Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Waarom PowNed ECHT nodig is

khaleddehamasprman.jpgMogen wij u even voorstellen aan Khaled Lubbad, buikspreekpop van de Hamas. Khaled werkt voor Ramattan News Agency (RNA), een soort van Palestijnse ANP, dat strijdt voor een onafhankelijk Palestina. RNA zette zichzelf op de kaart na de publicatie van een foto op 9 juni 2006 van een huilend meisje op het strand met aan haar voeten haar dode vader. Meneer zou volgens RNA getroffen zijn door een Israëlische torpedo afgevuurd vanaf open zee als vergelding voor het afschieten van een paar Qassam raketten. Ongeloofwaardig incident natuurlijk, maar de foto ging wel de hele wereld over. En daarmee had RNA de smaak te pakken. Want op deze manier Israël een loer draaien, is niet alleen goed voor de beeldvorming in de rest van de wereld, het levert je bovendien serieuze centjes op. Zo betaalt alleen al CNN maandelijks 40.000 dollar om gebruik te mogen maken van de zogenaamde newsfeed van RNA. Ook lopen er contracten met BBC, Reuters en AP (alle foto's uit Gaza zelf komen op dit moment van RNA AP en Reuters). Dat in december nog is gepoogd RNA op zwart te gooien, omdat het door Hamas als spreekbuis wordt gebruikt, doet nu even niet ter zake. RNA is gewoon een hele frisse club, die verder helemaal niet bevooroordeeld verslag doet van het gewapende conflict op dit moment. En aangezien RNA als enige -westerse journalisten worden tot op heden geweerd- verslag doet vanuit Gaza, is iets voor de actualiteitenrubrieken op het Mediapark altijd beter dan niets. Bovendien doen die beelden van huilende kiddo’s, verminkte vrouwen en gewonde oudjes het altijd goed tijdens een oorlog. "Weet u, de Israëlische tanks en straaljagers schieten niet op militanten. De Israëli's schieten op alles wat beweegt, behalve op Hamas." Dank je wel Khaled Lubbad in Gaza-Stad, dat je ons dit hebt willen vertellen. Heel moedig van je ook. Dit was Een Vandaag, na de STER de collega’s van PowNed met een ongetwijfeld weer zeer verwerpelijke reportage over ditzelfde onderwerp... Instant Update: Herinnert u zich deze nog? Welnu, de Green Helmet Guy doet nu dienst als de Brown Jacket Actor. Mede mogelijk gemaakt door RNA...

Reaguursels

Inloggen

-weggejorist-

apfelstrudel | 07-01-09 | 20:39

-weggejorist-

apfelstrudel | 07-01-09 | 20:36

Bijstandskoning |
VAAK KLAPPEN VAN JE VADER GEHAD HE.

rolandpedroswa | 07-01-09 | 16:16

@O.Nobunaga | 07-01-09 | 11:47 :
Zo zo, jij hebt een intelligente visie op de problematiek zeg, ben jij soms de 3-jarige zoon van Mohammed B.?
Of ben je de allerdomste reaguurder ooit?
Mensen / dingen als jij zullen altijd nullen blijven.

ReligionSucks | 07-01-09 | 12:37

-weggejorist en opgerot-

O.Nobunaga | 07-01-09 | 11:47

Toch blij dat ik de enige niet ben die het Zionistische geleuter van GS maar niks vind.
Aangezien Rutger toch in het Midden-Oosten moet overstappen, kan hij wellicht de voorkant van een Israelische tank in Gaza wel even filmen waar de journalisten uit Gaza (beter bekend als wandelende schietschijven) dat niet kunnen. Misschien dat het IDF zo sportief is om hem door zijn roze microfoon en blonde haar 5 seconden voorsprong te geven voor ze hem aan flarden schieten.
Gezien hun geslijm hebben Fleisch en Hoxha hebben waarschijnlijk wel de contacten in Israel om hem binnen te krijgen die legitieme nieuws organisaties niet hebben.

Lagging | 07-01-09 | 09:48

Denk niet dat de bedoeling is dat GS zelf naar gaza gaat :)
Je kan het filmpje zo overnemen en om 8 uur uitzenden.Of het uitzenden en daarna een paar mensen met een andere kijk aan het woord laten en je openlijk afvragen of de info juist is.liefst met een pro en anti allebei even veel zendtijd.
Dat zou GS kunnen doen bv.En zelfs dan zullen we de waarheid niet weten,maar zou mooi zijn als na zo een filmpje de GS freaks[niveau wilders],en de linkse kerk[Bommel huggers]lekker kunnen venten.... mooie tv :)

[Duh niet iedere GS is wilders en niet iedere linkso is een Bommeltje]

sjarko | 07-01-09 | 07:43

Wat een gelul, waarom Powned echt nodig is. Hou es op zeg. Er komt geen westerse journalist de Gaza binnen momenteel. Amira Hass gearresteerd. Zodra Rutger in Gaza stad opduikt met een filmpje, heb je recht van lullen. Tot die tijd is dit puur gezwets.

campion | 07-01-09 | 07:34

Dit is de vrede die Bush belooft heeft.

hammerclam | 07-01-09 | 06:06

Altijd schitterend al deze commentaren , ook makkelijk als je in een land leef waar de laatste 55 jaar geen oorlog of rampen waren. veilig opgegroeid in een land waar gelijk slachtofferhulp naast je staat als je kat overreden is. De werkelijkheid van oorlog is anders. Het is gruwelijk . Lig die 112 kinderen op een rij en loop er langs , kijk elk kind aan, misschien dat je anders ga denken.

hammerclam | 07-01-09 | 05:07

-weggejorist-

buggeroff | 07-01-09 | 02:56

Wordt een beetje misselijk van de ongenuanceerde pro-Israel braaksels die GS de laatste tijd debiteert.

Steerpike | 07-01-09 | 02:25

GeenStijl is tussen nu en hooguit een jaar voltooid verleden tijd, jammer voor al die Wilders-fanaten, maar die kunnen evengoed op de site van die luizenbol terecht toch?! Wanneer je (overigens net als Hitler destijds) geen enkele moeite hebt met het doden van onschuldige kids, dan heb je daarmee elk bestaansrecht verloren! In discussie gaan met aanhangers van dit gedachtengoed heeft evengoed geen enkele zin, daar is de meerderheid danwel te dom, danwel teveel gehersenspoeld voor! Jammer evengoed, dat het zover moest komen.. Maar ook tolerantie en vrijheid van meningsuiting kent nu eenmaal grenzen! Jammer dat GS dat te laat heeft ingezien en daarmee haar bestaansrecht op het spel heeft gezet.. Helaas GS, er is een tijd van komen en een tijd van gaan.. Uw tijd van GAAN is NU gekomen! Doei..!

Biomassa | 07-01-09 | 02:20

-weggejorist-

buggeroff | 07-01-09 | 02:14

Die "omroep" komt er simpelweg niet! Gewoon, omdat het NIET kan!!

Biomassa | 07-01-09 | 02:09

-weggejorist-

buggeroff | 07-01-09 | 02:01

De neergang en uiteindelijke definitieve ondergang van GeenStijl begint vandaag.. Waarvan akte!

Biomassa | 07-01-09 | 00:58

En aan alle Wilders-aanhangers... Ongezien de Typhus, jullie zijn het slijk der aarde!
* gaat op zoek naar de petitie om GS te verbieden *

Biomassa | 07-01-09 | 00:55

Hulde GS, jullie zijn goed bezig! Fleischbaum doet nog ff een tandje erbij om "prof" Hoxha te legitimeren, voor wat eigenlijk?!
Ik heb persoonlijk hierbij vastgesteld dat GS genocide rechtvaardigt en verdedigt.. Ik wil dus persoonlijk NOOIT meer geïdentificeerd worden met dit soort van fascistoïde internet-misbruik!
GeenStijl, jullie zijn dus hardstikke FOUT bezig, SNAPPIE?

Biomassa | 07-01-09 | 00:51

De jodenhaters, antisemieten zijn ook hier beland zie ik.! laat mij maar een zionist zijn!

Justr | 07-01-09 | 00:37

jammer dat de redactie van GS pro-genocide blijkt te zijn
neutronenbom op Israël is misschien wel de beste oplossing om van dit gezeik af te zijn... kan het ze niet kwalijk nemen dat ze daar gek geworden zijn, verlos ze uit hun lijden, laat H zijn karwei afmaken, is beter voor iedereen.

stenenhagen | 07-01-09 | 00:13

De echte viespeuken zijn de Israeliers.

Die lappen elke conventie aan hun laars. En dan hebben we het over een land, niet over een zogenaamde terroristische organisatie. Hamas moest van Amerika meedoen aan de verkiezingen, toen ze werden verkozen waren ze opeens terroristisch.

Fuck die kromme moraal. Twee partijen vechten twee partijen schuld. En Israel verlaagd zich dus toch het niveau van terroristen. Geen haar beter dus.

Maar Israel merkt het nog wel. Ze willen schijnbaar graag genuked worden in de nabije toekomst. Hoe heet dat ook alweer? Self fullfilling prophecy?

keesspace | 07-01-09 | 00:03

Ik werd pislink toen ik hoorde dat Obama zich druk maakt om t aantal burgerslachtoffers. Als dat, met alle respect voor doden, het eerste is dat meneer over deze kwestie meent te moeten zeggen, moeten we ons ernstig zorgen maken.

Burgerdoden beklagen is geen brave plichtpleging meer sinds we weten hoe in dat gebied met de feiten gemarchandeerd wordt. Weet Obama ook. Daar nu over beginnen betekent in mijn ogen dat Obama niet protesteert tegen die viespeuken van Hamas die zich voortdurend achter burgerdoelen verschuilen.

waskuip-admiraal | 06-01-09 | 23:58

Maserati | 06-01-09 | 22:52
Is goed maar dan wel de grens door groot palestina trekken....

repulse | 06-01-09 | 22:57

Het is belachelijk dat Israël op 'iedereen' schiet. Gewoon Amerika doen invallen daar, lijn door het midden, Israël evenveel vierkante km als Palestina, en Jeruzalem een onafhankelijke provincie maken(zoals de rijken boys in Monaco het deden).
KLAAR. Och god, ik moet in de politiek gaan ofzo...

Maserati | 06-01-09 | 22:52

Mas Rob | 06-01-09 | 22:23
Komt om dat doelbewust imo de zelfde namen steeds zijn doorgegeven palestina/groot palestina/ palestijn/ jordanie/ transjordanie enz enz op die manier is het erg moeilijk om daadwerkelijk te weten over welk stukje in welke tijd er wat beschreven is.
Plus er is gewoon weg ook ontzettend veel gekonkeld, met name de twee rothschilds die openlijk hier bij betrokken waren. Maar ook de engelsen die tijdens ww1 gewoon de steun nodig hadden van de banken (rothschilds) hiermee dus wel moesten instemmen met de balfour-verklaring en daar later onder uit probeerde te komen. Dit alles heeft voor erg veel onduidelijkheid gezorgd. Niet te min ben ik van mening dat je naar het nu moet kijken, helaas blijven mensen terug grijpen op het verleden zodat ik veel tijd bezig ben met het (in mijn ogen) recht zetten van incorecte informatie.
De situatie blijft gewon als volgt zoals ik hem inschat, israel wil vrede en de islamieten willen haar vernietigen. Ik vind dat je niet moet buigen voor de islam, want dat zou zeker weten dat daarna libanon snel als islamitische staat zou vallen, waarna de domino snel door gaat naar turkije. Volgens mij moet je niet willen fasciliteren in het islamitiseren van zoveel mogelijk staten, daarmee dus veel mensen rechten als mens ontnemen.

repulse | 06-01-09 | 22:44

@ repulse | 06-01-09 | 22:02
Ja, dat linkje dat ik gaf was gekleurd. Vond het wel aardig als discussie-kapstok. Maar evengoed, voor die Arabische emigratie is enkel circumstantial evidence gegeven in dat eerdere linkje van je. Aard en omvang blijven duister. Ik zal me verder inlezen.

In het algemeen: ik ken geen enkele regionale geschiedenis die meer 'toxic' is dan die van Israel/Palestina/Jordanië. Partijen in het conflict hebben zich ingegraven in de eigen mythes en eenzijdige geschiedverhalen. Die beelden zijn mijns inziens óók reden van de continuïteit van het conflict.

Mas Rob | 06-01-09 | 22:23

@ Berserker Nr. 1 | 06-01-09 | 21:51

Goed of fout, gerechtvaardigd of niet; het optreden van Israel vind ik niet verstandig. Het ontbreken van heldere oorlogsdoelen en de aard van de militaire actie zullen leiden tot, op zijn best, een Israelische pyrrhus overwinning. Gaza met zijn getraumatiseerde, gefrustreerde, geradicaliseerde bewoners zal er blijven en zal een veiligheidsrisico blijven vormen voor Israel.

Het ergste geval voor Israel, het rampscenario, is als volgt:
1. Het militaire optreden leidt tot zoveel burgerslachtoffers dat zowel in Israel zelf als in Europa/Amerika het optreden snel aan steun en legitimiteit verliest;
2. Raketten blijven neerkomen op Israel; zelfs bescheiden war aims blijken niet te kunnen worden gehaald.
3. Israel besluit tot een eenzijdige pull-out zonder veel substantieels bereikt te hebben of via een flinterdun "bestand" als doekje voor het bloeden.
4. Hamas wint in de Arabische wereld aan invloed en aanzien.
5. Iran, ideologische baken en geldschieter van Hamas, krijgt meer invloed in het Midden-Oosten.
6. US onder Obama besluit dat onderhandelingen met Iran noodzakelijk zijn voor stabiliteit in de regio.

Mas Rob | 06-01-09 | 22:13

repulse | 06-01-09 | 22:02
woops wel dat reisverslag ook linken
www.shechem.org/machon/mtwain/53.htm
Bij mark twain staat trouwens geen cijfer data, maar kan je wel wat meer het idee en het gevoel van de situatie daar toen krijgen imo

repulse | 06-01-09 | 22:04

Mas Rob | 06-01-09 | 21:20
Dit is dus alleen over jeruzalem, ik kan nog wel wat meer links te voorschijn toveren maar daar zijn de meeste iet wat gekleurd van, netzoals die link van jouw van een behoorlijk gekleurde organisatie van daan komt.
www.cjpme.org/
en.wikipedia.org/wiki/Jerusalem#Ottoma...
According to the Prussian consul, the population in 1845 was 16,410, with 7,120 Jews, 5,000 Muslims, 3,390 Christians, 800 Turkish soldiers and 100 Europeans.
Vergeet niet dat de kant van jordanie islamietischer was ingesteld als het huidige israel, de bevolking was niet evenredig, verdeeld over het land.
Ook uit dit reisverslag van mark twain komt duidelijk de aanwezigheid van joden en de verlatenheid van het land te spraken. Er zijn twee simulatane immigratie golven geweest, die van joden met geld en de technieken om wat van het land te maken, en arabische immigranten die een verbetering van hun eigen levensstandaard zagen.

repulse | 06-01-09 | 22:02

En wat gaat powned doen? Rutger naar Israël sturen om live verslag van de oorlog te doen zoals het er werkelijk aan toe gaat?

baca | 06-01-09 | 22:00

Flippo | 06-01-09 | 21:39
Hamas wordt door Israël, de Europese Unie, de Verenigde Staten, Canada en Japan als een terroristische organisatie beschouwd, en is in Jordanië verboden.

Wat doe je met terroristen, subsidiëren? Hamas streeft de vernietiging van Israël na en heeft een nogal bloederig record, jou misschien ontgaan. Israël heeft groot gelijk om een full blown war te ontketenen. Zijn nog vrij mild, trouwens.

Berserker Nr. 1 | 06-01-09 | 21:51

Gadver, wat loopt GS weer achter de Israel lobby aan zeg. Omdat een paar mocro's in NL vervelende gastjes zijn, moeten wij achter Israel staan? Dacht het niet! De regering van Hamas is wel in vrije verkiezingen gekozen door het Palestijnse volk ja. Gewoon wettig verkozen. En die zou GS mogen uitmoorden? Sukkels!

Flippo | 06-01-09 | 21:39

@ repulse | 06-01-09 | 20:53
Wat zijn je bronnen voor je bewering over een Joodse meerderheid in Jeruzalem in de Ottomaanse tijd?
Ik heb niets anders kunnen vinden dan dat moslims de grote meerderheid vormden in het gebied wat nu bekend is als Israel/ Bezette gebieden/Jordanië, inclusief Jeruzalem. De migratie van joden kreeg momentum in de jaren dertig van de twintigste eeuw. Zie: www.cjpme.ca/documents/En%20Demographi...

Mas Rob | 06-01-09 | 21:20

Flashheart | 06-01-09 | 21:02
Tja wat zou je anders verwachten? Ze moeten die kinderen op zo'n school toch goed kwaliteit onderwijs geven!

repulse | 06-01-09 | 21:07

Faaz71 | 06-01-09 | 20:27
"dit soort zinloze historische verhandelingen blijf ik buiten."
"Wat wel zeker is, is dat de gemiddelde Palestijnse familie al velen malen langer in het gebied woont dan de meeste Joodse families "
Helaas dwing je me hier weer historisch gezien aan te spreken...
Ook dit is zo goed als onzin, helaas laten de daadwerkelijke demografische gegevens te wensen over in die tijd. Maar wel is van tellingen uit het ottomaanse rijk bekend dan er een grote meerderheid van joden in jeruzalem leefde.
Verder is met de migratie van joden vanuit europa met finacien en technologie, tegelijkerijd met het britse bestuur een duidelijke grote verbetering gekomen in de economie van het toenmalige palastina. Iets wat een zuigende werking had op arabische immigranten vanuit omringende landen.
www.meforum.org/article/522
Dan moet je daar eigenlijk ook nog bij optellen de ruim 600.000 joodse arabieren die door het hele middenoosten vervolgd werden en gevlucht zijn naar israel. Daar op zijn gevangen en een volwaardig bestaan hebben opgebouwd(waarom hebben de arabische landen dat niet gedaan met de palestijnen?)
en.wikipedia.org/wiki/Jewish_exodus_fr...

repulse | 06-01-09 | 20:53

En waar blijft GeenStijl met de rest van de berichtgeving?

Vandaag weer ruim 100 doden onder de Palestijnen... een VN school beschoten... een winkelcentrum beschoten... gaat lekker niet.

GeenStijl... schopt tegen alles... maar nu even niet.

keesspace | 06-01-09 | 20:47

Net weer op Netwerk een enigzins amateuristisch beeldverslag van een Palestijn ter plaatse. Maar wat moet je dan als Israël geen journalisten toelaat? Dat feit voorspelt overigens ook niet veel goeds.

Bertje Knor | 06-01-09 | 20:42

1 mens
2 palestijn
3 moslim
4 terrorist
5 lijk

Iedereen die op de schaal 3 t/m 4 zit is volkomen vergeten wie en wat we zijn na de reformatie en de renaisance.

Iedereen die op schaal vijf zit is een moordenaar!

Domini | 06-01-09 | 20:29

@repulse,

dit soort zinloze historische verhandelingen blijf ik buiten. Niet boeiend en komt in te veel varianten. Te veel versies en te veel feiten die fantasie bllijken.

Wat wel zeker is, is dat de gemiddelde Palestijnse familie al velen malen langer in het gebied woont dan de meeste Joodse families waarvan het overgrote deel dankzij het 'recht op terugkeer' (voor hen wel terwijl het overgrote deel van deze mensen alleen via hun religie aan het land verbonden is) pas in de laatste decennia in het gebied terecht is gekomen. Dat is iig een feit.

Faaz71 | 06-01-09 | 20:27

Faaz71 | 06-01-09 | 20:03
Nee ik baseer het bestaans recht van israel op het feit dat de joden in de eerste wereld oorlog de kant van de engelsen kozen en daarmee een goeie deal af hebben gesloten. Op de zelfde manier dat de koning van jordanie zijn land aan de engelsen te danken heeft enzenz.
Verder dat land heeft altijd joden als bewoners gehad, groot palestina omvatte israel gaza westbank en jordanie in '23 werd dat gedeeld in trans-jordanie en palestina. het waren de arabieren die probeerden de joodse bevolking tussen 1920 en 1940 een kopje kleiner te maken. Daarvan uit kan je dus al lezen dat er wel degenlijk al een behoorlijke hoeveelheid joden in palestina was, lang voor dat de "palestijnen" weg moesten.
Je zal waarschijnlijk ook wel weten dat de palestijn voor 1947 geen eens bestond, dat de "palestijn" pas in de jaren '70 werd erkend door met name de arabische landen. Die ook toen aangaven alleen de term palestijn te aanvarden omdat hij gunstig uit kwam om de joden van hun land te verdrijven en groot palestina te herstichten.

repulse | 06-01-09 | 20:15

@ repulse | 06-01-09 | 19:35,


En jij ziet geen discrepantie tussen deze opstelling en de gedachte waarop Israël zelf is gevestigd? Het land baseert zijn hele bestaansrecht op het historische feit dat het joodse volk duizenden jaren terug gedwongen werd hun bivak moesten verlaten. Twee maten is een ding maar jij maakt het wel erg bont.

Faaz71 | 06-01-09 | 20:03

Domini | 06-01-09 | 19:57

Hakbarretje, ik heb de kleuterschool al afgemaakt toen jij waarschijnlijk nog vloeibaar in de zak van je pa in de woestijn zat...

Houthakkert | 06-01-09 | 20:01

Houthakkeet ga naar school en probeer de kleuterschool af te maken. Op fdezlefde manier als Israel de niet talmud-geindoctineerden probeert af te maken.

Maar dan wel zonder bloedvergieten graag.

Vrehagen in de cel en bevrijd Palestina!

Domini | 06-01-09 | 19:57

zum kotzen | 06-01-09 | 19:51

Tegen ongelovigen mogen de aanhangers van de profeet liegen, je weet tog!

Denk dat hij nou gaat uithuilen bij zijn broeders op marokko.nl...

Houthakkert | 06-01-09 | 19:56

@ zum kotzen,

Zeker haalde Sharon de kolonisten uit Gaza en trok hij de troepen terug uit het gebied. En zeker koelde veel Palestijnen hun in decennia opgebouwde woede op de symbolen en gebouwen van de bezetter (zoals Nederlanders op alles wat Duits was in 1945) al was veel al door de Israeli zelf gesloopt of onbruikbaar gemaakt.

Maar van een daadwerkelijke beëindiging van de bezetting was geen sprake. Ook internationaal rechtelijk niet daar Israël officieel verantwoordelijk bleef voor de bevolking van Gaza vanwege de totale controle die Israël over het gebied hield. Zowel de landsgrenzen als de territoriale wateren als het luchtruim was en is onder totale controle van Israel (ja ook Rafah waar Israel een stem heeft waar het gaat om al dan niet openen van de grenspost en het gewenste beleid met behulp van Washington doordrukt).

Praktisch gezien is Gaza niets dan een gigantisch concentratiekamp. Economische ontwikkeling is dan ook bijna onmogelijk dankzij het voortdurend en willekeurige sluiten van de grens door Israël.

english.pnn.ps/index.php?option=com_co...

Faaz71 | 06-01-09 | 19:56

Johann S. | 06-01-09 | 19:44

Als echte moslim weet je toch dat je niet mag liegen... doe het dan ook niet!

Oh sorry, vergeten dat je tegen ongelovigen wél mag liegen....

Daarom neem ik je het niet kwalijk dat je jezelf een witte christelijke heteroseksuele hogeropgeleide man noemt... ipv een aanhanger van de pedoprofeet..

Allah Hakbar!

Houthakkert | 06-01-09 | 19:54

Ik eis afzetting van Verhagen

redenen:
1 Disrespect voor internationle verdragen
2 Disresepect voor menselijke waardigheid
3 Corruptie en omkoping door Mossad/CIA
4 Niet in staat tot uitoefening functie (vertegenwoordigen Nederland)
5 Liegen bij denominatie geloof (Hij zegt Christen te zin maar praat als een Israelier)
6 Medeplichtigheid aan massamoord en etnische zuivering
7 Het is een lelijkerd
8 Hij liegt teveel en geeft het begrip sofisme een nieuwe dimensie
9 Disrespect voor europese verdragen
10 disrespect voor de grondwet in het bijzonder artikel 90

Domini | 06-01-09 | 19:52

Ah, johann s. merkt dat de grond 'm te heet onder de voeten wordt, gooit er nog even een over the top arrogant braaksel uit, en peert 'm snel. Hoe herkenbaar voor de jodenhater.

zum kotzen | 06-01-09 | 19:51

Fares Akram, correspondent van The Independent, woonachtig in Gaza, schreef gisteren over zijn vader die zaterdag omkwam door een Israelisch bombardement:

"My father, Akrem al-Ghoul, was no militant. Born in Gaza and educated in Egypt, he was a lawyer and a judge who worked for the Palestinian Authority. After Hamas took over, he quit and turned to agriculture. Dad's father, Fares, who had been driven out of his home in what is now Israeli Ashkelon in 1948, had bought the land in the 1960s.

During the second intifada and until the Israelis withdrew from Gaza in 2005, the farm was taken over by Israeli settlers, but after 2005 we went there every holiday. [...] My father hated what Hamas was doing to Gaza's legal system, introducing Islamist justice, and he completely opposed violence. He would have worked hard for a just settlement with Israel and a better future for Palestinians. When the PA gained control over the West Bank, he moved to Ramallah to help establish the courts there.

My grief carries no desire for revenge, which I know to be always in vain. But, in truth, as a grieving son, I am finding it hard to distinguish between what the Israelis call terrorists and the Israeli pilots and tank crews who are invading Gaza. What is the difference between the pilot who blew my father to pieces and the militant who fires a small rocket?"

En vandaag:

"Because we're a family in mourning, neighbours and friends have been coming to the house to offer condolences. They have nothing to talk about other than the crisis. And the overwhelming feeling I get is that ordinary people who find themselves locked in this conflict are angry with Hamas. Hamas is supposed to be the government; they have been provoking the Israelis with their rockets and putting people at risk, yet now their leaders have vanished from sight leaving no plans to provide food, medicines or any kind of security for us. Of course Hamas still has its supporters whose minds will never be changed. But more and more, that is what I'm hearing. The senior commanders of Hamas have gone underground and left their people behind."

Die van toen eerst | 06-01-09 | 19:51

en een kusje

kippeNeukert | 06-01-09 | 19:48

@Johann S. | 06-01-09 | 19:44

mzl, doe de groeten aan Gretta..

kippeNeukert | 06-01-09 | 19:45

Nu de beschuldiging van jodenhaat weer welig tiert en dit zoals altijd het einde van elke argumentenuitwisseling betekent, is het tijd om Geen Stijl te verlaten. Zoals eerder voel ik mij, als witte christelijke heteroseksuele hogeropgeleide man de enige die opkomt voor een belang dat niet direct het zijne is (grote kans dat de jodenhaatbeschuldigers hierboven dat alleen maar doen omdat ze zelf jood zijn). Helaas heb ik geen moslim-, joden- of homohater weten over te halen om te stoppen met hun haat. Dat was dan ook ijdele hoop. Ik ga weer een leven hebben, ik hoop jullie op zekere dag ook.

Johann S. | 06-01-09 | 19:44

zum kotzen | 06-01-09 | 19:30
Hij komt doelbewust met halve waarheden, zoals dat voorstel van de arabische liga is gewoon geen voorstel. het eisen op de "terugkeer" van bijna 5 miljoen mensen is gewoon absurd te noemen. Dan wil israel aan de oorspronkelijke "vluchtelingen" van wie de meeste vluchten omdat de buurlanden zouden binnenvallen, niet omdat ze door de joden zouden worden vervolgd, compensatie betalen en dan nog vol houden dat israel het zeer goeie aanbod van de hand wees en geen vrede wou. Dit voorstel had sowieso het einde van israel betekend.

repulse | 06-01-09 | 19:40

@Johann S. | 06-01-09 | 19:37
*Gaap

kippeNeukert | 06-01-09 | 19:38

@ zum kotzen | 06-01-09 | 19:20
Fijn dat je wat citaten achter elkaar hebt gezet, het ziet er overzichtelijk uit.
Tussen de regels door lees ik dat je de vrijheid van meningsuiting aan banden wilt leggen. Maar we zijn Israel niet.
Je hebt niks tegen mijn vergelijking met de nazi's in te brengen; je wilt dat de vergelijking niet wordt gemaakt. Gewoon, omdat jij dat wilt bepalen. Helaas voor jou is er maar een iemand die bepaalt wat ik schrijf. En dat ben ik.

En wat je "selectieve verontwaarding" betreft: daar ga ik nu hier voor de derde en laatste maal op in - lees je het nu wel?

Dat heb ik al gedaan, maar goed, jij bent niet zo slim:

zum kotzen | 06-01-09 | 18:33
Ten eerste is het in discussies gebruikelijk om je bij het onderwerp te houden (ik leg het je maar uit omdat je geweld boven dialoog lijkt te verkiezen). Dit topic gaat over Israel. Vandaar.
Ten tweede is het feitelijk onjuist dat ik me niet in discussies over andere misstanden meng (ik weet dat jij niets op hebt met feiten, maar voor de intellectuelen onder ons wil ik het gezegd hebben).
Ten derde wind ik me relatief meer op over het zionistisch krapuul dan bijvoorbeeld het Zimbabwaans geteisem, omdat het westen laatstgenoemd tuig ook afwijst, terwijl het zionistisch uitschot wordt gesteund.
Ten vierde acht ik deze oorlog een motor achter veel conflicten op aarde, waarvan het einde voorlopig niet in zicht is, juist vanwege de steun door het westen en zijn collectieve schuldgevoel dat voorkomt dat het regime wordt opgerold.
Overigens heb ik ook nog niet uitgelegd waarom het ineens donker is buiten. Wil je dat ook weten?

Johann S. | 06-01-09 | 18:43

Johann S. | 06-01-09 | 19:05

Johann S. | 06-01-09 | 19:37

@zum kotzen | 06-01-09 | 19:20

Het begint er steeds meer te lijken dat mijn eerdere suggestie pijnlijk waar is..
kippeNeukert | 06-01-09 | 17:31

enne het is Herr johann s.

kippeNeukert | 06-01-09 | 19:35

Faaz71 | 06-01-09 | 19:31
Ja de normale gangbare regeling die voor alle vluchtelingen gelden, dus de gevluchte personen (ongeveer 800.000) en niet incl de nakomelingen ruim 4 en een half miljoen. Iets wat ook niet meer als logisch is, of zou jij van uit het rechtsgelijkheidbeginsel er mee accoord gaan dat jij ruim 6 keer zoveel zou moeten betalen aan belasting als je buurman?

repulse | 06-01-09 | 19:35

"Israel bood de compensatie aan volgens de normale definitie van vluchtelingen. Die je blijkbaar ook nog geen eens kent."

Precies wat ik zei, Israel wil niet praten over terugkeer of compensatie van Palerstijnse vluchtelingen zoals neergelegd in resolutie 194 van de General Assembly van de UN. Natuurlijk, op basis van hun eigen definitie wil men best het gesprek aan. Zoals Israël altijd op eigen voorwaarden wil praten. Daar zit nou net het probleem.

en.wikipedia.org/wiki/United_Nations_G...

Faaz71 | 06-01-09 | 19:31

@repulse | 06-01-09 | 19:28

faaz71 gaat de discussie tenminste wel normaal aan, hoe oneens ik het ook met hem ben. johann s. is een gluiperige jodenhater die daarvoor niet wil uitkomen.

zum kotzen | 06-01-09 | 19:30

zum kotzen | 06-01-09 | 19:20
Iemand zal de deur naar dat log van vuilnisbelt wel open hebben laten staan, vandaar dat hij en faaz naar binnen zijn geglibbert. Daar zijn het allemaal van die betweterige navelstaarders.

repulse | 06-01-09 | 19:28

@Faaz71 | 06-01-09 | 19:08

Kijk eens naar wat er in 2005 in Gaza gebeurde. Sharon schopte de kolonisten eruit (veel te duur om een paar van die radicale gekken te laten beschermen door het leger), en wat gebeurde er? Je zou toch verwachten dat de palestijnen trots de wereld zouden laten zien wat ze met een eigen stuk grond zouden bereiken: economische ontwikkeling, welvaart, mensenrechten.

Wat gebeurde er: nadat de palestijnen hun blinde jodenhaat hadden gekoeld op de verlaten gebouwen, werd het gebied tussen politieke vriendjes verdeeld en werden overal lanceerinstallaties voor qassam raketten geplaatst. Hamas bezwoer dan ook dat de terugtocht van Israël uit Gaza het resultaat was van de gewapende strijd tegen de zionistische bezetter, en dat die strijd daarom ook zeker voortgezet moest worden.

zum kotzen | 06-01-09 | 19:26

Ter lering ende vermaeck pakken we enkele quootjes van johann s. om zijn stupiditeit, gebrek aan inhoud en bovenal verholen jodenhaat duidelijk te maken

"Hoe is het mogelijk dat de slachtoffers van de shoah anderen dit kunnen aandoen - ditmaal met goedkeuring van het westen.
"Opa, jullie hadden toch gezegd dat nooit meer zoiets vreselijks als Auschwitz mocht gebeuren?"
-"Ja kindje, maar nu joden de agressors zijn, ligt dat anders.""

Hier maakt johann s. een directe vergelijking tussen de verschrikkingen van Auschwitz (1,5 mln. burgers doelbewust vermoord) en de gebeurtenissen in Gaza (500 mensen gedood waarvan het merendeel strijders)

"Mijn punt is dat het Israelische regime nu net als het Duitse regime toen een bezetter is, en dat de Palestijnen nu net als het verzet '40-'45 toen zich verdedigen. De magistrale propagandatechnieken van het Israelische regime, waar Goebbels een punt aan kon zuigen, zijn dermate effectief dat het zichzelf als slachtoffer in plaats van agressor weet te positioneren."

Alweer die vergelijking met Hitler-Duitsland (doet het altijd goed bij jodenhaters die wat over Israël willen roepen). Let ook even op de kolossale misser door 'het verzet' erbij te halen: alsof het verzet tegen de nazi's bussen vol Duitse schoolkinderen opblies.

"Hoe ik dat durf? Ik doe het gewoon, zoals je ziet. En ik houd pas op op het moment dat het Israelisch regime en zijn handlangers zich terug hebben getrokken en verantwoording hebben afgelegd voor het Internationaal Gerechtshof voor hun misdaden tegen de menselijkheid."

Het Israëlische regime moet verantwoording afleggen - oh? Waarom alleen het Israëlische 'regime'? Wat doen we met het Syrische regime dat in Hama tienduizenden moslimbroeders en burgers afslachtte? Met het Jordaanse regime dat in 1 maand (september 1970) meer Palestijnen over de klink joeg dan Israël in de afgelopen 30 jaar? Vanwaar deze zeer selectieve verontwaardiging, johann s.?

"SS? Dat zijn de Israelieten!"

En nog een keer de link tussen Hitler-Duitsland en Israël.

Waar iemand als johann s. het arrogante dedain vandaan haalt waarmee hij hier zijn aperte onzin post is me niet helemaal duidelijk. Wie helpt me?

zum kotzen | 06-01-09 | 19:20

zum kotzen | 06-01-09 | 19:11
Ik heb de antisemitismedreun al eerder uitgelegd.
Het werkt niet meer, zelfs niet als je jood bent.
Het feit dat Israel een schurkenstaat is, dat werkt.

Johann S. | 06-01-09 | 19:15

@faaz
Aan je manier van discusseren te zien zal je wel ergens in de politiek zitten, laf, lafhartig, draaiend.
Nog even een paar stukjes van je terug halen...
Faaz71 | 06-01-09 | 18:09
"Dat er al tijden een vredesvoorstel van de Arabische Liga ligt, waar ook Hamas zich achter geschaard heeft en uitgaat van de grenzen van 67 maar dat door Israël eenzijdig van de hand is gewezen, was je ontgaan?"
Gewoon pertinent een leugen of onkunde/ geen kennis van dit onderwerp. zie mijn antwoord van 18:16
" Dat zou het joodse karakter van Israël ondermijnen en de staat van binnen uit vernietigen, zei de regering. In plaats daarvan bood zij aan de vluchtelingen te compenseren."
Zie je hoe hier wordt gesproken van het compenseren van vluchtelingen? kan ik uit erg veel bronnen staven.
Toch komt mnr met zijn volgend onzin plempsel. Faaz71 | 06-01-09 | 18:47
"Onderwerp van discussie zou de mate van compensatie moeten zijn. Maar ook dat weigert Israel.'
Weer de volgende leugen of onkunde? Israel bood de compensatie aan volgens de normale definitie van vluchtelingen. Die je blijkbaar ook nog geen eens kent.
Als je nou zo overduidelijk geen bal van een onderwerp weet, moet je lekker verder discusseren bij anja vuilnisbelt, daar kan je dit soort onzin spuien, hier wordt je er op aangekeken.

repulse | 06-01-09 | 19:11

Dat was geen grapje; Israel vermoordt echt kinderen en daar reageer jij niet op.
Je bent te walgelijk om mee verder te praten.

Johann S. | 06-01-09 | 19:11

@Johann S. | 06-01-09 | 19:05

Hahaha, de lachwekkende arrogantie terwijl je in de hele discussie nog niet 1 keer betrapt bent op een inhoudelijk argument, het is alleen maar hersenloos blaten tegen 'die jo... euh, zionisten'.

En nee, in andere discussies meng jij je niet, wat je m.i. allang heeft ontmaskerd als ordinaire jodenhater. Beetje lafjes om daar niet voor uit durven te komen trouwens.

zum kotzen | 06-01-09 | 19:11

@Johann S. | 06-01-09 | 19:07

jij begon schat!

kippeNeukert | 06-01-09 | 19:10

zum kotzen | 06-01-09 | 18:56 ,

Deze oorlog gaat niet om Israël bestaanrecht maar om het recht van Palestijnen op een eigen levensvatbare staat zonder voortdurende inmenging van Israël.

De Palestijnen hebben niets laten lopen, het 'vredesvoorstel 'van Barak bood geen bases voor de creatie van een levensvatbare Palestijnse Staat. Dat zegt zelfs een van zijn voornaamste adviseurs en lid van het onderhandelingsteam Menachem Klein. Hamas was op dat moment nog geen speler van het formaat dat het nu is. De onderhandelingen liepen stuk op persoonlijk wantrouwen van twee kanten en de onwilligheid daadwerkelijk water bij de wijn te doen. Zeker niet alleen van Palestijnse kant (die zoals gezegd akkoord wilde gaan met minder dan de helft van het ooit aan hen toegewezen gebied.)

Faaz71 | 06-01-09 | 19:08

@ kippeNeukert
Dat jij over het vermoorden van kinderen grapjes durft te maken; hopelijk blijf jij je leven lang kinderloos.

Johann S. | 06-01-09 | 19:07

@@Johann S. | 06-01-09 | 19:01
"ich habe den eltern gesagt: geld broug ich nicht.. aber den kleine junge.. mmmm "

kippeNeukert | 06-01-09 | 19:06

Dat heb ik al gedaan, maar goed, jij bent niet zo slim:

zum kotzen | 06-01-09 | 18:33
Ten eerste is het in discussies gebruikelijk om je bij het onderwerp te houden (ik leg het je maar uit omdat je geweld boven dialoog lijkt te verkiezen). Dit topic gaat over Israel. Vandaar.
Ten tweede is het feitelijk onjuist dat ik me niet in discussies over andere misstanden meng (ik weet dat jij niets op hebt met feiten, maar voor de intellectuelen onder ons wil ik het gezegd hebben).
Ten derde wind ik me relatief meer op over het zionistisch krapuul dan bijvoorbeeld het Zimbabwaans geteisem, omdat het westen laatstgenoemd tuig ook afwijst, terwijl het zionistisch uitschot wordt gesteund.
Ten vierde acht ik deze oorlog een motor achter veel conflicten op aarde, waarvan het einde voorlopig niet in zicht is, juist vanwege de steun door het westen en zijn collectieve schuldgevoel dat voorkomt dat het regime wordt opgerold.
Overigens heb ik ook nog niet uitgelegd waarom het ineens donker is buiten. Wil je dat ook weten?

Johann S. | 06-01-09 | 18:43

Johann S. | 06-01-09 | 19:05

@Johann S. | 06-01-09 | 19:01

Du kleine bootsjunge!

kippeNeukert | 06-01-09 | 19:04

@Johann S. | 06-01-09 | 19:01

Ga je nog een keer inhoudelijk reageren op mijn vraag waarom je bij dit Israël-topic zo overijverig bezig bent, maar bij andere topics over oorlog / misstanden afwezig bent?

zum kotzen | 06-01-09 | 19:04

@Johann S. | 06-01-09 | 19:01

ieuwww, zoals de waard is.. zullen we maar zeggen!

(een typische duitser ben je, pervert!)

kippeNeukert | 06-01-09 | 19:03

kippeNeukert | 06-01-09 | 18:58
Als een Palestijns kind sterft door het zionistisch geweld, ruk je je dan altijd af?

Johann S. | 06-01-09 | 19:01

Ja ik zag hem idd al op het NOS journaal voorbij komen.

Honcho | 06-01-09 | 18:59

Overigens denk ik niet dat Rutger daar in Palestina rond gaat lopen voor "onafhankelijke" berichtgeving. Beetje dingen claimen die je helemaal niet waar kan maken.

omwenteling | 06-01-09 | 18:59

@Johann S. | 06-01-09 | 18:56
ok, maar was je moeder nou duits of je vader?

kippeNeukert | 06-01-09 | 18:58

@Faaz71 | 06-01-09 | 18:47

Wacht even, 'voor opneemt'? Ik steun Israëls bestaansrecht, niet het 'recht' om bepaalde gebieden maar te bezetten. Israël heeft in de geschiedenis meermalen goede wil getoond door veroverde gebieden weer af te staan.

Nogmaals: de Palestijnen hebben een geweldige kans laten lopen in 2000. En dat is in grote mate te wijten aan de instelling van clubs als hamas, die niet zozeer geïnteresseerd zijn in de opbouw van een eigen levensvatbare staat, maar alleen in de vernietiging van Israël.

zum kotzen | 06-01-09 | 18:56

@ kippeNeukert | 06-01-09 | 18:49
Omdat de zionisten het licht uitdoen. Wij vinden dat weliswaar vervelend, maar omdat zionisten joden zijn en joden ooit iets vreselijks hebben meegemaakt, knijpen we een oogje dicht - dan is het sowieso al donker.

Johann S. | 06-01-09 | 18:56

Ik zag het op tv en ik kreeg er echt een ongemakkelijk gevoel bij. Klopt geen reet van die berichtgeving van die gast. Hij ging trouwens ook helemaal niet in op de vragen van de Nederlandse presentator. Die had hem gewoon af moeten kappen en zeggen dat hij de vraag eens moet beantwoorden.

omwenteling | 06-01-09 | 18:55

@Johann S. | 06-01-09 | 18:51

Jawoll Herr Johann..

is je moeder duits of je vader? of allebei?

kippeNeukert | 06-01-09 | 18:54

@ kippeNeukert | 06-01-09 | 18:48
Goed lezen he, hoe moelijk dat ook voor je is.

Johann S. | 06-01-09 | 18:51

Faaz71 | 06-01-09 | 18:40
Dat bedoel ik je weet niets van de problematiek, je snapt er ook niets van ook en je bent te eigenwijs om je doppen eens te openen.
"Palestine refugees are persons whose normal place of residence was Palestine between June 1946 and May 1948, who lost both their homes and means of livelihood as a result of the 1948 Arab-Israeli conflict. UNRWA's services are available to all those living in its area of operations who meet this definition, who are registered with the Agency and who need assistance. UNRWA's definition of a refugee also covers the descendants of persons who became refugees in 1948.

As such they are the only refugee population legally defined to include descendants of refugees, as well as others who might otherwise be considered internally displaced persons."

repulse | 06-01-09 | 18:51

@Johann S. | 06-01-09 | 18:43
en ja, nu je lekker op dreef bent, heb me altijd al afgevraagd hoe het komt dat het donker word.. leg eens uit?

kippeNeukert | 06-01-09 | 18:49

@Johann S. | 06-01-09 | 18:43
oh ja, dus onze regering zegt :foei China! (oh nee, dat zeggen ze niet eens..!)
schei toch uit, wie is er hier nu bevooroordeeld?)

kippeNeukert | 06-01-09 | 18:48

zum kotzen | 06-01-09 | 18:39,

Dat haal ik uit de programma's van Kadima en Likud. Toch wel aardig als je eens zou lezen waar de mensen waar jij het zo voor opneemt eigenlijk voor staan...


Wat betreft het wijzigen handvest, voor het openen van de onderhandelingen werd dit ook gezegd over Fatah.
Over de vluchtelingen, er zijn ook onder Palestijnen maar heel weinigen die uitgaan van daadwerkelijke terugkeer. Onderwerp van discussie zou de mate van compensatie moeten zijn. Maar ook dat weigert Israel.

Faaz71 | 06-01-09 | 18:47

zum kotzen | 06-01-09 | 18:33
Ten eerste is het in discussies gebruikelijk om je bij het onderwerp te houden (ik leg het je maar uit omdat je geweld boven dialoog lijkt te verkiezen). Dit topic gaat over Israel. Vandaar.
Ten tweede is het feitelijk onjuist dat ik me niet in discussies over andere misstanden meng (ik weet dat jij niets op hebt met feiten, maar voor de intellectuelen onder ons wil ik het gezegd hebben).
Ten derde wind ik me relatief meer op over het zionistisch krapuul dan bijvoorbeeld het Zimbabwaans geteisem, omdat het westen laatstgenoemd tuig ook afwijst, terwijl het zionistisch uitschot wordt gesteund.
Ten vierde acht ik deze oorlog een motor achter veel conflicten op aarde, waarvan het einde voorlopig niet in zicht is, juist vanwege de steun door het westen en zijn collectieve schuldgevoel dat voorkomt dat het regime wordt opgerold.
Overigens heb ik ook nog niet uitgelegd waarom het ineens donker is buiten. Wil je dat ook weten?

Johann S. | 06-01-09 | 18:43

repulse | 06-01-09 | 18:35 ,

"Noem eens 1 groep vluchtelingen buiten de palestijnen waarvan de nakomelingen nog steeds worden aangemerkt door de van als vluchtelingen."


Really?

Ik kan me nog een landje herinneren waarvan de bevolking meent recht te hebben op terugkeer omdat hun voorouders zo'n kleine tweeduizend jaar geleden weggepest werden. Kom er zo snel niet op, help me even...

(laat ik Tibetanen, Cubanen, Molukkers maar even buiten beschouwing)

Faaz71 | 06-01-09 | 18:40

@zum kotzen | 06-01-09 | 18:33

komt omdat het een have duitser duitser is (johann met 2xn..)

kippeNeukert | 06-01-09 | 18:39

@Faaz71 | 06-01-09 | 18:31

Leuke voorbeelden noem je, de Sinaï woestijn en Bekaa vallei zijn door Israël verlaten in ruil voor vrede. Israël zal zich zeker niet de ellende op de hals halen om die gebieden weer in te nemen, dus waar jij dat vandaan haalt is mij een raadsel. Ook Gaza is trouwens sinds de zomer van 2005 niet meer bezet door Israël.

Onderhandelingen met hamas over het schrappen van de bepaling dat Israël door gewapende strijd vernietigd moet worden is zinloos. Dat is zo'n essentieel punt in de ideologie van hamas, dat er zonder die bepaling geen sprake meer zou zijn van hamas. Alsof je van de SGP zou vragen om niet meer christelijk te zijn.

Terugkeer van 'vluchtelingen' is idd. onbespreekbaar aangezien een klein land als Israël onmogelijk in 1 keer de miljoenen nakomelingen van de oorspronkelijke vertrokken bewoners kan opnemen.

zum kotzen | 06-01-09 | 18:39

Faaz71 | 06-01-09 | 18:31
"Geen wonder dus dat er met Israel al helemaal niet te praten valt over terugkeer van vluchtelingen."
Noem eens 1 groep vluchtelingen buiten de palestijnen waarvan de nakomelingen nog steeds worden aangemerkt door de vn als vluchtelingen.
Je kennis van zaken is verschrikkelijk slecht, bijna net zo slecht als die Herr johan die niets meer kan als zijn eigen bandje op replay zetten zonder ook maar te kijken naar antwoorden die al zijn gegeven.

repulse | 06-01-09 | 18:35

Johann S. heeft nog steeds niet uitgelegd waarom hij Israël uitgebreid aanklaagt terwijl hij niets van zich laat horen bij topics over andere oorlogen / misstanden.

zum kotzen | 06-01-09 | 18:33

kippeNeukert | 06-01-09 | 18:17

ik moet me in een topic over de slachting van Israel onder Palestijnen druk maken om Birma? Dat doe ik liever op een plek die zich daartoe leent, niet lukraak.

Wat ze in een moskee roepen zou ik niet weten maar ik heb geen imam, noch god of allah, nodig om me druk te maken over een slachting onder mensen.


Wat betreft het handvest van Hamas, een zelfde zinsnede stond ooit in het handvest van Fatah. Nu niet meer. Dankzij onderhandelingen.

Btw, zowel Kadima als Likud hebben als streven de stichting van Groot-Israël. Dat betekend dat deze partijen de grenzen van Israël willen uitbreiden van de Bekaa-vallei tot de Sinaï en van de kust tot aan de Jordaan. Wie erkend hier wie dus niet? Wie is er nu uit op wiens vernietiging? Als het aan Livni en Netanyahu ligt kunnen alle Palestijnen hun boeltje pakken en zal er nooit een Palestijnse Staat komen, niet in Gaza en niet op de Westbank. Geen wonder dus dat er met Israel al helemaal niet te praten valt over terugkeer van vluchtelingen.


Faaz71 | 06-01-09 | 18:31

kippeNeukert | 06-01-09 | 18:26
Dat doe ik toch echt al sinds 16:11, maar blijkbaar heeft iemand het je nu pas voorgelezen. Goed dat je mijn tip hebt opgevolgd.
En door dat 'Herr' kom je nog dommer over dan je bent: de hedendaagse nazi's wonen in Israel, en hebben van de geallieerden niets te vrezen.

Johann S. | 06-01-09 | 18:31

Israel is een bezettingsmacht en daardoor ernstig fout.

--neus-- | 06-01-09 | 18:30

*applaus!

kippeNeukert | 06-01-09 | 18:27

@Johann S. | 06-01-09 | 18:23

Herr Johann S. heeft een nieuw woordje geleerd: zionistisch!

kippeNeukert | 06-01-09 | 18:26

Gniffel.
Ik heb hem dat kogelvrije vest geleverd.
Zit popcorn in.
Gniffel.

pennestront | 06-01-09 | 18:24

Wishbone | 06-01-09 | 18:19
Geen zionistische streken uithalen door mij woorden in de mond te leggen die ik niet heb gebruikt.

Johann S. | 06-01-09 | 18:23

@Faaz71 | 06-01-09 | 18:21

Gaan we Churchill citeren?
-citeer dan ook even wat de wijze man over de islam zegt..

weltrusten

kippeNeukert | 06-01-09 | 18:23

kippeNeukert | 06-01-09 | 18:12
Ik vond het ook vrij radicaal maar ik was even benieuwd. Ik ben het overigens grotendeels met je eens, er zijn twee agressors die beiden hun egoïstische trekjes zullen moeten doorslikken. Zie: copal | 06-01-09 | 13:46

copal | 06-01-09 | 18:21

@wishbone,

Het graven van tunnels zie je wel vaker in concentratiekampen. Daarbij, de tunnel lag bij Rafah, dat is Egyptisch grondgebied, dus hoezo onder het oog van Israëlische soldaten? Ik dacht dat jij steeds beweerde dat zij Gaza hadden verlaten en dat de controle over Gaza dus in handen van Hamas was. Dus hoezo heeft Israël hier iets mee te maken?
En begin niet over bewapening, het IDF op dat moment hard aan het oefen voor de oorlog tegen Gaza.
Israël verbrak het staakt het vuren en heeft dus aan zichzelf te wijten dat er weer zwaar vuurwerk op haar grondgebied landde. Maar blijkbaar moeten de Palestijnen stil zitten en poot geven op het moment dat Israël tegen alle afspraken in Palestijnen vermoord. Ben erg blij dat ze dat niet doen want:

een volk dat voor tirannen zwicht
zal meer dan lijf en goed verliezen
dan dooft het licht….

Faaz71 | 06-01-09 | 18:21

Johann S. | 06-01-09 | 18:10
Niet over IQ beginnen als je er zelf maar weinig van snapt. Er waren geen Israëli meer in de Gazastrook want de kolonisten zijn een aantal jaar ervoor door Israël aan de haren uit dat gebied gesleept. Tssssss...

Wishbone | 06-01-09 | 18:19

@Faaz71 | 06-01-09 | 18:09

Lees het manifest van Hamas eens zou ik zeggen..

Maar als je zo'n moraalridder bent maak je je vast en zeker nog drukker om het onderdrukte volk van Tibet, Birma, China, en hele delen van afrika.. wel eerlijk blijven he..
-blijft er dan echt nog tijd over om gelukkig te zijn?
Of maakt je je alleen boos om Israel omdat de "slachtoffers" moslims zijn en er in uw moskee op aan wordt gedwongen zich erover uit te spreken??
Vraag jezelf dan eens af wie hier de ware zionist is..

kippeNeukert | 06-01-09 | 18:17

Faaz71 | 06-01-09 | 18:09
Je vergeet een kleinstukje
"Israël reageerde sceptisch en verwierp de bijkomende eis om de Palestijnen die tijdens de onafhankelijkheidsoorlog van 1948-49 zijn gevlucht en hun nakomelingen - zo'n vier miljoen mensen - de gelegenheid te bieden om terug te keren. Dat zou het joodse karakter van Israël ondermijnen en de staat van binnen uit vernietigen, zei de regering. In plaats daarvan bood zij aan de vluchtelingen te compenseren."
Israel zou 4 miljoen mensen moeten gaan opvangen, als jij dat een realistisch voorstel noemt, dan wordt het tijd om te stoppen met paddo's

repulse | 06-01-09 | 18:16

@copal | 06-01-09 | 18:09

Nee, absoluut niet (wel een radicale conclusie trouwens hoor?)

Nee, ik rep niks over een oplossing, ik zeg alleen dat het niet zo simpel is dat Isreal de agressor is en als die ophoud er niks meer aan de hand is..

kippeNeukert | 06-01-09 | 18:12

@ Berserker Nr. 1 | 06-01-09 | 18:05
Als je niet kunt lezen, vraag dan een ouder iemand je te helpen.

@ iedereen die de oorzaak van de oorlog (opzettelijk) negeert:
Waarom snappen jullie niet dat hoe meer steun er wordt gegeven aan een bezetter, hoe meer mensen die bezet zijn niet rusten voordat de laatste zionist is weggevaagd?

Johann S. | 06-01-09 | 18:10

Faaz71 | 06-01-09 | 17:54
Dit incident bedoel je?
dover.idf.il/IDF/English/News/the_Fron...
Tja sorry maar als iemand een tunnel graaft om mijn grenswachten te kidnappen, staakt het vuuren of niet, die gaat er aan.

repulse | 06-01-09 | 18:10

kippeNeukert | 06-01-09 | 17:59

Dat er al tijden een vredesvoorstel van de Arabische Liga ligt, waar ook Hamas zich achter geschaard heeft en uitgaat van de grenzen van 67 maar dat door Israël eenzijdig van de hand is gewezen, was je ontgaan? Kan niet zeggen dat het me verbaast.
(btw, de grenzen van 67 betekend dat de Palestijnen zich schikken in het feit dat ze maar 24% van het voormalige Palestina en maar de helft van het hun door de VN toegekende gebied vergaren. Een aardig vredes-offer, zou ik zeggen.)

Faaz71 | 06-01-09 | 18:09

kippeNeukert | 06-01-09 | 17:59
Die laten elkaar nooit meer met rust. Wanneer Hamas de wapens neerlegt komen de nederzettingen weer. Een gebed zonde einde (pun intended).
Een van beiden zal dus compleet uitgeroeid moeten worden, dus de Palestijnen maar want die zorgen voor alle problemen, bedoel je dat?

copal | 06-01-09 | 18:09

Johann S. | 06-01-09 | 17:49
Als je nergens op in gaat, is dat prima. Veel plezier nog vanavond tijdens je etentje met Gretta en Harry. Vergeet je gordel niet.

Faaz71 | 06-01-09 | 17:54
"Ondergrondse tunnels
Aan Israëlische zijde is men nog het meest bezorgd over de aanhoudende wapensmokkel via de ondergrondse tunnels tussen Egypte en Gaza. En daarmee voor het gevaar dat de adempauze door Hamas alleen maar zal worden gebruikt om op krachten te komen en zich ondertussen raketten te bezorgen met een bereik dat veel verder reikt dan de primitieve, zelfgebouwde Qassamraketten. Als die wapensmokkel niet afneemt, zal Israël niet lang werkloos toe blijven zien." Zie bericht 18 juni jl. En voorbereiden op een oorlog, ja, dat zou ik ook doen.
www.wereldomroep.nl/actua/middenoosten...

*Eten gaat, vanavond maar eens haram*

Berserker Nr. 1 | 06-01-09 | 18:05

Erratum: parafraseren

Johann S. | 06-01-09 | 18:05

@ copal | 06-01-09 | 17:58
Goed idee! Ik vrees dat in het gunstigste geval wordt toegegeven dat de bezetting weliswaar verwerpelijk is, maar dat zij nu eenmaal sterker is en aldus doorgaan met het met fosforbommen vermoorden van Palestijnse kinderen. Om de Geen Stijl-redactie te prafraseren: dan hadden ze daar maar niet moeten lopen.
@Berserker Nr. 1
Maak je geen zorgen, ze vermoorden alleen Palestijnse kinderen.

Johann S. | 06-01-09 | 18:05

Faaz71 | 06-01-09 | 17:54
Je moet ook niet onder het oog van Israëli soldaten een tunnel onder de grens proberen door te graven en raar kijken als je voor je flikker geschoten wordt.... dat begrijpt elke islamist, oké niet het hamas tuig maar goed dat is toch een wereldvreemd volk....

Wishbone | 06-01-09 | 18:04

@Faaz71 | 06-01-09 | 17:54
Dus u denk echt dat als Israel morgen al zn wapens zou vernietigen en het leger ontmantelde dat ze dan met rust gelaten worden door de arabische wereld? moehaha

kippeNeukert | 06-01-09 | 17:59

Zeau, nu doorsturen naar Israel deze welbespraakte, beschaafde en constructieve discussies. Kijken of ze er daar iets mee kunnen.

copal | 06-01-09 | 17:58

@ Berserker Nr. 1,

"Kijk, als je begint met het afschieten van raketten, dan moet je niet raar staan te kijken als er een invasie volgt"


De al decennia durende bezetting even buiten beschouwing gelaten was het toch echt Israël dat in de nacht van 4 op 5 november vorig jaar het bestand als eerste schond en 6 Palestijnen vermoorde bij een aanval in de buurt van Rafah. Dat ontkent zelfs de zionistische censuur niet. Hamas vergold die moorden met een raketbeschieting.


Dat Israël al deze oorlog al maanden voorbereidde en zelfs troepen liet oefen in een nagebouwde replica van Gaza-stad, doet de Israëlische claim dat het niet uit was op oorlog trouwens ook niet veel goeds waar het geloofwaardigheid betreft, maar dat terzijde.

Faaz71 | 06-01-09 | 17:54

Berserker Nr. 1 | 06-01-09 | 17:43
Vooruit, nog een keer dan, want volgens mij moet zelfs iemand met jouw IQ dit kunnen begrijpen:
De Palestijnen vuren raketten af om de Israelische bezetter te verdrijven.
Kwestie van oorzaak (Israel = bezetter) en gevolg (Palestijnen vormen verzet).
Lees de zinnen rustig na.
Wel op tijd naar bedje toe he?

Johann S. | 06-01-09 | 17:49

@Johann S. | 06-01-09 | 17:39

nog een keer..? ik wacht met smart op de eerste uileg.

kippeNeukert | 06-01-09 | 17:45

Johann S. | 06-01-09 | 17:28
Ik zei inderdaad dat ik het stompzinnig taalgebruik vind, typisch voor slaafse navolgers. Bon, gebruik jij het lekker, ook goed.

Hoe je er vervolgens bij komt dat ik niet 'hou' van bestraffing van oorlogsmisdadigers is me een raadsel en alleen maar te begrijpen als ik jouw redenering volg dat Israël in Gaza oorlogsmisdaden begaat. In een oorlog worden mensen gedood, raken zwaar gewond etc., allemaal vreselijk, maar nou typisch iets voor een oorlog. Hamas kiest voor een a-symmetrische vorm van oorlog voeren, voedt de kinderen op tot bomgordeldieren en jij denkt dat Israël maar werkeloos moet toekijken? Waarschijnlijk denk je zelfs dat Hamas precisiewapens zou gebruiken als ze ook een bommentapijt zouden kunnen leggen om de staat Israël van de kaart te vegen. Dream on.

Kijk, als je begint met het afschieten van raketten, dan moet je niet raar staan te kijken als er een invasie volgt. Dat soort dingen zal dan ook nooit veranderen en het is voor Israël de enige manier om Hamas naar het islamitisch walhalla te helpen. Voor de ware islamiet trouwens een zegen, zoals je weet - ze leven nu eenmaal liever met die 72 druiven 'up there' dan gewoon op aarde. Althans, dat beweren ze en ze motiveren er hun zelfmoordenaars mee.

Je laatste zin laat ik maar onbesproken. Ik zou je niet beter te kakken kunnen zetten dan jezelf al doet.

Berserker Nr. 1 | 06-01-09 | 17:43

@ frenkie4alllll | 06-01-09 | 17:31,


Ok, ik pak een stuk ijzer, hoek je smoel open maar ik geef je daarna wel een pleister. Hoe lief ben ik nou?

Faaz71 | 06-01-09 | 17:43

Ik leg het je niet nog een keer uit hoor.

Johann S. | 06-01-09 | 17:39

kippeNeukert | 06-01-09 | 17:37
SS? Dat zijn de Israelieten!

Johann S. | 06-01-09 | 17:39

@Johann S. | 06-01-09 | 17:33

by the way: je bent een s achter je naam vergeten..

kippeNeukert | 06-01-09 | 17:37

@Johann S. | 06-01-09 | 17:33

ja een wiek van de molen!

kippeNeukert | 06-01-09 | 17:35

De zionisten beginnen te schelden. Goed zo, blijkbaar heb ik iets geraakt.

Johann S. | 06-01-09 | 17:33

@Johann S. | 06-01-09 | 17:28
hallo, inhoudelijk, ik wacht??

en wat heb jij toch met die link naar de 2e wereldoorlog joh, gefrustreerd typ??
volgens mij ben jezelf kind van een nazihoer en je hele leven daarmee gepest.. ?

kippeNeukert | 06-01-09 | 17:31

@ Faaz71 | 06-01-09 | 17:25

En dan wel vrachtwagens vol met hulpgoederen de Gazastrook in sturen. Schoften zijn het die Israeliers.

www.youtube.com/watch?v=Pof1y7tlCIM

frenkie4alllll | 06-01-09 | 17:31

Berserker Nr. 1 | 06-01-09 | 17:24

Ik kan me voorstellen dat jij het stompzinnig taalgebruik vindt.

"Menselijkheid is historisch gezien de correcte term. De term werd voor het eerst gebruikt in het handvest van het Tribunaal van Neurenberg, gehecht aan het Verdrag van Londen van 8 augustus 1945, waarin afspraken werden vastgelegd over de vervolging en bestraffing van oorlogsmisdadigers. In het handvest is sprake van 'misdrijven tegen de menselijkheid (...)" Bron: Nederlandse Taalunie.

Jij houdt immers niet zo van bestraffing van oorlogsmisdadigers.

Was je familie ook fout in de oorlog of ben jij de eerste?

Johann S. | 06-01-09 | 17:28

@Johann S. | 06-01-09 | 16:35

Schijnheilig janksmoeltje, ik heb geen problemen met criticasters van de Israëlische regering. Ikzelf ben deels ook criticus: ik vind dat Israël de kolonisten de Westbank uit moet trappen en de palestijnen daar en in Gaza een eigen staat moet bieden (Gaza is al ontruimd in 2005). Israël heeft in de geschiedenis meermalen aangetoond bereid te zijn tot concessies, in ruil voor 1 ding: vrede en erkenning van de staat Israël. Het grootste probleem is echter nog steeds de hardnekkige weigering van veel arabieren / palestijnen om aan die ene wens tegemoet te komen.

En het grootste probleem met krapuul als jij is dat je jezelf erg verdacht maakt door in topics met het woord 'Israël' erin te gaan janken en schreeuwen over het 'misdadige regime', en dan ook nog even de link legt naar WO II / holocaust.
Qua aantal slachtoffers hebben we het hier over een 'klein' conflict, er zijn tal van landen die gebied bezetten, er zijn tal van landen met minder democratie en mensenrechten dan Israël (waar vredesgroepen probleemloos tegen de Israëlische militaire acties kunnen demonstreren).
WAAROM zie ik jou, en andere 'oprechte' critici, dan niet reaguren in topics over het Zimbabwe van Mugabe, de Birmese junta, de slachtingen in Darfur of het stalinistische regime in Pyongyang? En WAAROM dan wel direct van de partij zijn zodra het over Israël gaat?
Sorry, maar je bullshit over oprechte kritiek gaat er bij mij niet in. Dat geldt voor sommige reaguurders zeker wel, maar voor jou niet, je komt hier binnen en begint meteen met een vergelijking tussen de shoa en de situatie in Gaza. Triest figuur.

zum kotzen | 06-01-09 | 17:26

@Johann S. | 06-01-09 | 17:22
nu inhoudelijk graag..?!

kippeNeukert | 06-01-09 | 17:25

"-westerse journalisten worden tot op heden geweerd-"

Was wel aardig geweest als er bij vermeldt werd door wie. Het is toch echt Israël dat journalisten en diplomaten weert uit Gaza. Dit ten behoeve van de censuur en pr zoals geen land als Israël dat weet te bedrijven. Dankzij dit gebrek aan onafhankelijke bronnen houdt Israël leugens als die over de humanitaire situatie of de precisie van hun aanvallen in stand. Tegelijkertijd geeft het de kans aan Hamas de berichtgeving van uit het gebied naar zijn hand te zetten.


Maar voor wie niet als Fleischhbaum tot aan zijn dun gesneden pikkie in de koosjere reet zit, is er gelukkig altijd nog Al Jazeera...

Faaz71 | 06-01-09 | 17:25

Johann S. | 06-01-09 | 17:04
I know, en ik vind het stompzinnig taalgebruik. Jij kennelijk niet, omdat het ingeburgerd is.

Ik heb wel wat boekjes in huis staan, maak je geen zorgen. Iemand die het verband niet ziet tussen 'de Palestijnse strijd' en de islam is niet alleen gestoord, maar heeft overduidelijk niets gelezen. 't Is een bloedig rafelrandje, meer niet, de herkomst van dat 'rafelrandje' is je waarschijnlijk wel bekend.

@chew | 06-01-09 | 17:08
Over gematigde moslims raad ik je Lee Harris aan, The Suicide of Reason. Dat boek staat vast ook bij Johann S. in de kast, misschien wil hij het je wel uitlenen.

*Vakantiereis naar idyllisch Jemen boeken gaat*

Berserker Nr. 1 | 06-01-09 | 17:24

Johann S. | 06-01-09 | 17:22
"zucht"

repulse | 06-01-09 | 17:23

kippeNeukert | 06-01-09 | 17:17
Nu in het Nederlands graag.

Johann S. | 06-01-09 | 17:22

@Colle Tout | 06-01-09 | 17:09
Gelul en je weet het. Als je nix te melden hebt hou dan je mond dicht

@Johann S. | 06-01-09 | 17:13
Hitler werd dan ook niet met naam genoemd te verdelgen in een of ander fascitisch boek wat miljoenen dombo's hersenloos volgen..

:)

(was leuk dat woordje verwisselen maar toch niet echt te vergelijken..)

kippeNeukert | 06-01-09 | 17:17

@Johann S. | 06-01-09 | 17:13
alleen maar mdat ze hun eigen extremisten niet goed onder controle hebben

chew | 06-01-09 | 17:16

Johann S. | 06-01-09 | 17:13
"zucht"

repulse | 06-01-09 | 17:15

kippeNeukert | 06-01-09 | 17:10
Je begint het te begrijpen! Als Hitler zich niet zo verbeten had verzet, was hij veel eerder letterlijk uitgemoord door omliggende landen. Als Hitler daarentegen gewoon was blijven schilderen, had hij niets te vrezen gehad.
Opdat wij nooit vergeten: Israel is de agressor.

Johann S. | 06-01-09 | 17:13

@Colle Tout | 06-01-09 | 17:09

zucht

chew | 06-01-09 | 17:11

@Johann S. | 06-01-09 | 17:04
ja, dat kan wel zo zijn, maar noem mij een islamitisch land waar geen 'misdaden tegen de menselijkheid' of "jodendom" openlijk plaatsvind..

waar gaat het over.., als Israel zich niet zo verbeten verzet worden ze letterlijk uitgemoord door omliggende landen!

kippeNeukert | 06-01-09 | 17:10

Palestijnen zijn, bijna per definitie: leugenaars.

Colle Tout | 06-01-09 | 17:09

@Tazman: Domme flapdrol, je bent mijn tijd nooit meer waard. En van niemand niet hier.
@Capt. Iglo: Jij wist al dat je dommer dan dom was en om nu 1,2miljard arabs met de palestijnen te vergelijken doe jij, niet ik. Dat was ook niet de kern van mijn punt. Laat me verder maar met rust domlap.

ReligionSucks | 06-01-09 | 17:09

@ Berserker Nr. 1 | 06-01-09 | 17:00

ik kan je vertellen dat lang niet alle moslims naar moskeeen gaan en er meestal een eigen interpretatie op na houden, en dat deel dat wel extreem doet tja je mag vinden wat je vind(vrijheid van meningsuiting naturlich) maar zodra ze kinderen indoctrineren en oproepen tot geweld gaan ze te ver daarom pleit ik ook voor strengere controles op imams of de organisaties die andere mensen de les lezen

chew | 06-01-09 | 17:08

Berserker Nr. 1 | 06-01-09 | 17:00
Het is toch echt 'misdaden tegen de menselijkheid', google maar eens - want gezien de rest van je (historische) kennis ga ik er niet van uit dat je een boek in huis hebt waarin je iets kunt opzoeken.

Johann S. | 06-01-09 | 17:04

@kippeNeukert | 06-01-09 | 16:57
ik heb nederlandse moslims toch over het algemeen iets hoger zitten, maargoed je hebt ergens wel een punt want het is mogelijk dat het hetzelfde effect hebben als de japans-russische op de dekolonialisatie.

chew | 06-01-09 | 17:04

Johann S. | 06-01-09 | 16:48
Je kunt misdaden begaan tegen mensen. Niet tegen 'de menselijkheid', da's een nodeloze abstractie.
De Israëli's doden Palestijnen, zoals dat omgekeerd maar al te vaak is gebeurd. What's new?

Rotterdam, Eindhoven, Maastricht etc. worden bestookt met raketten vanuit Luxemburg. Nederland laat dat maar gebeuren, jawel. Ik denk trouwens dat er nog genoeg Nederlanders zijn die vinden dat dit moet kunnen en vast wel ergens een brokje zieligheid bij de Luxemburgers zouden ontdekken, reden om hen geld te geven om nog meer raketten te kopen.

't Is gewoon een oorlog en dan kies je. Fatsoenlijk oorlog voeren, zei ik al eerder, is een cit. Daar komt nog bij dat, zoals je weet, de Palestijnse schoolboekjes vol staan met jodenhaat en de kinderen worden opgeleid c.q. gestimuleerd tot het mooie beroep van bomgordeldier. Alles uit de naam van de islam, vergis je niet. Dit is niet maar een mini-oorlogje om gebied. Voor Hamas bestaat Israël niet eens, maar wel janken als ze een keer te maken krijgen met een zelf opgeroepen massive attack.

Dat gejank, dat ken ik zo onderhand al wel. Uit de in NL aanwezige moskeeën, waar de vertegenwoordigers van de criminele organisatie die 'islam' heet wekelijks of vaker bijeenkomen. Vandaar ook dat ik geen islam-liefhebberT ben.

Berserker Nr. 1 | 06-01-09 | 17:00

Excuus repulse, de 'credits' komen inderdaad jou toe.

Johann S. | 06-01-09 | 17:00

Johann S. | 06-01-09 | 16:56
Wel een beetje op blijven letten graag, dat was mijn plempsel...

repulse | 06-01-09 | 16:59

@chew | 06-01-09 | 16:50
lol, ik ben idd fries!

Maar het ligt toch iets anders.. het was eigenlijk een stukje niemandsland, de palastijnse staat bestond dan ook nog niet en werd niet erkend door omliggende landen/ dan wel gehaat!

maar goed, ik begrijp je punt wel, kan me er ook best in vinden, echter:
Welk aandeel Israel erin heeft doet er mij niks toe.
Ik ben van mening dat Israel alle klappen opvangt voor het vrije westen..
Als Israel valt, gaan onze moslimbroeders over de hele wereld los, reken daar maar op!
Nee, we moeten ze kost wat het kost blijven steunen!

kippeNeukert | 06-01-09 | 16:39

kippeNeukert | 06-01-09 | 16:57

@kippeNeukert | 06-01-09 | 16:53
maar niet dat israel alledaagse palestijnen het leven moeilijk moet maken

chew | 06-01-09 | 16:56

Capt. Iglo | 06-01-09 | 16:11
schreef:
"Geef een jood een steen en hij bouwt een huis, geef een palestijn een steen en hij probeert er een jood mee de kop in te slaan."
Dit is regelrechte discriminatie, en het feit dat de antisemitismespeurders hier geen opmerking over maken, laat hun ware agenda zien. Zij zijn niet tegen geweld, zij zijn tegen geweld tegen een bepaalde groep.
Ik ben ervan overtuigd dat de geschiedenis hard zal oordelen over het zionistische gif dat onze prachtige planeet met onze goedkeuring mag uitrotten.

Johann S. | 06-01-09 | 16:56

chew | 06-01-09 | 16:46
Er is altijd een joodse gemeenschap in groot palestina geweest, jeruzalem was in 1850 al een meerderheid joods. Rond 1880 zijn de eerste immigraties terug naar palestina gekomen. In 1923 werd groot palestina opgedeeld in trans-jordanie en palestina. Vanaf dat moment werden joden in palestina vervolgd door arabische buren, engeland werkte het kopen van land door joden tegen, de vn zou jeruzalem onder controle houden in '48, de engelsen trokken terug, gaven jeruzalem aan jordanie en toen hebben de jordaniers synagoges verbrand en joden vervolgd.
Zover als dat je terug gaat zijn de joden niet de agressors(met uitzondering van '67 maar ook daar kan duidelijk van worden gesteld dat er vijandelijke opbouw was)
Jordanie had tot '67 de westbank en gaf dit niet aand de palestijnen, egypte had tot '67 de gaza en gaf dit niet aan de palestijnen, israel was bezig om beide gebieden over te dragen en als dank werden er alleen maar meer tereuraanvallen op haar en haar burgers gepleegd.

repulse | 06-01-09 | 16:55

Net zoals het verschil in profeten voor mij ook al genoeg zegt:

Jezus kreeg een klap en keerde zn andere wang toe,
Mohamet patkte zn zwaard, vermoorde 200 joden op een nacht en verkrachte hun vrouwen..

Voor mij sluit zo'n simpel voorbeeld al menig discussie uit!

kippeNeukert | 06-01-09 | 16:53

@kippeNeukert | 06-01-09 | 16:47
dat zal gerust, maar vernderde ze de alledaagse palestijn toen ook al, ik ben heus niet pro palestina ofzo maar je meot toegeven als nederland ineens heel veel oude friezen vanuit amerika zou krijgen en die zich in friesland zouden vestigen en dan steds verder een stukje holland pakte dan weer een stukje drente todat bijna ons hele land friesland was en de neit friezen alleen in een stukje groningen en zuidholland mochten leven, dan zou jij ook best gefokt zijn
of je meot fries zijn dat kan natuurlijk ook

chew | 06-01-09 | 16:50

@LJBrinkhorst | 06-01-09 | 16:47

lol

kippeNeukert | 06-01-09 | 16:50

by the way, de meesten kennen een woord Israelisch en een woord Arabisch.. dat spreekt al boekdelen:
Shalom
Jihad

kippeNeukert | 06-01-09 | 16:49

Berserker Nr. 1 | 06-01-09 | 16:45

menselijkheid

men·se·lijk·heid

de (v.)

eerste editie 1864

 

1
·
(verouderd) menselijke natuur
2
·
vatbaarheid voor beschaving
synoniem: redelijkheid

3
·
zachtheid, mededogen
3
·
iem. met menselijkheid behandelen

Johann S. | 06-01-09 | 16:48

kippeNeukert | 06-01-09 | 16:43

Ik denk eerder dat het roomblank zaad is, tazman verdient vast graag een centje bij in het park om een nieuwe Gucci of Vespa te kopen, je weet.

LJBrinkhorst | 06-01-09 | 16:47

@ mezelf

of eigenlijk een vraag terug dna natuurlijk

chew | 06-01-09 | 16:47

@chew | 06-01-09 | 16:46

er woonde daar ook al joden hoor

kippeNeukert | 06-01-09 | 16:47

Bene-le-beyne iz goet a troenk bronfn. Proost!

widtvoet ® | 06-01-09 | 16:46

@repulse | 06-01-09 | 16:42

even een antwoord, wat was er gebeurd als we al onze europese joden niet in israel hadden gedumpt in een land waar al mensen woonden

chew | 06-01-09 | 16:46

Wij geven de palestijnen geld om een school te bouwen,ze zetten er raketten op,afschieten op israel.hopen op reactie,dan heb je dode kinderen voor het nieuws en de overlevenden zijn de nieuwe hamas recruits.

sjarko | 06-01-09 | 16:45

Johann S. | 06-01-09 | 16:28
Misdaden tegen de menselijkheid...

Noem eens een paar menselijkheden, of waggel je gewoon mee met het gemiddelde IQ van de gemiddelde jodenhaterT hier?

Als de Palestijnen/Hamas de beschikking hadden gehad over het Israëlische wapenarsenaal was Israël allang van de kaart geveegd, dat weet elke imbeciel. Enfin, dat laatste is kennelijk ijdele hoop.

Succes nog en vergeet vooral het vrijdagmiddaggebed niet. Laat ons bidden dat Andalusië toch ooit weer tot de dar al-islam zal behoren *proest*.

Berserker Nr. 1 | 06-01-09 | 16:45

tuzzz man.. tfoe voor jouw! wollah!

kippeNeukert | 06-01-09 | 16:45

frenkie4alllll | 06-01-09 | 16:20
dank
klompenmeissie | 06-01-09 | 12:01
klompenmeissie | 06-01-09 | 11:26

klompenmeissie | 06-01-09 | 16:44

@ DaDa San | 06-01-09 | 16:31

Op CNN moest een journalist net bukken voor een katoucha raket........

frenkie4alllll | 06-01-09 | 16:43

@tazman | 06-01-09 | 16:32

Er loopt mohamedaans zaad uit je mond.. (wie heeft dat er zo diep van achter ingespoten?)

kippeNeukert | 06-01-09 | 16:43

sjarko | 06-01-09 | 16:33
Nou, als je niet alleen een antisemitismedreun uitdeelt maar ook nog eens jood bent, dan zal ik maar mijn mond houden, nietwaar?
Helaas voor jou ben ik niet gevoelig voor de wijze waarop jij een discussie wilt verstoren en moet ook jij met argumenten komen.

Johann S. | 06-01-09 | 16:42

Capt. Iglo | 06-01-09 | 16:11
Het probleem is niet of de palestijnen een staat mogen hebben, maar wat zij doen op het moment dat zij een staat hebben. Je ziet het nu al aan alle kanten, zodra er een stukje werd overgedragen aan de palestijnen, werd de agressie gewoon verplaatst.
De islam zal niet rusten totdat groot palestina weer volledig onder dar el islam is. Kom nou eens met een idee wat echt tot vrede zou kunnen leiden, land voor vrede?, denk dat dat wel duidelijk niet heeft gewerkt. Wat gebeurt er met geld wat naar palestina wordt gestuurt? daar worden wapens van gekocht, niet het land mee bewerkt, geen scholen gebouwt, geen dokters worden ermee opgeleid. Wapens kopen, sharia invoeren, israel aanvallen, andere palestijnen aanvallen, verder als dat komen de haatbaarden niet.
Geef een jood een steen en hij bouwt een huis, geef een palestijn een steen en hij probeert er een jood mee de kop in te slaan.
-
"De wereld zou het best af zijn als beide ophielden te bestaan."
De wereld zou het beste af zijn als de gehele mensheid op zou houden te bestaan.
Toch nog een laatste vraagje over die laatste stelling van je hoe zou de wereld eruit zien als de palestijnen niet waren gecreerd in 1947?

repulse | 06-01-09 | 16:42

@kippeNeukert | 06-01-09 | 16:39

wat een onzin

en ik hoop dat powned zich dan ook niet laat verleiden door de sterke marketigmachine van israel wat als ik het zo lees wel zal gebeuren

chew | 06-01-09 | 16:42

@ReligionSucks
als 'wat wou je doen dan' geweld inhoudt weet ik nu en iedereen hier 100% zeker dat je niet uit de k*t maar uit de kont van je moeder gekropen bent. zielig mannetje die alles probeert te verdraaien. gatverdamme wat ben jij vies..

tazman | 06-01-09 | 16:41

@ ReligionSucks | 06-01-09 | 16:33

Wat een kansloze vergelijking zeg, als je geen verstand heb moet je gaan vingerverven en je niet met grote mensen praat bemoeien. Die Palestijnen hebben toch lang niet dezelfde kansen gehad in de afgelopen jaren, ze wonen al 60 jaar in niets meer dan een veredeld vluchtelingenkamp, onderwijs en scholing stelt daar niet zoveel voor in tegenstelling tot in het over gesubsieerde Israel. Die dan na het halen van hun opleiding vrij de hele wereld over kunnen reizen...

Capt. Iglo | 06-01-09 | 16:41

Welk aandeel Israel erin heeft doet er mij niks toe.
Ik ben van mening dat Israel alle klappen opvangt voor het vrije westen..
Als Israel valt, gaan onze moslimbroeders over de hele wereld los, reken daar maar op!
Nee, we moeten ze kost wat het kost blijven steunen!

kippeNeukert | 06-01-09 | 16:39

@tazman | 06-01-09 | 16:32
Kijk dat bedoel ik!
Gelijk met geweld dreigen, geen wonder dat je Palesteinen onvoorwaardelijk steunt. Heb ik nog nooit meegemaakt hier. Laat me eens raden naar je achtergrond... iets met vrede...
Nul.

ReligionSucks | 06-01-09 | 16:36

zum kotzen | 06-01-09 | 16:28
En daar hebben we de bekende antisemitismedreun.
Word wakker, zum kotzen, de tijd is voorbij dat je daarmee criticasters van het Israelische regime de mond kon snoeren. Dit heeft niks met joden als zodanig te maken, maar met joden die het Israelisch regime steunen.

Johann S. | 06-01-09 | 16:35

Zie ik je zaterdag op de pro israel demo Johann? jij in sjaal waarschijnlijk.. ik ben die levensmoeie jeaud met keppel,goed richten he,ik wil foto's in de krant :)

sjarko | 06-01-09 | 16:33

1,2 miljard Arabs : 5 nobelprijsjes (incl. Arafat voor vrede???)
7,5 miljoen Israeli's (waarvan 75% Joods) : 120 nobelprijzen
Wie wil er nou wat maken van dit leven?
Wie wil er iets opbouwen?
Komop!

ReligionSucks | 06-01-09 | 16:33

@ReligionSucks
wat wou je doen dan?
.
@zum kotzen
je bent om te kotsen lutser..

tazman | 06-01-09 | 16:32

Waarom laat israel geen journalisten in Gaza....? te gevaarlijk voor afdwalende palestijnse raketten? Ik ga ervan uit dat de israeliers geen onschuldige journalisten doden, met hun chirurgische aanvallen...
tazman | 06-01-09 | 16:26: fleishbaum is geen jood, anders zou hij niet zo dom klinken

DaDa San | 06-01-09 | 16:31

@ LJBrinkhorst | 06-01-09 | 16:06
Hoe ik dat durf? Ik doe het gewoon, zoals je ziet. En ik houd pas op op het moment dat het Israelisch regime en zijn handlangers zich terug hebben getrokken en verantwoording hebben afgelegd voor het Internationaal Gerechtshof voor hun misdaden tegen de menselijkheid.

Johann S. | 06-01-09 | 16:28

Leuk, dit soort topics. Onder alle stenen, uit elk riool en uit elke kier komt het jodenhatende vuil gekropen. Nieuwste aanwinst: tazman.

zum kotzen | 06-01-09 | 16:28

@ frenkie4alllll | 06-01-09 | 16:20

Dat Hamas door en door slecht is staat als een paal boven water. Maar mensen dreigen de realiteit een beetje uit het oog te verliezen. Als Hamas kruisraketten, laser guided bombs, panserwagens, tanks, straaljagers etc. hadden gehad, hadden ze die wel gebruikt. Maar ja, die hebben ze niet dus grijpen ze terug naar middeleeuwse praktijken om hun strijd voort te kunnen zetten...

Capt. Iglo | 06-01-09 | 16:27

@tazman | 06-01-09 | 16:26 :
Je maakt jezelf belachelijk. Ik hoop je hier niet meer tegen te komen.
Onwetend lulletje.

ReligionSucks | 06-01-09 | 16:27

fleischbaum is gewoon een jood die geniet van vermoorde palestijnse kinderen.. hij kan zo solliciteren bij Israel als pr-woordvoerder..

tazman | 06-01-09 | 16:26

"De Israëli's schieten op alles wat beweegt, behalve op Hamas."
Hahahaha, wat een fascistische-moslim propaganda weer idd.
Als dit waar zou zijn waren ze al na een uurtje klaar met heel fucking Gaza.
Ik wordt zo langzamerhand zo moe van de middeleeuwse propaganda van de haatbaarden. En nog veel tragischer vind ik het dat heel ongeletterd / onbelezen / ongeïnformeerd polderland de Israëli's overal de schuld van geeft.
Ik begin door het M.O. conflict NL-se mensen te haten voor hun onwetende emotionele geroeptoeter om n.b. intifada's. Hoezo Islamiseren we hier.

ReligionSucks | 06-01-09 | 16:26

@Capt. Iglo | 06-01-09 | 16:11

Israël geeft weinig om het lot van palestijnen - waar, ze zijn keihard in het terugslaan van bedreigingen richting eigen burgers. Daarbij probeert Israël m.i. zorgvuldig op hamas te mikken (75% van de gedode palestijnen is hamas-militant, in zo'n drukbevolkt stukje land is dat een hele prestatie, hoe cynisch dat ook klinkt).
Dat is echter heel wat anders dan gericht proberen een compleet volk uit te roeien, wat nazi-Duitsland deed. De nazi's waren dus allerminst onverschillig over het lot van de joden.

zum kotzen | 06-01-09 | 16:22

De kinderen van Hamas.
www.youtube.com/watch?v=eTGbP55HGi8

The UN has been silent to the following criminal activities of the Hamas terrorist organization:
1. Hamas has violated the rights of the Palestinian children abusing them, brainwashing them and inciting them to hate and kill.
2. Hamas has deliberately and exclusively fired missiles at Israeli civilian populations hoping to hurt as many civilians as possible. In 2008 alone, Hamas fired 3,278 rockets and mortars from Gaza to Israeli cities.
3. Hamas has been firing these rockets from within densely populated areas using the Palestinian people as human shields. Mosques, hospitals, kindergartens and children are criminally being used as human shields by Hamas operatives.

frenkie4alllll | 06-01-09 | 16:20

@ ymmv | 06-01-09 | 15:45

Valt mij ook op. Op Al Jazeera zijn er constant kinderen en vrouwen in beeld en dan 150x dezelfde beelden herhalen. Lekker inspelen op de onderbuik gevoelens met dode kinderen. Ik heb zaterdag een arts hartmassage zien geven.... echt ongelooflijk. En als de beelden geschoten zijn worden ze op de grond gesmeten en kijkt niemand er meer naar om. Echt ongelooflijk.
.
Waarom zitten die kinderen niet in een schuilkelder? Omdat ze denken dat Allah ze wel beschermd misschien? Wanneer gaan die mensen nu eens inzien dat Allah ze niet helpt. Bescherm je kinderen ipv ze de frontline in te sturen.
.
www.youtube.com/watch?v=u7hA_EwnZ-4

frenkie4alllll | 06-01-09 | 16:17

GS, betaald dat lobbyen nog een beetje ? Er worden miljoenen aan PR door israel uitgegeven hoop niet dat je dan zo stom bent om gratis t werk doen. Dat doen de gristenen wel. Of zat dat al in de aankoopbedrag van de telegraaf?
nb, hamas betaalt slecht, komen met smoesjes over geconfisqueerde banktegoeden.

messias2 | 06-01-09 | 16:16

@ zum kotzen | 06-01-09 | 15:52
Mijn punt is dat het Israelische regime nu net als het Duitse regime toen een bezetter is, en dat de Palestijnen nu net als het verzet '40-'45 toen zich verdedigen. De magistrale propagandatechnieken van het Israelische regime, waar Goebbels een punt aan kon zuigen, zijn dermate effectief dat het zichzelf als slachtoffer in plaats van agressor weet te positioneren.

Johann S. | 06-01-09 | 16:14

@ repulse | 06-01-09 | 16:00

Ik zeg ook niet dat die Arabieren/Palestijnen beter zijn of gelijk hebben, die zijn net zo erg. Ik verbaas me hier gewoon al dagen dat het gros van de mensen hier Israel zo vurig verdedigd. En ik vergelijk het leed van de joden in WOII ook niet specifiek met het geweld van nu (de afgelopen eeuw) in Israel. Maar als er iemand zou moeten weten hoeveel leed en ellende oorlog op onschuldige burgers veroorzaakt en dat dit ten alle tijde moet worden voorkomen zijn het de Joden wel. En dat hun niet systematisch en op dezelfde manier als de nazi's de Palestijnen vervolgen maakt ze natuurlijk nog geen lieverdjes. Ze nemen het ook niet zo nauw met de levens van de Palestijnen, zoals het leven van Joden in de oorlog voor Duitsers onbelangrijk werd geacht, acht Israel het onbelangrijk dat door hun acties 1000den onschuldige Palestijnen omkomen en dan is het hoe, waarom en de manier wel anders, de uitkomst is in feiten hetzelfde. Voor een volk wat heeft meegemaakt wat de Joden hebben meegemaakt is dat schokkend. Lering trekken uit het verleden geldt blijkbaar alleen voor andere en niet voor henzelf. Gewoon een hypocriet volkje! De wereld zou het best af zijn als beide ophielden te bestaan.

Capt. Iglo | 06-01-09 | 16:11

Actie en reacie is waar.
vandaar ook al die aanslagen van joodse terroristen in duitsland als vergelding voor het verleden.
geloof best dat de gemiddelde palestijn gewoon vrede wil,net zoals de gemiddelde israeli.Hoop dat gebeurd.Zal niet zijn zolang Hamas de leiding heeft.Israel wint niks in deze oorlog.

sjarko | 06-01-09 | 16:09

-weggejorist-

RubyD | 06-01-09 | 16:08

Johann S. | 06-01-09 | 15:23

Hoe durf jij de holocaust te vergelijken met de huidige Israelische leiders... ga es rap Ome Constant buizen.

LJBrinkhorst | 06-01-09 | 16:06

Rekeozeb | 06-01-09 | 15:47
De muggen nodigen een olifant uit. Niet heel slim, je zou denken dat ze inmiddels al wel hun leergeld betaald zouden hebben. Maar ja, die EU-subsidies hè?

Triest volk, gemotiveerd door de meest verderfelijke van alle religie's op aarde, voor wie het leven van een niet-moslim niets betekent. Vandaar hun menselijke schilden - geen haar beter dan Saddam, die Hamastroep. Tijd voor een grote schoonmaak.

Berserker Nr. 1 | 06-01-09 | 16:03

Capt. Iglo | 06-01-09 | 15:55
Tel jij dan aan de andere kant ook alle israeliers die zijn gestorven.. Vergeet met name even niet de doden tussen 1923 en 1948. Nee dan bedoel ik niet degene die zijn gestorven door de duitsers, alleen maar al degene die zijn gestorven omdat de arabische vrienden hun niet tolereerden.

repulse | 06-01-09 | 16:00

@ zum kotzen | 06-01-09 | 15:35

Of iets oorlogsmisdaden zijn hangt toch niet af van het aantal slachtoffers? en het aantal wat jij nu noemt is alleen van de afgelopen week, tel de slachtoffers van de 40 vorige kruistochten die Israel tegen de Palestijnen heeft gevoerd en het aantal slachtoffers dat valt door honger en gebrekkige zorg (ten gevolge van de afsluiting van Palestijnsgebied) er eens bij op dan kom je op een heel ander aantal. Juist Israel en haar inwoners zou beter moeten weten en met meer wederzijds begrip en respect de dialoog moeten aangaan. Dat, dat nu niet meer kan omdat Hamas een terroristische bende is, is Israels eigen schuld.

Capt. Iglo | 06-01-09 | 15:55

@Johann S. | 06-01-09 | 15:41

Wat is je punt met je verhaal over nazi-, Engelse en Amerikaanse soldaten? Jij maakt een vergelijking tussen de industriële uitroeiing van de joden in WOII (met miljoenen doden tot gevolg, ALLEEN MAAR burgers) en de strijd tussen Israël en hamas nu (met enkele honderden doden tot gevolg, voor het merendeel strijders), en ik ga daarvan over mijn nek.

zum kotzen | 06-01-09 | 15:52

Johann S. | 06-01-09 | 15:41
Vind dat ook een malle oproep, van dat wegjorissen, ongeveer even mal als het comment van jou 15:23.

Berserker Nr. 1 | 06-01-09 | 15:48

Berserker Nr. 1 | 06-01-09 | 15:29

Jij wilt van de mug een olifant maken? ;) Prima. Ik blijf er bij dat deze olifant er 1 is die we kennen van de porseleinkast...

Rekeozeb | 06-01-09 | 15:47

Honing met Bijsmaak | 06-01-09 | 15:29
Ik heb die foto ook gezien, inlcusief bijschrift "In Genève zeggen ze dat het helemaal niet MAG, die witte fosfor."
Iets wat een pertinente leugen is in het nadeel van israel, maar daar hoor ik je niet over klagen...
Als je verder op dat ertikel zelf in wil gaan er zijn meer dan genoeg posts van mij in dat topic..

repulse | 06-01-09 | 15:45

Interessant: je zult op de honderden foto's van Hamas-journalisten/fotografen nooit Hamas-strijders tegenkomen. Je wordt doodgegooid met kiekjes van dode Palestijnen, huilende kinderen en bloeddorstige Israelische militairen, maar om de een of andere reden lopen Hamas-strijders altijd net buiten beeld. Dat was het gevoel tijdens de inval in Libanon en da's nu ook weer het geval.

ymmv | 06-01-09 | 15:45

Als bloeddorstige jeaud zal ik wel moeten gaan:) eerst ff helmpje kopen.

sjarko | 06-01-09 | 15:42

@ zum kotzen | 06-01-09 | 15:35
Het verbaast mij niet dat jij iets wat je niet bevalt wilt 'wegjorissen'.
En je weet dat voor nazi's de Britten en de Amerikanen 'vijandelijke strijders' waren?

Johann S. | 06-01-09 | 15:41

wel lachuh.. kok (le) ook een kippeneukert!!

kippeNeukert | 06-01-09 | 15:39

nou, wie gaat zn stem laten gelden?

kippeNeukert | 06-01-09 | 15:38

Zaterdag pro-Israël rally in Amsterdam

Manna-Vandaag

Zaterdag vindt in Amsterdam een pro-Israël rally plaats die is bedoeld als steunbetuiging aan Israël en tegelijk als tegenwicht moet dienen voor de pro-Palestijnse demonstratie van afgelopen zaterdag.

Het initiatief voor de Israël-rally is uitgegaan van de Joods-christelijke pastor Ben Kok uit Amersfoort die bekend staat als een fel criticus van de islam.

Kok zegt in een schrijven dat hij heeft geprobeerd de Evangelische Omroep en Christenen voor Israël voor zijn initiatief te interesseren, maar beiden hebben laten weten het niet te willen overnemen. Wel zouden ze hebben toegezegd de rally publicitair te willen ondersteunen. Volgens Kok gaven ze als reden op dat “demonstreren niet in het beleid zit”.

Morgen vindt in Amsterdam overleg plaats met de stadsdeelraad over de demonstratie van zaterdag, maar volgens Kok is die raad al akkoord gegaan met de rally en gaat het overleg alleen nog over de begeleiding en de politiebescherming.

De directe aanleiding voor de rally lijkt te liggen in de demonstratie van afgelopen zaterdag die zich keerde tegen de Israëlische aanval op Gaza, maar die uiteindelijk uitliep op een pro-Palestijnse betoging. In het voorste gelid liepen Gretta Duisenberg en SP-Kamerlid Harry van Bommel. Die laatste riep, met de leus: ‘Intifada, intifada, vrij Palestina’ als Kamerlid op tot geweld tegen Joden.

Ben Kok zegt dat hij er afgelopen zaterdag ook bij was, compleet met Israëlische vlag. Die vlag werd hem uit de hand getrokken en vertrapt. Hij spreekt van een ‘anti-Israël hetze’. “Dankzij de zorg van de God van Abraham, Isaak en Jakob werd ik niet in elkaar getrapt, maar kwam er veilig uit. Mohammed Rabbae, ex-Kamerlid voor Groen Links, wilde kennelijk een slechte naam voor zijn demonstratie voorkomen en greep in, waarna ik met twee verslaggevers heb gepraat en toen alles wat rustiger werd, kwam ook nog de politie, die het van een afstand gade sloeg. Op hun verzoek werd ik met een busje naar de tram verder opgebracht, want langs de demonstraten lopen leek hen te gevaarlijk.”

Kok noemt de pro-Israël rally van aanstaande zaterdag “een herkansing, om aan Nederland duidelijk te maken, dat er veel meer mensen achter Israel staan, dan er tegen zijn.” Hij roept iedereen op om naar Amsterdam te komen. “Laat Israël niet alleen staan in de leugens van deze wereld, want ze hebben het volste recht om zich tegen een terroristenbende te verdedigen.”

kippeNeukert | 06-01-09 | 15:37

@Johann S. | 06-01-09 | 15:23

Verbazingwekkend dat dit stukje riooldrab van jou niet wordt weggejorist.
- Auschwitz: onderdeel in de industriële vernietiging van een volk gebaseerd op etniciteit, aantal doden in Auschwitz alleen al: 1.500.000
- Gaza: militaire actie in dichtbevolkt gebied tegen vijandelijke groepering, tot nu toe 500 doden, waarvan groot deel vijandelijke strijders

zum kotzen | 06-01-09 | 15:35

Khaled Lubad is niet al te verre familie van de voormalige Minister van Informatie van Irak, Mohammed Said al-Sahaf. Er staat op joetjoep een aardig filmpje over deze humorist. Propaganda wordt al gauw 'het theater van de lach' als het op deze manier wordt uitgevoerd, even los van de ernst van de situatie uiteraard. Deze situatie is al heel lang een kip-en-ei gebed zonder einde. Altijd wijzen naar de ander, terwijl je weet dat als je iemand een klap voor zijn bek geeft er wel eens teruggeslagen kan worden.
En dan mauwen dat het zeer doet.
Geloof alleen hetgeen dat uit meerdere, van elkaar onafhankelijke bronnen bevestigd wordt.

JukFoe | 06-01-09 | 15:34

@ sjarko | 06-01-09 | 15:25
Dat je bereid zou zijn om te doden hoef je niet expliciet te vermelden; dat valt al op te maken uit je meningen.

Johann S. | 06-01-09 | 15:31

Ach sterf allemaal. Of Israël of Palestina nou wordt platgegooid, het kan me geen ruk interesseren. Ze zijn allebei zo fout als maar zijn kan, en vrede tussen die twee gaat er nooit komen. Eentje pleurt nu de boel plat, daarna volgt huilie-huilie en daarna klaar... afgesproken?

eno4 | 06-01-09 | 15:30

Rekeozeb | 06-01-09 | 15:16
Als jij wordt lastiggevallen door een mug, ga je die mug dan thee aanbieden, mocht het arme dier dat lusten?
Nee, je slaat dat kudtbeest dood.

Het hele idee dat je tijdens een oorlog verplichtingen hebt jegens de vijand is een Westerse pre-occupatie. De onnozelheid daarvan kun je vrijwel dagelijks zien in Afghanistan. Als een partij a-symmetrisch oorlog wil voeren (en daarin gesteund wordt door de bevolking) kan zij toch moeilijk verwachten dat de andere partij op dezelfde condities de strijd aangaat. Dat maakt die partij dan zelf wel uit, lijkt mij zo. 'Fatsoenlijk oorlogvoeren', dah bomb in 2009.

Berserker Nr. 1 | 06-01-09 | 15:29

Repulse
Heb je toevallig de foto van fosforbommen 2 artikels naar beneden gezien? En dan nog lullen over eenzijdige journalistiek. Lekker de kant van Israel kiezen, tuurlijk, weet nog mooi plekje voor je in redneckcountry. Volgens mij kunnen we nog lachen als we jou de geschiedenis van israel laten beschrijven, want is er al sinds ja... komt u maar...

Honing met Bijsmaak | 06-01-09 | 15:29

Juist de mensen die het niet met "de" GS reaguurders niet eens zijn moeten blijven.
Hoe anders kan je met elkaar in debat.. yeah,sommige reacties zijn superdom,is op elk semi open forum zo.Ben al op de linkse forums geweerd,niet dezelfde fout maken.
Ik geloof dat als je Hamas morgen geeft wat ze zeggen dat ze willen,er volgende week alsnog raketten op Israel vallen.De regering in Israel beschermd haar bevolking.
Kan je nu natuurlijk een lang geschiedenis verhaal gaan schrijven,maar feit blijft.. Hamas schiet raketten op israel tijdens wapenstilstand.En buiten proporties zeker.Maar denk dat als je word aangevallen met een mes,en je een pistool hebt,dat je schiet.

sjarko | 06-01-09 | 15:25

"-westerse journalisten worden tot op heden geweerd-"
 
Ja, door Israël. Van de Israëli mag geen enkele westerse journalist het gebied binnen. Ze hebben kennelijk veel te verbergen.

Kloppstökl Sr. | 06-01-09 | 15:25

Hoe is het mogelijk dat de slachtoffers van de shoah anderen dit kunnen aandoen - ditmaal met goedkeuring van het westen.
"Opa, jullie hadden toch gezegd dat nooit meer zoiets vreselijks als Auschwitz mocht gebeuren?"
-"Ja kindje, maar nu joden de agressors zijn, ligt dat anders."

Johann S. | 06-01-09 | 15:23

Joden komen niet uit Friesland. Ook niet uit Zuid-Afrika. Die klaagmuur is door joden gebouwd. Joden komen uit Israel.

Wijnand Duyvendak | 06-01-09 | 15:20

En ondertussen zitten 1.5 miljoen inwoners van Gaza letterlijk te creperen. Die Joden laten geen enkele hulp, in welke vorm dan ook, toe in het gebied. Je kan links of rechts of uit je nek lullen, zoiets is absoluut onaanvaardbaar en valt in mijn woordenboek onder ernstige oorlogsmisdaden.

Rekeozeb | 06-01-09 | 15:16

Bigi Bana Boy | 06-01-09 | 14:20
Verbaast me uiteraard niet dat je dat vindt. Me dunkt dat een Realpolitiker (met enige macht) een sterke voorkeur heeft voor Machiavelli, Malthus en Darwin. Al was het maar omdat men liever op lange termijn denkt.

't Hoeft daarom niet te verbazen dat zelfs een Realpolitiker soms de malste dingen roept - zoals je eerder al schreef over het eerste wat sneuvelt - als dat bijdraagt aan de realisatie van zijn doelstellingen. Of het waar of haalbaar is, is niet altijd van belang. Wat niet wil zeggen dat elke krankzinnige uitlating die je hier leest getuigt van Realpolitik.

Over de herkomst van die uitspraak zijn de meningen verdeeld. Zie www.guardian.co.uk/notesandqueries/que...

Wist je trouwens dat Berserkers bekend staan om hun 'Realpolitik', zonder daarbij aan vitaliteit in te boeten en ook niet cynisch worden? Bijzonder ja.

Berserker Nr. 1 | 06-01-09 | 15:12

copal
In het noorden van Israel wonen soieso 1,2 miljoen palestijnse arabieren die hebben een israels paspoort en mogen ook stemmen en er zijn er nog veel meer is dat niet genoeg, de kans zit er ook in dat zij opgestookt worden door landverraders en andere tuig, zodat het van binnenuit gaat gisten.
Eerlijk gezegd mogen ze van mij allemaal eruit, maar dat zal niet gaan want paspoort, en ze willen zelf ook niet want ze hebben het er heel goed in het democratische Israel, wat moeten ze in Jordanie daar leeft de gemiddelde Arabier van de goot. Terwijl 80 procent van de bevolking in Jordanie palestijns is heb je ze daar nooit gehoord over soevereiniteit of iets dergelijks. Dat zouden ze zo voor elkaar kunnen krijgen maar daar gaat het de palastijnse Hamas en de andere sekten niet om.
Zij en de gemiddelde Arabier willen Israel van de kaart.

boost | 06-01-09 | 15:06

Nogmaals, wat gaat pawned dan anders doen. Gaan die dan eens fijn laten zien wat Israëlische apartheid nu precies inhoudt ?
En dan daarna laten zien dat Gaza weinig anders is dan een soort bolwerk van ongeorganiseerde criminelen die leven tussen wat bedoeïenen die te arm zijn om te verhuizen ?

Nou, Pawned, kom er maar in hoor.

Deodorant020 | 06-01-09 | 15:05

artbrut | 06-01-09 | 14:58
Tuurlijk is het niet geheel te controleren waar slachtoffers onder vallen, tuurlijk vallen er ook burger slachtoffers.
Tuurlijk wil israel niet het risico lopen om per ongeluk een journalist om ver te kegelen, of het risico lopen dat hamas er een omver kegelt en israel de schuld er van geeft.
Een organisatie die er niet om maalt om haar eigen medeburgers te excuteren(o.a. fatahleden maar ook mensen die gewoon vrede willen) die haar eigen kinderen een huis in sturen waarvan de israeliers hebben gezegd dat zij het gaan bombarderen zodat de mensen veilig zouden zijn. Knalt zonder met zijn ogen te blinken ook een hournalist af als zij israel de schuld kan geven.

repulse | 06-01-09 | 15:03

artbrut | 06-01-09 | 14:48

GS doet moeilijk over het feit dat het StaatS JournaaL zich - waarschijnlijk ook nog tegen betaling - keihard en ongeneerd laat nemen door Hamasbar TV, terwijl het familie Jannsen uit Lutjebroek of Sexbierum wijsmaakt !!! dat het een of ander persbureautje is dat niks met Hamas te maken heeft!
Daarnaast spreekt die hakbar zo slecht Engels dat hij zelfs het verzonnen verhaaltje op de autocue maar met moeite uit zijn stinkbek kan krijgen!
En voor dat toneelstukje mag belastingbetalend 0031 opdraaien!

Houthakkert | 06-01-09 | 15:01

@repulse | 06-01-09 | 14:50: Tuurlijk. Helemaal waar. Maar waarom laat Israël geen westerse journalisten de Gaza binnen? Waarom? En dat die Palestijnse 'journalist' tot optie 3 behoort lijkt me geen verassing. En ja, het is triest dat EenVandaag die pipo interviewt, maar ook dat is geen verassing voor me.

artbrut | 06-01-09 | 14:58

ik neem aan dat velen hier switchen tussen bijvoorbeeld FOK of een ander links bolwerk en het rechtse GS. Dat hoor je ook te doen, en daarom doe ik dat al jaren, en geloof mij dan komt GS er heel goed uit. In hun verfrissende bericht geving vaak geladeerd met een stukje humor leggen zij bijna alles bloot. Vaak zijn het reacties op de linkse kerk die alsmaar liegt en bedriegt en leeft van halve waarheden.
90 % van de journalistiek neemt alles klakkeloos over, zijn lui en traag, dat gedrag hoort bij de linkse kerk.
Halve waarheden zijn het ergst en het smerigst dit wordt door GS ontmanteld en getoond.
Vandaar dat ik uitzie naar Powned
Tot mijn grote plezier al heel lang.

boost | 06-01-09 | 14:56

copal | 06-01-09 | 14:19

Ik begrijp waar jij op doelt, de van dik hout zaagt men planken tactiek is het Israelische leger niet vreemd. Zou ik ook niet willen ontkennen. Maar Israel heeft geen voorop gezet plan om zoveel mogelijk burgerleed te veroorzaken door in the blind raketjes af te vuren...
En ja, er zal een oplossing moeten worden gevonden voor de Palestijnse kwestie. Liefst zonder Hamas en met een Israelische regering die bereid is om water bij de wijn te doen, al zou ik het liefst zoveel mogelijk palestijnen op joods grondgebied laten wonen. Dan wordt het plots een stuk minder aantrekkelijker om de lokale stadsbus op te blazen. Daar zitten immers ook je matties in. Het terugdringen van de Palestijnen in bepaalde gebieden werkt in die zin dan ook contraproductief als Israel inkomend geweld wil voorkomen. Een separate Joodse en Palestijnse staat naast elkaar (over versnipperd over secluded areas) gaat nooit een blijvende vrede opleveren.

LJBrinkhorst | 06-01-09 | 14:51

450 doden waarvan een kwart burgers! 550 doden waarvan het merendeel burgers????
.
Dat is de neutrale verslaggeving van de staatSStelevisie....

Wishbone | 06-01-09 | 14:51

Honing met Bijsmaak | 06-01-09 | 14:39
Snap je het verschil niet tussen het presenteren van nieuws vanuit 1 kant en het farbriceren van nieuws?
Israel bericht bv dat het 300 hamas leden heeft neergelegd en dat daarbij 100 burgers helaas zijn omgekomen.
De (linkse) hoernalisten schrijven op dat israel 400 mensen heeft neergelegd waaronder erg veel burgers.
De palestijnen creeeren filmpjes, foto's om te kunnen beweren dat israel duizenden burger doden heeft gemaakt, dat zij zelfs geen eens hamas als target heeft maar gewoon alleen maar zoveel mogenlijk burger slachtoffers probeert te maken.
Optie 1 en 2 zijn verschillende kanten van de werkelijkheid, optie 3 zijn ronduit gewoon leugens, en als je maar constant genoeg van dat soort leugens de wereld in plettert zijn er genoeg 'mensen met verstand zoals u' die gaan roepen dat er een kern van waarheid in zit....

repulse | 06-01-09 | 14:50

Geenstijl doet moeilijk over het feit dat er een Palestijnse journalist wordt geïnterviewd door EenVandaag. Misschien zou ze beter moeilijk kunnen doen over het feit dat Israël geen westerse journalisten de Gaza inlaat, waardoor er misschien wel een fair-and-balanced beeld kan ontstaan. Alhoewel ik daar niet in geloof.

artbrut | 06-01-09 | 14:48

Oorlog aan beide kanten zijn het gestoorden.

Georia | 06-01-09 | 14:47

Honing met Bijsmaak | 06-01-09 | 14:39

Moet GS in jouw ogen dan ook maar de Hamas een podium bieden, net als de StaatS TV doet en daarnaast reclame maken voor Pallywood ??

Zie verder Zie Houthakkert | 06-01-09 | 14:26

Afknallah Hakbar! ;-)

Houthakkert | 06-01-09 | 14:47

Bigi Bana Boy | 06-01-09 | 14:36

Mee eens.
Het gaat erom dat de StaatS TV zich keihard (bewust) laat nemen door een Hamas-lid terwijl het voor de kijker wordt voorgesteld alsof hij van een of ander persbureau is, dat niks met Hamas te maken heeft!
En ja, ik denk ook dat Fleisch mede uit afschuw van de linksche pers een pro-Israel standpunt inneemt, hoewel de gezonde afkeer van Hamas en Pallywood - die er bij ieder normaal mens inzit - natuurlijk ook meespeelt.

Houthakkert | 06-01-09 | 14:43

Turkseschurk
Tis wat ja, oorlog is oorlog wat moet je eigenlijk nog zeggen, alleen nog ophouden hamas en als je dat niet doet, dan gaan wij door, tot jullie in het maagdenhuis zijn beland, moge de sterkste winnen dan is het tenminste opgelost

boost | 06-01-09 | 14:41

En jullie zijn van plan alle kanten van het nieuws te laten zien? Kennen jullie die van de pot en de ketel GS-ers??

Honing met Bijsmaak | 06-01-09 | 14:39

@Shalome | 06-01-09 | 14:33

*heh* = *meh* ?

Prof. Pijpkikker | 06-01-09 | 14:37

Houthakkert | 06-01-09 | 14:26
Je hebt wel gelijk heaur maar waar haalt de pro-Israel pers zijn informatie vandaan ? Waar haalt Fleisch de "waarheid" over dit konflikt vandaan ? Van het CIDI ? Van de Israelische regeringsverklaringen ? Van de Jeruzalem Post ? Ken jij één konflikt/oorlog uit het verleden waar van je denkt dat we als burgers wél eerlijk voorgelicht zijn ?
Laat de les voor iedereen wezen om de pers per definitie te wantrouwen en altijd enige reserves te houden waar het gaat om nieuwsbronnen.
Verder blijf ik zeggen dat Fleisch minimaal gedeeltelijk uit recalcitrantie een pro-Israel standpunt inneemt. Als ik hem goed inschat dan speelt zijn weerzin tegen de linkse pers en de intelligentia in Nederland zeker een rol, net als rond de verkiezing van Obama.
Hij bijt nog liever zijn tong af dan toe te geven.

Bigi Bana Boy | 06-01-09 | 14:36

@ Bigi Bana Boy
Ik vind mezelf volkomen realistisch en ik doe niet aan gezever. We zullen toch moeten accepteren dat zich groeperingen onder de islamtiische woestijnvolkeren bevinden die doen wat zij doen, en dat is wreedheden begaan. De idioterie van de lui hier om te zeggen dat je een leefomgeving voor die types kunt creëren waarmee dat ophoudt, is om te brullen van het lachen als het niet zo droevig was. Dat overtuigde imperialistische trekje van vele Europeanen om te denken dat alles maakbaar is - door hun welteverstaan.
Ik zou ze voor de lol naar Congo willen sturen, naar de MaiMai, Mulale Mai en Bulelo Bo en zulke stammen (pin me niet vast op de spelling) die al van oudsher de reputatie genieten van kannibalisme, wreedheden en agressie. Wordt van generatie op generatie overgegeven en ze weten de boel voor iedereen flink te ontregelen; ben benieuwd hoe Europeanen zoiets maakbaar willen kneden tot een gezellig samenzijn met z'n allen.
Onder islamitische woestijnstammen heb je soortgelijke figuren als die vraatzuchtige stammen in Congo, al springen Arabieren natuurlijk tegen het plafond van woede als je ze vergelijkt met negers - Arabieren zijn zo racistisch als de kolere *heh*

Shalome | 06-01-09 | 14:33

In de tweede wereld oorlog waren het er ook weinig tegen minimaal 6 miljoen maar ja lang geleden he, niet meegemaakt he, of niets over gelezen he, of daar wist ik niets van he.

boost | 06-01-09 | 14:32

Zo ziet men maar weer hoe achterlijk de publieke omroep bezig is.

Dat die duur betaalde "professionals" van dit soort mensen gebruikt maakt is een totale brevet van onvermogen.

Powned wordt gemist om deze stakkers uit te balanceren.

Geenstijl moet deze aanvraag juridisch goed dicht timmeren want ik vermoed dat plassterk op het aller laatste moment de omroep aanvraag zal proberen te frustreren zoals een dictatorschap betaamt.

Zorgen dat meneer er niet onderuit kan. Geenstijl let op uw zaak.

solidstate | 06-01-09 | 14:31

tja ik denk echt dat Pownend veel tegenwerking gaat krijgen maar ik word subiet lid en met mij velen.
Ik hoop echt dat die 50.000 minimaal gehaald wordt

boost | 06-01-09 | 14:30

ach ja, ookal is het zo, dat er een aantal mensen de boel kunnen faken, vindt de oorlog niks, en we zouden als mensen dit soor gebeurtenissen, no mather who, moeten verafschuwen. Het is vergeet niet 500 dode arabieren tegen een jood.

Vind het een beetje een "gay" actie van geenstijl dat no mather what, er laconiek wordt omgegaan met dit soort gebeurtenissen, jij zou maar daar geboren zijn in gazastrook, er vallen bommen op je huis, je verliest je moeder, je zus, je vader. En aan de andere kant van de wereld zijn er mensen die je in de maling nemen op zo een website met roze lettertjes. live sucks to be an arab/human dont you think.

Turkseschurk | 06-01-09 | 14:29

Moet gvd niet veel gekker worden hier...

@ alle versch aangemelde hakbarlovers

Wat is het toch vreselijk... huilie huilie huilie..... GS legt haarfijn bloot hoe de StaatS TV verwordt tot propagandazender van de Hamasbars... Schande!! Hoe durft Fleisch dat te doen!! Hoogstpersoonlijk verbrijzelt hij het idee dat de 0031-PO zich laat informeren door - enigzins - betrouwbare reporters... huilie huilie huilie...

Ome Hout heeft tenslotte nog een welgemeende tip: verdwijn ogenblikkelijk van GS en meld je aan op marokko.nl en ga daar met gelijkgestemden (!) je druk maken over Pallywood enzeau...
Verbazingwekkend dat jullie nog altijd niet weten dat veel GS-bezoekerts niet veel op hebben met de Hamasbars...

Houthakkert | 06-01-09 | 14:26

Nja... de oplossing lijkt me niet moeilijk en hebben we PowNed helemaal niet voor nodig. Grenzen open en elke westerse journalist doet zijn eigen verslag. Onee, dat wil Israel niet... dan maar zo.
En zet het journaal nu maar aan, daar komt om de 5min een reportage voorbij met een onafhankelijke Noorse arts die bevestigd dat er zo´n beetje alleen maar burgers de noodziekenhuizen binnengedragen worden, nul (0) militanten. Dus doe maar huilie over propaganda van de RNA oid, maar in dit soort berichtgeving ga ik liever op de bronnen van 1vandaag af dan op powned.

eekeek | 06-01-09 | 14:24

Wel tof dat de Gaza Strip weer in het nieuws is en dat de Eppo meteen aan een comeback begint.

Prof. Pijpkikker | 06-01-09 | 14:22

Berserker Nr. 1 | 06-01-09 | 13:52
Exact. Ik hou van realpolitik omdat het de enige waarschijnlijke weg is ontdaan van mooie maar naieve idealen en illusies. Zeker hier op GS zie ik op welk topic dan ook de meest wilde theorieën, analyses en voorspellingen die stuk voor stuk allemaal van weinig realitietiszin getuigen. Maar misschien moet je eerst een wereldwijze cynische ouwe zak worden voor je gaat begrijpen hoe de wereld en de macht echt in elkaar steken.

Bigi Bana Boy | 06-01-09 | 14:20

dikkegek | 06-01-09 | 14:18
In de Koran zeker

copal | 06-01-09 | 14:20

@LJBrinkhorst | 06-01-09 | 14:09
Ik heb juist wel de indruk dat beide partijen zich aan dat feit schuldig maken. Het is overduidelijk dat Hamas dat doet, maar die zijn reeds geoormerkt als terroristische organisatie. Hamas prikt Israel, dat zich op zijn beurt gedraagd als een olifant in een porseleinkast terwijl het met uniformpjes en enorme vuurkracht een dichtbevolkt gebied in trekt en daar verhoudingsgewijs meer burgers dan terroristen raakt. Dat heet dan ineens collateral?

copal | 06-01-09 | 14:19

@Claerblijkelijck
Ik heb uit betrouwbare bron vernomen dat de palestijnen helemaal niet 10.000 jaar in dat gebied kunnen wonen. De aarde is zo oud nog niet zeggen ze. Ik weet even niet meer waar ik het gelezen heb alleen ;)

dikkegek | 06-01-09 | 14:18

Leuke gast, die Loebas. Doe alleen eens even een filmpje maken in een van die leuke smokkeltunnels. Dáár ben ik nou eens benieuwd naar.

Prof. Pijpkikker | 06-01-09 | 14:17

@Claerblijkelijck | 06-01-09 | 14:07

Ah, de discussie ontvluchten als je argumenten op zijn en je met feiten om de oren geslagen wordt. Dahaag lutser.

zum kotzen | 06-01-09 | 14:12

Hey

Los van wie er gelijk heeft Israël of de Palestijnen vind ik het super irritant om de linkse nieuwsberichten aan te moeten horen in de media... Als er over het bloed vergieten van Israel en over het aantal doden kinderen wordt gesproken lijkt mij maar 1 doel duidelijk. Ook hoorde ik op BNR een reporter die pro-Israël was en werd afgeblokt door de DJ met het argumenten " als israel zo doeltreffend bezig is hoe kan het dan zijn dat er nog raketten worden afgeschoten vanuit Gaza". Al met al media hoort gewoon onpartijdig te zijn daar betalen we met z`n allen voor, voor leugens ga ik wel naar de efteling.

superduper | 06-01-09 | 14:11

Hey

Los van wie er gelijk heeft Israël of de Palestijnen vind ik het super irritant om de linkse nieuwsberichten aan te moeten horen in de media... Als er over het bloed vergieten van Israel en over het aantal doden kinderen wordt gesproken lijkt mij maar 1 doel duidelijk. Ook hoorde ik op BNR een reporter die pro-Israël was en werd afgeblokt door de DJ met het argumenten " als israel zo doeltreffend bezig is hoe kan het dan zijn dat er nog raketten worden afgeschoten vanuit Gaza". Al met al media hoort gewoon onpartijdig te zijn daar betalen we met z`n allen voor, voor leugens ga ik wel naar de efteling.

superduper | 06-01-09 | 14:11

War = MONEY

Haal het geld daar weg en ze kunnen geen raketten meer betalen.

eed | 06-01-09 | 14:10

copal | 06-01-09 | 14:03

En daar heb jij helemaal gelijk in. Ik heb alleen niet de indruk dat Israel bewust bommetjes richting burgers stuurt, waar Hamas dat wel doet.

LJBrinkhorst | 06-01-09 | 14:09

@rintelman | 06-01-09 | 14:03

Ik geloof dat de Boeddhisten al een dergelijk plan klaar hebben liggen... iets met geweldloze bezetting.

copal | 06-01-09 | 14:08

Zum kotzen 13:56

U schreef: "Overigens ga jij ook voorbij aan het aantoonbare feit dat hamas begint met terreur als Israël en de palestijnen succesvolle vredesonderhandelingen voeren."

Ach u heeft al een aantal zaken toegegeven -- dat siert u -- dus wellicht kunt u ook toegeven dat voor rechts-Israël er alleen sprake is van succesvolle vredesonderhandelingen wanneer ze op niets zijn uitgelopen. We hebben het gezien hoe Sharon en Nethanyahu respectievelijk, de bereikte en werkzame vredesakkoorden planmatig om zeep hielpen. Aantoonbaar en verifieerbaar.

Het zou rechts Israël sieren om gewoon eens publiekelijk toe te geven dat ze niet is geïnteresseerd in vrede en dito coexistentie met de Palestijnen. Rechtse Israëliërs zijn enkel geïnteresseerd in etnische zuiveringen en landjepik.

[OK dat was het wat mij betreft. Ik heb nog wel wat anders te doen.]

Claerblijkelijck | 06-01-09 | 14:07

powned gaat het anders doen, lees ik.

ehhh. hoe ?

Deodorant020 | 06-01-09 | 14:06

Tja, die nep docu's zijn de bronnen waar mensen als Bijstandskoning hun mening op baseren. Ze hebben geen idee hoe erg de manipulatie in dit alles is.

thetosser | 06-01-09 | 14:06

@Claerblijkelijck | 06-01-09 | 13:57

Gut en dan dat 'fundamentalistische theocratie'... hoe vaak heeft Israël de afgelopen 60 jaar een premier / president van Shas gehad? Ben je bekend met het feit dat de zionistische beweging in niet-religieus was, en dat orthodoxe joden de staat Israël niet erkennen omdat die door mensen is gecreëerd i.p.v. door de Messias?

zum kotzen | 06-01-09 | 14:05

Wat is er gebeurd met 'waar 2 honden vechten om 1 been,....' Het wordt weer tijd dat WIJ als Europa weer Israel binnentrekken! JP. Balkenende als moderne Richard Lionheart! Jeruzalem claimen voor de kerk en de joden en moslims het nakijken geven!

rintelman | 06-01-09 | 14:03

LJBrinkhorst | 06-01-09 | 13:59
alleen moeten terroristen dan niet verward worden met burgers!

copal | 06-01-09 | 14:03

@Claerblijkelijck | 06-01-09 | 13:57

Och jemig waarom reageer ik eigenlijk op jou, ordinaire jodenhater. Je valt volledig door de mand met je geouwehoer over ashkenazi-joden en palestijnen die al 10.000 jaar in het gebied zouden wonen.

zum kotzen | 06-01-09 | 14:02

Ik mag graag klagen over de PvdA, maar ik vond het toch mooi dat ook de partij van Wouter Bos de Israelmotie van Intifada van Bommel niet steunde. Zo blijft het monotone anti-Israel geluid toch beperkt tot de bekende Gekke Henkies van de politiek: GL, SP en D66, de partij voor boven ons gestelden. En de lutsers die denken dat Obama zijn Israelische vrienden laat vallen, met iemand als Clinton op State en een Republikein op defenisie? Dream on... Terroristen zullen ook de komende jaren keihard worden aangepakt. Good riddance!

LJBrinkhorst | 06-01-09 | 13:59

@Ekimov 13:47,
We kunnen het ook anders regelen.
Israël wil geen vrede maar een fundamentalistische theocratie naar Taliban model.
Dat moeten de Joodmenschen zelf weten, maar waarom in Palestina?
Onderzoeken van Joodse wetenschappers en betaald door een Israëlisch ministerie geven echt aan: Joden komen niet uit het gebied wat zij Israël noemen. Joden komen uit de gebieden van zuid-westelijk Irak en Georgië.
Met name die laatste optie is interessant! De Georgische dictator Saakashvili kan moorden als Ariël Sharon, liegen als Nethanyahu en wordt gesponsord door Amerika. De minister van defensie van Georgië is Joods en het IDF verzorgd heimelijk trainingen aan Georgische militairen. Waarom gaan de Joden niet gewoon netjes terug naar hun landen van herkomst? Georgië en Irak.

De Palestijnen, volgens Israëlische onderzoekers, wonen al meer dan 10.000 jaar in Palestina.

Claerblijkelijck | 06-01-09 | 13:57

@Claerblijkelijck | 06-01-09 | 13:43

Overigens ga jij ook voorbij aan het aantoonbare feit dat hamas begint met terreur als Israël en de palestijnen succesvolle vredesonderhandelingen voeren. De bomterreur van Yahiya Ayyash midden jaren '90 is bekend, Ayyash was in de palestijnse gebieden in die tijd overigens een ster waarover lofliederen gezongen werden.
Dát zijn de mensen met wie Israël over vrede moet onderhandelen, snap je nu dat het een behoorlijk moeizaam proces is met zeer veel wantrouwen? Waarom zou hamas er belang bij hebben om zo'n delicaat proces te torpederen op het moment dat er vooruitgang geboekt wordt?

zum kotzen | 06-01-09 | 13:56

Bigi Bana Boy | 06-01-09 | 11:48
Wat je noemt een 'Realpolitiker'?

Berserker Nr. 1 | 06-01-09 | 13:52

@Claerblijkelijck | 06-01-09 | 13:43

Sharon ontruimde Gaza inderdaad vanwege militaire redenen, maar óók omdat hij -sluw als hij was- de wereld wilde laten zien dat het terugtrekken uit bezet gebied niet zou leiden tot ontspanning en meer vrede. Toch lag deze terugtrekking zéér gevoelig in Israël, en liet de actie van Sharon zien dat er beweging mogelijk is.

In 2000 kon Arafat in vredesonderhandelingen Gaza en de Westbank krijgen, en zou zelfs de status van Oost-Jeruzalem bespreekbaar zijn. Alleen het 'recht op terugkeer' was niet onderhandelbaar (en terecht, je kunt niet eventjes enkele miljoenen mensen in je land opnemen). Arafat was degene die het overleg opblies, niet Barak.

zum kotzen | 06-01-09 | 13:52

@ Claerblijkelijck | 06-01-09 | 13:43
Dat Saoedische plan draait de volgorde om: Eerst Israel's bestaan erkennen en haar veiligheid garanderen, dan kijken wat er mogelijk is voor de Palestijnen. Dat is wat logischer gezien de herhaaldelijke aanvallen op Israel op momenten dat zij verslapte.

ekimov | 06-01-09 | 13:47

Het heeft geen zin om partij te kiezen in een oorlog die door koppigheid van beide partijen in een vicieuze cirkel blijft hangen. Waar er twee vechten hebben twee schuld zei mijn moeder altijd. Ondertussen is een onderdrukt volk (niet elke Palestijn is Hamas gezind) zwaar de lul. Daar vallen op dit moment de meeste doden.

Voor zij die zich willen inlezen in de geschiedenis van het Israël/het verdelingsplan:
www.fsmitha.com/h2/ch23zsrl.html

copal | 06-01-09 | 13:46

Hamas wil Israel vernietigen. Dus probeert Israel nu Hamas te vernietigen. Dat lukt natuurlijk niet door te overleggen en rooibosthee te drinken.

Dat lijkt me duidelijk.

Jammer voor de "collateral damage", dat wel.
Maar moslimextremisten als Hamas kennende zullen zij wel voor het gros van de burgerslachtoffers verantwoordelijk zijn.

De oplossing is simpel: Hamas zweert geweld af, geeft aan Israel te respecteren en dan zien we wel weer verder. De internationale gemeenschap dient vervolgens een fatsoenlijke oplossing voor de Palestijnen te vinden. Plek zat in het Midden-Oosten.

ekimov | 06-01-09 | 13:45

Nee, Israel doet natuurlijk wel aan objectieve verslaggeving...

blikjegrolsch | 06-01-09 | 13:45

@Zum kotzen, 13:27,
U is werkelijk zum kotzen!
U pleegt net als GW openlijke geschiedvervalsing.
Israël trok zich niet uit Gaza terug op basis van een 'vredesregeling', maar om puur egoïstische motieven. De kosten en menselijke inspanningen voor het IDF, inzake de bezetting van Gaza en bescherming van Joodse extremisten aldaar, waren te hoog opgelopen. Lees maar eens na, wat o.a. Amerika en Europa zoal ventileerden over de eenzijdige Israëlische terugtrekking uit Gaza? Amerika en Europa keurden het af omdat er geen vredesregeling aan ten grondslag lag. Nadat Israël Gaza had verlaten, heeft het Gaza omgevormd tot 's werelds grootste openluchtgevangenis. Dat zijn de feiten.

Over de West-Bank en Oost-Jerusalem? Ook hier pleegt u weer openlijke geschiedvervalsing. Het Saoedische vredesplan wordt door Israël categorisch afgekeurd; dwz. alle Arabische landen tekenen de vrede met Israël, indien Israël zich achter de grenzen van 1967 terugtrekt en Oost-Jeruzalem teruggeeft.
Dat zijn aantoonbare feiten.

Claerblijkelijck | 06-01-09 | 13:43

@Teun van het Tuinpad | 06-01-09 | 13:29

Pak maar af, maakt me toch niet uit, ga ik gewoon weer lekker ouderwets bruglikken..

kippeNeukert | 06-01-09 | 13:39

Shalome | 06-01-09 | 11:58
Zoals ik al zei is het eerste wat in een willekeurige oorlog sterft de waarheid. We laten ons veel te makkelijk voor liegen allemaal, iedere keer weer.

Bigi Bana Boy | 06-01-09 | 13:38

Beste GS, haal nu eindelijk je kop is uit de reet van Israel. Het wordt een beetje irritant... En nu niet allemaal gaan mekkeren, ik zie ook wel dat er sprake is van enige nuance in deze. Je mag je verdedigen, maar doe dat dan ook en niet zoals Israel nu doet: de verhouding in doden is ruim 1:100 :-(

@Uhh | 06-01-09 | 13:28

ok, Das een goed argument!

kippeNeukert | 06-01-09 | 13:33

@Weisse Rose,
Mijn redenatie is in deze non-existent.
Ik geef enkel de wetenschappelijk conclusies weer zoals opgesteld door Joodse wetenschappers en wiens studie betaald is door een Israëlisch ministerie.
Wel grappig dat er ook zoiets als Joodse negers zijn. Volgens mij is Hirsi Ali ook geen zuivere negerin...?

Claerblijkelijck | 06-01-09 | 13:32

Ik heb zo geen behoefte aan POWNED.
Er is al bagger genoeg op TV

O is dat zo? | 06-01-09 | 13:31

kippeNeukert | 06-01-09 | 13:26

mijn medeleven, maar ik vind toch dat iemand die kip moet afpakken.
;

Teun van het Tuinpad | 06-01-09 | 13:29

@kippeNeukert | 06-01-09 | 13:26

Nee dat wist ik niet maar toch sorry.

Uhh | 06-01-09 | 13:29

Toen ik dit gisteren zag, dacht ik meteen: dit wordt een column voor Van Jole tijdens De Leugen Regeert. Maar nee hoor, GS is hem voor. Nu kan hij zijn column wel schrappen. Inderdaad belachelijk dat 1 vandaag van deze diensten gebruik maakt. Een lachertje. Heeft wel 15 keer gezegd dat de Israeli's alleen maar op burgers schieten. Burgers. Burgers. En kinderen. Geen Hamas. Burgers dus.

jullie ook hier? | 06-01-09 | 13:29

@kippeNeukert | 06-01-09 | 13:24

Ik moet soms lachen op deze site. Daarbij heeft het geen nut te praten met mensen die het met je eens zijn.

Uhh | 06-01-09 | 13:28

@Uhh | 06-01-09 | 13:23

'Israël is een feit' - kijk als je dat ook nog even bij de heren van hamas tussen de oren krijgt zijn wij een heeeel stuk verder. Helaas zal je dat niet lukken, de geschiedenis leert dat juist op momenten dat er hoop op vrede gloort, hamas de terreur opvoert.

En wat noem jij 'bezetting'? Israël houdt de Gazastrook al 3 jaar niet meer bezet. Ook over de ontruiming van de Westbank, en zelfs over de status van Oost-Jeruzalem, valt te onderhandelen (Arafat had het in 2000 kunnen krijgen maar weigerde). Maar níet met een palestijnse autoriteit die de vernietiging van de staat Israël als belangrijkste doel heeft.
Je hebt kunnen zien hoe hamas reageerde toen Sharon de kolonisten uit de Gazastrook trapte: niet Israël had zich teruggetrokken, nee, de gewapende strijd van hamas had voor de 'overwinning' gezorgd.

zum kotzen | 06-01-09 | 13:27

@Uhh | 06-01-09 | 13:24

Mijn ouders zijn dood, (concentratiekamp)maar dat kon u niet weten..

kippeNeukert | 06-01-09 | 13:26

Maar hamas heeft toch niets fout gedaan, het is allemaal de schuld van Israel zoals uit deze berichtgeving blijkt: xandernieuws.punt.nl/?id=489922&r=...

ps Kijkt u eens goed naar de datum! Wat er gebeurde er ook alweer nog meer in de wereld toen?

vmbo-plutser | 06-01-09 | 13:26

@zum kotzen | 06-01-09 | 13:18

Hatsjekidee. Iets met spijker en iets met kop.

Adriaantjeeeeeuh | 06-01-09 | 13:25

@ zum kotzen | 06-01-09 | 13:20

Denk je nou echt dat Israel dat uit goede wil doet? Als ze af en toe niet meewerken met de vredes pogingen van het westen verliezen ze aanzien ten opzichte van het westen en aangezien het westen de wapens etc. levert die de strijd mogelijk maakt moeten ze dat af en toe gewoon doen. Anders kunnen ze die leuke campingtripjes zoals nu niet meer maken....

Capt. Iglo | 06-01-09 | 13:24

@Uhh | 06-01-09 | 13:21

Makes sense..
-Dus jij zit regelmatig je tijd te verdoen op een site die je Uhh vind?
nee, dat is slim???

kippeNeukert | 06-01-09 | 13:24

@kippeNeukert | 06-01-09 | 13:21

Ik vind dat je ouders die kip moeten afpakken.

Uhh | 06-01-09 | 13:24

zum kotzen | 06-01-09 | 13:11
Chapeau.

Teun van het Tuinpad | 06-01-09 | 13:24

@zum kotzen | 06-01-09 | 13:20

Ik ben geen Israel hater. Israel is een feit. Wat ik wel haat is een 40 jarige bezetting inclusief al het extra's dat je van Israel erbij krijgt.

Uhh | 06-01-09 | 13:23

Claerblijkelijck | 06-01-09 | 13:05
Uw redenatie is apart. Afgaande op DNA bewijs leven er vandaag de dag Joodse stammen in Zuid Afrika! www.freemaninstitute.com/Gallery/lemba...

Weisse rose | 06-01-09 | 13:22

@Uhh | 06-01-09 | 13:18

Uhh? Uhh.. kwijl,kwijl..

kippeNeukert | 06-01-09 | 13:21

@kippeNeukert | 06-01-09 | 13:16

Ik ben een meisje. En ik zeg Uhh omdat ik bij het aanmelden GeenStijl Uhh vond. En vind eigenlijk.

Uhh | 06-01-09 | 13:21

@dikkegek | 06-01-09 | 13:11

Klopt, zo heeft het ook nog geheten. Maar dat was al veeeeeeeeeeeeeeel eerder. En nog eerder heette het Juda. En nog eerder ook al Israël. De Joden hebben in eerste instantie het gebied veroverd op de Kanaänieten. Eigenlijk is het gezeik toen al begonnen. Er is altijd en eeuwig oorlog geweest in dat gebied. En nog steeds dus.

Adriaantjeeeeeuh | 06-01-09 | 13:20

@Uhh | 06-01-09 | 13:16

Nou kun je dikke boehoe doen, maar het was volgens mij toch écht de havik Sharon die de Gazastrook ontruimde. Ook een ontruiming van de Westbank is nog steeds mogelijk. Dat jij als Israël-hater de goede wil die Israël af en toe toont niet wil zien kan ik best begrijpen.

zum kotzen | 06-01-09 | 13:20

Shalome | 06-01-09 | 12:46

Menschen zoals Uhh kun je beter een dag vol leesplezier toewenschen en tot ziens zeggen.

Teun van het Tuinpad | 06-01-09 | 13:19

@Miretra | 06-01-09 | 13:15

Ik zie iedereen als vijand die het individu niet respecteert.

Uhh | 06-01-09 | 13:19

artbrut | 06-01-09 | 12:57

Maar ver in de minderheid. Enkel door de opkomst van het 20e eeuwse zionisme agv vervolging van Joden in Europa en de angst voor verdwijning van de joodse cultuur door een toenemende assimilatie, ontstond een hang naar een eigen staat op de geboortegrond van het Jodendom. De Balfour verklaring en het Britse Mandaat over Palestina maakte die weg vrij met het collectieve schuldgevoel van het Westen na de 2e WO als katalysator voor een nieuwe exodus.

De Arabische afkeer van Israël als equivalent staand voor het voormalige kolonialistische Westen zit dus veel dieper.

Sikkeneur | 06-01-09 | 13:18

@kippeNeukert | 06-01-09 | 13:14

Je verveelt je. Je kip ook. Je weet wat je te doen staat.

Uhh | 06-01-09 | 13:18

@ kaasknabbel
Toch zou ik de islamitische woestijnvolkeren en moslims in het algemeen van elkaar willen onderscheiden; we hebben in Nederland al heel lang Surinaamse & Indonesische moslims, maar de moslims die uit de woestijn kwamen (Arabieren, berbers) hebben er een andere dimensie aan toegevoegd.

Shalome | 06-01-09 | 13:18

GS, kap eens met dit trieste niveau, we weten nu wel dat jullie zoveel mogelijk Palestijnen de dood in willen jagen en aan welke kant jullie staan. Gohogh, wat verrassend dat er ook nieuws vanaf de andere kant komt, zeg. En verstaan ze daar ook de kunst van manipulatie? Sooo heee, echt nooit gedacht!!!

Horror Skopie | 06-01-09 | 13:18

@Officer Barbrady | 06-01-09 | 13:08

Je kunt het conflict zo ingewikkeld maken als je wilt, uiteindelijk is het erg simpel: beide partijen moeten water bij de wijn doen en als onafhankelijk staten onbedreigd kunnen bestaan. Israël zal de Westbank volledig moeten ontruimen, dus die klote kolonisten wegtrappen. Dat dit geen illusie is, bewijst de ontruiming van Gaza in 2005.

De palestijnen zullen af moeten zien van het 'recht op terugkeer', wat natuurlijk ook grote bullshit is: de enkele honderdduizenden vertrokken palestijnen in 1948 hebben zich tot enkele miljoenen mensen doorgefokt, bewust in erbarmelijke toestanden gelaten door arabische regimes om ze als diplomatiek wapen te gebruiken.
Maar bovenal moet het palestijnse bewind de staat Israël erkennen, zonder enig voorbehoud. Hamas zal dit nooit doen, dus een oplossing is onhaalbaar zolang veel palestijnen de lijn van hamas volgen.

zum kotzen | 06-01-09 | 13:18

@kippeNeukert | 06-01-09 | 13:12

Dat jij hem als held ziet zegt op zich niet zoveel.

Uhh | 06-01-09 | 13:18

@ kippeNeukert | 06-01-09 | 13:12

Capt. Iglo | 06-01-09 | 12:54

Capt. Iglo | 06-01-09 | 13:17

HET HAMASJOURNAAL OP DE NEDERLANDSE TELEVISIE
Gisterenavond zagen wij een mooi voorbeeld van Polywood in de vorm van het Hamasjournaal. Volgens deze reportage schiet het Israëlische leger alleen op burgers en niet op Hamasstrijders. Hoe dom moet je zijn om dit soort onzin uit te kramen. Zelfs de Palestijnen hebben toch nog een % hersens over om te begrijpen dat dit niet geloofwaardig over komt. Trouwens is het opvallend dat wij steeds dezelfde beelden zien van gewonde jongens en mannen, maar eigenlijk nooit van gewonde vrouwen of meisjes? Die zouden er toch ook moeten zijn als (volgens de Palestijnse televisie RNA) het Israëlische leger alleen slachtoffers maakt onder de burgerbevolking. Want als het Israëlische leger er echt alleen op uit was om burgerslachtoffers te maken, dan
was een grondoffensief met de daaraan verbonden vele risico’s helemaal niet nodig en kon het Israëlische leger volstaan met een luchtoffensief en met een bommentapijt de gehele Palestijnse bevolking uitschakelen.
Verder is het voor een leger in deze tijd van snelle communicatiemiddelen, zoals satelliettelevisie en internet, niet verstandig om de pers vrij rond te laten lopen in een oorlogsgebied. Door manipulatie (weglaten of uit verband rukken van beelden) kan de publieke opinie gemanipuleerd worden (door linkse pro-Hamas media) en kan de vijand in de oorlog de beelden ook kan gebruiken ter informatie in de strijd (militaire posities e.d.).

Prins Pils | 06-01-09 | 13:17

@Miretra | 06-01-09 | 13:15

kippeneukert zegt : ik ook!
:)

kippeNeukert | 06-01-09 | 13:17

@zum kotzen | 06-01-09 | 13:11

Manifest van Kadima gezien? Israel is heel Israel inclusief bezette gebieden. Dit is de partij van die leuke mevrouw die minister is van Buitenlandse zaken. Zij mag overal heen. Rondreizen. Verkooppraatje houden. Hamas die hetzelfde in het manifest heeft staan is terroristisch natuurlijk. Hou dat hypocriete gelul voor je. Je historische verhaal wankelt overigens op lachwekkende manier aan alle kanten. Ik stel voor dat je dat boek van Dershowitz neerlegt en even onafhankelijke bronnen gaat raadplegen.

Uhh | 06-01-09 | 13:16

@Miretra | 06-01-09 | 13:15

Hij zegt: Uhh.. en kijkt heel intelligent

kippeNeukert | 06-01-09 | 13:16

Uhh | 06-01-09 | 13:09
Islamisten beschouw ik als vijand, komt geen huidskleur of afkomst bij kijken.
Wat jij?

Miretra | 06-01-09 | 13:15

Uhh.. klinkt als een mongool! -met een sliert kwijl uit de mondhoek!
-en dan de slimste van de klas willen spelen?

kippeNeukert | 06-01-09 | 13:14

@ Shalome | 06-01-09 | 12:58

"Gewelddadig radicalisme en islam gaan vrijwel vanaf het begin hand in hand samen."

Zo kan je het natuurlijk ook zien, is niet echt een realistische overtuiging maar het is een overtuiging. Radicalen zijn er altijd al geweest in verschillende vormen en met verschillende idealen. Religie is een machtsmiddel wat die radicale gewoon gebruiken om een zingeving aan hun acties te geven. Dat ligt niet aan islam maar aan die radicale. Als er geen Islam was geweest waren ze radicaal Ajax supporter (dan heet het hooligan) of radiacale christen of whatever... Dat geloof is geheel ondergeschikt, ze gebruiken dat gewoon om mensen aan zich te binden... Als Islam morgen geheel van de aarde zou zijn verdwenen zouden er nog steeds radicale, oorlogzuchtige groeperingen zijn die voor hun idealen en/of land strijden.

Capt. Iglo | 06-01-09 | 13:13

@artbrut | 06-01-09 | 13:06

Mwah, ik wil eigenlijk niet oordelen. Ik ben anti allebei. Ik vind alleen het pro Israël gelul van sommigen hier (inclusief sommige redactieleden) buitensporig. Allebei de partijen zijn gewoon vet kut bezig.

Voor jouw wetenschap: in 1920 heet Engeland de opdracht gekregen om een Israëlische staat op te richten in het zuidelijke deel van Palestina. Dat is in 1948 voltooid. Ma ja, vinden die Palestijnen natuurlijk niet tof. Is een beetje hetzelfde als wanneer Duitsland de opdracht van allerlei buitenlanden krijgt om in Nederland een Islamitische staat op te richten voor de hier wonende Moslims en dat ze dat dan ook doen. En wij hebben het maar goed te vinden.

Adriaantjeeeeeuh | 06-01-09 | 13:13

@Uhh | 06-01-09 | 13:09
"hoe dom Fleischbaum is."

Dom? -voor mij is geenstijl het beste wat nl de laatste jaren is overkomen..

hulde Fleischbaum!

probeer ook maar eens zoiets met je uhhh..
(laat me raden: uw echte naam is henk-uhh-westbroek!)

kippeNeukert | 06-01-09 | 13:12

@adriaantjee
In de tijd na de Grieken, dus de Romeinse, werd het toen niet Judea genoemd?
Ik ben ook al een tijdje van school hoor, het is te merken :P
En al die wiki pagina's kijk ik niet door, die kunnen vol staan met tegenstrijdige info.

dikkegek | 06-01-09 | 13:11

@Officer Barbrady | 06-01-09 | 13:08

Je hoeft jezelf alleen de vraag te stellen welk land de meeste VN resoluties ooit aan de laars heeft gelapt (meer dan Saddam Hussein ja) en dan weet je het antwoord. Ook jezelf de vraag stellen welk land al 40 jaar een ander gebied bezet en op basis van chantage dit land niet wil teruggeven. Nederzettingen bouwt,water afsluit,huizen sloopt,selectief oorlogen begint wanneer het er zin in heeft. Israel? Nee toch.

Uhh | 06-01-09 | 13:11

@Adriaantjeeeeeuh | 06-01-09 | 12:54

Kijk, de non-argumentatie van malloten als jij zorgt er m.i. voor dat pro-Israël mensen op een gegeven moment gaan reageren met 'ja hoor zeikerd...' omdat het zoooo irritant is om steeds weer de feiten te gaan herhalen.
Hou toch eens op met het sprookje van een vreedzame onafhankelijke staat Palestina die na 1945 opeens overspoeld werd door joden die het land jatten.

- er heeft nooit een onafhankelijke staat Palestina bestaan: het gebied was eeuwenlang van de Turken en tussen de wereldoorlogen van de Engelsen
- joden hebben altijd in het gebied gewoond
- het verdelingsplan van 1948 was hoognodig vanwege oplopende spanningen tussen joden en arabieren (arabische pogroms tegen joden kwamen al in de jaren '20 en '30 voor)
- de joden gingen akkoord met het verdelingsplan, de arabieren niet en startten met meerdere landen een oorlog tegen Israël
- tussen 1948 en 1967 waren de Gazastrook en de Westbank in handen van Egypte en Jordanië, geen 'palestijn' die trouwens aanslagen pleegde op Egyptische of Jordaanse 'bezetters'
- na de oorlog van 1967 bood Israël aan de veroverde gebieden terug te geven in ruil voor vrede en erkenning. Reactie arabieren: geen vrede, geen onderhandelingen, geen erkenning
- de (zelfmoord)terreur van hamas begon juist op het moment dat Israël en de palestijnen vergevorderde vredesplannen (Oslo) maakten

Hamas wil geen vrede die inhoudt dat Israël blijft bestaan. Hamas wil ook geen welvarende onafhankelijke staat Palestina. Hamas wil Israël vernietigd en de joden in de zee, niets meer en niets minder.

zum kotzen | 06-01-09 | 13:11

Hey, das mijn verjaardag!

Snorro | 06-01-09 | 13:09

@Miretra | 06-01-09 | 13:05

Inderdaad. Laat dat domme gelul nu ook maar op televisie zien. Ik snap niet waarom heel niet GeenStijl Nederland niet mag weten hoe dom Fleischbaum is.

Uhh | 06-01-09 | 13:09

Natuurlijk heeft GS een punt dat Eenvandaag een pro-Palestijnse uitzending had. Maar geen enkel medium is objectief, zeker Geenstijl niet. De nieuwsberichten in de westerse media zijn overwegend pro-Israel. Ik heb me nog altijd geen mening gevormd over de schuldvraag van deze oorlog, omdat die veel te complex is. En media maken het alleen maar complexer, omdat zij een onvolledig beeld schetsen.

Officer Barbrady | 06-01-09 | 13:08

@Adriaantjeeeeeuh | 06-01-09 | 13:02: Ah, bedankt voor de toelichting. Er zitten wat hiaten in m'n geschiedeniskennis. Daarom vind ik dit onderwerp ook bijzonder complex om over te oordelen.

artbrut | 06-01-09 | 13:06

-weggejorist-

Sloeb | 06-01-09 | 13:06

@Shalome | 06-01-09 | 12:58

Dat vijandsbeeld van je kun je stoppen waar de zon niet schijnt. Jij gebruikt racistisch gelul de ene keer (Arabieren dit,Arabieren dat) en de andere keer begin je over religieus radicalisme. Ik zal je bij deze uit die droom van je helpen. Palestijnse kwestie is gewoon een ouderwets bezetter versus onderdrukte verhaal. Niet meer en niet minder. Ik heb het je net ook al gezegd. Het feit dat je duizend zijwegen inslaat wil niet zeggen dat deze zijwegen argumenten zijn. Feit blijft dat Israel een bezettende macht is een gebied waar ze op economisch,politiek,maatschappelijk vlak volledig uitmaken wat de Palestijnen doen en zelfs wat ze vreten . Niets mag Gaza in. Helemaal niets. De Palestijnen hebben de pech dat het grootste deel moslim is en wat jij vervolgens aangrijpt om er op los te manipuleren.

Uhh | 06-01-09 | 13:06

@Shalome | 06-01-09 | 12:58

Nog maar een herstel op je gebabbel: GODSDIENST en onverdraagzaamheid (en daarmee geweld) gaan hand in hand samen. Niet alleen de Islam. Ik wijs alleen al op Noord Ierland... We kunnen ook verder terug de geschiedenis in gaan en de kruisvaarten erbij halen.

Adriaantjeeeeeuh | 06-01-09 | 13:05

@Shalome 12:46,

Quote: "De islamitische woestijnvolkeren hebben een pesthekel aan de Palestijnen en ze hebben de Israeliers ermee opgezadeld".
Ik heb een bijzondere interesse in het 'Midden-Oosten' en uw vermeende informatie is compleet nieuw voor me. Heeft u een paar links naar gerelateerde documentatie of moet ik objectief constateren dat u fors uit uw nek kletst?

Lees deze wetenschappelijke studie maar eens, gedaan door Joodse wetenschappers en betaald door het Israëlische ministerie van Cultuur Sport en Wetenschappen. Joodse wetenschappers verklaren dat Joden van oorsprong komen uit de gebieden van wat thans Georgië is en zuid-westeliijk Irak.

De Joodse wetenschappers concluderen o.a., quote: "We propose that the Y chromosomes in Palestinian Arabs and Bedouin represent, to a large extent, early lineages derived from the Neolithic inhabitants of the area(...)"
De Palestijnen wonen dus al vanaf het neolithicum, dwz. zo'n 10.000 jaar, in het gebied wat de Joden nu claimen.
Zie: www.sciencedirect.com/science?_ob=Arti...

Ergo: Joden komen dus helemaal niet uit Israël.

Claerblijkelijck | 06-01-09 | 13:05

... en daarom is powned echt nodig.

Miretra | 06-01-09 | 13:05

"Wat niets verandert aan hun intenties - alleen hebben ze dan de middelen niet meer. "
Shalome | 06-01-09 | 12:58
--------------------
Doet me denken aan die uitspraak van Kissinger: "An Iranian moderate is one who has run out of ammunition."

Merlot | 06-01-09 | 13:04

@artbrut | 06-01-09 | 12:57

BZZZZZZZZZZZZZZ.... U gaat niet door voor de koelkast. De eerste aanduiding van Palestina was door de Grieken. De Filistijnen woonden er toen en het land werd ook wel het land van Kanaän genoemd. De Filistijnen waren vijanden van de Joden, die op dat moment landloos waren. Filistijnen waren zelf overigens van origine Cyprioten. Pas veeeeeeel later werd Palestina aangeduid door de Grieken als het land van de Joden.

Later hebben de Romeinen de Joden, die het gebied op last van JHWH hadden ingenomen, het land weer uitgelazerd (voor zo ver mogelijk) en hebben geprobeerd om alles wat aan Joden herinnerde kapodt te maken. Wat dus duidelijk niet gelukt is.

Adriaantjeeeeeuh | 06-01-09 | 13:02

Joris Luyendijk is nu erkend Ramadanlikker, alvast genade smekend bij islamist ramadan voor zijn kosmopolitische VPRO homovrienden.
Tariq zat duidelijk te genieten van zoveel vrijwillige onderwerping, zijn oogjes twinkelden, er nog even aan toevoegend dat homoseksualiteit verboden is.
Daaaag VPRO...

Miretra | 06-01-09 | 13:02

De draadjes zijn steeds hetzelfde: GS hekelt de Palestijnen, 50 % is het daarmee roerend eens, 25 % wil (of kan) geen waardeoordeel uitspreken, 25 % kan wel begrip opbrengen voor de Palestijnse zaak. Sluit mij graag aan bij de middelste groep. *nadenkt over (voor alle partijen) -humane- oplossing*

Juul | 06-01-09 | 13:01

@Cherokee
Als er nou één groep is die juist niet in staat zijn om de Westerse wereld te indoctrineren met een 'geijkt Arabisch kwekje' zoals jij dat noemt zijn het wel de Arabieren. Als de Arabische wereld over een net zo geavanceerd voorlichtingsapparaat zou beschikken als Israel zou er allang een noodresolutie zijn aangenomen om de buitenproportionele acties van Israel te stoppen...

kaasknabbel | 06-01-09 | 13:00

Er is al jaren een levendige "entertainment"industrie gaande in de palastijnse gebieden. zie bijvoorbeeld: www.seconddraft.com. Het probleem voor hun is dat ze het "the girl that cried wolf" syndroom aan het creeeren zijn. doordat ze zo vaak onterecht of gefabriceerd huilie doen nemen (normaaldenkende, geinformeerde, intelligente) mensen hun geroep ook niet meer serieus als er echt een keer iets aan de hand zou zijn.

gelukkig dat er altijd nog genoeg socialisten die het niks uitmaakt wat er echt gebeurt omdat ze gewoon nog steeds graag de "entlosung" willen net zoals hun voorganger hitler.

HicktownBilly | 06-01-09 | 13:00

@Rekeozeb | 06-01-09 | 12:56

Dat interesseert Israel geen hol. Als het er op neer komt hebben ze ook een teringhekel aan Europeanen en zelfs Amerikanen. Ze zijn niet voor niets uitverkoren.

Uhh | 06-01-09 | 12:59

@Cherokee
*zucht*
Ik zal het nog maar een keer uitleggen. Gewelddadig radicalisme en islam gaan vrijwel vanaf het begin hand in hand samen.
Ik verzoek je je eigen hersens te gebruiken en je niet te laten indoctrineren door het geijkte Arabische kwekje dat ze vreedzaam zouden zijn maar ja, die obstakels he?
Obstakels los je vreedzaam met elkaar op en daar heb je beschaving en zelfbeheersing voor nodig. Het slechten van obstakels is namelijk mensenwerk. Arabieren slaan die broodnodige fase van zelfbeheersing en water bij de wijn willen doen over, en hanteren hun eigen funeste methodes. Omdat ze het zwarte goud in de aarde hebben gevonden, hebben ze meer wapens gekregen om die methodes toe te passen. Het wordt pas weer ogenschijnlijk rustig als de oliebronnen ergo hun inkomsten om wapens te kopen zijn opgedroogd. Wat niets verandert aan hun intenties - alleen hebben ze dan de middelen niet meer.

Shalome | 06-01-09 | 12:58

Tuurlijk GS bagitaliseer het maar, de trieste 'tussenstand' van dit conflict is inmiddels 550 - 4.
Als dat spreekwoord van kind en badwater ooit (letterlijk) van toepassing was is het nu.

Epzohm | 06-01-09 | 12:58

@Capt. Iglo | 06-01-09 | 12:54

Dat klopt maar als redelijk links iemand die geen enkele partij aanhangt kan ik zeggen dat voor links hetzelfde geldt.

Uhh | 06-01-09 | 12:58

@dikkegek | 06-01-09 | 12:54

Nou ja, op dit moment halen ze zelf de Arabieren weer langs links in. En zo zal dat wel door blijven gaan in die streken. Ze zijn allemaal gestoord daar. En de ene rechtvaardigt dat met JHWH en de andere rechtvaardigt dat met Allah.
Blijft het feit dat wat je eerder schreef 70 jaar geleden over de Joden werd gezegd in Duitsland. En dat viel me even op.

Adriaantjeeeeeuh | 06-01-09 | 12:58

@Shalome
Puur het feit dat je spreekt over islamitische woestijnvolkeren zegt voor mij al genoeg.. geen probleem met heftig taalgebruik hoor maar als jij er een argumentatie aan vast knoopt waarin 'blijkbaar' het ligt aan het feit dat Palestijnen islamitisch zijn en die scheve argumentatie kracht probeert bij te zetten door Darfur te noemen dan heb je blijkbaar geen kaas gegeten van de materie...

Overal waar mensen onderdrukt worden zal je verzet zien, als de Palestijnen gevechtshelikopters en F16's hadden zouden ze daar wel mee vechten, maar het enige wat ze hebben zijn 2e hands geweertjes en amateurraketjes die ze slechts een richting op kunnen schieten..

Overigens als je enig historisch besef zou hebben zou je weten dat als er historisch bepaald één woestijnvolk is, dat het het Joodse volk is. En gezien je naam (Shalome) neem ik maar aan dat je jezelf tot die groep rekent.. vind het zo jammer als mensen zonder enige gedegen kennis van de geschiedenis/realiteit hoog van de toren blazen met allerlei meningen..

kaasknabbel | 06-01-09 | 12:57

@Adriaantjeeeeeuh | 06-01-09 | 12:54: Toen het nog Palestina heette, werden zowel de arabieren als de joden die er woonden Palestijnen genoemd. Dat is veranderd toen de staat Israël werd gesticht. Joden hebben er altijd al gewoond. Dus wat wil je zeggen?

artbrut | 06-01-09 | 12:57

Merlot | 06-01-09 | 12:45

Dat Hamas zo slim is wel beelden de wereld in te slingeren, gekleurd of niet, kan ik niet helpen. Als de Joden geen pottenkijkers willen is dat hun goed recht. Dat het met de dag tegen ze gaat werken moeten ze dan ook maar voor lief nemen.

Rekeozeb | 06-01-09 | 12:56

@Mangoost | 06-01-09 | 12:50

Het feit dat Israel nog steeds kan doen wat het doet is het ultieme bewijs dat het pr apparaat van Israel prima werkt. Ook het feit dat er genoeg idioten zijn die doen alsof Israel niets verkeerd doet is het bewijs dat de kant van Israel belicht wordt. Geert wil nooit tegenover iemand zitten. Dat is zijn manier van discussieren. Hij houd alleen monologen.

Uhh | 06-01-09 | 12:55

@adrieaantje
Ik pleit de joden niet vrij, maar inmiddels zijn ze duidelijk ingehaald door de arabieren.

dikkegek | 06-01-09 | 12:54

@ ExtremeExtremist | 06-01-09 | 12:44

Precies door mensen zoals jij zal rechts nooit een meerderheid halen in NL. Als je een andere mening bent toegedaan op een bepaald punt, ben je gelijk ineens een SP'er, vriend van de moslims, dan ga je ineens onbeschoft lopen schreeuwen etc. Mensen als jij zorgen ervoor dat GS nog steeds een "slechte naam" heeft bij de gevestigde orde en dat is jammer aangezien er hier ook zat mensen komen die wel verstand in hun donder hebben en op een goede en constructieve manier aan discussies proberen deel te nemen en daarbij nog slimme dingen zeggen ook. Die mensen worden niet meer serieus genomen omdat mensen als jij onzin gaan lopen uitschreeuwen en helaas is het nog steeds zo dat die dingen interessanter zijn om eruit te pikken. Conclusie: jammer!

Capt. Iglo | 06-01-09 | 12:54

@Shalome | 06-01-09 | 12:46

Uhm... dat land waar het hier over gaat was van de Palestijnen. Het heette dan ook Palestina. En die Palestijnen zijn in eerste instantie opgezadeld met de joden. Niet andersom.
Gezien je nick snap ik dat je Israël wilt verdedigen, maar niet uit je nek gaan lullen he. In de verste oudheid woonden er al vijanden van de Joden, namelijk de Filistijnen. Staat in jouw Torah als het goed is.

Adriaantjeeeeeuh | 06-01-09 | 12:54

@ kaasknabbel
Wat ik zeg over de islamitische woestijnvolkeren heeft ruk met racisme te maken maar gaat over hun eigen historie en actualiteit. Als de islamitische woestijnvolkeren daar geen lering uit willen trekken, zullen ze elkaar en anderen per 100.000 blijven afslachten. Wie de geschiedenis kent, tuint niet in decoy Israel.

Shalome | 06-01-09 | 12:52

@ExtremeExtremist | 06-01-09 | 12:44

De hele dag op het nieuws?? Aaah wat zielig. Zie je kleine dode Palestijnse kinderen op het nos journaal? En een dodenaantal dat steeds oploopt. Die irritante pro palestijnen met hun nieuwsberichten ook. Ik bel nu alle nieuwszenders op dat ze die ene bejaarde Israelische vrouw die gehoorschade opgelopen heeft door een van die sterrenflitsers die Hamas die kant uitstuurt ook laten zien wordt zodat wij zien wat die terroristen de Israeliers aandoen. En ik stel sowieso voor dat jij gewoon op tijd naar bed gaat. Het is niets voor een 5 jarige om het late nieuws te kijken met al die beelden.

Uhh | 06-01-09 | 12:52

Ik snap echt niet waar die Fleischbaum mee bezig is, het is toch van de zotte dat je een 2vandaag zo bekritiseert op het gebied van eenzijdig nieuws brengen terwijl geenstijl die manier van journalistiek voeren uitgevonden heeft.

nieuwenederlander | 06-01-09 | 12:52

Ik begrijp het punt wel wat Fleisch wil maken. Het gaat erom dat je beide kanten belicht en dat een ieder voor zichzelf kan beslissen hoe of wat. Dus zowel deze knakkers als Israëliërs interviewen. Geert en Gretta samen uitnodigen bij P&W of Nova. Fair and Balanced. Of zoiets.

Mangoost | 06-01-09 | 12:50

Palestijnen gemarteld door Hamas.

Hamas moves on Fatah 'collaborators'
The Hamas government has placed dozens of Fatah members under house arrest out of fear that they might exploit the current IDF operation to regain control of the Gaza Strip.

www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=12...

frenkie4alllll | 06-01-09 | 12:49

Uhh | 06-01-09 | 12:35

Sorry, maar ik vind het verwijzen naar de historisch beladen term Zionisme zeau ontzettend Constant Kusters/Anja Vuilinisbeltachtig.

LJBrinkhorst | 06-01-09 | 12:48

Shalome | 06-01-09 | 12:21

zou best kunnen dat wat je zegt waar is. Maar dat is niet altijd zo geweest. %0-60 jaar geleden waren er geheel andere relaties tussen Arabieren en westerlingen. In heel veel Islamitische landen werd zeer vreedzaam samengeleeft met niet-moslims. Voorbeelden te over. Door dat hele geeikel rondom Israel en Palestina wordt dat radicalisme gekweekt. Onze voorouders hebben er ooit uit schaamte voor wat er in de oorlog is gebeurd, mee ingestemd om Israel te laten ontstaan. Dat is niet meer terug te draaien. We mogen denk ik van onze huidige politici en opiniemakers verwachten dat ze NU verantsoowrdelijkheids besef tonen en een eind maken aan deze voor de palestijnen onrechtvaardige situatie. Als ze er niets aan gaan doen radicaliseren alle islamieten alleen maar verder.

CHEROKEE | 06-01-09 | 12:48

@Shalome 12:28,
Ha de Joodmensch spreekt?
Quote: "ps: geen volk plant zich zo snel voort als de Palestijnen"
Oh ja? En wat dacht u van de geboortecijfers van Joodse heuveltopterroristen?
Enne Darfur? Goedkope afleidingsmanoeuvre. Die Darfur-optie zie ik wel vaker opduiken, wanneer Israël-vriendjes op de waarheid wordt gewezen. Erg transparant.

Claerblijkelijck | 06-01-09 | 12:47

de verslaggeving omtrent dit hele gebeuren is überhaupt erg eenzijdig belicht,... objectiviteit en journalistiek gaan al langer niet meer samen in Nederland

keauningh | 06-01-09 | 12:46

@ Uhh
Dat is omdat het geen op zichzelf staande kwestie is. De islamitische woestijnvolkeren hebben een pesthekel aan de Palestijnen en ze hebben de Israeliers ermee opgezadeld (sla het lijstje vrdesonderhandelingen erop na, kaartjes erbij van de oorlogen sinds '48, et voilá).
Jij doet voorkomen alsof de Palestijnen het enige volk is onder de islamitische woestijnvolkeren die in staat zijn in vrede te leven en zonder bloedvergieten, ware het niet dat de joden ze in de weg stonden. Dat is, op zijn simpelst gezegd, heel dom.

Shalome | 06-01-09 | 12:46

@Shalome
Jouw comment slaat toch echt alles. Net zoals veel andere onwetenden hier denk jij blijkbaar dat het gaat om een strijd tussen moslims en joden en jouw overduidelijk rascistische houding jegens 'woestijnvolkeren' staat blijkbaar gezond nadenken in de weg...

Natuurlijk zijn er een boel Islamitische terroristen, net zoals er ook Christelijke fundamentalisten in Afrika slachtpartijen uitvoeren, zolang er geloof bestaat zal dat misbruikt worden voor misdaden..

kaasknabbel | 06-01-09 | 12:45

@dikkegek | 06-01-09 | 12:32

Hee, dat is gek.... een jaar of 70 terug zeiden ze bij onze oosterburen precies hetzelfde over de joden...

Adriaantjeeeeeuh | 06-01-09 | 12:45

@Ron de Weijze | 06-01-09 | 12:40

Er is geen leeftijdsgrens om je als een domme idioot te gedragen dus je hoort er gewoon bij.

Uhh | 06-01-09 | 12:45

Rekeozeb | 06-01-09 | 12:44
----------------
Inderdaad, die van Hamas namelijk.

Merlot | 06-01-09 | 12:45

Niet janken GS. Dat er geen onafhankelijke verslaggeving gedaan kan worden is in dit geval slechts de schuld van 1 partij.

Rekeozeb | 06-01-09 | 12:44

Shalome | 06-01-09 | 12:34

Hoi!
Is het te koud om straatmuzikanten, zwervers en Isladamse taxichauffeurs leeg te pijpen, dat je bij het Leger des Heils achter de pc mag?

Sikkeneur | 06-01-09 | 12:44

@alle mensen die zanikken over dat GS pro-Israel is:
Waarom kruipen jullie dhimmi's niet gewoon nog dieper in de kont van jullie Arabische meesters? Of rot gewoon op naar het forum van de SP waar jullie alleen maar anti-Israel en anti-joodse spullen kunnen zien als dit niet bevalt. Elke dag kunnen we anti-Israel shit zien op elke omroep en overal om ons heen. Laat er dan eens 1 of 2 plekken zijn waar er tegengas wordt gegeven en dan begint het gezeur erover. GS is eindelijk eens een site die niet blindelings achter de rest aanloppt.

ExtremeExtremist | 06-01-09 | 12:44

@ Uhh | 06-01-09 | 12:38
Genocide zei u?

Ik heb even een aantal punten uit het Hamas handvest voor u op een rijtje. Let vooral op punt 7 en 13. Hamas die kinderen als human shields gebruiken. Hamas die gaat voor de vernietiging van een volk. Hamas die Palestijnse tegenstanders tegen de muur zet en executeert.

Een aantal belangrijke punten uit het handvest zijn:
Uit het voorwoord: Israël zal opkomen en zal overeind blijven tot de islam het elimineert, net zoals die de voorgangers ervan heeft geëlimineerd.

Artikel 1: De Islamitische Verzetsbeweging baseert haar richtlijnen op de islam; ontleent daaraan haar denken, interpretaties en denkbeelden over het bestaan, het leven en menselijkheid; verwijst ernaar voor wat betreft haar handelen; en is erdoor geïnspireerd bij iedere stap die wordt gezet.

Uit artikel 2: De Islamitische verzetsbeweging is één der vleugels van de Moslim Broeders in Palestina. De Moslimbroederschap is een wereldorganisatie, de grootste islamitische beweging in het moderne tijdperk.

Uit artikel 6: De Islamitische Verzetsbeweging is een specifiek Palestijnse beweging die haar trouw aan God verschuldigd is, haar levenswijze aan de islam ontleent en ernaar streeft het vaandel van God over iedere centimeter van Palestina te doen wapperen.

Uit artikel 7: Hamas heeft ernaar verlangd Gods belofte ten uitvoer te leggen, hoeveel tijd dat ook kost. Mohammed ... zei: "De dag des oordeels zal niet komen, totdat de joden zich achter rotsen en bomen verstoppen, die zullen zeggen: 'O moslims, o Abdullah, achter mij zit een jood, kom hier en dood hem'."

Uit artikel 10: De islamitische verzetsbeweging zal de onderdrukten ondersteunen, zal rechtvaardigheid brengen en de onrechtvaardigheid verslaan, in woord en daad en met al zijn macht en overal waar het kan.

Uit artikel 11: De islamitische verzetsbeweging gaat er vanuit dat Palestina een islamitische waqf is voor de toekomstige moslimgeneraties tot de Dag des oordeels.

Uit artikel 13: Er is geen oplossing voor het Palestijnse probleem dan de jihad.

Uit artikel 28: Nooit mag vergeten worden dat na de verovering van de Heilige Stad door de Joden in 1967 zij bij de Al-Aqsamoskee hebben verkondigd: Mohammed is dood en zijn afstammelingen zijn alle vrouwen. Israël, jodendom en Joden hebben de islam en alle moslims uitgedaagd. Moge de lafaards nooit slapen.

Uit artikel 31: De islamitische verzetsbeweging is een humane beweging. De beweging neemt mensenrechten in acht en wordt geleid door de islamische tolerantie als de beweging handelt met volgelingen van een ander geloof. Het neemt niemand tot tegenstander dan hen die de beweging tot tegenstander maakt.

Uit artikel 32: Het verlaten van de conflictcirkel met Israël is hoogverraad; vervloekt zij degene die dat doet.

Uit artikel 35: De islamitische verzetsbeweging neemt een voorbeeld aan o.a. Saladin en hoe hij Palestina van de Kruisvaarders bevrijdde.
nl.wikipedia.org/wiki/Hamas_Handvest

frenkie4alllll | 06-01-09 | 12:44

eesspace | 06-01-09 | 12:20
Mee eens. Het is jammer en treurig genoeg.

CHEROKEE | 06-01-09 | 12:43

@Shalome | 06-01-09 | 12:37

Ik vroeg niet op een opsomming. Ik gaf juist aan dat die opsommingen van je achterbaks zijn. Die hebben niets te maken met het onrecht dat de Palestijnen wordt aangedaan. Helemaal niets. Ik heb niets over joden gezegd dus dan kan ik daar ook niet over doorgillen. Jij kunt overigens wel blijven doorgillen over moslims. Alleen niet al je energie verspillen. Morgen is er weer een dag om feiten te omzeilen en duizendtal zijwegen in te slaan om maar niet in te gaan op de kwestie zelf.

Uhh | 06-01-09 | 12:43

@LJB 12:31,
Oh kijk eens aan, u wist dus wel dat Israël op 4 november doelbewust het bestand met Hamas had gebroken. Dat kunt u gewoon schrijven hoor, dat doe ik ook. Eerlijk duurt het langst toch?
U gaat dus net zo selectief met de waarheid om als Fleischbaum.

Claerblijkelijck | 06-01-09 | 12:41

Door dit soort stukjes zou ik graag bij de doelgroep van PowNed horen maar helaas, te oud.

Ron de Weijze | 06-01-09 | 12:40

Claerblijkelijck, OEPS, foutje je haalt WO2 erbij en dan heb je de discussie verloren. Waarom weet ik ook niet, "hunnie" zeggen het "dus" zal dat dan wel waar zijn.

Naschrift | 06-01-09 | 12:40

Was geenstijl niet een stuk leuker voordat Fleish zijn eigen kruistocht moest beginnen? Of worden we alvast klaargestoomd voor nederlandse militairen in gaza?

keizeradmiraal | 06-01-09 | 12:40

@ LJBrinkhorst | 06-01-09 | 12:33

Ach ja, jodenhater, islamofoob het is maar om het even. Allemaal van hetzelfde een laken een pak, die lui, dus als je een hekel aan de een hebt is het een beetje raar dat je dat niet hebt aan de ander. Uiteindelijk vinden ze allemaal dat andersdenkende de tering moeten krijgen en dat hun manier van leven de enige en beste manier is.

Capt. Iglo | 06-01-09 | 12:38

@eskimo limon | 06-01-09 | 12:29

Achterban van GeenStijl wordt steeds beschaafder. Pleiters voor genocide kunnen zich melden bij Fleischbaum die het offensief leidt.

Uhh | 06-01-09 | 12:38

@ Uhh
Ik had het niet alleen over Darfur: ik gaf tegelijkertijd aan dat Palestijnen 't snelst groeiende volk is en dat valt niet te rijmen met de vermeende etnische zuiveringen-hetze.
Darfur is nog maar één voorbeeld hoor. Wil je het lijstje slachtpartijen dat door moslims consequent wordt uitgevoerd? Zowel op medemoslims als op niet-moslims en dat gaat per 100.000. En ook op Palestijnen, die massaal zijn afgeslacht door Arabieren. Ik kan je zó zeggen welke en wanneer. Roep maar als je het wilt horen en zo niet, blijf dan lekker doorgillen over de joden. Toedeloe.

Shalome | 06-01-09 | 12:37

Hopeloze regio daar. Groot hek er omheen, vol gooien met wapens en over 10 jaar eens kijken wat er nog staat.

Mike Oxlong | 06-01-09 | 12:37

@Razoorsharp 12:21,
U kletst onzin!
Opleidingen voor Palestijnen?
Kijk maar eens naar de houding van Israël ten opzichte van Palestijnse studenten?
Amerika gaf in mei 2008, drie zogenaamde Fulbright scholarships aan excellente Palestijnse studenten. Maar van Israël mochten die studenten Gaza niet uit. Amerika cancelde op Israëlisch verzoek de visa van de betreffende studenten.
Zie: edition.cnn.com/2008/WORLD/meast/05/30...
Jihadistische propaganda? Israël heeft een bezettingsleger in de bezette gebieden en perst Gaza uit? Radio Oranje in WWII was destijds ook een 'jihadistische' propagandazender?
Eindelijk vrede willen? Was u soms vergeten dat Israël aan de wieg van Hamas heeft gestaan en het zelfs jarenlang actief heeft gesponsord?
Israël wil alleen land en geen vrede, dat is de objectieve waarheid.

Claerblijkelijck | 06-01-09 | 12:36

@dikkegek | 06-01-09 | 12:32

Jij bent dik en gek. Dus gewoon je racistische gelul voor je houden.

Uhh | 06-01-09 | 12:36

@LJBrinkhorst | 06-01-09 | 12:33

Als je geen aanmoediger bent van het doden van Palestijnen (GeenStijl) dan moet je wel een Jodenhater zijn.

Uhh | 06-01-09 | 12:35

@ dikkegek
Arabieren zijn gelijk junks. Junks hebben ook een ruggengraat van slasaus; het ontbreekt hen aan elk gevoel van verantwoordelijkheid en ze zijn derhalve niet bij machte om hun fouten te erkennen.

Shalome | 06-01-09 | 12:34

Tja als ik uitgerekend uit Israelische hoek hoor klagen over het feit dat er gemanipuleerd wordt dan moet ik ten eerste heel hard lachen en ten tweede concludeer ik dat ze zich zelf nu klaarblijkelijk ook wel een beetje ongemakkelijk beginnen te voelen.

zooishettoch | 06-01-09 | 12:34

@Shalome | 06-01-09 | 12:28

Dat doe je slim. Over Darfur beginnen. Gewoon om te doen alsof het allemaal een pot nat is. Dat doen Israelische woordvoerders ook hoor dus maak je geen zorgen. Doodleuk over de taliban beginnen en even snel Osama Bin Laden er tussen gooien. Even een paar zijwegen inslaan zodat heel debiel Nederland denkt dat het die vieze moslims weer zijn. Knap en achterbaks.

Uhh | 06-01-09 | 12:33

Epzohm | 06-01-09 | 12:28

Gatverdamme, de eerste jodenhaters melden zich op GS...

LJBrinkhorst | 06-01-09 | 12:33

Het zit arabieren in het bloed om te liegen en te bedriegen. Als ze er op betrapt worden dan gaan ze een beetje schaapachtig kijken en lachen.

dikkegek | 06-01-09 | 12:32

jullie zijn niet goed!!!!!!!!!deze palestijn geeft bericht over een genocide.israel bezet al 40 jaar hun land wat door de vn is veroordeeld.dit is het minste wat ze kunnen doen in deze ongelijke strijd.en de westerse wereld kijkt weer toe en gaat hier in de toekomst weer de prijs voor betalen en zich dan weer afvragen hoe dit toch komt.wij moeten die israelies gaan boykotten...............

p koelen8639 | 06-01-09 | 12:32

Mensen zijn tegenwoordig zo erg gemanipuleerd dat ze niet eens meer beseffen dat de waarheid zo hard kan zijn.

Khaled Lubbad = held

JosDaBosS | 06-01-09 | 12:32

-weggejorist-

theo4116 | 06-01-09 | 12:32

@ kolonel klootoog
Dat worden ze in Staphorst ook. Maar daar let geen hond op omdat die mensen hun kinderen niet trainen tot van blinde haat vervulde massamoordenaars.
In Amerika heb je ook genoeg gekke clubjes - als die zich zouden bewapenen en hn kinderen tot zelfmoordenaars zouden kweken, zou er aandacht voor zijn.
Alleen de islamitische woestijnvolkeren excelleren in het vernielen van hun eigen kinderen; in feite hebben ze die kinderen al vermoord als ze een paar jaar oud zijn, omdat die worden gekweekt om een wisse dood tegemoet te gaan.

Shalome | 06-01-09 | 12:32

Claerblijkelijck | 06-01-09 | 12:21

En zo kan ik weer zeggen dat de inval en de bombardementen van 4 november en veder pogingen waren van Israel om een covered operations van een kleine groep militante Hamasleden de nek om te draaien. Zoals de beruchte tunnel om Israelische militairen te ontvoeren. Met klein kwaad wilde Israel groter kwaad vergelden. Ik kan trouwens ook makkelijk zeggen dat Hamas nooit van zin is geweest om werkelijk vrede te sluiten met Israel. Sterker nog, het door het fascistoide Iran gesteunde Hamas, is een van de grootste gevaren in het Midden-Oosten.

LJBrinkhorst | 06-01-09 | 12:31

ik zou ook schieten op alles wat beweegt in gaza, you knever know. (t zou zomaar kunnen dat een zwangere 0f een 4 jarige 0f een josti zich ueberblast)

eskimo limon | 06-01-09 | 12:29

@ Claerblijkckelijk
ps: geen volk plant zich zo snel voort als de Palestijnen. Geen idee waar je de term etnische zuivering vandaan haalt. Misschien refereer je aan de islamitische milities in Darfur die wel degelijk etnische zuiveringen plegen en inmiddels miljoenen Soedanezen hebben afgeslacht en van hun land beroofd.
Als die negers zich net zo goed hadden kunnen bewapenen en organiseren als ze joden, was 's werelds brandhaard daar geweest. Alas.

Shalome | 06-01-09 | 12:28

Treurig, het Zionisme heeft ook GS bereikt. Zum kotsen.

Epzohm | 06-01-09 | 12:28

Die Fleischbaum idioot wordt leuker met de dag. Ga je ook nog even vertellen door wie de journalisten geweerd worden? Door Israel ja. Ik stel voor dat je gaat werken als woordvoerder van de IDF. Uit je nek lullen en over lijken ga je al dus een sollicitatiegesprek moet geen probleem worden.

Uhh | 06-01-09 | 12:28

@ Shalome | 06-01-09 | 12:21

En orthodoxe Joden worden niet van de geboorte af geïndoctrineerd?

kolonel klootoog | 06-01-09 | 12:28

GeenStijl durft zichzelf ook onpartijdig te noemen. Terwijl de hele berichtgeving alles behalve onpartijdig is. GeenStijl doet dus precies hetzelfde als wat de Palestijnen doen; "nieuws" zo draaien dat het in het eigen straatje past. Leugen of niet. Israël doet trouwens exact hetzelfde, dat heb ik eigenhandig mee mogen maken. Ik heb in die brandhaard gewerkt, en het is niet zo zwart-wit als dat er gedaan wordt. Het is niet zo simpel als Israel=lief en Palestina=haatbaarden. Beide kanten maken zich schuldig aan walgelijke misdaden. En beide kanten maken zich schuldig aan het fingeren van reportages. Al het ik met het eerste wat meer moeite als met het laatste, propaganda is iets van alle tijden...

Kofi Annan | 06-01-09 | 12:28

BYO, ik ken er ook eentje: Echtgenoten mogen kijven maar de liefde die moet blijven.
of deze: wie niet als vriend hier binnenhuppelt wordt er 123 weer uitgeknuppeld.
of
Geld maakt niet gelukkig
of
laat ook maar

Naschrift | 06-01-09 | 12:28

-weggejorist-

Razoorsharp | 06-01-09 | 12:27

Het gebruikelijke lijkt me. Het normale Pallywood gebeuren.
Zijn ze al mee bezig sinds de Hippie tijd.
En onderwijl heeft er ondertussen never een staat/natie "Palestina" bestaan laat staan een "Palestijns volk".
Jehova getuigen zijn nog meer in contact met de werkelijkheid en de vaststaande feiten dan de knuppeltjes die niet verder komen dan het napapegaaien van de azijnbode en erg graag (niet gehinderd door enig benul) meehuilen met de wolven in het bos.

said_fred | 06-01-09 | 12:27

BYO | 06-01-09 | 12:24
joris luyendijk schrijft dat je niet moet geloven wat er geschreven wordt, tja...

hetluis | 06-01-09 | 12:27

Natuurlijk is geen enkele mediabron 100% objectief, ongetwijfeld wordt overal de waarheid wel in meer of mindere mate verdraaid. Maar dit is toch wel een heel erg ongeloofwaardig stukje journalistiek. "Ze schieten op alles behalve de militanten"... juist ja, zo win je oorlogen. Op alles schieten behalve de mensen die op jou schieten!

Verdacht mannetje ook, hij praat alsof hij iets aan het oplezen is en zijn ogen kijken om de paar seconden een bepaalde kant op.

Fulgrim | 06-01-09 | 12:26

@ Claerblijckelijk | 12:21
Welnee. Die joden willen geen fluit met die Palestijnen te maken hebben.
Maar er kan geen sprake zijn van een open grens omdat de haatverslaafde islamitische woestijnvolkeren zichzelf opblazen op joodse kinderscholen.
Niks aan de hand, want Gaza grenst ook aan Egypte - die houdt echter hun grens potdicht gesloten voor hun Palestijnse moslimbroeders. De Jordanezen pruimen ze ook niet en de Libanezen ook niet.
Arabieren hebben een spuughekel aan de Palestijnen en vinden het maar een stel reltrappers. Ze hebben de Israeliers ermee opgezadeld, en beroerd geïnformeerde lui als jij stinken daar keurig in.

Shalome | 06-01-09 | 12:26

@klompenmeissie | 06-01-09 | 11:33
donjon | 06-01-09 | 11:28
dank, dank, wil je dit citaat er nog vaak ingooien?

__________

Oke dan....:
Het recht op versluiering
.
De tactiek van taqiyya komt als consequentie voort uit de leren van de Koran en diens mensbeeld, vooral de devaluatie van de andersdenkende. Er bestaat tegenover een mens die niet als lid van de gemeenschap van de gelovigen wordt erkend, geen verplichting tot oprechtheid. Daarom heeft de islam bij het doorzetten van zijn eigen machtsaanspraken slechts één enkele instrumentele relatie tot de ongelovigen: De ongelovige wordt – als hij niet openlijk kan worden bestreden, bekeerd of vernietigd – gebruikt. Dit gebeurt ten eerste door de samenleving van de ongelovigen er door de daar levende moslims toe te brengen om de islamitische diaspora te tolereren en niet uit hun samenleving te verjagen en ten tweede door de uitbreiding van de islamitische gemeenschap en de navolging van haar doelen mogelijk te maken en te stimuleren.
Aangezien dit echter gelijkstaat aan een vernietiging van de samenleving van het gastland door zichzelf, kan dit alleen worden bereikt wanneer de eigenlijke bedoelingen worden verborgen. Deze zijn echter door de verspreiding van de Koran en de daarmee samenhangende leerstellingen in ieder geval in principe ook bij de ongelovigen bekend. Daarom moeten deze in de Koran genoemde doelen ontkend respectievelijk als historisch of metaforisch gerelativeerd worden. Dit is een regelmatig gebruikte tactiek door moslimfunctionarissen in het westen.
Citaat uit: www.hetvrijevolk.com...


donjon | 06-01-09 | 12:26

maar, niet dat de gemiddeld journalist in nl nou zo objectief is..
volgende stuk is geschreven door de hoofdredacteur van NRC:

www.stand.nl/forum/showthread.php?t=49...

(zelf kippeneukertje word na het sturen van een beschaafd mailtje zwartgemaakt!)

kippeNeukert | 06-01-09 | 12:25

Wat een belachelijk stukje text zeg!!!!! Alsof israel niet aan beeldvorming doet!! EN hoe!!! Ga amar eens gauw 'het zijn net mensen'' lezen. cvan een of andere Joris. (toch geen familie van..?!) t eerste wat sneuvelt in een oorlog is de waarheid. (nog zo'n mooie uitspraak, die hierboven vast al gemaakt is)

BYO | 06-01-09 | 12:24

GeenStijl is pro-Israhell?

Ahum | 06-01-09 | 12:22

@LJB 12:08,
Inderdaad, wat een gelul allemaal.
1. Op 4 november, terwijl er een bestand was, bombardeerde Israël doelen in Gaza.
2. Vanaf 5 november begon Israël met een verstikkend beleg van Gaza.
3. Deze operatie was al in de planning [volgens bronnen binnen de Israëlische defensie] toen Israël het vorige bestand aan het onderhandelen was.
Israël streeft een politiek van etnische zuiveringen na en dat blijkt elke dag maar weer opnieuw. Wat mij betreft schuiven we de Israëliërs uit Nederland en om te beginnen hun producten.

Claerblijkelijck | 06-01-09 | 12:21

-weggejorist-

Razoorsharp | 06-01-09 | 12:21

@ Cherokee | 12:16
De Arabieren worden bij opvoeding geradicaliseerd. Misplaatste trots wordt erin geramd met de zweep door pa, en ma behandelt ze als prinsen - zo kweek je valse honden. Met enige educatie valt zulks nog te verhelpen (ik ken 3 voorbeelden uit mijn directe omgeving) maar de bulk vervalt in een leven lang van gebrek aan zelfbeheersing, heetgebakerdheid, agressie, haat. Textbook gevolg van zo'n opvoeding.

Shalome | 06-01-09 | 12:21

lol, geenstijl verwijt de ketel.

huetter | 06-01-09 | 12:21

Twee partijen vechten, twee partijen schuld.

Dat gezegd te hebben: Israel gebruikt buiten proportioneel geweld tegen de Palestijnen en straft daarmee voornamelijk burgers. Dit soort acties zorgen er tevens voor dat de haat jegens Israel alleen maar groter wordt onder die mensen. Het is dan ook niet de vraag of Israel genuked gaat worden maar wanneer. Want hun gedrag gaat leiden tot vernietiging en dan kunnen ze zeggen zie je nu wel, we zeiden het toch maar ze hebben het puur aan hun zelf te danken.

Als ze elk jaar mijn huis met een bulldozer platrijden en mijn kinderen aan flarden schieten zou ik mezelf ook opblazen.

Heel de wereld inclusief GeenStijl moet eens stoppen met het altijd maar goed praten van Israel's gedrag en eens hard optreden tegen BEIDE partijen. Zolang iedereen Israel maar zijn gang laat gaan hebben die schijt aan alles: schijt aan mensenrechten, schijt aan levens en schijt aan de VN....

Elk ander land zou al lang veroordeeld zijn. Neem Rusland en de inval in Georgie... waar bijven de veroordeling over het gedrag van Israel?

keesspace | 06-01-09 | 12:20

@Brynnar | 06-01-09 | 12:07 :
Jij (samen met vele anderen) hebt GS nog steeds niet begrepen. Het spot met "mediawetten" en gooit de kont tegen de krib, hoe dan ook. Of je het met de redactie eens bent of niet doet er in het geheel niet toe. Fleisch' stukje laat slechts zien dat traditionele media (1 vandaag c.s.) zogenaamd neutraal en onpartijdig zijn maar zich baseren op propaganda. Als jij pro-Hamas bent mag je dat rustig zeggen. GS neemt stelling en windt daar geen doekjes om. Het is niet alleen maar leuk en waar als jij (of de grote meute reaguurders) het er mee eens is. Dat is het punt helemaal niet.

koerbagh ® | 06-01-09 | 12:20

@Servergenius

Volgens Jort Kelder was het zo(weet niet of het klopt) dat die bodycount 1:400 zo is omdat Hamas mensen op de daken zet als Israël aanvalt om meer burgerslachtoffers te maken, en Israël stevige schuilkelders heeft...
Die minister wat naast hem zat (bij P&W) beaamde dat....

ProTaylorisme | 06-01-09 | 12:20

Hamas zit zelf al sinds ze aan de macht zijn non-stop raketten te schieten richting Israël.

Heel goed dat Israël nu iets terug doet, go on!

Kolenschopper | 06-01-09 | 12:20

Ik denk dat veel mensen hun irritatie voor een groot deel van onze 'Noord-Afrikaanse/Mediterraanse' medelanders verwarren met de situatie in Israel/Palestina.

Natuurlijk is Hamas een achterlijke terroristenbende en mogen ze wat mij betreft gelijk deaud, maar de kern van het hele probleem is dat Israel al meer dan veertig jaar illegaal een bezetting aan het voeren is. Geen bezetting -> geen bommen vanuit Gaza. Wat mij betreft mogen ze daarna een 10 meter hoge muur om hun land heen bouwen om zich te beschermen tegen terroristen..

Krijg de akelige indruk dat het Israelische propaganda-apparaat erg tevreden is met de verslaggeving van GS.. jammer dat het geluid zo eenzijdig is..

kaasknabbel | 06-01-09 | 12:20

gister ff op groenlinks forum gezeten om het op te nemen voor ons oh zo foute reaguurders! blijft leuk, heb na meerdere pogingen niet echt antwoord gekregen.

forum.groenlinks.nl/viewtopic.php?pid=...

nu iedere dag een ander!

kippeNeukert | 06-01-09 | 12:20

Sikkeneur | 06-01-09 | 12:05
Zal best vermakelijk zijn als Rutger de verminkte slachtoffers "Geen Stijl" laat lispelen

Mahuta | 06-01-09 | 12:20

a_tomba | 06-01-09 | 12:13

Nou ja, ik weet niet hoe het met jou zit maar als ik in een gebied woon waar die raketten regelmatig neerkomen zou ik me toch niet echt prettig voelen. Dus als je als moeder je kinderen naar school moet brengen met die raketbeschietingen ontregelt dat toch behoorlijk je dagelijks leven lijkt me zo en daar zijn ze op uit.

Omdat er voor die oorlog zoveel voedsel en drinkwater werd toegelaten noemde de VN de situatie daar schrijnend natuurlijk... Israel heeft de Gazastrook sinds Hamas daar de leiding heeft zo goed als hermetisch afgesloten, vandaar ook de tunnels tussen Gaza en Egypte om koeien, water, wapens, brood etc. te smokkelen, er is voor hun daar geen andere manier om er aan te komen.

Capt. Iglo | 06-01-09 | 12:20

Deze clown nemen we net als Bassie met zijn geile berichtjes, niet serieus.

Bert Whaha | 06-01-09 | 12:18

@ PitaKaas | 06-01-09 | 12:07
Speciaal voor jou herhaal ik mezelf even (excuses voor eenieder die wel goed leest):

Baruch de S. | 06-01-09 | 11:59
Ik voed net als velen slechts de discussie die naar mijn idee (en helaas is niet iedereen hier het daar mee eens) niet persoonlijk zou moeten worden maar over de inhoud zou moeten gaan...

Baruch de S. | 06-01-09 | 12:18

Beide zijden doen aan propaganda, dat zie je denk ik overal. Maar de oorzaak van dit alles is natuurlijk de bezetting van de palestijnse gebieden door Israel. De Palestijnen worden gewoon in een hoek gedreven. En onze Balkenende cum suis staan er bij en kijken er naar. Wel verontwaardigd doen over mensenrechten in Rusland en China, maar om de hoek laten ze deze toestanden gewoon toe. Ik wordt gewoon misselijk van dat hypocriete gedoe. Het is wachten op een nieuwe terroristische aanslag hier in Europa of de VS. De Arabieren radicaliseren zo alleen maar verder.

CHEROKEE | 06-01-09 | 12:16

De joden moeten hun grote slurf gewoon niet in dat Palestijnse wespennest steken. Hoeveel doden zijn er, buiten vriendschappelijk vuur, bij de Israeli gevallen? Kunnen er niet veel zijn. Lawine pijlen in Nederland zorgen voor meer slachtoffers dan die kinder rakketen van Hamas....

Lawine | 06-01-09 | 12:14

Triest hoor Hamas Network Schapenpoep.... ALS het zo zou zijn, bommentapijt over heel Gaza zou veeeeel makkelijker zijn, parkeerterrein van maken. Dat doen ze niet, dus gelul en idd heel zielig dat de linkse omroepkliek deze zooi uit durft te zenden.

glaaf | 06-01-09 | 12:13

PitaKaas | 06-01-09 | 12:07
Lekkere nick, overigens.

Jaap de Paap | 06-01-09 | 12:13

@Capt. Iglo | 06-01-09 | 12:07
Angst waarvoor? Juist....
De Gaza-strook ontving tot voor kort (tijdens de wapenstilstand) zeker nog voedsel, electriciteit en medicijnen. De wapenstilstand werd opgeheven omdat Hamas het niet wilde verlengen ( www.nrc.nl/buitenland/article2098070.e... ). Bovendien vallen er burgerslachtoffers omdat Hamas dat graag wil, door vanaf bepaalde plekken raketten af te vuren bv.

a_tomba | 06-01-09 | 12:13

dat wist ik evenmin, jij zult het wel weten nietwaar? Bovendien, nee ze hebben geen geld en wapens de arme stakkers. Je hebt helemaal gelijk.

Naschrift | 06-01-09 | 12:13

Kom op nou jongens, nu effe niet verbaasd doen over de linkse pers in Pays Bas.

max_laadvermogen | 06-01-09 | 12:13

ver-van-mijn-bed

Johnny Mieremet | 06-01-09 | 12:11

GS / P0wNed heeft alleen bestaansrecht als het nieuws van alle kanten wantrouwt.

doedeljantje | 06-01-09 | 12:11

sorry Naschrift, ik wist niet dat jij voor gelovige minderheden opkwam. Ik zei trouwens sterkste, niet grootste.

OudeLul | 06-01-09 | 12:09

Brynnar, dat zijn nog es argumenten gebaseerd op feiten. Sterk man!

Naschrift | 06-01-09 | 12:09

Ik geloof de Palestijnen niet.
Ik geloof de Joden niet.
Ik geloof niet.
Daarom heb ik geen ruzie en de rest wel.

ZDEV | 06-01-09 | 12:08

@ Bigi Bana Boy | 06-01-09 | 11:52

Prachthond was dat Carlos. Een beetje hondgewijs de Hein Vergeer van het hondwerpen.

@ OudeLul | 06-01-09 | 11:59

Dat ik atheïst bent hoeft niet meteen te betekenen dat ik graag alle gelovigen dood wil. Anderen doodwillen omdat ze iets anders geloven is zooo islam/grrristentuig.

kolonel klootoog | 06-01-09 | 12:08

@Claerblijkelijck 12:05

Lign tor men niet zogn ober dem emes darf men niet zogn!

widtvoet ® | 06-01-09 | 12:08

Ik wacht met smart op een equivalent-smeuïg bericht over alle geschonden VN-resoluties door Israël. Wat een smerige bijsmaak begint Geenstijl te krijgen met dat pro-zionisme.

Fatsoensrakker | 06-01-09 | 12:08

Wat een gelul allemaal. Je hoeft geen rocket scientist te zijn om de kip en het ei te onderscheiden in deze kwestie.
1- Hamas zegt bestand eenzijdig op.
2- Hamas gaat haar loserraketjes afschieten op Israel, het liefst op bevolkingscentra.
3- Israel reageert hier op door Hamasdoelen aan te vallen. En uiteraard vallen daar onschuldige slachtoffers bij, want schone oorlogen bestaan niet.

Ik benieuwd naar het eerste bewijs dat Israel bewust burgerdoelen aanvalt. En ja, als die Pallo's het militaire geweld en de blokkade door Israel zat zijn: gelieve de volgende keer dan niet op een partij te stemmen die enkel op oorlog uit is.

LJBrinkhorst | 06-01-09 | 12:08

Als de joden morgen vertrekken uit Israel, is er overmorgen feest. En de dag erna slaan die lui elkaar de hersens in want er móét geknokt worden.
Van de islamitische woestijnvolkeren hier in NL heb ik begrepen wat haat is; het soort haat dat wij helemaal niet kennen en dat zich ook manifesteert in naar verhouding paradijselijke oorden als NL. Ask Theo.

Shalome | 06-01-09 | 12:07

-weggejorist-

Brynnar | 06-01-09 | 12:07

a_tomba | 06-01-09 | 11:58

Ze schieten die raketten voornamelijk af om angst te zaaien. Ze zijn niet instaat om die raketten echt gericht af te vuren, Ze richten op Israel en dan merken ze vanzelf waar die neerkomt. Het doel van een terroristische organisatie als Hamas is het dagelijks leven van de vijand, in dit geval Israel, te ontregelen en door geregeld raketten die kant op te knallen bereiken ze dat Israelies bang/bedachtzaam zijn, en doden ze er toevallig een paar des te beter wat hun betreft. Dat Israel gericht hun bommen af vuurt zegt niks over het voorkomen van burgerslachtoffers. Door de hele Gazastrook hermetisch af te sluiten komt daar nauwelijks voedsel, drinkwater, medicijnen wat ook een hoop burgerslachtoffers tot gevolg heeft en dat is al van voor de huidge oorlog.

Capt. Iglo | 06-01-09 | 12:07

Baruch de Schlemiel? van een ander Israelisch geluid? Een Nederlandse held die veilig achter de stamppot Israel zit weg te geven? Ik dacht het al...

PitaKaas | 06-01-09 | 12:07

ethan_joy | 06-01-09 | 12:00
---------------
Ethan, de "progressieve" linksmensjes vinden het niet erg leuk als het gezegd wordt, maar ze zijn oer-orthodox, en hangen daarom globaal nog steeds dezelfde ideeen aan als hun Kameraadjes in 1910 en zo.
Voor hun geldt: Kapitalisme = Amerika = Joden.
Vandaar dat ze het zo goed kunnen vinden met Mohammedanen en hun wanen.
Die vinden dat immers ook.

Merlot | 06-01-09 | 12:06

@Ben2man, GS is toch nog niet zo lang geleden met het hele team een lang weekend naar het strand van Tel Aviv geweest?
Waar zullen de bonnetjes zijn? Hasbara Travel Inc.?
Dus stijlloos loyaal aan de Joodmenschen, lekker bakken aan het strand en bewust liegen in eigen land? Onderwijl 500 doden. 500 doden. 500 doden.

Claerblijkelijck | 06-01-09 | 12:05

Kan niet lang genoeg wachten op een Rutger die live-verslag doet vanuit de Gaza warzone met in paniek rondrennende mensen tijdens bombardementen en in het rondvliegende lichaamsdelen, om de volgende dag aan de andere kant een leeggeblazen bus van binnen te bekijken en stukjes lichaamsdelen op te rapen, waarna een verslag volgt uit een kraterlandschap veroorzaakt door Qassam raketten.

Fair & Balanced, zoals exhibit A best genomen kan zijn na exhibit B qua tijdspanne.

Sikkeneur | 06-01-09 | 12:05

Baruch de S. | 06-01-09 | 11:59
ik zou u graag rondleiden en het enige wat u hoeft te doen is kijken en luisteren (ik vertaal indien nodig), ruiken.

klompenmeissie | 06-01-09 | 12:03

Dat bureau, hoe heten ze, de Ramadan Ratten, dat heeft toch een hoofdbureau?
De Israeli's zijn er nou toch ...
Doe 's ff wat gooien?

Merlot | 06-01-09 | 12:03

OudeLul, 300 miljoen arabieren rondom 6 miljoen joden. OudeLul.

Naschrift | 06-01-09 | 12:01

Mas Rob | 06-01-09 | 11:37
mag ik wat betreft de dode kindjes naar klompenmeissie | 06-01-09 | 11:26 verwijzen?
de hele manier van informatie-overbrenging is in deze gebieden zoooo anders dat de nederlandse media de kern eruit zou moeten kunnen filteren.
ik weet niet waarom het kunst van het lang ergens naar kijken en de kunst van het lang naar iets luisteren zo goed ontwikkeld is in moslimlanden, maar het is wel zo. niet te vergelijken met het snelle afgeleid zijn, snelle items waar de westerse cultuur zich op baseert.

klompenmeissie | 06-01-09 | 12:01

@OudeLul | 06-01-09 | 11:59
Tegel van de dag... Je moet eens wat vaker langskomen...

VanFrikschoten | 06-01-09 | 12:00

Hoe het ook mag liggen,die jongen gisteravond was tenekrommend bezig propaganda te maken voor Hamas,dus de staatsomroep steunt gewoon terrorisme.

captainobvious | 06-01-09 | 12:00

Je kan zeggen wat je wilt, maar hij kan beter Engels dan Jami. Wat is trouwens erger? Overduidelijke propaganda met b-acteurs of de professionele propaganda van Israel met topacteurs?

Flodder | 06-01-09 | 12:00

@ klompenmeissie | 06-01-09 | 11:50
Misschien kan ik daar op antwoorden als u mij vertelt wat uw vakgebied is... Ik ben hier niet degene die zich eenzijdig informeert. Hoor en wederhoor is een groot goed, dat blijkt uit de felle reacties hier. Ik voed net als velen slechts de discussie die naar mijn idee (en helaas is niet iedereen hier het daar mee eens) niet persoonlijk zou moeten worden maar over de inhoud zou moeten gaan... Vandaar dat ik verwijs naar Luyendijk's boek en slechts wil aangeven dat deze media-trucs van beide kanten worden uitgehaald en dat de ene partij er iets makkelijker mee weg lijkt te komen dan de andere...

Baruch de S. | 06-01-09 | 11:59

Zoals Hans Teeuwen zou zeggen: "GVD, mijn boter is op".

D.A.N.O. | 06-01-09 | 11:59

kent u die van de vpro nog van een paar jaar terug? filmploeg van vpro tegen spelende palestijnse jeugd; "kijk, daar liggen klinkers'. Jeugd snapt hint en gaat ermee gooien. filmploeg van vpro terug met "reportage".
haal anders die ouwe vieze hond marcel van dam anders maar weer es uit de kast, "discussie" beginnen enzo snap u? beetje simplistisch ditte? yep, ook dit.

Naschrift | 06-01-09 | 11:59

hallo kinderen, als twee volkeren elkaar in naam van god proberen uit te roeien, zouden hoogopgeleide atheisten als jullie toch moeten hopen dat de sterkste van die twee zo groot mogelijk verlies lijdt. Laat dat volgende biertje maar even staan en denk hier eens over na.

OudeLul | 06-01-09 | 11:59

Als jullie alle info van derden in twijfel trekken doe dit dan consequent, anders verlies je alle geloofwaardigheid als 'journalistiek' medium, GS.
Wat hebben jullie te zeggen over de eenzijdigheid van reacties aan de Joodse kant, betwijfelen jullie die niet en willen jullie dat niet weten, rechtvaardig als jullie als 'rechtschen' zijn.
Ik hoop dat iemand mijn vragen eens weet te beantwoorden ipv te omzeilen.
Ik ben pro-niks, ik ben anti-geweld trouwens voordat een paar keukenmeiden gaan huilen.

ben2man | 06-01-09 | 11:58

Effectieve haatpropaganda. Elke gemanipuleerde foto laat een steekvlam van haat omhoogschieten bij de islamitische woestijnvolkeren, en de Palestijntjes weten als geen ander dat die steekvlam nooit meer dooft. Ook al wordt later werlegd dat het de Palestijnen zelf waren die de kindermoorden pleegden - de islamitische woestijnvolkeren, verslaafd aan haat, hebben geen boodschap aan waarheid.

Shalome | 06-01-09 | 11:58

Capt. Iglo | 06-01-09 | 11:50
Raketten afvuren hebben als enige doel om burgers te doden. De aanvallen van Israël zijn een stuk specifieker gericht op Hamas strijders. Niets voor niets staan Egypte en Fatah meer aan de kant van Israël dan aan de kant van Hamas. Dat begint overigens wel langzaam te veranderen: www.ed.nl/algemeen/edbuitenland/429804... . Weer het citaat van Kissinger...

a_tomba | 06-01-09 | 11:58

Ja man hoe durven die Palestijnen beelden van dode vrouwen en kinderen te laten zien. Pure propaganda is het! *kuch*. Laten we mekaar nou geen mietje noemen, het gaat natuurlijk helemaal niet om die verdwaalde raketten vanuit Gaza. Er gaan in Israel meer mensen dood door roken. Israel wil natuurlijk van Hamas af voordat Obama ze dwingt om te onderhandelen. Probleem is echter dat Israel met 10,000 grondtroepen echt geen 500.000 Hamas aanhangers aan kan pakken. Let maar op mijn woorden, deze aktie is net zo'n blunder als de Libanon oorlog van twee jaar terug. Er valt voor Israel niks te winnen in Gaza. Ze moeten Gaza lekker de pleuris laten krijgen en met Fatah op de Westbank gaan onderhandelen. En tenslotte, Fleisch wat een schandalig eenzijdig slecht stuk zeg. Slechts overtroffen door Hoxha over Palin. Maar dan net.

zooishettoch | 06-01-09 | 11:57

Nou ja, vijfhonderd dooien is niet niks, daar kun je twee flinke Boeings mee vullen. En een reporter ter plaatse hebben is ook niet niks, de man zal niet 100% poep praten, toch ? Ik zou zeggen; als je een onafhankelijke repo wil, stuur je Rutger er toch heen ? Kan 'ie kijken of 'ie een Vogelaartje kan scoren bij een of andere militant ofzo.

Niet voor Jan | 06-01-09 | 11:57

-weggejorist-

Brynnar | 06-01-09 | 11:57

Bigi Bana Boy | 06-01-09 | 11:48
En zo is het (diplomacy = + 10). en hij wist ook: hoe meer macht, hoe meer vrouwtjes!

grote regelneger | 06-01-09 | 11:54

Rutger embedded met Israelische Special Forces, de Golani ofzo. Verheug me nu al !
Powned heeft er een lid bij.

Flashheart | 06-01-09 | 11:54

De meeste filmpjes gemaakt door de palastijnse vrienden van Van Bommel, Duisenberg,etc. zijn Pallywood opnames, zoals we allemaal kunnen zien.
Iedereen die gisteren naar Lubbad heeft gekeken en nuchter was heeft toch de gekleurdheid van de reportage kunnen constateren. Israel, gooi de boel maar plat.

Jackxx | 06-01-09 | 11:54

kolonel klootoog | 06-01-09 | 11:47
Toen ik nog zelf meedeed had ik een tophondje. Een blinde Chihuahua die Carlos heette. Omdat hij niets zag had hij ook geen angst en bleef zijn lijfje ontspannen tijdens de worp hetgeen uiteraard een voortreffelijke uitwerking op zijn luchtweerstand had. Carlos had een bovendien een huidziekte waardoor hij praktisch kaal was en had mede daardoor fantastische vluchteigenschappen. Ach, goeie ouwe Carlos .... ik denk nog vaak aan hem als ik mijn prijzenkast weer eens afstof.

Bigi Bana Boy | 06-01-09 | 11:52

kolonel klootoog | 06-01-09 | 11:47
(het was von Glauckenstückchen)
*aus*

Rammstein | 06-01-09 | 11:51

Ik durf het bijna niet te zeggen, maar er zijn ook lieden die beweren dat de holocaust in scene is gezet om die goedwillende nazis in een kwaad daglicht te zetten.

Mahuta | 06-01-09 | 11:51

@PitaKaas | 06-01-09 | 11:42
De palestijnse Lee Towers. Restecpa voor die man.

Lets Kuttekrap | 06-01-09 | 11:51

Waarom zo vaak of/of? Is het nou zo moeilijk om in te zien dat de Palestijnen en de Israeli's ALLEBEI zwaar kut zijn?

nattegeit | 06-01-09 | 11:51

Baruch de S. | 06-01-09 | 11:41
mag ik u hierbij een rondleiding aanbieden door mijn werkgebied? misschien dat u u wat eenzijdig informeert.

klompenmeissie | 06-01-09 | 11:50

@ a_tomba | 06-01-09 | 11:42

Die Palestijnen zeggen weer dat hun raketten op burgers afschieten omdat Israel Palestijnse burgers doodt. Ze zitten gewoon in een negatieve spiraal waar ze op deze manier nooit uitkomen. Ze doen allebei dingen die het daglicht niet kunnen verdragen en ze proberen allebei de publieke opinie te bevloeden om steun te krijgen. Zolang beide partijen niet bereid zijn consessies te doen blijft dit voorduren en als je echt objectief bent is er niet 1 schuldige aan te wijzen, beide partijen dragen bij aan het in stand houden van dit conflict.

Capt. Iglo | 06-01-09 | 11:50

haha idd reuzenkind!

Braintrain | 06-01-09 | 11:50

Opmerkelijk Fleischbaum, dat je de informatie over RNA, zoals de vermeende 40.000 dollar maandelijks, allemaal weet. Lig jij soms voor 40.000 euro aan het Joodse Hasbara infuus? Deze meneer Khaled Lubbad zit niet zo ver naast de werkelijkheid, als 'ie het al is, omdat de 'betrouwbare' Israëlische media over hetzelfde berichten: extreem geweld van Israëlische zijde. Quote: "Ashkenazi [bevelhebber red.] had said in earlier discussions that use of major fire power would be inevitable even in the most densly populated areas. The Israeli solution was thus to be very aggressive to protect the lives of the soldiers as much as possible. These are 'Georgia rules,' which are not so far from the methods Russia used in its conflict last summer. The result is the killing of dozens of non-combatant Palestinians."
Zie: www.haaretz.com/hasen/spages/1053121.h...
Geenstijl is bij deze dus POWNED.

Claerblijkelijck | 06-01-09 | 11:49

Gelukkig dat de Israëlis er zijn om het nieuws wél evenwichtig en onpartijdig in beeld te brengen.

reuzenkind | 06-01-09 | 11:49

Redactie is niet op de hoogte hoe FOX wordt uitgespuugd door een ieder die wel na kan denken in de VS? Fair and Balanced werk niet zo goed als het te doorzichtig dubblespeak is.
Israël pleegt genocide, en katten in het nauw maken wel eens merkwaardige sprongen.
+ Baruch de S. | 06-01-09 | 11:41 <-- dat

TheDeadDude | 06-01-09 | 11:49

a_tomba | 06-01-09 | 11:42
Kissinger was een enorme cynische en valse zak, maar imho wél zonder enige twijfel de meest intelligente politicus die de VS ooit gehad hebben. Wat een inzicht en visie had die man. En bovendien heeft hij ons briljante uitdrukkingen en one liners achter gelaten.

Bigi Bana Boy | 06-01-09 | 11:48

Dat hele 1-vandaag is zo links als de nete geworden, vooral de Tros dus.
Ik kan niet wachten tot ik mijn bijdrage kan storten voor Powned, al was het 10x zoveel geweest, dan nog betaal ik dat !
Staat POWNED trouwens voor : Prisoner Of War NEDerland ?

Mazzeltov | 06-01-09 | 11:48

@ Bigi Bana Boy | 06-01-09 | 11:44

Ik. Tijdens een heftige discussie over mijn, met een Schotse Terriër geworpen, recordworp in de finale van het Zweedse open kampioenschappen in 2003. Tegen Bjørn Jüdeficken als ik het me goed herinner.

kolonel klootoog | 06-01-09 | 11:47

Gisteren weer die simpelmans Van den Broek bij P&W met zijn bekende vooringenomen praatjes. Zelfs Zeurensen wist meer over de situatie in Israel dan deze oud-minister van Buza. Wat een verademing waren mensen als Van Aartsen, Bot en Kooymans als opvolgers van deze clown.

LJBrinkhorst | 06-01-09 | 11:47

ExtremeExtremist | 06-01-09 | 11:35
liegen is de moslim toegestaan als hij hiermee zijn doelen bereiken kan! www.hetvrijevolk.com/?pagina=7623

klompenmeissie | 06-01-09 | 11:47

Israël én Hamas mogen van mij allebei in de poep zakken, dat gezeik elke keer.

Rammstein | 06-01-09 | 11:47

ik krijg een beetje het SP gevoel hier.. lekker overal tegen ingaan! Jaa dat is stoer!! Na het maken van dit artikel zijn de auteurs zeker ook heel stoer een sigaretje gaan roken!! Wow was ik maar ook zo hersendood en stoer als de aanhangers van dit artikel.. want lekker hard zijn en tof zijn komt in de publiciteit en krijg ik vast veel chicks mee!! wohooooooo

Braintrain | 06-01-09 | 11:46

De discussie hier wordt langzamerhand een beetje zielig. De meeste reaguurders hier gillen maar wat mee en zijn pro Israël omdat die anderen moslims zijn. Maar die Israëli zijn gewoon net zulke smeerlappen als die Palestijnen hoor.
Ik vind het wel wat zielig worden als gewoon ontkend wordt dat er heel veel burgerdoden vallen daar. Dat is inherent aan de soort strijd die daar gevoerd wordt en valt dus niet te ontkennen.

Mas Rob +1

Adriaantjeeeeeuh | 06-01-09 | 11:46

@ a_tomba | 06-01-09 | 11:42
Wijze woorden waar ik mij bij aansluit!

ChasesCharm | 06-01-09 | 11:45

En daar gaan ze Geenstijl weer "pro-joods" noemen.
Wees eens blij met berichtgeving die tegenwicht biedt aan het ongeloofwaardige en eenzijdige beeld dat door diverse andere media wordt geschetst.

J.Bond | 06-01-09 | 11:45

Dit is nou precies wat ik laatst bedoelde: dít zijn de berichten die GeenStijl zijn meerwaarde geven. Ik zag deze meneer gisteren met zéér gekromde tenen zijn verhaal doen (al werden ze misschien nog wel het kromst van de onvoorstelbaar gekleurde voorbeschouwing van Een Vandaag, of anders van de berichtgeving over Gaza op Radio 1). Het tegengeluid van GS is keihard nodig, bedankt maar weer.

Lewis | 06-01-09 | 11:45

Wie heeft er ook alweer gezegd dat het eerste wat in een oorlog sneuvelt de waarheid is ?

Bigi Bana Boy | 06-01-09 | 11:44

Kijk je als jood zijnde in je voorraadkast van je schuilkelder, staat er op het familiepak schuldgevoel van de westerse wereld een houdbaarheidsdatum van 1-09-2006.

sjaakdeslinksesul | 06-01-09 | 11:44

Hij heeft het er over dat tanks moeilijk te zien zijn? Een colone tanks van elke 60 ton zijn moeilijk te zien? Sorry hoor maar dat netwerk dat durft uit te zenden. Hamas propaganda op de nederlandse tv..........

Kooipah | 06-01-09 | 11:44

@ServerGenius | 06-01-09 | 11:34
Trouwens, Alberto inderdaad.

a_tomba | 06-01-09 | 11:43

@ServerGenius | 06-01-09 | 11:34
Dat is precies wat ik bedoel, om de impact vermoorden Hamas-leden liever burgers dan soldaten, maar andersom huilen ze wel wanneer Israël per ongeluk (!)burgers doodt. Dit terwijl Hamas wel op scholen raketten staat af te vuren en in ziekenauto's rijden om ergens te ontvluchten.
Dergelijke oorlogen zijn eigenlijk ook onmogelijk te winnen (voor een land als Israël). Zeker omdat de publieke opinie ook een grote rol speelt. Zoals de Amerikaanse oud-minister van Buitenlandse Zaken Henry Kissinger ooit zei: de guerrilla wint als hij niet verliest, een conventioneel leger verliest als het niet wint. ( 74.125.77.132/search?q=cache:3c4QrHUei... )

a_tomba | 06-01-09 | 11:42

Beetje jammer dit artikel... Ik raad de GS redactie (en eenieder die iets meer over nieuwsgaring in het Midden Oosten wil weten) aan 'Het zijn net mensen' van Joris Luyendijk (nog) eens aandachtig door te lezen en dan te bedenken hoe dat spreekwoord met die pot en die ketel ook al weer ging...

Baruch de S. | 06-01-09 | 11:41

Misselijk wordt ik van dit soort berichten. Vanochtend nog een foto gezien van 3 dode babys die door Israelisch geweld omgekomen zijn. Triest!

En onze minister president heeft hier ook nog begrip voor getoond...

Coldplay | 06-01-09 | 11:41

Dat de desinformatie van Israel wat minder zichtbaar is en dus professioneler lees ik hier niet. Hamas is natuurlijk dom en hun raketten gelanceerd vanuit dichtbevolkt gebied vooral crimineel naar de eigen bevolking toe. Neemt niet weg dat Israel snel heel veel gebied moet gaan teruggeven dat het illegaal gestolen heeft.

Simon_GS | 06-01-09 | 11:41

naffer | 06-01-09 | 11:37
Waarom dat sarcasme? Wie is slachtoffer en wie is dader? Jij benadert het puur vanuit de eerste vraag, @ iedereen beweert dat israel óók slachtoffer is (mediahetze, raketten, expansionistische Islam). Ik zie toch vooral daders.

sjaakdeslinksesul | 06-01-09 | 11:40

Fleischbaum begint zichzelf anders ook zolangzamerhand te ontwikkelen tot de buikspreekpop van het CIDI. Van enige nuance of ook maar iets van begrip voor de Palestijnse zaak heb ik nog niks gemerkt. Ik zelf ben erg moe van dit hele konflikt en vind er niks meer van om je de waarheid te zeggen, maar weet nog wel dat de waarheid vast niet zo zwart-wit ligt als GS het hier presenteert. Ik geloof niet zo in oorlogen tussen edelmoedige en dappere "goeden" en intense gemene en doortrapte "slechten". Ik heb genoeg van die oorlogspropaganda en hersenspoeltechnieken en had van GS verwacht dat die daar ook niet in mee zouden gaan. Maar de onvoorwaardelijke keuze voor Israel van GS lijkt mij eerder ingegeven door een afkeer van bepaalde prominente linkschmenschen in Nederland en hun sympathie voor de Palestijnen, net als wel vaker het geval is hier op GS (breng graag de Obama kwestie in herinnering). Ik vind rancuneus zijn niet zo sterke eiegnschap voor een journalist. Ook niet van rechtse signatuur want zo ben je geen haar beter dan je vermaledijde linksche collegae en verwordt je tot een rechtse Toof wat mij betreft.
Bepaal je eigen mening en laat je niet leiden door je afkeer van linkschmenschen.

Bigi Bana Boy | 06-01-09 | 11:40

Powned!
Voor een goed milieu en wereldvrede!

Einde van de Domheid | 06-01-09 | 11:40

Ach en wee... Voorheen was de ontiegelijke pro-Israel-houding van de Nederlandse media anders ook slecht te pruimen. Op de lange termijn bezien is het nu dus weer in evenwicht.

Overigens erg benieuwd hoe PowNed dit denkt te gaan doen....

Gare Nellie | 06-01-09 | 11:39

Het kan mij gewoon niets schelen, of een Palestijn door Israël of door Hamas is gedood. Hamas kan het trouwens ook niets schelen. Wat er gaande is in het Midden-Oosten, zijn teveel jongemannen die niets te doen hebben en kunnen kiezen tussen een loser zijn of met een wapen rondlopen en stoer Allez Hakbar roepen. Nou, dan is de keuze snel gemaakt. En de leiders willen alleen maar leider blijven. Dat mag dan best een paar kindertjes kosten. Toen Hamas nog niet aan de macht was, moordden verscheidene islamitische splintergroeperingen elkaar uit. Ook goed. Hoe je het ook bekijkt, er sterven altijd veel moslims en weinig anderen. Dus waar maken we ons zorgen over? Wat is er zo bijzonder aan een moslim in een tribale omgeving? Elk mensenleven is belangrijk? Waarom vinden ze dat dan zelf niet? Ik stel voor dat we hun cultuur repsecteren en ze de kans geven om eervol te sterven. En de moslims hier die dood en verderf willen in het Midden-Oosten, die verdienen subsidie voor een enkele reis richting Gaza. Ook hun verlangen moeten we persrecteren. Zo zijn wij, in Nederland.

Het CDA | 06-01-09 | 11:39

gisteren, heb ik al vermeld: dat beide partijen tot het aller laagste soort mensen behoord.
Laten ze elkaar maar uitroeien dan is het probleem opgelost.

langeleugenaar | 06-01-09 | 11:39

als de wereld voor haar opinievorming over slechts één officieel informatiekanaal kan beschikken (het RPA in dit geval) is het nodig de informatie uit dat ene kanaal bij voorbaat met enige argwaan te betrachten. het is jammer, dat leverceesachtigen dat niet kunnen of willen inzien.

baba4oog | 06-01-09 | 11:38

@ bottehond | 06-01-09 | 11:08

Jawel, maar ondanks propaganda en misinformatie komen wél kinderen om het leven. Het zijn niet allemaal nepslachtoffers...

Ik ben moe van de "blame game" over de ontstane situatie. Aan de ene kant heeft Hamas de situatie over zich afgeroepen door voortdurende provocaties. Aan de andere kant reageert Israel disproportioneel. Het niet alleen een actie tegen Hamas, maar ook een afschrikkingsboodschap aan Hezbollah, Syrië en Iran: wie ons aanvalt, zal dit vele malen terugkrijgen. Hevige militaire anti-guerilla actie in een urbaan gebied: je hoeft geen profeet te zijn om te weten dat de burgerbevolking zware klappen zal krijgen.

De onstane situatie zal niet leiden tot een verbetering van de veiligheidssituatie van Israel en biedt geen uitzicht op stabiele verhoudingen in de regio. Sterker, de getraumatiseerde kinderen van Gaza van vandaag zijn over een jaar of tien de volgende lichting fanatieke strijders/terroristen (kiest u maar).

Verder is het opmerkelijk dat de Israelische regering niet met één mond praat wat betreft de te bereiken doelen van de huidige operatie. In Israel, zo las ik, wordt al spottend gezegd dat een wapenstilstand hard nodig is, dat wil zeggen, een wapenstilstand binnen het Israelische kabinet. De vaagheid van de oorlogsdoelen belooft weinig goeds.

Mas Rob | 06-01-09 | 11:37

geen maar

ServerGenius | 06-01-09 | 11:37

@ iedereen
Wat een kutpropaganda. Waarom snappen mensen niet dat de joden hier het slachtoffer zijn. Joden zijn aardige en lieve mensen. Zij doen geen vlieg kwaad. Af en toe wat vuurwerk afsteken wat een beetje rook veroorzaakt. En oh ja. Ze hebben van die raketten die je kunt afstellen op "zomaar ontploffen" OF op de stand "ontplof alleen bij het in aanraking komen met een terorrist die zelfmoordaanslagen pleegt en zorg ervoor dat er geen onschuldige vrouwen, mannen en kinderen gewond raken". Ik weet zeker dat het Joodse leger hem op de laatste stand zet.

naffer | 06-01-09 | 11:37

Einde van de Domheid | 06-01-09 | 11:33
vergeet de jus niet gozer: draadjesvlees en dikke tetten zijn niets zonder jus

grote regelneger | 06-01-09 | 11:36

Dikke boehoe GS, zo gaat het altijd. Degene met de meeste centjes kan 'hun' nieuws de oh-zo-kontschoppende nieuwsbanken en dus de (westerse) wereld inkrijgen. Dat die Palestijnen hier wat minder bedreven in zijn is nu ook wel bekend, maar betekent dit dan ook dat de publieke omroep hier zijn handjes af dient te houden?

ZeauDemieters | 06-01-09 | 11:36

Kom kom, dit zijn moslims en die mogen helemal niet liegen van hun geloof. En hoe durven jullie van GS tegen ze in te gaan? Al die linkse media-outlets selecteren en beoordelen eerst goed de bron en zo (was laatst nog iemand die dat beweerde althans) en jullie weten dat links het alleenrecht heeft op de waarheid! En alleen omdat Reuters en zo er wel eens langszaten in Irak (magische kogels) en Libanon (gekloonde gebouwen) en de SP dan filmpjes linkt van een ongeluk en dan Israel er de schuld van geven wilt niet zeggen dat ze deze keer liegen!

ExtremeExtremist | 06-01-09 | 11:35

Gooi die boel maar lekker op zwart.

Kleine voorspelling: FOX News of eventueel later Powned Actua gaan behoren tot de eerste Westerse nieuwsploegen die Israel WEL toelaat tot de Strook.

Nee dus! | 06-01-09 | 11:34

@a_tomba (Alberto Tomba ?)
Om dezelfde redenen, geen geavanceerde wapens en burger doden heeft grotere
impact dan soldaten doden. Begrijp me niet verkeerd, ik zeg niet dat de arabieren
heilige boontjes zijn maar gezien hun situatie kan ik er iets meer begrip voor opbrengen dan voor Israel. Israel heeft tot nu toe niets anders gedaan dan het
de palestijnen onmogelijk te maken om te leven met als gevolg dat de palestijnen
zichzelf op gingen blazen in een poging Isreal te breken (on succesvol). Israel op
haar beurt zegt.... Zie je wel ze willen ons doden, we mogen ons toch verdedigen
tegen die gekke palestijnen? Ik ben niet voor de palestijnen en niet tegen Israeliërs ze kijken allemaal hoe ze het regelen :-)
maar

ServerGenius | 06-01-09 | 11:34

Sorry:
Republikeinen gebruiken ook de methode van de desinformatie.
We herinneren ons nog de vrouw die 'mishandeld' was door een Obama aanhanger.
Alleen republikeinen doen dat op een manier die, of het nou waar of niet waar is TOCH de verkiezingen in hun voordeel kan beslechten.
Iedereen desinformeert.
Als je geenstijl zou onderzoeken op basis van alle berichten ooit zou je denken dat men een blank Nederland zou willen met draadjesvlees en dikke tetten.
Einde van de Domheid | 06-01-09 | 11:30

Einde van de Domheid | 06-01-09 | 11:33

Vanzelfsprekend dat Powned noodzakelijk is.
Ik kan niet wachten tot Trutger aan raketschietende hamasstrijders de weg naar de Blokker vraagt.

Mahuta | 06-01-09 | 11:33

donjon | 06-01-09 | 11:28
dank, dank, wil je dit citaat er nog vaak ingooien?

klompenmeissie | 06-01-09 | 11:33

@JamesHuntLive 11:29

Een beetje korting op de nieuwe Tadiran serverTs is nooit weg.

widtvoet ® | 06-01-09 | 11:32

Kunnen ze niet beter wat geld in de ontwikkeling van hun wapenarsenaal stoppen dan huilie huilie doen op alle zenders?

JaapStar | 06-01-09 | 11:31

LeverCees | 06-01-09 | 11:20
GS neemt het op voor de Israëli's omdat vrijwel alle media in 0031 slechts berichten over Palestijnse burgerslachtoffers en nooit de Israëlische kant van de zaak bekijken. Hulde GS! Propaganda hoort bij oorlog, maar als je een Staatsjournaal of iets dergelijks bent dien je wel beide partijen een evenredig deel van je berichtgeving te doen toekomen. Nu is het zo dat Hamas per definitie slachtoffer is van Israël, terwijl Hamas als doel heeft Israël te vernietigen en dat ook 24/7 probeert te doen door middel van raketbeschietingen op Israëlische burgerdoelen.

Bier-Sexueel | 06-01-09 | 11:30

Republikeine gebruiken ook de methode van de desinformatie.
We herinneren ons nog de vrouw die 'mishandeld' was door een Obama aanhager.
Alleen republikeinen doen het dat ongeacht het waarheidsgehalte wel de verkiezingen kunnen gewonnen worden.
Iedereen desinformeert.
Als je geenstijl zou onderzoeken op basis van alle berichten ooit zou je denken dat men een blank Nederland zou willen met draadjesvlees en dikke tetten.

Einde van de Domheid | 06-01-09 | 11:30

blendedperfection | 06-01-09 | 11:27
Doen ze ook, maar die foto's halen de anti-semitische westerse pers nooit. Intocht van IDF in Gaza stad:
cache.virtualtourist.com/3625719-Cromw...

sjaakdeslinksesul | 06-01-09 | 11:30

Precies om dit soort jornalistieke misstanden is PowNed nodig. En om tieten natuurlijk.

grote regelneger | 06-01-09 | 11:29

Afdeling Voorlichting van Israel moet toch maar blij zijn met Fleish.

JamesHuntLive | 06-01-09 | 11:29

Deze malloot werd gisteren in het journaal bij de NOS of RTL als journalist opgevoerd. Tenenkrommemde Hamas propaganda. Vlak daarna werden we ook nog even verpozen door Joris dhimmi Luyendijk. Het was Taqqiya Time met Tarik Rammadan. Dank u 'Publeike omroep, dank.

Hasjhies? | 06-01-09 | 11:28

Het recht op versluiering
.
De tactiek van taqiyya komt als consequentie voort uit de leren van de Koran en diens mensbeeld, vooral de devaluatie van de andersdenkende. Er bestaat tegenover een mens die niet als lid van de gemeenschap van de gelovigen wordt erkend, geen verplichting tot oprechtheid. Daarom heeft de islam bij het doorzetten van zijn eigen machtsaanspraken slechts één enkele instrumentele relatie tot de ongelovigen: De ongelovige wordt – als hij niet openlijk kan worden bestreden, bekeerd of vernietigd – gebruikt. Dit gebeurt ten eerste door de samenleving van de ongelovigen er door de daar levende moslims toe te brengen om de islamitische diaspora te tolereren en niet uit hun samenleving te verjagen en ten tweede door de uitbreiding van de islamitische gemeenschap en de navolging van haar doelen mogelijk te maken en te stimuleren.
Aangezien dit echter gelijkstaat aan een vernietiging van de samenleving van het gastland door zichzelf, kan dit alleen worden bereikt wanneer de eigenlijke bedoelingen worden verborgen. Deze zijn echter door de verspreiding van de Koran en de daarmee samenhangende leerstellingen in ieder geval in principe ook bij de ongelovigen bekend. Daarom moeten deze in de Koran genoemde doelen ontkend respectievelijk als historisch of metaforisch gerelativeerd worden. Dit is een regelmatig gebruikte tactiek door moslimfunctionarissen in het westen.
Citaat uit: www.hetvrijevolk.com/?pagina=7623

donjon | 06-01-09 | 11:28

@Joeper de poeper | 06-01-09 | 11:25:
Ik heb gehoord dat ze ook ziekenhuizen bouwen.

koerbagh ® | 06-01-09 | 11:27

Ondanks dat Israel eigenlijk niet had mogen bestaan vind ik dat beide partijen zich nou eens volwassen moeten gaan gedragen... de ene geaujd met stenen, de andere met fosforklappertjes... een verschil wat verwaarleausd mag worden. Wie met vuur speelt moet op de blaren zitten dacht ik zeau.

Soep | 06-01-09 | 11:27

Dat media een laatste strohalm grijpen kan ik me voorstellen, maar probeer dan je publiek de beelden te laten relativeren. Een Vandaag, foei. Dit was erg.

Powned is heel welkom, maar laat het niet een soort publieke Veronica worden.

Nee dus! | 06-01-09 | 11:27

Laat Israel ook eens even wat fotografen sturen dan krijgen we een stuk objectiever beeld van de gehele situatie. Maar goed, ik mag hopen dat iedereen weet dat die Palestijnen de boel belazeren met die foto's. Zo niet dan moeten deze mensen zich toch echt even achter de oren krabben.

blendedperfection | 06-01-09 | 11:27

Ja, dat was tenenkrommende televisie gisteravond. Alles wat de publieke omroep ooit nog zegt over gebalanceerde verslaggeving en hoor en wederhoor, klinkt voortaan hol. Mooi moment van Lubbad, als hij zegt dat het draagvlak voor Hamas alleen maar zal toenemen door het ingrijpen. Gedroomd antwoord van PJ Hagens: 'Ah, maar daarmee neemt de kans dat Israël Hamas wel raakt, aanzienlijk toe.'

cybersnitch | 06-01-09 | 11:27

Begrijp ik hieruit dat GSTV ons ook met die belhamels wil gaan vervelen?

puistige puber | 06-01-09 | 11:27

alle arabische televisie (en films) zijn een stuk langzamer dan bij ons. aljdeezira zendt ook de hele dag doden en gewonden met veel inzoom op kinderen. en alles wordt eindeloos herhaald.
het lijkt me soms wel of de nederlandse nieuwsredacties niet afgestemd wordt op dit soort zenders, anders zouden zij toch op de hoogte zijn van de stemmingsmakende technieken aldaar?
overigens vond ik de duidelijkheid van niet-objectivieteit bewonderingswaardig. zelden wordt bij de publieke omroep toegegeven dat zij politieke televisie maken.

klompenmeissie | 06-01-09 | 11:26

Israel laat geen journalisten toe, zelfs niet de joodse oorlogsverslaggevers die bij alle vorige oorlogen (en dat zijn er een hoop) wel mee mochten. Dan hebben ze dus iets te verbergen lijkt me zo... Dat die Palestijnen niet objectief zijn lijkt me duidelijk maar er zal vast wel een behoorlijke kern van waarheid in hun verhalen zitten. De Israelies willen niks naar buiten hebben, de Palestijnen overdrijven dus de waarheid zal er ergens tussenin liggen...

Capt. Iglo | 06-01-09 | 11:26

Doet Hamas dan ook aan propaganda?

Joeper de poeper | 06-01-09 | 11:25

Wat een giller en de Avro/Tros neemt dit nog serieus ook, hier zak m'n broek van af. Khaled Lubbas ga eens deaudt.

bethundered | 06-01-09 | 11:25

Israel wint de grondoorlog en Hamas de publiciteitsoorlog.

Uw Verzekeringsadvis | 06-01-09 | 11:23

Wanneer gaan de Israeli's MOABs gaan inzetten... even tanden opelkaar, maar dan is het probleem vrij stevig opgelost en staat RNA op zwoart.

Prof_Bukmaar | 06-01-09 | 11:23

@ allen die commentaar hebben op GS zelf.
opbouwende kritiek.. prima! niets mis mee.. Maar dat eeuwige gezwets en gezanik.. als je het dan allemaal zo weet.... Doe daar dan wat mee!

SwaY | 06-01-09 | 11:23

Laat er maar een wat grotere oorlog uitbreken. Als Israel 'heldhaftig' de Hamas heeft overwonnen (wat NIET zal gebeuren, tenzij ze elke man, vrouw en kind uitroeien in Gaza), dan gaan ze misschien Libanon wel weer aanvallen of misschien in alle arrogantie Iran. En dat zal dan de laatste stuiptrekking van Israel zijn, want Poetin heeft beloofd om keihard terug te slaan als Iran aangevallen wordt, mogelijk conventioneel, maar waarschijnlijk nucleair. Met 8 tot 10 high-yield nucleaire wapens veeg je 90% van Israel populatiegewijs van de kaart en mag je de komende 40 miljoen jaar met een stralingspak door het 'beloofde land' trekken. Have a nice day.

[-InFiDeLz!-] | 06-01-09 | 11:23

@Terrortwist | 06-01-09 | 11:15
Ik wil mijn propaganda graag nog wel een BEETJE geloofwaardig. Dus niet zo van "Israel schiet met zware wapens op alles wat beweegt, behalve op de engeltjes van Hamas".

Tuurlijk, beide partijen zullen niet voorzien in onafhankelijke informatie, maar de gisteren vertoonde repo was zeker NIET de waarheid.

Nee dus! | 06-01-09 | 11:23

Onzinnig topic. Media worden nauwelijks toegelaten in Gaza. Dan grijp je de laatste strohalm. Daar verandert PowNed weinig aan... En Rutger helemaal niets. Check ook dit: weblogs.nos.nl/midden-oosten/2009/01/0...

Giulianova | 06-01-09 | 11:22

Eerst breken ze het duimpje van dat kind en daarna geven ze de joden de schuld.

sjaakdeslinksesul | 06-01-09 | 11:22

Propaganda komt van beide kanten. Ik zeg: zoek het maar lekker uit met elkaar.

John McClane | 06-01-09 | 11:21

@Wim-Lex
Heel GS mag bij mij komen slapen, en nou jij weer ;-)

PitaKaas | 06-01-09 | 11:21

Wat AdriaanWasAcrobaat zegt!
Ik ben er alleen nog niet helemaal uit waarom GS zo misselijkmakend pro-Joods is.
Waarschijnlijk niet eens uit enige vorm van ideologie, maar gewoon, omdat ze dan weer lekker molims kunnen bashen. Want daar is het GS toch al jaren voornamelijk om te doen.

LeverCees | 06-01-09 | 11:20

Zag dit gisteren. Een opvallend verwerpelijke reportage. Het illustreert ultiem de "kleur" van de publieke omroep.

Bixier | 06-01-09 | 11:20

Waar er 2 vechten, hebben er 2 schuld. *bril hoger op neus duwd*
Verder weet ik ook niet precies wat er daar aan de hand is.

Robert Irving III | 06-01-09 | 11:19

Ik vermoed gewoon dat Wilders hoofdredacteur is van GS. Ik weet niet waarom...

Terrortwist | 06-01-09 | 11:19

Ze hebben gewoon te weinig echte beelden om te laten zien wat ze eigenlijk willen laten zien, maar 't niet kunnen, anders hadden ze het wel kunnen laten zien. Toch?

Hyppo Kriet | 06-01-09 | 11:17

Wie is de Jood bij jullie op de redactie? GS zit nog dieper in de kont van Israel dan Wilders!

Wim-Lex | 06-01-09 | 11:17

Beetje flutbericht.
De israelische persberichten zijn natuurlijk volledig onbetrouwbaar maar die worden wereldwijd toch ook aangehaald? Daar schrijven jullie toch ook geen stukje over of wel?

Milosz | 06-01-09 | 11:17

@ServerGenius | 06-01-09 | 11:13
Die bodycount is alleen maar zo ongelijk omdat de Palestijnen geen geavanceerdere wapens hebben. Dus die verhouding zegt dus helemaal niets. Leg mij eens uit waarom Hamas nu nog raketten afvuurt, terwijl ze ook op soldaten kunnen schieten?

a_tomba | 06-01-09 | 11:15

@ServerGenius | 06-01-09 | 11:13:
Ongeveer in verhouding met het geboortecijfer dus.

koerbagh ® | 06-01-09 | 11:15

@ Nee dus!

Walgelijk he de waarheid.

Terrortwist | 06-01-09 | 11:15

Ik zag dit gisteren en vermoedde al dat hier het laatste woord nog niet over gesproken was. Wat een walgelijke repo was dat.

Nee dus! | 06-01-09 | 11:14

Isreal speelt altijd de gebeten hond, daar zijn ze goed in, het vreemde is wel als
af gaat op body count dat de verhouding ongeveer ligt op: 1:400. Voor elke dode jood, 400 dode arabieren.

ServerGenius | 06-01-09 | 11:13

Tja Israel kan r zelf wat tegen doen door gewoon journalisten toe te laten. Sowieso nogal verdacht dat die r niet in mogen. Nogal wat te verbergen lijkt me.
www.youtube.com/watch?v=wb7jxPTcYeE

jeroener | 06-01-09 | 11:12

@ redactie
Heet die gozert nou Lubad, Lubbas of Lubbad?

Claude Viool | 06-01-09 | 11:11

And again .... trust none of what U hear, and less of what U see

Rammstein | 06-01-09 | 11:11

Ik vond het gisteren al verdacht toen ik 1 vandaag keek, die gast draaide de hele tijd maar met z'n ogen heen en weer alsof er een gun op hem gericht werd... En die kudt stem erbij... Totaal Propaganda was het....

Calihero | 06-01-09 | 11:11

BLADIEBLADIEBLA en weet je wat de oorzaak allemaal is dat er alleen maar de RNA beelden vanuit gaza laten zien. Ja omdat de joden niets of niemand anders toe laten, zodat men niet kan zien wat ze allemaal uitvreten daar. En als er dan een palestijn is die het laat zijn ow dan is het allemaal nep. Die mensen die pakken baby's van nog geen 3 maanden oud en maken ze dood voor propaganda toch jongens?

Terrortwist | 06-01-09 | 11:10

En de Oscar gaat naar...

da wizard | 06-01-09 | 11:10

Bedoel je dat dit wel objectief nieuws is? Op zo ongeveer iedere schermafdruk van een browser die hier getoond wordt staat wel een tabje open met een pro Israël website. En jullie verdienen er ook geld mee. Pot en ketel?

AdriaanWasAcrobaat | 06-01-09 | 11:09

Och ja. Geef de Palestijnen maar de schuld van dat Israel geen Westerse Journalisten toelaat.

bwahaha | 06-01-09 | 11:09

Burgerslachtoffers in Gaza? Hoax!

widtvoet ® | 06-01-09 | 11:09

Ik vond hem al wat rooskleurig op het nieuws, moet de witte prem niet even naar de gazastrook?

Terra Vitalis | 06-01-09 | 11:08

Israel is terecht goed bezig daar in dat achterlijke land !

Comebackkid72 | 06-01-09 | 11:08

De dagelijksche optocht van nepslachtoffers is iedere avond weer een genoegen om naar te kijken.

bottehond | 06-01-09 | 11:08

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken