Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Te koop: Nederland

Tot ziens allemaal, All your base are belong to us!Speciale aanbieding wegens verhuizing naar het buitenland: Nederland. Ruim 41.000 vierkante kilometer waarop slechts 16.428.360 inwoners samen wonen en samen leven. Gematigd zeeklimaat met milde winters en koele zomers. Redelijk gezond financieel stelsel, sterke handelsgeest, rustig politiek klimaat, tolerant en rijk verleden. Gespecialiseerd in export van XTC, waterbeheer en buitenspelval. Tegen elk aannemelijk bod. Inclusief recent opgeleverde Betuwelijn en HSL-Zuid. Zien is kopen! Moet weg! Niks, ja maar. Resistance is futile. You will be assimilated. Vechten is niet meer nodig. We zijn verraden door politici en collaborateurs. Nederland kan trots zijn op zijn roze GeenStijl leger. Het was niet onze schuld. Mannen, jullie worden bedankt...

Reaguursels

Inloggen

scheer die baard van Fawaz en hij kan zo door voor de nieuwe minister van Justitie. Sharia de gekste

moddertje | 12-10-08 | 07:34

We moeten niet luisteren naar wat radicale moslims willen, we moeten ze het land uit zetten.
Wilders, waar blijf je?

kc2k | 11-10-08 | 23:25

ethan_joy | 11-10-08 | 07:54
mail onderweg.

Bukoswski | 11-10-08 | 13:26

Adalgar | 11-10-08 | 09:39 en de rol die u voor u zelf in deze had toegedacht = ?

ethan_joy | 11-10-08 | 10:04

Keiharde actie! Een pamflet aan de establishment-media sturen; onverveerd ondertekend door Leipe Draaideur, Janus Vuistinjereet, Bello Wafblaf en Hoertjefuck.
Om de actie flink kracht bij te zetten met 25 ex-psychiatrische patiënten op het Binnenhof gaan staan SIOE'en en luidkeels dreigen met ondergrondse kernproeven.
Desnoods de dienstregeling van de boot naar Terschelling ontregelen!

Adalgar | 11-10-08 | 09:39

clubvanhonderdmiljoen gmail

ethan_joy | 11-10-08 | 08:29

en uh brief? inlog gegevens? acties? ik wil ook meedoen botte

ethan_joy | 11-10-08 | 07:54

Waarom hebben ze in 1940 niet naar de nazi's geluisterd die van Nederland een fascistische staat wilden maken ?
-
Eauverigensch is admiraal Canaris, de Duitsche equivalent van de Nationaal CoördinatorTerrorisme Bestrijding aan het eind van de oorlog tegen de muur gezet wegensch verraad.

wachtmeester de bruy | 11-10-08 | 07:14

@ Klompenmeisie

Zo dan.

bottehond | 11-10-08 | 02:42

@ knutsel

Worth a try.

bottehond | 11-10-08 | 02:39

Goed, tijd om naar bed te gaan, om af te sluiten, doe eens een unban voor erlkönig, we beloven dat we kunnen bewerkstelligen dat hij niet meer zo op gs scheldt.

knutsel | 11-10-08 | 02:22

Twen?

knutsel | 11-10-08 | 02:09

knutsel | 11-10-08 | 01:30

Uiteraard. Maar tog ervaar ik zo een fenomeen net zo heftig als ieder ander .
Het brengt me alleen niet langdurig van de wijs.
Gode zij dank dat ik geen twen
Wat zeg jij?

bottehond | 11-10-08 | 02:07

Ja ik begrijp het, op zich valt ontzet zijn over een bepaalde gedachte ook geheel in de levenservaring an sich, dus je bent beyond dat fenomeen.

knutsel | 11-10-08 | 01:30

Dirk Zijn! | 10-10-08 | 17:20
ik ben me aan het verbazen over wat je bedoeld met overeenkomsten tussen dat chinese en de moslim ontwikkeling. ik kan niets vertellen over chinese dingen, maar over moslimontwikkelingen in Noordafrika wel. zit er met mijn neus niet op maar in.
ik kan je zeggen dat zelfs in de Na landen die er bij de eerste blik tamelijk veel westerse dingen hebben overgenomen, ondergronds een grote radicalisering plaatsvindt. omdat in deze landen het mogelijk is radicalen uit de maatschapij te houden zonder dat het justicieel apparaat daar bij komt kijken, blijft het oppervlakkig gezien rustig. hierbij helpt ook dat er geen sprake is van vrije berichtgeving en wel van een goed bezet politieapparaat.
als je gesprekken beluistert van 'de gewone man' is er zo veel veranderd sinds 9/11. weleenswaar wordt altijd eerst aangeroerd dat de koran staat voor liefde en dat christenen toegestaan zijn hun geloof te belijden (niet gelovigen zijn in hun ogen niet eens menswaardig). maar de houding is heel wat minder welwillend dan voor 9/11.
in het straatbeeld vertaald zich dit naar de kleding van de vrouwen. dagelijks zijn er vrouwen die met de 'voile' gaan, wat bovendien statusverhogend voor de echtgenoot is.
haten wordt gezien als een geoorloofde en soms noodzakelijke emotie+uiting. dit is dan voornamelijk richting bush maar met hem het hele zondige westen.
over het algemeen hebben moslims een enorme passie over het weten dat zij het juiste weten.

klompenmeissie | 11-10-08 | 01:26

knutsel | 11-10-08 | 01:15

Daar ben ik eerlijk gezegd ontzet over (geweest).
Das iets anders. Capisce?

bottehond | 11-10-08 | 01:23

bottehond | 10-10-08 | 19:21
oké, natuurlijk. in ieder geval bedankt voor het wijzen van de richting.

Dirk Zijn! | 11-10-08 | 01:18

@botte. Hmm ja, het probleem met dit soort theorieën blijft toch altijd dat als je blij bent dat het klopt hoeft het toch niet te betekenen dat het waar is.

knutsel | 11-10-08 | 01:15

knutsel | 11-10-08 | 00:56

The real thing, knutsel.

bottehond | 11-10-08 | 01:08

Ok botte, als je nog wakker mag blijven, in hoeverre acht jij die "The project-gedachte" reëel and niet ook de zoveelste samenzweringstheorie?

knutsel | 11-10-08 | 00:56

sjaakdeslinksesul | 10-10-08 | 09:31
ik ben er nog niet helemaal doorheen maar als eerste opmerking komt bij me op dat de aanname van de 4 vergelijkbaren niet opgaat. de eerste 3 zijn westerse groepen, de moslimgroep komt uit een volledig andere cultuur cq achtergrond.

een van de dingen die uit het dagelijks leven toch al heel duidelijk geworden is dat de overlevingstechnieken van de moslimgroepering geheel verschilt van de andere 3 westerse ( die een min of meer gelijksoortige manier van denken hebben).
ook het verschil in taktieken - een andere dagelijks profiel en de uiteindelijke daad is bij deze groepen verschillend.
de molukse groep, die van aard niet echt agressief is, eerder zachtaardig, vlamde kortstondig op over het hun aangedane onrecht. extreem rechts is constant verontwaardigd, wisselt handelen naar gelang de mogelijkheden. kraakbeweging is uiterst oportunistisch en lijkt vooral uit persoonlijke frustratie en winstbejag te handelen. moslimextremisten hebben een hoger machtsdoel afgeleid uit door hen ontvangen goddelijke opdrachten.

klompenmeissie | 11-10-08 | 00:49

Stel je voor, lotsbestemming door de stand van de hemellichamen. En dan ook nog weten wat het betekent.

knutsel | 11-10-08 | 00:47

knutsel | 11-10-08 | 00:41

Ik kan het altijd vinden met die rare eigenzinnige scorpios.
Terwijl ik niet eensch in astrologie geloof. Dus....

bottehond | 11-10-08 | 00:46

Hehe, dat of the chocomel treatment.

knutsel | 11-10-08 | 00:41

knutsel | 11-10-08 | 00:40

I should have guessed.

bottehond | 11-10-08 | 00:41

knutsel | 11-10-08 | 00:39

Tsja... Mijn teefje zit gezellig naast me. Nieuwe tijden, knutsel.

bottehond | 11-10-08 | 00:40

@botte 00:39. Ja dat zegt niks, dat ben ik ook.

knutsel | 11-10-08 | 00:40

Niet dat je familie dan niks georganiseerd zou hebben ofzo, ik dacht hij kan zich sowieso niet losrukken van de internets, dus het kan net zo goed vandaag zijn.

knutsel | 11-10-08 | 00:39

@ knutsel

Aha. De existentiele vraag der vragen... De Eindigheid.

Scorpio, is dat accuraat genoeg?

bottehond | 11-10-08 | 00:39

Ik dacht van, hij is toch niet toevallig vandaag of een dezer dagen jarig he?

knutsel | 11-10-08 | 00:37

Nou dat joetjoepnummer, confrontatie met de eeuwigheid, de herfst, ouderdom, kan van alles zijn.

knutsel | 11-10-08 | 00:34

@ knutsel

Als je me vertelt waarom je dat vraagt geef ik eerlijk antwoord

bottehond | 11-10-08 | 00:32

Hey botte, even een persoonlijke vraag, je hoeft niet te antwoorden. Wanneer ben jij jarig?

knutsel | 11-10-08 | 00:26

magirus | 10-10-08 | 23:53

Tegen wie ik strijd? Tegen niemand. Eerder vóór iets.
Wat dat is mag jij zelf bedenken.
Clichés? Zal ik jou een cliché in je achterwerk rossen......

Over dat naaktgeboren.... over clichés gesproken. As if I care. We gaan allemaal met de neus omhoog. Dat is derhalve geen issue, deaudgraverT.

nl.youtube.com/watch?v=d0qMf3E2hfo&...

bottehond | 11-10-08 | 00:13

en oh ja....... wie het hier kudt vindt mag gewoon vertrekken hoor. Graag zelfs wat mij betreft.

Iwmac | 10-10-08 | 23:53

bottehond | 10-10-08 | 22.19
Bespaar me de cliche's zeg, je bent naaktgeboren dus already half way there.
Tegen wij strijdt jij eigenlijk.
I love the final frame. Vandaar. Je weet het zelf blijkbaar wel

magirus | 10-10-08 | 23:53

Kunnen de Islamietjes elkaar lekker "faggot" toeroepen, i.p.v. mij die eer te bewijzen. En dat vanuit de auto is wel effe stoer!!!

Iwmac | 10-10-08 | 23:47

Roer | 10-10-08 | 23:24
Ik bedoel kortgezegd dat de kwade krachten een complexe gedifferentieerde strategie hebben waar juist ook de gematigden en andersdenkenden een rol in hebben. En dat gevaar kan ik niet overzien. Maar je moet er wel rekening mee houden.

Roer | 10-10-08 | 23:30

bottehond | 10-10-08 | 22:16
Je bent lekker bezig daar. Zoals je weet vind ik je conclusies te ver gaan, maar tot aan bepaalde conclusies voel ik dezelfde onrust.

Ter Horst zit voor mij in een transitie.

Het gaat inderdaad om de vraag, zoals jij eigenlijk zegt: is er een verschil tussen een kraker en een heftige moslim en tussen een kraaksympathisant en een beetje heftige moslim. Ik denk van wel. De Ter Horsten moeten het nog doorkrijgen of weten het al, maar moeten dan nog agendasetten bij vrienden en achterban.

Hoe groot dat gevaar is, kan ik niet overzien. Dat de gevestigde orde er in ieder geval openlijk te weinig aan doet vind ik treurig. Je moet er iig tijdig, krachtig en duidelijk je eigen kader tegenover stellen en dat strak handhaven.

Roer | 10-10-08 | 23:24

Semi Brekend:

Schiphol adverteert met een islamistische gebedsruimte.

* Boycot Schiphol *

Kijk, dat is een actie die nuttig én finnacieel aantrekkelijk is. Allemaal naar Luik, Aken en BXL!

bottehond | 10-10-08 | 23:03

Krijg de TYFUS ja!

Herr Erik | 10-10-08 | 22:53

knutsel | 10-10-08 | 22:41

Ja, hij gaat erg methodisch te werk. Zal wel een kwartier duren vooraleer hij de gehele draad incl links heeft doorgenomen.

**

@ Pilcrepus

Dat is de échte VOC mentaliteit.....

bottehond | 10-10-08 | 22:49

De Sharia invoeren in Nederland als bestrijding van terrorisme? Over mijn lijk, als dat zo is gaan er wel weer andere groeperingen aanslagen plegen.
We maken van Nederland geen orthodox-Islamitische staat. Niet zo lang ik er iets over te zeggen heb. Veel terroristische aanslagen zijn er niet geweest in Nederland de afgelopen jaren. Het is nergens voor nodig om te gaan luisteren naar een stelletje gekken. In Groot-Brittannië gaat het ook al deze kant op, helemaal gestoord.

Pilcrepus | 10-10-08 | 22:42

@Botte 22:39. Die probeert vast de vrolijke wetenschap nog even snel uit te lezen.

knutsel | 10-10-08 | 22:41

Bukoswski | 10-10-08 | 22:24

Wat ons deelt is de verheffing van het Menschelijk soort.
Wat ons scheidt is derhalve irrelevant.
Strategische futiliteiten, hooguit.

Waar blijft @ van der F ?

bottehond | 10-10-08 | 22:39

Bukoswski | 10-10-08 | 22:24
Schitterend schrijfsel. Slaap de slaap der zoekenden Bukko. Shanghai... vlakbij Groningen immers. Zeeland ook niet zo ver. Truste. Me too straks, morgen vroeg op, maar geen Chinese les.

Jaap de Paap | 10-10-08 | 22:30

bottehond | 10-10-08 | 22:10
Lekker man. Sparta toch? Vwb joen stuk: nee, niks om op te schieten (hoogstens mee op te schieten). Laat verwachtingen los, en je zult niet teleurgesteld zijn, maar kunnen handelen naar noodzaak en nut, is mijn ervaring. En voor wat betreft 'out of the box' denken... "Anatomie van de vrede" al eens gelezen? Mooie voorbeelden, en ook zeker bruikbaar in de correspondentieclub, denk ik.

Jaap de Paap | 10-10-08 | 22:28

love Brecht
te laat in Shanghai, morgen vroeg Chinese les.
trusten

Bukoswski | 10-10-08 | 22:24

Bukoswski | 10-10-08 | 22:16

Brecht: Erst das Fressen und dann die Moral.
Dit is een strijd om het naakte (geestelijke) bestaan.
Vandaar.

bottehond | 10-10-08 | 22:19

Bukoswski | 10-10-08 | 22:06

LOL brief.
Humor! Dát vergat ik in mijn betoogjes.

Hoe laat is het in Azië, vrind?
En tiert de opiumteelt nog steeds welig?

bottehond | 10-10-08 | 22:18

bottehond | 10-10-08 | 22:10
heb er geen bezwaar tegen om mijn politieke voorkeur (die ik trouwens toch al niet meer heb) even in het kastje op te bergen. First things, first.

Bukoswski | 10-10-08 | 22:16

Roer | 10-10-08 | 21:58

Een handvol roeptoeterende (hoogst intelligente) en desnoods stenengooiende krakerTs min of meer gelijkstellen aan de mondiale herislamisering door de moslimbroeders assorti lijkt me een opmerkelijke invalshoek.
Heb je mijn column op het open riool gelezen?
Er speelt hier meer dan op het eerste gezicht lijkt. Van domheid is in de verste verte geen sprake bij de onderzoekerts. van een politiek geinspireerd buitenkansje voor de "onderzoekers" des te meer. het onderstreept mijn eerdere betoog dat politiek activisme van zekere signatuur en origine veel en veel en veel en veel te veel macht heeft.

bottehond | 10-10-08 | 22:16

Dit is de tijd Vuur op eigenstelling !!hou je vast

Grenadier | 10-10-08 | 22:15

@magirus | 10-10-08 | 21:54
eentje voor het slapen, dank
bottehond | 10-10-08 | 21:27
sure, need to act as a collective though
Roer | 10-10-08 | 21:26
dank, inloggegevens voor de hotmail account vind je in ergens in de comments (CTRL+F)
.
trusten iedereen, tis hier al veel te laat

Bukoswski | 10-10-08 | 22:12

Jaap de Paap | 10-10-08 | 21:45

Dit is zoals ik er naar kijk, op basis van mijn activistische ervaring en dan specifiek ook mijn ervaring in de voorbije drie jaar. Schiet er maar op.

Men luistert als dat in het eigen belang is.
Eerder niet.
Sommigen zijn verstrikt hun eigen ethische dogmatiek, die het hen onmogelijk maakt de naakte feiten te aanvaarden. Voor jou en mij al onaangenaam, voor hen onverteerbaar.
Echter: wie had gedacht dat LinkschMenschen en RechtsMenschen elkaar zo gemakkelijk zouden vinden, zoals uit deze draad blijkt.
Wat nodig is: een gezamenlijk begrepen belang.
Voor diegenen waarvoor zelfs dat geen soulaas biedt:
Zorg dat men belang heeft om wél te luisteren.
De rest kan naar eigen inzicht ingevuld worden.
verwacht voorlopig niets van massale actie.
Daar is de tijd niet rijp voor en het is ook de vraag of dat niet gestoeld is op opvattingen en percepties die anno 2008 niet meer gelden.
En denk volstrekt out of the box.
Dit is in alle oprechtheid een Ghoede Saeck, waar het gros der Burgers zich in zal kunnen vinden. En dat zou de power moeten geven om soms tevreden te zijn met kruimels of de hond in de pot.
Ik kan niet genoeg onderstrepen hoe belangrijk het is om incasserinsgvermogen op te bouwen.
Te vaak zag ik Menschen afhaken omdat ze ireeele verwachtingen koesterden.
Zodoende organiseert men zijn eigen teleurstelling.
Stamina is everything.

Tenslotte ter overdenking:

www.youtube.com/watch?v=QRj-UjtRoXk

bottehond | 10-10-08 | 22:10

Nu met enters
.
Zeer (over)gewaardeerde politieke coterie en andere vrienden van uw establishment,
.
Mede namens de algehele Nederlandse bevolking, exclusief behaarde anders religieuzen, maar inclusief andere boeddhisten en Marxisten, willen wij u van het volgende op de hoogte brengen. Wij, die in contact staan met de hoogte Raad der cultuur barbaren, zijn van mening, en die mening wordt gedeeld door velen met ons, exclusief lieve doch wel ietwat ambetante baardmensen, maar inclusief neo-kapitalisten, post-nihilisten en andere Chinezen, dat u decennialang mandaat en dus tevens van onze volmacht hebt genoten om uw grootse vergezichten te verwezenlijken.
.
Wij, rechters van de orde der waarheid en alles wat daarboven hangt, inclusief libertijnen en racisten, maar exclusief gesluierd vrouwelijke schoon (tenminste zo wordt gepretendeerd), stellen vast dat u in uw opzet niet geslaagd bent in het vervullen van uw democratische plichten en dus niet conform onze verwachtingen en uw eerdere beloftes hebt gepresteerd.
.
Wij, in haar grootste kwantitatieve vorm als wel in de meest kwalitatieve context, verzoeken u vriendelijk doch dringend uw biesjes te pakken. Indien u geen gehoor geeft aan deze sommering, voelen wij ons genoodzaakt tot andere, violente middelen over te stappen. Een maatregel van deze orde schuwen we niet en nemen wij, tezamen met bovengenoemde groeperingen en andere idealisten, de facto graag ter bescherming van mogelijke toekomstig leed.
.
Met onze groet en die van onze kameraden,
.
Front der militante post-Nietzscheanen

Bukoswski | 10-10-08 | 22:06

bottehond | 10-10-08 | 21:11
hahaha, "Associatie van Vrijgevestigde One Man Combat Units" nog eens in VOF vorm ook? Good stuff.

Zeer (over)gewaardeerde politieke coterie en andere vrienden van uw establishment,

Mede namens de algehele Nederlandse bevolking, exclusief behaarde anders religieuzen, maar inclusief andere boeddhisten en Marxisten, willen wij u van het volgende op de hoogte brengen. Wij, die in contact staan met de hoogte Raad der cultuur barbaren, zijn van mening, en die mening wordt gedeeld door velen met ons, exclusief lieve doch wel ietwat ambetante baardmensen, maar inclusief neo-kapitalisten, post-nihilisten en andere Chinezen, dat u decennialang mandaat en dus tevens van onze volmacht hebt genoten om uw grootse vergezichten te verwezenlijken. Wij, rechters van de orde der waarheid en alles wat daarboven hangt, inclusief libertijnen en racisten, maar exclusief gesluierd vrouwelijke schoon (tenminste zo wordt gepretendeerd), stellen vast dat u in uw opzet niet geslaagd bent in het vervullen van uw democratische plichten en dus niet conform onze verwachtingen en uw eerdere beloftes hebt gepresteerd. Wij, in haar grootste kwantitatieve vorm als wel in de meest kwalitatieve context, verzoeken u vriendelijk doch dringend uw biesjes te pakken. Indien u geen gehoor geeft aan deze sommering, voelen wij ons genoodzaakt tot andere, violente middelen over te stappen. Een maatregel van deze orde schuwen we niet en nemen wij, tezamen met bovengenoemde groeperingen en andere idealisten, de facto graag ter bescherming van mogelijke toekomstig leed.

Met onze groet en die van onze kameraden,

Front der militante post-Nietzscheanen

Bukoswski | 10-10-08 | 22:04

Zonder gekheid.

Het is zo wereldvreemd dat je omwille van terrorismebestrijding voorstelt om toe te geven aan wensen van radicalen. Maar ga nu toch niet signalen afgeven dat het helpt als je dreigt en geweld gebruikt. Hoe dom kun je zijn.

Het rapport probeert eventueel deradicaliseren van moslims te begrijpen vanuit het verdwijnen van eerdere vormen van radicalisme (kraken, rechts, Moluks). Treffende passage: 'Dit weerspiegelt het blijkbaar breed gedeelde gevoel dat repressieve
maatregelen (alleen) onvoldoende toereikend zijn om deradicalisering te bewerkstelligen.'

Een heel ander wereldbeeld hebben de onderzoekers: meegeven (alleen) helpt.

Ik moet wel toegeven: aan krakers is behoorlijk toegegeven en die zijn gemarginaliseerd.

Wie schiet?

Roer | 10-10-08 | 21:58


* Bukowski mooi glas whiskey aanbiedt*

magirus | 10-10-08 | 21:54

deafhaalchinees | 10-10-08 | 21:42
Eh.. ja, zo kun je het ook zeggen. Ik weet niet of ze willen luisteren dan ;o)

Jaap de Paap | 10-10-08 | 21:45

LANDVERRAAD!!!!!!

deafhaalchinees | 10-10-08 | 21:42

Roer | 10-10-08 | 21:26 \
Ja, mooi idee Roer. Er komt zo zoetjes aan steeds meer diamant uit de mijnen.

Jaap de Paap | 10-10-08 | 21:39

@ briefclubfriends:
Misschien een idee om wat tekst op te nemen over de zaken die 'zij' voorstaan, en daar een paar vragen over stellen als intro. Bijvoorbeeld over hun wens om groepen alle ruimte te geven - voor het invoeren van hun geloofsregels, en hoe ze dat gaan verdelen onder betreffende groepen, en de groepen die er al zijn, in onze joods-christelijke bak zeg maar. Het is een beetje manipulatief, maar dan kunnen ze twee kanten op: er serieus op ingaan, of zich nog verder terugtrekken in hun weldenkendheid - waarmee ze wat duidelijker door de mand vallen dan nu het geval is (er minder makkelijk mee wegkomen bedoel ik dan). In beide gevallen scoor je.

Jaap de Paap | 10-10-08 | 21:35

bottehond | 10-10-08 | 21:28
Dank. Ik heb een prachtige week in mijn werk achter de rug en werd vrolijk van de spirit van Bukowski.

Roer | 10-10-08 | 21:34

Roer | 10-10-08 | 21:26

Hele slimme suggestie, Roermans.

bottehond | 10-10-08 | 21:28

Brekend:

deepbackground.msnbc.msn.com/archive/2...

**

@ Bukowski

Just kidding, natuurlijk.
Ik begrijp je sense of urgency. Het gevaar van er wild invliegen als je kwaad of overstuur bent is heel goed, maar de kans dat je weinig rendement uit je inspanningen haalt is navenant. Daar moet je wel op voorbereid én berekend zijn. Dat is wat ik met Ausdauer bedoel. Vele kleine initiatieven zijn vaak effectiever dan grootse actieplannen. Voor zover het je lukt Menschen te mobiliseren. We leven in een volstrekt geatomiseerde samenleving. Denk goed na over je strategie en je eigen mogelijkheden en wensen ter zake. Give it a nights' rest.

bottehond | 10-10-08 | 21:27

magirus | 10-10-08 | 21:11
Ook nog trouwens, mijn beste, vriendelijke magiër: Ik zou er juist wat vaker over nadenken dan één keer. Het gekke is dat de behoefte om te blijven liggen (lethargie) dan spoorslags verdwijnt. Alsof je er even doorheen moet, zeg maar. Heel raarrrr.

Jaap de Paap | 10-10-08 | 21:27

@bottehond, bukowski et al

Ik lees alles en zie op het laatst:

" Tja. Weet je, misschien verdienen kaalkopjes ook een kans. Gewoon theedrinken. Gaan ze vanzelf PvdA stemmen.

Stir Glenfarclas II "

Dit is wat er m.i. in de brief moet:

Wij hebben het onderzoek van Tilly met belangstelling gelezen en geëxtrapoleerd. Wij vinden de conclusies prikkelend maar nog te eenzijdig. Daarom stellen we voor dat we de aanbevelingen consequent doorvoeren in een paar pilots. Dus ook links- en rechtsextremisten en dierenbevrijders gaan we de komende tijd bestrijden met luisteren naar en toegeven aan wensen die in de kern eigenlijk best redelijk zijn. Na een halfjaar en een jaar evalueren en kijken wat dat ons land heeft opgeleverd.

Roer | 10-10-08 | 21:26

magirus | 10-10-08 | 21:11
jaaah, mooi gezegd door ons Frank. Maar angst voor de dood is zo'n doorprikbare bel vergeleken bij afwijzingsangst. Angst voor de dood is niets anders dan (eigenlijk) angst voor het leven, en dus ook weer voor afwijzing (door het eigen lichaam, de ziel en geest, etc.) Ik weet dat het klinkt als een cirkelredenering. Waar je wel gelijk in hebt - mocht je dat ook bedoelen - is dat beide illusoir zijn, verzonnen door ons beperkt bewustzijn, zoals dat wordt vernauwd zodra we in de mist verkeren die wij 'waakbewustzijn' noemen. Daar moet ik altijd wel om lachen. Het blijft een spelletje. Van wie? Mag joe zelf uitmaken.
Ik mis trouwens wel Erlkönig hierbij, die kan het mooier, dieper en twintig keer zo ingewikkeld uitleggen. Maar bottehond heeft hier ook vrij uitgesproken ideeën over, dus dat maakt veel goed. Leuk je te zien in zo'n issue trouwens; aangenaam.

Jaap de Paap | 10-10-08 | 21:24

Stir Glenfarclas II | 10-10-08 | 21:13

Kun jij dit als wellevendheid vermomde dhimmigedrag al plaatsen in een logische lijn?

bottehond | 10-10-08 | 21:15

Voor het 21:00 uur nieuws een of andere pipo op BNN radio. 'Wat Wilders zegt mag niet, want als ie zegt dat kutmarokkanen het land uit moeten dan zegt ie dat alle niet Nederlanders het land uit moeten.' Zucht.

'Als je maar genoeg kopjes theedrinkt dan worden extremisten vanzelf democraat.' Zucht.

Of ie het zelf verzonnen had of dat ie het gehoord had van exhaatbaarden? 'Dat hebben die mensen zelf tegen me gezegd, dat ze van extremist democraat werden.' Zucht.

'Ik probeer al tien jaar mijn ongelijk aan te tonen, lukt me niet' Zucht.

Tja. Weet je, misschien verdienen kaalkopjes ook een kans. Gewoon theedrinken. Gaan ze vanzelf PvdA stemmen.

Stir Glenfarclas II | 10-10-08 | 21:13

Bukoswski | 10-10-08 | 20:59

Best establishment,

Bij deze delen wij U mede dat het genoeg geweest is
U hebt decennialang mandaat genoten om Uw grootse vergezichten te verwezenlijken
Wij stellen vast dat U in Uw opzet niet geslaagd bent
En verzoeken U in dier voege Uw biezen te pakken
Indien U geen gehoor geeft aan deze sommering
Zeggen wij U bij deze aan dat we U één voor één uit zullen roken

Met vriendelijke groet

Associatie van Vrijgevestigde One Man Combat Units VOF

Wat dacht je daar van?

bottehond | 10-10-08 | 21:11

Jaap de Paap |10-10-08 | 20.17
Angst om dood te gaan is de moeder aller angsten. Moet je èèn keer over nadenken en daarna nooit meer, anders kun je net zo goed alvast gaan klaarliggen. Dat is immers de les die het Monster van Frankenstein ons geleerd heeft. "jij denkt dat je weet wat angst is, maar ik kan jouw leven zo weerzinwekkend maken dat je de dood als een vriend verwelkomd".

magirus | 10-10-08 | 21:11

bottehond | 10-10-08 | 20:55
sjaakdeslinksesul lijkt bij voorbaat op te hebben gegeven. Cynicism is a sorry sort of wisdom... Hoe doen we de brief?

Bukoswski | 10-10-08 | 20:59

Friend of the family | 10-10-08 | 20:34

* Behead het establishment *

Mag ook reepje voor reepje.
Uit elkaar jagen, één voor één.
En Ausdauer tonen.

bottehond | 10-10-08 | 20:55

Bukoswski | 10-10-08 | 20:46
typos all mine.

Bukoswski | 10-10-08 | 20:52

sjaakdeslinksesul | 10-10-08 | 18:35
Dank voor de moeite en tijd om zo een lange comment te schrijven. Ik begrijp je kritiek, zorgen en het "verliefelijken" van een dergelijk initiatief. Natuurlijk hebben we allemaal verschillende denkbeelden en houden we er andere idealen op na over hoe een samenleving dient te functioneren. Maar ik denk dat we ons vooral op datgene moeten richten wat ons mogelijk kan binden, i.e. het probleem van de (linkse) politieke correctheid tov van een intolerante godsdienst. Dit is geen Nederlands probleem, maar is Europees bekend. Ik spreek dagelijks met mensen uit geheel Europa die zich doodergseren aan het "cultuur relativisme" wat heerst binnen NL en daarbuiten.

De vraag hoort niet te zijn, of ik kies om een moskee binnen te lopen (iets wat ik vaak genoeg gedaan heb in NL en in het MO), maar of onze linkse politici wel op democratisch wijze hun taken vervullen. De regering hoort een representatie van het volk te zijn en dit is idd al lang niet meer het geval in NL. Moeten we ons daarbij neerleggen en moet ik mij beperken tot het schrijven van een academisch artikel wat buiten de academisch wereld niet gelezen/ opgemerkt wordt? Of proberen we het eens op een andere wijze en maken we gebruik van de mogelijkheden die een democratie hoort te bieden? Het is een lange weg, maar het zal niet de eerste keer zijn geweest dat een burger infinitief (hoe lief dan ook in haar begin stadia) heeft resulteert in politieke verandering.

Het is te makkelijk om van het negatieve uit te gaan en maar cynische comments te blijven schrijven op GS. Ik heb geen zin meer om steeds hetzelfde te lezen en te schrijven. Het is tijd om iets zelfstandig te ondernemen. Natuurlijk is de kans van slagen klein en zijn de Haagse muren dik. Het wakker maken van de massa's moet ergens beginnen en waarom niet hier, niet nu? Onze vrijheid is onze verantwoordelijkheid, nietwaar?

Bukoswski | 10-10-08 | 20:46

Jaap de Paap | 10-10-08 | 20:17

De keerzijde is: de behoefte aan erkenning.
Volgens Tjibbe * 31 november * Joustra is dat de sleutel tot het de- islamiseren.
Of hij heeft nog heel andere belangen en verpklichtingen.
Dat kan ook.

bottehond | 10-10-08 | 20:44

Aussie | 10-10-08 | 19:49
Ik weiger nog langer de hand te schudden van linksmenschen. Naast de kredietcrissis verkeren we ook in een moraalcrissis en bestuurscrissis. Hoe heeft het in hemelsnaam zo ver kunnen komen en wat gaan we doen om deze waanzin te stoppen?

Friend of the family | 10-10-08 | 20:34

AUB verkiezingen...

Zuster01 | 10-10-08 | 20:29

bottehond | 10-10-08 | 20:12
Yep, en uiteindelijk komt het neer op de aloude angst voor afwijzing (door wie of wat dan ook). Misschien wel de moeder van alle angsten.

Jaap de Paap | 10-10-08 | 20:17

Jaap de Paap | 10-10-08 | 19:56

Het is ook angst. Angst om uit de toon te vallen, angst om fouten te maken, angst voor huis en hypotheek.

bottehond | 10-10-08 | 20:12

bottehond | 10-10-08 | 19:21
Had het al eerder gelezen, maar weer eens van de schijf geplukt. Vooral dat "denkluiheid en waarheidsvrees" waar Jansen over schrijft, kenmerken zo ontzettend wat er mis is met de overheden.

Jaap de Paap | 10-10-08 | 19:56

@Friend of the family | 10-10-08 | 19:43
Kleur of geslacht is binnen PvdA kringen belangrijker dan intellectuele capaciteiten. Zie ook de samenstelling van de kamerfractie van deze club Gutmenschen.

Aussie | 10-10-08 | 19:49

Ik emigreer naar Ijsland...

De Plæbæër | 10-10-08 | 19:48

Niet alleen heeft de NCTB ons verraden ook Guusje Terhorst doet een duit in het zakje, www.kpnvandaag.nl/#ExtendedNews|/conte... De linkse kerk is helemaal van God los. Dit moet stoppen.

Friend of the family | 10-10-08 | 19:43

we do not negociate with criminals

der maupmeister | 10-10-08 | 19:39

Chipdude | 10-10-08 | 19:33
Touché. Als je dat nou ook nog een goed gevoel geeft, is het goed reageren na een dag werken. Ben me er van bewust dat er zijn die daar heel anders over denken ;o)

Jaap de Paap | 10-10-08 | 19:37

@Jaap de Paap | 10-10-08 | 19:21
Nee, ik doe soms aan werk :o)

Chipdude | 10-10-08 | 19:33

Wat sjaak zegt. Overigens zie ik ook wel verschuivingen, alleen niet in de gewenste richting.

knutsel | 10-10-08 | 19:22

Chipdude | 10-10-08 | 19:19
Zo Chip! Je doet aan snellezen? LOL trouwens.

Jaap de Paap | 10-10-08 | 19:21

Dirk Zijn! | 10-10-08 | 16:59

Zinnetje uit dit rapport:
www.aivd.nl/actueel-publicaties/aivd-...
kwoot
Bovendien, zegt de AIVD, is het nog onduidelijk of de 'neoradicale' beweging de dawa (prediking) niet zal combineren met de gewelddadige jihad.
ontkwoot

En verders logisch nadenken en heel goed opletten:

hoeiboei.web-log.nl/hoeiboei/2006/11/d...

www.islamonline.net/english/News/2001-...

www.frontpagemag.com/Articles/Read.asp...

Je moet het verder zelf uitknobbelen, Dirk Zijn! Zelfwerkzaamheid is de beste garantie tot inzicht.

bottehond | 10-10-08 | 19:21

@Iko Nal | 10-10-08 | 09:12
Heaumeax van hoge gebouwen ook.

Chipdude | 10-10-08 | 19:19

*kuch* Dirk Zijn bedoel ik, mijn excuus!

Fleauxe | 10-10-08 | 19:17

Dat Bottehond een vuile landverrader is behoeft ook al geen uitleg meer.

Fleauxe | 10-10-08 | 19:15

@Bukoswski
Ik vind het een lief initiatief, maar ben het voor een groot deel eens met knutsel. Itt wat knutsel ziet, zie ik wel wat verschuivingen optreden: de nota van Kamp, de opstelling van de AIVD, Elsevier, de Telegraaf. Maar in het algemeen heerst angst, naïviteit, onwetendheid en desinteresse in dit onderwerp. Daar breek je niet zomaar doorheen.
.
Bovendien wordt het lastig om alle stromingen te verenigen. Het enige dat ons bindt (behalve schijnbaar een voorliefde voor Nietzsche) is het idee dat de progressieve waarden (in maatschappelijk opzicht dan) waarvan wij in de 80'er en 90'er jaren dachten dat ze algemeen opgeld zouden doen, nu weer onder druk zijn komen te staan. En dat dat een ongunstige ontwikkeling is, die vrijwel simultaan verloopt met de deelname van moslims aan het publieke debat. En gek genoeg zijn moslims niet eens de aanstichters of voortrekkers van die ontwikkeling, dat waren en zijn nog steeds de mensen uit socialistische, sociaaldemocratische en christelijke hoek. Voor de rest verschillen we met zijn allen toch vooral van mening over waarom die ontwikkeling slecht is, hoe erg de dreiging is, welke gevolgen het in de toekomst zal hebben en wat er exact moet gebeuren.
.
Een ander probleem ligt (uiteraard zou ik willen zeggen) in de anonimiteit. Een anonieme brandbrief/petitie wordt sowieso niet serieus genomen. Zet je je naam eronder dan wordt je geslachtofferd door de politiek-correcte meute, hoe goed onderbouwd en genuanceerd je je mening ook verkondigt. Men zal direct klaar staan om je in de PVV-hoek te douwen en je voor racist en xenofoob uit te maken. Ongeacht de vraag of je nu anarchistisch, sociaal-liberaal, liberaal of (neo-)conservatief bent.
.
En er is overigens al een grote groep opiniemakers, academici en politici die onze ideeën delen. Ik kan het rijtje wel opnoemen, maar die wordt te lang én ze zitten (op een enkele uitzondering na) op rechts. Hét probleem zit op links. Zolang daar geen antwoord geformuleerd wordt door één van de partijen of een nieuw op te richten partij omtrent zaken als scheiding van kerk en staat, integratie binnen eigen zuil en verdediging van progressieve kernwaarden ben je nergens. Eddy Terstall, Paul Scheffer en starf*cker e.a.a moeten maar eens vanachter hun bureaustoel vandaan.
.
Uiteindelijk gaat het om keuzen die je moet maken in je dagelijkse leven. Accepteer je dat je kind die op een openbare school zit, godsdienstonderwijs krijgt? Wanneer je Islamitische collega je uitnodigt om mee naar de moskee te gaan, accepteer je die uitnodig dan uit beleefdheid of weiger je? Leg je aan anderen (ook aan moslims) uit dat bepaalde Islamitische denkbeelden voor jou onacceptabel zijn en waarom? En als puntje bij paaltje komt, bv een sollicitatie van een moslima mét en eentje zonder hoofddoek, kies je dan voor de moslima zonder hoofddoek onder het mom van "past beter binnen het team"?
.
Dialoog zoeken met mensen die geen dialoog willen, omdat ze vastgeroeste denkbeelden hebben of alleen maar in hun gelijk bevestigd willen worden, is bij voorbaat zinloos. Ook een oproep daartoe, omdat men niet wil luisteren. Troost je met de gedachte dat internet aantoont dat zeer velen, van links tot rechts, het "joods-christelijke-islamitische" beschavingsoffensief als een culturele achteruitgang beschouwen. En wanneer de gevolgen van dit onzalige experiment tastbaar worden, zal de gedesinteresseerde meerderheid ook wakker worden en het een halt toeroepen. Bovendien is Nietzsche van ons.

sjaakdeslinksesul | 10-10-08 | 18:35

Aan de zwakzinnigen bij de NTCB die denken dat heulen met addergebroed een goede beslissing is voor een vredig Nederland : GO F * CK YOURSELVES ! Zo, dat lucht op....

* biertje opentrekt en peuk opsteekt* pomtie dom tie dom het is weer weekend pom tiedom

bello | 10-10-08 | 18:32

Jaja, NL inde uitverkoop. We gaan blijkbaar toch al naar de kloten met de geldcrisis. Verkopen die handel voordat het te laat is.
"Ruim 41.000 vierkante kilometer waarop slechts 16.428.360 inwoners" wordt dus straks '16.428.360 kliko-eters'.

Koudguipje | 10-10-08 | 18:30

Dit zijn toch dezelfde lui die mensen de keel 0versnijden
omdat dat lekker lang duurd, waardoor ze zelf een stijve krijgen.

hetoog | 10-10-08 | 17:36

Achja, misschien is het maar gewoon het beste als we een stel radicale moslims hun zin geven, dan hoeven we minder bang voor ze te zijn.

een overheidsorgaan dat zoiets naar buiten brengt.. ik begin het bijna zielig te vinden

henkdekanarie | 10-10-08 | 17:36

Jaap de Paap | 10-10-08 | 17:30
You're welcome

Dirk Zijn! | 10-10-08 | 17:32

Kredietcrisis en Multiculturele Samenleving: Op naar een nieuwe van 'Boven' af totaal kneedbare samenleving die lekker overzichtelijk is...

Niemands Knegt | 10-10-08 | 17:32

Dirk Zijn! | 10-10-08 | 17:26
Ah, zo eenvoudig? Ik dacht dat er dan zo'n hele rits tekst kwam te staan waar niemand op zit te wachten. Zo ziet het er gelikt uit. Thanx Dirk.

Jaap de Paap | 10-10-08 | 17:30

Weer een fijn stukje over Albayrak op nrc.nl

Ik weet niet hoe ik zo'n link plaats, dus maar even op deze manier. Kop: "Mogelijk identiteitscontrole bij betoging illegalen"

Jaap de Paap | 10-10-08 | 17:23

rapunzelklokje | 10-10-08 | 17:03
Ik zal het lezen. Maar in tegenstelling tot wat jij denkt ontken ik het probleem niet. En ik snap dat je geen appels met peren kunt vergelijken maar ik zie wel paralellen tussen met name de chinese cultuur en de cultuur van de radicale islam. Er zijn ook belangrijke verschillen, zeker.
En nee, ik ben zeker niet iemand die denkt dat de islam in een verlichtende fase zit. En ik weet niet wat linkse mensen zijn maar ik heb in ieder geval een pleurishekel aan de arrogantie, naïeviteit en betweterigheid die ik met name bespeur bij mensen die de partijen SP, PvdA en GroenLinks vertegenwoordigen.

Maar oogkleppen op, misschien wel. Altijd bereid ze af te doen. Ook mensen die heel fel zijn in de discussie tegen de radicale islam hebben wel eens oogkleppen op. Dat draagt niet bij aan een oplossing. Ik heb geen oplossingen maar ben er wel naar op zoek.

Dirk Zijn! | 10-10-08 | 17:20

Vieze smerige kleautzakken.
Dit verpest nou mijn dag!!!!

*Begint geld in te zamelen voor Servische criminelen om mensen om te leggen.

ScantraxxRootz | 10-10-08 | 17:13

Dirk Zijn! | 15:11
Mijn hemel... wat een analyse. De ene moslim die zich fel verzet tegen de ander.
Zie je het voor je? www.arabistjansen.nl/ Uitstekende analyses van arabist
Hans Jansen. Ga dat lezen en kom dan nog maar eens terug.
En ruimte geven aan orthodoxe moslims.... pfff hoe verzin je het, een staat binnen een staat. Zullen we hier ook maar alvast sharia rechtbanken openen net als in Engeland? En wat als er een conflict is tussen een moslim en een niet-moslim?
Wat dan? Volgens mij ben jij in de war, jij bent zeker ook iemand die denkt dat de islam in een verlichtende fase zit, terwijl het omgekeerde proces aan de gang is. Dat is een groot misverstand, vooral onder mensen van linkse signatuur.
Dat je er allemaal weinig van begrijpt blijkt wel uit het feit dat je er Chinezen en latino's bijhaalt. Zij hebben geen boek\ideologie met allerlei duistere plannen.
Door moslims hun eigen staat binnen de staat te geven, wordt het alleen maar erger. Wie denkt dat zij hier genoegen mee zullen nemen net als Chinezen en latino's is niet goed ingelezen en heeft oogkleppen op.

rapunzelklokje | 10-10-08 | 17:03

bottehond | 10-10-08 | 16:11
uit·leg de; m verklaring, opheldering: voor velerlei ~ vatbaar zijn op verschillende manieren kunnen worden uitgelegd

Nee echt, ik wil het weten. Waaruit maak je op dat de keuze voor de geweldloze orthodoxe islam strategisch is. Ik vind de tactieken die door salafisten gebruikt worden om zieltjes te winnen verwerpelijk en beangstigend. Ik acht elke godsdienst in staat tot aanmoedigen en gebruiken van geweld, dat heeft de geschiedenis wel geleerd. Dus zeker ook de radicale stroming van de islam. Ik ben alleen op zoek naar bewijzen ter bevestiging van dat vermoeden.

Dirk Zijn! | 10-10-08 | 16:59

Is het niet afhankelijk van een samenhang van omstandigheden, de manier waarop de overheden het geloof gebruiken in hun propaganda bijvoorbeeld ?
truusch | 10-10-08 | 16:45

Misschien ook, maar ik denk dat het vooral te maken heeft met de angst voor afwijzing (door god, linkserts, rudolf steiner e.a.) en het gladde policorbukken dat een overheid doet, zoals in ons fijne landje

Jaap de Paap | 10-10-08 | 16:55

Waarom? Extrma Islama's hebben wij toch nog geen last van?
Wat een bende weer zeg. bahbah

Sgt. SuperJost | 10-10-08 | 16:52

Ik zie het gewoon niet. Anti-Westers, tegen mensen die hier wonen, blabla. Maar wel éérst hier komen wonen, en dan beginnen te zeiken. Ik spring toch ook niet in een berg stront en ga dan klagen dat de stront weg moet omdat die stinkt?
Als 't niet bevalt moet je wegwezen, of in de eerste plaats niet kómen, ipv hier proberen effe een Islamitische staat te stichten. Tis geen religie meer, maar ideologie. Landje pik op hoger niveau... Wilders, kom er maar in!

Angryman | 10-10-08 | 16:49

De reden dat ik het als cultuur problematiek zag is omdat je vaak ofwel 9 van de 10 keer merkt dat het radicale en criminele probleem wordt veroorzaakt door Nederlandse Marokkanen.

Ik hoor zelden tot nooit Surinaamse,Indonesisch,Indiase,Turkse moslims en daar zijn er aardig wat van in Nederland.

Nogmaals ik heb er geen verstand van,maar kan het zo zijn dat men in Noord-Afrika en het Midden- Oosten anders met de Islam omgaan dan bovengenoemde landen of wordt er gewoon weinig over gepubliceerd?

Dingen als vrouwenbesnijdenis vind je ook maar in bepaalde landen,het zelfde geldt voor burqa's.Is het niet afhankelijk van een samenhang van omstandigheden, de manier waarop de overheden het geloof gebruiken in hun propaganda bijvoorbeeld ?

truusch | 10-10-08 | 16:45

Er worden al op grote schaal Boerka's ingekocht bij Christus & Allah.

van Kloten | 10-10-08 | 16:44

Fimbulvetr | 10-10-08 | 16:34
Zoals ik al zei. Het is ook niet mijn eerste optie.

Dirk Zijn! | 10-10-08 | 16:43

ik voel me verraden

Meister Jäger | 10-10-08 | 16:40

StonedTrooper | 10-10-08 | 16:24
Ik pluk het ook maar uit haar wiki

Fimbulvetr | 10-10-08 | 16:37

LOL @Fimbulvetr | 10-10-08 | 16:35

Jaap de Paap | 10-10-08 | 16:36

Jaap de Paap | 10-10-08 | 16:34
Ik poep met liefde :D

Fimbulvetr | 10-10-08 | 16:35

Dirk Zijn! | 10-10-08 | 16:24
Mwah, ik vind dat de openbare orde door de politie gehandhaafd dient te worden, niet door buurtvaders, buurtwachten, de onderwereld of religieus extremisten.

Fimbulvetr | 10-10-08 | 16:34

Fimbulvetr | 10-10-08 | 16:28
Ha, mooi. Dan weten wij beiden van poepen; neem ik maar even aan :)

Jaap de Paap | 10-10-08 | 16:34

NCTB:
Nederlands Centrum Teleurstellende Bangbroeken.
NOOIT zal ik toegeven aan een achterlijke cultureel/religieuze uiting van volledig gebrek aan hersens en fatsoen als de islam.
En heren/dames van de NCTB: met dit soort uitingen verdeel je NL nog meer. Of is dat juist jullie bedoeling?

pennestront | 10-10-08 | 16:33

StonedTrooper | 10-10-08 | 16.24
Dat was een probeerseltje van Dr. Frankenstein

magirus | 10-10-08 | 16:32

Jaap de Paap | 10-10-08 | 16:14
Yep, ik zag het en ik werk zelf ook regelmatig in België ;-)

Fimbulvetr | 10-10-08 | 16:28

Luisteren? Nooit!

ajax4fr | 10-10-08 | 16:26

Fimbulvetr | 10-10-08 | 16:18
Daar heb je gelijk in. Daar gaat mijn optie. Al denk ik dat zelfregulering in een wijk met orthodoxe islamieten misschien toch meer kans van slagen heeft. Als je niet volgens de strenge wetten van de islam leeft wordt je een kopje kleiner gemaakt. In naam van het geloof. Dan laat je het wel uit je hoofd om iemand te beroven. Junkies heb je er denk ik ook niet.

Dirk Zijn! | 10-10-08 | 16:24

Fimbulvetr | 10-10-08 | 16:07

wil ze dat echt ?

Het is trouwens nogal simpel te weerleggen.
who created the creator ?

StonedTrooper | 10-10-08 | 16:24

Dirk Zijn! | 10-10-08 | 15:11
Zelf regulering in bepaalde wijken waar etnische concentraties wonen komt voor, maar vaker zijn er nogal wat ghettos, no-go areas, waar de politie adviseert niet naar toe te gaan en mocht je er persoonlijk belanden, dan adviseert de politie ramen en deuren te sluiten en door te rijden en niet te stoppen. Zelfs niet voor rood licht. Zelfs niet na een aanrijding, in geval van een aanrijding, adviseert de politie je naar een veilige, goedverlichtte, publieke plaats te rijden en daar de politie te bellen. Die zelfregulering waar jij het vaak over hebt, is heel vaak de onderwereld, die de lucratieve handel niet in gevaar wil brengen en daarom orde op zaken stelt. Iets wat de pooiers op de Zeedijk ook deden toen de hoerenlopers wegbleven uit angst beroofd te worden door junkies.

Fimbulvetr | 10-10-08 | 16:18

Of was 'vlaamse friet' de sleutel? :)

Jaap de Paap | 10-10-08 | 16:15

Fimbulvetr, had je mijn belgpoepverklaring nog meegekregen gisteren overigens, teneinde na decennia het cryptisch codagram uwer grootpaps te ontcijferen?

Jaap de Paap | 10-10-08 | 16:14

bottehond | 10-10-08 | 16:11
En dan nu... de uitleg.

Dirk Zijn! | 10-10-08 | 16:12

Dirk Zijn! | 10-10-08 | 15:36

Je zit er naast.

bottehond | 10-10-08 | 16:11

Jeroen9433 | 10-10-08 | 15:54
Ach ja, Maria van der Hoeven, zei op haar weblog veel te voelen voor de stroming van het intelligent design. In mei 2005 zei ze op grond hiervan een Kamerdebat te willen of de intelligent design-theorie ook niet op de scholen onderwezen zou kunnen worden....

nl.wikipedia.org/wiki/Maria_van_der_Ho...

Fimbulvetr | 10-10-08 | 16:07

Het gaat weer eens lekker.

Kartoffels | 10-10-08 | 16:05

-weggejorist-

Jeroen9433 | 10-10-08 | 15:54

Artois Arnhem | 10-10-08 | 12:45

Je weet dat na een volksopstand/burgeroorlog als eerste de helpers van de haatbaarden voor het tribunaal verschijnen hè?

Houthakkert | 10-10-08 | 15:52

De Plæbæër | 10-10-08 | 15:27
Dat begrijp ik. Daar hoor ik zelf ook bij. Ik zoek alleen naar een realistische oplossing.

Dirk Zijn! | 10-10-08 | 15:50

bottehond | 10-10-08 | 15:22
Ha ik dacht al, waar blijf je?!
Begrijp me goed. Mijn laatste zin verwijst radicale moslims naar bij voorkeur naar Marokko. Ik denk alleen niet dat dit op korte termijn een reële optie is.
Ik heb het rapport anders begrepen. De aanpak van verspreiding van het orthodoxe geloof is strategisch bepaald en verder geprofessionaliseerd in de laatste jaren. Ik lees echter nergens dat de keus tussen niet gewelddadig en wel gewelddadig strategisch. Ik wil inderdaad wel geloven dat die keuze ideologisch is bepaald maar niet uit naïviteit. Dus als je mij wilt uitleggen dat ik er naast zit, graag.

Dirk Zijn! | 10-10-08 | 15:36

-weggejorist-

Bukoswski | 10-10-08 | 15:33

Fimbulvetr | 10-10-08 | 15:18
LOL trouwens: Die ex van die keeper. Mooi gevonden!

Jaap de Paap | 10-10-08 | 15:31

L E E S !!

barq | 10-10-08 | 15:30

Wat is dat nou weer voor een totale onzin!
Luisteren naar mensen die onze maatschappij ten gronde willen helpen??!!
laten we eens voor onszelf opkomen ipv onszelf aanpassen aan de grillen van andere achtelijke culturen.

We raken onze grip nu al kwijt.

van Heutsz | 10-10-08 | 15:29

Fimbulvetr | 10-10-08 | 15:18
Snap. Ik ben er in het verleden wel eens de mist mee in gegaan, in de veronderstelling dat ik, nou ja, je snapt 'm wel :) De friet was top, heb even op je geproost. Nu weer hard werken en reaguren.

Jaap de Paap | 10-10-08 | 15:28

@Dirk Zijn!:
Heel mooi gesproken allemaal, klinkt erg intelligent, maar snap je niet dat er veel mensen zijn die simpelweg niet naar de pijpen van dat ordinaire randgroeptuig wensen te dansen? Als je volgens de sharia wilt leven dan kan dat, in Saudi Arabië, althans, buiten onze landsgrenzen welteverstaan...

De Plæbæër | 10-10-08 | 15:27

@frenkie4alll

Ik voorzie nog eens een van de nieuwe Oranje telgen met een Islam gelieerde mafkees huwen om de goede orde te bewaren. Dus die Oranje revolutie, nee laat maar.

- opgejorrist - | 10-10-08 | 15:26

Bukoswski | 10-10-08 | 13:14

De revolutie begint op Pissevinaigre.
Moet jij toch weten.
De serie Zeitgeisten is een aardige aanzet.
We zijn in voor DE brief!

@Joris (on topic link!!)

pissevinaigre.wordpress.com/2008/09/26...

bloedjelink | 10-10-08 | 15:25

Dirk Zijn! | 10-10-08 | 15:11

Mooi semi intellectueel verhaaltje.
Dude: diut is een mondiale zaak. De gehele moslimse wereld wordt in rap tempo geherislamiseerd. Wat "de meeste moslims" willen doet in het geheel niet ter zake. Je bent buitengewoon slecht op de hoogte van de verhoudingen binnen dit dossier.
Derhalve: typisch de gedachtengang van een ongewilde islamapologeet die vertrouwt op onze superieure wetgeving en mores. Tijd voor jouw wake up call.

Bovendien "vergeet" je te melden dat de AIVD in haar rapportages het (tijdelijk) afzweren van geweld als middel door de islamisten een strategische keuze noemt en geen ideologische. Dat zou jij wel willen, maar dat is niet zo.

bottehond | 10-10-08 | 15:22

Jaap de Paap | 10-10-08 | 13:49
Facultatief kerel zijn, uhmm, ik kan mij daar niet veel anders bij voorstellen dan de ex van een keeper van ADO Den Haag....

.... mocht je het echt willen weten, ik plas staand, doe nooit de bril omlaag, vergeet altijd het dopje van de tandpasta en heb aan een paar woorden genoeg ....

hoop dat de frietjes goed bevallen zijn!

Fimbulvetr | 10-10-08 | 15:18

www.dag.nl/10104976/NIEUWS/Artikelpagi...

Geert is wakker. De rest van de Tweede Slaapkamer staat er met de handen in de zakken naar te kijken. Waar blijven kereltje Pechtold en Halsema nu? Jeroen Dijsselblom? DE SP misschien? Maxime Verhagen al bevraagd door het hoernalje?

bottehond | 10-10-08 | 15:15

Netjes een mailtje terug, alleen zooooooooooo nietszeggend:

Geachte heer, mevrouw,

Hartelijk dank voor uw mail van 10/10/08. Deze mail is geregistreerd onder het nummer 253214.
Mailtjes die bij ons binnenkomen worden allemaal gelezen. In voorkomende gevallen zullen wij uw opmerkingen voor kennisgeving aannemen en de informatie doorgeven aan de fractie.
Wij streven ernaar vragen binnen een redelijke termijn te beantwoorden.

Graag wijzen wij op onze uitgebreide standpuntenencyclopedie De kans is groot dat u hier de informatie vindt waarnaar u op zoek bent. Uiteraard kunt u ook veel informatie terugvinden op onze website www.pvda.nl HAHAHAHAHAHA

opdondertje | 10-10-08 | 15:11

De aanbeveling in het rapport van NTCb is van dezelfde strekking als de aanbevelingen in het rapport 'Radicale dawa in verandering' van de AIVD, van oktober 2007. De boodschap is echter meer genuanceerd. Het gaat hier om de radicale maar ongeweldadige stroming binnen de islam. De aanhang van deze stroming is groeiende maar verwacht wordt (AIVD) dat het altijd om een kleine minderheid zal gaan binnen de islam. De meerderheid van de moslims in Nederland keert zich fel tegen deze strenge leer.

Het idee om meer ruimte te geven voor eigen regels (volgens de wetten van de islam) hoeft de Nederlandse democratie niet in gevaar te brengen. Dat risico is weldegelijk aanwezig maar wordt juist groter als de ruimte voor eigen identiteit wordt beperkt. Als mensen die gevoelig zijn voor de orthodoxe benadering geen mogelijkheid hebben om aan te sluiten bij ongeweldadige radicalen blijft er één optie over: aansluiten bij het geweldadige orthodoxe jihadisme.

Persoonlijk zie ik wel wat in isoleren van orthodoxe moslims in Nederland. Ik vergelijk het met wijken in Amerika waar bijvoorbeeld chinezen en hispanics hun eigen gedragscodes kennen. Die staan soms ver af van de Amerikaanse wetgeving, maar het werkt daar wel. Juist door daar ruimte voor te geven wordt het zelfregulerend vermogen aangesproken. Rotzooi in eigen huis wordt niet getoloreerd. En als de regels van het huis je niet aan staan (ikke) dan hoef je er niet te komen. Nog mooier zou ik het vinden als ze dat huis dan ook gelijk in Marokko zouden neerzetten.

Dirk Zijn! | 10-10-08 | 15:11

@botte
Check

Weisse rose | 10-10-08 | 15:04

Linkse laffaards... gelukkig heb ik PVV gestemd :)

De Plæbæër | 10-10-08 | 15:02

@ Bukowski

Meel underway.

bottehond | 10-10-08 | 15:01

@ truusch | 10-10-08 | 13:40
Whahaha... en jij dacht onder een groeiende islam nog in een vrij land te blijven leven, waar je niets opgedrongen zal worden??
Think again lady.
De islam is allesbehalve vrijheid, islam staat niet voor vrede ook, islam staat voor rust door onderwerping aan Allah.
Sommige naieve kippetjes zullen de eerste islamslaafjes worden. Ben jij er straks eentje van?

ZSU-23-4 | 10-10-08 | 15:01

Er zijn meer Wildersen nodig om dat hele netwerk van landverraad en aftakeling te slopen. Nu moet Wilders er vrijwel in zijn eentje tegen opbeuken. Hij moet letterlijk een ruggegraat van staal hebben anders is het niet vol te houden.
We weten nu de standpunten van alle partijen in deze. Dit zal niet veranderen.
De SGP en de PVV zijn de enige oppositie.

Martinello | 10-10-08 | 14:54

Kunnen we die gasten niet een reisje Turkije geven. Daar weten ze wel raad met radicale moslims die de wet willen veranderen naar moslims gebruik.

KorsouGanger | 10-10-08 | 14:53

voegspijker | 10-10-08 | 14:23
als nasdaq op een flink verlies staat ga ik de internets kopen.

ganzo | 10-10-08 | 14:50

Weisse rose | 10-10-08 | 14:33
ok, goed idee - drafts it is

Bukoswski | 10-10-08 | 14:39

knutsel | 10-10-08 | 14:08
je bent welkom:
[email protected]
pass: geenstijl

Bukoswski | 10-10-08 | 14:38

bottehond | 10-10-08 | 14:14
[email protected]
pass: geenstijl
Het is het proberen waard

Bukoswski | 10-10-08 | 14:36

magirus | 10-10-08 | 14:25
misschien heb je gelijk. Maar er zijn genoeg voorbeelden in de voorbije 400 jaar die anders doen redeneren.

Bukoswski | 10-10-08 | 14:35

Bukoswski | 10-10-08 | 13:58

Communiceren via de drafts box geen e-mail niet te traceren geen spam geen ander gezeik.

Weisse rose | 10-10-08 | 14:33

@Truusch14:04. Je noemt omgevingsfactoren die het in stand houden. Waarom zou je je best doen en iets van je leven, je omgeving of zelfs de hele samenleving willen maken als je geloof deze samenleving voor een groot gedeelte afwijst?

knutsel | 10-10-08 | 14:31

@opdondertje | 10-10-08 | 14:17
idd walgelijk. ben dur ook even diagonaal doorheen gelopen. alleen al dat sociologengeleuter, nog erger dan economen. wat een schijnwetenschap. En als het dan een keer helemaal misgaat staat den socioloog net als den econoom beteuterd te kijken om vervolgens -altijd achteraf- met een of andere zwets theorie uit teleggen dat het helemaal logisch was dat nederland totaal verziekt raakte toen de islamitische penetratie boven de kritische waarde van 30% was gekomen.

der Mann | 10-10-08 | 14:31

Ik wil je niet afzeiken Bukoswski, maar het lijkt een beetje op een Hollywood-script. Kleine reaguurder pikt het niet langer en begint voor zichzelf( me not Toby, me Kunta Kinthe) . Je moet het echter opnemen tegen entiteiten die helemaal niet voor argumenten vatbaar zijn, de Terminators (never sleeps, never gets tired). Figuren als Thomas vonder Dunk, die gewoon gèèn integriteit in hun flikker hebben. Je krijgt deze gasten alleen maar klein door ze te verzuren in een debat, de Melkert Manier. Ze zijn daarna ook gelijk vertrokken. De zwakke plek van veel van die politieke corruptici is dat ze niet zonder hun publiek kunnen.
Ergo, jij hebt een televisiezender nodig.

magirus | 10-10-08 | 14:25

*=out tot DTG 20081011 0900Z ... ;)*

Bertus Betonsloper | 10-10-08 | 14:24

-weggejorist-

- opgejorrist - | 10-10-08 | 14:24

Heeft er trouwens al iemand geboden? Ik bied, ff kijku...... 259,67 Euries. Anders kan ik mijn benzine niet meer betalen.

voegspijker | 10-10-08 | 14:23

Ff over die Feauteau, is dat Pietje Bell?

voegspijker | 10-10-08 | 14:22

Fimbulvetr | 10-10-08 | 13:45
Lijkt me verstandiger dan nu posities innemen op de beurs want de schrik zit er goed in. Dus eerst maar een tijdje genieten, vakantie houden of feesten en na de feestdagen eens weer kijken of er een beetje rust komt.
Het vertrouwen in de banken en in de politici is zo ongeveer tot het 0-punt gedaald en heet zal echt heel wat tijd vergen om dat te herstellen.
Als je alleen al ziet wat er nu voor maatregelen genomen worden door de politiek dan geeft dit wel aan dat er meer aan de hand is dan men ons vertelt, het lijkt wel paniekvoetbal! Even afwachten wanneer en of er gescoord wordt......
Smakelijk eten, flikker d'r ook nog wat stoofvlees bij!.

Frederik Puntdroad | 10-10-08 | 14:18

www.minbzk.nl/actueel/115569/onderzoek...
Een aantal stukjes uit dit rapport waarbij ik gewoon over mijn nek ga :

‘Ten eerste wordt de radicale islamitische ideologie in de seculiere Nederlandse samenleving beschouwd als illegitiem, als een irrationeel streven met argumenten die niet serieus te nemen zijn. Dat maakt het moeilijk een gelijkwaardige discussie aan te gaan’.

‘Een belangrijke trigger voor deradicalisering komt vanuit significant others. Dit zijn personen die de radicaal vertrouwt en respecteert, en die een ideologische discussie met de radicaal aangaan. Omdat de radicaal (enigszins) openstaat voor de mening van deze persoon/personen, is er de mogelijkheid dat hij of zij wordt beïnvloed door de ander, en er een proces van twijfel over de eigen ideologie op gang komt’

‘Radicale eisen niet bij voorbaat afdoen als illegitiem, zodat de minder radicale stromingen (de apolitieke en politieke salafisten) meer aan de samenleving worden gebonden en de meer radicale stroming (de jihadi-salafisten) de wind uit de zeilen wordt genomen’.

RADICALEN STAAN HELEMAAL NIET OPEN VOOR DE MENING VAN EEN ANDER, DAAROM ZIJN HET OOK RADICALEN/FUNDEMENTALISTEN. DEZE HEBBEN 1 MENING,1 WAARHEID, DIE VAN HEN EN NIEMAND ANDERS.

In blinde woede alle 2ekamerfracties gemaild met het verzoek hier gvd korte metten mee te maken.

opdondertje | 10-10-08 | 14:17

Willen ze Wilders nou een absolute kamermeerderheid geven?

SwiftCrack | 10-10-08 | 14:16

Tjibbe Joustra faalt over-al. Onbegrijpelijk dat dit stuk onbenul nog steeds de hand boven het hoofd gehouden wordt.

fart majeur | 10-10-08 | 14:16

@ Bukowski

Speltip 3:

Uit elkaar jagen en eerst de zwakke exemplaren aanpakken. Eén voor één.
De onbreekbare muur van het establishment is een illusie....
Jagen is da word.

bottehond | 10-10-08 | 14:14

Bukoswski | 10-10-08 | 13:58
Tsjek... we'll see.

Bertus Betonsloper | 10-10-08 | 14:14

Patatje oorlog halen. Ik hou het niet meer :)

Jaap de Paap | 10-10-08 | 14:12

O - N - G - E - L - O - F - E - L - I - J - K

Romb | 10-10-08 | 14:11

Komt het gebrek aan respect voor vrouwen uit het geloof voort?
truusch | 10-10-08 | 14:04

Yep, dat is bij de katho's immers ook zo, al roepen ze van niet sinds 1963, of daaromtrent, toen de meiskes eindelijk mochten meezingen in de kerk.

Jaap de Paap | 10-10-08 | 14:09

@Bukowski. Hey, be my guest. Ik zal het ondertekenen en zelfs helpen verspreiden. Ik zeg alleen dat er toch niet naar geluisterd wordt. Zolang je niet door de staat zelf als onderzoeker wordt aangesteld en een belangrijke positie bekleedt heeft het weinig zin, en "het systeem" is dusdanig ingericht dat al te kritische mensen vakkundig niet worden aangenomen. We móeten goed zijn en iedereen accepteren is de boodschap, altijd de weg naar het licht volgen. Altijd het goede nastreven. Nogmaals, ik ga graag met je op pad maar in tijden van duisternis is het wellicht verstandiger het papiertje in brand te steken, anders zie je namelijk helemaal niets meer van de weg.

knutsel | 10-10-08 | 14:08

Zwichten voor haatbaarden... Over mij dood lijk ja! Nooit maar dan ook nooit moeten wij ons laten intimideren door hakbars.

Jopie Peerhoofd | 10-10-08 | 14:08

Wat we nodig hebben zijn geen boeken maar een been met voet en een stevige schoen.
Give ´m the boot!

braadlap | 10-10-08 | 14:07

dijroel5485 | 10-10-08 | 14:01
Hoi dij, het is nogal een lijvig stukje (pdf), misschien daarom; als je even scrollt in de reacties, staat er een aantal linkskes naar het document zelf.

Jaap de Paap | 10-10-08 | 14:04

Ik had na de moord op de heer van Gogh de hoop, zelfs verwachting, dat de pleuris eindelijk uit zou breken.
Het tegendeel lijkt te zijn gebeurd.
Stelletje schijthuizen.

Rammstein | 10-10-08 | 14:04

@ Knutsel denk je echt dat het geloof is?

Ik dacht altijd dat het kwam door sociale achtergrond,opvoeding,gebrek aan taal
en het feit dat ze allemaal in de zelfde wijk wonen en naar hun eigen bakker,slager,koffiehuis gaan.Kinderen worden niet echt opgevoed.
Zeker jongens niet als ze van kleins af aan leren dat vrouwen niks voorstellen en de man nooit is.

Komt het gebrek aan respect voor vrouwen uit het geloof voort?

truusch | 10-10-08 | 14:04

Waarom vraagt niemand zich af waarom het hele artikel niet is afgebeeld? Dit is weer een typisch gevalletje tendentieus.

dijroel5485 | 10-10-08 | 14:01

Bukoswski | 10-10-08 | 13:25
Prima; wacht ik even af wat de anderen daarvan vinden. Sowieso schrijf ik wel, we zullen zien of het bruikbaar blijkt straks. En we gaan natuurlijk ook zien wie er de voorkeur aan geeft om te blijven klagen, en wie ook werkelijk iets wil bijdragen.

Jaap de Paap | 10-10-08 | 13:58

Ter communicatie
@sobotta
@Bottehond
@Jaap de Paap
@jaakdeslinksesul
@Bertus Betonsloper
@Fimbulvetr
@liggend_streepje
@Weisse rose (lees de comments daarvoor)
/
[email protected]
password: geenstijl (kunnen/ gaan we veranderen)

Bukoswski | 10-10-08 | 13:58

@Truusch. Als het alleen maar om cultuur ging zouden de problemen allang zijn opgelost. Kiezen tussen geiten hoeden in de woestijn of rondscheuren op je scootertje? Ies makkelijk. Daar gaat het dus niet om, met God aan je zijde en het hiernamaals in het verschiet heb je gewoon altijd gelijk.

knutsel | 10-10-08 | 13:54

@ truusch | 10-10-08 | 13:40
Jij weet niks over de islam anders zou je niet zo lullen.
De islam is geen godsdienst maar een staatsmacht die het leven volgens de islam indeelt.
De islam is een staatsvijandige entiteit die in het vrije westen NIET thuishoort.

Moslims die daar problemen mee hebben kunnen beter verkassen.
De islam gaat niet veranderen, niet in de afgelopen 1300 jaar en nog niet 1300 jaar in de toekomst.
Kappen met je ijdele gezwets, gutmensch. Dat punt zijn we al lang voorbij.

solidstate | 10-10-08 | 13:54

knutsel | 10-10-08 | 13:28
Mijn GS lidmaatschap dateert van net na de moord op Theo van Gogh en het "lumineuze" idee komt van mijn toetsenbord. Ik ben het in zijn geheel niet eens met je cynische commentaar . De naam Nietzsche heeft nog steeds zijn waarde en kan binnen de tegenwoordige sociale context een belangrijke rol spelen in het openbreken van opgelegde taboes. Misschien is het mijn Joodse komaf die mij dwingt af te zien van "Jezus zijn naastenliefde" of misschien zie ik het als mijn academische taak om een ander geluid te laten horen. Misschien is het "lumineus", misschien is het "ideologisch", misschien is het een "waste of time". Maar ik streef liever mijn vrijheid na en zet daad bij woord, dan alsmaar te blijven klagen in de comments van GS. Het schrift heeft altijd een belangrijke rol gespeeld in Europa (en in NL - e.g. Lof der zotheid) en kan het nu weer doen. De tijd is rijp om het cynisme te verlaten en haar nu te vertalen in concrete kritiek die de muren van Den Haag bereiken en zullen penetreren.

Bukoswski | 10-10-08 | 13:49

Fimbulvetr | 10-10-08 | 13:45
Dat 'kerel' is facultatief overigens: dat weet ik natuurlijk helemaal niet. Voor jou iets meenemen van de kraam? Nu kan het nog, de Rabo is nog overeind geloof ik.

Jaap de Paap | 10-10-08 | 13:49

Fimbulvetr | 10-10-08 | 13:45
Hè kerel, je maakt het nog erger :) Ik ga zo even boodschappen doen, en overval onderweg de frietkraam.

Jaap de Paap | 10-10-08 | 13:47

Je zou trouwens denken dat we toch wel iets geleerd hadden van het katholicisme, als het om vrijheid van religie gaat...
*voorover gebukt wacht op (g)(t)rapjes vanwege nick*

Jaap de Paap | 10-10-08 | 13:46

Jaap de Paap | 10-10-08 | 13:43
Vlaamse frieten met verse mayo, daar heb ik zin in. Biertje er bij, zonnetje op mijn knar.....

Fimbulvetr | 10-10-08 | 13:45

@ me: doe = doel

Jaap de Paap | 10-10-08 | 13:43

Krijg verdomd steeds meer trek door die nick van jou, patatje :) En met je 'verderfelijke werk' doe je hopelijk op "het systeem"? (en niet op je werk zelf)?

Jaap de Paap | 10-10-08 | 13:43

@ Solidstate.
Achterlijke debiel,is dat alles wat je kan een beetje schreeuwen.
In Rotterdam was het een drama met loverboys de afgelopen jaren.
Heel veel meiden zijn er ingetrapt.Heel wat tieners.
Waar zie jij propaganda?
Je ziet ergens een zin over Marokkanen je leest de helft.
Toevallig heb ik inderdaad niks tegen moslims en dat maakt mij geen achterlijke debiel!Ik vind vrijheid van geloof een belangrijk goed.Zo lang niemand mij zijn geloof opdringt boeit het mij niet.

Nogmaals we hebben een probleem met een cultuur!Daar komt de doffe ellende uitvoort.

Heerlijk intelligent!

truusch | 10-10-08 | 13:40

PatatjeOorlog | 10-10-08 | 13:15

Uit PatatjeOorlog | 10-10-08 | 11:29 ..... Zoiets heet 'incorporeren'......
..... Er wordt dan naar radicale (jongeren) clubjes 'geluisterd'. Ze desnoods subsidiëren. Doodknuffelen als het nodig was.

Uit PatatjeOorlog | 10-10-08 | 12:22
Het probleem is dat het moeilijk is om 'Radicalisten' te definiëren. Hier op GS ben je al radicaal als je tegen het fokken van pelsdieren bent. Zelfs als je geen bommen wil leggen voor deze 'zaak'.

Ik dacht dat we het over radicalisten hadden en jij moeite had met een definitie van een radicalist. Mijn standpunt is dat het niet uitmaakt wat iemand gelooft of denkt, maar dat de handeling of het voornemen tot handelen bepaalt hoe een samenleving dient te reageren.

Dus niet, incorpereren, monddood maken, medeplichtig maken aan het systeem, wat jij in PatatjeOorlog | 10-10-08 | 11:29 beschrijft. Maar vrijheid binnen bepaalde grenzen en die grens, is de persoonlijke integriteit van een ander.

Ten slotte, fighting for peace is like fucking for virginity, make love, not war! Very true, but there is nothing wrong fighting off a rapist! Having sex is a freedom of choise, not something you should be pressured into.

Sterkte met de nachtdienst!

kusje,
Fim

Fimbulvetr | 10-10-08 | 13:38

Ach Heere....
De deaude Frank Buijs komt dus inderdaad uit de activistische en/of antifa hoek, net als mede onderzoeker Jean Tillie.
Matties van Yves mellouki Cadat, nota bene... U weet wel.... van NielSS van Tamelens' clubje, het MDI. De puzzlestukjes vallen op hun plaats.

In plaats van dat deze gevaarlijker gekken dan de RaRa boys gestopt worden ontvangen ze dikke soepsidies om Nederland de afgrond in te werken.

Denk niet dat dit niet klopt. In deze kringen wordt gedacht dat het kapitalistiese Westen vernietigt moet worden, oa door etnische zuivering middels massa immigratie. En ze spelen zelf de Inquisitie op deze agenda.

Iemand nog vragen? Bon. Nuf said dus.
En dan nu kamervragen aan Hirsch en Ter Dorst over de keuze voor juist deze onderzoekers . Het is tijd dat de feiten op tafel komen. En de politieke agenda ter zake van dit kabinet.

F*cking regenten!

www.socialevraagstukken.nl/TSS/Docs/ts...
www.zeeburg.nu/index.php/site/comments...

bottehond | 10-10-08 | 13:37

knutsel | 10-10-08 | 13:28
Snap ik goed. En ook dat het kan leiden tot lethargie. Maar ik denk dat je pas verloren bent (aan de onderdrukkers in dit geval) wanneer je niet meer knokt. Daarnaast is het van belang om telkens nieuwe wegen te zoeken. Natuurlijk zijn er al zoveel petities en brieven verstuurd en hopelijk ook gelezen. Maar nog niet die van het groepje mensen die het nu willen doen. Misschien raken we iets, dat eerder over het hoofd is gezien, en ik betwijfel daarnaast of er eerder een samenbundeling van dit genre is betracht. Dat maakt het anders. Noem me naïef; zelf noem ik het doorzetten. Dat heeft me in mijn leven onverwachte (en weggehoonde) resultaten gebracht, en dat geeft mij elke dag weer moed de zaken opnieuw en hopelijk fris te bekijken.
Ik herken wel wat je zegt natuurlijk: de onderdrukkingsdrang, niet alleen van de baarden, maar net zo goed van de linksers en ook sommige rechtsers. En van ons geliefd kabinet natuurlijk. Maar ik ga er niet op zitten wachten. Liever schuimbekkend en fout ten onder, dan correct ondergepist worden door iemand die ik niet herken vanwege gezichtsbeharing/burka/draaigedrag etc.
Dus ik denk dat we het wel eens zijn, maar er verschillend op reageren.
Jij mag er om lachen, ik lach met je mee, en blijf optimistisch.

Jaap de Paap | 10-10-08 | 13:37

@bottehond | 10-10-08 | 13:21
Ik heb inmiddels e.e.a. gelezen over "The Project". Deze kennis had ik al en voegt niets toe aan hetgeen ik al wist. Het zijn domme mensen die kwaadaardige dingen doen omdat zij geloven dat 'hun denkbeeldige vriendje' dit waardeert met een ticket naar de hemel met 72 maagden. Geloof mij op mijn woord wanneer ik zeg dat salafistische imams domme domme domme mensen zijn, communicatie met hen en aantonen waar zij de denkfouten maken zou funnest zijn voor de 'salafistische kerk'.

Atheistic | 10-10-08 | 13:37

@sobotta | 10-10-08 | 12:19
Nee. Ik heb nooit leren lezen, schrijven, rekenen of wat dan ook op het VMBO. Maar ik heb hier wel wat VMBO'ertjes en HBO'tjes voor mij rondhuppelen. Aardige en nuttige lui. En Einsteins vergeleken met jou. Je verdoet mijn tijd.

Zeddegeizot | 10-10-08 | 13:35

@ truusch | 10-10-08 | 13:27
Rot lekker op met je propanganda praatjes.

Marokkanen waren helemaal niet erg in.
Ze zijn nooit in geweest en zullen nooit in worden tenzij ze het afdwingen met een zwaard.

Achterlijke debiel.

solidstate | 10-10-08 | 13:34

Gallisch | 10-10-08 | 13:22
Zeker, dood aan de autistiforme intellectueel die meent anderen de mond te kunnen snoeren omdat hij wat moeilijke oudgriekse woorden kent, een diplomaatje of benoemingsbesluit heeft van een vermolmd instituut als een universiteit of anderszins het alleenrecht claimt op publieke meningsvorming. Over de kling met deze landverraders, geperverteerde denkers en grachtengordeldieren. Kameraad Pol Pot had ze ook door: een brilletje dragen was al genoeg voor een enkeltje naar het kamp van broeder 23.

der Mann | 10-10-08 | 13:32

@Bukoswski | 10-10-08 | 13:25
Waar, wanneer, hoe, wie en wat. Het waarom is duidelijk.

Weisse rose | 10-10-08 | 13:31

@Jaap. Het spijt me, maar ik hang hier al een tijdje rond, om precies te zijn vanaf circa één week voor de dood van Theo van Gogh. Werkelijk alle argumenten heb ik hier al voorbij zien komen, sommige zeer theoretisch, sommige goed onderbouwd, sommige op basis van ervaringen, sommige uit de onderbuik. Maar werkelijk niets is er ten goede veranderd in de Nederlandse maatschappij sinds november 2004. Sterker nog, het afslachten van bovengenoemde filmmaker leidt vier jaar na dato tot de conclusie dat men naar de radicalen moet luisteren omdat zij mogelijkerwijs "zinnige kritiek op de samenleving hebben". Met andere woorden, dreigen met geweld of nog erger, het daadwerkelijk toepassen, zorgt ervoor dat de hele samenleving moet buigen voor de terroristen want ze zouden wel eens een punt kunnen hebben. Dit is de omgedraaide wereld. Men zou het instituut voor terrorismebestrijding dus net zo goed terrorismebevordering kunnen noemen.
.
Volgens mij hebben maar weinigen door wat er tegenover ons staat. Het is geen vredelievende religie die verschillend denkende mensen bij elkaar brengt en saamhorigheid en vrede predikt. Vrede kan er pas zijn als iedereen de islam aanhangt. Dat is al zo sinds de profeet zelf oorlog voerde en gaat tot op de dag van vandaag door.
.
Veel door de koran voorgeschreven gedrag staat haaks op wat in de Nederlandse samenleving als normaal wordt gezien. Nu kun je twee dingen doen, oftwel aanpassen wat wel en wat niet moet worden getolereerd, oftwel eisen dat het gedrag van eenieder die hier in vrijheid zijn godsdienst wil belijden wordt veranderd ten gunste van de samenleving. Voor mij is het vrij duidelijk, de radicale islam zal nooit en te nimmer de islam aanpassen aan Nederland en om terrorisme alhier te voorkomen moeten wij luisteren naar de radicalen.
.
Als iemand op het lumineuze idee komt om maar eens een petitie aan te bieden kan ik hier alleen nog maar om lachen om de simpele reden dat niemand naar je luistert als je braaf, netjes, onderbouwd en respectvol je kritieken aanbiedt, de NCTB zegt het zelf. Ofschoon botte boeren, Nederlanders zijn echt veel te aardig in deze. Met dank aan Jezus zijn naastenliefde en Marx zijn solidariteit. Tel daarbij het liberale dat openstaat voor alles en een gezonde koopmansgeest die niet naar de koper kijkt bij op en voila, we hebben een land waarin elke vorm van achterlijkheid wordt gerespecteerd.

knutsel | 10-10-08 | 13:28

@ Bukoswski | 10-10-08 | 10:00
en
@ BarackOsama | 10-10-08 | 10:14:
Jullie blij, ik blij. Wat wil je nog meer? Ciao :-)

NLse alloch in Italy | 10-10-08 | 13:28

@bottehond | 10-10-08 | 13:21
De haatzaai imam waarmee ik een conflict heb is zeer dom, bij elke confrontatie heb ik hem in z'n hemd gezet... Nee, ik ken "The Project" niet. Ik ben wel nieuwsgierig!

Atheistic | 10-10-08 | 13:27

ff shoppen

Nodig Burka kuisheidsgordel of een paar koffers.
Ownee ik woon in Twente geen vuiltje aan de lucht dus en anders fiets ik wel even richting gronau.

Trouwens over die uitspraak "nederlandse vrouwen zijn sletten."

Ik zat op een witte middelbare havo vwo school in een redelijk goede wijk.
Maar Marokkaanse jongens waren erg in(laat ik het zo zeggen)
Gemiddeld deden ze er een week over om sommige meisjes in bed te krijgen.
Sorry maar er was een tijd dat Marokkanen in waren in de grote Steden.
Mooi of lelijk ,dom,slim of achterlijk het was gewoon hip om iets met een Marokkaan te hebben.Ik denk dat het een soort doen wat niet mag afzetten tegen de ouders was.

Neem mij niet kwalijk , maar ik vond het toen en nu nog steeds sletterig gedrag.

Nu gemiddeld acht jaar later heeft maar een van deze meisje een relatie met een Marokkaan en de rest studeert .Op een na die werkt bij de etos en heeft een kindje(wel een mooi meisje trouwens).

Daarnaast is de Islam welkom in Nederland, prima best.Zolang het gematigd is
We moeten de Islam niet aanpakken maar de Marokkaanse cultuur,want daar is wat mis.Er verandert niks door de islam te boycotten.
De cultuur en dus de ellende blijft bestaan.
Althans dat denk ik.....
Wie heeft er nou last van de meeste moslims?
Zo ja zijn het niet toevallig voornamelijk de Marokkaanse?

truusch | 10-10-08 | 13:27

Jaap de Paap | 10-10-08 | 13:18
kijken hoe de rest er over denkt. Brief moet duidelijk geschreven zijn, niet al te moeilijk en ook niet te lang. Het moet een duidelijk signaal afgeven. Op zich is het niet zoveel werk:
- brief
- brief op web
- Communicatie/ adverteren op bestaande blogs (GS contacteren ook voor hun interessant denk ik)
- verspreiding (oude/ nieuwe media) per email

Bukoswski | 10-10-08 | 13:25

Atheistic | 10-10-08 | 13:02
Was dat maar waar, dat ze domdomdomdom zijn. Dan maakten we ons waarschijnlijk druk over heel andere problemen.

Jaap de Paap | 10-10-08 | 13:24

Ja als je dergelijke berichten leest dan kan je bij de volgende verkiezingen eigenlijk maar twee dingen doen.
Niet stemmen (is dom) of stemmen op Wilders.
We kunnen nu nog kiezen, over een aantal jaren hebben we geen keuzes meer!
De tijd dringt.

Frederik Puntdroad | 10-10-08 | 13:23

@Weisse rose | 10-10-08 | 13:11
dank voor link. idd verontrustende gelijkenis met Gregorius. Dreigende identitiesonthulling van islamcritici is dus al lang een uitstekend drukmiddel dat 'justitie' met graagte gebruikt. Toch een puntje van aandacht voor iedereen die brieven en blogspots wil gaan maken.

der Mann | 10-10-08 | 13:22

Hartverwarmend om te lezen hoe vaak het woord intellectuelen valt... Een ouderwetse Kulturstreit is begonnen! We mogen ons allemaal even Voltaire wagen.

Gallisch | 10-10-08 | 13:22

Salafistische haatzaai imams zijn domme domme domme domme domme domme mensen....

Atheistic | 10-10-08 | 13:02

Integendeel, atheistic, integendeel.
Even ter zijde... Ken jij "The Project"?

bottehond | 10-10-08 | 13:21

bottehond | 10-10-08 | 13:18
Mijn ervaring met onderzoeken is ook (ik heb er aardig wat moeten lezen): de betaler opdrachtgever bepaalt de uitkomst.

Jaap de Paap | 10-10-08 | 13:20

bottehond | 10-10-08 | 12:58
Precies, dat is wat Gramsci ook schreef, "organic intellectuals" die de weg asfalteerde voor het volk om op te stampen

Bukoswski | 10-10-08 | 13:20

Bukoswski | 10-10-08 | 13:14
Schitterend. Ik denk dat je dan inderdaad de zwaargewichten hebt, qua kennis en ervaring. Als jullie het leuk lijkt, vind ik het wel fijn om daar een inleiding op te schrijven, over communicatie, welwillendheid, het zo bejubelde 'weldenken' en de valkuilen die ik van beide kanten daarin herken. Is dat wat? Anders wil ik ook wel gewoon koffie zetten en broodjes halen. Ik hecht niet zo aan status :)
Goed idee overigens om het hier te laten zien: kunnen we gelijk zien of het allemaal arguproof is, en of er nog wat valt te verbeteren. En af en toe lachen om de schreeuwende united.p's e.c. natuurlijk; we moeten ook aan onze ontspanning denken.

Jaap de Paap | 10-10-08 | 13:18

Mede onderzoeker Frank Buijs is plotseling overleden. Frank Buijs en Jean Tillie zijn van hetzelfde laken een pak. Dat wist Tjibbe * 31 november* natuurlijk ook. Dit is een duidelijk geval van een onderzoek laten verrichten waarvan de uitkomsten, gezien de dhimmitude van de onderzoekers, al bij voorbaat vast staan. OOk Ballin, Ter Horst en JPB wisten dit al. Het wijst dus naa de door hen gewenste politiek inzake de islam.....

De centrale vraag is derhalve: "wat beoogt de SStaat met dit "onderzoek "

www.peterbreedveld.com/archives/000004...

Uit de tijd dat Peter Breedveld nog Peter Breedveld was, over deze Frank Buijs.

bottehond | 10-10-08 | 13:18

Toch maar 387 comments,
en iamsaved 1376...................

vliegende knorrepot | 10-10-08 | 13:16

der Mann | 10-10-08 | 13:00
liever protesterend ten onder dan te moeten vluchten. Je onderschat de kracht van de pen en het geschreven woord.

Bukoswski | 10-10-08 | 13:16

@ Fimbulvetr | 10-10-08 | 12:40

Radicaliseren is een typische term van mensen die in een maakbare samenleving geloven. Ik ben zelf liberaal, ik vind dat mensen het RECHT HEBBEN te ....

Ho ho, IK heb de term 'radicalisten' niet in 'de groep' gegooid. Dat heb JIJ gedaan.

Mijn verhaal gaat over het proberen te voorkomen 'het kind met het badwater weg te gooien'.

Je verworven vrijheden weg te flikkeren om te voorkomen dat anderen misbruik maken van diezelfde vrijheden.

Ofte wel: Fighting for Peace is like Fucking for Viginity (zoals dat in de 70-er jaren wel eens geroepen werd).

Mag ik het hier even bij laten. Ik moet komende nacht mijn verderfelijke werk in de Geestelijke Gezondheidszorg weer doen ;-) Bedankt voor de discussie.

PatatjeOorlog | 10-10-08 | 13:15

In 2020 is 50 % van NL een Atheïst, als 1 % in een schaduwsamenleving 'uit eigen keuze' onder het juk van de sharia wil leven dan is dat hun goed recht. Bepaalde salafistische haatzaai imams kan je niet het land uitzetten (bijvoorbeeld omdat zij een Nederlander zijn), misschien is opname in een psychiatrische inrichting dé oplossing om er voor te zorgen dat hij zijn kwaadaardige denkbeelden niet meer kan verspreiden onder jongeren.

Atheistic | 10-10-08 | 13:14

@sobotta
@Bottehond
@Jaap de Paap
@jaakdeslinksesul
@Bertus Betonsloper
@Fimbulvetr
@liggend_streepje
thats the spirit! *leest ook even de link van bottehond | 10-10-08 | 12:48". Het opstellen van de brief en het verspreiden ervan is het moeilijkste. Hoe pakken we dit het beste aan? Botte is denk ik het best in dit onderwerp omdat hij er, na ik meen, het meest over geschreven heeft. Misschien kan hij dit in samenwerking doen met jaakdeslinksesul om zo een bepaalde balans te creëren (de balans die we nodig hebben om zowel links als rechts te bereiken).
/
Wat moet er in de brief komen:
- probleemstelling (politieke correctheid, onder het mom van "multi-culti", tegenover een intolerante Islam)
- probleem beschrijving (Wilders geneert dan wel uitgelachen, links geen alternatief en kritisch links wijkt uit naar rechts, intellectuelen (en hun debat) in NL bloeden dood)
- oplossing (links terug na kritische analyse van de intolerantie die intrinsiek verbonden is aan de Islam + samenwerken met rechts die een zelfde mening is toegedaan)
- Brief klaar? Verspreiding via blogspot in petitie vorm. Aandacht via andere blogs (o.a. GS?) om zo meer mensen te laten tekenen. Tegelijk wordt men aangemoedigd de text te copy/ pasten en te forwarden naar intellectuelen/ academici.
/
Dit is een opzet (maar niet de enige), jullie andere ideeën? Ik luister.

Bukoswski | 10-10-08 | 13:14

@der Mann | 10-10-08 | 13:00
Helaas het is niet de eerste keer onder de zelfde minister van Justitie Hirsch Ballin werd de schrijver van. "De ondergang van Nederland" "land van naïeven en dwazen" al veroordeeld en werd zijn identiteit bekend Zoka van A.
Op 16 december 1992 werd Zoka van A. door de kantonrechter te Amsterdam veroordeeld tot een boete van 2000 gulden naar aanleiding van een klacht door de Anne Frank Stichting wegens "aanzetten tot haat op grond van ras of geloofsovertuiging". Zoka zelf was niet ter zitting verschenen, met het argument dat zijn aanwezigheid aanleiding voor fundamentalistische moslims zou kunnen zijn zich te wreken op de manier waarop over hen in zijn boek was geschreven.

Zoka's commentaar op het vonnis was: "Het is belachelijk en ronduit een schande dat ik mij moet verantwoorden wegens discriminatie van moslims. Het bewijst dat de strekking van het boek juist is. Dat de Nederlandse samenleving minder tolerant wordt. De vrijheid van meningsuiting wordt in ieder geval al opgeofferd. Als moslims op TV zeggen dat Nederlandse vrouwen sletten zijn, dan mag dat weer wel. Ik begrijp het gewoon niet."

Let wel dit zijn woorden uit 1990!
nl.wikipedia.org/wiki/De_ondergang_van...

Weisse rose | 10-10-08 | 13:11

Ik denk dat ik maar eens naar Saudi Arabie verhuis, in de "thuis"landen zijn ze altijd wat minder extreem als de immi(intri)grant hier (en nog een zonnetje toe).

Pannekoek23 | 10-10-08 | 13:04

Het gaat gewoon gebeuren...
Maar laat alsjeblieft degenen die dit hebben verzonnen en toejuichen ook verplicht in Nederland blijven als de islam de scepter zwaait. Ik voorzie namelijk dat het hele kabinetje met alle geld en aandelen ervandoor is en de burgers aan hun lot overlaat.

Trap iedereen die de islam willen laten 'wortelen' in NL en evengoed vluchten als de tijd daar is, Nederland weer in! Laat ze de islam maar voelen en doodgaan.

Maar voordat dat gebeurd zullen die kleaute islamisten eerst langs Creaguurder the Liberator moeten. Over my dead body , en anders koop ik Nl wel, en laat alles eruit trappen!

Creaguurder | 10-10-08 | 13:03

Salafistische haatzaai imams zijn domme domme domme domme domme domme mensen, zij willen conform hetgeen in hun 'heilige boek' staat -in principe- niet overleggen met verstandige Nederlanders omdat zij die discussie keer op keer zouden verliezen. COMMUNICEREN is hét krachtigste wapen tegen de kwaadaardige invloed van het salafisme in Nederland. In Engeland is het al een groot succes, ik wens de NCTb dan ook veel succes! Wat mij betreft heeft een haatzaai imam het meest nutteloze beroep dat er bestaat en pleit ik voor gratis omscholingscursussen. Anno 2008 kan je toch niet meer volhouden dat god bestaat en je leven inrichten aan de hand van datgene wat door mensen honderden jaren geleden is opgeschreven in een 'heilig boek'?

Atheistic | 10-10-08 | 13:02

Zo. En toen werd het echt tijd voor Joustra om op te stappen. Welke achterlijke idioot die zichzelf in zou moeten spannen voor de veiligheid van Nederland verzint het om naar extremisten te willen luisteren? Extremisten zijn NOOIT goed.

Adriaantjeeeeeuh | 10-10-08 | 13:01

@ me: gescheten = idd gescheten :)

Jaap de Paap | 10-10-08 | 13:00

@Bukoswski | 10-10-08 | 12:46
brief op opiniepagina? sympathiek idee maar helpt het? Let’s face the facts. We zitten in united airlines flight 93. Als we niets doen gaat het fout. Duurt nog een tijdje en gaat uiterst geleidelijk, maar wie dacht tien jaar geleden dat een cartoonist anno 2008 letterlijk doodsbang moest zijn omdat de Nederlandse rechtstaat zijn identiteit via een rechtzaak dreigt te onthullen?
Heb geen vertrouwen in bereidheid moslimman tot aanpassing, bruidsimportbeperking, geboortebeperking, democratisering, geweldloosheid, vrijwillige terugtrekking. Is echt een ander verhaal dan onwillige Molukse jongeren in seventies. Kijk naar de problemen in de centra van alle grote Europese steden. Kijk naar alle landen in den wereld waar moslimpopulaties zitten of groeien. Let’s face it. We staan nu ff niet in een stemhokje of een nette opiniepagina maar op een nog deels verborgen maatschappelijk cultureel slachtveld, en de basisvraag is simpel: vluchten of een grens trekken?

der Mann | 10-10-08 | 13:00

knutsel | 10-10-08 | 12:58
De vraag, lieve knutselsmurf, is of je je daar bij neer wilt leggen. Niet gescheten is altijd mis.

Jaap de Paap | 10-10-08 | 12:59

magirus | 10-10-08 | 12:56
LOL.
*'flatafwerping' in leerschriftje noteert *

Jaap de Paap | 10-10-08 | 12:58

Een brief/petitie opstellen. Heeft dat zin? De nctb is toch zeer duidelijk in het rapport. Eerst radicaliseren, dan pas wordt er naar je geluisterd.

knutsel | 10-10-08 | 12:58

Bukoswski | 10-10-08 | 11:32

Helemaal goed. Laat je overigens niet afschrikken als blijkt dat je weinig bijval vindt omdat men er niet meer in gelooft. Beter een one man commando unit met een effectieve pen en toetsenbord dan .... euh.... dan de rest.

Verbaas je gaandeweg dan maar over hetgeen je met een uitgekiende strategie met een paar slimmerikken of zelfs in je eentje kunt bewerkstelligen. De meute volgt vanzelf wel.

bottehond | 10-10-08 | 12:58

Appeasement was in '38 zeker ook al zo'n succes?

D.V. | 10-10-08 | 12:56

Wat een bizarre uitspraken.... Natuurlijk passen wij ons niet aan! Beetje kort door de bocht maar dit soort gasten mogen van mij gewoon op de trein gezet worden. And it ain't wonderland were that train is going

FreddieQ | 10-10-08 | 12:56

Wanneer je zo'n idioot plan bedenkt en dat ook nog durft te publiceren, dan moet je zelf ook maar eens een beginnetje maken. Dus stuur je vrouw de straat op met een sandwichbord met aan beide kanten HOER. Meld je dochter aan voor groepsverkrachting en schrijf in je blocnoot wie van je buren in de straat homo of pot is zodat je ze aan kan geven voor flatafwerping.

magirus | 10-10-08 | 12:56

Bukoswski | 10-10-08 | 12:46
Ben niet zo doorwrocht in de geschiedenis en politiek als de anderen in je lijstje. Maar: geef mij een stapeltje feiten, argumenten, aspecten, en ik boetseer daar een leesbaar en raak stuk van. Als de anderen daar nog even overheen plassen, moet het een sterk stukje worden, lijkt me. Genoeg munitie aan kennis en ervaring in huis, dacht ik zo. Kom maar op; ik heb zin en tijd en steek graag de handen uit de mao'en, in plaats van te gaan zitten mopperen.

Jaap de Paap | 10-10-08 | 12:52

Artois Arnhem | 10-10-08 | 12:45

Luister jij nou maar naar echte slimme LinkschMenschen zoals Bukowski.
Ik vraag me werkelijk af of jij überhaupt in staat bent boven het clichéniveau van je comment uit te stijgen.

bottehond | 10-10-08 | 12:51

De hoofdonderzoeker van dit zelfislamiseringsprogramma is Jean Tillie. Lees ende huiverT.......

anjameulenbelt.sp.nl/weblog/2007/02/11...

Hier een kwoot uit dit bizarre onderzoek van links radicaal meneer Tillie:
Naast het individuele niveau spelen in meer algemene zin nog vier andere factoren een rol. De eerste factor is een falende strategie. Wanneer er meer gewelddadige acties plaatsvinden vanuit radicaal-islamistische hoek, is de verwachting dat veel geradicaliseerden zich zullen afkeren van deze beweging. De tweede factor is het onvoldoende totstandkomen van nieuwe aanwas. Op dit moment kan door radicalen nog worden ingespeeld op het gevoel dat sommige jonge Nederlandse moslims niet worden geaccepteerd. Wanneer dit minder het geval is, zal ook het gevoel niet te worden geaccepteerd afnemen en dus de aanwas stagneren. De derde factor betreft de publieke opinie: als de polariserende sfeer in de samenleving minder wordt, zullen moslims zich minder vaak buitengesloten voelen en minder ontvankelijk zijn voor radicalisering. Ook is er dan meer ruimte binnen de moslimsgemeenschap voor een tegengeluid. Als laatste factor noemen de onderzoekers de ontwikkeling van een aantrekkelijk alternatief voor het radicale gedachtegoed dat ook tegemoetkomt aan de behoeften van jonge moslims.

bottehond | 10-10-08 | 12:48

@PatatjeOorlog

ik denk dat meeste reaguurders hier zich elke keer weer verbazen over de laffe houding van diverse overheidsinstellingen, politieke groeperingen, bewegingen, etc. in de nederlandse samenleving.
Te laf om hun eigen waarden en de basiswaarden van de nederlandse samenleving te verdedigen en te zeggen: dit zijn onze basiswaarden en hier valt niet over te onderhandelen.

Jan Kaas | 10-10-08 | 12:48

@sobotta
@Bottehond
@Jaap de Paap
@jaakdeslinksesul
@Bertus Betonsloper
@Fimbulvetr
@liggend_streepje
Beginnen met een opgestelde brief + petitie en verspreiding naar oude/ nieuwe media/ Academici/ Intellectuelen?

Bukoswski | 10-10-08 | 12:46

@GeenStijl
'We zijn verraden door politici en collaborateurs.'
Inderdaad! Het is een schande dat die PVV-erts en nietlinksnietrechtmaarrechtsdoorzee eigenvolkuitsluitendapartheiders onze rechtstaat verraden door een bevolkingsgroepen willen uitsluiten van meedoen aan onze rechtstaat. En tis dat er geen Duitse nazi's voor voor de landsgrenzen staan om binnen te vallen, dus vooralsnog zijn we gevrijwaard van collaboratie, maar juich niet te vroeg.
Overigens kan het nog erger. Onze gristelijke moraalmediaridder Absma van het CDA is momenteel doende met een kruistocht tegen Spuiten & Slikken.

Artois Arnhem | 10-10-08 | 12:45

het zal toch maar gebeuren dat Bea samen met Wimlex, Bos en Balk het land verpatsen aan een rijke oliesjeik..

Autochtoon | 10-10-08 | 12:45

Nederland te koop my ass, teveel eigen belang. Geloof je me niet? Vraag maar aan de aandeelhouders. That will change your mind, moeha!

Nederland is here to stay, and that is a warm feeling! Isn't it?! I do think so yes.

fuckjargon | 10-10-08 | 12:41

PatatjeOorlog | 10-10-08 | 12:22
Het probleem is dat het moeilijk is om 'Radicalisten' te definiëren.

Radicaliseren is een typische term van mensen die in een maakbare samenleving geloven. Ik ben zelf liberaal, ik vind dat mensen het RECHT HEBBEN te radicaliseren. De Koran, de bijbel, de thora, Scientology, Mein Kampf als inspiratie voor eigen opvatting? Prima, mag van mij, er zijn echter gradaties hoe een beschaving dit soort dissidenten tegemoed treedt:
-> kiest iemand voor het debat, prima, verbaal en op schrift van repliek bieden.
-> kiest iemand voor demonstratie, daar zijn regeltjes voor en dat mag
-> kiest een groep voor barricade en stenengooien, prima, de ME, politie te paard en de honden brigade er op af en de openlijke geweldplegers via het strafrecht vervolgen
-> kiest een groep voor aanslagen, veiligheidsdiensten er op en zonodig de financiers en leider, mocht het onmogelijk zijn ze op te pakken, liquideren.
-> kiest een ouder er voor het kindje uit geloofsovertuiging niet in te enten of te besnijden, dan is ontzegging uit de ouderlijke macht een mogelijkheid.

Radicaliseren gebeurt via een glijdende schaal, het gepastte antwoord van de samenleving glijdt ook langs die schaal, dat is het recht van de welwillende meerderheid in mijn ogen. Op die manier wend je gevaar af ZONDER ons te bedienen van HUN methoden, alleen in het uiterste geval van echte terreur, van misselijkmakende bomaanslagen op onschuldige burgers vind ik dat een overheid het recht heeft buiten de rechtsorde in te grijpen, de overheid dient daar echter wel verantwoording voor af te leggen.

Fimbulvetr | 10-10-08 | 12:40

*mond valt open van verbijstering*

Piet Politiek | 10-10-08 | 12:38

@Weisse rose:
Culturele zelfmoord opgelegd door de staat. Walgelijk.

Lobo | 10-10-08 | 12:37

in de oorlog was hij door de ondergrondse allang een kopje kleiner gemaakt

omas | 10-10-08 | 12:34

PatatjeOorlog | 10-10-08 | 12:22

Wat dat klinkt dat hartverwarmend. Ik krijg er bijna tranen in mijn ogen van.
Je schetst een beeld dat vrijwel iedereen op zichzelf zal onderstrepen.
Hier hebben we echter te maken met een volkomen onverwachts fenomeen dat zich niets aantrekt van al je mooie bespiegelingen. En dáár gaat het om. Jouw positionering betekent als het er op aan komt helemaal niets, imho.
Als je het mij vraagt is het niet echt verstandig om in dat morele gelijk te blijven hangen. Niet omdat het niet zou kloppen of lovenswaardig is, maar omdat het onze Vrije samenleving tot een sitting duck maakt.
Niet gelijk boos reaguren, denk er eventjes over na.
Je hebt namelijk de kern van ons probleem aangesneden.
En mijn stelling is dus: helemaal tot je dienst, maar het resulteert niet in adequaat gedrag als je het hier bij laat. En troost je, je gedachtengang wordt (door onderschatting, zelfoverschatting en het negeren van onaangename feiten) gedeeld door vele miljoenen Nederlanders én het establishment.

bottehond | 10-10-08 | 12:34

der Mann | 10-10-08 | 12:08
Ik ben erlkönig niet. En die herijking, zoals u het nu formuleert, is ook maar één variant van nietzscheanisme... Ik wil maar zeggen dat we niet te moeilijk moeten doen over repressie, en dat dialoog naïef is. De geschiedenis leert dat inkeer tot zoiets als moderniteit niet afgedwongen wordt. Elke stam kiest zelf tussen ondergang of inkeer.

Gallisch | 10-10-08 | 12:31

Dit is WAANZIN!

DeRuk2008 | 10-10-08 | 12:25

@ Fimbulvetr | 10-10-08 | 11:44

Den Uyl is dood maar zijn geest leeft voor in de boel-bij-mekaar-houden maakbare samenleving utopisten. Incorpereren van radicalisten, waarom zou je dat uberhaubt moeten willen? In een democratische samenleving geldt de macht van de meerderheid, die elkaar in consensus vindt, door onderhandeling. Radicalisten en extremisten stellen zich daar buiten. Waarom zou je daar rekening moeten houden?

Het probleem is dat het moeilijk is om 'Radicalisten' te definiëren. Hier op GS ben je al radicaal als je tegen het fokken van pelsdieren bent. Zelfs als je geen bommen wil leggen voor deze 'zaak'.

Uit angst voor geweld? Uit angst voor verdere radicalisering? Dat is laf, dat doet geen recht aan de mensen die wel willen, aan de mensen die wel bereid zijn constructief bezig te zijn. In een democratische samenleving heeft iedereen het recht zijn eigen mening te hebben en niemand het recht via terreur of geweld die mening anderen op te leggen. Dat is de grens, overtreden van die grens is een eigen keuze en mijns inziens zijn de consequenties van die keuze ook voor eigen rekening, de samenleving, het grauwe midden heeft het recht zichzelf te beschermen tegen aanvallen van buiten af.

Angst voor geweld is zeker geen leidraad. Ik als linkse vrouw van richting de 50 ben w.s. het eerste slachtoffer van deze moslimextremisten. En van sowieso welke religieuze extremisten dan ook. Ik heb allang geen vertrouwen meer in Mekka, Jeruzalem, Rome en Kampen wat dat betreft.

ALS ze hun zin krijgen. Het is dus de kunst dat gevaar af te wenden ZONDER je/ons te bedienen van HUN methoden.

Oeps. Toch weer iets te serieus voor dit rechts/populistisch forum wat je volgens mij niet al te serieus moet nemen.

PatatjeOorlog | 10-10-08 | 12:22

@zeddegeizot:
lees je eigen comment eens om 10.19.
nooit leesoefeningen gehad op het vmbo?
lamlul

sobotta | 10-10-08 | 12:19

Het verbaast me toch elke keer weer hoe ver de vijfde colonne van de Jihad al is doorgedrongen.

Ad Hominem | 10-10-08 | 12:19

Heerlijk stukje Fleischbaum. De collaborateurs van nu maken ons land theedrinkend kapot. Salonsocialisten hebben ons land naar de knoppen geholpen. Den Haag debateert maar door tot het te laat is.

Wijnand Duyvendak | 10-10-08 | 12:18

@inquisitra | 10-10-08 | 11:56
het is inderdaad een geestesziekte, namelijk ernstige maatschappelijk culturele zelfhaat: het weg-met-ons!-syndroom.

der Mann | 10-10-08 | 12:17

@Gallisch | 10-10-08 | 11:44
Mooi comment. Ik ben niet zo op de hoogte van Nietszche maar ook leuk om te lezen
Paradoxen van modernisering / druk 3
een sociaal-wetenschappelijke benadering
Auteur: Hans R. van der Loo

NBD|Biblion recensie:
Colleges over anderhalve eeuw denken over de aard van het verschijnsel 'modernisering' voor studenten in de sociale wetenschappen (en in de sociale filosofie?) aan de Universiteit van Utrecht, mondden in 1990 uit in een leesbaar boek. De tekst is nu licht herzien en op tal van plaatsen uitgebreid met actuele kwesties en nieuwe publicaties, zodat de omvang met 46 bladzijden is toegenomen. Hier en daar zijn nieuwe subparagrafen of wijzigingen in titels opgetreden. Modernisering wordt opgevat als een gejaagd proces. De lagen zijn interactief en de ontwikkelingen zitten vol tegenspraken en breekpunten. Het gaat om: taakverdeling en samenwerking tussen mensen ('differentiatie') in maatschappelijke structuren; 'rationalisatie' in de culturele dimensie van het denken en het handelen; veranderende persoonlijkheid vanwege veranderende relaties tussen individu en samenleving ('individualisatie'); de veranderende greep van de mens op 'de natuur': dus op zichzelf (lichaam, geest) en op de fysieke omgeving ('domesticering'). Het betoog raakt (post)moderniteit in kunst, architectuur en literatuur in het voorbijgaan.
(Biblion recensie, Drs. J.P. Bringman.)

Weisse rose | 10-10-08 | 12:15

Uiteindelijk moeten ze wel luisteren naar ons.
Bukoswski | 10-10-08 | 12:08

Daar zit volgens mij het knelpunt. Beide partijen bijten volgens mij nog liever hun tong af dan dat ze ook maar een haarbreed ruimte maken om de belangen te bundelen. Wellicht is dat aan een paar heldere geesten voorbehouden, en hopelijk worden het er meer. Had je mij al op de lijst gezet trouwens? Anders bij deze: helemaal voor jouw actieplan.

Jaap de Paap | 10-10-08 | 12:13

Het communisme is een gewelddadige en intolerante ideologie, die door middel van klassestrijd en gewapende revolutie overal ter wereld een dictatuur van het proletariaat te vestigen. Toch was de Tweede Wereldoorlog géén veroveringsoorlog van het communisme, of heeft Hitler niet Stalin aangevallen?

P.C.M. Baas1309 | 10-10-08 | 12:09

Ben benieuwd wat voor verhaal we dan weer krijgen.
Gaan ze een beetje diplomatiek doen en 'iets' terugnemen, maar eigenlijk willen ze gewoon dat homo's van daken worden gegooid, er een islamitische wetgeving komt, en meer van dat soort zaken.
Ik weet niet hoor, maar volgens mij zijn er ergens ten oosten en zuiden van de Middellands Zee al een aantal van dat soort fijne plekken waar ze prima terecht kunnen. Hier zorgt het voor overlast en daar willen ze er graag een paar bij.
Daar hoeven ze geen discussies aan te gaan, of bang te zijn dat ze 'gediscrimineerd' worden door de maatschappij. En ze hoeven geen andere taal te leren, geen inburgeringscursus..... ik zou het wel weten!

Ik heb het gewoon niet zo met die figuren die hier komen om de boel te willen 'veranderen'. Iedereen die hier komt en gewoon meedoet en zich aan de regels alhier houdt, is wat mij betreft van harte welkom.

borderliner | 10-10-08 | 12:09

jaakdeslinksesul | 10-10-08 | 11:56
right on the spot. Maar als onze linkse politici het niet kunnen, hebben wij de mogelijkheid om er wel iets tegen te doen en kunnen zo hun fouten corrigeren. Uiteindelijk moeten ze wel luisteren naar ons.

Bukoswski | 10-10-08 | 12:08

@Gallisch | 10-10-08 | 11:44
Gallisch of erlkönig (wie spreekt hier eigenlijk) mag ik uit uw betoog concluderen dat er volgens u een morele herijking nodig is, geen links rechts dialectiek meer maar eerder iets als Zäh wie Leder, hart wie Kruppstahl?

der Mann | 10-10-08 | 12:08

Bukoswski | 10-10-08 | 11:39
en c) die ondanks de grootheidswaanzin van haar god perfect de rol van slachtoffer beheerst in situaties waar dat uitkomt. Dus wat we ook doen, repressie of dialoog, de aalgladde slavenmoraal weet in beide varianten een onrecht te ervaren.

Gallisch | 10-10-08 | 12:07

Ik wil best naar haatzaaiende imams luisteren...... als ik in het vliegtuig zit om ze terug te brengen naar waar ze thuishoren.... en dat is niet in Nederland!

Behangdelul | 10-10-08 | 12:04

Met dank aan de Christenen die ons verraden hebben ten gunste van hun eigen agenda...

da wizard | 10-10-08 | 12:03

Is het nog steeds iemand standrechtelijk te executeren voor landverraad, juridisch gezien?

Ik denk even aan de vos die op de kippen past, tjibbe joustra.

Harigeharrie | 10-10-08 | 12:02

Bukoswski | 10-10-08 | 11:11
Het is een schandaal dat Groenlinks, de PvdA of D'66 niet in staat zijn om een visie op geloof te ontwikkelen zoals Kamp dan net deed. Wat staat er nbou voor extremistisch of stigmatiserends in die nota? Waarom kost het ze zoveel moeite om te zeggen dat bepaalde humanistische kernwaarden altijd de basis van onze samenleving moeten zijn? Omdat het moslims kwetst? Zwaktebod.
PatatjeOorlog | 10-10-08 | 11:29
Den Uyl gaf Molukkers en Polak gaf krakers geen vrijbrief om een eigen rechtsstelsel en eigen onderwijs in te voeren. Overleg en dialoog is iets anders dan je aanpassen aan de (abjecte) wensen van een minderheid. Bovendien ging het toendertijd om maatschappelijke verhoudingen en sociale problematiek en dat praat wat maken dan over geloofsdogmatiek.

sjaakdeslinksesul | 10-10-08 | 11:56

Mokum Kosher | 10-10-08 | 11:05
lol

IdiotUberAlles | 10-10-08 | 11:56

Dus ik begrijp, dat als we bomaanslagen gaan plegen, andersdenkenden en religieuzen van daken gaan gooien, met de Hitler-groet over straat gaan, de linkse partijbureaus incluis milieu-clubs in de fik steken, dat er dan ineens wordt geluisterd? Dan moeten wij Nederlanders ook maar eens ernstig gaan radicaliseren. Althans DAT is de boodschap die ervanuit gaat.
Los hiervan moeten natuurlijk al die onmensen die zo'n rapport opstellen onmiddelijk de zak krijgen en over de grens gezet worden. Dit is de omkeerde wereld natuurlijk. De grondvesten van onze staat worden te grabbel gegooid aan elke barbaar. Leer nou eens te accepteren dat er verschillen zijn en dat je daar eindelijk eens naar moet handelen ipv dat eeuwige gebuk en knievallen maken voor een groep die iedereen het liefste handen afhakt, vrouwen opsluit en gehandicapten wegmoffelen. Ik zeg dan: Voor moslim-radicalen is hier geen plaats meer. En iedereen die het met die achterlijke rapport eens is mag gelijk mee. En dat is een belofte die we als democratisch westers volk zouden moeten doen uitgaan. Maar zolang die linkse slappe gedetermineerdheid de overhand heeft, kun je ervan utigaan dat we (niet alleen de rechtsere mensen, maar juist iedereen die waarde hecht aan onze staatsvorm en verworvenheden) dat we verraden worden. En het moet een geestesziekte zijn, want elke logica voor die kruiperige angstige houding, die inconsequentheid en dat geslijm, ontbreekt. Stockholm-syndroom zeg ik je en geestelijke onbekwame linkse mensen dienen zo snel mogelijk te verdwijnen uit de politieke wereld. Toegeven aan die barbaren, hoe DURVEN ze....

inquisitra | 10-10-08 | 11:56

Ervan uitgaan dat radicalen voor rede vatbaar zijn is op zijn zachts uitgedrukt vrij naief dacht ik zo.

knutsel | 10-10-08 | 11:52

jorg heider heeft oostenrijk in de koop gezet - momenteel wordt er onderhandeld over een overname.

ganzo | 10-10-08 | 11:51

Bertus Betonsloper | 10-10-08 | 11:42
De pen is sterker dan elk ander wapen. Dat laat GS ook zien. De mobilisatie van rechts en links is het moeilijkst en moet worden bewerkstelligd door nieuwe dan wel omgevormde intellectuelen. GS heeft rechts gemobiliseerd nu is het tijd om links te doen beseffen van de noodzaak. Kom maar op met die brieven (en online comments) naar de Volkskrant!

Bukoswski | 10-10-08 | 11:49

ik had ook nooit meer verwacht van een man met de naam Tjibbe Joustra eigenlijk.

drijflijk | 10-10-08 | 11:48

Praten, tss, ik zou zelf liever opteren voor liquideren.

knutsel | 10-10-08 | 11:46

Fimbulvetr | 10-10-08 | 10:40
Dat laatste is het probleem inderdaad - om Weisse rose aan te halen: een vorm van tribalisme heeft de plaats ingenomen van het 'eigen cultuurnihilisme'. Achteraf bezien blijkt deze eigen kritische traditie alleen progressief te functioneren in de context van een hegemoniale kleinburgerlijk-gereformeerde opvatting van de identiteit van de nederlandse stam (en heeft dus samen met haar object ook zichzelf effectief om zeep geholpen). In een situatie van tribalisme kan geen enkele stam daadwerkelijk de eigen superioriteit universeel maken (behalve door geweld). Elke dialoog (in het rapport verwelkomd als verzachting van de stammenstrijd) is gedoemd te stranden op het universele nihilisme, dat de filosofische gedaante is van een wereldhistorische sociale verwarringen. En te zeggen dat wij 'nietzscheaans' zijn en zij hiervan veel zouden kunnen leren - dat is verleidelijk. Ik meen dat iedereen in deze kwestie nietzscheaans is. De islamitische priesterkaste niet het minst. Een nietzscheaans reveil dient de eigen verheffing, en niet die van de ander. Een heer stoort zich niet aan zijn slaven. Niet iedereen is het gegeven aan gene zijde van de moraal te staan. Dit rapport is aandoenlijk in zijn nuance. De missionaris-mentaliteit is ingegeven door een sociaal denken waar de politiek niet omheen lijkt te kunnen. Zieltjes winnen lijkt de enige optie als strijd de strijd alleen maar aanwakkert (zoals de NCTb ook constateert...). Maar het is de meest gemakzuchtige en leugenachtige. En dan nog even dit: de termen 'links' en 'rechts' zijn vluchtige begrippen die met het bovenstaande uiteindelijk weinig te maken hebben.

Gallisch | 10-10-08 | 11:44

PatatjeOorlog | 10-10-08 | 11:29
Den Uyl is dood maar zijn geest leeft voor in de boel-bij-mekaar-houden maakbare samenleving utopisten. Incorpereren van radicalisten, waarom zou je dat uberhaubt moeten willen? In een democratische samenleving geldt de macht van de meerderheid, die elkaar in consensus vindt, door onderhandeling. Radicalisten en extremisten stellen zich daar buiten. Waarom zou je daar rekening moeten houden? Uit angst voor geweld? Uit angst voor verdere radicalisering? Dat is laf, dat doet geen recht aan de mensen die wel willen, aan de mensen die wel bereid zijn constructief bezig te zijn. In een democratische samenleving heeft iedereen het recht zijn eigen mening te hebben en niemand het recht via terreur of geweld die mening anderen op te leggen. Dat is de grens, overtreden van die grens is een eigen keuze en mijns inziens zijn de consequenties van die keuze ook voor eigen rekening, de samenleving, het grauwe midden heeft het recht zichzelf te beschermen tegen aanvallen van buiten af.

Fimbulvetr | 10-10-08 | 11:44

@ Bukoswski
-
Ik waardeer je jeugdige ethousiasme, kerel. Misschien dat je 'actieplan' nog een 'kans van slagen' heeft. Ik hoop het.

Bertus Betonsloper | 10-10-08 | 11:42

Fimbulvetr | 10-10-08 | 11:26
helemaal met je eens. Religie heeft geen politieke taak en mag deze ook nooit krijgen binnen een seculiere samenleving. actie plan: Bukoswski | 10-10-08 | 11:32.
@PatatjeOorlog | 10-10-08 | 11:29
depolitiseren door incorporatie is naïef wanneer men rekening houdt met het feit dat we hier te maken hebben met een religie die a) expansief werkt en b) er een mono-theo waarheid op na houdt die botst met alles waar post-renaissance Europa voor staat.

Bukoswski | 10-10-08 | 11:39

Luisteren. Goed plan. Zo zag ik onlangs al zappend iemand op TV zeggen dat god je gebeden ook verhoord heeft als er na het gebed vervolgens niks gebeurd. God heeft dan gewoon nee gezegd. Dat natuurlijk ook een manier.
Laat ze maar praten, praatjes vullen geen gaatjes en hoe meer we van die radicalen weten des te beter.

Knollebollie | 10-10-08 | 11:39

Potverdikkeme... die sollicitanten om papier te prikken op texel met behoud van minimumuitkering blijven zich maar aandienen.

De volgende groep uitgelulde artois arnhemzaaiers gaat naar rotummerplaat. verrot zijn ze toch al.

een tribunaal net als na de revolutie op cuba waarbij het linksche ubermensch che guevara recht sprak (150 geëxcuteerden) moet er komen.

The_Challenger | 10-10-08 | 11:38

@PatatjeOorlog | 10-10-08 | 11:29
ik ken nog een klassieker, wat ouder trouwens: 800 jaar toegeven aan de islam. Gelukkig geloofden ze daar in Wenen en zuid Spanje niet in, anders had jouw vrouw nu dichtgenaaide hallal designerschaamlippen gehad.

der Mann | 10-10-08 | 11:35

Bukoswski | 10-10-08 | 11:14
De pen is vreesch ik een gepasseerd station, Bukoswski. Wat jou uiteindelijk, helaas, nog rest is de wapens op te pakken... of je te onderwepen aan de islam.
Mijn keuze lijkt me duidelijk.

Bertus Betonsloper | 10-10-08 | 11:32

bottehond | 10-10-08 | 10:34
actie plan
- Onze eigen Nederlandse "intellectuelen" aanpakken en met hun neuzen op de feiten drukken. Ze hebben lopen slapen in de voorbije 20 jaar en hun sociale (lees kritische) taak binnen onze samenleving verzaakt.
- Open stukken schrijven naar kranten (oude media) en oud/ nieuw links aanvallen
- Links en rechts samenbrengen (nieuwe en oude media) op dat punt waar er algemene overeenstemming is of kan ontstaan, i.e. de vernietigende kracht van de orthodoxe Islam
- Academici, in de sociale wetenschappen, vragen om kritisch te analyseren waarom een orthodoxe religie zoveel bijstand krijt vanuit het politieke establishment.
- Studenten aan de UvA vragen om op te staan en hun docenten (degenen die de Islam verdedigen op grond van multi-multiculturaliteit) openlijk te bekritiseren.
- Etc

Bukoswski | 10-10-08 | 11:32

Benieuwd hoe policor NL zou reageren als in een rapport zou worden gesuggereerd dat er naar radicale neo-nazis geluisterd moet worden omdat ze mogelijk best wel wat te melden hebben.

spanarchist | 10-10-08 | 11:30

Zoiets heet 'incorporeren'. Daar hebben wij in Nederland een lange traditie in. Den Uyl deed dat in de 70-er jaren al.

Er wordt dan naar radicale (jongeren) clubjes 'geluisterd'. Ze desnoods subsidiëren. Doodknuffelen als het nodig was. Maar wat er steeds weer gebeurde was ze deel uit laten maken van het 'systeem'. Daarmee medeplichtig maken en dus monddood.

Heel slim. Het werkt.

Maar ja, de gewone GS-lezer kent zijn klassiekers niet. Die schreeuwt liever als een kip zonder kop.

PatatjeOorlog | 10-10-08 | 11:29

Is de scrollbar van de popup ook al verkocht?

Herman Saftleven | 10-10-08 | 11:27

Bukoswski | 10-10-08 | 11:14
Als je op geweldadig intolerante gedachtengoed geinspireerd op een 1300 jaar oud sprookje van een pedofiele stammenleider doelt ben ik je man. Alle godsdiensten dienen teruggetrapt te worden in de persoonlijke levenssfeer van de beleider, het heeft geen pas in een seculiere samenleving. Geloof kan evenmin een valide reden voor geweld, mishandeling en onderdrukking zijn. Ik snap daarom echt niet waarom zelfbenoemd progressief Nederland pleit voor het respecteren van woestijn en bergculturen waar meisjes verminkt worden, homoos het leven niet zeker zijn, vrouwen onderdrukt worden en men volkomen intolerant jegens andere opvattingen is. Ik probeer de Zeemannen, Groentemannen en Terpstras van deze wereld te begrijpen, maar het lukt mij niet. Ik zal wel zo'n vreselijk conservatieve, racistische kleinburgerlijke middenklasser zijn.

Fimbulvetr | 10-10-08 | 11:26

Hoeveel radicale moslims zijn er eigenlijk? Gewoon om ff een beeld te krijgen van het algemene terreurplaatje.

Biff Eagleburger | 10-10-08 | 11:25

-weggejorist-

pridsdivd | 10-10-08 | 11:22

Er is een veel simpeler, rechtvaardiger en doeltreffender oplossing, moslimradicalen uitzetten naar moslimkutland naar keuze.

Natte Scheet | 10-10-08 | 11:22

Geen meter, geen millimeter, geen nano-meter toegeven aan de achterlijke hordes van de profeet. Beledigen die hap waar mogelijk en zeker niet naar ze luisteren; laat ze maar een aanslag plegen. Mooi excuus om die lui hard aan te pakken en met een ongelofelijke dropkick naar hun woestijn terug te schoppen.

Brouhaha | 10-10-08 | 11:19

-weggejorist-

Haagse Hooligan | 10-10-08 | 11:18

Fimbulvetr | 10-10-08 | 10:40
Zie Bukoswski | 10-10-08 | 11:11 ---- Islam is geen cultuur, het is een anti-cultuur. Mobiliseren van rechts en links en frontaal aanvallen die hap.

Bukoswski | 10-10-08 | 11:14

sobotta | 10-10-08 | 10:46
botte
je bent niet de enige, Botte heeft er volgens mij ook wel trek naar. Het is een steeds groter wordende groep, die voorheen links (midden) geörienteerd was, maar compleet wordt genegeerd door het linkse establishment of zelfs als rechtse racist wordt betiteld. Het paradoxale is dat links intrinsiek juist anti- (dan wel kritisch) religieus moet zijn. However, wat doen we in NL? Subsidies uitrekken om zo de "multi-culti" samenleving te promoten. No sir, not me. Rechts, extremistisch orthodoxe moslims hebben geen plaats in NL en dienen bij voorbaat te worden geëmancipeerd naar de maatstaven van het land waar ze wonen. Ik ga toch ook niet proberen een homo (nee, ik niet) te trouwen in Iran? De orthodoxe Islam is bvb anti-cultureel en om ze dan center stage te geven op de publieke omroep is destructief. Neerhalen, a la Nietzsche, die idioten.

Bukoswski | 10-10-08 | 11:11

der Mann | 10-10-08 | 10:55
Zeeman, laat mij niet lachen, de dag dat ik mij door een boekendief en vrouwenmepper moreel de les laat lezen, is de dag dat ik mijn vrouw eigenhandig besnij, in een buhrka rol en een baard laat staan.

Fimbulvetr | 10-10-08 | 11:09

Ach nou ja, peutertjes geloven nog in Sinterklaas, moslims geloven nog in Allah.
Maar om nu serieus de denkbeelden van beiden over te nemen?
Het grote verschil tussen Sinterklaas en Allah is dat Sinterklaas periodiek is en zelfs lief is voor ongelovigen, allochtonen, etc. Allah is een gewoon racistisch stuk onbenul en die profeet ronduit gestoord.
Beiden bestaan natuurlijk niet, maar weten die gelovigen veel.

ZSU-23-4 | 10-10-08 | 11:09

Bigi Bana Boy | 10-10-08 | 10:49
Het valt me op bij u.p. dat hij pleite is zodra er een compact tegengeluid komt, zoals ook bij sommige anderen. Ben benieuwd of dat nu weer zo is, en hij morgen weer op een ander topic zijn landverradersmantra jankt.

Jaap de Paap | 10-10-08 | 11:08

@sobotta | 10-10-08 | 10:32
Zodra iemand mij probeert te parafraseren volgt meestal een hoop poep, afgesloten met een belediging. Jij leest nergens @10.19 een verband tussen dierenknuffelaars en PETA en nergens dat NL radicaliseert door de schuld van PETA. You FAIL, sukkel. Maar goed, jij begint over PETA. Leuk hip klupje...
www.youtube.com/watch?v=DsHUBEfBNMo&am...
www.fbi.gov/page2/june08/ecoterror_063...
En omdat je waarschijnlijk een lethargische sukkel bent, hierbij een quote van FBI:
"Together, eco-terrorists and animal rights extremists are one of the most serious domestic terrorism threats in the U.S. today…for several good reasons".

Zeddegeizot | 10-10-08 | 11:07

net als je denkt dat het niet gekker kan.....
terroristenbestrijding op z'n nederlands,
hier een zak geld, een knuffel, wat scheelt eraan? wil je erover praten?
wil je dat mijn vrouw een hoofddoek draagt? wil je schapen kunnen slachten op straat? overspelige vrouwen kunnen stenigen? we komen er vast wel uit samen....

AAAAARGGGGG!

Jan Kaas | 10-10-08 | 11:07

@bottehond | 10-10-08 | 10:54
Dankt @botte voor de zachte landing.. maar geen zorgen,ik was gewoon wat aan het brainstormen.

de grote Anti | 10-10-08 | 11:06

CvhG

Inschrijven in Marokko bij het loket Domme Nederlanders

oudezeur | 10-10-08 | 11:06

Hadden we toen maar naar Hitler geluisterd. Dan was die Tweede Wereldoorlog helemaal niet nodig geweest.

Mokum Kosher | 10-10-08 | 11:05

En weer een stapje dichterbij een partij rechts van Wilders.

spanarchist | 10-10-08 | 11:05

@Ballenman | 10-10-08 | 10:58
Inhoud televaag artikel bevalt me niet. raakt soort van open zenuw net zoals bij veel reaguurders. Dus wat is nu eigenlijk je punt?

der Mann | 10-10-08 | 11:04

Ballenman | 10-10-08 | 10:58
Houd u ook zo van Orwell...?

Fimbulvetr | 10-10-08 | 11:04

ben overal tegen... dus!

H.Weisneus | 10-10-08 | 11:02

Waar kan ik mij inschrijven om ons landje op de zelfde manier terug te pakken zoals zij het van ons afnamen...

CvhG | 10-10-08 | 11:01

Ella

Ik ga naar de hemel met 20 maagden

oudezeur | 10-10-08 | 11:01

Net als je denkt dat het niet gekker kan...

Lee Towers | 10-10-08 | 11:00

oudezeur | 10-10-08 | 10:56
Ja, gelukkige jij, jij hoeft dan niet zoals ik te branden in de Hel.
.
34.
''En de Dag, waarop de ongelovigen aan het Vuur zullen worden blootgesteld zal er worden gezegd: "Is dit niet de waarheid?" Zij zullen antwoorden: "Ja zeker, bij onze Heer." Hij zal zeggen: "Ondergaat dan de straf omdat gij (ons woord) verwerpt."
.
Lees verder zelf, en huiver:
www.koranonline.nl/koran/nl/index.php?...

Ella | 10-10-08 | 10:59

liggend_streepje | 10-10-08 | 10:40
Het is niet de vraag of het gaat lukken, we hebben namelijk gewoonweg geen andere keuzes. Links en rechts moeten zich bundelen en ophouden met elkaar af te zeiken, bovendien kan/ mag links de kritiek van rechts over de islam niet meer verdedigen onder het mom van "cultuur relativisme". Links, meer dan rechts, heeft het hele concept "cultuur" vernietigd.
/
Beiden politieke stromingen moeten zich vinden in de "common ground", i.e. de orthodoxe Islam, en overgaan op concrete acties. Intellectueel onderuit halen van de Islam; als de Islam zich niet van binnenuit kan emanciperen, dan moet het maar van buiten komen. Ik heb het helemaal gehad met het feit dat Wilders de enige niet politiek correcte politicus is en de rest hem maar een beetje dom zit uit te lachen (was getekend, een niet-Wilders/ niet-Verdonk stemmert).

Bukoswski | 10-10-08 | 10:59

wel lollig, dat minder dan een dag na het afzeikartikel over Thomas van der Dunk maar weer eens blijkt hoe veel gelijk hij heeft met zijn opmerking over de ongeinformeerde mening van GeenStijlertjes.
Jomgens, als jullie al niet de moeite nemen om het screenshotje uit de Telegraaf te LEZEN, hou dan je bek.

Ballenman | 10-10-08 | 10:58

Een Grieks drama.
Hoe een grote cultuur in vadsige decadente strijdloosheid ten onder gaat.
Troje.

bijtertje1001 | 10-10-08 | 10:58

Bigi Bana Boy | 10-10-08 | 10:47
Nee joh, het is sociale wetenschappen van de UvA. Als je daar D'66 stemt sta je al te boek als extreem-rechts.

sjaakdeslinksesul | 10-10-08 | 10:57

Geert ga praten met De Winter. Allemaal verkassen naar Vlaanderen en een nieuwe staat uitroepen.

steifretaw | 10-10-08 | 10:57

Ik weet het nu zeker, ik laat mijn baard groeien, koop een kleedje en ga bidden richting Mecca. Ik zit graag bij de winnende partij

oudezeur | 10-10-08 | 10:56

@überbrain
Ik heb maar één kleine opening maar een sterke sluitspier, elke haatbaard die daar
in wil gaat voortaan als eneuch door het leven.
En gezien de reacties op dergelijke topics gaat Wilders richting alleenheerschappij!
Populist: Ja
Heeft hij gelijk: elke dag meer stemmers, dus Ja!
Tip voor Wilders: gelijk de wachtgeldregeling afschaffen voor de huidige politici, niks geen burgemeesterspost, gewoon bollen pellen of asperges steken!
Dat geldt ook voor JPB!
Get what you deserve!

necrosis | 10-10-08 | 10:56

@Karel Martel | 10-10-08 | 09:52
Martel, het is idd een misselijk collumpje. Moeten we hier toch even aandacht aan besteden. Die zeeman vindt zichzelf een flinke jongen door GS'ers weg te zetten als een clubje collaborateurs met nazi’s die het op joden hadden gemunt. Omdat ze anoniem posten. Goh hoe diep, eikel zeeman. Dus iedereen die via meldt-misdaad-anoniem aangifte doet is eigenlijk ook een jodenverrader? Of iedereen die anoniem een schenking doet? Untermongeaul van de oude media. Is het al eens in je politiek correcte autistiforme brein opgekomen dat dit de nieuwe media zijn waarin meer mensen letterlijk recht van spreken hebben dan alleen de zelfbenoemde elitaire intellectualistische aanhangers van de linksche kerk die twintig jaar lang ellende hebben aangericht en anderen nu de rekening laten betalen. Laat me us raden intellectueel Zeeman woont zelf niet in de verkeerde wijk van Gouda, ff googlen.. idd zeeman nam vier jaar geleden de wijk naar Italië.

der Mann | 10-10-08 | 10:55

Maar hoezo multiculti Nederland verkopen?
Dat is bijna gelijk aan het overnemen van een minderwaardige hypotheek en zal op termijn leiden tot een sociale crisis, te vergelijken met de hypotheek crisis.
Daar moet geld bij hoor.

ZSU-23-4 | 10-10-08 | 10:54

Paard achter de wagen spannen begint een polderlandse traditie te worden.
Ach ja, kunnen ze weer nieuwe subsidiepotjes aanboren.
***Stoft toch maar weer "Kruistocht in spijkerbroek" af***

ReligionSucks | 10-10-08 | 10:54

de grote Anti | 10-10-08 | 10:48

Oi. Als je zo gaat kronkeldenken is de moed jou echt in de schoenen gezakt.
Je vergeet de centrale factor, maar het zal je niet meer helpen.

* vangzeil onder DGA spant om landing op aarde te verzachten *

bottehond | 10-10-08 | 10:54

Nog blijven de Nederlanders keurig het makke lammetje uithangen. Er moet toch iemand zijn die kan ageren tegen deze onzin.
We missen gewoon een Karadzic en ander Servisch volk.
/me begint meer en meer respect te krijgen voor Serviers en Joden.

Het_leuke_zuiden | 10-10-08 | 10:53

Meh. we overtreden nog niet eens het rookverbod, laat staan de wapenwetten.
Jammer, ik heb namelijk wel zin om wat haatbaarden en dhimmi's in een container af te zinken in de Noordzee.

Modderkip | 10-10-08 | 10:53

Wij zijn dan ook van de weinige landen die voor onze terrorisme bestrijding vertrouwen op passieve asocialen, *pardon* sociale pacisfisten, als Tjibbe Joustra. Als onze bestrijdingstechniek al bestaat uit het toegeven aan eisen , van verreweg de radicaalsten, dan is het einde wel zoek lijkt me.

alpha_mannetje | 10-10-08 | 10:52

Het is toch godverdomme meer dan droevig dat een rapport als dit nu nog uit kan komen?
Laten we de hele pestbende dan gewoon aan Duitsland geven,of de dijken doorsteken,als we toch uitverkoop houden.
Ik snap niet welke compleet wereldvreemde imbecielen dat soort rapporten maken,en er met belastinggeld voor betaald krijgen,maar ik snap wel meer niet in dit tyfusland.

captainobvious | 10-10-08 | 10:50

De kruik gaat net zo lang te water tot ze barst...
Hoeveel van dit soort berichten moeten we nog aanhoren? Ik word hier zo moe van. Dit land wordt tot op de laatste zandkorrel verkwanseld lijkt het wel!
*steekt hoofd weer in zand en gaat tukkie doen*

laffe haas | 10-10-08 | 10:50

united.provinces | 10-10-08 | 09:13
In jouw paranoide en schizofrene ziektebeeld bestaat de hele wereld om je heen uit landverraders is het niet ? Maar geniet van je proefverlof want ze komen je vanavond weer halen.

Bigi Bana Boy | 10-10-08 | 10:49

Misschien vergezocht,maar jonge moslims doen eigenlijk veel denken aan de jonge italianen in amerika destijds.. Dat zijn/waren geen haatbaarden,maar plaaggeesten,van puber tot 40er.. Irritante reljongeren met hangende oogjes en altijd in een groep..'Oom agent is een loser...'tot hij terugkomt met 6 collega's,dan rennen ze weg.(Vlinder)messen zijn erg populair en werken doen ze niet graag.
Ze zijn gek op alles wat een motor heeft,en zeer gedreven in het najagen van blonde/blanke meisjes..
Wat doe je eraan? In de US is het ze niet gelukt blijkbaar,maar wij hebben een kleiner land,dus er is nog hoop.Hoop ik.


de grote Anti | 10-10-08 | 10:48

liggend_streepje | 10-10-08 | 10:40

In WO II vochten de commies en de grefoos zij aan zij in het verzet.

bottehond | 10-10-08 | 10:47

Verbijsterend rapport. Wél de kanttekening dat het de VU is die het heeft geproduceerd in opdracht van de NCTB en niet het NTCB zelf. Er is dus nog hoop, al weet anderzijds iedereen dat wie de opdracht geeft vaak ook de uitkomsten van "onafhankelijk" onderzoek bepaald.

Bigi Bana Boy | 10-10-08 | 10:47

@Bukowski:
ik doe mee

sobotta | 10-10-08 | 10:46

Stuur Fawaz en co maar naar het platteland van Friesland, het liefst als buurman van onze Bijstandskoning en zorg er dan ook voor dat de Bijstandskoning ook in Friesland moet blijven. Wel zielig voor de Friezen maar die zijn welkom in de rest van dit land.

ANTOON | 10-10-08 | 10:45

need i say more | 10-10-08 | 10:41
Zucht...

Jaap de Paap | 10-10-08 | 10:44

keizeradmiraal | 10-10-08 | 10:38
Heb je op het VMBO geen Nederlandse les ofzo lutser?

need i say more | 10-10-08 | 10:41

Speciaal voor de kneusjes van het NCTB (NSB) een documentaire met undercover beelden uit de moskeet. Hoe duidelijk wil je het hebben?

UnderCover Mosque: The Return

A year-and-a-half after the critically-acclaimed film Undercover Mosque was first screened, Dispatches goes undercover again to see whether extremist beliefs continue to be promoted in certain key British Muslim institutions. The film also investigates the role of the Saudi Arabian religious establishment in spreading a hard-line, fundamentalist Islamic ideology in the UK - the very ideology the Government claims to be tackling.

A female reporter attends prayer meetings at an important British mosque which claims to be dedicated to moderation and dialogue with other faiths. She secretly films shocking sermons given to the women-only congregation in which female preachers recite extremist and intolerant beliefs. As hundreds of women and some children come to pray, a preacher calls for adulterers, homosexuals, women who act like men and Muslim converts to other faiths to be killed, saying: "Kill him, kill him. You have to kill him, you understand. This is Islam."

deel 1: www.youtube.com/v/NOIYkLWY4Fc&hl=e...
deel 2: www.youtube.com/v/j21OSS5G39k&hl=e...
deel 3: www.youtube.com/v/bcd5jcxCRCA&hl=e...
deel 4: www.youtube.com/v/fd2atmHJQN4&hl=e...
deel 5: www.youtube.com/v/lsg2UDnC6Y4&hl=e...

frenkie4alllll | 10-10-08 | 10:41

@Bukoswski | 10-10-08 | 10:32
Helemaal mee eens maar zie je het al gebeuren? Ik ben van nature positief ingesteld maar de geschiedenis leert ons dat mensen die "heilig" overtuigd zijn van het eigen gelijk, liever 20 miljoen mensen de dood in jagen dan dat ze toe zullen geven dat ze het bij het verkeerde eind hadden. Wat dat betreft hulde voor de Russen en Chinezen dat ze van het communisme afgestapt zijn, al was dat natuurlijk meer bittere noodzaak dan iets anders. De vraag is of het ons nu lukt met de extreme uitwassen van het kapitalisme / reli-fanatisme af te rekenen.

liggend_streepje | 10-10-08 | 10:40

Ik heb de leiddraad voor journalistiek er nog eens op nageslagen:

2.2.6. De journalist gaat alleen over tot publicatie van (hyperlinks naar) vertrouwelijke rapporten, of gedeelten ervan, wanneer de publicatie ervan voldoende nieuwswaarde heeft, een algemeen belang dient en geen onevenredig groot gevaar voor personen oplevert.

Maar dit rapport brengt heel veel mensen in groot gevaar. 16 miljoen Nederlandse burgers!

J mister | 10-10-08 | 10:40

Bukoswski | 10-10-08 | 10:32
Je bedoelt terug naar het genadeloze sarcasme en de medogenloze satire waarmee de VPRO en intelectueel links in de jaren '60 tot en met '80 kleinburgerlijk Gereformeerd Nederland fileerde?
Mooie tijden, maar dat paste enorm in het eigen cultuurnihilisme, nu hebben we het over een andere cultuur en andere culturen, hoe achterlijk ook, zijn voor linkse demagogen altijd beter dan het westers imperialisme...

Fimbulvetr | 10-10-08 | 10:40

Ik zie geen prijs staan, ik bied €50,-!

Mzz X | 10-10-08 | 10:39

Weesie radicaliseerd nog sneller als Wilders...

keizeradmiraal | 10-10-08 | 10:38

Heh verdomme net een nieuwe studie begonnen om het land te redden blijkt alles voor niks, en ben ik te laat ! Ik blijf nog tot net na de verkiezingen, als de PVV wint blijf ik, anders:

* pakt koffers en vertrekt naar de kust van +351, daar is men niet zo knuffelig met de overburen, en heeft men nog enige trots en zelfrespect *

IdiotUberAlles | 10-10-08 | 10:38

plaklul | 10-10-08 | 10:28
LEZEN plaklul LEZEN! En jij denkt dat die methode werkt? Lees het rapport dan eens heel goed! Als je dit gelooft ben totaal wereldvreemd en heb je geen idee wat er allemaal kan gebeuren als je de radicalen maar 1 kleine opening geeft!

überbrain | 10-10-08 | 10:37

bottehond | 10-10-08 | 10:34
O shit, ik zie net dat joe ook meedoet, botte :)

Jaap de Paap | 10-10-08 | 10:36

Bukoswski | 10-10-08 | 10:32
Kijk, daar kan ik me in vinden. Da's nog 's wat anders dan schreeuwen. I'm in.

Jaap de Paap | 10-10-08 | 10:36

En 't is vandaag niet eens 1 april.

Miep-Miep | 10-10-08 | 10:34

Het is tijd voor een samenwerkingsverband tussen links en rechts tegen de onvrije natuur van de orthodoxe islam. Dit is niet conservatief rechts, maar progressief en kritisch sociaal.

Bukoswski | 10-10-08 | 10:32

Werk aan de winkel voor je. Goed dat je het oppakt.
Ik doe mee als je dat overbodige (radicale) tussen haakjes zet.

bottehond | 10-10-08 | 10:34

Jezus Fucking Christ, men bek slaat weer open!
Wat een achterlijkheid op deze vroege morgen

Gradus Grafhengst | 10-10-08 | 10:34

plaklul | 10-10-08 | 10:28
Dus voor die paar gekken met een handgranaat moet je alles (gelijke rechten, één rechtbank, voorrangsbeleid, schieidng kerk en staat) maar meteen opofferen? Want dat stellen de onderzoekers als aanbevelingen voor. Alsof de hofstandgroep een groter maatschappelijk probleem is dan invoering van de shariah-rechtbank.

sjaakdeslinksesul | 10-10-08 | 10:34

Waarom geven we het nctb niet gewoon aan de salafisten, ik hoor dat Iran heel mooi is deze tijd van het jaar!

laazje | 10-10-08 | 10:34

HOAX

=) hoop ik...

dutchpride | 10-10-08 | 10:34

@zeddegeizot:
ach zo, het is dus de schuld van peta dat nederland islamiseert?
appels/peren.
genius..

sobotta | 10-10-08 | 10:32

Wat we nodig hebben zijn boeken, zowel van linkse als van rechtse schrijvers, die de mono-theoretische banaliteit van Islam blootleggen , tv programma's waarin intellectuelen inhakken op de achterhaaldheid van de Koran en politici (vooral linkse) die een duidelijke lijn trekken waaruit blijkt dat een fundamentalistische religie GEEN onderdeel MAG uitmaken van een culturele stroming binnen NL. Dit kan alleen als links wakker wordt uit haar roes van politieke correctheid en haar verloren kritische toon weer vorm kan geven. Het is tijd voor een samenwerkingsverband tussen links en rechts tegen de onvrije natuur van de orthodoxe islam. Dit is niet conservatief rechts, maar progressief en kritisch sociaal.

Bukoswski | 10-10-08 | 10:32

-weggejorist en opgerot-

Hippocrates | 10-10-08 | 10:32

Fimbulvetr | 10-10-08 | 10:31
Ja, zoals jij het zegt, klinkt het alweer veel leuker :)

Jaap de Paap | 10-10-08 | 10:32

Ik heb er eens even over nagedacht, maar eigenlijk heeft het NTCb een punt, dit kan gaan werken. Van Amsterdhimmie maken we één grote gedoogzone, een soort openlucht museum zodat toeristen zelf kunnen zien hoe mal een tolerante samenleving kan zijn, met vrolijke nichten, openlijke prostitutie en gedoogde drugshandel. Het blijft een ceremoniele hoofdstad, dus in de nieuw te vestigen moslimstaat Nederland moet dit best kunnen.
Rotterdam gaat het centrum voor handel en industrie worden, de haven ligt er al, er staat straks een nieuw station en het Weena ziet er een beetje uit als het Bahrein aan de Maas. Er wordt gewerkt, dus moslims hebben daar ook niet echt wat te zoeken. De rest van Nederland kunnen we de komende 2,5 jaar onder Grijs IV klaarstomen voor een islamofacistische staat. De banken vallen om of worden genationaliseerd, Bos is goed bezig, dus het financiele stelsel wordt al flink haram. Nu nog even preventief alle vrouwen besnijden en in een burkha heisen, Heineken en Bols aan Interbrew verkopen en de achterban van het CDA, de Brabantse varkensboeren laten omschakelen naar geitenhoeders en Nederland is klaar. Dit land kan zoveel beter....

Fimbulvetr | 10-10-08 | 10:31

Alleen hierom stem ik op wilders. het ene extreme idee heft het andere mogelijk op... wat een debiellen daar.
Wat heeft dat onderzoek ons nou gekost?

RockBock | 10-10-08 | 10:30

Dat ze de Molukkers kwestie (en andere niet vergelijkbare kwesties) als referentie gebruiken, zegt mij iets over de onderliggende motivaties van de samenstellers en/of hun opdrachtgevers (die betalen en dus de uitkomst bepalen).

Jaap de Paap | 10-10-08 | 10:30

Eerlijk gezegd snap ik er geen kudt meer van:
Verhagen: dialoog met de Taliban is geen optie
NCTb: luisteren naar de wens van radicalen

liggend_streepje | 10-10-08 | 10:28

LEZEN, reaguurdertjes, LEZEN. In het rapport worden aanbevelingen gedaan over hoe je de radicale (jihadi-salafisten) de wind uit de zeilen kan nemen. Dat doe je niet door ze allemaal op één hoop te vegen (= methode Wilders).

plaklul | 10-10-08 | 10:28

Nou dan is het nu eindelijk definitief, ik ga emigreren. Die haatbaarden moet je het land uit zetten, desnoods met geweld.
.
Wat jullie ook doen, ik zal er weinig van mee krijgen want in een land waar geluisterd wordt naar de grootste bek en naar moordenaars daar wil ik niet wonen. Gegroet!

Hyperkritisch | 10-10-08 | 10:28

@liggend_streepje
Okidoki..

de grote Anti | 10-10-08 | 10:28

Als het nog effe zo door gaat op de beurs lopen de pardonners en andere oppertunistische medelanders nog ontgoocheld en woedend weg uit dit land. Zou een klap zijn voor de hulpverleners.

Laten we hopen dat het niet gebeurt want wat moeten we zonder die parasieten. Ik ben er al zo gewend aan geraakt dat ik een verkrachtingkje of roofovervalletje hier of daar zou gaan missen

femkemoeteenbeurt | 10-10-08 | 10:26

This is war!!!!

Erectus Enormus | 10-10-08 | 10:25

@de grote Anti | 10-10-08 | 09:52
Woopsiedaisy... had de comments nog niet gelezen, dank.

liggend_streepje | 10-10-08 | 10:23

In de categorie: Leren van het verleden...

Paste europa dit principe eind jaren 30 niet al toe? "Geef de nazi's wat ze willen, dan houden ze het daar wel bij." Iets met Appeasement?

Heeft achteraf toch enigszins anders uitgepakt ist niet? Iets met oorlog en zes miljoen vermoorde Joden. Of.. O nee, dat laatste is natuurlijk nooit gebeurd...

TheFlix | 10-10-08 | 10:23

Over 8 jaar alle vrouwen in NL met hoofddoekjes om !

ik kom van rechts | 10-10-08 | 10:22

Blijft een film met goede quotes: Soldaat van Oranje

koeslang | 10-10-08 | 10:21

@60CX | 10-10-08 | 10:15
Hoezo 'de-radicalisering?' Flikker toch op man.

Salafisten zijn islamofascisten en moeten hier WEG!

Ahasveros | 10-10-08 | 10:21

Luisteren naar radicale moslims, goed idee hoor.
Hoe meer er geluisterd wordt, hoe extremistischer en massaler de weerstand tegen de islam zal worden.
Het NTCb heeft het weer prima begrepen.
Overigens wensen de radicalen de dood van een groot aantal islamcritici, neem aan dat de overheid daar ook wel oren naar heeft. Tenslotte weer een aantal lastposten minder dan.

ZSU-23-4 | 10-10-08 | 10:21

@Mr Dixit | 10-10-08 | 10:13
Maar ze lachen zich de ballen nog steeds NIET uit de broek, die humorloze baarden. NL voldoet namelijk in de verste verten nog niet aan hun wensen. En laten we dat vooral zo houden. De aanbevelingen in het rapport zijn gericht op het aanpassen van die wensen. Het is niet bepaald een toverformule.

Nonnes | 10-10-08 | 10:21

OT: doet Bos het goed? Poll bij Business Nieuws Radio:
www.bnr.nl/nieuws/home/
Onderaan de pagina.

deprofeetinjereet | 10-10-08 | 10:20

@club662:
Het zijn wel jouw landgenoten die nogal vaak de beginsel zijn van deze elende.
* denkt aan de joodse/zionistische kamerleden die de Islamhebben groot gemaakt in NL*
Joop den Uil?

stofwolk | 10-10-08 | 10:20

@doedeljantje: rationeel gestoorden... zijn dat de geestelijke invaliden??

diek | 10-10-08 | 10:19

Kom op jongens, ondanks de nationalisatie van de financiële industrie, de vastgelopen infrastructuur, de groene terreur, de terreur van de dierenknuffelaars, de CO2 dwangneurose, het escalerende pensioenpottendrama, de uitverkoop aan de EU en de uitverkoop aan de imams gaat het toch best goed in NL?

Zeddegeizot | 10-10-08 | 10:19

@stuyterkuyken 09:46
Fantastische tekst, beter kan ik het niet verwoorden.
Behalve dat ik graag doneer om een Liebherr hijskraan te huren om dergelijke haatbaarden aan op te hangen, bomen zijn goedkoper maar dat vind ik zielug (voor de bomen).
Maar nu even een serieuze oproep aan alle rechtgeaarde Nederlanders:
Pik het niet langer en laat je stem horen: weg met die knuffel/ thee koeltoer, niks geen no-go area's meer, verspreiden die handel (relmocro's)
Staphorst, Urk en andere zwarte kousenkerk gemeenschapjes, geloof het of niet maar als dat gebeurd staat Bas van der Vlies (SGP) naast Geert Wilders.
En waar blijft dat puntenpaspoort?
Extreme conditions demands extreme responses!

necrosis | 10-10-08 | 10:19

Zeker een homofobe schrijver die dat rapport heeft gemaakt. Je gaat mij toch niet vertellen dat het oproepen tot het doden van iemand, en het achterstellen van het andere geslacht danwel andere bevolkingsgroepen zinvolle kritiek op de Nederlandse samenleving is?
.
*aluhoedje mode aan* Ik lach trouwens toch als laatse wanneer de aliens komen en bewijzen dat zij het waren die leven brachten op deze wereld. *aluhoedje mode uit* (ach waar zit ik toch met m'n verstand daar hebben ze vast al een boek over klaar liggen)

El_Tigre | 10-10-08 | 10:19

Prof_Bukmaar | 10-10-08 | 10:02
Als het doel wat de onderzoekers en het NCTb voor ogen hadden 'strategieen om terroristische aanslagen te voorkomen', ja dan is het toegeven aan eisen van niet-terroristische moslims natuurlijk één van de mogelijkheden. Dat je daarmee allerlei grondrechten eruit flikkert zou je enigszins aan het denken moeten zetten.
Maar verderop in het rapport concludeert men dat bij aanslagen de steun aan terroristen ook fors afneemt. Waaruit de onderzoekers ook de conclusie hadden kunnen trekken dat een paar bommen de problemen ook oplossen.
De vooringenomenheid ex-stenengooier Tillie e.c. zit zowel in de vraagstelling wat radicalisatie inhoudt en hoe je radicalisatie tegengaat - want natuurlijk waren de molukkers, janmaat en de kraakbeweging onderling niet vergelijkbaar en zijn ze ook niet vergelijkbaar aan de salafisten, de onderlinge verschillen zijn net zo groot als de overeenkomsten - als in de gevolgtrekking: laat ze meedoen, geef ze ruimte en offer zelf wat van jouw kernwaarden op.
Omdat Tillie als linkse rakker een aantal van die kernwaarden ook niet ziet zitten en hij zijn eigen verleden en deradicalisatie projecteert op het onderwerp. Zo'n rapport leert je meer over de onderzoeker zelf dan over zijn onderwerp.

sjaakdeslinksesul | 10-10-08 | 10:18

Serieus luisteren naar serieus rationeel gestoorden ofwel religieuzen is meer dan een beetje dom. Het enige wat je eruit kunt leren is, hoe snel je ze in een dwangbuis moet stoppen om erger te voorkomen.

doedeljantje | 10-10-08 | 10:17

..."tolerant VERLEDEN" ....

Ja dat klopt wel ongeveer...

sieb13 | 10-10-08 | 10:16

Dit moet een soort schijnbeweging/infiltratie zijn. Om te kijken wie er van de Sala'fisten' naar voren komt om te praten en er daardoor meteen vuistdiep in de salafistische beweging te zitten.
het NCTb moet toch wel het beste met ons voor hebben??

diek | 10-10-08 | 10:15

Ach gut, ach gut, wat een overdrijving weer, de meeste moslims kan ik het goed mee vinden, die werken in AH, of hebben zelf een zaakje, of werken gewoon voor een baas, en hebben helemaal geen kwaad in de zin. En dit rapport zegt helemaal niet dat we ons moeten overgeven, maar bespreekt de mogelijkheden tot de-radicalisering van extremisten. Raar dat een krant daar een klein stukje uitpikt en dat dit gelijk als waarheid aangenomen wordt. Eerlijk gezegd vrij zwak.

60CX | 10-10-08 | 10:15

NLse alloch in Italy | 10-10-08 | 09:56
Heb je nou echt niet door hoe zwaar hypocriet je aan het lullen bent?
*Zich verbaast over zoveel domheid en vervolgens concludeert dat NL beter af is zonder NLse alloch in Italy*

BarackOsama | 10-10-08 | 10:14

@CoffeePatch | 10-10-08 | 10:08
Nee dat zal zo zijn. Het is natuurlijk ook niet nodig om minimaal een samenvatting te lezen voor je er iets over zegt. Fleischbaums samenvatting voldoet. Met ongezien de tyfus komen we er wel.

Nonnes | 10-10-08 | 10:13

@ bookie | 10-10-08 | 09:32
Ook al zo'n interessant artikel. Als ik een radicale moslim zou zijn en dit soort dingen zou lezen (en reken er maar op dat ze dat doen) zou ik echt m'n ballen uit mijn broek lachen. Inmiddels heeft elke haatbaard in ons land door dat er een algemene en inmiddels academisch goedgekeurde vrijbrief is voor extreem gedrag. Integreren? Wil opleggen zul je bedoelen! En wij ons maar afvragen waarom er zoveel islamitische jongeren onaangepast gedrag vertonen...

Mr Dixit | 10-10-08 | 10:13

naar iemand luisteren wil niet zeggen dat je

a) het er mee eens bent
b) de wens ten uitvoer gaat brengen.

*papieren zakje voor GS haalt om in te ademen*

Ballenman | 10-10-08 | 10:12

*Besluit zojuist op Wilders te gaan stemmen*
Aan Alle reaguurdende kamerleden. U kunt nog overstappen, tenzij u voorzien bent van enige vorm van intelegentie, dan kunt u mee in het repatriatie proggramma naar Mocro land. Oh ja en "Niet voor Jan" kan na zijn gedeeltelijke crematie dienen als brandstof voor de kolen gestookte trein.

stofwolk | 10-10-08 | 10:12

Ik zou als ik jullie was een bontkraag/theedoek/jurken/burka winkel openen als je over 5 jaar multimiljonair wil zijn.

als troost: nederland is niet het enige land waar dit gebeurt.
Hier in israel gebeurt het al jaren (en treden daarom door ervaring al stukken harder op). Uiteindelijk 1 pot nat.
Verschil is dat het hier tenminste altijd zonnig is en de vrouwen mooier zijn :)
Oh en de sharia zal itt tot nederland hier niet over 10 jaar worden geimplementeerd...

club662 | 10-10-08 | 10:12

NCTB of NSB...?

Neushoorn | 10-10-08 | 10:11

@Jostie39 | 10-10-08 | 10:08
Read the houserules":
"Dombo's
Nietszeggende reacties. 'first post' of 'ja, het is me wat' of 'Dat is belachelijk!!' of 'Dat dit in Nederland mogelijk is', u snapt het wel. Domme, niet vermakelijke commentaren. Zeker als ze meerdere malen voor komen en het duidelijk is dat u de voorgaande reacties niet leest. Is saai voor ons en voor de rest, we sturen u terug naar Fok!"

illuvatar | 10-10-08 | 10:10

@sobotta | 10-10-08 | 10:07
Sorry, dat wordt te onoverzichtelijk en dat schreeuwt niet lekker.

Nonnes | 10-10-08 | 10:10

Niet aardig hoor Fleischbaum, oprakelen over de Islam,
terwijl Woutertje Bos net met zijn *kuch* zegentocht bezig is over de financiele crisis die hij toch zo goed heeft afgewend.
We mogen onze minister van financien wel *kuch* dankbaar zijn.

Subtiele Voorhamer | 10-10-08 | 10:10

Of we tieften ze het land uit... Of nog beter we laten ze "verdwijnen".
Barkruk | 10-10-08 | 10:02

**Joran belt**, er moeten nog even wat menschen "ge-holloway-ed" worden.

QB (ja die.....) | 10-10-08 | 10:09

GS wordt de nieuwe verzetsbeweging, de ondergrondse inclusief meisjes met rode haren, stiekeme radio uitzendingen, koning in exile in Mozambique, neergestorte Mozambique-vaarders... whoooooohooooo waar is mijn dubbelloops supersoaker???

yepyep | 10-10-08 | 10:08

Gaap!

Jostie39 | 10-10-08 | 10:08

Nonnes | 10-10-08 | 09:55
Al stond het er 100 keer, er is niemand die dat gaat lezen zelfs Joost de Haas niet.

CoffeePatch | 10-10-08 | 10:08

Jongeren hebben eigenlijk geen flauw benul wat er aan de hand is,en babyboomers hebben hun schaapjes vaak al op het droge..'Zou het toch iets met leeftijd te maken hebben? Ik las laatst dat blanke mannen tussen de 20 en 40 de grootste kans lopen slachtoffer van een geweldsmisdrijf te worden.. Dat zegt eigenlijk al genoeg.

de grote Anti | 10-10-08 | 10:08

Tuurlijk.
Wie zwicht voor islam, verliest meer dan lijf en leden...
Tjibbe: Ga eens jeweetwel!

Dankzij dit rapport krijgt de PVV nu echt 80 zetels.
Succes.

Weeraanmelden | 10-10-08 | 10:08

Ik geef Bukowski helemaal gelijk. Het is zooooo achterhaald om hier alleen links de schuld van te geven. Het monosynaptisch doorsnee gs-reaguurders brein kan alleen via vakjesdenken tot een conclusie komen. Vrijwel alle idealen die iemand kan hebben worden tot links gereduceerd. Ik ben voor dieren, en zal ook altijd een hart voor dieren blijven houden. Volgens hen ben ik nu dus links en zou dit kut-rapport van NcTB goed keuren.
Naar mijn mening: links en rechts tegen idiotie.

sobotta | 10-10-08 | 10:07

@CoJoNes | 10-10-08 | 09:41
De afbraak van de natie staat baart me het meeste zorgen. Terwijl Den Haag haar polcor agitprop aan het verspreiden is is de Nederlandse natie met haar identiteit met rasse schreden aan het verdwijnen en daarmee, de veel bejubelde solidariteits gedachte waarop de verszorgingsstaat is gebaseerd erodeert. Het gedrag van de jongeren in Gouda, Amsterdam Gaza en andere steden is een voorbode van een groter schisma. In plaats van een natie is er een tweede bij gekomen en dat is de Ummah.
Zowel Nederland, de Scandinavische landen, Engeland en Duitsland zijn goede kandidaten voor een burgeroorlog omdat hun bevolking geen eenheid meer is. De bevolking bestaat nu uit rivaliserende stammen en dat moet in de toekomst leiden tot geweld.
PS ik ben niet weg geweest maar ben veranderd van baan waar ik geen tijd meer heb om te F5-en.

Weisse rose | 10-10-08 | 10:07

Ik blijf het zeggen als het echt zo uit de hand gaat lopen koop ik een enkeltje thailand. Latur, toedeledoekiejo ende vaarwel.
Elk land die zijn leider bumibol noemt en denkt dat die onsterfelijk is kan alleen maar mooi zijn.

Stevie_Ray_Vaughn | 10-10-08 | 10:07

*snel mozieuze bebloemde hoofddoekjes voor mrs Illuvatar en dochter Illuvatar koopt*
*baard groeien laat...... snor ook..... sgaamhaar ook*
*Koran koopt*
*minaret op huis laat bouwen*
* HOERRRR roept naar jullie maaisjes*

illuvatar | 10-10-08 | 10:06

tsja... met zulke 'vrienden' heb je inderdaad geen vijanden meer nodig!

Sjakie Snel | 10-10-08 | 10:05

Ah, ik zie het al... Een geintje van Tjibbe Joustra, nog even vlak voordat 'ie opzout naar z'n volgende baantje bij die boeren... Zo vang'tie twee vliegen in één klap. Nog een de boel op de kast jagen en een aanzetje geven tot het opdoeken van de NCTB....

F. von Zeikhoven | 10-10-08 | 10:05

Die vent moet uit zijn ambt gezet worden.
Ik ben echt geen fan van Wilders, maar bij de volgende verkiezingen wordt hij toch echt een optie.

Vogelbeest | 10-10-08 | 10:04

Tjibbe val eens deaud en wel heel erg snel!

MasterG | 10-10-08 | 10:02

Of we tieften ze het land uit... Of nog beter we laten ze "verdwijnen".

Barkruk | 10-10-08 | 10:02

Mooi.. Ik ga mijn koffers pakken.. laat ze mekaar maar afmaken.. Kunnen beter het hele land teruggeven aan de Noordzee. :) Met de falangisten of whatever erop.

Biels | 10-10-08 | 10:02

Na hoofdstuk 1 en hoofdstuk 9 (probleemstelling en suggesties) van het NTCb gelezen te hebben, vrees ik echt voor een Bosnie debacle hier in nederland.

Den_Uitvreeter | 10-10-08 | 10:02

Tja, de NCTb, de speeltuin van Tjibbe Joustra. Patserig heerschap die van ons belastinggeld de directievertrekken van het UWV hoofdkantoor pimpte, terwijl hij een groot aantal UWV collega's naar het klantenbestand werkte. Zijn nekkie werd gered door een aantal juristen, waardoor hij veilig neerdaalde bij de NCTb. De overheid is namelijk de enige organisatie waar stront omhoog valt. Sindsdien is dit ruggengraatloze weekdier uit de D66 stal terrorismebestrijder.

Als salonfähig grachtengordeldier heeft hij nu Saoedi Arabië als heilstaat uitgeroepen. Daar worden de fundi's nl. minder radicaal van. Dat is een theorie van ex-krakert Jean Tillie, de politicoloog van de UvA die iedere mening buiten het politiek correcte policor diskwalificeert als zijnde verwrongen, niet normaal en door ongegronde angst ingegeven. Radicalisatie is volgens deze man het gevolg van iedereen, behalve de moslims zelf. Dit is een illustratie van Tillie's onkunde en politiek correcte drammerij, wat nu blijkbaar onderdeel gaat worden van onze line of defence... In NL hebben we zo geen vijanden nodig, wij glijden vanzelf wel naar de afgrond...

Prof_Bukmaar | 10-10-08 | 10:02

Het lijkt haast wel alsof ze willen dat er op Wilders gestemd gaat worden bij de volgende verkiezingen. Nou, zit er maar niet over in.... Dat gaat zeker gebeuren!

Dr. Oplul | 10-10-08 | 10:01

Stuur die schoenpoetsers van allah tochb terug naar hun zandbak. kunnen ze lekker berggeiten gaan hoeden.
Laat Nederland dit nou echt gebeuren. Ze constateren van alles maar doen er niets mee. Bedank overheid!!!

thehorseman78 | 10-10-08 | 10:00

NLse alloch in Italy | 10-10-08 | 09:56
vluchten naar Italië en dan roepen dat NLers bange schapen zijn. Een land waar Berlusconi rechtelijk ontastbaar is... Eet je minestrone soep en stik erin.

Bukoswski | 10-10-08 | 10:00

Bunker-Buster | 10-10-08 | 09:43
Hier heb je al vast een paar citaten van wat jou en mij als Ongelovige te wachten staat, naar de Hel moeten we:
.
26.
''En de ongelovigen zeggen: "Luistert niet naar deze Koran, maar maakt leven daarbij opdat gij de overhand moogt krijgen."

27.
''Maar Wij zullen zeker de ongelovigen een strenge straf doen toekomen en Wij zullen hun slechtste daden vergelden.''

28.
''Dat is het loon van Allah's vijanden: het Vuur. Daar zullen zij een langdurig tehuis hebben; een vergelding, omdat zij Onze tekenen niet erkenden.''
.
Lees zelf verder in het Heilige-Sprookjesboek van de Moslim:

www.koranonline.nl/koran/nl/index.php?...

Ella | 10-10-08 | 10:00

Niet te verwarren met buy buy.

NoMinister | 10-10-08 | 09:59

Bye bye.

NoMinister | 10-10-08 | 09:59

Waarom staat niet het volledige artikel op de feauteau?

Als dit inderdaad waar is, dan mag die NcTB van mij worden gearresteerd wegens hoogverraad.

Stijlloze_Blater | 10-10-08 | 09:57

*Tas pakt* "Doet de laatste het licht uit?"

BarackOsama | 10-10-08 | 09:57

mr_atheist | 10-10-08 | 09:52
Dank voor deze geestige bijdrage!

Der Icebear | 10-10-08 | 09:57

intellectuelen rechts en links bundel uw krachten nu eindelijk eens en "emancipeer" die baarden naar Nietzsche's maatstaven. De tijd is nu.

Bukoswski | 10-10-08 | 09:56

Even wat vertrouwen in de staat terug brengen, misschien dat het helpt,
want u moet meer consumeren, en vergeet u bonuskaart niet!
www.security.nl/artikel/23260/1/AH_dee...

LifeCatcher | 10-10-08 | 09:56

Heb voor Nederland geen euro over. Ben al druk bezig iets anders te zoeken, maar gaat niet zo snel als ik gehoopt had.

Staatsgeheim | 10-10-08 | 09:56

*Voegt zich bij verzetsleger*

Rîc hardt | 10-10-08 | 09:56

Het Nederlandse volk heeft zich altijd makkelijk laten übermeeschteren. Kijk maar naar het verleden: "Ich hab es auch nicht gewusst". Stelletje makke schapen dat jullie zijn. Zal in een ander land niet mogelijk zijn. Ik ben gevlucht naar Italie een paar jaar geleden. Niet makkelijk hier dus ook geen subsidiesponzen met hoofddoeken. Aanpassen of oprotten is hier niet het motto maar: "Oprotten en heel snel!" Ook in de politiek. Heel duidelijk en handig. Een beetje assertief is ook heel sexy trouwens!

NLse alloch in Italy | 10-10-08 | 09:56

Verkopen? Dit is het typisch Nederlandse cultuurnihilisme, liever zwichten uit angst voor terreur en extremisme dan het risico lopen een lijn tot hier en niet verder te trekken en de confrontatie aan te gaan.
Lieve babyboomers, lieve generatie nixers, de meerderheid in Nederland is centrum, centrum-links, centrum-christelijk en centrum-liberaal. Die meerderheid vind elkaar in consensus, doet een beetje water bij de wijn, doet een beetje koehandel en de verschillen blijken dan niet zo groot.
Extremisten kunnen dit niet, extremisten willen eigen normen en waarden opdringen aan anderen, desnoods met geweld. Extremisten zijn klootzakken, en hen past slechts één antwoord, je hebt het recht je abjecte mening te verkondigen, maar zodra je met jouw poten aan een ander komt, geeft deze samenleving jou zo'n schop dat je er liever zelf voor kiest om op te donderen dan hier hier nog langer te blijven, als je het allemaal zo kut vindt.

Fimbulvetr | 10-10-08 | 09:55

Reorganiseren kan ook nog altijd, doen ze op m'n werk ook. Regering elimineren, alle ongewenste elementen verwijderen. Wordt 031 een stuk leger en gezonder.
Al dat radicale gelul het land uit.....
Geert Wilders en rechts aan de macht......

Rein1808 | 10-10-08 | 09:55

@me: het stond er inmiddels al heel vaak. Ik postte het bericht met vertraging.

Nonnes | 10-10-08 | 09:55

Ergens moet het woord "haatbaard" toch wel te promoten / hype-en zijn zodat het in de van Dale terecht komt, kleinigheidje maar zou een mooie overwinning zijn.

QB (ja die.....) | 10-10-08 | 09:55

Haile Selassie! GS gooit des ochtends weer effe een sappige vette kluif in de reaguurderskooi. Smul.
In een half uur al 150 belastingbetalers en google-intellectuelen hoog op de kast.
Klasse!

Adalgar | 10-10-08 | 09:55

@Uberbrain:
Je haald de woorden uit mijn mond.
* mist 0031 op dit moment steeds minder*

stofwolk | 10-10-08 | 09:54

Nee. Dit is precies wat nodig is. Radicale moslims willen een bestuur dat gebaseerd is op Allah: Kortom, zij willen onder geen enkele *menselijke* wet leven. Het streven daarnaar houdt in dat zij enclaves zullen willen vestigen waarin naar de Sharia wordt geleefd. Die enclaves zullen zij dan als "puur" beschouwen.

Wat zij echter niet zien is dat ze daarmee hun tegenstanders een heel eind tegemoetkomen, want effectief helpt het islamisme de islamieten alleen maar in een ghetto. Op wereldschaal zie je zoiets bij Hamas; die dachten Gaza te bevrijden, maar tot hun eigen verbazing zitten ze nu in een hele grote gevangenis.

Daarom: Steun islamisme.

rehab | 10-10-08 | 09:54

Voor de mensen die de Telegraafversie te beperkt vinden: www.nctb.nl/publicaties/Rapporten/ De link stond er al eerder. Het rapport begint met een samenvatting van een pagina of 5. Moet te doen zijn. Voor sommigen hier dan.

Nonnes | 10-10-08 | 09:53

Het wordt langzaamaan tijd voor een RECHTSE COUP !

Een Soort Iets | 10-10-08 | 09:53

Het rapport omschrijft:

Suggestie:
Zorgen voor open ideologische religieuze dialoog door gesprekspartner met overtuigingskracht. In veel gevallen hangt deradicalisering samen met een veranderde kijk op de religieuze uitgangspunten. Hierbij speelt een persoonlijke dialoog met een gesprekspartner die door de betrokkene als geloofwaardig en overtuigend gezien wordt, vaak een rol. Bij het inzetten van specifieke gesprekspartners in deradicaliseringsprogramma’s, met name religieuze of zelfs enigszins orthodoxe gesprekspartners, spelen twee bovengenoemde dilemma’s.
Suggestie:
Open opstellen ten aanzien van orthodoxe religieuze uitingen. Wanneer er ruimte is voor het experimenteren met radicale denkbeelden en gedragingen, is het gemakkelijker om dit te ontdekken en de houding te matigen dan als dit door anderen sterk wordt veroordeeld en soms zelfs politieke lading heeft gekregen.
Suggestie: Beperken van isolement en stimuleren openheid van de samenleving. Het is belangrijk om isolement van de radicale persoon te voorkomen en ervoor te zorgen dat de samenleving zo veel mogelijk open is om iemand na uittreding weer op te nemen en onderdeel van de samenleving te laten voelen.
Suggestie:
Consequenties voorspiegelen van de radicale koers. Het benadrukken van negatieve consequenties van radicalisering kan deradicalisering bevorderen.
Suggestie:
Ondersteuning bieden bij het oppakken van het eigen leven. Een verbeterd toekomstperspectief kan de drempel om uit te treden verlagen. En het is dan ook belangrijk dat deradicaliseringsprogramma’s gericht zijn op de zelfredzaamheid van de uittreder.
.
Kortom,
1.) geef ze een duurdere woning in een betere buurt
2.) Geef ze meer subsidie
3.) Vervolgens ga je met ze praten
4.) Nodig ze uit in programma's zodat ze hun mening kunnen geven.
5.) Laat job cohen thee met ze drinken
6.) geef de hardwerkende burger een belastingverhoging om dit te betalen.
.
We mogen onder GEEN voorwaarde met radicalen praten, we moeten ze meteen laten weten dat dit niet getolereerd wordt in nederland.
Immigratie, prima, maar op voorwaarde van Nederlandse wet en- regelgeving.

----TWISTED---- | 10-10-08 | 09:52

Ich kann gar nicht so viel essen wie ich kotzen möchte.

mr_atheist | 10-10-08 | 09:52

Ik zie het probleem niet zo. Als Limburger was ik volgens velen hier toch al een Belg of Duitser. Hebben wij Limburgers al jaren dit zinkende schip verlaten. Succes stelletje Hollanders!!

Der Hornox | 10-10-08 | 09:52

Het kan nog erger, zie de Azijnbode van gisteren. Daar heeft, in zijn oneindige wijsheid, Michaël Zeeman besloten dat reaguurders in principe gelijk staan aan de Nederlanders die in de oorlog hun ondergedoken landgenoten verraadden:

"Joodse buren

En altijd anoniem natuurlijk – of onder het slag kinderachtige pseudoniemen dat de intellectuele ravage in de hoofden van de auteurs ervan net zo pijnlijk overtuigend demonstreert als de eigenzinnige stijl en spelling waarin zij gesteld zijn.

Ook dat duidt op een continuïteit in de Nederlandse geschiedenis waar je je kapot voor dient te schamen: één blik op de anonieme kwitanties die tijdens de Duitse bezetting werden uitgeschreven voor Nederlanders die gretig een daalder bijverdienden door hun Joodse buren erbij te lappen en die in het Joods Historisch Museum te bewonderen zijn, verheldert in welke traditie van misselijkmakende lafheid de boze bloggers staan.

Nederlanders, een volk van verklikkers en stiekeme schelders, die nog te benauwd zijn om onder hun eigen naam uit te komen voor hun zieke opvattingen.

Maar zij staan niet alleen, want zoals het toentertijd de ambtenaren waren die niet doorvroegen, zijn het nu de webmasters die niet ingrijpen en die keer op keer aankomen met het weeë verweer dat anonimiteit, ook bij het uitschelden, belasteren en beledigen van mensen wier naam en positie wél bekend zijn, ‘nu eenmaal bij het internet’ hoort".

Voor de rest:
extra.volkskrant.nl/opinie/artikel/sho...

Karel Martel | 10-10-08 | 09:52

Die Joustra maakte er bij het UWV al een potje van maar volgens mij is hij nu helemaal krankjorum geworden. Welke gek verzint zoiets? Is die kerel van God los?

basset hound | 10-10-08 | 09:52

Einde oefening. Totale capitulatie....

Linkse kerk heeft haar zin, Nederland is kapot gemaakt.

echt_links | 10-10-08 | 09:51

@plaklul | 10-10-08 | 09:46
bedankt voor de link. ga nu ff lekker lezen.

Den_Uitvreeter | 10-10-08 | 09:50

Geen credit = geen brood in de winkel = rellen.
De kans om ongestraft schoon schip te maken.
Nu lijstje maken, straks offensief "beleggen".

Alex5366 | 10-10-08 | 09:50

@F. von Zeikhoven | 10-10-08 | 09:46
Hmm,waar blijft dat gigantische kasteel waar het roze leger in past.. Geenstijl-land zit er niet in,maar een groot landgoed moet toch kunnen.. pff.

de grote Anti | 10-10-08 | 09:50

stofwolk | 10-10-08 | 09:39
De linksen reageren nooit op dit soort stukken en nieuws. Ook nooit op mensenrechten zaken die met de islam te maken hebben. Enkel als ze een deurtje richting Wilders, PVV, Bush of Verdonk kunnen vinden om hun kinderachtige mening weer kracht bij te zetten. Ze reageren niet omdat hun achterlijke denkwijze dan niet meer strookt met de werkelijkheid. 20 jaar geleden kon je als linksch mensch argumenten aanvoeren die je kon onderbouwen met een links ideaal. Sindsdien is de wereld drastisch veranderd en klopt hier geen hout meer van. Je ziet ook dat de mensen die toen links waren nu rechts zijn geworden. Het zooitje wat achter is gebleven zijn de mensen die niet zelfstandig kunnen denken en het linksch zijn enkel gebruiken om een upgrade op hun Haveau te krijgen.

überbrain | 10-10-08 | 09:50

Wat een NSB-instelling :')

Kwarkflap | 10-10-08 | 09:50

Waar gaat dit heen met dit land?.....

Broodjeball | 10-10-08 | 09:49

wilders kom er maar in...

leven=saai | 10-10-08 | 09:49

Een burgeroorlog wordt onvermijdelijk.

noorderling | 10-10-08 | 09:49

LOL @Teen | 10-10-08 | 09:47

Jaap de Paap | 10-10-08 | 09:48

Kaalscheren en door de straten heen schoppen dit tuig, net als in '45. Zeker weer een Pvda/CDA rapport dit. Dit is typisch de krokodil voeren hopende dat je als laatste opgegeten wordt. Ja zinnig kritiek op onze maatschappij, zoals dat onze vrouwen zonder kopvod door de straten gaan en dat wij meisjes van 9 niet uithuwelijken of de doodstraf geven aan homo's en zo. Dit is het ergste wat er ooit gepubliceerd is in dit land en dit is gewoon hoogverraad en ik wed dat dit rapport met open armen ontvangen wordt in Den Haag bij de gevestigde partijen.

ExtremeExtremist | 10-10-08 | 09:48

@niet voor jan( met kleine letter ja):
Je hebt hiermee aangetoont dat je de meest domme tokkie van NL bent. Je laatste hersencel is voor je comment afgestorven.
RIP janneman.

stofwolk | 10-10-08 | 09:48

GS doe een niet zeau negatief, zie wat er van komt:
AMSTERDAM (Dow Jones)--De AEX noteert vrijdag kort na opening van de handel al circa 20 punten lager. 'Het is een echte crash waar we naar kijken met extreme omzetten', aldus handelaar Cees Smit van Today's Beheer. Hij sluit niet uit dat de AEX vrijdag geen bodem gaat vinden. 'Als er dit weekend ook nog eens weer slechte berichten naar buiten komen, loop je kans dat de aandelenmarkten wereldwijd even worden dichtgegooid'. De AEX noteert vrijdag rond 9.15 uur 7% lager op 262,63 punten. (AEX

kneuterzak | 10-10-08 | 09:48

Gvd,... niet alleen mijn spaargeld kwijt maar ook nog eens de scrollbar in het artikel
*naarstig touw zoekt om van liggend_streepje een hangend|streepje te maken*

liggend_streepje | 10-10-08 | 09:48

Als je al poppen hebt die zeggen dat Islam het licht is, dan komt het vast goed met ons. Met dank aan Fischer Price...

hahahahaha

Niertje | 10-10-08 | 09:47

Ik vind het goed om in gesprek te gaan want praten is gewoon gezellig en je leert zo mensen beter kennen/

Teen | 10-10-08 | 09:47

'If you cant fight them..'join them.
Of zoiets dus.. jajaja,mooi niet dus he.. We zullen wel een soort van overeenkomst moeten zien te vinden met onze vrolijke medelanders,maar capitulatie? No fucking way..
*schenkt kopje koffie*

de grote Anti | 10-10-08 | 09:46

Of we maar even willen bukken...
*bord op sportschool van nieuwe teksten voorziet: burkabukken, salafikushinkai, sharia-contact en haram-kwan-do*

Jaap de Paap | 10-10-08 | 09:46

Het Geen Stijl Legioen zegt: Geen Stijlland! Nu!

F. von Zeikhoven | 10-10-08 | 09:46

Tijd voor eigenrecht.

oranjerood | 10-10-08 | 09:46

Zo kennen we GS en (veel van) haar reaguurders weer: snel verontwaardigd reageren op basis van een half gelezen artikeltje. Voor wie iets meer moeite wil doen, zie de aanbevelingen op pagina VI en VII van het rapport:
www.nctb.nl/Images/Rapport%20Teruggang...

plaklul | 10-10-08 | 09:46

NCTb ga eens deaud!
heel simpel een groep die steld dat homo's dood moeten en vrouwen geen mensen zijn maar verlijdelijke lust objecten, die moet je inderdaad serieus nemen, OMDAT HET GESTOORDE GEKKEN ZIJN!!!!! niet omdat Nederland een beter land zou worden van hun ideeen!!!
NCTb heel even een vraagje: Ooit gehoord van het Stokholmsyndroom?

Er is nog een hele simpele manier om van al dit gezijk af te zijn Stel dat arikel 1 van de grondwet ALTIJD boven artikel 6 staat, en dat het preken van een geloof in strijd met artikel 1 strafbaar is.

Den_Uitvreeter | 10-10-08 | 09:46

We (Nederland) moeten trots zijn op ons land, onze cultuur, onze rijkdom, onze vrijheid, onze normen en waarden, onze tolerantie. En haatbaarden die hier maar met één doel komen moeten we niet serieus nemen, zij mogen geen deelnemer aan de discussie worden.

Deze idioten moeten beseffen dat hun achterlijke ideologie ervoor zorgt dat hun mening van nul en generlij waarde is. Dat hun achterlijke ideologie uberhaupt volledig irrelevant is in onze samenleving.

Alleen zo'n boodschap zullen ze begrijpen. Ze zullen het niet leuk vinden, ze zullen boos worden, ze zullen schreeuwen en bedreigen maar dat hoort ons niet te interesseren. Van boze muzelmannen liggen we niet wakker.

Zodra Nederland ook maar één vinger aan de salafisten geeft dan hakken ze meteen je arm eraf. Dus kappen met die onzin!

stuyterkuycken | 10-10-08 | 09:46

Whehehehe ik heb een poos geleden een aangifte gedaan wegens dealen in harddrugs, en krijg nu een rekening van 94 eu!!
De politie is zorgaanbieder geworden lol.
Jah op deze manier gaat dit land de pijp wel uit.

LifeCatcher | 10-10-08 | 09:45

@Escovan | 10-10-08 | 09:37 Of zoals Herman Finkers zei: de enige die je echt kunt vertrouwen zijn je vijanden, vrienden kunnen je verraden.. vijanden blijven vijanden.

AltijdEenMening | 10-10-08 | 09:45

@Gotthard | 10-10-08 | 09:36
Hij heeft de eerste regel van het artikel niet eens gelezen.

Hellsmurfje | 10-10-08 | 09:45

Ik heb wel eens iemand horen zeggen dat "ieder nadeel ook een voordeel heb", in dit geval zullen de uitkeringen met minimaal 50% stijgen en mogen we met behoud van... het hele jaar overwinteren in een warm land.

IJzervreter | 10-10-08 | 09:44

Ik zeg maak die gek die dit heeft geschreven cel maat van Volkert dan is 1 aanslag genoeg

veel vaak en vet | 10-10-08 | 09:44

Een idioot voorstel van een volledig overbodig clubje ambtenaren. Per direct opheffen is het beste.

peter400 | 10-10-08 | 09:44

Lets call in the vigilantes..

spaniard | 10-10-08 | 09:44

juridisch gezien kan je wel niks doen tegen deze extremisten, want ze hebben nog geen cartoon getekend.

toshke.is.back | 10-10-08 | 09:43

Ben je godver net 5 minuten wakker krijg je dit....... dit land gaat compleet en totaal naar de klote door dit soort idioterie. Ze zijn echt helemaal gek geworden, vroeger konden we trots zijn op dit kleine landje, het is nu om te huilen en iets om ons diep en diep voor te schamen.

Bunker-Buster | 10-10-08 | 09:43

Het NCTb moet maar eens serieus actie gaan ondernemen om deze uitwassen van onze mooie groene graslanden te verwijderen. # mompelt iets van enkele reis verwegistan met een klein koffertje voor alleen een jurk en een baardborsteltje

Meurende Felix | 10-10-08 | 09:42

stofwolk | 10-10-08 | 09:39
.
Fuck you stofwolk. Ik *heb* gereageerd.

Niet voor Jan | 10-10-08 | 09:42

De schrijvers van het rapport:
Froukje Demant, ex-onderzoeker Verweij-Jonkerstichting en Anne Frankstichting
Frank Buijs, is dood.
Jean Tillie, ex-kraker, ex-anarchist en nu dikke maatjes met Meulenbelt.
Opvallend genoeg stellen ze zefs dat het salafisme een anti-humanistische stroming is, gericht tegen de grondwet, tegen humanistische waarden en tegen gelijke rechten.
Hoe je nu deradicalisering via het inbedden van orthodoxe moslims onze maatschappij wilt rijmen met het bewaken van die humanistische waarden, daar laten de auteurs zich niet over uit. Alleen dat toegeven aan hun wensen ervoor zorgt dat er geen terroristische acties plaatsvinden, maar dan kunnen we ons net zo goed meteen overgeven en bekeren tot de Islam.
Sterk gekleurd in hun opvattingen en gemakzuchtig in het trekken van vergelijkingen uit het verleden en de conclusies. Andere radicale groepen uit het verleden (krakers, CD en Molukkers) zijn niet direct vergelijkbaar met orthodoxe Islam, omdat die juist humanistische principes (hoe vreemd ook verwoordt) als doel hadden.

sjaakdeslinksesul | 10-10-08 | 09:42

Beter praten met haatbaarden, dan dat ze ondergronds gaan.

fuckje | 10-10-08 | 09:42

Gewoon wat gasten een houten jasje aanmeten probleem opgelost ........

uchman | 10-10-08 | 09:42

Canada here I come!

BassieNietAdriaan | 10-10-08 | 09:42

@Weisse rose | 10-10-08 | 09:36
Goed dat je er weer bent, kan ik het als vanouds weer lekker makkelijk met je eens zijn.
Wat Weiße Rose zegt, dus.

CoJoNes | 10-10-08 | 09:41

Zo zie je maar dat dreigen, intollerantie en terrorisme loont in Nederland.

StijlvolRechts | 10-10-08 | 09:41

Wilders kom er maar in!! Ik zeg + 5 zetels.

Tja met de Nctb gerund door Tjibbe 'Gouden Kraan' Joustra, die een opdracht geeft aan een paar geitenwollen sokken op de UVA, dat is natuurlijk vragen om dit soort geintjes...

Carpa | 10-10-08 | 09:41

@reutel
Of ik erachter sta is wat anders. Het verhaal in de televaag is alleen wat uit zijn verband gerukt.

bookie | 10-10-08 | 09:41

stofwolk | 10-10-08 | 09:39
Die komen later weer terug Stof, nadat ze vergaderd hebben, en vertellen ons dan hoe we moeten denken, handelen, schijten en bukken.

Jaap de Paap | 10-10-08 | 09:40

mooi toch, die multikultuur.

toshke.is.back | 10-10-08 | 09:40

@.. zapper | 10-10-08 | 09:31

Nueh, voor deze laatste keer laten we hem flink uit de broek hangen en nemen we Brand. Het was druk bij de slijter trouwens .. Proost !

Absint | 10-10-08 | 09:40

@mezelf: neem nog een ily en oefen eens met de m

Iko Nal | 10-10-08 | 09:40

Ik geloof mijn eigen ogen niet. Stelt dit stelletje subsiedie fretend links clubje nou echt dat wij ons ff gronddig in de bibs moeten laten nemen door varkenskoppen als Fawas en Enait ?

Anarki | 10-10-08 | 09:39

parkietje | 10-10-08 | 09:31

Moeilijk hè? ........ het verschil tussen beleggen en sparen!

Dr. O. Etker | 10-10-08 | 09:39

Nederland wordt wakker, waar zijn nu de linksch mensch die geen commentaar geeft?
Nu houd links zijn bek dicht. reageer dan nu ook eens linksche tiefus idioten.

stofwolk | 10-10-08 | 09:39

En als we moord, roof en diefstal uit het strafrecht halen zul je zien dat de crininaliteitscijfers enorm naar beneden gaan.

@NCTB: iets met paard achter de wagen spannen.

Iko Nal | 10-10-08 | 09:38

-weggejorist en opgerot-

RatKing | 10-10-08 | 09:38

@Gotthard | 10-10-08 | 09:36
Wat lul je nou, ik heb zowat het hele rapoort gelezen.

----TWISTED---- | 10-10-08 | 09:38

Nctb geeft alleen aan dat 100% negeren averechts gaat werken, meer niet. Telegraaf/Fleish maken de rest van de stemming erbij.

JamesHuntLive | 10-10-08 | 09:38

Weisse rose | 10-10-08 | 09:36
Treffend verwoord. Compli.

Jaap de Paap | 10-10-08 | 09:37

Het Parool:

Amsterdam - De overheid moet stimuleren dat geradicaliseerde moslims in contact komen met meer gematigde vertegenwoordigers van de islam. Repressie van radicalisme kan met gemak leiden tot een geweldsspiraal en nog meer radicalisme.
--
Theekransje? Praten met de nazis werkte vroeger ook zo goed.

united.provinces | 10-10-08 | 09:37

"Keep your friends close ... But your enemies even closer" ofzoiets luidde het devies toch in dit soort gevallen?

Escovan | 10-10-08 | 09:37

bookie | 10-10-08 | 09:32 : "Probleem daarbij is wel de scheiding tussen kerk en staat: de overheid wordt geacht zich niet te mengen in de inhoud van religie. Dat dilemma wordt door de onderzoekers overigens niet opgelost.
Typisch weer zo'n overheidheidsrapport... lang verhaal, duur om te maken maar uiteindelijk heb je er geen zak aan, want het grootste probleem om te komen tot je plan laten ze maar even buiten beschouwing... Tja, zo kan ik ook plannen maken.

AltijdEenMening | 10-10-08 | 09:37

bookie | 10-10-08 | 09:32
Wel stellen zij dat de Nederlandse samenleving zich open moet stellen voor de islam om te voorkomen dat met name jongeren afdrijven in een isolement. Volgens het Imes moet daarbij ook de durf worden opgebracht om te praten over orthodoxe opvattingen. Die leiden niet automatisch tot gewelddadigheid....
MAW knuffelen die lui!

Reutel | 10-10-08 | 09:36

En toch heeft het het NTcB wel gelijk. Kijk naar de samenleving die vorm gegeven is door de softe linksmenschen. Die de meerderheid discrimineren en de belastingbetaler onnodig belasten. Die emancipatie van veronderstelde minderheden en zwakkeren tot hun geloof hebben verheven. Minderheden zoals de totalitaire Islam. Zwakkeren zoals kinderen.
Die het mogelijk hebben gemaakt om ongebreidelde kritiek te uiten op de grondrechten waarop de samenleving is gebaseerd. Die een sfeer van angst hebben gezaaid in Nederland waarin extremistische gedachten zoals het salafisme, eco terreur, dieren terreur en indoctrinatie toestaan. Waarin kinderen geen strobreed meer in de weg gelegd word onder het mom van "het is zijn recht tot zelf ontplooiing".
De PROVO revolutie uit de jaren zeventig heeft geleid tot de afbraak van de natie staat en geleid tot een proto tribale samenleving waarin het recht van de sterkste is gaan gelden.

Weisse rose | 10-10-08 | 09:36

@ ----TWISTED---- | 10-10-08 | 09:33
Je hebt zeker alleen dit opruiende GS-artikeltje en dat link naar eenhalf artikel bekeken?

Gotthard | 10-10-08 | 09:36

Heren Hakbars; de Nationaal Coordinator Terrorisme Bevordering is een homo.
Pak hem!

truly amazed | 10-10-08 | 09:35

He leuk een haatbaarden topic !

QB (ja die.....) | 10-10-08 | 09:35

LOL: @witwas | 10-10-08 | 09:33
En altijd binnen gestaan

Jaap de Paap | 10-10-08 | 09:34

van oud vrouwtje geweest

witwas | 10-10-08 | 09:33

-weggejorist en opgerot-

----TWISTED---- | 10-10-08 | 09:33

Ik denk dat al die oud-Nederlandse soldaten die voor onze vrijheid hebben gevochten zich 28 keer omdraaien in hun graf. NctB, als je dit leest: Ga je schamen engerd.

karmahead | 10-10-08 | 09:33

Moet je je voorstellen als ze een eigen politieke partij op gaan richten; dan maken we nog wat mee...

Reutel | 10-10-08 | 09:32

-weggejorist-

KaKeL Kees | 10-10-08 | 09:32

Het Parool:

Amsterdam - De overheid moet stimuleren dat geradicaliseerde moslims in contact komen met meer gematigde vertegenwoordigers van de islam. Repressie van radicalisme kan met gemak leiden tot een geweldsspiraal en nog meer radicalisme.

Dat blijkt uit een onderzoek van het Amsterdamse Instituut voor Migratie- en Etnische Studies (Imes) van de UvA, in opdracht van de Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding (NCTb). Het instituut adviseerde eerder de gemeente Amsterdam over radicalisering.

De NCTb wilde twee jaar geleden van Imes weten hoe geradicaliseerde moslims gederadicaliseerd kunnen worden. Het heeft na een uitgebreide studie naar radicaliseringsprocessen bij Molukkers, in de kraakbeweging, bij extreem-rechts en onder islamitische extremisten geleid tot een soort receptenboek: hoe help je moslimradicalen van hun geloof in gewelddadig optreden tegen de democratische, Nederlandse samenleving af?

Volgens politicoloog Jean Tillie, die het onderzoek begeleidde, blijkt dat de overheid het meeste kans maakt als zij erin slaagt aansprekende alternatieven te bieden. Probleem daarbij is wel de scheiding tussen kerk en staat: de overheid wordt geacht zich niet te mengen in de inhoud van religie. Dat dilemma wordt door de onderzoekers overigens niet opgelost.

Wel stellen zij dat de Nederlandse samenleving zich open moet stellen voor de islam om te voorkomen dat met name jongeren afdrijven in een isolement. Volgens het Imes moet daarbij ook de durf worden opgebracht om te praten over orthodoxe opvattingen. Die leiden niet automatisch tot gewelddadigheid.

Volgens het onderzoek werkt repressie van radicalisme, waar in de Tweede Kamer met grote regelmaat om wordt gevraagd, slechts in beperkte zin als het gaat om islamextremisme. Dit in tegenstelling tot de bewegingen van radicale Molukkers, krakers en extreem-rechts, die succesvol zijn bestreden door de inzet van staatsgeweld.

'Repressie kan ook averechtse effecten hebben,' schrijft het Imes. 'Het kan leiden tot een geweldsspiraal, een verharding van de strijd, verdere radicalisering van de harde kern. En in het geval van islamitisch radicalisme lijkt er vooral een risico op een underdogeffect, waardoor de radicale groep alleen maar aantrekkelijker wordt.'

bookie | 10-10-08 | 09:32

wat kost zo'n rapportje nou?

need i say more | 10-10-08 | 09:32

Ja jongens en meisjes wat willen jullie dan? Ze het land uit jorissen?

Is dat niet een beetje mosterd na de maaltijd?

fuckjargon | 10-10-08 | 09:32

Nu weet ik waarom ik in duitsland woon en niet meer in Nederland.
Zijn er al burka's bij de ah te koop? Als chirurg schop ik hoogstpersoonlijk iedereen die vraagt naar clitorectomie danwel hymencorrectie mijn poli uit.

sobotta | 10-10-08 | 09:32

@Absint | 10-10-08 | 09:27 toch wel een kratje Alfa mag ik hopen?

..zapper | 10-10-08 | 09:31

Zeur niet zo. Hebben wij ons zelf niet al verraden voor een half procent meer rente door te beleggen in IJsland.
groet

parkietje | 10-10-08 | 09:31

1 euro, maar dan mag je ook al je finse slaven meenemen!

Curse of the Scorpio | 10-10-08 | 09:31

Inert | 10-10-08 | 09:26
Mogelijk zijn een aantal kleine CERNtjes onder kansenwijken genoeg.

Als die theedoek-kop tegen integratie, homo's en alles wat westers is, wat doet ie hier dan in Nederland? laten we hem gauw terugsturen met al zn vriendjes en vriendinnetjes en die honderdduizenden kinderen die ze er in rap tempo uitpoepen, dat scheelt de staat veel geld, dat kan de staat namelijk op het moment wel beter gebruiken!
Zucht

yokiamy | 10-10-08 | 09:30

Capitulatie is ook een optie! HJ

azijnseikerT | 10-10-08 | 09:30

Ik denk dat ik me maar laat uitkopen door Bos...

(nee niet uitwonen... KOPEN, smeerlap)

Nara | 10-10-08 | 09:30

Op naar IJsland!!

Paperotti | 10-10-08 | 09:30

Zijn ze nou helemaal gek geworden hier... laten we vooral luisteren naar stel idioten die alle homo's van daken willen gooien.. Goed plan. Verbeterplan voor NL: allemaal luchtkussen bij gebouwen hoger dan 10 verdiepingen ..

Wat een kleautte land is dit aan het worden, het ene rapport is nog onzinniger dan het andere... Voor de NCTb: wij onderhandelen niet met terroristen en alle gasten die ons hun wil proberen op te leggen.. Aan alle radicalen idioten: bevalt het hier niet: opzouten... Alsof je dan in Marokko zo'n fantastisch leven zult gaan hebben, lutsers..

AltijdEenMening | 10-10-08 | 09:30

Geniaal, deed het 60 jaar geleden ook erg goed!

OpenDeur | 10-10-08 | 09:29

Met luisteren is niks mis, zolang we zelf de locatie mogen bepalen." Kapitein, zet ze maar overboord."

luckor | 10-10-08 | 09:29

Wacht maar af. Gewapend verzet is ook een optie. Count me in.

Masturwasbeer | 10-10-08 | 09:29

ik vind het een goed idee. Laten we een stukje in de Noordzee voor deze mensen uitpolderen, iedereen erheen, zet er een moskee neer voor ze en laat ze het zelf uitzoeken met de hulp van Allah. Probleem opgelost, iedereen blij.

Lebowski Achiever | 10-10-08 | 09:28

Ik vraag me af hoe lang we nog accepteren dat geweld een middel is om je zin te krijgen, vanuit bottom-up wordt onze samenleving murw gemaakt.

Nu ook van bovenaf is geinfiltreerd in onze samenleving houd niets ons nog tegen om massaal te capituleren.
Vraag me dan wel af wie hier het werk nog doet. Ik krijg een Rwanda-trekje..

Geiteneuker | 10-10-08 | 09:28

-weggejorist-

W.Ruudy | 10-10-08 | 09:28

Goede nieuws is wel weer dat Der Tjibbe blijkbaar precies weet welke er gevaarlijk zijn, en hij weet al wat ze willen dus hij heeft al naar ze geluisterd dus hij weet ze ook te vinden, als we hem dus vervangen door iemand die niet doodsbang of islamfiel is is het zo gebeurt

Multikuli | 10-10-08 | 09:28

NTCboerka? Liever met mijn rechterarm omhoog in het gelid ganzenpassen dan in een soepjurk onder het regiem en de schrijfsels van een hallucinerende kleuterneuker.
Over mijn lijk maar nog liever over dat van types als Fawaz. Valt die man zijn paspoort niet in te vorderen? Hij is hoe dan ook een (jaja ziek. Ik weet het) Nederlander en als exponent en spreekbuis van een overduidelijk antidemocratisch politieke beweging is hij mogelijk te duiden als staatsburger in vreemde krijgsdienst.

Ideetje misschien?

houwezo | 10-10-08 | 09:28

En net als je denkt dat het niet gekker kan in 0031.....

Ik stel voor om dat NCTB hobbyclubje per direct te ontmantelen en de opsteller van dit geschrift maar eens preventief op te laten pakken, zoals dat ook wel gebeurt met cartoonisten

need i say more | 10-10-08 | 09:28

Hellsmurfje | 10-10-08 | 09:25
Je hebt gelijk maar dat maakt mijn standpunt niet anders.

überbrain | 10-10-08 | 09:27

** net een kratje bier gekocht van mn laatste (spaar)centjes en ziet zijn zoon voetballen op het veldje, hij die geen weet heeft, zucht .... **

Absint | 10-10-08 | 09:27

@me: "ontstaat" lutsertje.

Inert | 10-10-08 | 09:27

*langzamerhand begint te hopen dat in CERN alsnog een zwart gat ontstaant dat de aarde doet ineenkrimpen tot een sinaasappel*

Inert | 10-10-08 | 09:26

Nou, misschien is ergens in die vierkante kilometers wel een mergelgrotje waar we Osame kunnen uitnodigen om zich te huisvesten. Kunnen we het allemaal goed horen en ernaar luisteren.
Wellicht krijgen de landbouwers in het noorden nog goede tips hoe papaver te verbouwen. Dat gedoe met wiet is toch maar niks, het echte spul!

/over de pis modus uit/

Volja | 10-10-08 | 09:26

@überbrain | 10-10-08 | 09:22
Lees de eerste zin nog eens goed, het is een rapport gemaakt in opdracht van. DUS: de conclusies in het rapport zijn niet perse die van het NCBt.

Hellsmurfje | 10-10-08 | 09:25

Ik zeg VOC mentaliteit!!!

Of is dat misschien iets te optimistisch nu?

fuckjargon | 10-10-08 | 09:25

We kunnen janken wat we willen, maar er is flink gestemd op de hufterkes die ons nu het achterlijk-linkse gedachtegoed door de strot douwen. Dus nu is het een kwestie van op de blaren zitten.
Sommigen smeren 'm, anderen collaboreren, en weer anderen nemen hun verantwoordelijkheid. De ware karakters komen nu snel aan de oppervlakte; en niet alleen bij politici. In dat opzicht vind ik het niet zo vervelend allemaal: weten we eens echt wat we aan elkaar hebben.

Jaap de Paap | 10-10-08 | 09:25

Ik wil best luisteren naar de wensen van extremisten,

maar laat ze dan GVD eerst NEDERLANDS leren spreken.

[[[Mad.doC]]] | 10-10-08 | 09:25

En Tjibbe moet ons beschermen tegen die lui? Hahaha wat een klucht weer, kom er maar in Geert; inkoppertje!

Reutel | 10-10-08 | 09:25

Dit gaat binnenkort ernstig uit de klauw lopen.

* gaat op zoek naar zijn EHBO koffertje en his little tank *

Lt_Gruber | 10-10-08 | 09:25

Hier zijn geen woorden meer voor.....

AmTam | 10-10-08 | 09:24

Monster Raving Looney Party forever!

Screaming Lord Sutch | 10-10-08 | 09:22

hoor net dat de beurzen vandaag echt instorten.
het ga u allemaal goed.
we worden verkocht aan de golfstaten.
* trekt de stekker eruit en gaat slapen*.

mick jagger | 10-10-08 | 09:22

Ze zijn knettergek geworden! Het NCTB bestaat dus uit net zo'n laffaards als de linkse mens. Paniek om hun eigen vel te redden en alles wat ze hebben. Mensen die nog nooit een ECHTE tegenslag hebben gehad en hun lekkere luie, leventje willen voortzetten zelfs ten koste van de vrijheid. Onbeschaamd!
Weet men wel hoe de salafisten denken?
Gelijkheid en rechtvaardigheid betekent niet dat elke wet in gelijke mate voor mannen en vrouwen moet gelden. Het verschil in ledematen, lengte, stem, groei, kracht en standvastigheid tegenover ziektes en problemen toont aan dat mannen sterker zijn.
Mannen hebben grotere hersens. Mannen kunnen beter redeneren en beschikken over een betere logica. Vrouwen zijn emotioneel. Met al deze verschillen moet bij het geven van verantwoordelijkheden rekening worden gehouden.
Dit is het begin van een oneindige lijst met enkel absurde onzin. Afschuwelijk dat men hier n Nederland zo omgaat met de verworven rechten van de mens.

überbrain | 10-10-08 | 09:22

@.. zapper | 10-10-08 | 09:15

Je kunt ook gewoon twee witregels tussen de stukjes tekst zetten en dan begint een nieuwe paragraaf.

Zo dus.

OT: Heel eng clubje van ome Tjibbe

Rene Freauger | 10-10-08 | 09:21

Wel goed lezen, er staat niet dat het NCTb deze conclusies overneemt of ondersteunt. Verder zou ik toch wel willen aandringen op het vuurpeleton voor de malloot die dit rapport heeft opgesteld. De opmerking mag dan wel zijn :"Keep your friends close, but your enemies closer" maar dit gaat een beetje te ver.

Hellsmurfje | 10-10-08 | 09:21

moslims bestaan niet meer zo lang, ook zij beseffen dat er geen leven na de dood is alleen zij willen het nog niet toegeven...

Patrick Zweedsey | 10-10-08 | 09:21

Ik meen kort geleden al eens gezien te hebben dat Ernst HB een opgerold matje onder zijn arm droeg...

*denkt na over de minst slechte van de twee, bekeert zich en pakt de landkaart en het weerbericht erbij* dames en heren, mijn telefoonnummer begint voortaan met +55

Mr Dixit | 10-10-08 | 09:20

".. Als alle reaguurders die roepen dat ze gaan emigreren dit ook daadwerkelijk doen kan ik lekker doorrijden op de nederlandse wegen.
@il barbiere | 10-10-08 | 09:17 .."

--
Als hoogopgeleid Nederland het land verlaat wie gaat de dijken onderhouden? Probleem lost zich vanzelf op... Nederland wordt weer een mooi moeras voor het begin van de droogleggingen 400 jaar geleden.

united.provinces | 10-10-08 | 09:20

dan leg ik wat bermbommen bij mij in de straat en vertrek naar ijsland dat blijft nog wel ff nederlands

baspet | 10-10-08 | 09:20

De muslims hebben waarschijnlijk op een van zijn familie leden een gun gericht,
Life gelooft dat dit met véél meer politici het geval is...
Het kán haast niet anders!

LifeCatcher | 10-10-08 | 09:20

Dan hoeven we ten minste niet meer bang te zijn voor beledigende cartoons over de Profeet ...

Birsch Hallin | 10-10-08 | 09:20

Waarmee maar weer eens bewezen is dat geweld gewoon loont.

Ivoren Toren | 10-10-08 | 09:20

Exit Joustra! Vaak denk ik, het moet niet gekker worden en altijd gebeurt het tóch! Oké, roep maar dat we naar de salafisten gaan luisteren, maar organiseer een bijeenkomst voor die haatbaarden en zet de gaskraan open. Opgeruimd staat netjes.

Bier-Sexueel | 10-10-08 | 09:19

-weggejorist en opgerot-

Genverbrander | 10-10-08 | 09:19

"Een landverrader is een persoon (of organisatie) die in een bepaalde situatie de loyaliteit aan zijn land verruilt voor loyaliteit aan de vijand. Een voorbeeld is een persoon die staatsgeheimen doorgeeft aan een ander land, of een staatshoofd dat voor een vijand op de vlucht slaat en zijn land aan deze vijand over laat. Iemand die tegen de staatsinrichting van zijn land is wordt soms ook als een landverrader beschouwd..." nl.wikipedia.org/wiki/Landverrader

Ik weet dat het posten van lappen tekst niet gewenscht is, maar in dit geval meen ik een uitzondering te kunnen permitteren. Ook stel ik vast dat de lijst van voorbeelden op de Wikipagina niet volledig en actueel is.

Chiant | 10-10-08 | 09:19

Het moet niet gekker worden hier! Waarom willen de heren Haatimam niet in hun eigen zandbak land alles verbeteren?

nordic | 10-10-08 | 09:19

Keep your friends close,
keep your enemies closer

Maddus | 10-10-08 | 09:18

Genverbrander:".. Het is toch verdomme terrorisme BESTRIJDING?.."
--
Onkruid bestrijdt de Nederlandse overheid met bemesting, ipv weedkiller

united.provinces | 10-10-08 | 09:18

.. zapper | 10-10-08 | 09:15

bedankt ;)

perpetuele zucht | 10-10-08 | 09:18

Terwijl de politiek zich zorgen maakt om de oprukkende klimatologische woestijn is de culturele woestijn reeds gearriveerd.

Iko Nal | 10-10-08 | 09:18

Lekker emigreren met z'n allen. Eigen landje opeisen, Isreal of zo. Hebben we geen last meer van extreme moslims, toch.

Sputtermuts | 10-10-08 | 09:18

Nederland is toch failliet, dus laat ze de boedel lekker overnemen

kapotte_stofzuiger | 10-10-08 | 09:18

eigenlijk is dat ook zo, goed kijken en luisteren, en alles waarvan je dan kunt verwachten dat ze willen, onmogelijk maken, know your enemy.

van dal | 10-10-08 | 09:17

Als alle reaguurders die roepen dat ze gaan emigreren dit ook daadwerkelijk doen kan ik lekker doorrijden op de nederlandse wegen.

il barbiere | 10-10-08 | 09:17

Natuurlijk moet je luisteren naar radicale moslims: know your enemy....

Gotthard | 10-10-08 | 09:17

* Denkt aan reactie Wilders *

bonkiie | 10-10-08 | 09:17

Nee, dit gaat zelfs mij te ver. Luisteren mag, maar daarna zeggen dat 'ie gewoon verder z'n bek moet houden.

Niet voor Jan | 10-10-08 | 09:16

Het is toch verdomme terrorisme BESTRIJDING?
En nu gaan ze daar lekker onder het genot van een kopje rooibos zitten ouwehoeren met die haatbaarden?
He Joustra; door welk lekker Rifje heb jij je laten uitwonen vannacht? Pisventje!

Genverbrander | 10-10-08 | 09:16

Wilders, kom er maar in.

united.provinces | 10-10-08 | 09:16

@perpetuele zucht | 10-10-08 | 09:10 compliment voor je nick, krijg je van mij gratis tip, ipv . kun je ook een spatie plaatsen om een lege regel weer te geven.

..zapper | 10-10-08 | 09:15

-weggejorist en opgerot-

Multikuli | 10-10-08 | 09:15

@NCTb
.......

-=PyP=- | 10-10-08 | 09:15

als halofist ben ik sharafitisch tegen alles wat maar een klapialolofitisch tintje heeft. Ik hoop dat de solamafisten dit begrijpen en dat nederland alles doet om het de tenofisten en de radicale januhisten het naar hun sonimakatische zin te maken zodat de chariomisten en de sjakolatelisten in vrede kunnen leven...

Vogelschwanz | 10-10-08 | 09:15

Ik vertrouw het Parool toch meer in deze. Totaal ander verhaal.

bookie | 10-10-08 | 09:14

Inderdaad, goed luisteren naar wat ze zeggen en ze op basis daarvan kei, kei, keifuckinghard het land uitschoppen.
"Redelijk gezond financieel stelsel" zeg Fleisch, ga je Bos nu tussen de regels door veren in z'n kont stoppen?

..zapper | 10-10-08 | 09:14

James Lastig | 10-10-08 | 09:11
--
Amen,
*niet meer in 031 woont*

united.provinces | 10-10-08 | 09:14

Morco's spioneren en intussen wordt de sharia overwogen? *pakt zijn tas en gaat naar stenen tijdperk*

Syk | 10-10-08 | 09:14

-weggejorist en opgerot-

united.provinces | 10-10-08 | 09:13

Europese beursen zakken met 9,81ms2

Iko Nal | 10-10-08 | 09:12

Wonen er dan echt nog mensen in NL die werken en belasting betalen?
Ik dacht dat de laatste vijf jaar geleden al was weggevlucht.

Dus er zijn redelijk normale mensen die deze regering met zijn bijbehorende subsidiesponsjes en radicale moslimorganisaties in stand houden?

Gevalletje 'eigen schuld' dan hè? Er zijn mogelijkheden genoeg geweest te vertrekken.

James Lastig | 10-10-08 | 09:11

If you can't beat them, join them ?

We zijn dus allemaal volkomen aan het doordraaien.

Finzouwnt | 10-10-08 | 09:11

wij zijn allang in het geheim /b weggegeven /b aan de Islam.

Mr aarsch | 10-10-08 | 09:11

jah waarom ook niet.... nctb zijn een stelletje landverraders HET LAND UIT NU!!!!

Annaal_Ridder | 10-10-08 | 09:11

Zijn we nu helemaal door de ratten besnuffeld. "Proletariers aller landen, verenigd U".

Gompie-65 | 10-10-08 | 09:11

-weggejorist en opgerot-

Sheik Yerbouti | 10-10-08 | 09:11

roflol!
ahahahaha!!!
.
Even de aandacht af vd credietcrisis? Dat is jullie gelukt.
ghehehe

perpetuele zucht | 10-10-08 | 09:10

Hans Janssen: "Capituleren is natuurlijk ook een optie"

CynicalBastard | 10-10-08 | 09:10

Een huis met een huurder erin verkopen levert ook geen flikker op. Nu krijg je er bijna 17 miljoen huurders bij. En wát voor huurderts...

Chiant | 10-10-08 | 09:10

In tijden van (economisch) paniek grijpen zij hun kans!

Kets22 | 10-10-08 | 09:09

duitsland is zo slecht nog niet jongens, allemaal opschuiven.

preston spears | 10-10-08 | 09:09

Tuuuurrlijk... en Sinterklaas Kapoentje bestaat echt. Net als het Kerstmannetje. Ik luister nog liever naar Frans Bauer.

Multiflauwekulti | 10-10-08 | 09:09

AEX zakt vol gas naar de bodem. Nog ff wachten met bieden op 0031, straks kan je amsterdam kopen voor een zak aardappelen.

koolteer | 10-10-08 | 09:09

-weggejorist-

Nee dus! | 10-10-08 | 09:09

Ja hoor, toegeven aan salafisten om de lieve vrede te bewaren. Goed idee. Nu komt alles goed.

Reuzelbek | 10-10-08 | 09:09

NCTb, NSB, ik zie het verschil niet meer...

Vuurwezel | 10-10-08 | 09:08

-weggejorist-

Nee dus! | 10-10-08 | 09:07

m2 ? doet eens km Fleischbaum

ADO-Le-Cent | 10-10-08 | 09:07

*kuch* vierkante KILO meter *kuch*

Hommer | 10-10-08 | 09:06

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken