour verklaring, 1922 erkenning van balfour verklaring en splitsing van palestina en trans jordanie. Trans jordanie is de voor loper van jordanie en dit is de islamitische staat. Aan de hand van de cijfers die dhr muskens naar voren bracht kon ik duidelijk aantonen dat er na 1922(dus na de erkenning van de volkerenbond) een islamitische immigratie op gang is gekomen. Ergo deze mensen zijn dus geëmigreerd naar een stuk waarvan ze konden weten dat israel er op zou worden gesticht, de engelsen hebben het nog op veel manieren gerekt en tegen gehouden. todat uiteindelijk de joden na 26 jaar onderhandelen (terwijl wel de immigratie van joden naar palestina(israel) aan banden werd gelegd maar niet die van islamieten uit buurlanden.]
Pas wanneer mensen begrijpen dat de staat israel niet illegaal is, pas op het moment dat mensen snappen dat de joden niemand verdreven hebben, anders dan mensen die (na de goedkeuring van de volkerenbond tot de stichting van israel) naar dat land zijn geëmigreerd. Kan eindelijk de mythe dat joden de agressor zijn, joden de kolonisators, dat joden onschuldige mensen van hun land hebben verdreven van tafel
Dan moeten mensen nog eens onpartijdig op nieuw kijken naar de gebeurtenissen in het ontstaan en voortbestaan van israel. Dan zal iedereen zien dat israel altijd bereid is geweest tot vrede en eigenlijk altijd bereid was om meer op te geven als dat haar was toegezegd in 1922.
De geschiedenis ziet er een flink stuk anders uit wanneer je echt open en eerlijk kijkt.
Daarvan uit kan een ieder zelf de conclusie trekken dat het onderhandelen voor vrede nutteloos is, zolang andere islamitisch staten hun invloed kunnen uitoefenen op de mensen die nu palestijnen worden genoemd.
Volgens de volkerenbond in 1922 was gaza en de westbank en jeruzalem allemaal in het mandaat gebied palestina ergo zou dus binnen de grenzen van israel vallen. Pas in '48 kwamen er andere grenzen en israel heeft die gerespecteerd tot '67 dat zowel jordanie als egypte die 2 gebieden zelf in beslag nam en daar niet een palestijnse staat oprichte zou duidelijk genoeg moeten zijn.
Jeruzalem zou onder vn mandaat blijven, tegen de wil van de joden in trokken de engelsen terug en viel jeruzalem onder jordanie, die toen synagogen verbranden en joden vervolgde.
Israel heeft altijd haar stinkende best gedaan voor vrede, in 2005 heeft zij de gaza gegeven om vrede te krijgen, haar dank was dat er soldaten werden gekidnapt inmiddels is er al 1ruim 1000 dagen weg gilal shalit is zijn naam.
nl.wikipedia.org/wiki/Gilad_Shalit
www.youtube.com/watch?v=phekTtLwz1s
Als dank vlogen ruim 5000 raketten naar haar steden. waaronder 67 tijdens het afgelopen bestand. De schending die israel op 4 november maakte van het bestand was omdat soldaten zagen dat er een tunnel naar een grenspost werd gegraven dit was of om nog een soldaat te kidnappen of om een aanslag te plegen, een andere reden kan er niet zijn om een tunnel naar een grenspost te graven.
Hamas heeft alles in zijn macht gedaan om de aanvallen van israel te provoceren en ja, wat moet je dan als land?
Israel heeft ruim 200 straaljagers tot haar beschikking, wanneer zij ze allemaal in 1 keer laat opstijgen en allemaal gooien zij hun bommen op hetzelfde moment op gaza dan is daar geen steen meer op een andere, dan overleeft niemand het. Zo makkelijk is het in principe voor israel, maar zij doet dat niet, niemand heeft het recht om israel te beschuldigen van disproportioneel geweld, of haar de agressor te noemen.

@tipo: Je hebt het nu over mensen die daar al honderden jaren woonden.
En mede vanwege een Westers schuldcomplex moesten ze dan maar oprotten?
Nee, nee, er is daar een heel vuil spel gespeeld, en het einde is nog lang niet in zicht.
Die mensen is onrecht aangedaan.

@Steerpike | 08-01-09 | 20:34
Wat een onzin bij elkaar. Alle mensen uit Gaza zitten daar uit vrije wil. Ze hadden al sinds 1948 kunnen verhuizen naar alle landen in de wereld en ze hadden ook kunnen bedenken dat het niet zo handig is om je bevolkingsaantal te verviervoudigen sinds 1948, als je op zo een rotplek woont. De helft van de bevolking in Gaza is van na 1994. Wat hebben die met de situatie in 1948 te maken? De mensen die voor de Betuwelijn zijn moeten verhuizen, schieten toch ook niet met hun rakatten vanuit een Vinex-wijk. Je doet net alsof die Palastijnen niet dondersgoed weten waar ze mee bezig zijn. Die Palestijnen zijn slimmer dan je denkt, en jij wordt voor hun karretje gespannen.

Steerpike | 08-01-09 | 20:34

Daar had de klootzak van het CDA bij P&W het gisteren niet over. Dat zou het positieve beeld dat wordt gecreëerd politiek en media wel eens vernietigen. Wanneer je verder kijkt op het WWW leest je dit soort zaken wel. Net als het gebruik van DU munitie en andere troep waarmee ze levens op korte en lange termijn verzieken.

Dan gaat Harry toch niet naar die herdenking. Dat is toch betekenisloos geworden dankzij Israel.

Faaz71 | 08-01-09 | 20:28

En zo is het helemaal. chapeau!!!!

New York Times, en niet het plaatselijke sufferdje:
www.nytimes.com/2009/01/08/opinion/08k...

@repulse,

heel boeiend allemaal maar hoe maakt dat het huidige optreden van Tel Aviv minder misdadig?

Ik heb al eerder aangegeven dat ik me in dit verband niet meng in discussie over het ontstaan van Israël. Ik erken het bestaan van Israël als een historisch voldongen feit. Heb op juridische en morele gronden best een mening over de grondbeginselen waar het land op gebaseerd is maar die zijn voor deze discussie totaal irrelevant. Die mening heb ik in meer of mindere mate ook over de VS, Nederland of China.

Het gaat mij puur om de menselijke tragedie. Mij is het enkel te doen om een snel einde aan deze slachting, de beschietingen over en weer maar vooral de bezetting. Een Israël binnen de grenzen van 1967 kan zich beroepen op het recht op zelfverdediging. Een Israël met laarzen op Palestijns grondgebied kan dat niet.

Het is namelijk nogal dwaas om van een bezet volk te verlangen het verzet te beëindigen zonder de garantie dat die bezetting daarmee dan ook ophoudt. Wat het zwaarst is moet het zwaarst wegen. En hoe triest ook, de terreur van de beschietingen van Hamas op Zuidelijk Israël vallen echt een beetje in het niet bij de terreur van veertig jaar bezetting.

Alsof het een eer is om zo'n jammer-sessie van fossiele allochtonen te mogen bijwonen.
Niets anders dan een doorzichtige wijze om de sentimenten van de weekhartigen te
bespelen en hiermee een vrijbrief te creëren voor oorlogsmisdaden.
Die vrienden van zion doen er beter aan om jaffa's te gaan telen in zo'n illegaal reservaat.
Gemotiveerde krachten zijn daar altijd welkom, mits je volbloed bent natuurlijk.
Als je achter een andere vlag dan het rood-wit-blauw aanloopt ben je een allochtoon.
In dit geval van het opruiende soort. Net als rellende mocro's behoren jullie je vlag
en eventueel je kandelaar in te pakken en op te zouten uit mijn land.

zie ook www.vrijspreker.nl/wp/2009/01/allemaal...

"Holocaust awareness is an official, propagandistic indoctrination, a churning out of slogans and a false view of the world, the real aim of which is not at all an understanding of the past, but a manipulation of the present."

Boas Evron.

Niet alle Hamas-ambulances worden beschoten. Soms schieten de Hamas-ambulances terug:
www.liveleak.com/view?i=116_1231063776...

Er zijn in het verleden wel meer clubjes geweest waarvan de naam af te korten was tot twee letters, waarvan de eerste een S, die een hekel aan Joden hadden.

Faaz71 | 08-01-09 | 19:03
Ik heb vandaag al een keer de discussie gevoerd over het wel of niet legitiem zijn van de staat israel en wie de echte kolonisten waren.
De eerste post van een Mnr muskens begint om 04.24
extra.volkskrant.nl/opinie/artikel/sho...
Je komt mijn reacties vanzelf tegen, ook daar plemp ik onder de naam repulse, misschien steek je nog wat op van de oorsprong van israel en het smerige spel wat de engelsen hebben gespeeld.

Beetje jammer, dat plaatje bij het topic.

@GezondVerstand | 08-01-09 | 19:26
De pil van Drion, misschien? Beetje rare zelfmoordaanslagen worden dat.

Kijk dit filmje op de site van het vrije volk

www.liveleak.com/view?i=584_1231346212...
Een meid van halal die de holocaust terug wil.
Hoofddoeken zijn de ss uniformen voor de moslim meisjes.

Altijd gezellig zo een deaudscultus aanhangert.

Ik zeg laat hem rustig naar de herdenking komen. Mooi gelegenheid voor Rutger om hem eens te vragen hoe dat gaat, geweldloze zelfmoordaanslagen.

Goed voor Harry, dat eeuwige herdenken komt me toch al de keel uit.
4 mei is geen dodenherdenking meer, maar een jodenherdenking.
Met Auswitch denken ze een carte blanche te hebben om allerlei rotzakkerijen met de Palestijnen uit te halen

tipo | 08-01-09 | 18:55

Of je wil perse zien dat hij dat is. Van Dale zegt: OPSTAND of/en Opstand van de Palestijnen in de door Israël bezette gebieden.... Maar goed het is wel duidelijk dat je een land dat oorlogsmisdaden pleegt het handje boven het hoofd houdt.... Van mij mag de HAMAS van deze aardkloot verdwijnen maar ik wil daarvoor geen kinder en massamoordenaar worden. Blijkbaar hebben andere mensen daar minder moeite mee. Waarschijnlijk omdat het moslims zijn, daar hebben ze toch de schurft aan. Liever 100 moslimlijken dan 1 dode jood? is dat het motto? Joris Joris dit maar weg als het te ver gaat maar deze vraag doemt wel bij me op als ik sommige reaguursels lees....

VBommel steunt absoluut Hamas niet, zoals hij in zijn toespraak tijdens dezelfde demonstratie openlijk en duidelijk gezegd heeft maar wat deze boards om moverende redenen niet gehaald heeft. VBommel steunt het Palestijns Verzet tegen de Israëlische bezetting. En zelfs dat niet onvoorwaardelijk want hij legt de grens principieel bij ongewapende acties. In mijn ogen onbegrijpelijk omdat zelfs volgens internationaal en oorlogsrecht een bezet volk het volste recht heeft zich gewapenderhand te verzetten. Fuck Hamas en zijn middeleeuwse ideologie, leve het Palestijns verzet.

Te moeilijk voor je?

In WO2 bestond het verzet voor een groot deel uit communisten. Nu moet ik persoonlijk echt niets hebben van die ideologische stroming maar daarom was hun verzet niet minder gelegitimeerd.

@Tipo
Tell me when je ooit een socialist/communist hebt betrapt op het verkondigen van de waarheid?
*Mompelt contradictio in terminus*

@Faaz71 | 08-01-09 | 18:40
Oproepen tot intifada, enkele dagen nadat Khaled Meshal opriep tot een geweldadige intifada met zelfmoordacties is steun verlenen aan Hamas. Van Bommel steunt Hamas. Kan hij wel zeggen dat het niet zo is, maar dan is hij of ontzettend dom, of hij liegt.

@rechter

Dat sowieso. Samen met de rest van die maoisten

-weggejorist-

@ apfelstrudel,

Waarom zou je de moord op miljoenen onschuldigen niet kunnen herdenken zonder deze dagen partij te kiezen voor Israël? De Holocaustherdenking is een herdenking, geen solidariteitsbijeenkomst voor Israël of een steunbetoging voor het bewind in Tel Aviv.


Of zijn we vergeten dat behalve Joden ook miljoenen niet-Joden stierven in de kampen.

De Holocaustherdenking is een herdenking van de wandaden van het fascisme. Zo bezien zou je nu juist een kritische houding tegen Israël verwachten van het Auschwitz-comité...

-weggejorist-

Wat gek toch!
Ik wil graag dat alle moslims hier vertrekken. Dat is een redelijk populaire mening.
Ook wil ik graag dat de joden stoppen met vergrijpen, waarvan ze nota bene zelf slachtoffer zijn geworden. Waarom kunnen ze dit doen? Omdat het westen lijdt aan een collectief schuldgevoel! Objectief beoordelen wordt moeilijk als het om Israel gaat.
Dit is dan weer geen populaire opvatting en wordt bovendien met, brrrrrrrr, links geassocieerd.
Help....., ik geraak in een identiteitscrisis!

Kunnen we het de beide semitische volkeren niet gewoon zelf laten uitvechten. Gewoon, als Westen handen af, de gehele arabische wereld tegen Israel. Onze eigen moslims in een soort vreemdelingenlegioen strijdend voor hun goede doel en nooit meer terug?

Bets are on. *pakt nootjes en bier en schakelt in op CNN.* Snif, wat een prachtige, pakkende en emotionele televisie zal dit opleveren. Iets voor POWNED wellicht?
[/sarcasme modus off]

@Colle Tout | 08-01-09 | 17:39
Zoals elke verlopen linxe rakker: alles tussen foetus en schijndood.
En in het kader van de integratie: ook kleinvee.

Peter5562 | 08-01-09 | 17:30
Je plempsel lijkt wel op hutspot. Het ging over fascisme, weet je nog? Ik had het niet over fosfor, betrouwbaarheid of weet ik veel wat. Bovendien paradijzen bestaan niet en hebben ook nooit bestaan. Wat wel altijd bestaan heeft, historiografisch gesproken, is de historische noodzaak. Als de Romeinen de gevolgen van de slag bij Cannae (217 BC) niet te boven waren gekomen, dan was het Europa zoals we dat nu kennen nooit ontstaan. Een zichzelf respecterende natie is zich van dat soort verstrekkende zaken bewust. Daarom gebeurt er wat er gebeurt.
Lees ook eens The Clash of Civilizations van Huntington. (Helaas is de man onlangs overleden).

@Peter5562 | 08-01-09 | 17:37
Saudi Arabie gaat, net als Israel ook altijd vrijuit. Saudi Arabie heeft dat te danken aan grondstoffen en Israel aan hun intellect en cultuur.

Colle Tout | 08-01-09 | 17:39

PoehPoeh, jij hebt humor? Gghaaaap!

Zou 'Dirty' Harry van Bommel, Gretta D. doen?
Ik denk het wel, naar goed islamitisch gebruik bespringt HitsigeHarry alles wat ademt.

tipo | 08-01-09 | 17:23

Misschien, ik kan dat niet beoordelen. Als hier onder de Palestijnen draagvlak voor is vind ik dat prima. Anders moet er gewoon per decreet door de internationale gemeenschap een Palestijnse staat worden uitgeroepen volgens de grenzen van 1967. Wanneer Israël dat in accepteert met dit land economisch geïsoleerd worden. Helaas zal dit nooit gebeuren. Al vallen er nog 100.000 doden in Gaza, Israël gaat vrijuit.

@Harry Dillema | 08-01-09 | 17:29
Zoiets stellen ze toch ook voor? Vandaar dat Israel zich zo geweldadig moet verzetten (en toegegeven: Daarbij vaak over de schreef gaat door de Palestijnse burgers niet te ontzien).

Vigil | 08-01-09 | 17:11

Ik heb het over Israël, niet over joden. ik van voor de staat Israël en geen antisemiet. Maar besef wel dat er ook in onze zgn. verlichte democratische heilstaat (valt Israël ook onder) duistere,vieze politiek plaatsvindt. Dat heb je kunnen zien met in inval in Irak. Gelooft teveel onze betrouwbaarheid. DU Munitie, fosfor en clusterbommen kwamen in Irak voor en er zijn aanwijzingen dat sommige van deze wapens in Gaza gebruikt worden. DU munitie is een sluipmoordenaar en zal op lange termijn een massamoord veroorzaken in Irak en misschien ook in Gaza. "Leve het en heil aan het vrije Beschaafde en verlichte westen!" Mag ik ff kotsen!

@tipo
Ja zo'n voorstel doet ook echt recht aan de huidige verhoudingen. Ik denk dat de arabieren dan voorstellen om Israel maar op te heffen en de bevolking naar Argentinie te sturen.

@Harry Dillema | 08-01-09 | 17:21
Zo is Australie, Liberia, de VS, Nieuw-zeeland, Argentinie, Brazilie, Mexico en nog wat andere naties in 'de nieuwe wereld' ontstaan. Wel opvallend dat het alleen een probleem is, zodra er joden bij betrokken zijn, n'est-ce pas?

@Peter5562 | 08-01-09 | 16:36
De enige oplossing is dat Gaza weer terug naar Egypte gaat (met financiele steun van de EU) en dat de Westelijke Jordaanover weer terug naar Jordanie gaat (met financiele steun van de VS) en dat Israel, Jordanie en Egypte vreindschappelijke banden aanknopen (met steun van de NAVO tegen de rest van de jodenhatende OIC-landen).
.
Ook niet makkelijk, maar wel overzichtelijk en voor de lange termijn houdbaar.

Een joods tehuis in Zuid Frankrijk dat even later een eigen staat uitroept en vervolgens wat Fransen het nieuwe land uitjaagt zou denk ik door de gemiddelde fransman niet echt zijn toegejuichd.

@Harry Dillema | 08-01-09 | 17:15
Ik pas niet in jouw denkraam, denk ik. De bezetting van Irak had nooit begonnen mogen worden. Een enkele kogel door de kop van Sadam Hussein (en zijn familie) was veel goedkoper en menselijker geweest voor de Iraakse bevolking.

In ieder geval is het joodse volk een stuk beter af in die regio dan dat ze in Europa ooit af zijn geweest.

@Peter5562 | 08-01-09 | 17:12
Laat maar zitten. Je kent het verschil tussen humanisme en fascisme niet eens, ook al kloppen ze aan je voordeur.

@tipo | 08-01-09 | 17:10

Ik was even vergeten dat het uitlokken van oorlogen voorbehouden was aan de VS. Excuses.

@tipo

Misschien kunnen we net als in de VS een soort van indianenreservaten maken voor Palestijnen. Dat model heeft daar met de oorspronkelijke bewoners immers prima gewerkt.

tipo | 08-01-09 | 17:05

huh? even opnieuw. ik kom er niet uit zo.. wat bedoel je?

www.grenzeloos.org/artikel/viewartikel...

Peter5562 | 08-01-09 | 16:47
Bij jou is zeker alles fascistisch, wat niet past in jouw antizionistische denkraam? Ga eens bestuderen wat fascisme is door bv je eens grondig en eigentijds te verdiepen in de kwestie Darfur of de maatschappij in Saoudie-Arabie of Iran of desnoods Noord-Korea en Zimbabwe. Maar ik geef toe, dat daar meestal geen joden, zionisten of westerse kapitalisten wonen, maar wel socialisten of islamfascisten.

@Harry Dillema | 08-01-09 | 17:08
Nee, ik zeg dat als de grens tussen Egypte en Gaza open was, dat het Muslim Brotherhood een oorlog tussen Egypte en Israel had uitgelokt om aan de macht te komen.

@Faaz71 | 08-01-09 | 16:40
Als je gaat voetballen tegen kickboksers, met elke partij zijn eigen regels, dan verliezen de voetballers, of ze maken de meeste overtredingen, omdat er nu eenmaal minder mag in de edele voetbalsport.
Zolang Hamas zich niks aantrekt van mensenrechten, gelden die mensenrechten ook niet als Israel zichzelf verdedigt. Hamas heeft de regels zelf verandert. Dan moeten ze nu niet gaan klagen over de regels.

@tipo

De Muslim Brotherhood is toch een oppositiepartij in Egypte? En jij zegt dat als Israel de grens tussen Gaza en Egypte niet had dichtgegooid, de Egyptenaren dat wel zouden doen om te voorkomen dat Hamas en de MB betrekkingen gaan aanknopen?

Met die redenering kun je ook stellen dat als Israel Gaza niet had platgebombardeerd, dat Egypte dat wel had gedaan om die reden.

Wat mij opvalt is dat Israel zelf veel minder naarstig op zoek is naar excuses voor al dat geweld dan de mensen die verder weinig met het conflict te maken hebben.

@Peter5562 | 08-01-09 | 16:47
Ja, inderdaad. De mensen die willen voorkomen dat de holocaust wordt afgemaakt, zijn inderdaad allemaal fascisten. Ook al zeggen ze dat de 750.000 Palestijnse in Gaza kinderen beschermd moeten worden tegen Hamas door Egypte en dat het raken van burgerdoelen in Gaza door Israel internationaal bestraft dient te worden.

@cosmosluller
precies, met die halve dollar per vat die het kost om de olie op te pompen gaan ze failliet door die rommel met 40 dollar te verkopen.

@Harry Dillema | 08-01-09 | 16:44
Vanwege het Muslim Brotherhood (de grote broer van HAMAS), waar het bewind in Egypte niet mee door 1 deur kan, zou de grens met Gaza sowieso gesloten zijn. Alleen geeft Egypte de schuld aan Israel, omdat ook het bewind in Egypte niet onder de voet wil worden gelopen daar het Muslim Brotherhood. Niet alleen Isreal ziet Hamas als vijand, ook het bewind in Egypte ziet dat zo.

Ik zal eerder het IDF steunen dan welke organisatie ook die de Palestijnen van middelen voorziet. Die Gazanen kopen liever raketten dan water of brood:

"We won't have peace until they love their children as much as we do", Golda Mier - Israeli Prime Minister

Wie weet waren de Hamas-aanhangertjes gewoon in de war, dachten ze dat ze in een bedevaartstocht naar Mekka waren beland. Misschien hadden ze moeten gaan twijfelen toen ze Har de stoet zagen leiden, maar och.

Harry Dillema | 08-01-09 | 16:44

Tipo denkt dat je met fascistisch beleid ten aanzien van de Palestijene, het fascisme van de Hamas kan bestrijden.

Frenkie4alllll
De Arabieren gaan falliet met de huidige olie prijzen. Ze hebben geen cent meer op het ogenblik. Tactisch erg sterk van Israel om nu de Arabieren onder druk te zetten. Daarom blijft het ook stil bij hun broeders en kan de Hollandse klootzak het gelag weer betalen.

@tipo

Het gaat om de grenzen van Gaza met Egypte. Daar heeft Israel volgens mij niet zoveel te zoeken. De eigen grenzen mogen ze dicht gooien natuurlijk. Dat doet elk geciviliseerd land met zijn buren als deze niet onder het bestuur van dat land willen vallen tenslotte.

Faaz71 | 08-01-09 | 16:31

Geld storten, voor Hamas? Moehahahahahahaha

Laat Adolf Ahmedinedjad maar dokken voor zijn broedervolk.

tipo | 08-01-09 | 16:34,

Ik zie Israël niet als mijn vijand. Ik zie Tel Aviv als vijand van de mensenrechten, internationaal recht en als gevaar voor de wereldvrede. Tegen een Israël binnen de grenzen van 1967 heb ik helemaal niets. Op het ingebakken discriminerende karakter van de staat na dan maar daarin staan ze in de wereld helaas niet allen. Ook in bv Saudi Arabië hebben aanhangers van het ene geloof meer rechten dan dat van een ander. Maar dat is uiteindelijk hun eigen probleem.

Mijn probleem is met de daden van Israël, niet het land op zich.

De economie in de Gaza was van geen betekenis, ook nooit geweest ook. Trouwens, in geen een islamitisch land gaat het goed. Een uitzondering wil ik maken voor het westen van turkije, daar willen ze wel. De palestijnen dienen de gaza strook te verlaten wil daar vrede en veiligheid komen en vooral rust. Misschien weer naar Libanon of Jordanie met dat volk, maar niet meer in de Gazastrook. Israel zal er dan ook goed aan doen hun eigen koers te varen en niet te luisteren naar Europa. Dat werelddeel gaat het moeilijk genoeg krijgen met hun eigen Palestijnen.

@ Faaz71 | 08-01-09 | 16:31

De Arabieren hebben toch genoeg geld waarom maken die niet even wat over?!

tipo | 08-01-09 | 16:32

Is jou enige antwoord Isolatie en uitzichtloosheid voor de Palestijnen en carte blanche voor Israël?

Goed besluit. Ik zou als comité de mogelijkheid dat ''OnsBommie'' de club komt vergezellen in een pompa bestaande uit Hamas-aanhangers toch even uit willen sluiten. Ja Har, dat krijg je er nou van, niet meer doen, met je ''Terrorsquad'' onrust veroorzaken op het Museumplein.

@Faaz71 | 08-01-09 | 16:31
Waarom zie jij Israel als Vijand? Het is een bevriende natie van Nederland.

@Peter5562 | 08-01-09 | 16:28
Ja, leuke grap. Dan komt Iran nog betere raketten afleveren. Dat is zelfmoord voor Israel. Gaat dus niet gebeuren.

Beëlzebul | 08-01-09 | 16:25

Zullen we het over feiten hebben? Dat heeft hij dus niet geroepen mafkees...

tipo | 08-01-09 | 16:26,

Ach, dus als ik ergens Israël op kladder mag je het kapot schieten? Ga mijn ouwe spuitbussen maar weer eens opduikelen...


Edit: Het Rode Kruis heeft eindelijk een gironummer geopend voor de slachtoffers in Gaza. Stort op giro 6868.

www.rodekruis.nl/Content/Over_ons/Voor...

@ tipo | 08-01-09 | 16:26

Het was duidelijk het geluid van een AK-47. Heb jij toch ook wel waargenomen?

Goed besluit. Ik zou als comité de mogelijkheid dat ''OnsBommie'' in een pompa bestaande uit Hamas-aanhangers de boel komt opfleuren toch even uit willen sluiten. Ik denk dat de beste man en ''z'n Terrorsquad'' maar beter thuis kunnen blijven.

@Peter5562 | 08-01-09 | 16:25
Dankzij het sluiten van de grenzen, de miljoenen verslindende antiraket-alarmen in Israel, de miljoenen schuilkelders in Israel en de economische boycot van HAMAS valt het aantal slachtoffers van die raketbeschietingen mee (als je 5000 rakketten in 8 jaar weinig vind). Maar het is blijkbaar niet genoeg, dus moeten zoveel mogelijk HAMASleden deaudt. Prima actie als het daar om gaat. De collateral damage is niet acceptabel als het om kinderen gaat. De volwassenen hebben in meerderheid gekozen voor HAMAS, dus die zijn niet onschuldig.

Goed besluit. Ik zou als comité de mogelijkheid dat ''OnsBommie'' in een pompa, bestaande uit Hamas-aanhangers, de boel komt opfleuren toch even uit willen sluiten. Ik denk dat de beste man en ''z'n Terrorsquad'' maar beter thuis kunnen blijven.

tipo | 08-01-09 | 16:17

Grenzen sluiten prima, maar dan moet de aanvoer vanuit zee wel door mogen gaan, maar die is ook geblokkeerd door Israel

@Faaz71 | 08-01-09 | 15:56
Het eerste stukje is uit dat filmpje geknipt. Daarin kon je zien dat er heel groot HAMAS voorop die ambulance stond. Was gisteren bij Pauw en Wittenmans te zien:
www.uitzendinggemist.nl/index.php/afle...

Harry van Bommel met zijn Hamas(joden aan't gas) zou volgens de wet gewoon opgepakt moeten worden wegens haatzaaien.
Harry van Bommel is een walgelijke vent,Dat die het gore lef heeft om aan een jodenherdenking mee te doen spreekt boekdelen.

"Israel vecht voor het voortbestaan van Israel" Laat me niet lachen. Die veredelde vuurpijlen van de Hamas een bedreiging voor het voortbestaan van Israël? Overdrijven is ook een vak. Ik denk dat Israël eerder een bedreiging voor het eigen voortbestaan is.

frenkie4alllll | 08-01-09 | 16:00,

Zeker. Maar het zullen mijn ogen zijn maar volgens mij staat deze broeder toch echt als zodanig duidelijk herkenbaar ver buiten zijn ambulance. Dus wat is je punt?

Dikke lol om de linkjes van PenisPomp.

O.J. Pimpson | 08-01-09 | 16:02

Humanitaire hulp voor Gaza van Israel.
www.youtube.com/watch?v=Pof1y7tlCIM

Israel Admits Child for Medical Care 31 Dec. 2008
www.youtube.com/watch?v=wOyLbwLudEU&am...

'Hamas verhindert verzorging gewonde Palestijnen in Egypte'
De islamitische verzetsbeweging Hamas verhindert honderden Palestijnen, die gewond raakten bij de Israëlische luchtaanvallen, Gaza te verlaten om verzorgd te worden in Egypte. Dat zei de Egyptische minister van Buitenlandse Zaken, Ahmed Aboel Gheit, zondag.
www.tijd.be/nieuws/buitenland/'Ham...

@Peter5562 | 08-01-09 | 15:50
Wat een onzin. Hamasleden afschieten is iets anders dan kinderen afschieten. Ik maak daar wel onderscheid in. Daarnaast is oorlog geen modeschow of ethisch spelletje. Israel vecht voor het voortbestaan van Israel. Dan is er veel geoorloofd, zolang de Palestijnen zelf ook niks liever dan oorlog willen (ipv die zogenaamde onafhankelijkheid, die irre-eel is zonder bestaansmiddelen).
@Harry Dillema | 08-01-09 | 15:54
Waarom zou Israel de grenzen niet mogen sluiten? De Palestijnse gebieden wilden toch onafhankelijk van Israel zijn? Of willen ze wel het geld van Israel, maar niet de democratie? Zo werkt het niet.

@ frenkie.. haal de lul van israel uit je kont en tjek ff mijn links. :) kusje

Framoes | 08-01-09 | 14:32
Het Vaticaan zegt gewoon wat de mensen denken! Voor de verandering hebben ze een keer gelijk, ik vind ze anders ook liegende pedofielen hoor.

eureka | 08-01-09 | 15:53
Hamas graaft die tunnel om wapens, voedsel, medicijnen etc. via Egypte Gaza binnen te smokkelen. Lijkt me niet zo moeilijk.
Vraag moet zijn waarom moet Hamas een tunnel graven om Gaza te kunnen bevooraden. Kijk dat van die wapens is stout. Maar door de volledige blokade van Gaza, omdat Israel niet blij is met de machtsovername van Hamas, is de complete economie in Gaza tot stilstand gekomen. Niets erin, niets eruit. Tunnels en VN voedselhulp wat er mondjes maat wel in mocht, waren het enige alternatief.

@ Faaz71 | 08-01-09 | 15:56

Heb je de beelden gezien van Hamasstrijders die gebruik maken van ambulances?

Zeer interessant,

(verspreid dit naar de onwetenden)

wat schuilt er achter de huidige crisis

"Operation Justified Vengeance"

globalresearch.ca/index.php?context=va...

zope.gush-shalom.org/home/en/channels/...

Hier weer een mooi voorbeeld van de precisie-aanvallen van Israël. En toegegeven, een broeder hoort natuurlijk ook gewoon in een ambulance:

nl.youtube.com/watch?v=gAPQXtvC6us

-weggejorist-

@ O.J. Pimpson | 08-01-09 | 15:35

Deze is toch ook wel duidelijk? Geen permanent bestand zolang Israel bestaat.

Hamas wil niet praten over permanent bestand met Israël
.
(Novum/AP) - Hamas bestudeert voorstellen om een eind te maken aan het geweld in de Gazastrook, maar verwerpt een permanent bestand met Israël. Dat heeft de tweede man van het politieke bureau van Hamas, Moussa Abu Marzouk, woensdag gezegd.
.
Hamas is niet van plan over een permanent bestand te praten, zei Abu Marzouk. En zo lang er sprake is van een Israëlische bezetting 'zal er verzet zijn'.
.
Nieuws.nl
Uitgegeven op Woensdag 07 januari 2009 om 13:29:42

eureka | 08-01-09 | 15:53

wat moet je als je hermetisch afgesloten bent van de buitenwereld?

@tipo

En hoe lang blokkeren de Engelsen dan de grenzen van Noord Ierland?

O.J. Pimpson | 08-01-09 | 12:54
Ooit in een helder moment gedacht: Waarom graaft Hamas die tunnel ??
Indien mijn buurman een tunnel graaft die in mijn tuin uitkomt, heeft hij ook een seriues probleempje !!!!!

Vigil | 08-01-09 | 15:46
Ik met een bivak en een groene vlag is wel het laatste wat je zult zien. ( en ook niet met een zwarte, rode, blauwe of wat dan ook vlag)

Iran gaat ook vriendelijk mee doen?

'Iran betrokken bij raketaanval op noorden Israël'
www.elsevier.nl/web/10218960/Nieuws/Bu...

tipo | 08-01-09 | 15:39

Eerder radicaal militant humanist te noemen. Een dood kind meer of minder doet je blijkbaar niet zoveel.. Jij denkt blijkbaar dat wanneer geweld wordt uitgeoefend door een staat met een leger het legitiem is, maar wanneer het door een stateloos en defensieloos volk wordt gepleegd het terreur heet. Dat is precies de reden waarom Israël het stichten van de Palestijnse staat blokkeert.

T@ Riest | 08-01-09 | 15:41
Islamtische verlichting kan eigenlijk niet snel genoeg komen. Maar wat we tot die tijd kunnen doen is de stok waarmee de Islamisten naar het westen slaan uit handen nemen, door in ieder geval het Israelisch Palastijnse conflict op een, voor beide partijen, rechtvaardige manier op te lossen.

Hier zou Obama dan ook bijvoorlbeeld zich onsterfelijk kunnen maken door niet alleen de eerste zwarte Amerikaanse president te zijn maar ook de eerste zwarte president die daadweerkelijk iets bereikt, namelijk het oplossen van het conflict wat de wereld al 60 jaar in een wurggreep houdt.

O.J. Pimpson | 08-01-09 | 15:38
Nou, ik ben blij, dat je zelf probeert na te denken en geen ideologie aanhangt. Chapeau! Maar goed, dus ik hoef mij geen zorgen te maken, dat je met een bivakmuts op en met een groene vlag in je hand ergens in de kou rond loopt te sjouwen?

Jullie moeten echt op steeds obscuurdere bronnen terugvallen om jullie zionistische propaganda nog een schijn van geloofwaardigheid te geven. Kolere.

VBommel staat op het internet synoniem aan Hamas-hooligan omdat ene geflipte boekhouder uit North Beach dat zegt? Wauw.

De beelden van MEMRI (producent van Fitna) tonen enkel aan dat het bij Hamas ook net gewone mensen zijn. Dank daarvoor.

een afleidingsmanoeuvre door off topic te gaan trap ik niet in. Ik zei dat Israël (ookal is de VN today een lachertje) die überhaupt niet ziet zitten. Ze willen nl. geen vrede. Die witte duif is een farce...

O.J. Pimpson | 08-01-09 | 15:35
Zonder al die haatmensen had de wereld er ook anders uit gezien. De palestijnen en al hun islamitische broeders zitten zo vast aan de reliregels dat men ook oorlog had gemaakt tegen een zweedse nederzetting. Alleen een gelovige telt en alle anderen zijn ongelovig en dus honden die moeten worden afgemaakt.Het wachten is op een islamitische verlichting en dat duurt nog een paar duizend jaar.

@Peter5562 | 08-01-09 | 15:36
Fundamenteel Humanist vind ik mooier klinken. And Proud of it.

@Peter5562 | 08-01-09 | 15:34
Wel eens in Darfur geweest? Of is dat niet veel belangrijker en dodelijker dan het mini-oorlogje tussen tweede gebieden zo groot als Texel en Den Helder?

Vigil | 08-01-09 | 15:27
Ik hang geen ideologie aan maar probeer vooral zelf na te denken. Is voor mensen zoals jij die de wereld graag overzichtelijk willen kunnen indelen inderdaad moeilijk.

Peter5562 | 08-01-09 | 15:34
Ik bedoelde ook een sterke VN en niet de slappe hap van nu.

tipo | 08-01-09 | 15:32

En jij noemt jezelf NIET radicaal?

frenkie4alllll | 08-01-09 | 15:26
Begrijpend lezen is ook een kunst, zeker als je alleen maar wilt zien wat je uikomt.
Het huidige conflict, dus wat ze op dit moment aan het doen zijn, heeft niet direct iets met het handvest van Hamas te maken, maar alles met het verbreken van het bestand.

Zo, zit geen woord chinees bij. Zo duidelijk.

En je weet toch wel wat oorzaak en gevolg betekent, of niet? Zonder Israel en haar behandeling van de Palstijnen was er ook geen Hamas geweest.

@Peter5562 15:14
Eindelijk een comment waar ik me in kan vinden. Toch vraag ik me af wat jij een redelijke oplossing vind voor het conflict behalve dat Israel opgedoekt moet worden en allen Joden en Christenen de boot moeten pakken en ergens anders een heenkomen moeten zoeken.

frenkie4alllll | 08-01-09 | 15:31
Ja, dat lukt aardig. Iemand zou ook eens kunnen vertellen dat men wel 70 maagden krijgt maar dat het om varkens gaat waar de beer nog niet overheen is geweest. Dat kan ook remmend werken.

T@ Riest | 08-01-09 | 15:28

Israël wil geen VN in het gebied. Dat zou nl. betekenen dat wij zijn hoe grof de schendingen zijn die Israël en haar kolonisten uitvoeren.

Nicknames met nummertjes zijn allen 'uitgedaagde mensen'.

@Peter5562 | 08-01-09 | 15:18
De omgang met Hamas is vrij eenvoudig: Die moet je afschieten, voordat ze jou afschieten. Uitroeien lukt nooit, want de Islamitisch radicale bron is oneindig groot, maar dat is ook niet het doel. Het doel is de overlast van Hamas zo veel mogelijk beperken.
.
Praten met Hamas is alsof je een wolf en een schaap laat overleggen wat er op het menu komt.

Elders gelezen:
Thought experiment
.
Suppose Israel would place 10.000 heavy artillery around Gaza. These guns would be controlled by a computer, which gets its input from surveillance satellites, motion detectors and radar.
.
Every time a Kassam rocket is launched at Israel, all 10.000 guns fire 10 High-Explosive rounds into Gaza. The computer orders it. No human intervention is involved.
.
The Arabs are made aware of this, are even demonstrated the system.
.
Now an Arab fires a Kassam rocket at Israel. Who is responsible for the Arab casualties that are the result of the computer's automated response?
.
And why is Israel's response any less automatic, any less drastic? And if it weren't, who would be responsible then?

@ T@ Riest | 08-01-09 | 15:28

Met een muur......

-weggejorist-

Peter5562 | 08-01-09 | 15:21
Welnee joh maar omdat het probleem veel gecompliceerder is dan wat u doet geloven mag je een paar fikse machtsfactoren niet verzwijgen.Een beresterke VN zou iets kunnen betekenen als men daar tussen gaat liggen maar dan niet met een plastic geweertje maar met machtsvertoon van alle(ook arabische)machtige landen.Palestina afbakenen en zowel Israel als Palestina rustig tot zelfstandige landen laten groeien. Hoe men zelfmoordcommando's tegenhoudt weet ik helaas ook niet.

Harryfat ..... broertje?

O.J. Pimpson | 08-01-09 | 15:19
Wat leuk, dat je dit als standaardretoriek ziet. Laat ik nou precies hetzelfde zien in jouw geestelijke afscheidingen. Dat betekent dus, dat wij diametraal tegenover elkaar staan mbt tot een bepaald soort ideologie in deze zaak en dat lijkt dus ook onoplosbaar te zijn. Vandaar dat er zolang de mensheid bestaat er altijd wel een oorlog gevoerd zal worden als een van de partijen vindt, dat dat nodig is voor het voortbestaan van de eigen partij.

@ O.J. Pimpson | 08-01-09 | 14:47

Allememaggies....
Het handvest van Hamas heeft niets met de situatie in Gaza te maken? Het wordt steeds gekker met die vriendjes van Gretta hier.

@ Vigil | 08-01-09 | 14:58
Ik weet het. Maar ik irriteer me zo aan deze griezels dat ik me niet in kan houden.

@Peter5562 | 08-01-09 | 15:18
Een onafhankelijke staat voor de Palestijnen is niet mogelijk, omdat er te veel mensen en te weinig bestaansmiddelen in de Palestijnse gebieden zijn. Zelf al zijn alle grenzen met Israel open. Over 15 jaar is de bevolking in de Palestijnse gebieden verdubbeld, dus de armoede en werkeloosheid daar wordt alleen maar erger. Jordanie en Egypte zullen resp. de Westelijke jordaanoever en Gaza onder hun hoede moeten nemen, wil er een beetje ontwikkeling in de Palestijnse gebieden komen, zonder dat ze aan de tiet van Israel hangen.
.
Zolang de Palestijnse gebieden volledig de economische speelbal van Israel zijn, is onafhankelijkheid van Palestina een wrange grap die nooit uitkomt.

T@ Riest | 08-01-09 | 15:16

Wat stel jij voor? Het uitroeien van alle Arabieren? Het bezetten van het gehele midden Oosten?

@O.J. Pimpson | 08-01-09 | 15:16
Geen idee of dat kan. De VN kan ze wellicht tot een compensatiebetaling dwingen of op zijn minst onderzoeken wat er precies gebeurt is en wie er hoofdelijk aansprakelijk gesteld kan worden. De zelfbeheersing van Israel moet op de een of andere manier afgedwongen kunnen worden. Maar aanvallen op Hamnas zijn volkomen gelegitimeerd.

Vigil | 08-01-09 | 15:14
Nee gewoon een normaal weldenkend persoon die moe wordt van de standaard retoriek van lieden zoals jij.

tipo | 08-01-09 | 15:14

Dan moet je ook geen bestand met de Hamas afspreken. Of je het nu leuk vind of niet. De Hamas is een feit en die liquideer je niet zomaar weg. Je moet het draagvlak voor radicale partijen en groepen wegnemen, te beginnen met een eigen staat voor Palestijnen..

tipo | 08-01-09 | 15:14 Dat hedden ze nooit mogen doen en daar moet Israel (door een internationaal strafhof) voor gestraft worden.

Helaas zal dat dus nooit gebeuren, iets met westerse hand en Israelisch hoofd.

Peter5562 | 08-01-09 | 14:36
Het is in een discussie lullig en dom om de ander een bekrompen breintje toe te dichten.Ergens heb ik trouwens gereageerd op uw stelling dat een rijk en volgevreten Gazastrook de strijd zou doen stoppen en Hamas zou vervolgens verschrompelen want niet meer nodig.Geen reactie gezien. U weet waarschijnlijk net zo goed als ik dat landen als Syrië en vooral Iran niet zullen accepteren dat het er vredig aan toe gaat in de regio Israël. Zelfs niet met stapels pannenkoeken, 6 platte beeldbuizen per palestijn en allemaal een boerkavriendelijk zwembed.Men zal vlijtig simpele zielen blijven zoeken die bereid zijn zich in bus, restaurant of op een schoolpleintje op te blazen. En zolang het merendeel van de mensen in de arabische wereld ongeschoold is, kan men dit lang volhouden. Inmiddels al zo'n 60 jaar.

Porrello | 08-01-09 | 15:08

Net zo geloofwaardig als de argumenten voor de aanval op Irak door Bush en Blair en Balkenende. (de 3 B's) Waarom geloof jij alleen maar mensen die op je lijken. Luister, ik woon liever in Israël dan in Gaza en ik heb ook de schurft aan Hamas. Maar de feiten zeggen dat deze aanpak niet leidt tot vrede maar tot escalatie en meer radicalisme. Daarbij legitimeert dat wat hamas doet niet zoveel burgerdoden.

O.J. Pimpson | 08-01-09 | 15:08
Ben je een trotzkist, stalinist, leninist of lid van de club van Harry? Ach, en per slot van rekening waren er ook goeie nazi's, nietwaar?

@Peter5562 | 08-01-09 | 15:06
Er is geen Genocide in Gaza. Er worden nog steeds meer kinderen geboren (1600 in de afgelopen 10 dagen) dan dat er omkomen bij de aanval van Israel (600 in de afgelopen tien dagen).
.
Wat Israel wel fout doet, is het gebruik van fosfor- en clusterbommen en die aanval op die school. Dat hedden ze nooit mogen doen en daar moet Israel (door een internationaal strafhof) voor gestraft worden. Maar Hamasleden afschieten is in die regio een must voor de komende decennia, helaas. Daar is niks mis mee.

@Gianni A | 08-01-09 | 15:06
Hamas beheert de ziekenhuizen, scholen en uitkeringen, omdat ze de Fatah-leden met geweld en intimidatie uit Gaza verjaagd heeft. Goed, ze waren eerst verkozen, maar ze grepen gelijk naar de wapens, omdat Fatah met Israel wilde praten. Vele Palestijnen in Gaza zijn zo tegen de muur gezet, of in de knie-en geschoten of de middenhandsbeentjes gebroken. Of je dat goed of slecht vindt moet je zelf maar beoordelen.

Vigil | 08-01-09 | 14:58
Kun jij even optyfen, types zoals jij zijn eigenlijk het echte probleem. Types die iedere vorm van kritiek op het handelen van de staat Israel vertalen in Jodenhaat anti-semitisme en wat niet meer.
Heb je iets te compenseren, zijn je (voor) ouders iets te overijverig geweest in WOII aangaande de Joden.

@Peter5562 15:01
Ja dat is een beetje een pot verwijt de ketel discussie. Hamas zegt dat Israel bestanden schendt. Israel zegt dat Hamas hetzelfde doet. Jij gelooft dan toevallig die propagandamachine van de Hamas en Fatah. Net zoals dat Israel moedwillig onschuldige kindertjes vermoord? Dan ben je waarschijnlijk net zo naief als de bevolking aldaar. Die overigens niks in te brengen heeft in die schijndemocratie.

Ik vind het verhaal veel aannemelijker dat Israel terroristen vermoord en dat die door geloof geleide gekken juist blij zijn met alles wat ze vermoorden om maar te kunnen provoceren. Feit blijft dat we het beide niet kunnen bewijzen.

@O is dat zo? | 08-01-09 | 14:13
Dus je post iets wat je niet hebt gelezen? *Zucht*
Van Agt haalt er alles bij, van de muur tot aan de intifada's. Feit is dat Palestina ook voor 1948 al economisch onderontwikkeld was.

tipo | 08-01-09 | 14:58

Jij dankt dat Liquidaties en schendingen van mensenrechten door Israël wel kunnen maar door hamas niet? Wij, de zgn. Christelijk/Joodse samenleving mogen alles schenden, maar zodra een arabier dit doet rechtvaardigt dit Genocide? Eenzijdig wereldbeeld hou je er op na...

tipo | 08-01-09 | 14:59
Zoals ik al zei, ik heb geen zin in de 'goed' / 'slecht' classificatie. Maar sta er wel even bij stil dat hamas zorgt voor medische voorzieningen, onderwijs en sociale zekerheid in een straatarm gebied die al meer dan een jaar wordt geboycot door Israël. Of je dat goed of slecht vindt moet je zelf maar beoordelen.

@Nyg | 08-01-09 | 15:02
Precies! Daarom moet Hamas direct ophouden met raketten afvuren op burgers.

Porrello | 08-01-09 | 14:54
Nee dan heb je me niet goed begrepen. Hamas valt opzettelijk burger doelen aan, zijn niet erg efficient. Maar hoe dan ook wat hamas doet kan natuurlijk niet daarover verschillen we uiteraard niet van mening.
Israel dood relatief erg veel burgers, vrouwen en kinderen, en roept iedere keer dat ze dat betreurt. Dit 'betreuren' van Israel is geworden tot een loze en holle kreet die geen enkle betekenis meer heeft. Als je echt iets betreurt zorg je dat het niet meer gebeurd. In plaats van iedere dag te roepen dat je het weer opnieuw betreurt. Het is weinig geloofwaardig, en maakt dat Israel in de regio zo wordt gehaat om haar daden. Het leven van een Palastijns kind heeft alleen in woord waarde voor Israel.

@Harry Dillema | 08-01-09 | 14:56
De IRA pleegde geen aanslagen meer, toen de militairen van Groot Bittanie zich uit Noord Ierland hadden terug getrokken. Hamas begon juist met aanslagen toen Israel zich uit Gaza had teruggetrokken. Wel blijven opletten, he?

Er zijn ook veel Nederlanders door de Nazis vermoord. Betekent dit dat wij ook willekeurig mensen mogen vermoorden en/of beroven, land mogen stelen, en dan nog gratis miljarden aan wapens van de VS krijgen?

Porrello | 08-01-09 | 14:37

Er was een bestand (geen aanval bestand) tussen Israël en de Hamas. Ondanks dat liquideert Israël Hamasleden. Simpel toch, dat heet het schenden van het bestand.

www.nujij.nl/cnn-israel-heeft-de-wapen...

@Gianni A | 08-01-09 | 14:38
En wat is er precies goed aan Hamas?

frenkie4alllll
Respect voor je posts en jouw energie. Het is helaas verspilde moeite, want de inetrnationale socialistische jodenhatende, antizionistische en antiwesterse bloedhonden zijn goed in het trekken van zieligheidsmeters, waarmee zij te allen tijde hun gelijk menen te kunnen halen. En aangezien de media als Staatsradio 1 en de PO op tv tegenwoordig lijken te fungeren als een extreemlinkse propagandamachine voor Hamas en ander islamitisch terrorisme, worden zij daarin ook nog gesteund.

@Peter5562 | 08-01-09 | 14:55
En wat is er precies tegen het liquideren van Hamasleden?

Parallel aan de Israel-Hamas discussie kunnen we vaststellen dat volgens veel mensen hier de Engelsen ook met een gerust hart heel Noord Ierland hadden mogen platbombarderen omdat de IRA af en toe een bom afstak.

Er was een bestand (geen aanval bestand) tussen Israël en de Hamas. Ondanks dat liquideert Israël Hamasleden. Simpel toch, dat heet het schenden van het bestand.

www.nujij.nl/cnn-israel-heeft-de-wapen...

O.J.Pimpson 14:49
Nu gebruik je hetzelfde argument om het geweld van de Hamas goed te keuren als dat vele gebruiken om dat van Israeliers goed te keuren. Hij doet het oookkkkk!*vinger wijst*

Porrello | 08-01-09 | 14:48
Israel betuigd wat dat betreft heel vaak spijt, om daarna weer vervolgens vrolijk door te gaan.

Harry van Bommel maakt het Agnes Kant lastig door steeds in opspraak te raken en dus wordt hij in juni in ieders belang voor vijf jaar afgevoerd naar de Brusselse toendra.

frenkie4alllll | 08-01-09 | 14:42
Als jezelf het bestand om zeep helpt moet je daarna niet gaan zeuren dat de tegenpartij terug schiet.

@O.J.Pimson 14:29
Het is maar net hoe je het bekijkt wie er verantwoordlijk is voor het doden van kinderen als de tereurbewegingen zich schuil houden in scholen. Feit blijft dat de Hamas staat te juichen als hun projectielen een school raken en Israel spijt betuigd en overleg voert hoe dit heeft kunnen gebeuren, omdat doel is om terreurbewegingen uit te schakelen. Waarbij je in een morele discussie terecht kan komen in hoeverre men uberhaupt het recht heeft iemand anders te vermoorden.

Waarom sode-flikker-steen-tief-straal je mijn land niet uit, stelletje gekken? En neem die hele geflipte en zelfingenomen “linkse” horde zelfmanifesterende collaborateurs mee. Anja Meulenbelt, Harry Van Bommel, Gretta Duisenberg, Marika Peters, Dries van Agt, Hans van den Broek: het hele zootje hedonisten met hun bijzondere belangstelling voor het Joodse volk zou misschien toch het beste gedijen in de sfeer die hen het meest na staat, die van Hamas, Khomeini, Ahmedinejad en Nasrallah. Ga! Ga asjeblieft weg!
Uit: www.hetvrijevolk.com/?pagina=7640
.
.

frenkie4alllll | 08-01-09 | 14:40
Als je slim genoeg was zou je hebben begrepen, dat ik me wel kan voorstellen wat er in dat handvest staat. Is ook niet iets nieuws ofzo.
Maar dit handvest heeft geen enekele relatie met wat er nu aan de hand is, en is ook zeker geen rechtvaardiging om burgers te doden, dat jij dat er steeds bijhaalt is vooral een zwaktebod.
Ik ga ook niet de schrijfsels van allerlei zionisten erbij halen om mijn gelijk te staven.
Denk zelf na en kijk naar de feiten.

@frenkie4alllll | 08-01-09 | 14:42
Nee, maar dat telt niet. Of iets dergelijks.

@frenkie4alllll | 08-01-09 | 14:40
Mohammed ... zei: "De dag des oordeels zal niet komen, totdat de joden zich achter rotsen en bomen verstoppen, die zullen zeggen: 'O moslims, o Abdullah, achter mij zit een jood, kom hier en dood hem'."?

Ze interpreteren de Koran wel erg vrij hier.

@ O.J. Pimpson | 08-01-09 | 14:41

Was Hamas gestopt met beschietingen dan?

Porrello | 08-01-09 | 14:37
Het bestand is begin november door Israel om zeep geholpen met de liquidatie van 6 Hamasleden, waarop Hamas de beschietingen heeft hervat.

Zie mijn eerdere link.

@ O.J. Pimpson | 08-01-09 | 14:31
Zou ik ook niet doen......
.
Uit artikel 7: Hamas heeft ernaar verlangd Gods belofte ten uitvoer te leggen, hoeveel tijd dat ook kost. Mohammed ... zei: "De dag des oordeels zal niet komen, totdat de joden zich achter rotsen en bomen verstoppen, die zullen zeggen: 'O moslims, o Abdullah, achter mij zit een jood, kom hier en dood hem'."
lamitische waqf is voor de toekomstige moslimgeneraties tot de Dag des oordeels.
.
Uit artikel 13: Er is geen oplossing voor het Palestijnse probleem dan de jihad.

Peter5562 | 08-01-09 | 14:36
Klopt. Dat is de indeling van de wereld in twee categoriën 'goed' en 'slecht'. Iedereen kan op z'n sloffen aanvoelen dat zoiets niet werkt, en tegenstand oproept.

@Peter5562 14:14
Je spreekt over een bestand dat Israel verbreekt? Het bestand liep feitelijk af op 19 december. Israel verwijt de Palestijnen zich er niet aan gehouden te hebben en vica versa. Daarom is het bestand niet verlengd. Het is dus zo dat Israel zonder reden nu de gazastrook binnenvalt? Of doel je juist op het binnenvallen van de gazastrook met het verbeken van het 'bestand'?

Volgens mij schreeuw je maar wat.

@ O.J. Pimpson | 08-01-09 | 14:29
Ben ik het niet mee eens. Zelfs de Palestijnse president Abbas is het niet met je eens, want die zegt ook dat Hamas die had kunnen voorkomen. Abbas heeft trouwens nog meer gezegd in Februari. Israel was toen al van plan Gaza binnen te vallen.

Abbas: Hamas heeft banden met Al-Qa'ida

‘Ik durf zonder twijfel te zeggen dat Al-Qa’ida vaste voet aan de grond heeft gekregen in de Palestijnse Gebieden, en dat die aanwezigheid, vooral in Gaza, mogelijk wordt gemaakt door Hamas,’ aldus Abbas.
.
Israël is er al langer van overtuigd dat Al-Qa’ida is geïnfiltreerd in de Palestijnse gebieden, maar het is de eerste keer dat een Palestijnse leider dit zegt, aldus de Britse krant The Times.

Het geweld in Gaza dreigt sinds gisteravond weer te escaleren nadat een Israëlische student bij een Palestijnse raketaanval om het leven kwam. Het was de eerste dode door zo’n raketaanval in negen maanden. Israël is woedend en zou plannen hebben om Gaza aan te vallen. De invasie zou een einde moeten maken aan de terreurdaden van Hamas.
www.elsevier.nl/web/10159988/Nieuws/Bu...

O.J. Pimpson | 08-01-09 | 14:31

Waarom stellen deze gasten de kritiek op Israël gelijk aan steun aan de Hamas? Schijnbaar kan het in de bekrompen breintjes maar een schuldige zijn. Een variant op de Bushdoctrine? (als je niet voor Israël bent ben je voor de Hamas)

@Bijstandskoning | 08-01-09 | 14:28
En het Vaticaan roept al jaren dat condooms slecht zijn. Lekker betrouwbare bron dus.

frenkie4alllll | 08-01-09 | 14:27
Ik hoef het handvest van Hamas niet te lezen wat daarin staat lijkt me evident.

@Bijstandskoning | 08-01-09 | 14:28
Het Vaticaan staat dan ook al eeuwen bekend als een antisemitisch instituut.

@ Bijstandskoning | 08-01-09 | 14:28

En dan is het zo. *proest* Vandaar ook dat de winkels vol met lekker eten liggen en dat ze op straat lekker kebab staan te maken. En de gaskamers staan ook al massaal te roken..........

Ik begrijp wel dat jij in de bijstand zit. PrutserT.

frenkie4alllll | 08-01-09 | 14:25
Er is maar een partij die op dit moment verantwoordelijk is voor gedode kinderen. Dat is Israel. Ik heb altijd geleerd dat je eigen verantwoordelijkheid moet nemen. Degene die de trekker overhaalt is de moordenaar, geen enkele ja maar, omdat etc. verandert daar iets aan.

*zij

@O is dat zo? 13:15
En hoe krijgt het volk wel de kans om er iets van te maken? Het volk kan helemaal niks met de voorgeschetste propagande van de Hamas en de Fatah. Totdat zei inzien dat deze bewegingen niet het beloofde resultaat van een bevrijding brengen maar juist het tegendeel.

Ondanks dat je geweld op geen enkele manier kan verantwoorden zou ik juist denken dat het de enige manier is om die theocratie geleid door antisemitisme tot een fatsoenlijke democratie te maken.

Wat een zielig huilie huilie weer. Zelfs het Vaticaan heeft Gaza nu al een Joods concentratiekamp genoemd, dat is gewoon op SpitsNieuws te lezen.

Natuurlijk, betrouwbare link, Brusselmans, die van het synoniem. Geloof je elke blogger, of ben je daarin selectief? Of geloof je gewoon elke zionistische blogger per definitie??

Dit daarentegen vind ik wél een betrouwbare bron, die duidelijk aangeeft dat Israël oorlogsmisdaden begaat:

"Rode Kruis-medewerkers die na dagen wel naar Gaza mochten, vonden daar een huis met 12 doden. Overlevende kinderen werden aan hun lot overgelaten door de aanwezige Israëlische militairen. Dat is in strijd met het verdrag van Genève, zegt het Rode Kruis. "

www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuws/buitenl...

frenkie4alllll | 08-01-09 | 14:20

Niemand zeg dat de Hamas deugt. Maar jij vindt blijkbaar dat je een half volk mag uitmoorden omdat er een paar rotte plekken in zitten. Als die domme linkjes van je ontkrachten dit niet. wat dacht je van de kolonisten die hun macht misbruiken en structureel Palestijnen mishandelen en beschieten. Is dat een reden om Israël de bombarderen dan? video.google.nl/videosearch?hl=nl&...

@ O.J. Pimpson | 08-01-09 | 14:24

Ik vraag je iets. Heb jij het handvest van Hamas gelezen?

@ O.J. Pimpson | 08-01-09 | 14:19

Hoe weet jij dat? Was jij erbij? Denk jij dat Israel zit te wachten op veel burgerslachtoffers? Het lijkt mij niet. Alleen Hamas heeft daar voordeel van.
WTF het is toch triest dat wij hier zo zitten te praten en dat die kinderen als oud vuil worden behandeld. Is het niet als knalmoslim dan wel als propaganda middel voor Hamas. Walgelijk.

@borderliner | 08-01-09 | 14:18
Beste post die ik tot nu toe hier heb gelezen, en ik vrees dat je gelijk hebt ook. Dit gaat nooit stoppen.

frenkie4alllll | 08-01-09 | 14:20
Hou je gewoon aan de feiten. Ga er niet steeds allerlei bijzaken bij halen.

In wezen gaat het helemaal niet meer om het conflict tussen Israel en de Palestijnen of Hamas. Het gaat nu ten principale om de verscherpte tegenstelling tussen de vrije westerse wereld en het islamofascisme. In NL wordt dat het liefst verdoezeld, maar zowel de Franse president als Kouchner, de minister van BZ van Frankrijk, zeggen dat impliciet ook evenals dat ook bediscussieerd wordt op volwassen buitenlandse tv-zenders. (Immers in NL mag de islam niet bekritiseerd worden). Vandaar de drukke diplomatieke activiteiten, omdat men bang is dat deze zaak tot ofwel een WOIII zou kunnen leiden, dan wel burgeroorlog(en) in Europa alsmede een globale flare up van islamitisch terrorisme.

@Witteman | 08-01-09 | 14:17
Dat snap ik, en dat is idd ook geen excuus. Beide partijen zitten flink fout, en die inval is ook niet goed te praten.
Overigens is het verweer op kritiek op Palestina/Hamas vaak ook "maar Israël dit of dat". Het mes snijdt aan 2 kanten, en helaas lijkt het nog lang niet bot.

@ O.J. Pimpson | 08-01-09 | 14:15

Dus Hamas is lief en dat helemaal niets? En heb je trouwens het handvest van Hamas gelezen?

frenkie4alllll | 08-01-09 | 14:13
Man zit nou niet steeds de waarheid te verdraaien, feit is dat er in de VN school waar het NU overgaat geen stijders waren.

Nog wat beelden:

Mortar Bombs Shot from UN School
www.youtube.com/watch?v=zmXXUOs27lI

Wapens in een moskee in Gaza.
www.youtube.com/watch?v=jwP_LusgPAw&am...

Hamas human shields
www.youtube.com/watch?v=hBR8Z-l8LXg

Het is behoorlijk moeilijk om als, vrije en gelukkige westerling, die een paar duizend kilometer van de brandhaard af woont, je een oordeel te vormen over die brandhaard in het Midden Oosten. Alles wat je weet, hoor je via radio en TV. En er is al gebleken dat beelden niet altijd de waarheid weergeven. Elk bericht is gekleurd. Noem mij één objectieve journalist die weet hoe het zit??
En dan moeten wij ons er maar een oordeel over vormen?
Ik ga m´n handen er in ieder geval niet aan branden.
Eén ding weet ik wel zeker. Het zal daar nooit stoppen, wat iedereen ook doet, welk bestand er ook komt.
Zolang de ene partij de ander van de aardbodem wil wegvagen en men elkanders een staat niet erkend/wil erkennen, zal er niets veranderen.
En dat is misschien nog wel wat mij het diepst raakt. Dat het nooit zal stoppen.
Noem me een pessimist, maar ik loop nu al een tijd mee, en er is not niets veranderd in al die jaren. Nog steeds staat iedereen met de wapens tegenover elkaar. En als er al een lichtpuntje is, dan is er altijd wel weer iemand die dat lichtpuntje weet te doven. Blijkbaar is men daar alleen maar gebaat bij het conflict. Het geeft bestaansrecht. En dat is het meest verdrietige van alles.
En dom als je je voor een karretje laat spannen, alleen maar voor 'de stemmen'. Of om jezelf belangrijk te maken.
Oorlog is zo zinloos!

@O is dat zo? | 08-01-09 | 14:13
Het probleem is dat hij zijn stem laat horen temidden van de idioten die elke Jood op aarde de schuld geven van wat er nu in Gaza gebeurt, mensen die "Hamas, Hamas, alle Joden aan het gas" roepen.
Praten is er niet meer bij als Joden iets doen, dan begint iedereen spontaan te schreeuwen.

En wat hebben Joden buiten Israël te maken met de aanval op Gaza? Ik bedreig mijn Islamitische buurman ook niet als een Palestijn een bus opblaast of raket afschiet op Israël.

@ Framoes | 08-01-09 | 14:13
Weet ik, is een van de vele, vele redenen dat ik een schurft heb aan Hamas en aanverwante clubs. Maar dat is geen excuus om de misdaden van de andere partij toe te dekken. Bij elke kritiek op Israël is het enige verweer "ja maar hamas dit en dat". Niet erg sterk.

frenkie4alllll | 08-01-09 | 14:05
Hamas weigert een nieuw bestand omdat iedere keer als er een bestand is, Israel door gaat met het liquideren van Hamas leden. Dat is de werkelijke situatie.

Israel zal niet vernietigd worden. De staat Israel is een feit en haar veiligheid en voortbestaan wordt door in ieder geval de Westerse wereld gewaarborgd.

Framoes | 08-01-09 | 14:08

OK, dat mag je vinden. Ik vind het een misdaad van zowel de Hamas als Israël. Maar het feit blijft staan dat Israël het bestand verbrak, niet de HAMAS! Maar dat wordt door de PRO-Israëlische reaguurders vakkundig weg gezwegen...

@Witteman | 08-01-09 | 14:10
Die ene school inderdaad niet, maar het is bekend dat de Hamas het geen probleem vind om zich te verschuilen tussen vrouwen en kinderen.

@J.N. de Kabelpen | 08-01-09 | 14:03
O is dat zo? Ik had het stukje nog niet gelezen, was me te lang. Nou ja ik wist natuurlijk niet dat de recente geschiedenis niet mocht. Ik zal de volgende keer beter opletten wanneer de spelregels worden uitgelegd. Maar goed even terug on topic. Auschwitz heeft plaatsgevonden omdat teveel mensen het hebben laten gebeuren. Ik denk dat het Auschwitz commitee juist blij moet zijn met iemand als Van bommel die zijn stem laat horen als hij onrecht ziet.

@ Witteman | 08-01-09 | 14:10

VN-scholen in Gaza zijn bekende schuilplaatsen voor terroristen
littlegreenfootballs.com/article/32369...

@ Framoes | 08-01-09 | 14:08
De VN ontkent keihard dat er strijders in/bij de beschoten school waren. Je kan niet blíjven relativeren en verexcuseren.

@Peter5562 | 08-01-09 | 14:04
Andersom zou het ook zo gaan. Als IDF troepen tussen een kleuterklas zouden staan, zouden Hamas-strijders ook schieten.
Ik keur het niet goed, maar ik snap dat dit soort dingen gebeuren. De strijdende troepen willen hun vijand kapotmaken en als er dan burgerslachtoffers vallen is dat een bijzaak.
Dit is niet mijn visie, maar ik vermoed dat dit wel de gedachtegang van de gemiddelde soldaat/strijder daar is.

Ik vind het daarom ook laf dat ze burgers en zelfs kinderen min of meer als schild gebruiken.

frenkie4alllll | 08-01-09 | 14:01

Dat is wat Israël op dit moment doet! Jij staat daar blijkbaar achter?

@ O.J. Pimpson | 08-01-09 | 13:56

Israel is niet uit op de vernietiging van de Palestijnen en andersom is dat wel al 60 jaar het geval. Is dat nu zo moeilijk? De huidige escalatie komt door het weigeren van Hamas van een nieuw bestand en het al 8 jaar beschieten van Israel. En de raketten komen steeds verder Israel in en dus moeten ze die terroristen wel hard aanpakken.

Framoes | 08-01-09 | 13:54

Dus schiet je die kinderen ook maar tot bloedworst? Israël heeft het bestand op 4 november verbroken door het liquideren van Hamasleden, niet de Hamas.

@ apfelstrudel
ik vond hem ook niet ok

@O is dat zo? | 08-01-09 | 13:53
Van Agt sleept er zelfs de meeste recente geschiedenis (Israelische tegenacties vanaf 2004) bij! Kom op, Palestina was nooit iets en het wordt nooit iets.

@ Peter5562 | 08-01-09 | 13:58
Wie heeft het hier over genocide?

apfelstrudel | 08-01-09 | 13:50
Jij snapt het geloof ik ook niet helemaal.

@apfelstrudel | 08-01-09 | 13:50
Ik heb overigens even een nsb'tje (Deze reactie is niet OK) op je post gedaan. Dan weet je in ieder geval dat ik het was.

frenkie4alllll | 08-01-09 | 13:52

Denk je dat jou hyperlinkjes een genocide legitimeren?

@ Framoes | 08-01-09 | 13:54

Laat maar Framoes deze mensen zijn blind voor de waarheid.

@apfelstrudel | 08-01-09 | 13:50
En daar ben je dus de grens tussen pro-palestina en antisemitisme overgestoken.

frenkie4alllll | 08-01-09 | 13:48
Hadden we toch eigenlijk een vrij heldere discussie, ga jij je allemaal in moeilijke bochten vringen, konijnen erbij halen.

Mijn hele verhaal ging niet over wie nou wie het meeste haat, denk namelijk dat beide partijen daarin niet wezenlijk voor elkaar onder doen. Maar om wie nu eigenlijk verantwoordelijk is voor de huidige escalatie

Jij wil echt alleen maar zien wat je uitkomt.

@ apfelstrudel | 08-01-09 | 13:50

Kijk weer eens wat een Jodenhaat.......... de Neo NSB is ook weer flink vertegenwoordigd hier.

@O is dat zo? | 08-01-09 | 13:53
Post nu toch even dat linkje, man/mens!

@Peter5562 | 08-01-09 | 13:51
Die kindertjes worden als levend schild gebruikt door Hamas-strijders en diezelfde Hamas-strijders vinden het ook niet erg om vanuit scholen en ziekenhuizen beschietingen te doen.
Ze komen zogenaamd voor hun volk op, maar gaan er lekker tussen staan zodra ze worden beschoten.

@apfelstrudel | 08-01-09 | 13:50
Dag Constant, nog steeds kanker?

J.N. de Kabelpen | 08-01-09 | 13:41
Nou ja, gut... Volgens Van Agt zit het eerder zo

De heer Verbon weet blijkbaar niet dat de bezetter door het vestigen van Joodse nederzettingen en de aanleg van een netwerk van wegen die deze locaties verbinden met elkaar en met Israël zelf - en die door Palestijnen niet gebruikt mogen worden - de Westoever heeft verbrokkeld. En dat de Palestijnse wijken van Oost-Jeruzalem (essentieel voor de opbouw van een Palestijnse economie, hebben de EU-diplomaten ginds gezamenlijk gerapporteerd) steeds verder worden geïsoleerd van het overige Palestijnse land. En dat het zelfs binnen de enclaves waarin de Westoever is versnipperd uiterst moeizaam is om te reizen naar een dorp of stad in de buurt, om werk te vinden of goederen naar een markt te brengen. Israël heeft in bezet gebied meer dan 500 wegblokkades opgesteld. Zonder speciale vergunning kunnen Palestijnen daar niet door. Hoe kan een volk onder zulke knellende omstandigheden toch een economische ontwikkeling bewerkstelligen?

Het is de heer Verbon ook onbekend - zo moet ik uit de stelligheid van zijn beweringen afleiden - dat er voor de Palestijnen een fnuikend waterprobleem is. De kolonisten op de heuvels op de Westoever en de tot steden uitgegroeide nederzettingen verbruiken ongeveer driekwart van het beschikbare water, mede om hun tuinen en plantsoenen te irrigeren en om hun zwembaden en douches te laten functioneren. Voor de Palestijnse bevolking, vele malen groter dan het aantal kolonisten, blijft er heel weinig water over. Dat is vooral voor de land- en tuinbouw schadelijk.

Hoewel van cruciale feiten onkundig, schrijft de heer Verbon er onbekommerd op los. In een onsamenhangende stapeling van zinnen heeft hij het over zelfmoordaanslagen, de Gazastrook en raketten, over de Palestijnse vluchtelingen en het handvest van Hamas. Het is binnen het bestek van een gastopinie onmogelijk om die warboel uiteen te rafelen en dan punt voor punt te becommentariëren. Dat wil ik graag eens doen in een openbaar debat, bijvoorbeeld in Tilburg, ten overstaan van de heer Verbon's eigen en andere studenten. Daartoe daag ik de zelfverzekerde schrijver bij deze uit.

Toch is er één notitie, die ik, mede met het oog op de actualiteit, nu wil maken. Professor H. Verbon zegt over Gaza dat de Palestijnse leiders, nadat het Israëlische leger daar was vertrokken, wel raketinstallaties hebben geplaatst aan de grens met Israël, maar geen pogingen hebben gedaan enige economische ontwikkeling op gang te brengen. Dit verhaal rammelt als een roestige fluitketel. Om te beginnen: Gaza is nog steeds bezet gebied. Het Israëlische leger is slechts verplaatst naar posities dadelijk achter de grens, de Israëlische luchtmacht beheerst het luchtruim boven Gaza en voert vaak bombardementen en beschietingen uit, de Israëlische marine grendelt de kust af.

Vervolgens: Israël knijpt al sinds begin 2006 de Gazastrook tot wurgens toe af. Er is een voortdurend tekort aan levensmiddelen, medicamenten, dieselolie en electriciteit en nog veel meer, doordat de invoer ervan maar mondjesmaat wordt toegelaten en soms helemaal niet. Voortbrengselen van land- of tuinbouw worden vaak opgehouden aan de grens en staan daar dan te bederven. Hoe moet je in zo'n situatie een economische ontwikkeling genereren?

Het afschieten van raketten vanuit de Gazastrook is overigens verfoeilijk, hoe zeer ook een reactie op de opsluiting van de Gazanen in wat veelal genoemd wordt de grootste openluchtgevangenis ter wereld. Sinds juni 2004 zijn twaalf Israëli's door raketten gedood. Maar de Israëlische bombardementen en raids, her en der in Gaza uitgevoerd, hebben alleen al tussen 27 februari en 3 maart 2008 aan 106 Palestijnen, merendeels burgers, het leven gekost. 25 van de 106 doden waren kinderen.

Deze misdadige disproportionaliteit is Israël komen te staan op veroordelingen, ook door de secretaris-generaal van de Verenigde Naties en de Europese Unie. Amnesty International heeft 'de ongekend harde Israëlische lucht- en grondaanvallen op de Gazastrook' veroordeeld en stelt dat ze worden uitgevoerd 'zonder enig mededogen voor burgerlevens'. En een coalitie van Britse hulporganisaties concludeerde in een rapport dat op 6 maart verscheen, dat de humanitaire situatie sinds het begin van de Israëlische bezetting in 1967 nog nooit zo erg is geweest. Israëls blokkade van de Gazastrook noemen zij 'onacceptabel en illegaal'.

Professor Verbon, uw vak is openbare financiën. Het is raadzaam dat u zich voortaan bij die leest houdt. Van geschiedenis en internationaal recht weet u blijkbaar weinig.

Apfelstrudel is een zieke hond, mag ik dat zeggen als SP'er?

Wat leren Palestijnse kinderen op school?
nl.youtube.com/watch?v=EeZzSgKUde8

Bolkestein | 08-01-09 | 13:46

Zoiets mag je niet zeggen. Straks denkt men nog dat je antisemiet bent? Het is allemaal de schuld van de Palestijnen. Die dode kindertjes hadden daar maar niet moeten zijn. *doet een Hoogervorstje*. Je heb helemaal gelijk Bolkestein!

@ Bolkestein | 08-01-09 | 13:46

Nog zo'n mafkees.

Bij de weg: zijn mensen van de VVD, CDA en PVV die de afgelopen jaren opriepen tot geweld tegen Irak, Iran en de Palestijnen wél welkom op de herdenking?

-weggejorist-

@Bolkestein | 08-01-09 | 13:46
Mijn oude opa vertelde inderdaad vaak hoe die vervelende Joden raketten op de Duitsers afvuurden.

Peter5562 | 08-01-09 | 13:42

Tuurlijk joh....

Wie kent het Hamas konijn nog?

IDF Kills Giant Jew-Eating Rabbit
Last Friday on Hamas TV, Gaza’s children learned that the IDF had killed Assud, the giant Jew-eating rabbit.
www.thememriblog.org/blog_personal/en/...

De Isreaeli's hebben iig goed opgelet tijdens WO II. Ze gedragen zich nu tov de Palestijnen, zoals de Nazi's destijds tov de Joden.

O.J. Pimpson | 08-01-09 | 13:43

Frenkie zie alleen wat hem goed uit komt.

Erg ranzig dat de cheerleaders van Israël de Auschwitz-herdenking proberen te kapen voor hun politieke agenda. Dát is nog eens over lijken gaan.

frenkie4alllll | 08-01-09 | 13:37
Inderdaad voor dat vooral hield het bestand stand, ongeveer 4 maanden lang. Deze Israelische actie heeft het bestand om zeep geholpen. En Hamas heeft daarna de raket beschietingen hervat. Dat zijn de feiten.

frenkie4alllll | 08-01-09 | 13:30

Die miljarden zijn oa. gestopt in infrastructuur zoals havens, die vakkundig zijn gebombardeerd door Israël. Maar goed, Israël is lief ,goed en zuiver, Palestijnen zijn slecht, evil, en verziekt. Toch! He jongens en meisjes? Joden zijn nl. zelf het slachtoffer geweest van een vreselijke genocide, dus nu mogen ze zelf eens goed huishouden. Toch? Succes met jullie steun aan genocide!

@O is dat zo? | 08-01-09 | 13:36
Ja...'t is alleen niet zo moeilijk om propaganda te knippen en te plakken.

Kijk, dit zegt Harrie Verbon, hoogleraar openbare financiën aan de Universiteit van Tilburg: center.uvt.nl/staff/verbon/columnBD9.p...

Gezellig mensen de oven inwensen. En dan vooral mensen die in Amerika wonen en dus niet in Israël in het leger, de regering, of steunende partijen zitten.

Maar maakt niet uit hoor, wens Joden maar lekker de oven in, vuile neonazi.
@O is dat zo? | 08-01-09 | 13:33
De boel dom en onderontwikkeld houden doet Egypte ook al jaren, maar dan met haar eigen bevolking.

@ O is dat zo? | 08-01-09 | 13:33
Was Egypte ook een bezetter?

Intifada, intifada, palestina vrij! Het ergste vind ik nog dat het niet eens rijmt.

@ daniel565 | 08-01-09 | 12:50
"Eenmaal aangekomen vergeleek ze Gaza met Darfur, en noemde ze het 't grootste concentratie kamp ter wereld. Hier zijn wat foto's van Lauren Booth in Gaza."
De totale stompzinnigheid van de luitjes in dezen treffend uitgetekend.
Wat betreft hun andere stokpaardjes is het al niet veel anders.

@ O.J. Pimpson | 08-01-09 | 13:25

Grappig? Is gewoon ernst hoor. Men gebruikt speelgoedbeesten om foto's wat extra gevoel mee te geven. En nog even over dat stukje tekst. Dus voor dit voorval werden er geen raketten afgevuurd door Hamas?

@J.N. de Kabelpen | 08-01-09 | 13:35
Inderdaad. Dit ging ff wat sneller. Anderen bijspijkeren moet natuurlijk niet teveel tijd gaan kosten ;-)

@O is dat zo? | 08-01-09 | 13:33
Welk een opvallend enters plotseling. Je hebt toch niet geknipt en geplakt?

koerbagh ® | 08-01-09 | 13:12
Voor de bezetting in 1967 door Israel van Gaza was Gaza redelijk welvarend. Het was toen nog onder Egyptisch bestuur. Na 1967 ging het snel bergafwaarts.
Israël wilde de Palestijnse economie zwak, onderontwikkeld
en afhankelijk van de Israëlische economie houden.
Investeringen in de Palestijnse gebieden werden
vertraagd, verhinderd en niet aangemoedigd. Import uit
andere landen werd geblokkeerd. Palestijnen werden
massaal aangemoedigd om in Israël te gaan werken,
vooral in de landbouw, de bouwsector en de dienstensector.
Er werd niet geïnvesteerd in de ontwikkeling van
de infrastructuur in de bezette gebieden. Belastingen,
geïnd bij Palestijnen, kwamen deels in de Israëlische
schatkist terecht in plaats van ze te investeren in de bezette
gebieden. Erger nog: de landbouwinfrastructuur,
nog steeds een belangrijke economische sector van de
Palestijnse samenleving, werd teniet gedaan door de
annexatie van Palestijnse gronden, de beperking van
watertoevoer en de beperking van de uitvoer van landbouwproducten
naar Israël.
Al deze maatregelen bereikten hun doel: een grote Palestijnse
afhankelijkheid van Israël.

@Sikkeneur | 08-01-09 | 13:27
Dude, Dubai is een stad waar een paar krankzinnig rijke sjeiks projecten door Westerse bedrijven laten uitvoeren. Hun zogenaamde moslimbroeders -veel Pakistanen- aldaar werken nog altijd voor een hongerloon.

@ Peter5562 | 08-01-09 | 13:17

We hebben al honderden miljarden euri in dat gebied gestoken en wat heeft het opgeleverd? Nada noppes. De helige oorlog stopt alleen als alle Joden zijn afgeslacht, dus dat moet Israel dan maar laten gebeuren? Of mogen deze mensen zich verdedigen?

Geweld en armoede gaat gepaard met radicalisering bedoelde ik natuurlijk.

koerbagh ® | 08-01-09 | 13:19

Waarschijnlijk worden die zodra ze klaar zijn onklaar gemaakt door Israël. Stel je voor dat ze een beetje economie opbouwen in Gaza. Wanneer ziet Israël nu eens in dat terreur pas ophoud wanneer de bevolking een eigen staat heeft en meer welvaart. Het is een illusie te denken dat deze harde aanpakt helpt. zo gaat het conflict nog eeuwen duren. Radicalisering gaar gepaard met armoede en geweld. Dat weet Israël ook dus houdt ze dat in stand.

J.N. de Kabelpen | 08-01-09 | 13:24

Prachtig voorbeeld is Dubai...

raar, Harry is toch een hele redelijke & verstandige man

frenkie4alllll | 08-01-09 | 13:23
Kijk als je dan uiteindelijk feitelijk niets meer hebt in te brengen, ga je quasi grappig reageren. Slap!
En het bewijst ook mijn punt.

@O is dat zo? | 08-01-09 | 13:15
Uiteraard. En Saoedi-Arabië bezit helemaal geen olie, wat ook voor de VEA geldt, zeker niet in de mate dat ze de welvaart en het welzijn van haar bevolking sterk kan verhogen...
Al krijgen Palestijnen een watervoorraad van hier tot Tokio dan nog zal het niets opleveren. Waarom? Omdat de ideologie die islam heet, ontwikkeling in de weg staat.

@ O.J. Pimpson | 08-01-09 | 13:11

Gebruikt Hamas nu ook al speelgoedbeesten om hun foto's wat op te leuken. Het lijkt Hezbollah wel.

@rodovi | 08-01-09 | 13:03
"Feit is dat de Joden al 1800 jaar werden vervolgd. En dat ze soms rijk waren komt alleen doordat ze geen beroep mochten uitoefenen en daarom wel de handel in moesten. Ook zijn zij door de Duitsers in het ghetto van Wharshau gedreven en daar systematisch uitgehongerd en vermoord."

Hmmm, ik heb denk ik niets gezegd dat daarmee in tegenspraak is. Zo zie je maar weer dat er ook veel problemen ontstaan als men niet goed naar elkaar luistert.

Peter5562 | 08-01-09 | 13:17
Zolang er een Israël is zullen landen als Syrië en Iran groepen als Hamas en Hezbollah kunstmatig in leven blijven houden ook al eten ze iedere dag 2 taarten met slagroom in de Gazastrook.

@O is dat zo? | 08-01-09 | 13:15 :
Gaza ligt aan zee. Water zat. Ontziltingsinstallaties bouwen en klaar ben je. Kunnen ze in Dubai ook.

frenkie4alllll | 08-01-09 | 13:14
Als je een huis bombardeerd met vrouwen en kinderen erin is het niet zo gek dat ze dood gaan toch? Denk ook niet dat een keldertje echt gaat helpen gezien het wapentuig wat de iDF gebruikt.

Maar doe eens antwoord geven, wie was er nu ook al weer begonnen?

Vast niet van belang in dit debat maar... ik hoor dan op het nieuws dat een israëlische bom een belangrijk hamasleider en 2 van zijn vrouwen heeft uitgeschakeld.. De staats tv laat dit passeren, behalve dan aguttegut dan toch roepen en waarom toch Israël. Wil men dan nu dat de rol van de vrouw in ons land op hamasniveau komt? Pas dan maar op Clairy want voor U het weet bent U vrouw nr30 van Harry en mag U alleen de groezelige lakens en ondergoed van hem en zijn 29 andere vrouwen wassen.

frenkie4alllll | 08-01-09 | 13:06

Dus besluit je als Israël dan maar collateraal wat kinderlijkjes aan Palestijnse zijde op de koop toe te nemen. Ik denk dat de enige oplossing van dit conflict ligt in een Palestijnse staat en meer welvaart voor de mensen daar. Dan zal je zien dat de Hamas ook haar aanhang ziet teruglopen.

@ CoffeePatch | 08-01-09 | 13:14

Nieuwe vriendjes?

Volksnationalisten en stalinisten

Ook de neo-nazistische Nederlandse Volks Unie (NVU) had aangekondigd te komen demonstreren. "De zionistische lobby probeert via de aanval op Irak haar greep op de wereld te vergroten. Deze lobby heeft al onnoemelijk veel schade aangericht, daar kunnen de Palestijnen het nodige over vertellen", schreef NVU-leider Constant Kusters in een persbericht. Een ambassademedewerker van Irak liet weten blij te zijn met deze steun, en hij hoopte dat de NVU samen met de linkse betogers als één blok zou demonstreren. In een reactie zei SP-er Van Bommel geen actie te zullen ondernemen tegen een eventuele NVU-deelname aan anti-oorlogsdemonstraties. "De NVU stelt niets voor, maar in Nederland is een vrijheid van demonstratie. We kunnen niet uitmaken wie aan een protestmars deelneemt." Aanwezig waren ook Eite Homan en Johan van Enk van het neo-nazistische Aktiefront Nationale Socialisten (ANS).
www.gebladerte.nl/10879f56.htm

J.N. de Kabelpen | 08-01-09 | 13:00
Als Israel ook wat water aan de Palestijnen geeft dan zal het ze ook wel gaan lukken. Israel heeft reeds in 1948 de beschikbare waterbronnen veiliggesteld. Het niet vrijgeven van water door Israel was in 1967 aanleiding voor schermutselingen die weer aanleiding gaven voor de 6-daagse oorlog. Israels monopolie op de schaarse watervoorraden valt onder de ernstige onderdrukking van de Palestijnen. Het volk krijgt simpelweg de kans niet om er iets van te maken. In een ontevreden maatschappij gedijen verzetsbewegingen nu eenmaal goed. En zo zal er nooit iets veranderen.

Kadootje tegen de pijn, zullen we maar zeggen.

Harry5562 | 08-01-09 | 13:10
Dan had je nu lekker raketjes kunnen schieten vanuit Den Helder ipv. posten op geenstijl.

@ O.J. Pimpson | 08-01-09 | 13:09
Thuis in de schuilkelder inderdaad. Of is het zo moeilijk om een keldertje te maken?
Vind jij het niet apart dat er zoveel vrouwen en kinderen worden gedood? Volgens mij zie je dat nergens behalve in een oorlog waar Hezbollah en Hamas betrokken zijn. Ik hoorde gisteren een Deense arts zeggen dat van de paar honderd gewonden die hij had gezien in zijn ziekenhuis er maar 2 strijders tussen zaten. Het is toch wat.

Hoe voelt het om een outcast te zijn Harry? Jij en die bedenkelijke vrienden van je, je weet wel Gretta Rost van Tonningen enzo.

De nieuwe vriendjes van Harry www.nvu.info/pers/gaza/1.html (Rechtstuig alert)

sjaakdeslinksesul | 08-01-09 | 13:09
Jammer, je bent toch een van de beste reaguurders.
Moet ook maar eens gezegd.

@O is dat zo? | 08-01-09 | 12:54 :
"Palestina" krijgt al jaaaaren meer ontwikkelingsgeld per hoofd v.d. bevolking dan heel Afrika. Hoezo, welvaart brengen? We doen niet anders. Ik weet hoeveel geld we er als westerse wereld naar toe brengen via EU en VN. Waar het blijft? Geen idee. Ik heb wel een vermoeden. www.europa-nu.nl/9353000/1/j9vvh6nf08t...

frenkie4alllll | 08-01-09 | 13:07
www.guardian.co.uk/world/2008/nov/05/i...

even nogmaals voor jouw een feitelijk stukje nieuwsvergaring.

Sikkeneur | 08-01-09 | 13:06

Precies. Hadden ze Texel niet beter aan de Joden kunnen toewijzen in "48.

frenkie4alllll | 08-01-09 | 13:06
Die kinderen horen thuis te zitten, inderdaad!
Hoeveel kinderen zijn nu ook al weer afgeslacht door Israelische bombardementen op huizen?

Miretra | 08-01-09 | 13:03
d-r-u-k, GS is nu een soort van tabblad tijdens het surfen geworden en ik heb geen tijd meer om reacties te lezen of zelf langere te plaatsen.

Greta Zesmiljoenberg? Het is Israel die zich alles denkt te kunnen permitteren met hun dodenpasje van zesmiljoen.

@sjaakdeslinksesul | 08-01-09 | 13:01
Hahaha. Ssssst!

@ O.J. Pimpson | 08-01-09 | 13:05

Een leugen? *lol*

@RechtsTuigje | 08-01-09 | 12:56
Check de geschiedenis. Na de disapora zijn Joden altijd en overal uitkotst. Pogroms... zegt dat iets? En zelfs in de VS werd joden zeventig jaar geleden nog achtergesteld.

@ Peter5562 | 08-01-09 | 13:00

Je mag je eigen bevolking beschermen ja. Israel doet dat heel goed door het bouwen van schuilkelders en ze maken gebruik van een alarm systeem. Hamas daarentegen mis(ge)bruikt de burgers juist als propaganda middel en daarom vallen er ook zo ongelooflijk veel burgerdoden. Waarom lopen die kinderen op straat in de frontline? Die kinderen horen thuis te zitten. Ik vind het walgelijk dat Hamas dit doet. Kijk dit filmpje maar eens over de kinderen van Hamas. Schokkend.
www.youtube.com/watch?v=eTGbP55HGi8

JanRap | 08-01-09 | 12:57

Vervolgingen van Joden in Europa door de eeuwen heen, de opkomst van het zionisme begin 20ste eeuw uit angst voor verdwijning van de joodse cultuur door assimilatie en een hang naar een eigen thuisbasis in de geboortestreek van het Jodendom. De Balfour Verklaring en het Britse Mandaat over Palestina met het collectieve schuldgevoel in Europa na WWII, bereidde de weg voor een Israëlische staat.

Ergo: Europa met zijn zogenaamde Jeauds/Gristelijke cultuur is verantwoordelijk voor de klerezooi aldaar.

frenkie4alllll | 08-01-09 | 13:00

Ik heb het over de feitelijke leugen dat Hamas direct verantwoordelijk zou zijn voor de huidige escalatie. Dit is een leugen! Dat weet jij, dat weet ik, dat weet... en toch krijgt Israel het voor elkaar om iedereen anders te doen geloven. Wel een huzarenstukje in de catogorie propaganda, dat dan weer wel.

Zoals ik al zei, iets met status aparte en schuld complex enzo.

@RechtsTuigje | 08-01-09 | 12:46:
Gevoel voor verhoudingen een beetje kwijt?
Arabische landen: upload.wikimedia.org/wikipedia/commons... 30.780.000 km²
Israel: users.cs.jmu.edu/abzugcx/public/Bibli... 22.145 km²

sjaakdeslinksesul | 08-01-09 | 13:01
Amen.
Ik lees je helaas minder de laatste tijd, klopt dat?
Laat ik niet merken dat je stiekem een sociaal leven hebt...

@O is dat zo? | 08-01-09 | 12:54

Waar heb je deze wijsheid vandaan. Feit is dat de Joden al 1800 jaar werden vervolgd. En dat ze soms rijk waren komt alleen doordat ze geen beroep mochten uitoefenen en daarom wel de handel in moesten. Ook zijn zij door de Duitsers in het ghetto van Wharshau gedreven en daar systematisch uitgehongerd en vermoord. Maar goed beter dat jij het zegt dan iemand met zijn volle verstand. En voor de rest moet Van Bommel gewoon weg blijven de 25e.

TheDeadDude | 08-01-09 | 12:14

De Palestijnen liegen, al jaren!

moe de loos | 08-01-09 | 12:54

Wat een smeerlap ben jij zeg!

@sjaakdeslinksesul | 08-01-09 | 12:35

Kewl! Ik ben nog aan het overwegen of ik me aan ga sluiten bij de Nuke-Limburg-Now gemeenschap.

Ochjezus.... al die stomme argumenten van de voor- en tegenstanders zijn al duizenden keren langsgekomen, jullie luisteren dus nooit naar elkaar en worden het toch nooit met elkaar eens. En ondertussen je eigen kant maar toejuichen en aanmoedigen. Flikker aub op naar de Gaza en wordt lid van Hamas of het IDF en ga daar je zinloze conflict maar met wapens uitvechten. Wie overleeft heeft gelijk. E-I-K-E-L-S z-o-n-d-e-r L-E-V-E-N.

'Zorg voor voorpoed voor de Palestijnen en het verzet zal stoppen.'

O is dat zo? | 08-01-09 | 12:54

Weet je wat het is.... Egypte, Jordanië, Syrië of welk middenoostelijk moslimland dan ook bestaan uit wat kamelen, zandvlooien, heel veel armoede en een enkele sjeik. Israel heeft in een paar decennia een welvarend en democratisch land uit de grond gestampt. Zoek de verschillen. En vooral: hoe zou dat nu komen? "Zorg voor voorspoed...', m'n reet. Laat moslims zelf iets presteren.

@ O.J. Pimpson | 08-01-09 | 12:46

Zij hebben massaal op Hamas gestemd en dus zelf gekozen voor oorlog. OK ze werden ook wel gedwongen, want iedere tegenstander is door Hamas tegen de muur gezet in Gaza.
Filmpje: www.youtube.com/watch?v=McxxS98E22o

Hier wat meer uitleg over hoe de radicale islam het nazisme gebruikt.

CNN: www.youtube.com/watch?v=ZvpKQTjAb2U
Film: video.google.nl/videoplay?docid=866246...

frenkie4alllll | 08-01-09 | 12:50

En daarom mag je ongelimiteerd Palestijnen uitmoorden. Israël wil geen vrede evenals Hamas dat niet wil. Maar waarom weigert Israël stelselmatig een interventiemacht? Waarom mogen er geen Journalisten Gaza in? Ik vind Hamas ook een foute club, maar ze is aan de macht gekomen door het falen van Israël en de Internationale gemeenschap. Geef die Palestijnen een eigen staat volgens de grenzen van '67 en stationeer op de grenzen een Interventiemacht. En wie dan over de schreef gaat wordt aangepakt. Wedden dat Israël dit niet ziet zitten? Ze willen blijven onderdrukken.

RechtsTuigje | 08-01-09 | 12:56
950 jaar moet natuurlijk 50 jaar zijn

Vriendjes van Harry roepen: "you need a big oven"
www.hetvrijevolk.com/?pagina=7635

en dan te bedenken dat dat volk onder ons is in grote getalen.

@chop46 | 08-01-09 | 12:16
Inderdaad, Israel wordt een beetje ziek en zat van dat professionele vuurwerk dat constant wordt afgestoken. Als je teruggaat in de geschiedenis zie je dat die regio al een paar duizend jaar niet lekker spoort. Palestina is in vele geografische vormen altijd een deel van iets anders geweest, of een mandaatgebied. Die mensen hebben nog nooit zichzelf bestuurd voor zover ik kan nagaan. Ze moeten nog leren om pragmatisch te onderhandelen. Dat de joden die contreien indertijd als 'tehuis' kregen aangewezen, heeft ook niet echt geholpen. Dat tehuis werd al gauw de staat Israel. Zoek maar uit waar het fout ging.

De lijst bewijst mijn theorie: Islamist en (nationaal/Internationaal) Socialist elkaar (wederom) HELEMAAL gevonden hebben...
www.geocities.com/arabracismandislamic...

images.google.nl/imgres?imgurl=http://...

*ontwerpt vlaggetjes met een symbool van Halve Maan en Ster/Hamer en Sikkel om er iig IETS op te verdienen*

atthebackofthehill.blogspot.com/2009/0...

prachtig dit lijstje, gelijk een bookmark van gemaakt.

J.N. de Kabelpen | 08-01-09 | 12:51

Ja zo lust ik er nog wel een paar, alsof ze al 2000 jaar de lul zijn hou toch op zeg, dan zou je elke genocide kunnen verantwoorden met zo'n stelling.
En ik weet wat de Hamas wil doen maar dat geeft je niet het recht om bij 590 jaar een complete bevolkingsgroep te onderdrukken, punt.

En juist de joden zouden moeten weten wat dat inhoud, als alles van je wordt afgenomen en je kinderen en familieleden worden vermoord, dit keer niet door een gaskamer maar nu door een Apache en een raket.

Van Bommel?! Is hij nog niet opgerot?

koerbagh ® | 08-01-09 | 12:51

Oh shit, vergat ik die lawinepijlen. Ja, joh, die maken het verschil.
Gezien de hoeveelheid die er afgeschoten zijn moet er geen steen op de andere meer staan en al het leven in Israël uitgeroeid zijn.

Blijf jij maar door jouw gekleurde bril kijken, komt het vast allemaal goed.

@ koerbagh ® | 08-01-09 | 12:24
De Joden behoorden voor de tweede wereldoorlog over het algemeen tot de bovenklasse in Europa. Ze hadden toegang tot alle voorzieningen en mochten gaan en staan waar ze wilden. De laatste paar duizend jaar was ze geen land meer afgepakt en er was eigenlijk geen reden om wie dan ook met bommetjes te bestoken. Tussen 1930 en 1945 verslechterde hun situatie radicaal. Opeengepropt in het getto van Warschau hebben de Joden zich tussen 19 april 1943 en 16 mei 1943 geweldadig verzet tegen de Duitsers. Waarschijnlijk werden die Joden toen door de Duitsers terroristen genoemd. Geheel onterecht natuurlijk. Deze opstand is toen met buitensporig geweld door de Duitsers neergeslagen. Het verzet van de Palestijen is nutteloos en draait telkens uit op vergelding. In plaats van het verzet van de Palestijnen te veroordelen kun je je beter afvragen waarom ze dit nutteloos verzet plegen. Wat is er dan zo fout dat zelf het schieten van lullige rakketjes zinnig doet lijken? Zorg voor voorpoed voor de Palestijnen en het verzet zal stoppen.

mooi lijstje van antisemieten, zoals je op die site worden genoemd. Wel veilig om erop te staan, want er zal nooit een fatwah tegen hen uitgesproken worden. Beter komt de antisemiet Van Bommel niet naar de Auschwitzherdenking!

Voor iedereen die nog steeds denkt dat Hamas het bestand heeft verbroken.
Dit is de echte aanleiding geweest
www.guardian.co.uk/world/2008/nov/05/i...

3 maal raden wie is begonnen?
Maar ja, al is de waarheid nog zo snel, het CIDI achterhaald hem wel.

dré oudman | 08-01-09 | 12:43
Als je problemen hebt, ga je maar naar de rijdende rechter. Lutser

Aan Von Bommels historisch en moreel besef schort overigens sowieso het eea. Zo zou hij naar verluidt ooit bij het zien van de douche-skene uit Schindler's List hebben uitgeroepen: "Handig man! Dat al die naaqte wijven met hun telefoonnummer op hun arm rondlopen."

(Deze reaktie is niet OK!)

@ daniel565 | 08-01-09 | 12:50

Gisteren het Journaal gezien? Men sprak over een humanitaire ramp. Geen voedsel en water voor de mensen in Gaza. En 3 minuten later zie je een item waar mensen lekker chocolade en limonade aan het kopen zijn in de winkel. Er stond zelfs iemand buiten kebab klaar te maken om die te verkopen.
Wie trapt hier nu nog in?

Dat filmpje; gewoon een gesluierde vrouw. Niets mis mee...

@RechtsTuigje | 08-01-09 | 12:46
Juist omdat ze voorheen ongeveer tweeduizend jaar continu 'de lul' waren, zeggen Joden nu: wij zorgen dat we nooit meer 'de lul' zijn. Da's logisch.

@Sikkeneur | 08-01-09 | 12:40 :
Klappertjespistolen en molotov-cocktails?
www.liveleak.com/view?i=af6_1190408191...
www.globalsecurity.org/military/world/...
Je leeft echt in een andere wereld hè?

@ dré oudman | 08-01-09 | 12:43

Weer zo'n sufkut die het niet begrijpt. Waarom praat je zo over Israel en niet over Hamas? Beetje last van Jodenhaat? Misschien moet je het handvest van Hamas maar eens lezen, want daaruit blijkt dat de Joden vernietigd dienen te worden. Dat vind jij met je Jodenhaat natuurlijk niet zo heel erg, want de Joden hebben het verdiend. Hitler zei precies hetzelfde vergeet dat niet simpele.

Een aantal belangrijke punten uit het handvest van Hamas. Hieruit blijkt ook dat het om een Heilige oorlog gaat en niet om een stukje land.

Uit het voorwoord: Israël zal opkomen en zal overeind blijven tot de islam het elimineert, net zoals die de voorgangers ervan heeft geëlimineerd.
.
Artikel 1: De Islamitische Verzetsbeweging baseert haar richtlijnen op de islam; ontleent daaraan haar denken, interpretaties en denkbeelden over het bestaan, het leven en menselijkheid; verwijst ernaar voor wat betreft haar handelen; en is erdoor geïnspireerd bij iedere stap die wordt gezet.
.
Uit artikel 2: De Islamitische verzetsbeweging is één der vleugels van de Moslim Broeders in Palestina. De Moslimbroederschap is een wereldorganisatie, de grootste islamitische beweging in het moderne tijdperk.
.
Uit artikel 6: De Islamitische Verzetsbeweging is een specifiek Palestijnse beweging die haar trouw aan God verschuldigd is, haar levenswijze aan de islam ontleent en ernaar streeft het vaandel van God over iedere centimeter van Palestina te doen wapperen.
.
Uit artikel 7: Hamas heeft ernaar verlangd Gods belofte ten uitvoer te leggen, hoeveel tijd dat ook kost. Mohammed ... zei: "De dag des oordeels zal niet komen, totdat de joden zich achter rotsen en bomen verstoppen, die zullen zeggen: 'O moslims, o Abdullah, achter mij zit een jood, kom hier en dood hem'."
.
Uit artikel 10: De islamitische verzetsbeweging zal de onderdrukten ondersteunen, zal rechtvaardigheid brengen en de onrechtvaardigheid verslaan, in woord en daad en met al zijn macht en overal waar het kan.
.
Uit artikel 11: De islamitische verzetsbeweging gaat er vanuit dat Palestina een islamitische waqf is voor de toekomstige moslimgeneraties tot de Dag des oordeels.
.
Uit artikel 13: Er is geen oplossing voor het Palestijnse probleem dan de jihad.
.
Uit artikel 28: Nooit mag vergeten worden dat na de verovering van de Heilige Stad door de Joden in 1967 zij bij de Al-Aqsamoskee hebben verkondigd: Mohammed is dood en zijn afstammelingen zijn alle vrouwen. Israël, jodendom en Joden hebben de islam en alle moslims uitgedaagd. Moge de lafaards nooit slapen.
.
Uit artikel 31: De islamitische verzetsbeweging is een humane beweging. De beweging neemt mensenrechten in acht en wordt geleid door de islamische tolerantie als de beweging handelt met volgelingen van een ander geloof. Het neemt niemand tot tegenstander dan hen die de beweging tot tegenstander maakt.
.
Uit artikel 32: Het verlaten van de conflictcirkel met Israël is hoogverraad; vervloekt zij degene die dat doet.
.
Uit artikel 35: De islamitische verzetsbeweging neemt een voorbeeld aan o.a. Saladin en hoe hij Palestina van de Kruisvaarders bevrijdde.
nl.wikipedia.org/wiki/Hamas_Handvest

Erg hoor, Gaza.

www.hetvrijevolk.com/?pagina=7633

Sorry waar roept van Bommel op tot de vernietiging van Israël?

Intifada, betekent in opstand komen, PUNT. Wat de zionisten van deze zaak maken is voor hun verantwoording. Wanneer je kritiek levert op Israël, wordt dat door bepaalde mensen en groepen toch al gelijk gesteld aan antisemitisme. Het feit dat Israël voor elke dode aan haar zijde 100 dode Palestijnen als represaille maatregel zet, blijkt normaal te zijn blijkbaar. En dan heb je ook nog de westerse pro-Israël propaganda die alleen laat zien dat Israël zogenaamd niet anders kan. Over het feit dat Israël ondanks de wapenstilstand toch nog Hamas leden liquideerde spreekt men bewust niet. Nee, men heeft het er liever over dat Hamas het bestand niet wilde verlangen. Eenzijdig noem ik dat. Ik vond dat die Palestijnse meid bij P&W gisteren sterker uit de hoek kwam dan dat gemuilkorfde CDA keffertje met Christenpropaganda. De Hamas is ook een smerig clubje, maar om dan maar gelijk een genocide actie uit te voeren als Israël gaat wel erg ver.

Ach Harry had geen intifada moeten roepen want dan weet je dat de nazi's van het midden oosten weer beledigd zijn en wat doen Joden altijd heel goed met een vingertje naar een ander wijzen ipv de hand in eigen boezem te steken. want zij doen nooit wat, zij worden altijd gepest door die Arabieren waar ze het land van gestolen hebben.
Hele dorpen hebben ze ondertussen uitgeroeid (en niet alleen Palestijnen maar ook Libiërs hebben ze uitgemoord) en ik blijf er bij dat de Joden de Nazi's van het Midden-Oosten zijn en hun leider eigenlijk allemaal in Den Haag terecht moeten staan voor bijna 50 jaar onderdrukking en genocide.
En nee ik ben geen Moslim verre van zelfs, maar ik vind wel dat de moslims het recht hebben om zich te verdedigen tegen de joodse onderdrukkers die heel goed hebben opgelet toen ze zelf de lul waren.
Toch nog ergens handig voor geweest, die moffen.

frenkie4alllll | 08-01-09 | 12:42
Helemaal juist, maar wat hebben de Palastijnen daar mee te maken en waarom moeten zij de prijs betalen?

zet hem zelf eens in de gaza neer en kijken of hij dan nog zo hard (mee)roept.
dus weg-gebommelt in dit geval!

Zolang er een zionistische (= racistisch nationalistische) staat zich in het MO bevindt, zal het daar oorlog zijn! Israël oprotten, naar Patagonië of zo!

@ JosDaBosS | 08-01-09 | 12:12

Hoe durf je dit te zeggen man?! Jij moet je echt kapot schamen. Die mensen in Gaza kunnen gewoon lekker hun kebabje eten op straat (NOS Journaal gisteren) en jij vergelijkt Gaza met Auschwitz. Misschien moet je dit even zien om je domme smoel te houden.
naviny.by/media/2008.01_w4/holocaust.j...
isurvived.org/Pictures_iSurvived-4/HOL...
www.moonbattery.com/archives/Auschwitz...
chromatism.net/current/images/auschwit...
isurvived.org/Pictures_iSurvived-4/hol...

Laat nu the godfather van Housewitz volgens go2war.nl ene Mischa Sebba (aka A Eichmann) zijn geweest, nooit meer nazi's hoorden wij jarenlang, helaas pindakaas, nazi Nederland is straks als Obama het Witte House betreedt een feit, nog twee weekjes voor de eliten en hun natste der natste dromen kan tot stand gaan komen, een nazi aarde.

Toch wel een gemiste kans voor van Bommel. Tijdens de Auschwitz-herdenking had hij mooi in kontakt kunnen komen met joodse winkeliers, altijd makkelijk om te weten wie dat zijn als er binnenkort weer wat winkelruiten in moeten worden gegooid.

Ik mag toch aannemen dat onze Harry de politieke eer aan zichzelf houd en opstapt. Dus heeft hij opeens veel vrije tijd, dat komt dan goed uit dan kan hij samen met dolle Dries en gekke Greta naar dat terroristen staatje gaan en daar gaan roepen Intifada... enz enz.

-weggejorist-

Tja, de ene bevolkingsgroep is de andere niet, laat staan dat je daar iets over zegt.
Dat in Israël vandaag de dag dezelfde praktijken plaatsvinden als destijds in de getto's van Warchau hoor je nauwelijks iets over.
Tanks en vliegtuigen tegenover klappertjespistolen en molotovcocktails, prikkeldraad en muren om goederen, voedsel en medicijnen buiten te houden, auschweissen om vrijelijk verkeer van personen aan banden te leggen.

Hoe dapper het Nederlandse volk was tegenover haar bezetter, bleek pas na de bevrijding...
Oh, met een bomvestje een bus binnenstappen of een druk bevolkte markt oplopen is uiteraard niet volgens de spelregels en lafjes, dat vind ik dan ook weer. Sterker nog, ik vind die al 60 jaar durende klerezooi daar niets.

@O.J. Pimpson | 08-01-09 | 12:28

Inderdaad als je kijkt naar het aantal UN resoluties tegen Israel klopt dat helemaal.

Schoorsteenveger | 08-01-09 | 12:10
Spijker op zijn kop.
Teren op schuldgevoel en medelijden moet 64 jaar na dato maar eens afgelopen zijn.

Van Bommel moet zich schamen, hij lijkt zelf niet eens te beseffen dat hij iets verkeerd gedaan heeft. Het masker valt af...

@maaier,

Zitten er dan nu nog mensen?

Ja Von Bommels intifadah oproep bereikte zelfs plaatsen als de FreeRepulic in de VS, dus de halve wereld weet er inmiddels van. En de SP tja, een bende landverraders bij uitstek die ons zonder enige vorm van medelijden zouden verkopen als dhimmi.

Ik ben gevraagd door het Nooit meer Almere-comité

Harry moet verplicht naar die herdenking.
Voorzien van een megafoon en Palestijnse vlag.
Kijken of tie dan nog zo hard lult.

Van Bommel is een ordinaire antisemiet, zoals veel (ex)katholieken als Van Agt, Van den Broek, en jawel, haatzaaister Meulenbelt. Geen wonder als je de
antisemitische geschiedenis van deze kerk kent. (Veel literatuur over verschenen).
Het zou een klap in het gezicht zijn van de meeste joodse mensen in Nederland,
wanneer het laffe onderkruipsel Van Bommel de moed zou hebben een van zijn maskers op te zetten en enkele zalvende woorden zou spreken op de herdenking.

Is er dan ook niemand aanwezig bij de Auschwitz herdenking die weleens in het Feyenoord stadio heeft gezeten en níet het stadion uit is gelopen.?

Wat een kansloze wereld leven we toch in eigenlijk. Gaan nu andere groeperingen voor jou uitmaken wanneer en hoe je wat wel of niet en waar mag herdenken?? Wat heeft de huidige oorlog en je opvattingen daarover nou weer te maken met Auschwitz?? Dan kan je het ook omdraaien dat het behoorlijk hypocriet van die Joden is om een aan de ene kant een oorlog (de huidige) te steunen terwijl je aan de andere kant huile huile gaat staan doen over de verschrikking van oorlog. Alle Joden die de oorlog steunen zouden dan ook niet welkom moeten zijn...

lol @ schakelmans

@spanarchist | 08-01-09 | 12:27
Het probleem dat Harry heeft met Rusland en toevoer door bepaalde pijpleidingen dus...

Zulke maagden zullen ze nooit te zijn krijgen in het hiernamaals.

unanimo | 08-01-09 | 12:17
De Joodse staat heeft dan ook sinds haar oprichting een status aparte aangaande internationaal recht, iets met schuld en complex enzo...

O is dat zo? | 08-01-09 | 12:22
En Harry is ook voor alternatieve douche-methoden, hij heeft in ieder geval geen problemen met mensen die dat om hem heen propageren.

los ervan dat ik de opmerkingen van Van Bommel ook deel, hamas _is_ ook een terreur-organisatie die wat mij betreft ook geweldadig bstreden kan en mag woden (al vind ik de methodes van Israel tot nu weinig effectief en teveel gericht tegen de palestijnse Auoriteit en ook veel palestijnen die niet noodzakelijk hamas-lid zijn)

Echter, het idee dat een pro-Israel organisatie enkel op basis van actuele thema iemand wel of niet uitnodigd voor eeen belangrijke herdenking, is evenzeer goed fout ...

Auschwitz heeft verder weinig te maken met de politiek van het huidige Israel, en betrokkenheid bij de herdenking daarvan zou juist los moeten staan van je mening over actuele politieke thema's...

het zou goed fout zijn als de auschwitz-herdenking verwordt tot een besloten bijeenkomst van een bepaald lobby-commiteetje waarvoor ze enkel mensen uitnodigen die ook over andere thema's hun mening delen.

Als Harry van Bommel zijn gezicht laat zien is het de grootste hypocriet van Nederland. Als hij ballen zou hebben zou hij toegeven een pleurishekel te hebben aan Joden (net las Gretta en Dries). Zijn laffe opmerking over de leuze "hamas hamas alle Joden aan het gas" dat hij dit niet gehoor heeft komt aardig in de buurt van "Wir haben er nicht gewusst". Harry van Bommel fout NA de oorlog.

haha De vrienden van Israël. Met zulke vrienden als die lutsers van HVV heb je geen vijanden meer nodig.

Opmerking over grootste besneden piemol +1

Die lijst is hilarisch inderdaad. Terzake: uitstekend dat de stinkende rioolratten hier geregistreerd staan, bij wijze van 'handig voor straks, voor de onvermijdelijke bijltjesdag'. Het verhullen van de eigenlijke doelstelling van dit soort onderkruipsel krijgt steeds minder prioriteit, het bijvoegelijke 'crypto' kan aldus vervallen. Fascist volstaat vanaf nu.

@O is dat zo? | 08-01-09 | 12:22 :
Die Joden waren ook zo druk bezig om Duitsland met bommetjes te bestoken 70 jaar geleden...

De demonstratie van afgelopen week was toch tegen het vaak buitenproportionele geweld dat Israël gebruikt? Volgens mij niet Pro-Hamas...
Maar goed, zo werkt het dus, je bent voor óf tegen Israël, een oplossing waarin je ook voor de Palestijnen vrijheden gunt mag dus niet. Ben je tegen het Israëlische geweld, dan ben je dus voor Hamas. Beetje vreemd vind ik dat.

Harry kan van mij een enkele reis intifadaland krijgen, kijken hoe lang het duurt voor hij mammie ik wil naar huis roept. Tis en blijft een thuisschreeuwer en een padjakker.

Het lijkt me dat Harry van Bommel tegen onderdrukking van mensen is. Ik zie dan ook niet hoe het één het andere bijt. Dit is weer een gevalletje met twee maten meten. 70 jaar geleden werden de Joden onderdrukt en nu de Palestijnen. Helaas zijn er 70 jaar geleden te weinig mensen als Harry van Bommel opgestaan om tegen de Jodenonderdrukking te protesteren. Terwijl meelopers helaas altijd snel zijn gevonden.

Laat Harry maar toespraakjes gaan houden in thee- en buurthuizen, past beter bij hem. Ergens in 020-Gaza moet een plekje te vinden zijn voor hem.

Ze heeft wel een sluiertje om... Arme technicus.

Het Palestijnse volk?........... Bestaat niet!

Ik snap niet waar jullie zo moeilijk over doen, die gast vertegenwoordigd gewoon zijn mening. Niet dat de palestijnen zo slim / goed bezig zijn / waren, maar als Iran een buurland, dat hun met raketten had bestookt, zo was binnengevallen had iedereen hier "nuke Iran" geroept. Feit is dat omdat het Israël is dat zich zo gedraagd het in het westen geaccepteerd wordt. De EU en VS accepteren veel meer van Israel dan andere landen.

En nee, ik ben geen moslim en wat mij betreft mag die hele hamas weggevaagd worden.

Als hij van de PvdA was geweest dan was het geen probleem geweest.

Harry mag eigenlijk niet komen omdat hij altijd in de billetjes van de vrouwtjes knijpt tijdens de herdenking.

genuanceerde modus on\
Die Hamas lijken mij niet echt vredestichters, maar als je als volk al eeuwen met iedereen ruzie hebt, zou je je ook eens voorzichtig kunnen gaan afvragen of het wellicht niet een ietsie pietsie aan jezelf ligt.
genuanceerde modus off\

Hop Duyvendak achterna, ongelooflijke nitwit!! Aanfluiting voor de politiek, die sukkel.

Vrienden van Israel, juistem. Die hebben aan een tafeltje voor 4 wel genoeg waarschijnlijk.

Grappige naam voor een hamas supporter:

Jawad Jodeh

:P

Schitterend stukje.

Goed moment om dat herdenken maar te stoppen.
No use crying over spoiled milk, toch?
Als je geen mening mag hebben om erbij te zijn, is het organiserend subsidieclubje net zo fout als hun tegensubsidiepartij.
.
En tegen al diegenen die nu boos en verontwaardigd gaan lopen doen: dit had ik een paar jaar geleden nooit geschreven, de wandaden en propaganda van Israël zijn echter al een hele tijd stukken erger dan die van de Palestijnen, dus ik heb het helemaal gehad met die lui. Laat ze eerst maar een paar toontjes lager gaan zingen, dan komt er misschien een oplossing.
Eigens schuld dus.

Wat CoJo @ 12:03 zegt.
Overigens vind ik dat Van Bommel wel naar de herdenking moet, maar dan naakt aan het Auschwitz-monument moet worden vastgebonden (en ook even kaalgeschoren natuurlijk) waarna hij met diep-bevroren tomaten kan worden bekogeld door de Joodse gemeenschap. Dat levert ongetwijfeld ook leuke beelden op.

Dat Hamas-filmpje lijkt wel érg veel op Submission trouwens.

Gaza = Auschwitz

www.youtube.com/watch?v=DSzn7XLLM7c

Harry the next exiter?

't blijft link(s)e soep die SP. Tomaatgooiers ten top.

Hoezo moeten ze er nog over nadenken? Een duidelijker gevalletje 'niet welkom' heeft zich de afgelopen tijd volgens mij niet voorgedaan.

Bijzonder dat mensen heel hard riepen dat Duijvendak moest gaan voor iets dat 20 jaar geleden is gebeurd en dat Van Bommel doodleuk aanblijft als kamerlid.

Een Vogelaartje doen?

@bintang: Het oproepen tot geweld tegen Israel, gaat wel iets verder dan tegen Israel zijn.

Zo lang we de holocaust niet los kunnen zien van de staat Israël anno 2009 gaat er géén oplossing komen.

@ semper penis | 08-01-09 | 12:08

jij zegt wat ik denk: SP = hamas support.

offtopic: kunnen jullie opflikkeren met die PowNed-spam? ik ben al lid, het irriteert me.

CoJoNes | 08-01-09 | 12:03

Inderdaad, zie de koffie van het beeldscherm afdruipen...

misschien kunnen ze Anja sturen, kots ik daar wel even over heen.....

SP, ja het is gewoon linkse zooi.

Hahaha, een lijstje met "DUTCH HAMAS SUPPORTERS"..... ze hadden beter een linkje naar de SP site kunnen plaatsen: had ze een hoop werk gescheeld.

Laat Harry maar lekker wat granaten gaan koppen dan, tussen z'n moslim vriendjes.

jammer dat die LUL niet mag komen, daar gaat mijn uitje was er helemaal klaar voor hehehe

Mag je alleen maar tegen de holocaust zijn als je voor Israel bent???

intifada.... rules?

ROFL@pica en alt-tag