Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Studente vraagt ethisch advies

spelen.pngEn dan is het nu het moment aangebroken dat u zich nuttig kunt maken. Handen uit de mouwen, voeten van tafel en even meedenken allemaal, het gaat om de toekomst van Nederland. Op het forum van Scholieren.com kwamen we het nu volgende vraagstuk van Swolha de SPW-studente tegen. Met een SPW opleiding (Sociaal Pedagogisch Werk) ontwikkel je je tot een echt mensenmens dat in staat is anderen op een adequate manier te helpen. SPW is de ideale opleiding voor iedereen die 'iets met mensen' wil doen en in het kader van 'iemand moet het willen' is het dus heel erg nuttig dat deze opleiding bestaat. Echter. Het werken met mensen brengt ook een aantal moeilijke en ethische vragen met zich mee. Vragen zoals 'Een Marokkaanse basisschool leerling schopt de jongen die zijn nichtje pest verrot. Mag dat?' Tja. Ga er maar aan staan. Je zou misschien zeggen dat zoiets niet hoort, maar aan de andere kant moet je ook ReSpEcT hebben voor andere culturen. Toch? "Ik keur het zinloze geweld van B niet goed, anderzijds moet ik vanuit mijn opleiding oog hebben voor diversiteit wat betekend het hebben van recept voor andere levensovertuigingen." aldus Swolha. So true. En dan zit je dus met een ethisch dilemma. Dit dilemma wordt na het weekend besproken ergens op een SPW-opleiding in Nederland, en uw input is meer dan welkom. Deze studenten zijn de buurtwerkers van morgen, geef ze iets nuttigs mee!

Reaguursels

Inloggen

Je mag niet pesten en je mag niet slaan. Wat een buitengewoon complex ethisch dilemma ...

Jaypelsteeltje | 10-11-08 | 13:45

Alleen orginele inwoners van een land mogen corrigerende tikken uitdelen

dennisdemennis | 10-11-08 | 10:47

"A vrouw wordt gepest door C. B man komt voor A op door C een paar flinke schoppen te geven. A en B zijn neef en nicht van elkaar en hebben een marokkaanse achtergrond. Vervolgens wordt er naar huis van B gebeld dat dit niet op school kan, maar de vader van B keurt het handelen van B goed. Omdat in de marokaanse cultuur het belangrijk is om op te komen voor je familie."
Prima, heftig, goed beschreven en bol van recept voor cultuur. Ik mis alleen het vervolg : "Meneer W knikkert B, met vader D en moeder F + nichtje A het land uit." Dat is namelijk OOK cultuur.

alpha_mannetje | 10-11-08 | 10:25

primo: Half Nederland schrijft zo. Als PZ-manager van een groot bedrijf weet ik waar ik over praat als he gaat om de taalkennis van de gemiddelde mens, hoog opgeleid of niet, in dit land.

Secundo:
Nergens is er een verwijzing naar het land waar die cultuur gebruikelijk is. Ook in Nederland is het heel gewoon om voor familie op te komenm desnoods met klappen. De reaguurders die er van uit gaan dat t wel om marrokanen zal gaan moeten zich even achter de oren krabben.

Tertiario:
Wees blij dat een student niet pretendeert alles te weten en vragen stelt. Die mensen die het "een domme vraag" vinden zullen geen enkele opleiding succesvol afgerond kunnen hebben.

commentaarderer | 10-11-08 | 08:13

Wat dom zeg. Wat heeft geweld nou met cultuur te maken, dat iemand voor een ander opkomt is goed, maar de manier waarop in deze niet. Gelijke behandeling aub.
Godsdienst is trouwens conservatief, niet links.

Mollycat | 10-11-08 | 01:40

Dat links graag geweld gebruikt, en het geweld daarna verzwijgd of zelfs toeschrijft aan rechts extremistische kaalkopjes is al jaren bekend. Wij trappen daar niet meer in. Marocs, doe ons een plezier, die linkse rakkers schelden jullie nichtjes uit voor hoer!

Frotklob | 09-11-08 | 23:47

Voor deze techneut is dat "best wel" makkelijk, geweld kan niet, punt uit, geen flut-excuses over koeltoer of andere jeugd trauma's.

JeanDragage | 09-11-08 | 22:43

tolerante knakker
Ik heb het met name over jeugdzorg, verslavingszorg en in een enkel geval een gesubsididieerde particuliere psychiatrische zorginstelling. Dit betreft welliswaar meestal de vervolg en gespecialiseerde opleidingen maar daarom vind ik nu juist des te schrijnender. In dit soort instellingen legt het (al dan niet terecht, hoge) honoraria van specialisten een flinke druk op het budget en juist vaak bij de specialisten zie je de verschijnselen optreden waar ik het over had. Overigens zal ik niet ontkennen dat het het grootste deel van de medewerkers in de diverse instellingen hun beroep met toewijding uitoefenen en het is inderdaad vaak een zware baan.
* Ben wel weg nu, fijne avond nog ! *

Houtbar | 09-11-08 | 21:46

Kan deze mevrouw naast SPW misschien ook even een klein cursusje Nederlandse Taal doen?

azoturie | 09-11-08 | 21:17

Houtbar

Nog even dit:
Dat er mensen zijn die hun werk niet goed doen, heb je overal, ook in de hulpverlening. Dat het er wat jou betreft te veel zijn weet ik niet, aangezien ik bij god niet weet over welke instellingen jij het hebt en welke doelgroep specifiek. Daar gaat het me ook niet om, waar het mij om gaat is dat het me stoort dat er mensen zijn die denken dat het werk van iemand in de hulpverlening een luizenbaantje is. Terwijl het vaak een ernorm heftige baan is.

tolerante knakker | 09-11-08 | 21:02

Houtbar 19.20

Het lijkt wel om een heel specifieke tak van hulpverlening te gaan bij jou. Hulpverlening & jeugdproblematiek beslaat een enorm werkveld. Ik denk niet dat het fair is om op basis van jouw ervaringen dit hele werkveld te stigmatiseren. Ook lijkt je ervaring te gaan over mensen die nog opties open hadden. Realiseer je goed dat het met jeugdhulpverlening zo slecht geregeld is op het moment dat zelfs al ben je arm & dom en breekt je kind het hele huis af terwijl het de onderlinge relaties in het gezin op scherp zet, je nog steeds minimaal een half jaar op wachtlijsten staat. Dit heeft geen fuck met des-interesse te maken, maar domweg met te weinig plaats en geld. Ik vraag me af of je des-interesse niet door de war haalt met overbelast en daardoor geen tijd. Het geldt ook in de hulpverlening helaas dat de hulp het eerst komt waar het het hardst nodig is (de dom uitziende werkeloze met strafblad zeg maar), als je dan vervolgens te weinig mensen hebt om anderen ook te helpen, dan komen er mensen niet aan bod. Is dat dan des-interesse en willekeur? Volgens mij niet.
Vraag ik me toch af, zijn de personen waar je over praat eruit gekomen?

tolerante knakker | 09-11-08 | 20:17

@Swolha
Je snapt er duidelijk niets van.

Dat B opkomt voor nicht A door C een paar flinke schoppen te geven heeft niets met cultuur te maken. Dat zouden Nederlanders ook hebben gedaan.

Maar hoe dan ook heeft kennis over de achtergronden van andere culturen hier niets met respect te maken. Waar het wel om gaat is dat je de kern van het probleem kent, namelijk de ouders. Hen zul je duidelijk uit moeten leggen hoe je leerlingen zich in Nederland horen te gedragen, en dat zij geweld niet mogen tolereren.

Hoen | 09-11-08 | 20:16

SPW, grappig maar inderdaad het creërt een nieuwe generatie boomknuffelaars.
In tegenstelling tot de bakerpraatjes van deze breinaalden behandel ik mijn problemen nog op de ouderwetse manier. Goeie fles red label en we zien het morgen wel weer.
Meid, verander van opleiding voor je zo vervreemd bent dat je geen normale relatie met iemand anders kan hebben.

Stevie_Ray_Vaughn | 09-11-08 | 19:35

Ze moeten binnen het cirriculum van de SPW/SPH opleidingen de Sharia opnemen, lijkt me verplichte kost voor de geituh-wolluh sokketjes. Je moet je als aankomend geitenwollensok optimaal kunnen verplaatsen in de normen en waarden van de bewoners van het rifgebergte wil je je werk goed kunnen uitvoeren toch ?.

hoeruhjongh | 09-11-08 | 19:28

@ tolerante knakker | 09-11-08 | 18:52
Ik heb meerdere mensen uit verschillende situaties en instanties gesproken tijdens hun behandeling en verschillende instanties gezien. Dat de meeste medewerkers des-intresse vertonen is overdreven, dat heb ik dan ook niet geschreven, wel dat dit vaak het geval is. Met willekeur bedoel ik dat mensen die ogenschijnlijk goed in de maatschappij staan (werk, geen dom voorkomen, geen strafblad e.d.) vaak niet de juiste hulp krijgen geboden omdat velen denken dat deze personen er prima zelf uit kunnen komen en dan volgt vaak des-intresse. Maar nogmaals: geldt niet in de meeste gevallen maar komt in mijn ogen (te) vaak voor.

@ Basje1738 | 09-11-08 | 18:55
Als jij dat vindt, Is goed hoor.

* eten gaat *

Houtbar | 09-11-08 | 19:20

@ Houtbar | 09-11-08 | 18:23
Je reactie zegt eigenlijk alleen iets over jou.

Basje1738 | 09-11-08 | 18:55

Houtbar 18.23
Prachtige zin, klinkt als de conclusie van een essay.
Stukje financieel beleid kan ik prima in meegaan. Des-interesse? Hoezo? Waar blijkt volgens jou uit dat een meerderheid van de hulpverleners dit heeft? Willekeur snap ik niet. Wat bedoel je daar mee? Ik ben wel benieuwd naar die ervaring van jou. Is je hele theorie hier toevallig op gebaseerd? Zou een hoop verklaren.

tolerante knakker | 09-11-08 | 18:52

@ Basje1738 | 09-11-08 | 18:04
Ik heb het dan ook niet over de speelzaal maar hulpverlening & jeugdproblematiek. Die opleidingen verzorgt het SPW ook. Dit zijn de hogere opleidingen en heb genoeg ervaring met deze instanties en hun medewerkers.

@ tolerante knakker | 09-11-08 | 18:07
Financieel beleid van overheden/instanties en des-intresse tevens willekeur van vele hulpverleners is in mijn opinie vaak de oorzaak.

Houtbar | 09-11-08 | 18:23

Houtbar 17.57
En dit ligt aan de opleiding? Of is dat beleid? "Overwerken is taboe" is een erg leuke, waar heb je die vandaan? Naar mijn ervaring werkt iedereen over en te veel, mensen tekort zie je..... of bedoel je taboe in de zin dat daar niet over geklaagd mag worden?
Als dit je beeld is van "die instellingen", dan heb je een verkeerd beeld en zou ik ze zeker bezoeken en dan niet als hulpzoekende, want dan krijg je maar 1/3e mee.

tolerante knakker | 09-11-08 | 18:07

@ Houtbar | 09-11-08 | 17:57
Ik weet niet wat voor verhaal jij 3x moet doen als je 's ochtends je kinderen bij de speelzaal brengt? "mijn zoon/dochter is een beetje verkouden" of "ik kom hem/haar wat eerder halen vandaag" daar houdt het toch wel mee op? Je hebt gewoon geen idee wat spw eigenlijk voor een opleiding is.
Kijk es op www.leren.nl/rubriek/loopbaan/beroepen... want je lult echt als een kip zonder kop en het zou je sieren als je die infantiele onzin voor je houdt.

Basje1738 | 09-11-08 | 18:04

@ tolerante knakker | 09-11-08 | 17:31
Oja van die semi-overheidsinstellingen waar je voor de derde keer opnieuw je hele verhaal moet doen omdat ze veel te weinig tijd/geld hebben om even in je dossier te kijken.
Daar waar overwerken taboe is.
Daar waar je adviezen krijgt die een collega hulpverlener weer verwerpt.
Bedoel je van die instellingen?
Of is dit nu incidenteel?

Houtbar | 09-11-08 | 17:57

@ lono | 09-11-08 | 16:53
Welke opleiding denk je dat de meisjes hebben gevolgd die jouw kind (straks) opvangen op de crèche en de kinderopvang? ... SPW... Mocht je een gehandicapt kind krijgen, wie is dan groepsleider in het tehuis... een spw-er. En als je zelf straks oud en brak bent, of je raakt ernstig gehandicapt, wie helpt jou dan met de dingen die je niet meer goed zelf kunt...? ehm ja dus onder andere ook die verdomde spw-er.

Basje1738 | 09-11-08 | 17:55

In Nl is geweld verboden en aangezien we in Nl zijn... de rechter oordeelt en geeft straf, dus... aan deze kwestie is niks moeilijks. De grote bek die je van het hadbartje en zijn familie zal krijgen is andere koek... Lijkt me best lastig. T is weer bijna Stinkklaas, lekker in de zak naar Spanje, of nog verder zuidelijk.
Met die opleiding lijkt me niks mis. Mensen die iets willen bij dragen aan de maatschappij. Ook hier zijn wel ergere uitvreters.

Zuster01 | 09-11-08 | 17:54

*zucht*

Beste Lono 16.53
Ook jij schijnt te denken dat de SPW (en SPH?) mensen levert die later luizenbaantjes hebben en niets anders doen dan thee drinken en een beetje in het rond bebben de hele dag. Ook jou zou ik graag willen uitnodigen een willekeurige instelling in de buurt te bezoeken (liefst met leefgroep) om eens een dagje mee te lopen en gezellig met die mensen te beppen terwijl je van je thee sipt en praat over loon en werk.

Dan nog maar eens praten over mickey mouse en randfiguren

tolerante knakker | 09-11-08 | 17:31

Een nichtje kan ook een kleine homo zijn.

en teruggerot | 09-11-08 | 17:24

geen onderscheid maken wel respect. en wel zoveel respect als pestende en slaande jongetjes verdienen dwz eenen oudhollandschen oorvijgh en straph voor beiden. tegen meisje zeggen dat ze haar eigen boontjes moet doppen of anders naar de leraar stapt voor een gezellig kringgesprek over het gebeurde met afsluitende groepsknuffel.
lekker interessant

mieske | 09-11-08 | 17:13

@Houtbar
De arbeider wordt door dit soort mensen gezien als dom, minderwaardig en abject.

lono | 09-11-08 | 17:10

@ lono | 09-11-08 | 16:53
En dan te bedenken dat de echte arbeider die eens om hulp vraagt achteloos weggeworpen wordt.

Houtbar | 09-11-08 | 16:58

Nietvoordekat | 09-11-08 | 16:37
Ik vraag me voornamelijk af wat voor maatschappij mastodonten kweekt. En nog behoorlijk onwetende ook, op de spreekwoordelijke uitzonderingen na. Ik heb geen buitenlandse formats nodig trouwens, als je hier een ideale samenleving kon creeeren, was die waarschijnlijk op behoorlijk wat punten uniek. Kan ook niet anders met onze situatie, want die is best bijzonder. Ik heb het dan ook niet over maatje EU-bestuur, maar landelijk. Die EU zou ik niet op huidige voorwaarden in blijven zitten, die verdragen werden eenzijdig geschorst en heronderhandeld, waar mogelijk.

zak_arme_turf | 09-11-08 | 16:56

Toch triest dat dergelijke mickey mouse opleidingen nog steeds bestaan. De meeste afgestudeerden doen de rest van hun leven niets anders dan thee en soep voor randfiguren inschenken. Dit overigens vaak wel voor een heel behoorlijk salaris , weet ik uit betrouwbare bron, want de zielige mensen industrie in 0031 groeit als kool.

lono | 09-11-08 | 16:53

Ik zou de studenten willen adviseren volledig mee te gaan in deze studie om vervolgens na het behalen van hun bul zeer destructief flink kont te schoppen in die achterlijke, achtergestelde apenfamilies met hun eerwraak e.d.

Houtbar | 09-11-08 | 16:49

zak_arme_turf | 09-11-08 | 16:32
Sommige dingen willen we hier gewoon niet hebben. Alles wat ook maar het minste of geringste met God te maken heeft, mogen ze mooi houden. Hun agenten daarentegen weten wel van aanpakken. Ze hebben er fatsoenlijke straffen, die onze straffen een schooluitje doen lijken. Ze hebben er een rechtsmacht die ik, misschien ontdaan van de scherpe randjes, ook wel in Nederland zou willen zien. Als je even langs de gemiddelde Amerikaan, een idioot met een gewicht van 150 kilo, heen kijkt, zie je flink wat dingen die ons landje niet zouden misstaan.

Nietvoordekat | 09-11-08 | 16:37

Nietvoordekat | 09-11-08 | 16:14
Oh, ik moet meestal wel hard lachen, en denk - zo dus niet. Hmm. Zeker andere Amerikanen, dan.

zak_arme_turf | 09-11-08 | 16:32

jachtbitter | 09-11-08 | 14:33
A la Amerika. Me like. We kunnen in ons land een boel leren van de Amerikanen.

Nietvoordekat | 09-11-08 | 16:14

Al die zaken die door elkaar heen lopen kunnen natuurlijk ook zeer verwarrend zijn voor zo'n wicht in opleiding. Wetten, normen, waarden, omgangsvormen, culturen. Wanneer echter "respect" geïntroduceerd wordt als doorsnijdend thema kun je helemaal door de bomen het bos niet meer zien. Is ook gelijk het probleem van onze normen-en-waarden-coalitiepartners in Den Haag. Ervan uitgaan dat normen en waarden gelijk zijn in de samenleving en tegelijkertijd respect eisen voor het geval het niet zo is. Dat is gewoon vragen om problemen.

knutsel | 09-11-08 | 16:10

Advies: Propedeuse halen, universitaire opleiding gaan volgen, afstuderen, dikke auto kopen en die Marokkaan omver rijden.

DaG | 09-11-08 | 16:09

Als de Marokkaanse jongen ook niet piept als ik daarna het licht uit zijn ogen trap omdat dit namelijk mijn cultuur is. Niemand komt aan mijn neefje. Ook niet als hij een keertje een Marokkaans meisje pest. Schelden doet geen zeer. Slaan veel meer leerde ze mij vroeger. Dit soort links correct begrip voor cultuur en andere flauwekul maakt dat ik wel eens denk dat de bodem van voor haat voorkomt uit dit soort idioot begrip hebben voor elkaar.

vraaghetmijdanniet | 09-11-08 | 15:52

het enge is dat dit soort meiden dus echt macht hebben. zij kunnen bepalen hoe ouders hun kinderen opvoeden. en als je het daar niet mee eens bent pakken ze je kind gewoon af om het in een kindertehuis of door hun geslecteerde pleegouders te laten indoctrineren.

ik denk dat nu ook meteen duidelijk is hoe het komt dat er nauwelijks marokaanse kindjes in kindertehuizen zitten, terwijl er daarvan een heleboel niet al te best worden opgevoed. zoals wel vaker zorgt politieke correctheid juist dat de groep die beschermd zou moeten worden er alleen maar slechter op wordt.

******** | 09-11-08 | 15:33

De Marokaanse jongen mag zijn nichtje best verrot schoppen,
.
*als*
.
zij net daarvoor hem terugbesneden heeft.
zij hem net verkracht heeft
zij hem net ontmaskert heeft als homo en hem van een hoog flatgebouw geflikkerd heeft
zij net zijn lul eraf gehakt heeft omdat hij daarmee zat te spelen

Maar anders, neuh, doemaniehe?

Ik zou zo graag willen dat er eens iemand R E S P E C T had voor het gezonde verstand (en voor Aretha Franklin).

Nepkarel | 09-11-08 | 15:22

bottehond | 09-11-08 | 15:04
Ja dat ook, maar ik heb op het HBO toch wel redelijk leren zelf denken terwijl op MBO niveau echt zinnen staan in leerboeken als; een goede beroepsbeoefenaar dient:....... en helemaal niks waarom wel en wat de eventuele contra argumenten zijn. Nu is mijn zus bijvoorbeeld verre van een hoogvlieger qua intellect maar het zijn nu net wel die MBO-ers en VMBO-ers die de shit streetwise gezien hebben en veel beter weten dan hun oude hippie docenten.

spooky | 09-11-08 | 15:18

@jachtbitter | 09-11-08 | 14:49
Dat was precies de vraag die ik me zelf ook stelde toen ik die laatste zin getypt had....... Ik zou zeggen een hardere aanpak en de mensen eens in laten zien waar het heen gaat als we zo doorgaan....... helaas zijn er dan altijd weer mensen die het probleem bagatelliseren. Ik heb er een hard hoofd in eigenlijk...... Ik hoop maar dat het goed komt. Dat er snel regering komt die wel dit probleem hard aanpakt. Maar helaas zijn er nog genoeg geytewollensokken die blind lijken te zijn, waar je tegen aan kan lullen wat je wil maar het dringt toch niet door tot hun vastgeroeste hersenen. En deze mensen zullen er alles (echt ALLES) aan doen om zo'n regering tegen te houden.......

Hobbykip | 09-11-08 | 15:09

MadDieu | 09-11-08 | 15:04

Leuk gezegd, al ben ik het er dan niet mee eensch. Maar leg mij eensch uit wat je nou opschiet met zulke uitsluitend door boosheid ingegeven onhaalbare "oplossingen"? Stop je energie liever in nadenken wat wél haalbaar is. Daar en daar vooral heeft dit landje behoefte aan, Mad Dieu. Imho, natuurlijk.

bottehond | 09-11-08 | 15:07

spooky | 09-11-08 | 14:57

Wat dacht je van de opleidingen journalistiek, de lerarenopleidingen, politicologie, etc etc etc etc.... De vervreemdende dogmatiek van de multikul zit tot in de vezels van de samenleving ingevreten.

bottehond | 09-11-08 | 15:04

STOP DE PERSEN:
Heb repsect voor de mork-aanse cultuur.
Swolha, student(e) Sociaal Pedagogisch Werk heeft de problematische culturele kloof van de rif-finnen met dubbele nationaliteit benoemd.

Het is geen Hork, het is een Mork!
Uitgekotst door zijn voorvaderen en binnenkort van een koude kermis thuiskomend in een lekke boot 100 mijl noordwest van Den Helder.
Nieuw ethisch vraagstuk: Als de stapel kadavers bij eb droog valt is dat dan een terp of toch een polder?

MadDieu | 09-11-08 | 15:04

Want in Marokko is het normaal dat je iemand kapot schopt als hij je nichtje pest?
Net als dat het normaal is dat je niet hoeft te betalen in supermarkten, en in zwembaden vreemde meisjes mag betasten?

Lijkt me echt een heel vreemd land, als dat daar allemaal heel normaal is.

frickY | 09-11-08 | 15:01

Wat nu als het geen marokkaanse jongeman was die in deze casus iemand schopt om zijn nichtje te beschermen, maar een hollandse jongen? Moet er dan ook over cultuur gezeverd worden? Ik zat vroeger met in totaal 4 broers op 1 basisschool en als pestkopjes mij moesten hebben, waren die broers nogal handig. Het is dan wel 20 jaar geleden maar dan nog. Dus ja, dat mag! Dat mag zelfs een (mede) nl-traditie worden genoemd. Het nichtje in kwestie zal niet snel weer gepest worden.

Basje1738 | 09-11-08 | 15:00

Noemen ze dit een dilemma, zaak lijkt me zo klaar als een klontje, dat rotjoch eens een paar weekjes laten nablijven en de ouders duidelijk maken dat dit soort barbaars gedrag misschien normaal is voor dat incestueuze bergvolk maar dat het hier niet getolereerd wordt.

Pantheist | 09-11-08 | 15:00

STBerrick | 09-11-08 | 14:56
En nu moet je nablijven ?..

MichieldeMuiter | 09-11-08 | 14:58

.... moet ik vanuit mijn opleiding. Exact dat is het schandalige, ik heb de spw boeken van mijn zus ook gelezen en heel erg vaak moet er iets en dat is dan met een flinterdun argument. Jonge mensen die best kunnen denken stoppen daarmee want tja als het moet van de opleiding waarom dan met je mavo niveau een andere mening hebben als het officiele statement. Echt ook een mavo leerling kan denken als je ze geen dwingende regels zoals nu hier over respect oplegt. Ze zijn allemaal streetwise genoeg, ZIJ wel hun jaren '60-70 docenten niet.

spooky | 09-11-08 | 14:57

wat een onzin is dit zeg!
toen ik op de basisschool zat werd 2 jaar jongere broertje lastig gevallen door een of ander kutkind. Een paar tikken en de woorden dat hij van mn broertje af moest blijven hadden het probleem opgelost. Hoef je geen marokkaan voor te zijn...
(grappig detail: dat kind is bij de school gaan klagen dat ik hem sloeg)

STBerrick | 09-11-08 | 14:56


cookie v. eigen deeg
Heb je al een titel ?
Van nichtje tot cookiemonster.

bijtieakumaai | 09-11-08 | 14:52

@Hobbykip | 09-11-08 | 14:43
Hoe dan ?

jachtbitter | 09-11-08 | 14:49

En toch leven we in een geweldige maatschappij: zelfs voor de grootste mongool c.q. Swolha ligt er nog een betaalde baan te wachten!

Alquin | 09-11-08 | 14:45

Cookie v. eigen deeg | 09-11-08 | 14:42 en volgend jaar een nominatie van de N.S. in het kader van "lezen in de trein"

overigens is dat een initiatief om eventuele onrust bij vertragingen de kop in te drukken, dit terzijde..

van dal | 09-11-08 | 14:44

@Jacobus Matamoros | 09-11-08 | 14:23
Precies !
In een multicultisamenlevening zal vroeger of later de meest dominante (lees: de meest agressieve) cultuur de overhand krijgen. Dit moet ten alle tijden voorkomen worden.....

Hobbykip | 09-11-08 | 14:43

@van dal | 09-11-08 | 14:40
In dat geval is het niet alleen een essay van een student waard, het is al bijna een roman van Kader Abdollah.

Cookie v. eigen deeg | 09-11-08 | 14:42

@ Redactie; Beetje makkelijk scoren vandaag jongens...?

lamlul007 | 09-11-08 | 14:42

Lol @ van dal | 09-11-08 | 14:40

jachtbitter | 09-11-08 | 14:41

Schaar | 09-11-08 | 14:39 en dát is dan dat nichtje weer.. cirkel rond. klaar, opgelost.

van dal | 09-11-08 | 14:40

Een samenleving kan alleen functioneren als de mensen binnen de samenleving het eens zijn over de geldende normen en waarden. De enige en uiteindelijke vraag is: wat vind jii belangrijk aan normen en waarden?
Een kleine hint is: van andere mensen blijf je af!

Het_leuke_zuiden | 09-11-08 | 14:39

Over een paar jaar schopt ie zijn zus verrot omdat ze een NL vriendje heeft en nog een paar jaar later schopt ie zijn eigen vrouw iedere dag verrot. Dus.

Schaar | 09-11-08 | 14:39

knutsel | 09-11-08 | 14:35 niet. gewoon niet moeilijk.

van dal | 09-11-08 | 14:37

bottehond | 09-11-08 | 14:33
Nou nou nou, laten we het houden op een bepaalde groep heeft geleid tot enige ontwrichting. Of heb jij ook last van de chinees op de hoek, de pool op de steiger en de wok-indo ?

jachtbitter | 09-11-08 | 14:37

@van dal | 09-11-08 | 14:34
Dan zal het wel om een opdracht op MBO niveau 2 gaan. Je hoeft immers alleen maar ergens een spelvaud te maken of het woord recept of Morkaan te gebruiken en een GS-draadje is geboren. Studiepunten snel verdiend.

Cookie v. eigen deeg | 09-11-08 | 14:37

@Van dal. Hoe moeilijk is dat als je het magische woord Marokkaan laat vallen?

knutsel | 09-11-08 | 14:35

@OoO | 09-11-08 | 14:31
Mijn moeder deed mij op judo zodat ik me op het schoolplein een beetje kon verweren tegen de bullies

jachtbitter | 09-11-08 | 14:34

en dan blijkt dat de opdracht voor school was: zorg dat er discussie ontstaat op geenstijl...

van dal | 09-11-08 | 14:34

@Nietvoordekat | 09-11-08 | 14:31
Ik ben het wel met je eens. Laten we het houden op "3 strikes and you'r out"
(iedereen verdient een 2e 2e kans )

jachtbitter | 09-11-08 | 14:33

Daarnaast lijkt het me belangrijk eindelijk te beseffen dat het hele concept van een multiculturele samenleving een naïef waanbeeld is. Het samenleven van verschillende culturen binnen 1 land is natuurlijk vragen om conflict en uiteindelijk burgeroorlog.

Jacobus Matamoros | 09-11-08 | 14:23

Post van de draad, so far. Wel een kanttekening. Het gaat in dit geval zeker ook om de aantallen per groep nieuwkomers, de hoeveelheid groepen nieuwkomers en last but not least de aard van een groep nieuwkomers.
Het is een trieste constatering, maar het multikuleksperiment heeft in plaats van de verwachte positieve wederzijdse beinvloeding geleid tot de totale ontwrichting van de samenleving.

bottehond | 09-11-08 | 14:33

O ja, ook nog dit, geachte student(e) Swolha,
Als je nog eens een keer iets schrijft, lees het dan eerst nog eens goed over,
want het staat vol met (Nederlandse) taalfouten.
Heb je dat niet beter geleerd ?
Je kan misschien toch nog eerst je lagere (basis) school over doen, maar dan wel beter opletten, he.

Wat was het ook al weer voor opleiding die je volgt ?

Pierus | 09-11-08 | 14:32

@jachtbitter
Had je ook een vader die dat gedrag goedkeurde?

OoO | 09-11-08 | 14:31

jachtbitter | 09-11-08 | 14:24
Mensen die zich gewoon aanpassen, zijn in dit land wat mij betreft meer dan welkom. Mensen die dat niet doen, mogen wat mij betreft de deur gewezen worden.

Nietvoordekat | 09-11-08 | 14:31

reactie gegeven:
"Opkomen voor je familie is natuurlijk ok, maar dat kan ook op een andere manier dan met extreem geweld.

Ik vind het buitengewoon zorgwekkend dat jij dat niet inziet. Door types zoals jij gaat deze maatschappij naar de Filistijnen."

Flounder123 | 09-11-08 | 14:29

jij kliert mijn nichtje, ik klier jou, dat deden ze in de oudheid al

yokiamy | 09-11-08 | 14:29

@Jacobus Matamoros | 09-11-08 | 14:23
Ik ben het wel met je eens, maar moeten we deze opvatting nu vormen op basis van een schoolplein-fittie ?
Ik sloeg er vroeger ook op als iemand mijn zusje iets aandeed, en ik kom toch echt rechtstreeks uit de hollandse klei

jachtbitter | 09-11-08 | 14:28

Overigens, als ze echt respect had voor een andere cultuur had ze het pestertje gestimuleerd het meisje te slaan, je weet tog.

knutsel | 09-11-08 | 14:28

@vanrechtsheeftvoorrang
het is toch ook niets meer of minder dan dat?

yokiamy | 09-11-08 | 14:27

@redactie
Maak hier maar een nieuwe rubriek van, iets van Vragen aan Moena.
Lieve Moena, ik ziet met ien probliem: wat wiel noe het gefail (sp?):
[twee kantjes crypto-racistische BS].

zak_arme_turf | 09-11-08 | 14:27

Jachtbitter 14.19
Jup, mee eens

tolerante knakker | 09-11-08 | 14:26

@Jacobus Matamoros | 09-11-08 | 14:23
Als swolha een beetje oplet hoeft ze jouw @ 14:23 maar te knippen en te plakken, de inleiding voor het essay heeft ze dan al klaar.

Cookie v. eigen deeg | 09-11-08 | 14:26

@tolerante knakker | 09-11-08 | 14:14

Agressieve autisten?
Die geef je een alcohol-workshop met líííííters Wodka. Daar worden ze rustig van.

Boris Poepnagel | 09-11-08 | 14:26

De Islam en emancipatie lijken moeilijk verenigbaar.
Jacobus Matamoros | 09-11-08 | 14:23
dat is een understatement...

Pietje Pukje | 09-11-08 | 14:25

Nietvoordekat | 09-11-08 | 14:19
Het lijkt me slimmer om dit gewoon individueel aan te pakken.
Dus alle rotte appels uit de samenleving halen en heropvoeden, ongeacht afkomst.
Ik heb geen problemen met relaxde mocro's, turken, suris, indo's, polskis, ieren, hindoes or whatever die gewoon normaal doen en zich gedragen.

jachtbitter | 09-11-08 | 14:24

Ok, ik zal het eens van een andere kant beschouwen. In Nederland hebben wij een rechtsstaat, die het monopolie op geweld behoort te claimen. Het is hier dus niet geoorloofd voor eigen rechter te spelen en conflicten op te lossen door middel van geweld. Onze regering echter, laat uit allerlei landen mensen met totaal verschillende opvattingen over zeer uiteenlopende zaken ons land binnen komen. Deze mensen nestelen zich hier, halen hun gezin hierheen en bouwen een sociale omgeving op.
De opvattingen die bij de verschillende culturen van deze mensen horen, kunnen in directe tegenspraak zijn met de Nederlandse wet. Zo is bijvoorbeeld de Islam een zeer agressieve, masculiene cultuur, die de familie-eer zeer hoog in het vaandel heeft staan.
Als logische (gesocialiseerde) reactie bij het aantasten van deze eer, volgt het toepassen van geweld door een mannelijk familielid.
Natuurlijk wordt dit gedrag daar niet door gerechtvaardigd, het wordt er echter wel door verklaard. De huidige situatie is dan ook ongewenst, maar wel logisch en zeer lastig te bestrijden. Het uiteenlopende gedrag van de verschillende immigranten ligt namelijk vaak direct besloten in culturele bepalingen. Het zou dan ook naïef zijn te streven naar een multiculturele samenleving én respect voor gezag, tolerantie en gelijkwaardigheid van seksen. De Islam en emancipatie lijken moeilijk verenigbaar.
Waar het aankomt op het uitbannen van geweld, ligt de belangrijkste rol natuurlijk in het verschiet voor de politie. Zij dienen het alleenrecht op het gebruik van geweld terug te eisen, daar hebben zij natuurlijk ook ondersteunende wetgeving voor nodig. Daarnaast lijkt het me belangrijk eindelijk te beseffen dat het hele concept van een multiculturele samenleving een naïef waanbeeld is. Het samenleven van verschillende culturen binnen 1 land is natuurlijk vragen om conflict en uiteindelijk burgeroorlog.

Jacobus Matamoros | 09-11-08 | 14:23

Fleauxe | 09-11-08 | 13:32 Zo, ik ben uitgehuild. Ik ben blij voor je. Echt.

Rammstein | 09-11-08 | 14:22

Ik ben blij dat ik vanuit mijn eigen persoonlijke cultuur eindelijk eens mezelf kan uitleven op anderen.
Eindelijk gaat daar nu een beetje begrip voor komen,
en kan er ook weer eens begrip komen voor de kruistochten e.d.
Het zal tijd worden.
Aanmoedigen die SPW opleiding !!!

Pierus | 09-11-08 | 14:21

*leest reactie van Cookie en moet toch wel erg lachen*

tolerante knakker | 09-11-08 | 14:21

Toch moet ik het voor deze ene keer een beetje opnemen voor de moslims onder ons. Dit doen dus niet alleen mocro's zo, ook andere moslims.

Mijn nichtje (moslim vader) werd ook gepest op school door medescholieren. Nou, dat hadden ze dus beter niet kunnen doen, die zijn, toen haar vader daar achter kwam, dagen gestalkt en bedreigd via de telefoon door moslim vriendjes, zo ernstig dat die medescholieren nooit meer gedurfd hebben iets te doen.

In deze maatschappij, waarbij theoretisch het monopoly bij de overheid ligt, maar waar die overheid al jaren in gebreke blijft bij het aanpakken van wantoestanden vind ik het zo gek nog niet dat de vader voor haar dochter op komt. Je kan iemand toch niet zo laten pesten?

Pietje Pukje | 09-11-08 | 14:21

@jachtbitter | 09-11-08 | 14:17
Dat weet jij, dat weet ik maar tolerante knakker schijnbaar niet.

Agent327 | 09-11-08 | 14:19

Tuurlijk mag jij een pestkop verrotschoppen.

Zolang je maar consistent bent in je handelen. Dus niet discrimineren, óók je vriendjes aanpakken. Zelfreiniging zeg maar.

Napeauleon | 09-11-08 | 14:19

Agent en jacht

ik schreef ook "bij mijn weten", ik wist niet dat het mogelijk was een dubbel paspoort te krijgen als je in nederland geboren bent uit ouders die een nederlands paspoort hebben (en een marokkaans obviously)

tolerante knakker | 09-11-08 | 14:19

tolerante knakker | 09-11-08 | 14:08
Dacht dat een marokkaans paspoort erfelijk was. Maar goed, als ze geen dubbel paspoort hebben mogen ze ook in zo'n heropvoedingskamp. Gewoon allemaal op een grote hoop gooien, is de maatschappij er van af. Pas weer vrijlaten als ze expliciet bewezen hebben een positieve bijdrage te doen aan de maatschappij.

Nietvoordekat | 09-11-08 | 14:19

@tolerante knakker
Ik zit er over te denken om een essay te schrijven over de discrepanties die ik constateer tussen uw nick en uw posts.
Mochten er reaguurders zijn die me van input kunnen voorzien op dit punt, dan houd ik me aanbevolen.

Cookie v. eigen deeg | 09-11-08 | 14:17

Agent327 | 09-11-08 | 14:14
Het aangeven van een in Nederland geboren Mocro bij de Marokkaanse ambassade is min of meer verplicht. (net als een verplichte Marokkaanse naam) anders krijg je als Mocro ouders enorm veel problemen met de Marokkaanse gemeenschap en de Marokkaanse geheime dienst. (De Nederlandse regering weet dit overigens en stemt toe)

jachtbitter | 09-11-08 | 14:17

Ik woon in het buitenland, en moet me aanpassen aan de lokale cultuur. Oh en als ik geen inkomen heb, jammer dan, dan heb ik niets. Geen uitkeringen, hoersoebsidie e.d. Ook geen hoge belastingen op alles was los en vast zit.
Waarom zijn mocros en turkos en in Nederland heilig? Heeft NIETS met RESPECT te maken........... is gewoon dom.

Graftak | 09-11-08 | 14:16

@tolerante knakker | 09-11-08 | 14:08 ,
Mocro's hebben altijd de Marokkaanse nationaliteit, waar ze ook worden geboren.

vander F | 09-11-08 | 14:15

Cookie 14.06

"SPWers die worden opgeleid om uw en mijn kinderen te leren schilderen, knutselen en leuk met elkaar om te gaan"

Ga jij alsjeblieft eens een weekje met agressieve autisten werken op een leefgroep.

tolerante knakker | 09-11-08 | 14:14

tolerante knakker | 09-11-08 | 14:08
Waar haal jij die wijsheid vandaan? het eerste wat een in Nederland geboren Mocro krijgt is een door de Marokkaanse koning goedgekeurde naam, en een Marokkaans paspoort.

jachtbitter | 09-11-08 | 14:14

@tolerante knakker | 09-11-08 | 14:08
Als de geboorte ook bij de ambasade wordt aangegevn wel.

Agent327 | 09-11-08 | 14:14

@solidstate | 09-11-08 | 13:38
Dat zeg ik helemaal niet ik zeg alleen dat het gedrag op dat niveau (dat van een basisscholier) zo werkt, en altijd zo gewerkt heeft. (ga maar kijken op een zwarte of blanke school, vroeger of nu, altijd het zelfde laken en pak)
Wat ik iedergeval niet doe is een lagere-schoolplein-fittie tot norm verheffen om daar vervolgens een beetje zielig een maatsschapplijk/politiek meninkje over te vormen of daar een cultuur van miljoenen mensen over een kam mee te gaan scheren. Dan ben je namelijk in je koppie niet echt realistisch bezig.

jachtbitter | 09-11-08 | 14:09

@0o0
Een zeer verdienstelijke metafoor. De fruitmand van de multiculturele samenleving wordt echter al vele jaren bedekt met de mantel der liefde. De stank die wij ruiken is het rotte fruit dat het andere fruit al lang geleden heeft verpest. Er rest ons niets anders dan al het fruit weg te gooien, voordat we ziek worden van die rotte lucht, het is daarbij toch al lang niet meer te eten.

Jacobus Matamoros | 09-11-08 | 14:08

@niet voor de kat 13.55

Bij mijn weten zijn de meeste probleem-mocro's in den lage lande geboren en genieten dus geen dubbel paspoort. Samen met de tokkies naar Glenn Mills dan maar? (nl.wikipedia.org/wiki/Glen-Millsschool...)

What's new?

tolerante knakker | 09-11-08 | 14:08

Nee, mag niet. Alleen de pliesies mogen mensen volledig verrot trappen. En dat doen ze dan ook met een zekere regelmaat. Liefst wel met tien man tegen één, en lekker anoniem, getooid met relhelm, dr Martins (stalen neus) lange lat en rieten schild. Maar in gewoon herkenbaar thuis-tenu kan ook. Ik zeg: Totdat de rechter de juistheid van de mate van ingezet geweld door Grefocop als toelaatbaar gevonnist heeft, moet je er als uitgaansscholier vanuit mogen gaan dat er mogelijk buitensporig (=illegaal) geweld tegen je wordt gebruikt. Dus na het twee keer roepen: "Ik maak bezwaar tegen deze mate van geweld die u tegen mij inzet" (geeft Swiebert 2.0 de kans op te houden), gewoon uit zelfverdediging gericht terug hakken, gewoon om jezelf een uitweg te bezorgen om je uit het geweld, waar je nietsvermoedend onverwacht plotseling in verzeild (zie Rita does Nijmegen) bent geraakt, te kunnen terugtrekken. Uiteraard daarna de casus wel zo snel mogelijk bij de civiele rechter aanbrengen, want anders speel je vals.

F. von Zeikhoven | 09-11-08 | 14:08

vanrechtsheeftvoorra | 09-11-08 | 14:01
Amok is de Maleise variant van een Berserker oorspronkelijk, eigenlijk. Tegenwoordig iemand die een M-16 mee naar school neemt, als je het een beetje op nivo wilt houden.

zak_arme_turf | 09-11-08 | 14:07

Resumée Overflakee vind ik het volgende:

- Een student/scholier SPH/SPW constateert een discrepantie tussen de verschillende uitgangspunten die zij wordt geacht aan te houden, te weten
a) recept voor andere culturen, waaronder de Morkaanse;
b) het uitgangspunt dat je met je tengels van elkaar afblijft.
Het lijkt goed dat de student/scholiers in casu daarover een essay schrijft, het probleem benoemt en analyseert en dat zij daarbij om input van anderen vraagt.
Dat menigeen hier op de draad een eenduidige reactie op dergelijke discrepanties weet te geven is mij niet nieuw, de nuance die wordt aangebracht en de vragen die worden gesteld zonder daar meteen een conclusie in op te nemen vind ik echter goed. Het betreft immers een opmaat naar een essay als onderdeel van een studie, niet een onderbuikregel op een blog.

- Of de fouten in het geschrift typefouten of taalfouten zijn staat niet vast.

- SPWers die worden opgeleid om uw en mijn kinderen te leren schilderen, knutselen en leuk met elkaar om te gaan hoeven IMHO geen foutloos Nederlands te schrijven

Cookie v. eigen deeg | 09-11-08 | 14:06

@nattebever
Ja, het lijkt me in deze tijd niet onverstandig te denken in drastische oplossingen.
Zo pleit ik bijvoorbeeld al jaren voor strengbewaakte heropvoedingskampen op de waddeneilanden. Aha, meneer overvalt een oud vrouwtje? Dan krijgt meneer geheel gratis en voor niets een enkele reis naar Kamp Vlieland.

Jacobus Matamoros | 09-11-08 | 14:03

BB (=B R A V O B E L L O )

R.B.Scott | 09-11-08 | 14:03

@yokiamy | 09-11-08 | 13:51
Amok. Een woord dat in kranten nogal vaak wordt gebruikt als er weer eens zo'n tering Marok heibel heeft veroorzaakt. Amok. Een jaren vijftig uitdrukking voor een agressief opstootje van bijvoorbeeld kwajongens. Ook al al zo'n uitdrukking. Dus de volgende keer plaatsen we boven een artikel, waarin wordt verhaald van een paartijtje zinloos geweld: Kwajongens maken amok. Zegt overigens iets over de leeftijd van onze journalistenvrinden bij den courant.

vanrechtsheeftvoorra | 09-11-08 | 14:01

Rotte appels in een fruitmand gooi je ook weg. Die laat je er niet inliggen omdat het zo'n herfstachtig (*multicultureel*) tafereel op tafel geeft. Het gaat rotten, stinken, en steekt het gezonde fruit aan dat dan ook niet meer te vreten is.

OoO | 09-11-08 | 14:01

Folkert 13.54

Beste Folkert :

VMBO= Vooropleiding MBO
SPW = MBO niveau 2 tot 4. Niveau 2 gaat later konten wassen en luiers verschonen, niveau 4 mag zich met zorgplannen bezig houden.
SPH = HBO en die krijgen de titel bachelor als ze klaar zijn

dat je het maar even weet...........

tolerante knakker | 09-11-08 | 14:00

@nattebever | 09-11-08 | 13:49
Heyman to that. Respect toon je altijd vanuit een ondergeschikte positie. In vroeger tijden staken we, nu ja vrouwtjes, onze kont in de lucht om recept te tonen. Bij biculturele en relipsychotische medelanders werkt dat nog steeds zo. Laten zien dat je respect hebt voor hun doen en laten wordt gezien als capitulatie. Neem me maar. 'k Durf te wedden dat de melkchocoladekleurige medemens in the end meer repsect heeft voor Wilders dan voor een begripvolle linkspratert.

J.N. de Kabelpen | 09-11-08 | 13:59

Als ik het goed begrijp draait dit hele topic om een mocro die zijn nichtje "verdedigd", maar hoe moet ik het noemen als een mocro een blond meisje loopt na te sissen en haar voor hoer uitmaakt?
Het woord "koeltoer" is hier misplaatst, men heeft zich te gedragen naar de omgangsvormen van de Nederlandse maatschappij, als je dat niet bevalt, pak dan gewoon een vliegtuig, een boot of een kameel en ga ergens anders naartoe (desgewenst met je hele familie)
Tip voor iedereen: Speak English or die van SOD.
Ik heb respect voor een hoop mensen maar niet voor diegenen die zelf geen respect tonen en uit ervaring weet ik dat groepjes mocro's schijt hebben aan alles en iedereen.
De gevangenis is geen optie want hoe langer de straf, hoe hoger het aanzien in de groep, twee paspoorten is prima, pak hun het Nederlandse deel af en stuur ze terug naar het rif, Nederland is veel te lief.
Ik was niet van plan te verhuizen omdat ik mijn kikkerlandje lief heb, mensen die niet willen integreren moet je gewoon buitensmijten.
Ik een racist? Nee hoor, mijn buurman is een Antiliaan en daar kan ik het prima mee vinden!

necrosis | 09-11-08 | 13:58

tolerante knakker | 09-11-08 | 13:47
Bij gebrek aan dubbel paspoort, gewoon in een heropvoedingscentrum donderen. Het belang van de maatschappij gaat voor het belang van één raddraaiertje.

Voor de mensen die het communistische van dit denkbeeld willen highlighten: bespaar je de moeite. Mensen die geen ruk voor de maatschappij doen, behalve dezelfde maatschappij het leven zuur maken, hebben niets in deze maatschappij te zoeken.

Nietvoordekat | 09-11-08 | 13:55

Waarom zou ik respect hebben voor een volk dat MIJN volk vernedert, verkracht, misbruikt, beledigt, mishandelt, bedriegt, bedreigt, schoffeert, treitert en geld aftroggelt? Waarom? Gaat dus niet gebeuren. De tyfys voor ze. ( ongezien )

bello | 09-11-08 | 13:55

Ik ken via via een SPW'er. Het is een 'studie' op VMBO-niveau. Eigenlijk te erg voor woorden dat zoiets zich een HBO-studie mag noemen. Kinderlijke opdrachtjes vergelijkbaar met basisschool maatschappijleer meut. En daar een bachelor titel voor krijgen. HBO is zowiezo een farce...

Folkert Meinhof | 09-11-08 | 13:54

Jacobus Matamoros | 09-11-08 | 13:44
Mataremos todos; de Berserker-insteek als het gaat om de 'respect-koeltoer'.

nattebever | 09-11-08 | 13:54

@Fimbulvetr
Die democratische meerderheid zit er aan te komen

Bar Kochva | 09-11-08 | 13:53

Ik vind dit trouwens wel een erg karige vraagstelling voor een filosofisch essay.
1. Het is vokomen logisch dat dit geweld nooit goed gekeurd mag worden, het wordt daarbij ook op geen enkele wijze gerechtvaardigd door welke achtergronden dan ook.
In een moderne rechtsstaat is het niet geoorloofd voor eigen rechter te spelen.
2. Respect is niet iets wat je moet hebben, respect is iets wat je hebt voor mensen die dat verdienen, dus ook niet iets wat je ze op kunt dringen.
3. Respect houdt wat mij betreft op, daar waar ongewenst en wetoverschrijdend gedrag plaats vind. Ik heb dan ook geen enkel respect voor de Islamitische cultuur of Marokkanen in het bijzonder.

Jacobus Matamoros | 09-11-08 | 13:53

spw = mbo, mbo'er != student

gawdfather | 09-11-08 | 13:53

Respect?! Prima, zolang het beide marrokaantjes zijn. Ben het met Nietvoordekat eens.

Talisa | 09-11-08 | 13:52

Simpele kwestie, simpel antwoord:
Beide veroorzaken amok, dus beiden aanpakken

yokiamy | 09-11-08 | 13:51

Respect voor een andere cultuur houdt op bij de integritieit van de ander, cultuur, idealisme of overtuiging is nooit een validatie voor geweld, in de Nederlandse samenleving ligt het monopolie op geweld bij de overheid, in de vorm van de politie en het leger, die een keurig omschreven mandaat hebben wanneer ze in welke mate geweld kunnen en mogen toepassen. Als deze wettelijke bepaling niet past in de levensvisie, dan resteren 3 opties, 1) levensvisie aanpassen, 2) accepteren dat de samenleving anders is dan je zou willen en een democratie meerderheid vinden die het met je eens, 3) opdonderen. Zo moeilijk is dat toch niet?

Fimbulvetr | 09-11-08 | 13:50

Laat ik nou helemaal geen respect hebben voor de meeste levensovertuigingen, maar juist een grondige hekel om niet te zeggen diep gewortelde afkeer.

Dat hele concept 'respect' moet repatrieerd worden. Het is het zoveelste bewijs van islam-appeasement. Dat concept kan dus verder onbesproken blijven op voorwaarde dat je de islamieten positief stimuleert (het is vandaag zondag, dus ik blijf een en al begrip) gebruik te maken van hun recht dit land te verlaten.

nattebever | 09-11-08 | 13:49

@niet voor de kat 13.42
Gaan we daar al onze tokkies dan ook heen sturen als ze zich niet gedragen?

tolerante knakker | 09-11-08 | 13:47

Onzin, geen "recept" voor hebben. Je moet inderdaad opkomen voor je familie, maar niet per se op zo een manier.
Mijn zusje en buurmeisje werden ooit lastig gevallen door een vervelend mannetje (ettertje van een jaar of 10). Toen ben ik naar hem toe gegaan en heb hem gezegd dat hij maar beter op kon passen en ze met rust moest laten omdat hij anders met mij te maken kreeg.
Werkte perfect. Niks slaan, bedreigen!

Framoes | 09-11-08 | 13:44

@vanrechtsheeftvoorra
Hoezo suggereert die opleiding anders? Wat een onzin ook die vergelijking met IT'ers en vakkenvullers. Het is uitermate schrijnend om te zien hoe een SPW'er zo'n ongelofelijk naïeve, wereldvreemde vraag kan stellen. Ik ga er dan ook van uit dat deze jongedame in haar 1e jaar van deze opleiding zit. Ze heeft duidelijk nog veel te leren, maar beseft gelukkig wel ze hulp nodig heeft.

Jacobus Matamoros | 09-11-08 | 13:44

Godverredomme. Alweer? Begrip tonen voor mensen die zelf met een pistool tegen je slaap respect eisen, onze oma's beroven en in elkaar slaan, en zelfs geweld tegen kindertjes niet schuwen. Dit volk (ja, volk. Ben het zat dat het incidenten genoemd worden. Benoemen en bouwen, weetjewel...) moet met keiharde hand aangepakt worden. Je gedraagt je of je bokt maar op. Als je hier in ons land mensen in elkaar gaat slaan, mag je wat mij betreft meteen je biezen pakken.

Geweld heeft in Nederland geen plaats. Doe dat maar in het rifgebergte. Stel je hebt gasten, en één ervan besluit om iedereen uit te schelden en in elkaar te gaan trappen. Die vraag je godverdomme toch ook niet of hij een koekje bij de rooibosthee wil? Nee, die trap je als collectief ongenadig hard je huis uit. Ik wacht.

Nietvoordekat | 09-11-08 | 13:42

Zeau, dit is ff een mega leermoment voor iemand die een essay wil gaan schrijven! En nog wel voor het vak filosofie. Dit is fake, werkelijk alle aspecten komen aan bod, taalfouten, verhaallijn, bronnenonderzoek, allochtonen, cultuurrelativisme, dillemma's, filosofie. Als dit geen fake is dan........ .
Geef mij dan naam en adres van die opleiding, dan weet ik wat ik mijn kinderen kan afraden.

Ulle Ruttelflut | 09-11-08 | 13:41

Uitermate geschikt materiaal voor loverboys, dit domme wicht. Wacht maar totdat je pik moet zuigen bij de matties van Rachid omdat ie anders je gezicht gaat verbouwen... want zo is het ook nog es een keer...

bello | 09-11-08 | 13:41

Swolha kleine zusje van OpgeSwolha?

Tobi | 09-11-08 | 13:40

=Recept=
- Neem 1 voet
- Rust de voet uit met een werkschoen, maatje 45, model 'Stalen Neus'
- Beweeg de voet naar achteren met een soepele beweging
- Plaats de voet vervolgens met bovengemiddelde snelheid in de anus van de SPW-er

+VARIATIE+
- Plaats de voet óók eens in de kaakregio, het zogenaamde 'dirty' natrappen
- Plaats de voet óók eens aan de voorzijde, in de zogenaamde 'ballen-regio'

Smakelijk

Boris Poepnagel | 09-11-08 | 13:39

@ jachtbitter | 09-11-08 | 13:16
Wat je beschrijfs is de tribale cultuur die wij niet hoeven te repecteren.

Dat hoort thuis in het rifgebergte tussen de andere barbaren en jij zegt het zelf berberapen.

solidstate | 09-11-08 | 13:38

@tony soprano 13.22

En wie gaat er dan voor je gehandicapte kindertjes zorgen?

tolerante knakker | 09-11-08 | 13:34

@de Bree | 09-11-08 | 13:29

Dat ze daar uiteindelijk belanden is heel wat anders. De opleiding suggereert echter anders. Ik ken ook genoeg IT-ers die vakkenvullers zijn geworden. Zegt vaak iets over vraag-en-aanbod en de aansluiting van opeleidingen op de praktijk.

vanrechtsheeftvoorra | 09-11-08 | 13:33

@Rammstein | 09-11-08 | 13:30: Jazeker, het is een teringzooi. Ik ben nog geen 24 uur in NL of de multiculturele drama's vliegen me weer om de oren. Ik dank de heer dat ik over 4 dagen weer weg ben :-)

Fleauxe | 09-11-08 | 13:32

Laatste keer toen ik checkte was iemand in elkaar rossen verboden. Mocro of niet..... Dus gewoon Pliesie bellen

Geniaal | 09-11-08 | 13:32

ik denk dat ze bij SPW wel aardig dom zijn als dit een vraag is

martinoss | 09-11-08 | 13:32

Fleauxe | 09-11-08 | 13:22 Wat een onevenredig zootje hè ?

Rammstein | 09-11-08 | 13:30

@niet voor jan 13.06

jezus, ben ik het even verschrikkelijk met je eens

tolerante knakker | 09-11-08 | 13:29

@vanrechtsheeftvoorra en TonySoprano
Jullie hebben een verkeerd beeld van de SPW. Dit zijn meiden die later moeten zwoegen in de gehandicaptenzorg, verpleging of het onderwijs. Zwaar en nuttig werk voor een karige beloning. Jullie hebben de hulpverleningstak voor ogen, dat is idd zweveriger.

de Bree | 09-11-08 | 13:29

@zak_arme_turf | 09-11-08 | 13:23
Amen.
Heb op MAVO4 ook ooit één les Maatschappijleer meegemaakt. Daarna ben ik dat uur maar gaan invullen met een potje biljart. Leek mij nuttiger en tegelijkertijd beter voor mijn sociale contacten en kijk op de maatschappij. In die bruine kroeg kreeg ik meer maatschappijleer dan tijdens die lessen. En geen rector die mij er ooit op aansprak. Mooie tijd.

vanrechtsheeftvoorra | 09-11-08 | 13:28

Butters | 09-11-08 | 13:26
Weet je zeker dat het niet gewoon een kudtsmoes was van een bontkraagje om te gaan liggen donderstenen?

De Eeuwige Pessimist | 09-11-08 | 13:28

De nieuwe generatie linksdenkers wordt dus al weer opgeleid, kijk zo lossen we nooit wat op in dit land. Alsof je hardnekkig een ieder op school leert dat de aarde plat is en de zon om de aarde draait, dergelijke kennis is fout en achterhaald.

Bar Kochva | 09-11-08 | 13:27

Wat is er mis met mijn huis? De manier van uitspreken laat ik hier in het midden. Maar zo was eens de reactie op de onschuldige opmerking van een leraar: Als je mij in de maling wilt nemen moet je van goede huize komen. Geheel verkeerd begrepen door de leerling, en wat hem betrof goed voor een wraakactie, wegens belediging van zijn familie. Zover is het gelukkig niet gekomen.
Leer eerst eens fatsoenlijk Nederlands is mijn mening. Zachte heelmesters maken stinkende wonden. Dat blijkt keer op keer.

Butters | 09-11-08 | 13:26

vanrechtsheeftvoorra | 09-11-08 | 13:17
Sociale Academie-Vertrutting 2.0, geweaun. In de jaren 70 en 80 hele lichtingen nitwits met een Sociale Academie-papiertje de markt op geschopt en Nederland laten ontregelen. Gaat-ie nog een keer. 'Maatschappelijk werker' is denk ik wel de grootste gotspe ooit. Werken hebben ze nog nooit van gehoord, en maatschappelijk kunnen ze niet een spellen, maar wil wel een baan waar ze hun betrokkenheid in kunnen botvieren, en anders creeeren 'ze' maar wat. Dit soort mensen komen NOOIT meer aan de bak in een normale functie, dus ze zullen je de rest van je leven klauwen met geld kosten, zonder ene reedt op te leveren, behalve verwarring.

zak_arme_turf | 09-11-08 | 13:23

@de Bree | 09-11-08 | 13:19

SPH, SPW. WTF. Allemaal zelfde geleuter. En neem van mij aan dat het aantal tikfauten in beide gevallen even groot is.

vanrechtsheeftvoorra | 09-11-08 | 13:23

Schaf de opleiding SPW maar af, evenals culture antropologie, filosofie en kunst.
Allemaal zweefkezen die zich suf redeneren, maar niet meer weten wat gezond verstand is. Meteen na het behalen van deze waardeloze diploma's worden ze omgeschoold tot ICT'er. Op zulke collega's zit niemand te wachten.
Laat de markt bepalen welke opleidingen er worden aangeboden, dan heb je ook geen gezeur over respect voor fascistische culturen.

TonySoprano | 09-11-08 | 13:22

Fuck it,eigenlijk.
Als Ajax straks maar wint.

R.B.Scott | 09-11-08 | 13:22

Ik heb het even aan Anja Meulenbelt en Hanneke Groenteman gevraagd. De laatste zegt dat ze het natuurlijk met de Mocro eens is. Anja wil eerst weten of het slachtoffertje een Joods kind was.

Fleauxe | 09-11-08 | 13:22

Oog om oog, tand om tand. Dat slappe de 'andere wang toekeren' is nou ook niet het hoogtepunt van beschaving.

kapotte_stofzuiger | 09-11-08 | 13:21

SPW is de MBO-opleiding, SPH de HBO-variant, vandaar de zpelvauten. Heb soms stagiaires van de SPW opleiding, zijn vaak aardige meiden, maar voor diepgang of spellingskennis moet je ergens anders zijn.

de Bree | 09-11-08 | 13:19

Mensen die een SPW opleiding hebben gedaan, zijn niet meer in staat om in normale sociale omgangsvormen met anderen om te gaan. Ze lullen tegen iedereen alsof het hulpbehoefenden zijn en dringen met hun paternalistisch gedrag en gelul ons hun nieuw verworven levenswijsheden op. Ondertussen vervreemden ze zich van hun vrienden en familie. Kon je in het verleden nog ouwerwets uithuilen bij je vriendin of vriend, sinds ze ze SPW hebben gedaan, komen ze met ijskoude, onbetekende zakelijke voorstellen naar je toe en als je dan hun keuze niet volgt, laten ze je vallen als een baksteen. Kan er zo een heel zootje opnoemen van deze nieuwe generatie geytenwollensokkenbreiers die een hele Rooiboscultuur aan het opzetten zijn. Pas op: zijn niet alleen jongeren. Zitten ook een heleboel veertigers en vijftigers tussen, die ook nog allerlei leidinggevende functies bekleden en daarmee tegelijkertijd ook de weg vrij maken voor de gelijkdenkende jongere generatie. Lang leve de toekomst in dit multicultiland. Daders lopen vrij rond en slachtoffers moeten hun bek houden. Zij verstoren alleen maar het beleid.

vanrechtsheeftvoorra | 09-11-08 | 13:17

@OoO | 09-11-08 | 13:07
Hmmmm......... ik zie die ene jongen denken: "Dat heb ik weer..... zit ik met allemaal wijven in de klas, zijn ze stuk voor stuk allemaal lelijk!"

Hobbykip | 09-11-08 | 13:16

Cookie v. eigen deeg | 09-11-08 | 13:14
Waarvan akte.

De Eeuwige Pessimist | 09-11-08 | 13:16

Muxje | 09-11-08 | 13:07

Respect moet worden afgedwongen.
(sommige dwazen roepen wel eens dat je respect moet verdienen, maar dat werkt alleen in de klas van de lagere school, waar je respect krijgt van de juf als je goed je best doet)
De Marokkaanse jongen was gewoon bezig met het afdwingen van respect bij de pestkop. (de Marokkaanse jongen begrijpt ten minste hoe de wereld werkt)
Als de pestkop ook graag respect wil, dan kan hij het volgende doen.
1.) zijn nichtje niet pesten 2.) de Marokkaanse jongen dusdanig harde klappen op de muil geven zodat die respect krijgt voor de pestkop.
Zo werk de wereld nu eenmaal op dat (basisschool) niveau, zo heeft wereld op dat (basisschool) niveau ook altijd gewerkt. Het is ook goed dat het zo werkt, dit is de aard van onze natuur, het leert ons de juiste inschattingen te maken en onze plek te kennen. Kan je wel gaan proberen dit te veranderen, maar zo werkt dat nu eenmaal niet in (onze) natuur. Ga maar kijken naar de apen, roedels, de kippen & hanen, en de kuddes in de natuur (daar werkt het precies het zelfde)
Respect wordt daar ook door fitties afgedwongen. Pas op latere leeftijd als we meer volwassen zijn en ons bewuster worden van ons gedrag is het mogelijk door gedragingen en andere kwaliteiten respect te verkrijgen van anderen.

jachtbitter | 09-11-08 | 13:16

Hier een recept van een andere levensovertuiging:
Ingrediënten
Marokkaanse hamburgers voor 4 personen:
- 250 gram gehakt (of lamsgehakt naar keuze)
- 1 eetlepel Ras El Hanout
- peper en zout
- cayennepeper
Bereidingswijze
Meng de kruiden onder het gehakt. Rol er balletjes van met een diameter van ongeveer 4 cm. Sla met je hand de balletjes plat tot een hamburger. Bak ze mooi bruin op de BBQ of op de gril.

Zyprexa20mg | 09-11-08 | 13:14

- zout op alle slakken modus aan -
@De Eeuwige Pessimist | 09-11-08 | 13:06
Als je je als purist wilt opstellen is mij dat best. Houdt dan wel even in de gaten dat het begrip student(e) alleen van toepassing is voor mensen die Hoger Onderwijs volgen maar dat het begrip studie breder toepasbaar is.

Cookie v. eigen deeg | 09-11-08 | 13:14

DIE SPW wijven zijn lekker.

ouwelauwe | 09-11-08 | 13:13

Deze studenten zijn de buurtwerkers van morgen, geef ze iets nuttigs mee!
Nou vooruit, cadeautje:http://nl.youtube.com/watch?v=LJdcVxVBz24

de honden blaffen... | 09-11-08 | 13:12

Cookie v. eigen deeg | 09-11-08 | 13:09
Hook, line and sinker.

zak_arme_turf | 09-11-08 | 13:11

Recept voor de sitautie van de Morkaanse cultuur lijkt me een aardig uitgangspunt.
Zolang dat maar niet in de weg staat dat de mensen met een Marokkaanse achtergrond de Nederlandse cultuur en wetgeving respecteren en zich daar in voorkomende situaties aan aanpassen. Overbodig om toe te voegen dat fysiek geweld altijd afgekeurd moet worden door groepsleiders, begeleiders en welke SPWer dan ook.

Cookie v. eigen deeg | 09-11-08 | 13:09

De jongen heeft een verstandelijke beperking, net zo als mutsaerts zelfe, wel het hele stukje citeren he, weekend ridder...

De Grote Waarheid | 09-11-08 | 13:08

@sparrow 12:57: Een 10 met een plakkertje :)

@jachtbitter 13:00: Het gaat ook niet over die vechtpartij zelf, lijkt me. Het gaat om een toekomstige pedagoge met het moraal besef van, laten we zeggen, een pinda.

Muxje | 09-11-08 | 13:07

Peanutbutter | 09-11-08 | 13:05 sinds de kleine advertenties met de tekst "studente geeft gratis telefoonnummer voor sex"

van dal | 09-11-08 | 13:07

de Bree | 09-11-08 | 12:29
Je bent leraar? Zo ja, er is nog hoop.

progressief | 09-11-08 | 13:06

Toegegeven, ik ben opgegroeid tussen de boeren, maar bij mij op de lagere school was het volkomen gebruikelijk dat een oudere broer even verhaal kwam halen bij pestkoppies. D'r werd niet echt 'verropt geschopt', maar wel tanden door lippen geslagen e.d. Moet je je klauwen maar thuishouden; niemand was er trots op ofzo. De vraag stellen is:
a) een wel heel doorzichtige vorm van trollen.
b) voorgeven dat zoiets tussen het nageslacht van Batavieren in het huidige tijdsgewricht, en zeker in de hoofden van (toekomstige) geitenwollensokken niet voorkomt.
Het is, met andere woorden, in zichzelf een snobbistische, racistische vraag. Van het niveau waarop Eddy Terstal terecht van de PvdA zei dat ze intens racistisch waren.

Niet voor Jan | 09-11-08 | 13:06

Cookie v. eigen deeg | 09-11-08 | 13:03
Hooguit een cursus.

De Eeuwige Pessimist | 09-11-08 | 13:06

@Jachtbitter. Volgens mij is het wel degelijk een cultuurprobleem, met name een emancipatoire kwestie. Even in het extreme getrokken; leer jij je dochter dat ze niet voor zichzelf moet opkomen maar moet wachten op haar neefje om de familie-eer te redden?

knutsel | 09-11-08 | 13:06

SPW-Studente? sinds wanneer zijn MBOers studenten?

Peanutbutter | 09-11-08 | 13:05

Hobbykip | 09-11-08 | 13:04 elke dag rokjesdag..

van dal | 09-11-08 | 13:05

Waarom is dit specifiek een marokkaans probleem? Ik heb toen ik jong was ook wel eens een paar tikken uitgedeeld aan iemand die mijn broer de hele tijd pestte op school. En mijn ouders vonden dat niet erg. Zolang het bij een paar tikken blijft en er geen permanente schade aan wordt gericht zie ik het probleem niet zo bij kinderen. Die vechten wel vaker.

ratio | 09-11-08 | 13:05

@Hobbykip | 09-11-08 | 13:04
En lekker dom!

lucky strike22 | 09-11-08 | 13:05

SPW/SPH daar zitten toch allemaal lekkere wijven ??

Hobbykip | 09-11-08 | 13:04

@De Eeuwige Pessimist | 09-11-08 | 13:02
Wat is het dan? Een gerecht? Een vechtsport?

Cookie v. eigen deeg | 09-11-08 | 13:03

Student? Student? Wat nou student?! Volgens mij is SPW MBO en dus geen studie.

De Eeuwige Pessimist | 09-11-08 | 13:02

Een SPW-lampionnenoptocht organiseren als afstudeerproject.
Dan zijn ze genezen en gaan hopelijk iets zinnigs doen.

R.B.Scott | 09-11-08 | 13:00

@Porrello | 09-11-08 | 12:51
Ik weet niet op wat voor school jij vroeger gezeten hebt, maar ik kan me niet voorstellen dat ook daar in jou klas er een bepaalde pikorde was, en dat er niet af en toe eens een robbertje gevochten werd.
Zeker als de knulletjes wat ouder worden en het testosteron op gaat spelen.
Gaan we nu elk vechtpartijtje op een schoolplein onder een vergrootglas leggen om hier vervolgens een maatschappelijke/politieke opinie over te gaan vormen ?
Het gaat gewoon helemaal nergens over.

jachtbitter | 09-11-08 | 13:00

-weggejorist-

Nee dus! | 09-11-08 | 12:58

Bij de SPW wordt duidelijk geen les in de nederlandse taal gegeven. In dat stukje staan in bijna elke zin wel een paar fouten. Swolha, een beetje repsect voor je moedertaal graag.

Fappertje | 09-11-08 | 12:58

ach het is gewoon lekker aandacht vragen van die socio trut ..
als 2 kindjes vechten krijgen ze allebei straf , heeft 1 alleen geschopt krijgt hij straf , alle kleuters zeggen dat wat ze doen normaal is , maar dan behoort een leerkracht begeleider etc te zeggen ja maar hier op school doen we het anders .

sparrow | 09-11-08 | 12:57

Terrecht dat je iemand in elkaar trapt die je nichtje pest, wat heeft dat met zijn cultuur te maken?

HaggH | 09-11-08 | 12:57

Porrello | 09-11-08 | 12:51
Klopt maar tokkies, kampers en aso's enz enz doen precies hetzelfde.
Dus cultuur of alleen opvoeding?

(R)evolutie | 09-11-08 | 12:56

Cheesy Poof | 09-11-08 | 12:53 een mocro met de naam 'B'.. kan half marokko wel zijn..

van dal | 09-11-08 | 12:55

Zou je voor je nichtje opkomen als ze gepest wordt. Zou je daarbij eventueel geweld niet schuwen. Dat zijn neutrale vragen. Dit zijn cock-teasers.

zak_arme_turf | 09-11-08 | 12:55

"Ik keur het zinloze geweld van B niet goed,

B als in Bouyeri?

Cheesy Poof | 09-11-08 | 12:53

Een opleiding voor de subsidiesponzen van morgen?
Er is in dit land echt een omwenteling nodig.

aquarius | 09-11-08 | 12:53

lsimon | 09-11-08 | 12:50
Hij is zeer voorgekookt, de agressor wordt gewoon eigenlijk als slachtoffer gepresenteerd, hij moest opkomen voor de cultuur - sorry zijn nichtje. Die nu even zoek is.

zak_arme_turf | 09-11-08 | 12:52

En over respect voor de cultuur gesproken. Wat leer je je dochter? Als een jongetje je pest is één welgerichte trap voldoende om dit probleem uit de wereld te helpen.

knutsel | 09-11-08 | 12:51

Dostranamus | 09-11-08 | 12:42
Of een nekscheet.

OoO | 09-11-08 | 12:51

jachtbitter | 09-11-08 | 12:44
U bent een ster in relativeren.

Waar het hier om gaat is dat de cultuur van jongentje B en zijn familie geweld als oplossing zien en gebruiken. Dit gaat inderdaad mis bij de opvoeding.

Porrello | 09-11-08 | 12:51

Je moet die jongen vooral zijn gang laten gaan. Dat hoort bij zijn cultuur, en daar moet je respect voor hebben. Ook als die jongen over tien jaar een gewapende overval pleegt. Dat hoort er bij, en wij, de tolerante NL'ers kunnen niets anders daartegen doen dan ze met respect laten handelen. Werk ze niet tegen, werk juist mee, dat hoort er nou eenmaal bij.

Scaevola | 09-11-08 | 12:50

@zak_arme_turf | 09-11-08 | 12:21
Zoiets noemen we dus een retorische vraag. En dit is volgens mij geen voorgekookte/retorische vraag :)

lsimon | 09-11-08 | 12:50

gewoon accepteren, het slachtoffer was immers een pestkop... daarna dat marrokaantje preventief ruimen

dasje | 09-11-08 | 12:49

Nu wordt hun nichtje zogenaamd gepest, straks komen ze op voor de gekrenkte rechten van moslims elders, en is het net zo 'terecht'.

zak_arme_turf | 09-11-08 | 12:48

Geef even wat aandacht aan de schandalige gang van zaken rond het Elektronisch Patienten Dossier.

medici hebben een groot ethisch probleem met het EPD

neemjemoederindemali | 09-11-08 | 12:48

* Zelf gepest is *

Iemand die een pester de tering slaat kan alleen maar hulde van mij verwachten.

Dat gegeven misbruiken om er andersculturele agenda's door te drukken, levert van mijn kant echter alleen maar afschuw op.

Balsaq | 09-11-08 | 12:47

Is allemaal gewoon goedpraterij voor huftergedrag van kudtmarokkaantjes. Er IS nooit een nichtje dat gepest wordt, dat is het hele probleem. Obscurantistische excuustruus moet geweaun opzouten met haar niet-bestaande, maar zorgvuldige gekozen NEP-voorbeelden, en daar dan zogenaamd een discussie op bouwen.

zak_arme_turf | 09-11-08 | 12:45

Volgens de Nl cultuur is geweld onethisch.... wij vermoorden elkaar gewoon (Joran vd Sloot)...

Bobbele | 09-11-08 | 12:45

@Fuckje. Inderdaad, uit eigen ervaring weet ik dat het cultiveren van zinloos respect en de zieligheidsgedachte hoog in het vaandel staan bij dit soort opleidingen. Niks geen abstractie in de vorm van het hanteren van de rechtsorde en de verworvenheden van de eigen samenleving voorop stellen. Andere cultuur = hulpbehoevend en daarmee je toekomstige bron van inkomsten.

knutsel | 09-11-08 | 12:45

Zwichters voor tirannie... ach, laat ik mijn grote muil es een keer houden...

bello | 09-11-08 | 12:44

@Dostranamus | 09-11-08 | 12:42

Mhoehaha, omdat een basisscholier een andere basisscholier een paar klappen geeft omdat die z'n nichtje pest.
Laat me niet lachen

jachtbitter | 09-11-08 | 12:44

WTF Waar heeft dat kind het over?
En zinloos geweld? Volgens mij moet je familie af en toe een beetje helpen.

(R)evolutie | 09-11-08 | 12:44

Dostranamus | 09-11-08 | 12:42 hee, het was wél zijn nichtje hé? misschien moet ie er later wel mee trouwen en dan krijgt ie het zijn hele huwelijk lang voor zijn voeten als ie niks gedaan zou hebben.

van dal | 09-11-08 | 12:43

Met inachtneming van de cultuur mag je nu het dadertje verrot schoppen.

noorderling | 09-11-08 | 12:43

**Nimrod** | 09-11-08 | 12:36

Pfff, het gaat hier om een basisscholier die een andere basisscholier een paar klappen geeft omdat die z'n nichtje pest.
Ik zou zeggen ga op een gemiddelde basisschool kijken hoe het er gemiddeld aan toe gaat, en je zal zien dat dit geneuzel in de marge geen ene moer met cultuur te maken heeft.
Gaan we nu een basisschoolfittie verhevene tot een politiek iets
Een woord Belachelijk !!

jachtbitter | 09-11-08 | 12:42

Het beste recept is om die vader die het geweld van zijn zoon goedkeurt een enkeltje naar zijn land van herkomst te geven.

Dostranamus | 09-11-08 | 12:42

Het dillema is; Hoe tolerant moet je zijn tegenover INtolerantie.

(geeft zichzelf een 9 voor briljant inzicht)

Rico Tampeloerus | 09-11-08 | 12:41

"Ik keur het zinloze geweld van B niet goed, anderzijds moet ik vanuit mijn opleiding oog hebben voor diversiteit wat betekend het hebben van recept voor andere levensovertuigingen."

Uit respect voor ons Nederlands cultuur moet je dat kind juist flink op z'n lazer geven. We leven in Nederland en accepteren van andermans religie zit in ons bloed maar wel tot dusver dat het binnen ons cultuur past.

goh! | 09-11-08 | 12:40

Dat het in Marokko misschien gedoogd wordt in sommige situaties (wat ik betwijfel) betekent nog niet dat het hier ook mag. In Nederland heet dit, ongeacht de etnische achtergrond van de dader, mishandeling. En daar staat een straf op. C kan dus aangifte doen bij de politie. Ondanks dat zijn gedrag ook niet netjes was, maar dat rechtvaardigt geen eigen rechter spelen. En zeker niet het toepassen van geweld.
Of moeten we in Nederland verschillende strafwetten gaan samenstellen? Voor iedere cultuur een andere. Amerikanen mogen vuurwapens bezitten in Nederland, voor sommige mensen is het stenigen na een verkrachting weer ok en wij houden onze eigen strafwet. Maar mogen dus ook wiet roken in Turkije op straat...
Snap je mijn punt? Hier is maar één wet. En als je het probleem daar aan toetst is het heel simpel. En dat is de enige juiste oplossing.

Neosje | 09-11-08 | 12:40

maar.. de 'morkaanse' cultuur dan? hbo-ers kunnen niet spellen, duidelijk.

van dal | 09-11-08 | 12:40

@tasmaniandevil | 09-11-08 | 12:35
Excuus!

Wingwoman | 09-11-08 | 12:40

Zeg meiske, je denkt toch niet dat er Marokkaan is die naar een vrouw luistert...?

MichieldeMuiter | 09-11-08 | 12:39

Zinloos gel*l op die opleidingen, tsssss...

fuckje | 09-11-08 | 12:39

Oplossing dilemma: oprotten met tonen van diversiteit en begrip voor Marokkaanse 'gewoontes'. Einde dilemma, kunnen we ons nu weer focussen op rekensommen en taalfouten?

Kartoffels | 09-11-08 | 12:38

Na 10 taalfouten gestopt. Ga maar borden wassen of zo.

OoO | 09-11-08 | 12:37

@- teruggejorist - | 09-11-08 | 12:34
Het gaat hier niet om mogen, maar om "wat zou jij doen ?"

jachtbitter | 09-11-08 | 12:36

alle drie in pek en veren dompelen en het land uitschoppen

Sodommer | 09-11-08 | 12:36

Respect voor de Marokkaanse cultuur? Never nooit niet !!!!
Hoe kan iemand dit geweld goedkeuren onder het mom van respect voor andere culturen??!! Degene die dat beweert is gewoon een linkse NSBér. Ophangen!!!
Het zou eigenlijk niet eens nodig moeten zijn om hierover te discussiëren, verdomme.

**Nimrod** | 09-11-08 | 12:36

Vraag het aan Geertje.

blijekop | 09-11-08 | 12:36

Terugschoppen in de ballen?

Karelhoudtvanbier | 09-11-08 | 12:35

Zulke dure woorden gebruiken en nog niet eens betekent goed kunnen schrijven.

MENEERBEER | 09-11-08 | 12:35

Ik sta er elke keer weer van te kijken, hoe dom sommige mensen zijn.
Dit is geen dillema, maar crimmineel en strafbaar gedrag.

kunnen ze Swolha geen spuitje geven?

vidamax | 09-11-08 | 12:35

Wingwoman | 09-11-08 | 12:30
Herken sarcasme svp. Ik had de pvda modus even aangezet.

tasmaniandevil | 09-11-08 | 12:35

Breek de dag, schop een SPW'er.

koen_c_s | 09-11-08 | 12:35

En als diezelfde marokkaan nou jouw zusje zou pesten, mag je hem dan verrot schoppen of biedt datzelfde cultuur je dan geen mogelijkheid en moet je het maar accepteren omdat hij nou eenmaal een marokkaan is?

- teruggejorist - | 09-11-08 | 12:34

Studente en fin ophangen.

Dr. Pown3rt | 09-11-08 | 12:34

Wat mij betreft worden alle hbo-opleiding sociale hulpverlening afgeschaft.

knutsel | 09-11-08 | 12:32

Ik heb er eigenlijk ook niets op tegen dat ze elkaar verrot schoppen..

een beetje spw-ert leert zo'n mocro jongetje dat ie dat uit moet praten en dat ie voortaan zittend moet plassen, dat ook.

van dal | 09-11-08 | 12:31

Die Marokkaanse jongen helpt zijn nichtje/familie door de pestkop een lesje te leren. Niets mis mee lijkt mij. Marokkaanse jongen kan je hier zo vervangen door Turkse, Surinaamse, Nederlandse, Duitse, Belgische of Franse jongen.
Beetje stemmingmakerij weer, en dat verrot schoppen... waren dat niet gewoon een paar finke patsen voor de kop. Of ligt de pestkop momenteel zwaargewond en in coma in het ziekenlhuis ?

jachtbitter | 09-11-08 | 12:31

@tasmaniandevil | 09-11-08 | 12:24
Welja, jij hebt ook respect voor eerwraak? Ga je schamen.

Die studente zal zich moeten verdiepen in het fenomeen 'eer'. En waarom niet gelijk andere islamitische thuislanden (zoals Turkije) meenemen?
Tot slot ze moet leren waar de knop met de spellingcontrole zit.

Wingwoman | 09-11-08 | 12:30

Marokkaanse cultuur ????? Berberse Barbarij zul je bedoelen.
Geen enkel respect tonen voor geweld, dus ook niet als het afkomstig is van Marokkaans inteeltvolk. Sorry Corinne, ik was toch al niet van plan om je naiviteit en haatzaaierij in de klas te gaan behandelen.

de Bree | 09-11-08 | 12:29

B.......?, B.....? zegt me wel iets........

gentle giant | 09-11-08 | 12:27

OMG, als er dan helemaal geen nieuws meer is gaan we maar dit soort absoluut zinloze stukjes schrijven..
.
-10000

Frenky D. | 09-11-08 | 12:27

Ik zou ook elke jongen verrot schoppen als hij mijn nichtje pest, echter mijn nichtje is ene A-klasse kickbokser dus hoef ik mij er niet mee te bemoeien denk ik.

Kudtkapper | 09-11-08 | 12:26

Waarschijnlijk is het racisme van die jongen die dat nichtje pest.
Behalve hem vanuit respect van cultuur in elkaar laten slaan moeten ze die jongen ook aangeven bij de politie, bloeden zal hij en een schadevergoeding moet ie betalen.
Moslims in het algemeen en Marokkanen in het bijzonder zijn heilig.

Mongeaul | 09-11-08 | 12:26

Elke pestkop verdient een pak slaag. Zeker als dat pesten consequent plaatsvindt. Daarna is het pesten vaak over, en kan men zelfs vriendjes worden.

Rest In Privacy | 09-11-08 | 12:26

Ik zeg maak voor iedere cultuur een basisschool, en wij merken vanzelf wat de beste oplossing is met de hangjeugd....

garlicha | 09-11-08 | 12:24

Ik vind respect voor de andere cultuur belangrijker. Op den duur zullen ze dan ook respect voor ons tonen.

tasmaniandevil | 09-11-08 | 12:24

Mwah kan je verwachtten, als je een marrokaanse pest kan je meestal de hele Familie verwachtten. is Koeltoer.

VDS20 | 09-11-08 | 12:23

Was de pestende jongen Marokkaan of niet?

Zo ja, ga je gang, ies koeltoer.

Zo nee, dan niet: wij lossen dat met agogisch, agologisch, psychotherapheutisch verantwoorde prietpraat op.

Lijkt mij simpel.

GezondVerstand | 09-11-08 | 12:23

We hoeven geen respect te hebben voor levensovertuigingen waarin het normaal is om andere mensen in elkaar te trappen.

tocqueville | 09-11-08 | 12:22

Ondanks wat je cultuur is, je heb je maar aan te passen aan het land waar je je in bevindt. En dat geldt ook voor NLers die zich in het buitenland bevinden

Echt He! | 09-11-08 | 12:22

En wat voor "recept" hebben we voor andere levensovertuigingen? iets met gaar laten koken en sop

rn1970 | 09-11-08 | 12:22

Een klets om de oren is een goed ouderwets recept uit oma's keuken.

Francisco | 09-11-08 | 12:21

'Een Marokkaanse basisschool leerling schopt de jongen die zijn nichtje pest verrot. Mag dat?''
=====
En als die jongen toevallig een hitlersnorretje heeft, of Wilders-haar, al helemaal. Wel eens van 'voorgekookte vragen' gehoord?

zak_arme_turf | 09-11-08 | 12:21

liever spw dan logger op geenstijl en een krullenkop als baas

derechtsesocialist | 09-11-08 | 12:20

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken