JanRap | 08-10-08 | 07:51
Die paar euro's bevries ik zelf wel. Paar uurtjes in de vriezer en hoppa. De vraag is waar de inleg van al die sukkels is gebleven (Op de Bahamas of bij de Ferrari-dealer, schat ik ).

@Inferi0r | 07-10-08 | 17:50
Precies, niets aan toe te voegen.

de veteraan | 07-10-08 | 15:54
Je hebt geluk, de tegoeden van Icesafe zijn tijdelijk bevroren...

LibertasSimplex | 08-10-08 | 03:00
Spot on, ook al helpen de overige ambtenaren elders hard mee.. vraag maar aan hem nl.youtube.com/watch?v=wK2QjMydQpU

seven | 08-10-08 | 02:52
Dus dat wereldwijd de beurzen dalen, en kapitaal geen kapitaal blijkt, komt door een paar ambtenaren in Amsterdam

sorry verkeerde topic.. Hoewel wel licht on topic immers de aex keldert omdat er zoveel bureaucraten mee-eten..

Amsterdam: 100 keer meer gekozen bestuurders per inwoner ivm NY cgi.omroep.nl/cgi-bin/streams?/id/KRO/... en Els Iping maakt er een doods museum van.

Vanuit Azie nog geen relief. De Nikkei lijkt in een vrije val te zitten.
www.nni.nikkei.co.jp/

Trouwens, als Bos zegt dat je centen veilig zijn.... morgen komt de draai!

Heel fijn om te weten dat DNB momenteel al webmaster is van www.icesave.nl

Euhm, geld deze rekening per rekening of per cliënt? ik kan me voorstellen dat als je vermogend bent dit bericht niet gerust zal stellen... Weer een vertrouwenscrisis, weer een aanloopcrisis: mensen we gaan dit voelen, in onze portomoniks...

www.telegraaf.nl/dft/stemming/amerika/...
Het wordt weer gezellig op Beursplein 5 morgenvroeg
*bladert muntenalbum door en gaat slapen.

@Biomassa | 08-10-08 | 00:35
Heel fijn , maar waarom niet ....

Wat Icesave betreft: Lang leve de Consumentenbond!! Ben blij dat ik hun stompzinnige advies niet heb opgevolgd!!!

Moet zijn
@ NFW | 07-10-08 | 23:29

@NFW | 07-10-08 | 21:49

Nou icesave.nl is cold as death de hele avond ...
Spaartegoed staat er pas een paar dagen voor het Fortis gedonder begon . Kwam eraan via de Consumenten-geldgids , en de DSB-bank zat me niet zo lekker....
Tja, Scheringa lijkt het te winnen op dit moment .....;-)
.
Je kunt je natuurlijk afvragen wat de Consumentenbond hier voor antwoord op heeft ( zij konden dit ook niet voorzien) , al heb ik wel een idee : garantie's in het verleden ... bladiebla....

Maar bedankt en goedenacht !

Quote 500 wordt nu gedist, ik begrijp der wereld niet meer.

@y@joh | 07-10-08 | 22:35
OK, nog eentje voor het slapen gaan dan: ik wist niet dat je icesaver bent/ was (verklaart wel veel trouwens...), maar ik hoop wel dat die gasten nog voldoende tegoeden in NL blijken te hebben.
Volgens de website lenen ze de NL'se spaargelden uit aan NL'se bedrijven. Als dat waar is zal er in het beste geval, naast kredietrisico op die bedrijven natuurlijk, enige looptijd-mismatch zijn die tegenwoordig flink in je nadeel werkt.
Nogmaals: hoop echt het beste voor je, maar vrees dat je voor een deel van je geld naar de ijslandse centrale bank toe moet, zoals ook loud & clear vermeld is op de icesave website. Tenzij Wellink je namens ons allemaal een kado'tje geeft natuurlijk (wat niet eens ondenkbaar is gezien de nadruk op vertrouwentegenwoordig...).
Succes!
& blijf natuurlijk de website proberen om je spaarcenten er vanaf te krijgen!

Waardedaling dure huizen: 20 tot 30%

www.vromraad.nl/Download/a044_Op%20Eig...

Pagina 45 (47 in reader). De huizenprijzen gan gewoon dalen. Veel mensen hebben nietd e kleine letters gelezen (meer dan 125> financiering = vervroegd aflossen bij waardedaling). Hypotheekrente aftrek gaat verdwijnen.
Kortom: dit is nog maar het begin.

@NFW | 07-10-08 | 21:49

Alles goed en wel , voorlopig klamp ik me hier maar nog steeds ff aan vast , heb geen andere keuze maar gerust ben ik er niet op :

www.volkskrant.nl/economie/article1075...

-weggejorist-

xx

De intrensieke waarde en eksentrieke waarde is altijd op geloofwaardigheid berust geweest.

Op dit moment vindt iedereen het een kutwereld.

CoJoNes | 07-10-08 | 22:04
ik heb dit nog nooit gezien dat een index dag op dag binnen een week zoveel uitschieters maakt. short gaan kan niet. :(

Het is me vanmiddag wel gelukt om m'n geld terug te laten boeken vanaf Icesave, maar ja dat zwerft nu dus ergens in cyberspace. Mocht het binnenkort nog landen op de goede plek, dan verhuist het linea recta naar m'n ouwe sok. Wat een gedoe.

NFW | 07-10-08 | 21:49

jip, vokuro - on review for downgrade!

Zo dan. de Dow sluit 5% lager op 9450!
Zitten de mannen van Bos al op het hoofdkantoor van Aegon?
S&P ook weer onder de 1000 trouwens.

McCain zei het fraai. This is the end of the beginning.

@y@joh | 07-10-08 | 21:16
Op zich terecht punt, maar probeerde het vanuit de ijslanderts te bekijken. jij enig idee hoe ze ons noemen daaro?
En dat "iets zegt me" is trouwens een understatement voor: ik weet 100% zeker dat het die gasten geen kloten kan schelen wat er met 75k NL'se spaarders gebeurt. Er is nog net geen tsunami over hun eiland getrokken, maar het is wel einde oefening daar. Supermarkten zullen bv steeds leger worden worden omdat geen enkele buitenlandse leverancier (en daar zijn er vrij veel van) meer betaald wil worden in kronen nu dat tegen een veel te lage koers is gefix't door de overheid. En euri's hebben ze ook niet zoveel meer...

En dat gaan we met z'n allen betalen.

@mememe | 07-10-08 | 21:03
Ehm , waar lees je dat danwel waaruit concludeer je dat...?

@Lt_Gruber | 07-10-08 | 20:04
Maar heb je www.volkskrant.nl... dan gelezen ? Dat kwam niet duidelijk voor in je antwoord.
.
En wat NFW | 07-10-08 | 20:45 schrijft .... tja, die leest denk ik uberhaupt niet. Vage tekst als "iets 'zegt me... En alleen al van het woord "kaaskoppen".. Ehm , wie gebruiken die bijnaam voor autochtone (lees echte) Nederlanders ook al weer ;-)

Ik vroeg mijn vader wat hij bij ice had gedumpt:
vijftig euro!

@y@joh... buitenlandse spaarders spreiden niet? (als ik het van onder naar boven mag lezen).

Want een onzin die bankgarantie, als het echt zo ver komt dat de overheid een hele lading spaartegoeden moet uit betalen is je geld toch niets meer waard :)

y@joh | 07-10-08 | 20:25

Ik heb geen enkel probleem met IJsland y@joh, de enige reden dat ik die link poste was dat ik hem nog niet eerder had gezien en dat dit mogelijk voor anderen wel interessant zou zijn (bijv NFW hierboven). Ik heb geen spaargeld in IJsland.

@Lt_Gruber | 07-10-08 | 20:04
Thanks voor de link.
Iets zegt me dat wellink in ijsland te horen krijgt dat ze daar wel wat anders aan hun hoofd hebben dan de 1e 20k van 75,000 kaaskoppen.
Staat overduidelijk op de website van icesave dat de ijslandse centrale bank (*proest*) dit bedrag voor z'n rekening neemt, maar 3x raden wie dit blijkt te gaan betalen...
Want anders zou het wel heel zielig zijn voor al die nitwits die er nog een basispuntje bij wilden.

Even iets anders: Iemand een veilige spaarhypotheek? Koop maar af en slijt je huis aan de straatstenen. Niks garantie aan je Veilig Garantie Spaar Hypotheek (fantasie LS) als je verzekeraar omvalt.

Bos zei vanmiddag op RTL-Z dat Rabo en ING nog in private handen zijn. Vooral dat woordje "nog" zegt veel.

HBOS is ook 40% gezakt trouwens:
finance.google.com/finance?q=LON%3AHBO...

CoJoNes | 07-10-08 | 20:37
Stom van me. Die bedoel ik.

@LibertasSimplex | 07-10-08 | 20:29
Dat dacht ik ook, maar dat is Bank of Scotland, onderdeel van Lloyds TSB. Die gaan ook erg lekker trouwens.

iancurtis | 07-10-08 | 19:26
Serieus? Dat betekent volgens mij de bestuurders weten dat de tent failliet is & niks meer gaan aannemen omdat ze anders strafrechtelijk vervolgd worden.
RIP @ alle icesavers, binnenkort naar Reykjavik met een lege vuilniszak die te laten vullen met ijslandse kronen...

CoJoNes | 07-10-08 | 19:46
Laat RBS nou de enige mij echt bekende bank zijn waarvan ik weet dat het altijd die hypotheek aan mensen verstrekte die een gezonde bank niet wou geven.

Beter spelfouten dan stom zijn. Dit is stom.

@Lt_Gruber | 07-10-08 | 20:04

www.volkskrant.nl/economie/article1075...
.
Wat is het probleem dan als je goed leest ?

Is er nog steeds niemand aan toegekomen de spel- en rekenfouten van dit stukje ff te corrigeren? Zelfs op FOK! zullen ze ons hierom uitlachen!

www.fd.nl/artikel/10258971/fed-voorzit...
Trichet ligt (as we speak) op de pijnbank.

Goh wat toevallig dat Icesave precies vandaag is geklapt. Ondertussen op de Bahama's en bij de lokale Bentleydealer ontkurken een paar mannen in een ij(s)zig grijs pak met ijskouwe blik de champagne.

Voor degenen die in IJsland zitten te sparen:

www.elsevier.nl/web/10206490/Nieuws/Ec...

illuvatar | 07-10-08 | 16:33
Die credits geef ik je.

Haal die klote topic eraf (onze belastingcenten!)

Geen stijl.. ff over uw topic. Buitenlanders (kwantitatief gezien > dan het totaal aan Nederlandse spaarders) spreiden ook hun spaarcentjes. Bedankt voor het klikken. Nu willen buitenlandse banken hogere garanties.

@CoJoNes | 07-10-08 | 19:46
Dat was wel te verwachten, ze hadden vorig jaar, uit prestige , veel te veel betaald en dat wordt nu afgestraft .

Zeg angsthazen , dan verkoop je toch gewoon de boot .
.
Laat m'n €..... gewoon bij Icesave , pas de panique hein.

RBS staat op -40%

@Jaap de Paap | 07-10-08 | 18:47
Dank je
Maar respect vind ik niet, ik zou niet anders kunnen, ben er in opgegroeid en verder gegroeid..
En dan heb je tenminste nuttige afleiding.

Aan iedereen...... heeft u geld op spaarrek. of rek. courant..... alles boven de 1000 direkt ophalen.

waarom halen ze niet eerst het geld terug bij die heren,die een hoge bonus hebben gekregen,waarom weer bij de gewone man die gespaart heeft.

Trutje is al eerder geknipt en geschoren dus n.v.t.

Fleischbaum kan niet rekenen.....

steven paul 19:15
Het is zo zeker als De Nederlandse Bank, dat de knip getrokken moet gaan worden. Het ijslandse "garantiefonds", of wat daarvoor moet doorgaan, heeft 88 miljoen dollar in kas. De rest wordt bijlappen en anders kunnen ze nog gaan aankloppen bij de andere Scandinavische landen, die zich blijkbaar garant hebben gesteld.

had gisteren nog wat euris naar icesave overgeboekt... maar kreeg het gelukkig vandaag weer terug met een melding: RETURN FUNDS

wanneer gaat de regering over in het toevoegen van kalmeringsmiddelen in het leidingwater.

@ Aktivist 19:08
Nou dan kunnen de overige Nederlandse banken de knip alvast trekken. Bos heeft immers tot 100.000 euro gegarandeerd... Eerste 20.000 ophalen in IJsland en voor de overige 80.000 naar de Rabobank, ING of ABN-mortis.

John F | 07-10-08 | 18:02
drijflijk | 07-10-08 | 18:43

IceSave is niet meer.... Het wordt niet met zoveel woorden gezegd, maar check dit nieuwsartikel www.volkskrant.nl/economie/article1075...

Beurs overigens weer in de min gesloten.
Aegon verliest 14% ING min 7,5%
Biedprijs aandeel Fortis (geen handel) 1 euro 89 cent.

Wat Bank Boss betreft, hij wil dat u uw geld zoveel mogelijk in Nederland houdt.
Logisch anders heeft hij niets om uit te delen.
Luister naar Bos en je bent financieel de klos.

@drijflijk | 07-10-08 | 18:43
Waarom ben je er ooit naar toe gegaan?
(zonder cynisme)

in de regenjas | 07-10-08 | 17:49
Weet ik regenjas: heb je verteld. Wat goed dat het beter gaat; mooi dat dat op zoveel vlakken doorwerkt ook. Ik heb respect voor jou.

@ganzo | 07-10-08 | 18:25

Was net op 2 vandaag, duurt 8 weken voor je een formuliertje hebt en als alles goed is heb je dan na 3 maanden je geld terug. Kortom helemaal kut. Probeer al uren in te loggen om al m'n centen weg te trekken bij die geyser douchers..

op dit moment hebben we echt totale paniek:

finance.yahoo.com/echarts?s=%5EVIX#cha...

Groene Leeuw | 07-10-08 | 18:03
hoe lang duurt het eigenlijk voordat je 100% of de eerste 100k van je geld terug krijgt als een bank omvalt?

@Teen
Je hebt je spaargeld in statiegeldflessen gestopt want : waardevast?
Hoezo waardevast, toen we de gulden nog hadden was de statiegeld op frisdrank 1 gulden, diezelfde (iets gemoderniseerde) fles brengt nu 25 Eurocent op (=0,55 gulden).
Dat was toen, maar die truc kunnen ze nog wel een keer uithalen.
Tenslotte zijn politici nog steeds niet te vertrouwen!
Beleg in zeewater!
Daar zwemt, fokt en groeit haring, tijdens vlaggetjesdag lekker incasseren!

@ stekelige & Elisabeth2
En Elisabeth
Goed gedaan dit is ook mijn 2e wedstrijd met die rotzak.

Hoe zit het nou met de spaarhypotheek? Die heeft het halve land schat ik, maar wat je wegzet voor aflossing is verzekeringsgeld en geen spaargeld.

Credietcrisis.
Oorzaak: loslaten van de goudstandaard.
Gevolg: grootschalige speculatie in obligaties en allerhande derivaten.
Aanleiding: daling huizenprijzen in VS die als "onderpand: dienden voor het grote pyramide spel.
Oplossing: goud en zilver vrij laten circuleren als geld.

John F | 07-10-08 | 18:02
Om je enigszins gerust te stellen. Het duurt normaal zo'n 2 tot 3 dagen voordat geld dat je overboekt op je rekening staat.

Het lijkt wel alsof 90% van het mondiale publiek nog niet door heeft wat er daadwerkelijk speelt. De media is zeer summier in haar berichtgeving. Misschien dat een Quote uit de Azijnbode enigszins verhelderend werkt: "Niemand voor de voeten lopen is momenteel het devies in Brussel"

@Groene Leeuw | 07-10-08 | 18:03
Paniekzaaier.

Zekerheidshalve kunnen de vermogenden onder ons hun centen maar beter van de bank halen en onder gaan brengen bij Duitse banken. Die garanderen de tegoeden t/m 100%. De garanties van draaikont Bos gaat maar tot de voordeur gezien de vele veranderingen binnen een week met miskleun Fortis.

Zijn er hier misschien ice save spaarders die gisteren voor 14.00 hun geld over hebben geboekt.
Zo ja, staat dit geld vandaag al op je rekening?

@Elisabeth2 | 07-10-08 | 17:58
Well done!

@ Maaier | 07-10-08 | 17:52
Massahysterie maar wel met reëele gevolgen.

in de regenjas | 07-10-08 | 17:49
Van mij ook veel succes regenjas. Ik heb hem ook al eens knock-out geslagen.

Wat is dat ? Spaargeld.

@Maaier | 07-10-08 | 17:52
Klopt helemaal. Komt vooral door het ramptoerisme. Moet tot m'n schande erkennen dat ik mezelf ook niet onbetuigd laat. Ledigheid en depressie moet je maar rekenen.

@in de regenjas | 07-10-08 | 17:49
Succes man! Geef 'm van jetje.

... slecht geschreven stukkie ...

adminitor | 07-10-08 | 17:38

De ineenstorting van beurskoersen is veel groter dan op grond van reeële problemen bij banken nodig is. Massahysterie.

@Baklap | 07-10-08 | 17:49
Dat was 20 minuten geleden al zo, bij sluiting van de beurs.

Godver trapt dat in de laatste zin eruit en stuurt dan naar boven ;-)
-edit vooruit -

Ach boeiend hoeveel ton er precies vergoed wordt. Geloof mij maar mocht er een echt grote bank echt omvallen hier zijn we hoe dan ook de lul. Bos trekt zeker even 1340 miljard uit onze schatkist zeker? Pensioenfondsen lenen op zo'n moment ook al niks. Geloof mij maar: mocht er wat groots omvallen zijn we hoe dan ook de lul. 1euro garantie of 1 miljoen.

Ondertussen staat de AEX alweer 1% in de min...

@ Jaap de Paap | 07-10-08 | 16:19
Ik heb er nooit een geheim van gemaakt dat ik weer met magere Hein aan het stoeien ben en het gaat op het moment wat beter.
Een stuk minder misselijk en dat heb je ook wat meer energie om extra op de spelling te letten, dan loopt de spelling ook wel weer wat lekkerder.

Toch ook wel een beetje kudt voor de woekerpolis claimers.

De zoon heeft de boerderij vergokt (1971-2007).
Juli 2007: een zwarte auto rijdt het erf op. Uit stappen meneren in smetteloze pakken met aktetassen.
Aan de keukentafel vernemen vader en moeder het gruwelijke bericht.
2010: het armenhuis. Bos of geen Bos.

huis verkopen hoeft ook niet want die daald ook al in waarde, centjes op de bank heeft ook geen zin, lekker die oude sok van zolder halen en potten.
Helaas geen rente maar je geld is dan niet weg als de boel omvalt.
En de belastingen maar innen in dit land, wanneer gaat die hut eens op slot?

@CoJoNes | 07-10-08 | 17:27
De grote Damleider is onlangs overleden toch? Waarschijnlijk zag ie de bui hangen.
*gelukkig een passender uitdrukking vindt voor: zag het lijk al drijven*

spanarchist | 07-10-08 | 17:40
∞

Hoeveel kapitale blunders mag je als minister eigenlijk maken voordat je uit je ambt gezet kan worden wegens verregaande incompetentie?

Maaier | 07-10-08 | 17:36
Verklaar je nader, bedoel je dat problemen groter zijn dan beurskoers of kleiner?

Lt_Gruber | 07-10-08 | 17:31

De ratten lopen elkaar achterna. Er bestaat geen enkele verhouding tussen beurskoers en reeële problemen in de financiële sector.

Aegon idd weer -15%. Verlaten de ratten het zinkende schip?

@Prullenbak: ik zou normaal gesproken ook niet zo snel panikeren, maar het komt wel errug dichtbij ineens. Bij helpdesk Icesave melden ze dat je niets kunt STORTEN wegens een "technische storing", maar wel opnemen. Ben al vanaf half 2 bezig met inloggen geloof ik..

Niet zo janken, we lullen elkaar een crisis aan.
Iemand die meer dan 100k op zijn girootje heeft, heeft meer verstand van dit soort zaken en kom maar weer met een bericht als blijkt dat john de mol zijn centen kwijt is, op 100k na.

@Cojones 17.27
Dan gaan we naar de Dam !

@Uw Verzekeringsadvis | 07-10-08 | 17:23
En bij SNS Reaal hebben al die FNV mannen hun spaarloon en premiespaarloon ondergebracht. Willen we naar de dam?

Marcel Tak over de supernote van Bos: www.iex.nl/columns/columns_artikel.asp...

-weggejorist-

@Cojones 17.13
Zou best eens kunnen, dan zal de woekerpolis affaire verbleken bij het effect hiervan.
En zo komen we buiten de eerdergenoemde stenen op het a.s. pensioendrama terecht.

Het wordt nu toch wel heel erg gecompliceerd. Dankzij Bos zie ik de bomen niet meer.

@CoJoNes 17:13
Ellende? De grote schoonmaak moet toch een keer gebeuren.

Vraagje: als ik mijn huis onderverzeker en het vliegt in de fik, betaal mijn verzekeraar dan alsnog het volledige bedrag uit? Zo niet, koopt Bos mijn verzekeraar dan op om mij daarna wel het volledige bedrag te betalen?

tipo | 07-10-08 | 17:11
Dat ingezetene argument bedoelde ik eigenlijk ook m.b.t. sommige uitkeringsontvangers...

Nog maar een keer, ik weet dat het vervelend is: Aegon gaat het niet redden!
Aegon is een grote pensioenverzekeraar en hypotheekverstrekker en ze gaan hartstikke kapot. Ik voorspel dat Aegon het echte begin wordt van de ellende, temeer omdat Aegon geen systeembank is en de staat dus niets zal doen.

Kudt! Nougoed laat maar.

*koffertje pakt en taxi belt*

@fuckje 17:03

âëàæíûé en tot rap.

@adminitor | 07-10-08 | 17:03
Probleem is dat de begunstigden van deze deal geen ingezetenen zijn van Nederland maar van Belgie en Frankrijk. Als die 50.000 bankmedewerkers in Nederland echt gered moesten worden, met 50 miljard, dan kon dat beter direct op hun bankrekening gestort worden. Iedere bankmedewerker had dan 1 miljoen Euro op zijn rekening gehad (waar slechts 10% van gegarandeerd is, hihi, dat houdt ze scherp )

@Elisabeth2 | 07-10-08 | 17:05
Ze zijn wel louche, maar geen autohandelaar. Dat is 't verschil.

Goed hoor dat er nog steeds 48dzd staat in plaats van 38dzd. :)

"We blijven het voor u volgen..."

Ik geloof dat ik het zelf maar volg.

Elisabeth2 | 07-10-08 | 17:05

Hoeft niet perse. Voor stelen heb je geen publicatie nodig.

@Elisabeth2 | 07-10-08 | 17:05
Nee hoor, een publieke uitspraak is bindend. Dat geldt ook voor fiscale uitspraken van staatssecretarissen en ministers.

DutchXXL | 07-10-08 | 17:00
Het lijkt me dat het eerst gepubliceerd moet worden in De Staatscourant dat deze belofte keihard omgezet wordt in een garantie.

tipo | 07-10-08 | 17:01
M.b.t. Wallonie, wel relaxed autorijden daar, niet van die k*t flitspalen

Deze meneer mag de komende jaren wel op z'n handjes gaan zitten:

www.regering.nl/Het_kabinet/Kabinet_Ba...

tipo | 07-10-08 | 17:01
als we toch op die toer gaan, zou het dan ook kunnen dat dit wegsluizen van overheidsgeld via het bancaire systeem gewoon veel efficienter is dan via uitkeringen?

chr!!s | 07-10-08 | 16:49
Nout mag geen bankbiljetten drukken, dat doet Jean-Claude. Nout verkoopt alleen goud en het liefst tegen de laagste prijs.

Goede reis! @ widtvoet.
* koken gaat *

@adminitor | 07-10-08 | 16:59
Het ZIJN ontwikkelingsgelden voor Wallonie. De rest van de derde wereld moet even 10 jaar wachten op ons geld.

@poliiek=liegen 16:56

Waarom eigenlijk (volgende week bijvoorbeeld?) niet tevens obv. bedrieglijke bankbreuk? Wouter stond laatst hoogstpersoonlijk nog met zoveel woorden te vertellen dat hij heel handig specifiek de gezonde delen van Mortis had weten te amputeren...

Jullie (en ik) worden bedrogen/verkocht door Bos en co.
In NL is/was de bankgarantie een omslagstelsel waar oa Rabo en Ing vanaf willen.
Max.€ 38.000 per persoon per spaarrekening/bank. Bij 5 banken is dat € 190.000.

Nu biedt Bos € 100.000 per persoon. Dat is positief als je enkel een spaardeposito hebt voor je hypotheek. In alle andere gevallen kun je je eigen risico niet meer spreiden.

Let op: de spaargarantie is in sommige EU-landen hoger, maar geldt enkel voor inwoners.

Heeft iemand????? . . . .niemand???? toevallig ook maar enig bewijs op papier over deze mondelinge garantie?
zelfs een rol wc papier terugbrengen naar de leverancier gaat nog niet zonder bewijs bonnetje
laat staan 100.000 euro's claimen.
kwartje van kok heb ik ook nooit meer teruggezien . . . .en das maar een kwartje in guldens nog he?

tipo | 07-10-08 | 16:57
Nou ja, maakt het verminderen van die ontwikkelingsgelden wel bespreekbaar...

@adminitor | 07-10-08 | 16:40
Een deel van die 67 miljard komt weer terug na integratie en verkoop van abn/fortis. De deal kost dus ongeveer 50 miljard die voor 75% aan Paribas en voor 25% aan Belgie wordt betaalt. Dat is 10x het jaarlijkse budget voor ontwikkelingssamenwerking.
.

@ Lt_Gruber
Thanks, jou vindingrijkheid doet me deugd. Wist trouwens niet dat die IJslanders zulke mietjes zijn. Ik hoor het wel als je het hebt; 10% voor je arbeid trouwens. Is een aardig bedrag, kun je leuke dingen van doen.

kudt en nou een dubbelpost. Ik kap ermee. Truste y'all

en o ja, Laura: neem gerust een borrel bij dat zo leuk beginnende filmpje. je gaat 'm nodig hebben

-weggejorist-

seven | 07-10-08 | 16:42
Lt_Gruber | 07-10-08 | 16:51
Oprichting fannie mae en mac 1930 ofzo
Losloten goudstandaard (tijdelijke maatregel) nixon
Banken verplichten slechte leningen uit te geven Jimmy -swamp rabbit- Carter, 77 ofzo. Jimmy werd tijdens het kannoen aangevallen door een konijn. Jan Peter recentelijk door een hamster, maar da's gelukkig buiten de media gebleven

@steven paul | 07-10-08 | 16:28
Right. Tenminste, als ze niet sterk genoeg zijn.

@seven | 07-10-08 | 16:42 Mijn bron: query.nytimes.com/gst/fullpage.html?re...

Als ik jok, dus in commissie van de NY Times ;-)

verder is dit de vierde keer dat ik deze post probeer te plempen, mijn bitrate hier houdt gelijke tred met de AEX. sorry

Prullenbak | 07-10-08 | 16:50

Geen probleem, even water boarden in een geiser en ze komen zo over de brug.

vraagstaart | 07-10-08 | 16:50
*mompelt iets van 2 zielen, 1...*

Jaaaaaa wijzen met een vingertje: negers die huizen kopen, wallstreet-joden, gekke ouwe republikeinen en wouter bos.
Pak liever de WOZ-taxatie van 2003 eens uit de kast en vergelijk die eens met die van 2007. Leuk om te weten dat je woongenot ook met 10% is gestegen in die jaren. Of zoek eens op welke waarde de AEX had in 2002 en vergelijk die met de waarde vlak voor de grote klap. Fijn om te weten dat bedrijven in 5 jaar allerlei uitvindingen hebben verzonnen waardoor ze in de toekomst extreem hoge winsten gaan maken. Alleen is je woongenot niet hoger geworden en koude fusie laat ook nog op zich wachten. Gek he zo'n crisis?

@fuckje 16:30

Khad bij mijn Armeense vrienden toch al een aantal roebelrekeningen lopen maar voor wat betreft die overname loopt mij hier het angstzweet nu straf door de naad...

*vanavond nog afreizen gaat*

seven | 07-10-08 | 16:42
Volgens dit artikel in de NY Times uit 1999 begon het toch echt bij Clinton:
(3de alinea)

query.nytimes.com/gst/fullpage.html?re...

@seven | 07-10-08 | 16:42 Mijn bron: query.nytimes.com/gst/fullpage.html?re...

Als ik jok, dus in commissie van de NY Times ;-)

@ Lt_Gruber

Zou jij, als je daar toch bent, meteen vriendelijk willen vragen of ze mijn geld terug willen geven?

Men doet alle moeite om de rotzooi overeind te houden:

www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/213360...

Stel dat ING en Rabobank failliet gaan. Iedereen centjes kwijt. Dan gaat de regering iedereen 100.000 teruggeven. Dat geld heeft de regering niet. Zoveel lenen kost de regering veel teveel geld. Dat wordt dus ouderwets bankbiljetten bijdrukken wat tot een hyperinflatie leidt. Leuk om dan 100.000 terug te krijgen, je kunt er dan alleen net aan een week boodschappen mee halen.

Hoelang nog?
.This shop accepts only gold as payment..

@ Seven 16:39
Als het echt zo doorgaat moet ik in IJsland achter mn geld aan (mochten ze dat nog hebben) Schijnt trouwens wel dat de Scandinavische landen garant staan voor IJsland.

*vraagt bij de LOI een cursus IJslands voor beginners en IJslands recht aan*

@Prullebak icesave is niet meer..
news.google.com...

seven | 07-10-08 | 16:39

Het enige voordeel: wordt IJsland eindelijk een goedkope vakantiebestemming.

*pakt koffers*

@adminitor | 07-10-08 | 16:40
Nope. Het is spot on, helaas.

En wie praat er nog over Citroen van Gelder?

Al een poosje vind ik het oorverdovend stil bij Aegon en SNS-Reaal. Daar moet toch ondertussen ook lichte paniek aan het uitbreken zijn.

@jan-lul-de-behanger | 07-10-08 | 16:41
ja grapjas, dat zei ik om 15.33 al, alleen iets korter. zou iemand ooit die kleine lettertjes in de hypo-akte lezen? denk het niet, hè?!

centjes zijn wel veilig alleen de uitbetaling voor gestelde doel betreffende centjes niet. Dan weten ze ineens van niets. Zit hele middag al te bellen betreffende een uitvaart die betaald moet worden en de mensen zijn verzekerd alleen weten ze niets van melding van overlijden. De boeven. Vanaf nu , alle ondernemers opgelet, aangetekend polissen versturen. Boevenland dit.

@ kwark001 | 07-10-08 | 16:41

Hoeft er niet naar toe, gewoon de telefoon pakken en oprichten die handel.

@vraagstaart | 07-10-08 | 16:39
Van Lanschot gaat net zo hard naar beneden.
23% in de afgelopen drie maanden.
www.telegraaf.nl/dft/bedrijven/van_lan...

En verder ben ik van mening dat het lijk van Richard Milhouse Nixon moet worden opgegraven en door Wall Street gesleept. Het verlaten van de goudstandaard was een misdaad zonder weerga.

vraagstaart | 07-10-08 | 16:39
Bush en niet Clinton was het die Fannie en Freddy oplegde om iedereen een lening te geven..
www.youtube.com/watch?v=eW9viaJatpo

hou er wel even rekening mee er eerst gesaldeerd wordt met je hypotheek!!! Dit staat in de kleine lettertjes van elke hypotheek o spaarovereenkomst. Dus als je 5 ton hypotheek hebt (vrij normaal tegenwoordig) en 4 ton spaargeld (ook vrij normaal) dan blijft er bij het omvallen van de bank een ton ngatief over en die wordt meestal direct opvraagbaar. En dus staat, ondanks het gereutel van Wouter WIndvaan de deurwaarder op de stoep om even binnen 10 dagen het restant terug te betalen. Ja, lieve kijkbuiskindertjes, het leven kan hard zijn. De moraal van dit verhaal: ZET NOOIT, maar dan ook NOOIT je spaargeld bij dezelfde bank als waar je je hypotheek hebt staan. Ja maa, Jan Lul, hoe zit dat dan met een spaarhypotheek? Nou, dan ben je gewoon de sjaak. Maar dat was je toch al want het spaarbedrag is in de praktijk altijd veel te kort vppr de aflossing. (staat ook in kleine lettertjes). Gaat u maar rustig slapen

@steven paul | 07-10-08 | 16:04
de banken rekenen zich ondertussen rijk, nu de risicocomponent uit de spaarrente is verdwenen. dat verschil steken die banken dus in eigen zak, eventuele schade wordt verhaald op de belastingbetaler.

Niet dat ik dit al eens meegemaakt heb uiteraard. Goeie docu (alu-alert) is zeitgeist. En dan doel ik op het stuk over de FED, die 9-11 conspiricy is me te ver gezocht..

Soulglow | 07-10-08 | 16:39

Bij mij ook niet. Alles zit in m'n pocket om het maar zo te zeggen. Enne..... Bermuda? Durf ik niet naartoe, je weet wel. Iets met driehoek enzo.

NL: 16.5mln inw.
VS: 304 mln inw.
BNP VS 13.844 Mld
BNP NL 769 Mld
per hoofd bevolking ong 46k
Reddingsplan VS (voorlopig...) 700 mld op 304mln inw. ong. 2300U$ per inwoner.
Reddingsplan fortis (voorlopig... ...) 67Mld * 1,36 (voor dollar) =91 mld op 16.4 inw. = ong. 5550U$ per inwoner.
Equivalent van NL reddingsplan zou in VS 1670Mld waard zijn, waarbij er daar nog problemen waren het door de kamer heen te loodsen, terwijl het hier hapsaflaps gefikst was. Kan iemand alsjeblieft bewijzen dat deze berekeningen totaal niet kloppen en er minstens een factor tien naast zitten?

Verder mogen we natuurlijk de VS met hun NAFTA en niet te vergeten: de heer W. Clinton, bedanken voor het verplichten van banken om met hulp van Freddie en Fannie slechte hypotheken af te sluiten. Leuk, dat sociaal bewogen dwingen van bedrijven om slechte deals te doen.

En natuurlijk onze meer "ondernemende" graaibankiers die, met het vizier op de korte termijn shareholder value en daarmee hun eigen bonus, het toch niet konden laten om in die fijne toxic bonds te gaan. Woon je lekker daar aan de Vegt, Grijpman Poenink?

Echte bankiers, echte dus, letten niet op dit soort snel gewin. iemand hier al op de koers van Van Lanschot gelet?

ben ik blij dat ik niet bij de voor mij onbekende icesave ben gegaan alleen door de hoge rente die er werd gegeven, nu zijn ze zo goed als failliet

kwark001 | 07-10-08 | 16:34

Gewoon al je centjes in een holding b.v. op Bermuda. Bij mij valt niets te halen.

@Prullebak icesave is niet meer..
news.google.com/news?hl=nl&ned=nl_...

@stekelige | 07-10-08 | 16:32

Hier gast alles redelijk snel. ik was gelijk aan de beurt. Anders loop ik wel ff naar de AH om de hamsterschade te betalen.

fuckje | 07-10-08 | 16:32
Ja, herken. Maar vaak wordt goed voor jezelf zorgen ook 'egoïstisch' genoemd door degenen die het niet kunnen uitstaan wanneer je niet (meer) aan hun manipulaties voldoet. Ik vind het een verworvenheid; voor jezelf zorgen. De Bossen doen het niet, al roepen ze van wel.

Weet iemand of die bankgarantie ook geldt voor rekeningen in Luxemburg, is wel zwart geld dat wel.

@Laura Ingalls
Een beperkt aantal banken valt om maar spaarders krijgen hun geld wel terug, aandelen verliezen nog iets in waarde maar niet voor lang, er komt meer toezicht op de financiële markt bij bv fusies en sommige financiële producten worden verboden, de beloningsstructuur van CEO's wordt iets aangepast en ohja, je huis gaat straks zo'n 20% in waarde dalen. En daarna komt een recessie van een jaartje of twee of drie waarna het weer wat beter gaat en we naar een nieuwe crisis kunnen toewerken als de toezichthouders weer in slaap gevallen zijn.

fuckje | 07-10-08 | 16:32
met een eigen zaak is dat een karaktertrek die bij mij al een aantal jaren de boventoon is gaan voeren. niet zo policor; jammer dan.

Soulglow | 07-10-08 | 16:30

Nee hoor. Waar denk jij dat al die tonnen euries vandaan komen als een bank omvalt? Precies! Van jou en mij en al die anderen idioten die geld hebben geleend en zo het hele systeem draaiende hebben gehouden.

Verkoop je huis, haal alles van de bank en zet om im goud, zilver en diamanten.

Oh ja, en vergeet de kelder niet te vullen met vreten, want het worden harde tijden.

Ben even naar buiten, de houtboer gooit 6 kuub gedroogde blokken voor de deur,

@Bigi Bana Girl | 07-10-08 | 16:29
Haha, maar jij geeft er aand8 aan.

@Pandora
Ik ook ongeveer 3 weken terug; had vanmiddag besloten alles maar weer naar de Rabo over te boeken maar de website IceSave is niet meer te bereiken.. Afwachten maar wat ze straks te melden hebben: schijnen met een reactie te komen straks.

Krijg een raar gevoel hiervan; terwijl ik me normaal gesproken niet zo druk maak om dit soort dingen..

Laura Ingalls | 16:29
Bemerk je bij jezelf ook dat je egoïstischer word? Ik dus wel, ik ga meer aan mijn eigen situatie denken dan aan die van anderen. Geen goeie karaktertrek, maar het gaat vanzelf.....

@seven | 07-10-08 | 16:27
De decadentie van de bancaire wereld wordt dus niet afgestraft in de directiekamers en aandeelhoudersvergaderingen, maar de schuld wordt volledig doorgeschoven naar volgende (nochtans onschuldige) generatie belastingbetalers.
.

@ stekelige | 07-10-08 | 16:30

Moewhahahaha !

Dat geloof je toch hopelijk zelf niet ? Die aandeelhouders komen in opstand als de wpa daalt, de omzet daalt of de winst daalt. Die kosten worden dus keurig op de rekeninghouders verhaald.

@Soulglow | 07-10-08 | 16:30
Doe maar. Ik roep je wel als je aan de beurt bent.

@ Teen | 07-10-08 | 15:31
Dat dacht jij? Ik kan me nog wel herinneren dat statiegeld een gulden per fles was.

vraagstaart | 07-10-08 | 16:27
ok bedankt; wordt wel pas vanavond.

@kwark001 | 07-10-08 | 16:27

Moeten is een keuze

@widrtvoet | 16:23
Boris Knalpowski, de bewindvoerdert van Oerkoesmenigstanië, zei nog in z'n beste Oerkoesmenigstaans: " We can change ", maar volgens mij bedoelde hij daarmee zijn wisselgeld, keiharde ouderwetsche roebels.

@stekelige | 07-10-08 | 16:27

Shit, nou dan ga ik eerst maar eens wat uitkeringen betalen

@De Droit | 07-10-08 | 16:27
Hun aandeelhouders.

@ Bigi Bana Boy | 07-10-08 | 16:29

Nou, ja, wel in zoverre dat zij met hun "bankierssysteem" óns nu wel hartelijk uitlachen, natuurlijk...

@fuckje | 07-10-08 | 16:26
dat is idd precies het punt; ik vraag me af: waar ben ik nou bang voor? hoe ver kan het uit de hand lopen? wat betekent het voor de reeële economie, maar ook voor mij/ons persoonlijk? ik werk maar extra hard om niet toe te geven aan een verlammend gevoel van onzekerheid.

illuvatar | 07-10-08 | 16:20
Oh man, sommigen weten ook werkelijk ieder topic naar mocro's te draaien he ?
Nee maat, dit heeft nu eens helemaal niets met de islam of mocro's te maken.
Jammer.

@ stekelige 16:25
Dus als ik het goed begrijp is de kans dat er meer grote banken om gaan vallen als het bij 1 bank misgaat groter geworden.

Lol @stekelige, zal niet alle grappen herhalen hè?;) Bij leen heb je tenmisnte nog een keuken of een auto, nu alleen een lege bankrekening.. met een flinke roodstand van 67 Miljard..
www.geenstijl.nl/mt/archieven/2008/10/... 22 uur en verder..

Ik vertrouw bos zover ik zuiver kan mikken met mn sniper-rifle

@stekelige | 07-10-08 | 16:25

En waar verhalen die banken het dan weer op ?
Shit runs downhill, my friend, and we are at the bottom of that hill !

Soulglow | 07-10-08 | 16:26

Je moet! Meebetalen.

@Soulglow | 07-10-08 | 16:26
Nee. Gewoon op je beurt wachten.

@@ Laura Inghalls 16.11 het kost even tijd, maar hier kun je zien hoe het is ontstaan en waar we nu mee geconfronteerd worden. Als je drie kwartier de tijd neemt: inzichtgevend, maar blij word je er niet van.
video.google.com/videoplay?docid=-9050...

Mag ik meebetalen?

@Laura Inghals |16:11
Hier zit er nog zo eentje, ik heb weinig tot geen verstand van economie, maar probeer wel alles te volgen. Ik ben bang voor grote werkeloosheid en inflatie.

@De Droit | 07-10-08 | 16:24
Mis! Het zijn de overblijvende banken die er naar evenredigheid aan onderdoor gaan.

Vleeschboom rekent zichzelf rijk...

Allemaal leuk en aardig, maar uiteindelijk is het natuurlijk zo, dat áls er een bank omkiept, al die zielige spaarders hun geld uit de belastingpot terug krijgen en twee keer raden wie het daar om te beginnen in heeft gestopt ?
Juist ja !

@fuckje 15:48

Hij is fijn. Daar staat een fors deel van onze buffers. Dit zou dus financieel desastreuze gevolgen kunnen hebben voor de widtvoetjes. En die Hirsch vertrouw ik voor geen meter! Al staat Oerkoesmenigstanië vier keer achter hem.

NB twee weken geleden nog liet Tigran Davtyan (de Wouter Bos van Armenie) in een kort persoonlijk schrijven weten dat mijn spaartegoeden daar tot 140% gegarandeerd werden door de Staat. "We make no promises, we insure!", zei hij nog...

*in lichte paniek blz. 6 en 7 van ons rode boekje langsbelt*

@seven | 07-10-08 | 16:21
Leen.... kom er maar in!

@stekelige | 07-10-08 | 16:14
Dit kost dus exact evenveel als ieder gezin een nwe middenklasse auto.

Persbericht ministerie van Financiën 67 Miljard belastinggeld overgemaakt richting België..

De prijs die moet worden betaald voor deze deelnemingen is € 16,8 miljard; dit bedrag is inmiddels betaald en ontvangen.
Daarnaast werkt de Nederlandse staat mee aan de onmiddellijke aflossing van de kortlopende schuld ten bedrage van maximaal € 34 miljard van FBNH en haar dochterondernemingen aan Fortis Bank S.A./N.V. Deze aflossing is voorgefinancieerd door een overbruggingskrediet verstrekt door DNB onder een garantie van de Staat. Op dit moment wordt aan een herfinanciering van deze lening gewerkt door de Staat. Het uiteindelijke doel is dat FBNH deze lening volledig zelf regelt op de financiële markten. Ook is afgesproken dat enkele langlopende leningen ter waarde van maximaal € 16 miljard versneld zullen worden afgelost door FBNH aan Fortis Bank S.A./N.V. en enkele financieringsmaatschappijen binnen Fortis. Deze aflossing zal op korte termijn moeten plaatsvinden. Ook hier zal de Nederlandse staat op basis van marktconforme voorwaarden aan meewerken.

Totaal 67 Miljard www.minfin.nl/Actueel/Kamerstukken/200...

Wie gaat die garantie betalen? mompelt iets van sigaar uit eigen doos

Mooi dat het iedereen meteen opvalt dat Fleisch niet kan rekenen! :P

Ik heb de spaarcentjes allang bij onze oosterburen ondergebracht. Maar het fijne van die nieuwe Nederlandse StaatsBank is de afkorting! Niet meer naar de ABN maar lekker vertrouwd naar de NSB.

@ Laura Inghalls 16.11
Lach me eauk regelmatig de ballen uit de broek van al die deskundigen, maar 1 ding is zeker, die depressie komt er.
In de USA zijn de gevolgen veur de gewaune man/vrouw al merkbaar, dit is niet meer te regiseren met wat lapmiddeltjes en een ehbo kistje.

We worden straks als 3e wereld land opgekocht door Mocronië, die hebben doekoe zat na alle transportjes, loverteens, geëxporteerde skoeters, AH-plunderingen en overvallen op 100-jarigen. Alles op de rekening gezet van Groot-Moefti Mohammed IX. Niet Icesave maar Icestole.

@zovoklets | 07-10-08 | 16:18
Klopt niet. Begin maar weer opnieuw.

in de regenjas | 07-10-08 | 15:28
Zie ik het nou goed regenjas, dat je comments al reagurend spellingsgewijs stijgen? Je hoeft niet te antwoorden uiteraard, is privé snap ik. Maar het valt me op.

synchronicity | 07-10-08 | 16:06
Same Here: De Icesave online banksite is niet meer bereikbaar. Dat is dus ook een vorm van blokkeren (wat dus niet mag van de NL-overheid). Jammer dat die ijslandse visboeren überhaupt een licentie kregen om in NL spaarders te ronselen.

@Satan Loves You Too | 07-10-08 | 16:14
't Zit 'm in je nick.

Nederland telt

16.458.203

inwoners op
dinsdag 7 oktober 2008
16:17:32 GMT +02:00

En whoops, daar gaat de Dow......

Ik ben,als spaarzame armoedzaaier met een kapitaal van 500 euri op de bank,nu nog meer gerust door dit bericht van Bos dan voorheen.

Duitsland nogmaals dank voor het afvangen van die 2 jihadioten.
Dat gezegd hebbend:
Toezichthouders en regering, hou de oude kameraden in de gaten, als ze zin hebben expanderen ze ten koste van kleinere landen!

@desmodus | 07-10-08 | 15:34

Ja , want spreiding is nu juist de bedoeling.
Wat zeer onduidelijk is of je met een en/of rekening nut een garantie van 200K hebt. Dat was wel zo onder de 38\k regeling, samen had je dan 76K.

Ik heb aanzienlijk meer staan op de Fortis-Lu, maar vanddaag ondekte ik dat er een wachttijd is van 1 week als je je geld wilt overmaken naar een andere bankrekening.
Ik knijp hem nu best. Ik denk dat ze omvallen.

@seven | 07-10-08 | 16:10
Valt mee hoor. Kost een gezinnetje met 2 kids slechts 16.500 Euro. Wat klaag je nou? Bedragen als 67 miljard zijn erg betrekkelijk, dat zie je maar weer -kuch-.

<p>Ik hoop ooit nog eens een stukje te lezen op geenstijl/spitsnieuws waar geen fout in staat, maar ik denk dat de kans daarop even groot is als dat iemand zijn geld van Icesave terug krijgt.</p>
<p>welke lutser parkeer zijn geld nu ook op zo'n klein eilandje.</p>

Laura Ingalls | 07-10-08 | 16:11

U is niet de enige...

@ Prullenbak: Same same hier. Nog geen drie weken geleden een rekening bij die IJslanders geopend en het gaat nu al mis. Dan had ik het net zo goed zelf kunnen wegpissen.

En de AEX, de AMX, de Euronext, de DAC gaan weer net zo hard naar beneden, de DOW en NASDAQ volgend. Moet knap frustrerend voor een aantal mensen zijn.

Zoals Tobus (16:04) net ook al zei. Bos heeft makkelijk lullen... wie gaat dat betalen? Hij niet iig! De overige banken in banken moeten dat geld ophoesten.

Dus als zo'n rentestunter als IceSave omvalt mag ING, Rabo enz daarvoor opdraaien...

Toch leuk dat Bos / 'wij' als bevolking vertrouwen in ons zelve hebben en de bankgarantie-verdubbelaar inzetten.

we gaan allemaal naar de KLOTE!!!!!!!

Ben ik nou de enige die toch een wat unheimisch gevoel krijgt bij wat er nu aan de hand is? Ik volg de berichten al dagen op de voet, luister/kijk naar de vele deskundigen met even zovele meningen en mijn conclusie is steeds dat niemand op dit moment precies weet wat er zal gaan gebeuren.
We kunnen er wel heel leuk grappen over maken wat er met 'al' ons spaargeld etc. gaat gebeuren, maar niemand weet of we aan de vooravond van een jarenlange depressie staan, of dat dit een korte maar hevige oprisping van een decadente aandelenmarkt is.
Ligt het aan mij dat ik wat verward alle over elkaar heen buitelende nieuwsberichten volg? Ik word er iig niet echt vrolijk van.

En dan heb ik goedverdoeme net al mn poen overgezet naar IceSave; klote IJslanders. Dan te bedenken dat ik nog zoveel vertrouwen had in die lui

De Staat werkt mee aan de onmiddellijke aflossing van schulden van in totaal ongeveer 50 miljard euro die de Nederlandse Fortis-bank nog heeft bij het moederconcern. www.telegraaf.nl/binnenland/2124800/__...

De Nederlandse Staat werkt mee aan de onmiddellijke aflossing van schulden van in totaal ongeveer 50 miljard euro die de Nederlandse Fortis-bank nog heeft bij het moederconcern.
www.elsevier.nl/web/10206347/Nieuws/Ec...

Belgische premier: ook problemen bij Fortis Nederland www.rtl.nl/(/financien/rtlz/nieuws/)/c...
Nederlandse emittenten hadden eind juli 2008 voor het eerst meer dan EUR 1.000 miljard aan schuldpapier uit staan. www.dnb.nl/nieuws-en-publicaties/nieuw...
www.minfin.nl/Onderwerpen/Begroting/In...

Voor een ieder die gisteren dit nachtelijke nieuws gemist heeft:

We hebben 17 Miljard betaald voor een bank met een roodstand van 50 Miljard..
We staan dus op 67 miljard verlies..

Slimme Belgen..

Niet alleen blijkt Fleisch een halve analfabeet te zijn, uit dit stukje blijkt ook nog eens dat hij niet kan rekenen. Je gaat je afvragen of ie z'n basisschool wel heeft afgemaakt.

Daar kom Eijffinger weer.

@ Tobus
De gewone consument heeft waarschijnlijk zat aan een maximum van 38.000. Het probleem bij Fortis zat niet bij weglopende kleine klanten, maar bij het weglopen van grote zakelijke klanten.

Het word nu wel makkelijker maar we moeten nog steeds spreiden dus.

Garant staan? Dat kan onze wouter wel mooi zeggen, maar als een bank haar beleggingen ziet verdampen en failliet gaat, waar komt dat geld voor de garanties dan vandaan? Zo'n grapje zou wel eens in de 100 miljard kunnen lopen, dat heeft ook wouter niet in z'n zak zitten (45% van de jaarlijkse rijksuitgave). Dan zijn er twee opties: 1. Creatie van nieuwe euro's, met een gigantische inflatie tot gevolg. 2. Staats obligaties uitgeven. En wie gaan die dan kopen? De russen, arabieren of toch de chinezen? Al die pro-europa politici naaien ons keihard, dat zal over een aantal decennia wel blijken. Terug naar de goudenstandaard! Was deze crisis maar een jaar eerder gekomen, dan werd Ron Paul over een maand gekozen tot president van de US of A.

@Bigi Bana Boy | 07-10-08 | 15:57
Ja, ik had het gelijk door, zo kennen we Bigi namelijk niet. Alleen wanneer hij nuchter is, maar laten we wel zijn, de laatste keer was in 1988.

Ach ice safe valt niet om en if so, de meesten zullen er toch niet te veel hebben staan, maar probeer maar 'ns in te loggen op je account.. je kunt niet mee rbij je centen.. nou heb ik dieer toevallig net allemaal afgehaald, maar toch...

@widtvoet ® | 07-10-08 | 15:26
Hij heeft op een zwarte school gezeten...... shttttt.

Ook in de US wordt verheugd gereageerd op dit nieuws. De Dow staat alweer een half procent lager.

En Feyenoord wordt kampioen.

Kan Bos mij ook even vertellen waarom ik geld op de bank moet zetten tegen een paar lullige procenten als zelfs de banken elkaar geen geld meer durven lenen?

@ steven paul | 07-10-08 | 15:59
Niet helemaal. Niet-omvallende banken moeten de door het ministerie opgezette maximumgarantie vergoeden aan de gedupeerden van de omvallende banken. Leuk dit om rust in de tent te krijgen bij de "gewone consument" die doorgaans buiten deze virtuele geldwereld leeft, maar als het écht fout gaat kan één omvallende bank een hele serie banken met zich meesleuren, omdat zij die garantie gewoonweg niet kunnen dragen.

Dit plan kan goed werken als men vermoed dat het ergste hier in Europa achter de rug is. Maar als dit het begin nog maar is, vind ik dit toch echt geen goed nieuws.

De aandelenprijzen gaan alleen maar omhoog
De huizenprijzen gaan alleen maar omhoog
De NL overheid garandeert Uw geld

@service 15:57

klapvee

Tweedehands bankensite:
www.bosplaats.nl
*gaat op stoel zitten*

@MissBigi
Is het nou echt zo'n hengst in bed als hij zelf altijd opteerd?

Bos garandeert. En wie gaat dat betalen als het mis mocht gaan: de belastingbetalers. Bos belegt met geleend geld in Fortis en verstrekt nu een credit default swap aan de spaarders zonder dat hij daar geld voor heeft. Om dezelfde reden zitten nu de banken zonder geld.

Het gisteren al mijn vele centjes uitgegeven aan Single Malt Whisky. Daar whisky van een bepaald jaar per jaar 10% stijgt in waarde, lach ik me over een jaar of wat wel kapot om dit hype-crisisje voor bankjes door bankjes en inflatie. Tot die tijd houd ik mezelf in leven van de eigen voorraad. Ongezjien dje Tsjyvuss!!

Lying Dutchman | 07-10-08 | 15:55
Hihihi, is het zo duidelijk dan ?
Oh ja Wouter heeft ook een lekker kontje natuurlijk hihihi.

Ik vertrouw op Bos. Dus geen geld van mij naar Switserland of waar ook.

CoJoNes | 07-10-08 | 15:55
Met meer dan een ton moet je in der Schweiz zijn natuurlijk, veilig hoog in de bergen!

Doe niet geef een dam. Heb geen centjes, enkelt schulden en een hoop lol.

@Teen | 07-10-08 | 15:31
Deed ik ook, tot mrs Illuvatar de flessen naar de glasbak had gebracht....*klets*

Is het goed als ik de krediet crisis zelf volg? Dan mag Geenstijl schrijven over gitaarboefjes enzz. Dat is toch een stuk leuker om te lezen dan dit semi-leuk bedoelt anp berichtje.

Voor Bos komt deze crisis natuurlijk elektoraal als een godsgeschenk, en ere wie ere toekomt, hij doet het tot nu toe goed, een enkele uitglijder richting onze Zuiderburen (daar gaat mijn mooie Grote Dietsche gedachte ...) uitgezonderd.

@Bigi Bana Boy | 07-10-08 | 15:47

Wil Mrs. Bigi van Bigi's PC afblijven. Dank u.................

Verzorgd door de staat, van de wieg tot het graf. Denk niet zelf, beste burger, laat dat maar over aan uw overheid. En als u meer dan een ton heeft, bent u sowieso crimineel in het nationaal socialistische boekje van Wellink en Bos.
Welkom in de financiële Goelag, waar de arm der wet reikt tot ver achterin uw spaarbankboekje.
Uw pensioen zegt u? Daar snapt Wouter nog even niks van hoe dat werkt, komt misschien later wel. Hoe vond u de eerste advertentie van uw staatsbank van vanochtend? Was echt niet de bedoeling hoor. Echt niet. Uw regering wist van niks.

@bigi Gelukkig (voor mij) staan alle Scandinavische landen garant voor mijn spaarrekening bij Icesave. Mooi land trouwens, Ijsland, als het failliet gaat wil ik het wel kopen.

Leuk als dingen gedekt zijn door een overheid maar wat als die overheid zelf failliet gaat?

www.volkskrant.nl/economie/article1074...

Heb deze week een icesafe rekening aangevraagd maar door een technisch probleempje nog niet binnengekregen, lijkt er op dat ik mazzel heb gehad...

laat ik nu net 100.001 euries bezitten

alpha_mannetje | 07-10-08 | 15:50
*lol*

Had toch al alles omgezet in goud, diamanten en aandeeltjes in de wapenindustrie.
Dus Vlad slaapt lekker verder.

Flikker nou toch eens op met het bedrijfsleven te beschermen. Banken hebben de laatste 5 jaar miljarden verdient. Nu verliezen ze geld en dan moet Jan Modaal in eens betalen ? Doe gewon als Denemarken en verbied banken de komende jaren dividente uit te keren en verpligt de bank om een bepaalde hoeveelheid geld in een pot to storten zodat zij zelf de gedupeerde klanten kunnen betalen. Is ook een garantie maar dan gefinancieerd door de sektor die zelf schuld is in dit gedoe. Ik word misselijk van zakkenvullers :(

@ titsme | 07-10-08 | 15:45
De bank is opgedeeld en een helft is omgevallen, goh het is net Fortis.

@widtvoet | !5:43
Heb je 't niet gelezen? Jouw Bank is overgenomen door de nationale bank van Oerkoesmenigstanië, en je kan weer over jouw rente beschikken op 31 November a.s., volgens Hirsch, een eerlijk man bij uitstek.

Niet alleen de AEX gaat omhoog. Ook Wall Street opent hoger. Alles dankzij de hier tot voor kort verguisde minister van Financien van Nederland : de heer Bos

IJsland is een mooi voorbeeld waar de bankensektor de reeële economie ver overstijgt.
Het land heeft een kleine maar gezonde en sterke economie maar is door de te grote ambities van zijn nationale banken als gehele natie nu in de gevarenzone geraakt. IJsland is niet in staat de enorme verplichtingen van zijn bankensektor te dekken. Nu gaat het om een klein land maar het principe is niet anders dan bij ons. Ook bijvoorbeeld de Deutsche Bank heeft belangen die het Duitse BNP overstijgen. Het geeft maar weer eens aan hoe gevaarlijk het is als de echte economie geen verband meer houdt met wat er in de financiele sektor gebeurt.

... en daarnaast natuurlijk vervalsing van concurrentie. neelie, doet eens ingrijpen!!

@ vraagstaart | 07-10-08 | 15:41
*proost*

Mobilos | 07-10-08 | 15:42
Hier een bank die is omgevallen:
haarlemmerbuurt.web-log.nl/mijn_weblog...

Sorry, 16.00 dip :p

30 minuten later en de AEX staat alweer in de min

bankgaranties zijn voor mietjes, laten we daar nu maar eerlijk over zijn.

Hahaha! En al dat risiko hier voor die paar schamele procenten? Mijn Armeense bank keert 12,4% rente per jaar uit op mijn spaartegoeden. Ontspringt vooralsnog die hele krisis ook met verve. Niets aan de hand daar. Rust en vertrouwen, vertrouwen en rust.

(Jammer alleen wel dat ik ze al meer dan een week niet kan bereiken. Zal wel iets met 't netwerk zijn...)

Laat nou ook net de Portugese lijnentrekker een uithaal naar boven hebben gemaakt.
koersen3.beurs.nl/koersen/indicesgroot...

Heeft die Bos zoveel invloed op Europa?

Bankkantoor te huur/te koop, met eigen kluis!
maps.google.nl/maps?f=q&hl=nl&...

zozo, 100 k gegarandeerd. nee, dat gaat de kapitaalvlucht wel remmen.
* het glas heft naar SwaY | 07-10-08 | 15:22*

*is inmiddels in onderhandeling met Credit Suisse en de Zürcher Kantonalbank en zegt: Crisis? Hoezeau crisis?*

Als ik genoeg geld had om nu gerustgesteld te zijn had ik mij nooit zorgen gemaakt.
*slechts rode cijfers voor ogen heeft dansen*

Ik heb van al mijn in wapens belegd. Moet jij eens opletten als straks de anarchistische pleuris uitbreekt.

Hoe staat het er eigenlijk voor met de beroemde Zwitserse banken? Opvallend stil realiseer ik mij nu opeens.

Niet elke bank wordt zomaar gegarandeerd, daarbij is dit juist een teken van EU-onmacht. Als het echt belangrijk is is het ineens weer ieder voor zich.

Lol @ Wouter de afroomkabouter, en Kok waar is mn kwartje gebeleven?

tsja, maar hoe zit het dan als je 100.000 op de ABN en 100.000 op de Fortis hebt? Wordt dat nu gezien als 2 banken?

hier is sprake van een bankenkartel, maffia! waarom mogen landen onderling niet concurreren met belastingmaatregelen of risico's die worden gedekt door de staat. nu banken omvallen krijgen we nog grotere banken terug. welkom in de nieuwe wereld orde. een beetje au au roepen na de bankenellende! de jaren 80 herleven weer helemaal, waar kan ik de hoogste rente krijgen?

Teen | 07-10-08 | 15:31
Slim!

en zet je spaargeld niet bij dezelfde bank als waar je hypotheek loopt. bij het omvallen van de bank wordt je spaargeld in mindering gebracht op de hypotheekschuld. heb je nog niks, want je huis is ook al niets meer waard.

Komt goed uit, zo'n staatgarantie. Vrijbrief voor prutsende bankdirecteuren. Nu kan iedereen zijn eigen bank oprichten, lekker spaargelden verzamelen (hoge rentes bieden) en er een zooitje van maken!

Mooie boel zeg, geld op de bank is gewoon een gok, zei het een lichte. Bank failliet, geld weg, simpel. Nu kan de niet-sparende belastingbetaler het spaargeld even ophoesten. Als die ook hadden meegedeeld in de rente was het logisch geweest.

superjan | 07-10-08 | 15:29
Hij zou het pas 'geweldig' doen als hij Europa op één lijn, want nu is er eigenlijk nog steeds sprake van valse concurrentie..
.
Niet dat dit Bos z'n taak is, maargoed. Moet toch niet iets te klagen hebben over Bos, nietwaar?

@ Carpa | 07-10-08 | 15:27
Juistem.. !

Shit... heb ik net de afgelopen dagen alles boven de 38k uit voorzorg op zitten snuiven en zuipen...

kan iemand nog iets slim zeggen over rekeningen van bedrijven? Cojo?

Toch wel liev van Bos, al zou ik hem mijn geld nog steeds niet toevertrouwen.

Ik breng de rest dan maar over de grens.

Ik heb mijn spaargeld sinds dit weekeinde in statiegeldflessen gestopt. 100% waardevast.

@redactie: GAAT naar EUR 100k, or IS nu 100k? Het artikel waarnaar jullie linken, in de kwaliteitskrant Telegraaf, is daar niet duidelijk over.

dan wel de uw vermogen moet over hevelen naar onze Oosterburen

schadeloosstelling van 48.000...... leer een rekenen vleesboom 38K that is.

t zijn vreselijke tijden voor boshaterts zoals ik. Dit doet hij geweldig. Eerlijk is eerlijk.

Wat ben ik bllij dat het grootste deel van onze bedrijven in Duitsland is gevestigd.
@ Wouter de afroomkabouter, een dikke vinger voor jou.
Endan wil hij ook nog dat we de centjes in NL houden.
Heeft die Bos paddo's gevreten in het bos ?

Allemaal leuk en wel (het was m.i. € 38000 en geen € 48000) maar een beetje hoogopgeleide boven modaal verdiendende GS lezer heeft natuurlijk een eigen holdingkje waar zijn fee op binnenkomt en waarvan uit hij zijn leasauto e.d. financiert. Hoe zit het dáár mee?!

Verander 's effe die tipo van 48 duizend naar 38.

Hij had de spaartegoeden beter inbeslaggenomen, alvorens er ook maar iemand mee over de grens had kunnen gaan. Sparen is voor mensen met teveel geld, dat kunnen ze dus missen als kiespijn.

€ 38.000 Vleesboom, gelukkig doe jij de boekhouding niet...

100% van 20 + 90% van 20 = 48?

Om een nuchter persoon uit een van de filmpjes van Rutger te citeren:
"Je spaargeld is verzekerd tot 20 of 40 duizend euro. Welke arbeider heeft dat nou?"

Geenstijl rekenles: 20.000 + (20.000 -10%) = 48.000

Damnit, heb ik nog steeds de security-card niet ontvangen van icesave. De eerste storting die ik moest doen krijg ik nou dus nooit meer terug :(
Bah, waarom moest ik door die spaardrang meteen zo'n bedrag storten? Had dan een tientje gestort lul...

Geloofwaardig. Nu Balkenende er nog achteraan. Gaat u rustig slapen.

Het is overigens allemaal de schuld van idioten op de beurs, die als hordes relmocro's achter elkaar aanlopen. Maar dat terzijde.

-weggejorist-

nvt. voor Soupnazi

*blij met holding in buitenland is, lekker vanavond een drankje pakt en zich niet druk maakt

"regeling was u, als hoogopgeleide boven modaal verdienende GeenStijl-lezer, natuurlijk een doorn in het oog. Leuk natuurlijk die schadeloosstelling van 48.000 euro, maar u wilt een volledige garantie."

Geld terug, het is 38.000 euro!

@titel nu ben ik gerustgesteld ja.^^