Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Reaguursels

Inloggen

Zalm houdt van flipperen dus ik verwacht dat ik volgende week een flipperkast op mijn werkplek heb. Overigens is dit slecht nieuws voor de Remedy want Zalm kan samen met Bos naar Neelie gaan om verkoop aan Deutsche Bank te heroverwegen.

basset hound | 23-11-08 | 08:56

Een paar vragen aan een handelaar in winterbanden en een boertje uit Twente. Allebei werpen ze zich op als financiele zwaargewichten en kenners van mondiale geldstromen. En natuurlijk aan Fleischbaum want die is lid van de VVD en dan weet je alles van geld.

Wie was Michael Milliken? Waarom ging hij de gevangenis in? Wat zijn CBO's en wat zijn CDO's en wat had Michael Milliken daarmee te maken? En wat zijn toch Credit Default Swaps die zowel het amerikaanse AIG als het duitse Hypo in een zucht en vloek omtoverden tot financiele zwarte gaten? En waarom waren die "subprime mortgages" toch zo populair? En wat zijn toch die vervloekte carry trades? En waarom is de kredietcrisis die de hele wereld in een economische ijstijd zal storten de schuld van Bos en Balkenende zoals een zekere handelaar in winterbanden en een boertje uit Twente beweren?

En wat precies is "warehousing" ?

Questions, questions, questions.

En tenslotte: wie is Satyajit Das?

Satyajit Das zal handelaren in winterbanden en boertjes uit Twente precies uit leggen. Satyajit Das is geen handelaar in winterbanden en geen boertje uit Twente maar een van de grootste deskundigen

wilhelmina kuttje jr | 23-11-08 | 00:54

-weggejorist-

Kropje_Sla met Slak | 22-11-08 | 20:53

Heb ook een Frisia lening en top dik tevreden en niks geen last van de crisis, integendeel: heel goed voor al die verwende meelopers die zich Nederlanders noemen en jarenlang boven hun stand hebben geleefd. Géén Medelijden!!!
WELCOME BACK gerrit, je bent HARD nodig!!!
en nu al die verwaande narcistische egotripheaumeaus eruit die met andermans centen hebben lopen spelen.

HCremco | 22-11-08 | 13:29

Frisia leningen zitten die ook bij fortis, ik heb namelijk een paar van die kudt leningen en ik zit dik in de shit.

Power To The People | 22-11-08 | 13:03

Voor alle zeiksnorren hier die maar over het eurootje wissel verhaal van Zalm blijven zeuren.Kijk voor de grap eens naar Engeland, en denk dan eens na over hoe de situatie in Nederland nu zou zijn met onze gulden? Ik zal het u vertellen, de gulden had geen ruk meer waard geweest, inflatie van hier tot Tokio, huizenmarkt al veel verder in de - ,en dan had de pleuris hier echt uitgebroken!
Ik ben blij met Zalm, die man heeft het vermogen om slecht nieuws op een leuke manier te brengen, en dat is ook leuk voor die 8.000 overbodige niksnutten die uit de ruif mee lopen te vreten bij de 2 banken en nu eindelijk eens echt moeten gaan werken! Ik wens Zalm veel sterkte met zijn nieuwe job.

Mr.Ruthless | 22-11-08 | 11:59

LOL @ Captain Orange

Een goede biefstuk is als een kudt: paars van binnen, lichtbruin van buiten

Gerrit_Galbak | 22-11-08 | 11:10

*Geld van DSB naar Fortis overschrijven.*

Octavian | 22-11-08 | 11:04

Het is nu officieel, Nederland gaat naar de klootte, zelfs Balkenende geeft het toe, tot 2010 krijgen we het heel zwaar, daarna is er in Nederland niets meer te doen. Met de kombienatie Balkenende Bos Klink en Slam krijgen ze dat wel voor elkaar
De voorspelling komt uit, dat Nederland de achterbuurt wordt van het Europese gemeenschap.

oudezeur | 22-11-08 | 10:13

ik kan niet iemand anders bedenken voor deze baan, GO GERRIT!

watte? | 22-11-08 | 09:53

@ 7648733
Weer zo'n oelewapper die niet ziet dat er in de fukkin' hele wereld een probleem is. En dat probleem, die zogenaamde kredietcris, wordt veroorzaakt door het fenomeen FRACTIONAL RESERVE BANKING. Dat is feite in VALSMUNTERIJ op zeer grote schaal. Toegepast in opdracht en met goedkeuring van 'onze volksvertegenwoordigers' in samenwerking met de centrale banken en de gewone banken over de hele wereld. Deze VALSMUNTERIJ leidt uiteindelijk tot een omvallen/ontwrichting van de hele economie. Amen.

Libertarian | 22-11-08 | 09:50

Gerrit gaat nu weer op kosten van de staat staan te flipperen op zijn kantoor..
Verkeerde beslissing, maar ja dat is inherent aan deze regering natuurlijk.

reperman | 22-11-08 | 09:37

Hmzz dus toch met die rare Belgen van de Fortis samen.... ben benieuwd

Van Der Swaffelaere | 22-11-08 | 09:23

woefdrammer | 22-11-08 | 01:20
Zie mijn eerdere opmerking:

Einde van de Domheid | 22-11-08 | 08:01

de ene oplichter na de andere bij abn

ijzerehand | 22-11-08 | 07:18

Heel, heel goed dit.

Homer J. Simpson | 22-11-08 | 06:08

Nu het economisch ietsjes minder gaat, puur gerelateerd door angstzaaiing in de media mbt het leeglopen van de graaicultuurcreditcardbubbel in Amerika gaat men ineens zwaar op de achterste benen Er is daar sprake van hypotheekcrisis, ten gevolge van dat, niet hier mensen, wij leven hier niet op de pof, we doen met zijn allen ondanks de "dure Euro" gewoon ongelofelijk goed hier, twee auto's, drie vakantiehuizen, heel intens tig kids op de creche De situatie hier is absoluut niet te vergelijken met het wanbeleid daar Laten we onszelf nu geen kredietcrises aanpraten De marktwerking in amerika zou met de uitwassen daar gewoon in zijn vrije beloop moeten worden gelaten zoals hypotheekverstrekkers als Fortis hier met zijn woekerpolisen, zulke bandietbendes zou men gewoon van het strijdtoneel moeten laten verdwijnen Minstens zo veel nadruk als in de media op de gevolgen van de graaicultuur van bestuurders wordt gelegd zou het ook aan onverantwoordelijk consumeergedrag van consumenten zelf moeten worden gegeven

7648733 | 22-11-08 | 05:16

Zalm. +1

Ik weet wat mijn bank wordt zodra mijn huidige omvalt.

chr!!s | 22-11-08 | 02:19

Gerrit rulez !

harde typhus gewenst aan een ieder die tegen ome Gerrit is, danwel loopt te huilen alhier.

woefdrammer | 22-11-08 | 01:20

iedereen blij met de eerste stap naar een centrale plan economie, en wie gaat het doen een liberaal!!! waarom zou een overheid het beter kunnen doen dan enig ander?

ganzo | 22-11-08 | 00:17

Zalm +1
VVD +1
Bos -1

michelaars | 21-11-08 | 22:46

Gerrit=
Zware shag & hand op de knip..!
We kunnen weer rustig slapen gaan.

grapjasz | 21-11-08 | 22:22

Nou komt weer een nieuwe uitverkoop aan binnenkort dan.

Vitayalin | 21-11-08 | 22:13

Gerrit in de spits. Goeie wissel.

LibertasSimplex | 21-11-08 | 22:11

Eindelijk goed nieuws!!

_Fly66_ | 21-11-08 | 22:09

Maar is het ook een ondernemer? Lijkt meer een bureaucraat en ambtenaar.

www.parlement.com: "Doorliep na een studie economie een ambtelijke loopbaan en werd gezaghebbend directeur van het Planbureau. Als minister in de paarse kabinet ontwikkelde hij een nieuwe begrotingsnorm die uitging van een strikte scheiding van overheidsinkomsten en -uitgaven."

Louis Renault | 21-11-08 | 21:48

Noeste foto ouwe

Pr0nfessor | 21-11-08 | 21:34

Briljante zet van Wouter Boslim.

Zalm (=VVD) krijgt zometeen de schuld van de 7000 ontslagen die nu al bekend zijn, want het PVDA stemklootjesvolk heeft een geheugen van een kakkerlak.
Tegen die tijd dat de verkiezingen komen zijn ze dat alweer vergeten.

kingie | 21-11-08 | 21:18

Pica +1

Blue Leader | 21-11-08 | 21:16

hij heeft gewoon maar te doen wat THE BOS(S) hem opdraagt niet meer en niet minder

istawa | 21-11-08 | 20:45

Briljante foto. Tis dat ik die Zalm vaker zo heb zien lachen, anders zou je denken dat het nep was.

Dr. Snoepjes | 21-11-08 | 20:38

Strakke zet.

..zapper | 21-11-08 | 20:36

Hmm dollar en yen crashen, china gaat dollar dumpen, euro kopen, euro stijgt geen recessie. Dk en Gb treden toe tot euro. Vs canada mexico en japan (mischien taiwan ook) krijgen 1 gezamelijke munt.

repulse | 21-11-08 | 20:21

Hij glimlacht als een haai; en het ziet er onecht uit, die samengeknepen oogjes... Ik vertrouw 'm voor geen meter.

Jaap de Paap | 21-11-08 | 19:56

Fimbulvetr | 21-11-08 | 17:28

Ja, ik ook. Waarderen van onderpand/economische waarde gaat een nieuw tijdperk in, dat kan niet anders. Ook management van ingewikkelde financiele producten zal beheersbaar moeten worden. En de liwuiditeitspositie van banken moet gestabiliseerd. Beetje kort lenen en lang en met risico tegen fors hogere tarieven uitlenen is wel winstgevend maar veel te instabiel.

Structureel dus lagere omzet en lagere marges, het is niet anders. Dat verwacht ik voor de komende tijd. Als de koers eenmaal is ingezet komen er vanzelf weer ideeen en markten voor prachtige producten en hogere marges. Als we dan maar niet wederom dezelfde fout maken door het overzicht te verliezen en inschattingen van derden te veel te vertrouwen.

De toekomst is er interessanter op geworden, dat is voor mij een feit.

NoMinister | 21-11-08 | 19:49

_ILT_ | 21-11-08 | 17:35

Ik zei eerder eens 'orde' maar bedoelde 'soort'.

Verder: hoezo geen oorzakelijke verbanden? Slechte leningen, AAA-rating en verspreiden over de hele wereld, nog meer slechte leningen en toen ging het mis en vertrouwde niemand elkaar meer en hebben velen een slechte balans en een sluimerend liquiditeitsrisico (of al gerealiseerd).

Of overheidsingrijpen gewenst is geweest of niet hoor je mij niet over. Die fortisdeal was en is geen zuivere koffie en deugt niet. Die garantstelling is ook een potentieel gevaar van heb ik jou daar. En dat De Waal bij de ING in de RvC zit doet mijn bloeddruk geen goed.

Ik heb al eens eerder geroepen dat banken aan looptijdmatching moeten gaan doen. De rest is tijdelijk en overleven ze wel of gaan er terecht aan kapot.

Een beetje de causale wetenschapper gaan uithangen (ik moet nu al lachen, om deze zin) die over structuren praat lijkt me inderdaad misplaatst. Of heb jij een verhaal vol 'causale verbanden' waar we wat aan hebben. Vat het dan eens een keertje samen s.v.p..

NoMinister | 21-11-08 | 19:43

de honden blaffen... | 21-11-08 | 18:45

Er is vast al iemand die gewezen heeft op het succesverhaal van DSB inzake IJsland dat heel toevallig vandaag bekend gemaakt werd.

bottehond | 21-11-08 | 19:31

@synchronicity | 21-11-08 | 19:14 ja mensen, de koek is op. Rest nog de moestuin.

poppermotje | 21-11-08 | 19:18

@_ILT_ | 21-11-08 | 16:53
Loop je iemand af te kraken op z'n economisch besef, begin je zelf een exponentiele groei te prijzen. Kennelijk heb je wiskunde gemist op school.. of weet je toch nog welke kant op een exponentiele functie in een grafiekje heen wijst? Inderdaad, omhoog.. Kan dat tegen eindige grondstoffen en eindig ruimte (op aarde?).. nee hè... dus per definitie is groei eindig en waarom zou dat niet in our lifetime plaatsvinden? En dan punt twee.. Enig idee waar die noodzaak tot groei vandaan komt? Nee? 2 woorden: monetaire systeem...

Ter info: video.google.ca/videoplay?docid=-13822... en video.google.com/videoplay?docid=-9050... en www.oilcrashmovie.com/ (trailer)

synchronicity | 21-11-08 | 19:14

poppermotje | 21-11-08 | 19:07
Engels is vrij zeldzaam in haar gebrek hierin, trouwens. Gevalletje culturele contaminatie, schat ik zo.

zak_arme_turf | 21-11-08 | 19:14

@zak_arme_turf | 21-11-08 | 19:04 ja! Omdat je nu eenmaal hoofd- en bijzaken hebt.

poppermotje | 21-11-08 | 19:07

Tenminste weer eens een echte bestuurder aan de macht, Gerrit for president!

MH026 | 21-11-08 | 19:07

in deze barre tijden is het altijd hoopgevend als tenminste iemand de imperatief meervoud nog met een 't' vervoegt.
poppermotje | 21-11-08 | 18:58
OK ff testen: houdt een sop dan, gaat eensch ende deaud. Ja, bekt stukken leckerder.

zak_arme_turf | 21-11-08 | 19:04

Hoera!!! Het tij is gekeerd voor de VVD!!!!

Henkieeee | 21-11-08 | 19:02

Sinds juli dit jaar dalen alle prijzen: aandelen, grondstoffen, huizen. Dat lijkt dus op deflatie. En de man die dit al jaren voorspelt is Robert Prechter van Elliottwave. Zie zijn interviews op youtube en financialsense. Maar er zijn andere, talrijke deskundigen die juist een oplopende inflatie voorspellen. Zij hadden gelijk tot juli dit jaar. Robert Prechter van Elliottwave is de moeite waard om naar te luisteren. Wat Zalm wel of niet doet maakt voor ons niets uit.

metanderewoorden | 21-11-08 | 18:59

@CoJoNes | 21-11-08 | 16:22 in deze barre tijden is het altijd hoopgevend als tenminste iemand de imperatief meervoud nog met een 't' vervoegt.

@bottehond | 21-11-08 | 18:42 volgens mij heeft Zalm toen gewoon alles kleiner gemaakt, de tegoeden van diegenen die gespaard hadden zoals ik en de schulden van diegenen die op de pof leefden, zoals de staat.

poppermotje | 21-11-08 | 18:58

bottehond | 21-11-08 | 18:42

Laat het maar een verhaal zijn VrijdenkerT.

Bij Teun gaat er altijd wel een broodje Zalm in.

Teun van het Tuinpad | 21-11-08 | 18:51

Passende keus, de man die de Nederlandse gulden vèr onder de marktwaarde verkocht heeft aan Europa gaat 'tzelfde doen met de ABN AMRO en nóg schreeuwt het gepeupel hosanna. Zo zie je maar, een dom volk krijgt de leiders die ze verdient.

Prikker | 21-11-08 | 18:48

Scrooge is back.
Er is geen recessie omdat Zalm een recessie invoert om een recessie te voorkomen.

Einde van de Domheid | 21-11-08 | 18:45

Ik voel hem al aankomen, Scheringa koopt ABN- Fortis.
Voor een prikkie.

de honden blaffen... | 21-11-08 | 18:45

Zalm heeft iedere Burger een smak geld gekost door de omruilkoers gulden- Euro.
Of is dat eenm broodje zalm verhaal?

bottehond | 21-11-08 | 18:42

De economie is een soufflee gebakken lucht, die ook nog allergisch is voor slaan met de ovendeur.

zak_arme_turf | 21-11-08 | 18:31

right.
Mijn volgende reclame uiting zal zijn.

Wij verkopen geen gebakken lucht.
Maar gebakken klinkers. :)

Teun van het Tuinpad | 21-11-08 | 18:40

Teun denkt dat de huidige crisis het gevolg is van het gelijkheids-denken.
Een ieder is gelijk* mompelt iets van ieder wordt geboren en ieder gaat dood*
Maar wat je in de tussentijd doet, dat maakt het verschil.
Time for a new deal. NOT.

Teun van het Tuinpad | 21-11-08 | 18:32

De economie is een soufflee gebakken lucht, die ook nog allergisch is voor slaan met de ovendeur.

zak_arme_turf | 21-11-08 | 18:31

Het getuigd van een enorm simplisme om in termen van vrije markt te denken.
Positionering van een bedrijf, van eenmanszaak tot multinational gaat altijd volgens het opeenvolgende mechaniek van de waardeketen, je kunt ondenemingen en hun onderlinge verband niet los van elkaar zien.
Alles hangt aan elkaar van afspraken contractueel tussen leverancier en afnemer, sla's en anders.
Samenwerkings verbanden, om de markt te beinvloeden, maar ook uitgekiende marketing strategieen .
De markt is allang niet vrij meer, maar instrument, en diegene die dat instrument het best bespeelt die wint.
De overheid is slechts een factor , maar wel een onmisbare factor, een stukje van Porters krachten

bakoenin | 21-11-08 | 18:21

_ILT_ | 21-11-08 | 17:35
Een mede-oorzaak van de kredietcrisis kan zijn dat groepen personen
in V.S. niet waren in gespeeld op waren scherpe prijsstijging van olieprijs en hadden geen ruimtein hun portemonnee op die klap op te vangen.
De reden van olieprijsstijging was dat periode 2002-2004
de vraag van ChIndia de reserve-aanbod van de OPEC opslokte. en tussen steeg de gemiddelde productie afname per olieveld dus zorgte ervoor dat extra olievelden die productie afname eerst moest compenseren. In periode jun 2005 - dec 2008 bleef wereld olieproductie nagenoeg stabiel (lichte afname).Om in juni 2008 net boven de het maandgemiddelde van jun 2005.

Waarschijnlijk is de olieprijs te hoog voor importerende landen
om hun economieën te herstellen terwijl hij te laag is voor olie-exporterende landen om investeren extra productiecapaciteit. Oftewel olie gebaseerde economieën gaan instorten

ing.Autist | 21-11-08 | 18:11

in het verleden behaalde resultaten zijn geen zekerheden voor de toekomst of zoiets, dus ik wacht dat eerst nog maar eens af

belastinghoer der nl | 21-11-08 | 18:00

Daar hebben we grijnzende Gerrit weer..

vander F | 21-11-08 | 17:58

bakoenin | 21-11-08 | 17:48
Overigens, nu ik er zo over nadenk (wel een beetje secundair) is er wel een zelfregulerend vermogen van de vrije markt. Anders stort de zaak toch niet in elkaar?

Ulle Ruttelflut | 21-11-08 | 17:57

Zalm... 4 letters
Held... ook 4 letters

Toeval? Toeval bestaat niet!

Prins_Hendrik_1 | 21-11-08 | 17:57

bakoenin | 21-11-08 | 17:48
Is wel een beetje open deur intrappen: onzichtbare hand totaal onzichtbaar.

Ulle Ruttelflut | 21-11-08 | 17:54

Gerrit +1

neuroman04 | 21-11-08 | 17:52

Dikke plus !!! 1 sterke Nederlandse bank!!!

**Nimrod** | 21-11-08 | 17:50

Minister -> DSB -> FortisAbnAmro
Hoezo Elitepik?

Cazi | 21-11-08 | 17:50

www.grenswetenschap.nl/permalink.asp?g...
Leuk hoor al dat getheoretiseer, maar het is slechts een herhaling van zetten, met dit verschil dat het overheids ingrijpen nu een directe afwenteling is van het falen van de markt, op de belastingbetaler.
Ik heb toch veel pleidooien voor de vrije markt gehoord de afgelopen jaren, niet in het minst door de heer Zalm, maar toch stond hij achter de interventie van Bos.
Vrije markt kan alleen maar bestaan als er overheden bestaan die bereid zijn er financieel garant voor te staan.
Er is geen ratio, als morgen de koning van de saudi's indigestie of aambeien heeft kelderen de aandelen.
Er is geen zelf corrigerend vermogen van die vrije markt , de onzichtbare hand is totaal onzichtbaar.

bakoenin | 21-11-08 | 17:48

@ "Volgens mij zijn er meer bubbels geweest en daar is men weer vrolijk verder gegaan. Ben benieuwd hoe deze crisis gaat aflopen....

Fimbulvetr | 21-11-08 | 17:28"

Dit is niet "zo maar" een bubbel maar een door opeenstapeling van overheidsbeleid maar ook intentioneel (door centrale bank beleid) onstane bubbel. Dat deze crisis zich voltrekt zoals 'ie dat doet is toevallig, maar het gegeven dat 'ie moest komen is dat zeker niet. Dit in tegenstelling tot zoiets als de tulpenmanie. Zoiets (al dan niet direct) vergelijken met de huidige crisis is redelijk bizar.

_ILT_ | 21-11-08 | 17:42

@ "_ILT_ | 21-11-08 | 17:01
Mwah, nl.wikipedia.org...

Fimbulvetr | 21-11-08 | 17:24"

De uitzondering bevestigt.... De economische impact van deze tulpenbubbel was in de breedte niet zo groot. Itt deze crisis.

@ NoMinister | 21-11-08 | 17:13: Je beschrijft slechts symptomen. Geen (oorzakelijke) verbanden. In jouw verhaal is deze crisis slechts toevallig, door dit 'n dat 'n zus 'n zo. De legitimatie voor vergaand ingrijpen van de overheid, om te stabiliseren. Een gevaarlijk principe. De naweeën hiervan gaan we nog zeker merken.

_ILT_ | 21-11-08 | 17:35

Ik had daar liever zijn broer Sjirk zitten: een niet minder grote sjouger dan Gerrit maar wel veel leuker.

Alquin | 21-11-08 | 17:32

NoMinister | 21-11-08 | 17:13
Goeie uiteenzetting! En jouw conclusie: Enfin, misplaats vertrouwen gevolgd door wantrouwen is denk ik de kern van de zaak. Volgens mij is het nieuw. Volgens mij zijn er meer bubbels geweest en daar is men weer vrolijk verder gegaan. Ben benieuwd hoe deze crisis gaat aflopen....

Fimbulvetr | 21-11-08 | 17:28

Dat betekent 8000 man op straat, die moeten het doen met max een jaarsalaris.
Socialisme voor de rijken ,aasgieren kapitalisme voor de armen.

bakoenin | 21-11-08 | 17:24

@tipo | 21-11-08 | 16:38
Geweldige zet.... Hoog verkopen in januari, laag terugkopen in december...
Of het ook laag genoeg is, geen idee. Maar het is wel mooi in het sell-high-buy- low-denken.

Mauguio | 21-11-08 | 17:22

*Poort van Beursplein 5 openbreekt en aandelen ABN-AMRO zoekt*

Boris Poepnagel | 21-11-08 | 17:21

vertrekken => verstrekken

NoMinister | 21-11-08 | 17:15

Ik zou een nieuwe naam willen voorstellen:
De VOC-bank.

JanVergoor | 21-11-08 | 17:15

@Arnodg | 21-11-08 | 16:14
Via je belastingen ben je al aandeelhouder: winst naar beneden? Belaasting omhoog! Gefeliciteerd!

Mauguio | 21-11-08 | 17:15

Fimbulvetr | 21-11-08 | 16:38

In theorie (gaap, maar moet even) zijn er economische onevenwichtigheden die door een proces van aanpassing van prijzen en economische herstructurering beslecht worden. Textielindustrie exit. Ogem failliet. En nieuwe takken van sport zoals financiele dienstverlening, chipindustrie en chemie.

De grootte van deze ramp zit hem niet in newconomie, die hebben we gehad. Deze zit hem erin dat mensen en instellingen geld konden lenen (hypotheken en hedgefunds) terwijl ze eigenlijk onvoldoende kredietwaardig waren. MAARRR, dat had nog wel los gelopen want als het goed is is de pijn dan lokaal en zal niet iedere financiele instelling dat soort risicovolle leningen vertrekken.

Dé accelerator van deze ramp/crisis is misplaatst vertrouwen in de AAA-rating die afgeleide producten kregen terwijl de uiteindelijke kredietwaardigheid tekort schoot. Er kwam handel in schulden en daardoor kon er maar worden doorgeleend. Oude leningen werden met triple A rating verkocht aan derden en er kon wederom opnieuw veel risico worden genomen. Deze systematiek zorgt voor een lek in het noodsysteem. De problemen hebben zich zo over de hele financiele wereld verspreid.

Daar komt dan bij dat paniek bij mensen en bedrijven enorme geldverschuivingen teweeg kunnen brengen terwijl een bank dan ergens anders geld moet lenen dat niemand gewoonweg wil uitlenen. En dan ga je, ook al ben je operationeel kerngezond, wegens gebrek aan liquiditeiten keihard failliet. Dat leading banken triple A gaven aan achteraf kloteleningen was natuurlijk ook iets waardoor banken geen idee hadden wat ze aan elkaar hebben.

Enfin, misplaats vertrouwen gevolgd door wantrouwen in de omstandigheid van een massale portefeuille oninbare leningen, ja, dat is crisis. Een hele bijzondere ook nog. Leuk he?

NoMinister | 21-11-08 | 17:13

"Natuurlijk moeten je mensen en bedrijven zoveel mogelijk laten uitgeven, maar Zalm had in die periode juist veel meer staatsschuld kunnen aflossen en "oververhitting" van de economie tegen kunnen gaan.

Maaier | 21-11-08 | 17:05"

De causale link tussen lastenverlichting en oververhitting is echt economische alchemie/onzin, zoals in mijn reactie waarop je reageerde op werd ingegaan. Aflossen van de staatsschuld is niets mis mee natuurlijk. Maar het hele probleem ligt daar natuurlijk in het gegeven dat staten überhaupt schulden mogen/kunnen maken met hun burgers/belastingslaven als garantie. Dit is trouwens ook wat in essentie de Newspeak "Staatsgarantie" behelst.

_ILT_ | 21-11-08 | 17:12

"uiteindelijk niet meer dan een abstracte rekeneenheid waar men waarde aan hecht.

Fimbulvetr | 21-11-08 | 16:58"

Wat het de basis maakt van een moderne economie die verder ontwikkeld is dan ruilhandel. Geld is nu abstract maar is dat niet altijd geweest. In beginsel is geld/money niets meer of minder dan een goed dat de functie van algemeen medium van uitwisseling heeft gekregen. Ooit waren dat goud en zilver. Ooit was en dollar niets meer of minder dan de naam voor 1/20th ounce goud. Fiatgeld is iets van de jaren '70 toen Bretton Woods in elkaar flikkerde omdat de Amerikanen zo veel inflateerden maar geen goud meer stuurden naar de centrale banken die met zoveel dollars zaten. Fysiek geld is lastig voor overheden omdat ze dan niet makkelijk kunnen inflateren (inflatie is in essentie een slinkse manier van belasting heffen omdat het je geld minder waard maakt omdat er meer fiatgeld tegenover fysieke goederen/productie staat). Vandaar het proces van de laatste eeuwen waarbij de staat macht over het geld heeft verworven.

_ILT_ | 21-11-08 | 17:08

Zo goed is de Zalm volgens mij niet bij DSB. Minister van Financien is wel even wat anders dan CEO van een grote bank.

Dommedaris | 21-11-08 | 17:06

_ILT_ | 21-11-08 | 16:53

Je kan toch moeilijk ontkenen dat paar II een desastreus financieel beleid heeft gevoerd. Natuurlijk moeten je mensen en bedrijven zoveel mogelijk laten uitgeven, maar Zalm had in die periode juist veel meer staatsschuld kunnen aflossen en "oververhitting" van de economie tegen kunnen gaan.

Maaier | 21-11-08 | 17:05

Maaier | 21-11-08 | 16:50
Hmmmm, ik ben met je eens dat Kok&Zalm de kans om ´het dak te repareren toen de zon scheen´ gemist hebben, maar om eerlijk te zijn....

Fimbulvetr | 21-11-08 | 17:05

Sinds de val van de muur zien wij steeds meer dingen zoals fuseren, commercie, kapitalisme, centraliseren, uitverkoop industrie komen opzetten.
Een van de vele eigenschappen van het vernietigende socialisme wat ons om de oren slaat, en steeds harder begint meppen (lees: totalitair aan het worden is)

Beertje Colargol | 21-11-08 | 17:04

Goh, dat er nog nagezeurd wordt over de invoering van de euro.

Oud_en_wijs? | 21-11-08 | 17:02

"_ILT_ | 21-11-08 | 16:48
In wezen is elke economie toch een potentiele bubbel-economie?

Fimbulvetr | 21-11-08 | 16:51"

Kort antwoord: Nee

Lang antwoord:
Een economie is niets ander dan het samenspel van menselijke interactie en uitwisseling van goederen en diensten. Door de manier waarop in een vrije economie informatie wordt verzameld en doorsijpelt aangaande vraag en aanbod is het niet erg aannemelijk dat er in een vrije economie een dusdanig grote bubbel ontstaat zoals nu, vordat deze ontdekt wordt. Een bubbel is niets meer of minder dan een misallocatie van arbeid en kapitaal, oftewel bedrijven die dingen maken die niemand wil. In de huidige kredietcrisis, die volgde op de nog steeds voortdurende huizenbubbel, ondervonden huizenbouwers en speculanten daar de eerste zure vruchten van. Waar werd die vraag naar huizen echter door veroorzaakt? Door stijgende prijzen in de huizenmarkt (prijsstijgen zijn een signaal dat een markt winstgevender KAN worden). Hoe kon de huizenmarkt aan de vraagkant zo vollopen? Door een los leenbeleid van banken, ingegeven door een los monetair beleid van centrale banken. Bubbels (grote) door de geschiedenis heen zijn altijd veroorzaakt geweest door centrale banken. In essentie overheidsinstellingen (of private instellingen met monopoliemacht, zoals de Fed).

Het is aannemelijk dat in een vrije markt zonder overheidsinmenging in geld, zulke bubbels zoals we er nu een zien, niet voor zullen komen.

_ILT_ | 21-11-08 | 17:01

W Bos had eerst L von Gaal gevraagd maar die is van het houtje en hij mag alleen zeer fijn achterbaks grefo aanstellen van JP vandaar die griezel.

dickel | 21-11-08 | 17:00

twee banken, Dubbel Sociaal Beleid

foxmean | 21-11-08 | 17:00

CoJoNes | 21-11-08 | 16:42
Vertrouwen is compleet weg, terwijl de echte panic-spike nog moet komen. Ter illustratie: ING meent doodleuk dat ze haar alt-A leningen op 75% te kunnen waarderen, terwijl de rest vd werled ze heeft afgewaardeerd tot 20-30%. Niet zo gek dat de aandelen vd trap af worden gegooid.

expogt hâgenejs | 21-11-08 | 17:00

Zalm als CEO van ABN aanstellen is een beetje hetzelfde als Georgina Verbaan een wetenschapsprogramma laten presenteren.

koerbagh ® | 21-11-08 | 16:59

Kudt! Dus toch abn-amro op de Feyenoord shirts...

Watcher | 21-11-08 | 16:59

[email protected] komt goed met zalm... Wie was er apentrots op het feit dat we de euro kregen? Diezelfde euro die alles 3x zo duur heeft gemaakt? Diezelfde euro die ervoor heeft gezorgd dat mensen erop achteruit zijn gegaan?

onlyin | 21-11-08 | 16:58

_ILT_ | 21-11-08 | 16:48
Ik bedoel bubbels zijn niet nieuw, handel is speculeren op schaarste en gokken op waarde toevoeging. Monetaire systemen komen en gaan, vuurstenen, pelzen, schelpen, goud, chocoladebonen, graan en nu geld het is uiteindelijk een monetaire eenheid is uiteindelijk niet meer dan een abstracte rekeneenheid waar men waarde aan hecht.

Fimbulvetr | 21-11-08 | 16:58

@Scorebordspits 16:56

Brood en Spelen!

widtvoet ® | 21-11-08 | 16:57

Een deal tussen het bankentrio Ajax, Feyenoord en AZ.. samen pompen zij geld in de eredivisieclubs ABN AMRO, Fortis en DSB... of net andersom..
Zal zuinige Dirk blij mee zijn. Na Martin van Geel nu glibberige Gerrit die hem verraadt. Zalm weet inmiddels alles van De geitenwollenSokken Bank en stapt even over naar de concurrent. Stadionverbod voor Gerrit rolt op dit moment van de fax..


Scorebordspits | 21-11-08 | 16:56

Gerrit Zalm! +1
@pica: Onvergetelijk die lach van hem !

Hobbykip | 21-11-08 | 16:53

"maar in lastenverlichting de enige goed eoptie zag. Met oververhitting en inflatie als gevolg?

Maaier | 21-11-08 | 16:45"

Deze uitspraak getuigt van een complete afwezigheid van enig economisch benul. Lastenverlichting zorgt er voor dat de private sector groter wordt ten opzichte van de publieke sector. Aangezien de eerste zaken van waarde produceert (publieke sector consumeert alleen, het produceert niets/voegt geen productie TOE) en dat al eeuwen gemiddeld met een paar procent per jaar doet stijgen, worden we daar allemaal beter van. Als ik meer geld heb door lastenverlichting kan ik meer uitgeven, kunnen meer mensen mij bedienen met goederen en diensten die dat eerst niet konden.

_ILT_ | 21-11-08 | 16:53

_ILT_ | 21-11-08 | 16:48
In wezen is elke economie toch een potentiele bubbel-economie?

Fimbulvetr | 21-11-08 | 16:51

Het Historische Perspectief:
1. Buitenlandse Piraten meldden dat ze ABN-AMRO gaan "kapen."
2. Alternatieve nationale scenario's ( AMRO+ING) zijn niet bespreekbaar.
3. Premier JPB. is ex communicado. Min. v Fin. WB. geeft accoord
4. Piraten kunnen en willen niet betalen.
5. Weekend A: WB geeft fin. injectie.
6. Weekend B: WB nationalisseert nederlandse onderdelen.
7. PvdA stijgt in de peilingen.
8. Prof. Boot waarschuwt: Overheidszetbaasjes zijn Bosvriendjes; dus Nitwits.
9. WB. schrikt; als het mis gaat is hij de klos.
10. WB zet Joker in. Als het goed gaat, wint WB-PvdA.Als fout gaat, is GZ-VVD schuldig.
In het Politieke Jargon heet dit "handen wassen in crisis tijden!"

Mr. Bator | 21-11-08 | 16:51

Tinbergen was nu een goeie geweest...

widtvoet ® | 21-11-08 | 16:50

Hoezo baantjes doorschuiven...

rovertje | 21-11-08 | 16:50

Fimbulvetr | 21-11-08 | 16:49

Alleen financieel beleid of ook andere delen? Indien het eerste, dan B, indien 2e, dan A

Maaier | 21-11-08 | 16:50

Tijdens Zalm is er ook 235 ton nederlands goud verkocht. Uiteraard vlak voordat de goudprijs ging stijgen.

Iko Nal | 21-11-08 | 16:50

Maaier | 21-11-08 | 16:48 in zoetermeer is een vishandel, voor de deur staat een prijslijst van broodjes die ze daar maken.

broodje ger.zalm voor €4,50

van dal | 21-11-08 | 16:50

Prijzenswaardig zolang Zalm het in dat kut-alkmaar volgehouden heeft.
Van Gaal redt het daar alleen maar dankzij z'n kaaskop.

R.B.Scott | 21-11-08 | 16:49

Oké, je moet kiezen A) Kok&Zalm B) Balkenende&Bos

Fimbulvetr | 21-11-08 | 16:49

van dal | 21-11-08 | 16:46

Ik hoor nogal eens over ene Zalm die zo'n fantastische minister van Financiën was. Zal wel een urban legend zijn

Maaier | 21-11-08 | 16:48

@ Fimbulvetr | 21-11-08 | 16:38: De huidige crisis is niets anders dan een gebarstte bubbel. De oorzaken van een bubbel überhaupt zijn er veelvuldig maar in essentie gelegen in het feit dat:

De financiële sector de facto altijd een publieke sector is geweest vanwege opgelegde regelgeving en businessmodellen, men praat nu over private gain and socialized losses, maar in essentie is dit bij elke bankactiviteit zo omdat de staat er altijd achter staat, wat invloed heeft op het risicoprofiel van banken an sich;

Monopolie van staten op het gebied van geld, geldcreatie (via centrale banken) etc.

Dit zijn de handvaten voor het opblazen van een bubbeleconomie.

_ILT_ | 21-11-08 | 16:48

+1 voor zalm!
go gekke gerrit

attaschurk | 21-11-08 | 16:47

nee toch, hoor ik Dirk Scheringa ook lachen !!

foxmean | 21-11-08 | 16:47

Maaier | 21-11-08 | 16:45 ken jij nog een andere zalm dan?

van dal | 21-11-08 | 16:46

vroerger ..... toen was alles beter.

bleek | 21-11-08 | 16:46

Zalm was toch die man die in de jaren 90 Nederland rijk had kúnnen maken door de staatsschuld af te lossen, maar in lastenverlichting de enige goed eoptie zag. Met oververhitting en inflatie als gevolg?

Maaier | 21-11-08 | 16:45

CoJoNes | 21-11-08 | 16:42 als je de financiële ruimte hebt moet je van een goed huis nú de aandelen kopen.. en elke maand weer aandelen bijkopen.

van dal | 21-11-08 | 16:45

Goede kerel, stemde altijd op hem... dus Zalm +1

Cthani | 21-11-08 | 16:43

@frenchy 16:40

Hij heeft op de pika strak 'n mooie Viktorie BoogieWoogie in z'n normaliter trillende knuistjes idd. Zolang het Hare Zaligheid behaagd zullen we maar zeggen.

widtvoet ® | 21-11-08 | 16:43

@ "Ik denk dat beiden in ere worden gehouden maar dat de huidige crisis van andere orde is.

NoMinister | 21-11-08 | 16:34"

Hoebedoeljevaneenandereorde? De juiste filosofie en wetenschap van de herkomst, verklaring en oplossing van de crisis is gewoon bekend: mises.org/story/3204

Maar... niet compatibel met staatsmacht en een democratie-XL, je weet wel dat systeem waarbij ik over jouw geld mag beslissen en jij over de mijne. Zo simpel is het werkelijk. Dit hele gedoetje met maatregelen, en bailouts en angstzaaien, en angstoogsten is niets anders dan een crimineel soort power politics (oei pleonasme). En het heeft weinig te maken met een intellectueel tekort aan kennis en wetenschap. Die vertelt namelijk dat vergaande bailouts en reguleringen in economsiche tijden als deze de crisis dieper en langduriger maakt. Wie heeft daar belang bij? Ik weet het wel...

_ILT_ | 21-11-08 | 16:42

De koersen van ING en Aegon storten alweer in elkaar na dit nieuws.
Is er nog iemand die gelooft dat het goed gaat uitpakken?

CoJoNes | 21-11-08 | 16:42

Fimbulvetr | 21-11-08 | 16:38 nét-kredietwaardigen de overwaarde van hun woning laten verzilveren..

van dal | 21-11-08 | 16:40

we zijn er weer ingetuind - zou CHUIPHOF zaliger zeggen. Zalm de wolf in schaapskleren moest een FLIPPERKAST op zijn ministerie- kocht voor 80 niljoen een vreselijke MONDRIAAN in zijn eentje zonder ruggespraak- heeft idd de gulden verpatst door 10 % te laag te laten waarderen t.o van de EURO. Die zelfde lul was bij het feest van de introductie in Maastricht van de EURO - moest toen een betaal automaat zoeken maar wist niet hoe het werkte - was 10 minuten bezig om geld uit dat ding te krijgen want hij deed dat nooit --MINISTER van Financien.Ging toen bij DSB werken omdat de gewone banken hem niet vertrouwden. daarom hebben we elk uur die leugenachtige spotjes van goedkoop an me hoela spotjes van lenen/postkrediet en nog 5 van die DSB creaties waar de mensen aan kreperen. maar het was geregeld met Wouter Bos - zolang Zalm bij DSB zit zal de overheid niet ingrijpen.

frenchy | 21-11-08 | 16:40

Kredietcrises: eigen zakken eerst vullen...

da wizard | 21-11-08 | 16:39

_ILT_ | 21-11-08 | 16:31
NoMinister | 21-11-08 | 16:34
Is de huidige crisisch niet een nawee van het Newconomy denken, gokken op niet-cyclische groei, hypotheken verstrekken aan niet kredietwaardigen kan, zolang er maar economische groei is en huizenprijzen blijven stijgen....

Fimbulvetr | 21-11-08 | 16:38

Zalm (ik bedoel wij de belastingbetalers) gaat ex-ABN-delen terugkopen van Royal Bank of Scotland.
www.fd.nl/artikel/10542826/abn-fortis-...
.
Kan de verkiezing van de Raad van commisarissen ook meteen met met de waterschapsverkeizingen meegenomen worden?

tipo | 21-11-08 | 16:38

overVecht | 21-11-08 | 16:38
da's koos spee, die heeft een fotohobby.

van dal | 21-11-08 | 16:38

Zalmpjes broertje staat op de links op de achtergrond feauteaux te maken van um.

overVecht | 21-11-08 | 16:38

@ denouden | 21-11-08 | 16:33: Ook hier geldt: PvdA vs. VVD is lood om oud ijzer. Het goede imago van Zalm is geheel te verklaren vanuit het feit dat zijn ministerschappen samenvielen met de langste periode van een bubble-economy in de recente geschiedenis. Het verschil tussen de PvdA en de VVD is enkele procenten belasting. Geen principieel verschil dus. Maar als jij blij bent met je dooie mus, dan moet je dat lekker wezen. VVD hoezee!

_ILT_ | 21-11-08 | 16:37

Stelling op BNR; overheid moet zsm uit bemoeienis banken.
a. Ja, direct
b. Nee, Stasi muss, altijd in blijven zitten als commissaris
c. Ordnung muss sein, als de boel op zaken is stapt de Stasi er pas uit.

Ropet u maer...

Captain Orange | 21-11-08 | 16:37

ot:
Hoe irritant midasje dekkers ook is, gisteren was hij geniaal t.a.v. gristenen!

overVecht | 21-11-08 | 16:36

mail cheauvinist pic | 21-11-08 | 16:34 5 maal 10% van je jaarinkomen... plus interest... neuh.. daar koop jij toch maar een caravan van. en dan ga je vóór me rijden..

van dal | 21-11-08 | 16:36

van dal | 21-11-08 | 16:21
Ik heb een rol van die stickers bemachtigd. Daarom sla ik in bij de Appie.
Die bliepmiepen aan de kassa letten toch niet op.

-Strotgrondel- | 21-11-08 | 16:35

Gerrit, ik wil de gulden terug! En graag het verschil dat ik de afgelopen jaren in Euri's betaalde.

mail cheauvinist pic | 21-11-08 | 16:34

_ILT_ | 21-11-08 | 16:31

Gvd man, Keynes en monetairisten, ik was ze alweer vergeten.

Ik denk dat beiden in ere worden gehouden maar dat de huidige crisis van andere orde is.

NoMinister | 21-11-08 | 16:34

@ faz | 21-11-08 | 16:26
Maak je op dat punt geen zorgen.
Die functie moet hij wettelijk opgeven en daar hebben ze natuurlijk wel gedegen afspraken gemaakt.

in de regenjas | 21-11-08 | 16:33

Tja, als er problemen zijn moet de VVD er weer aan te pas komen om ze op te lossen. Kan een paar jaar later de PvdA uw zuurverdiende geld weer laten verdampen. Die mooie bank zal over een paar jaar, als Zalm even niet meer kijkt, dan ook wel weer worden verkwanseld.

denouden | 21-11-08 | 16:33

CoJoNes | 21-11-08 | 16:30 exactly, marktwerking is marktwerking. en zodra je daarin gaat interveni.. je ermee gaat bemoeien, gaat het stuk.

van dal | 21-11-08 | 16:32

Prima keuze dacht ik zo, met in het achterhoofd nog wel een paar minpuntjes maar goed.

Sporty | 21-11-08 | 16:32

Krokoklaas | 21-11-08 | 16:29

Dat is huist een pre. Banken moeten niet op eigen houtje en vooral niet voor eigen rekening handelen. En Gerrit kijkt wel uit!

NoMinister | 21-11-08 | 16:31

@ "Zalm is stiekum nog steeds lid van de PvdA denk.

NoMinister | 21-11-08 | 16:24"

Mwah, PvdA en VVD is echt lood om oud ijzer en hetzelfde laken een pak; het zijn gradaties van sociaal-democratie en sterk staatgeleid financiële sectordenken. Bos mag dan meer Keynesiaans ingesteld zijn en Zalm misschien wat meer monetaristisch qua economisch denken, maar het monetarisme is niets meer dan pseudo-vrije marktdenken en crypto-Keynesiaans.

_ILT_ | 21-11-08 | 16:31

@expogt hâgenejs | 21-11-08 | 16:23
Het creëren en in stand houden van een grote, nieuwe staatsbank is crimineel en funest voor de concurrentiepositie van andere banken. Balkenende en z'n staatshoofdenvrienden zijn verantwoordelijk voor miljarden staatsschuld en wat de grootste recessie ooit zal blijken. Waarom? Omdat ze zich ermee bemoeien.

Een snotaap met een rechtenbulletje die de financiele markten wel even zal vertellen hoe het moet. Daar zitten mensen die het 40-voudige verdienen van wat Balkenende verdient, omdat ze 40 keer competenter zijn dan die zak hooi.
Zelfs die mensen weten het even niet meer. Balkenende is, samen met Bos, het failliet van Nederland in onafwendbare wording.

CoJoNes | 21-11-08 | 16:30

Captain Orange | 21-11-08 | 16:27 1/10de? ben jij die paupert die te lui is om zelf te zoeken en de boodschappen uit mijn wagentje probeert te halen in de rij bij de kassa? (terwijl die snol van kassa drie, die kennelijk ook in 't complot zit, met me probeert te flirten?) die paupert, ben jij dat?

van dal | 21-11-08 | 16:30

@ NoMinister

Dat verklaard het.

Tyler had nml voor het millenium nog niet echt veel centen te makken en het woord "positief saldo" was iets dat slechts in sprookjes hoorde wat mij betreft.


Nu daarentegen........ kan het me nog niet veel schelen eigenlijk om eerlijk te zijn........

Tyler-Durden | 21-11-08 | 16:29

Zalm ? O ja, die man die de aandelen KPN verkocht die een paar maanden later het driedubbele waard waren. Nee dan komt het goed.

Krokoklaas | 21-11-08 | 16:29

Volkskrant doet weer moeilijk...

Fimbulvetr | 21-11-08 | 16:28

van dal | 21-11-08 | 16:26

Tijd, voor carriere!

NoMinister | 21-11-08 | 16:28

Nu ja, ik ben blij met Zalm. Het leven is niet perfect en om dat hem nu steeds na te dragen. Goeie vent!

NoMinister | 21-11-08 | 16:27

van dal | 21-11-08 | 16:21
hehe, je valt door de mand... paupert!
Jij bent er echt zo een die zaterdagmiddag 1 minuut voor 5 de AH inloopt, wacht op de omroepster met de wegsmijtkortingen en als een debiel door de zaak gaat rennen. Ik ken je wel hoor op je Nikes... je bent steeds 1/10 seconde voor me. Hoe je t flikt weet ik niet but i suspect foul play mbv dat geyle kassateefje bij kassa 3!

Captain Orange | 21-11-08 | 16:27

CoJoNes | 21-11-08 | 16:22
my words exactly

Dalai Drama | 21-11-08 | 16:26

NoMinister | 21-11-08 | 16:24 om over je salaris maar te zwijgen.. die bedragen in guldens.. en daarna in euro's.. om te janken.

van dal | 21-11-08 | 16:26

Beetje raar,

mijnheer heeft ook een positie in de RvB van de DSB bank..... Ik denk dat ome Dick daar niet heel blij mee is.

faz | 21-11-08 | 16:26

hahah 'WE VOEREN HEM NIET UIT!!' ja leuk, komisch en ook best wel grappigH

BYO | 21-11-08 | 16:25

Das toch die vent die ooit ook woutertje bos heeft gespeeld?

overVecht | 21-11-08 | 16:25

Ik hoor net dat Obama hier achter zit, die wil de crisis oplossen en zet de beste mensen in, dat blijkt.
Zalm for vice-president!!!

KloekindeBroek | 21-11-08 | 16:24

CoJoNes | 21-11-08 | 16:22 invoering van de euro onder zalm, inflatiemomentje van 10%..

van dal | 21-11-08 | 16:24

van dal | 21-11-08 | 16:20

Het betekende ook verkleining van onze spaarsaldi. De erdoor veroorzaakt inflatie holde dat in de jaren na invoering rap uit. Zo werkt dat, helemaal vanzelf en weinig te bewijzen.

We moeten die en lagere staatsschuld aflossen maar zijn wel allemaal, tenminste degenen met een positief saldo, armer geworden. Zalm is stiekum nog steeds lid van de PvdA denk.

NoMinister | 21-11-08 | 16:24

@ van dal @ 16:20

Dabedoelik.......

Ik heb toen stiekum zitten hopen op een prachtige gecamoufleerde inflatie, maar zat het werd weer eens huilen met de pet in de hand.........

Tyler-Durden | 21-11-08 | 16:24

Het nieuwe denken:
"Premier Jan Peter Balkenende zei vrijdag na afloop van de ministerraad dat het kabinet ,,één nieuwe, sterke bank'' wil optuigen die de komende jaren in handen van de overheid blijft"

expogt hâgenejs | 21-11-08 | 16:23

@Tyler-Durden | 21-11-08 | 16:16

Ja, de staatsschuld werd er minder van. Ten koste van jouw loonstrookje. Het is de grootste eenzijdige nationale loonmaatregel uit de geschiedenis geweest en jij hebt daar geen fluit over in te brengen gehad.

Iko Nal | 21-11-08 | 16:23

@ Iko Nal: Good point om nog even naarvoren te halen aangaande Zalm. Goeikoop de gulden inwisselen voor euro's bevoordeelt schuldenaren ten opzichte van schuldeisers. De staat behoort hier tot de belangrijkste schuldenaren en de schuldeisers zijn spaarders (inclusief mensen die dingen doen in pensioenfondsen, oftewel vrijwel iedereen). We kunnen dus duidelijk zien met wie Zalm het beste voor had (de welvaartverkwistende staat). Zijn argument toendertijd was dat een goeikope gulden de export zou bevorderen, iets wat duidelijk maar een kleine groep bedrijven voordelig uitkwam. Men moet zich dus absoluut geen illusies maken over Zalm, de nieuwste bankapparatsjik.

_ILT_ | 21-11-08 | 16:23

Zalm heeft 10% van alle spaartegoeden in Nederland weggepist omdat ie schijtsbenauwd was voor grote landen als Duitsland en Frankrijk. Gerrit heeft z'[n mond gehouden toen Frankrijk, Italie en Spanje de pensioenreserve van de ambtenaren hebben gebruikt om de staatsschuld te verkleinen.
Gerrit is een babyboomert tot in het merg en kan heel goed geld uitgeven dat z'n kinderen mogen terugbetalen. Hoedt u voor deze charlatan.

CoJoNes | 21-11-08 | 16:22

Nou kan hij proberen de Zalm-snippers bij elkaar te gaan houden.

Pierus | 21-11-08 | 16:22

Ik wou iets zeggen over de euro, maar ik ben het al weer kwijit.
*flipperkast verkrachten gaat*

Euroknaller | 21-11-08 | 16:22

CoJoNes | 21-11-08 | 16:18 zalm bij de appie, tegen sluitingstijd met 35% korting.

van dal | 21-11-08 | 16:21

Kan Zalm meteen ook even alle belastingen afschaffen die onder zijn bewind zijn geïntroduceerd?

- Bijtelling (bah bah bah bah!)

- Vermogensrendementheffing (Zalm gaat er van uit dat je altijd 4% rendement hebt maar vergeet inflatie...)

- Verhoging van de BTW van 17,5 naar 19% (boehoe!)

- Hogere energieheffingen, zogenaamd om het gebruik te dempen. As if...

mail cheauvinist pic | 21-11-08 | 16:21

Tyler-Durden | 21-11-08 | 16:16 die verkleining van de staatsschuld betaalden wij, toen en nog steeds en tot in lengte van jaren.
die euro, daar is die zalm toen te duur ingestapt. en dat kwam bovenop je betaalde belasting, en nog steeds.

van dal | 21-11-08 | 16:20

Hup, meteen 10% van de waarde af net als met de gulden, Gerrit. Uitverkoop is je middle name, toch?

CoJoNes | 21-11-08 | 16:18

Zalm is een topper

vicecity | 21-11-08 | 16:17

Iko Nal | 21-11-08 | 16:13 de gulden te goedkoop, de euro te duur. (bedoelen jullie niet allebei hetzelfde? jij en tyler?)

van dal | 21-11-08 | 16:17

zit hier even in een ketting-comment.....
Een goeie kudt stinkt naar zalm!

Captain Orange | 21-11-08 | 16:17

@ Iko Nal


Sorry - mijn redantie was nog dommer.


* zelfkastijding-kit vast klaarlegt *



Maar mijn punt blijft bestaan (al werd dat idd niet duidelijk) dus hierbij de uitleg:
Wat is er erg aan als onze styaatschuld verkleind ? Heb jij obligaties die nu (toen) gekelderd zijn ? Buitenlandse tegoeden ?
Is toch alleen maar goed ?

Tyler-Durden | 21-11-08 | 16:16

Heb net 2 kilo zalm-aandelen op de markt gekocht, de haagsche markt wel te verstaan.

Captain Orange | 21-11-08 | 16:15

En nu direct 7000 man in WW overbruggingsfonds.

- koopt aandelen financiële sector -

Oud_en_wijs? | 21-11-08 | 16:14

jammer dat je nu geen aandelen ABN kan kopen :)

Arnodg | 21-11-08 | 16:14

@Tyler-Durden | 21-11-08 | 16:07

Jij werkt zeker bij Fortis?

Iko Nal | 21-11-08 | 16:13

NoMinister | 21-11-08 | 16:09
Dan zeg ik er verder ook niets over.

Jaap de Paap | 21-11-08 | 16:10

Eindelijk een goed bericht!. Is er toch nog een kans dat we ABN met niet al te veel verlies hoeven te verkopen.

WaarDeWindWaait | 21-11-08 | 16:10

Tyler-Durden | 21-11-08 | 16:07

Dus als een euro eigenlijk maar 2,00 gulden had moeten kosten, denk jij dat de staatsschuld in euro's daalt?

Ik onthoud me maar van commentaar op je commentaar.

NoMinister | 21-11-08 | 16:09

DSB? Is dat niet die armazalige bank dat een Degradatiecluppie kocht en er iets van probeerde te maken? Sorry, dat moest ik gewoon ff zeggen xD

Sgt. Woods | 21-11-08 | 16:09

Dacht ff dat t weer een nieuw vreet-topic was!

Maar goed, we hebben een redder das vaderlands.
En nu tieten,champagne en bier.... fuck de werkgevers!
HET IS WEEKEND!!!!!

Captain Orange | 21-11-08 | 16:09

O, grote god,
Nederland, berg je nu maar. De grootste schurk sinds de tweede wereldoorlog is terug.
Met Wouter Windvaan als goede tweede.

Dalai Drama | 21-11-08 | 16:08

@ Iko Nal

Gefeliciteerd met de domste opmerking van de dag.

Als je de gulden goedkoop inwisselt wordt de staatsschuld juist GROTER, oelewapper.

* direct Veto uitspreekt indien Iko Nal aangesteld wordt bij willekeurige bank *

Tyler-Durden | 21-11-08 | 16:07

Lame raaie: synergievoordelen? Buwahahahaha.

Vind het best kut voor mezelf dat ik in de prime van m'n leven 10 jaar recessie moet gaan uitzitten vanwege het nastreven van intellectueel failliete filosofietjes door megalomane staatstrawanten en op deze democratische gebaseerde macht terend bedrijfsleven. Wat een arremoe!

_ILT_ | 21-11-08 | 16:07

*nog snel spaargeld bij DSB probeert terug te halen voordat het te laat is*

Schoorsteenveger | 21-11-08 | 16:06

Supermooi!

MarquisDelectronique | 21-11-08 | 16:05

Kan die saus van net ook op zalm?

R.B.Scott | 21-11-08 | 16:05

Zalm heeft de gulden te goedkoop ingewisseld om zo de staatsschuld te kunnen verkleinen. Tegen dit soort geniepigheid koester ik een gezond wantrouwen.

Iko Nal | 21-11-08 | 16:05

@ Tyler-Durden | 21-11-08 | 16:02

Scheringa koopt ABN-Fortis en stelt Zalm aan.

hekkesluiter | 21-11-08 | 16:03

Koning Zalm is weer terug _O_ Voortaan Heroes of Might & Magic LAN parties in het HQ van ABN/Fortis

mayor_pickwick | 21-11-08 | 16:03

Wordt ie weggekocht bij Scheringa dan ?
Dirk staat nou niet bekend als iemand die heel snel zijn spelers laat gaan voor een transfer.............. tenzij hij er een goede cent aan overhoudt natuurlijk...........

Tyler-Durden | 21-11-08 | 16:02

Wie is Gerrit Zalm? Politiek gezien begint de carriëre van Zalm bij de PvdA. In 1984 stapt hij over naar de VVD. Beginnersfoutje...

Rudolf Rufft | 21-11-08 | 16:02

Jajaja, en straks het vorentje van zalm zeker.

Jaap de Paap | 21-11-08 | 16:02

Zul je zien dat het maandagochtend toch niet zo is. Zo'n fake-bericht de wereld inhelpen om de sluiting van de beurzen een positieve impuls te geven zodat alle bobo's er zondagochtend bij het koffie+biljartje er over kunnen praten.

OoO | 21-11-08 | 16:01

Whaahahaha...

dedrijvendedrol | 21-11-08 | 16:00

"We voeren 'm niet uit! Hahahahahahaha..."

widtvoet ® | 21-11-08 | 16:00

Was dit niet de man die de ellende heeft veroorzaakt?

Hell_is_for_Heroes | 21-11-08 | 15:59

-weggejorist-

humanX23645293645 | 21-11-08 | 15:59

*sigaretje opsteekt*

widtvoet ® | 21-11-08 | 15:59

Zorgt Bos er mooi voor dat hij hem daar over een paar jaar ook gewoon kan opvolgen. Mooi dingetje voor z'n oude dag.

Guantanamo Airways | 21-11-08 | 15:59

eindelijk een goede beslising

Kitafe | 21-11-08 | 15:59

@ Fleischbaum Spitsnieuws meld het ook dus dan is het dubbel zeker zo

in de regenjas | 21-11-08 | 15:58

Zalm is een koning! Alles komt goed ....

Zo en nu op pad om de economie te stimuleren!

Ruben Koene | 21-11-08 | 15:58

Zalm Aleikum !
Altijd prijs met Gerrit !

geenstijlsteengeil | 21-11-08 | 15:58

Gelukkig heb ik meer verstand van....

cugel | 21-11-08 | 15:58

Net gepind bij ABN, kwam er een zalmsnip uit. Toen dacht ik het al.

hekkesluiter | 21-11-08 | 15:57

Go for it, dude!

klaartjewijn | 21-11-08 | 15:57

Welcome back Gerrit. Alles komt weer goed.

Officer Barbrady | 21-11-08 | 15:56

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken