Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Eindelijk cijfers over aftappen

Nederland tapland. De politie heeft -statistisch gezien- iedere inwoner van Nederland wel een keertje afgetapt. De politie tapt dagelijks bijna 1700 telefoons af. Vorig jaar werden in totaal 12.491 mobiele en vaste telefoons afgetapt, de losse aansluitingen dus. Naar schatting gaat het om miljoenen gesprekken. Tot nu toe weigerde justitie altijd om gegevens over het tapgedrag openbaar te maken. Toch stuurde Hirsch Ballin vandaag voor het eerst weer eens cijfers over aftappen naar de Tweede Kamer en belooft beterschap. Vanaf dit jaar zal er elk jaar een cijfer worden afgegeven. Hoewel die 1700 nog maar een officieel cijfer is, is dit getal absurd hoog. In een land als de VS werden er in 2007 bijvoorbeeld 2208 taps geplaatst, OVER EEN HEEL JAAR. Hirsch Ballin wil niets zeggen over wat de taps nu precies hebben opgeleverd aan arrestaties en veroordelingen. Naar de reden dat er in Nederland nou zoveel wordt afgetapt kunnen we alleen maar gissen...

Reaguursels

Inloggen

Dus 1700 taps per dag, 'in de meeste gevallen ging het om mobiele telefoons'. Er zijn vorig jaar 12.491 mobiele telefoons afgetapt. Dus in grote lijnen zit het zo: 1700 taps x 365 dagen is 620.500 taps per jaar. Als je dit aantal loslaat op die 12.491 mobieltjes, dan zit je op 49 afgeluisterde gesprekken per mobieltje. Ik voel mij reuze veilig met al die Staatstoezicht. Ik heb het idee, dat het in NL veel beroerder zou zijn zonder al die taps. Net als de mensen toen in de DDR ben ik onze helden van de pliesie enorm dankbaar dat ze mijn buurman en mij zo goed in de gaten houden. Mocht ik iets in mijn hoofd halen dat nu, of na een wetswijziging of decreet, achteraf niet is toegestaan, dan weet ik tenminste dat de Staat mij, met natuurlijk de beste bedoelingen, daarop fijnjes zal wijzen. Ga zo door! Ik ga mijn koffers pakken. Is er leven op Pluto?

masyna70 | 29-05-08 | 23:06

Iemand riep?
Gelieve niet te veel te posten word namelijk getapt, in tegenstelling tot telefoon taps
is de netto bijvangst bij internet taps vele malen groter en derhalve zullen die cijfers te nimmer gepubliceerd worden, immers we willen niet dat we de grote criminelen die we nu met kleine vergrijpen (mp3 downloaden, 17,5 jarige porno foto) kunnen oppakken, wijzer maken dan ze al zijn.

Overigens zijn er veel journalisten in Nederland en het is makkelijker om die te tappen dan zelf op boeven te jagen.

paranoia | 29-05-08 | 18:27

fraai ja, en nu wordt ook alles wat je op internet doet opgeslagen. want je hebt toch zeker niets te verbergen? of wel dan

henkdekanarie | 29-05-08 | 16:35

@jan met de pet

zon telefoon heeft ernst ook!

El Donkey | 29-05-08 | 16:33

Ja, Athiest, je bent er bijna.

Daarbij komt: de cijfer 2,208 citeerd door onder andere NRC www.nrc.nl/binnenland/article1105678.e...
is misleidend.
In English for clarity: 2,208 tap orders, but on average 94 people tapped per order, so the total would be 2,208 * 94 = 207,500 individual phones tapped.

Yo Man in Amsterdam | 29-05-08 | 15:01

De cijfers in de VS betreffen alleen de gevallen waarbij de rechter toestemming heeft moeten verlenen. De NSA hoeft bijvoorbeeld geen toestemming te vragen en kan naar hartelust tappen wat ze willen. Komt in geen enkele statistiek. Bovendien betreffen de VS cijfers alleen de taps binnen de VS. Daarbuiten is ook niet meegerekend.

atheist | 29-05-08 | 13:48

@Tipo,

Als jullie denken dat er in de VS gemiddeld maar 7 taps per dag draaien dan moet je dat zelf weten. De VS draait alleen al in Nederland denk ik meer dan 7 taps per dag. Het zal wel een definitie kwestie zijn maar in de VS wordt waarschijnlijk veel meer heimelijk getapt zonder rechtelijk bevel.
Het aantal van 1700 taps klinkt als heel veel maar een beetje perspectief is wel nodig. In een zaak als Holledeer wordt natuurlijk niet maar één tap gezet. Dergelijke criminelen hebben vaak meerdere telefoons en maken ook gebruik van telefoons van partners, vrouwen en misschien andere familieleden. Het is dus niet gek als er om 1 verdachte iets van 4 of 5 taps worden gezet om tot bewijsvoering te komen.
Met die cijfers in het achterhoofd zou dat betekent dat er misschien 600 verdachten van zwaardere criminaliteit in de gaten gehouden worden in een lopend onderzoek.

Misschien is dat wel het belangrijkste verschil met de VS. In Nederland vinden taps plaats in strafrechtelijke onderzoeken. In de VS wordt er ook buiten formele strafrechtelijke onderzoeken getapt.

Rut_ger | 29-05-08 | 13:10

Hoe bedoel U, politiestaat.......

taxileed | 29-05-08 | 12:50

Kaaseters, attentie, attentie.

Als Amerikaan zijnde, ik heb een beetje verder gekeken naar de V.S. cijfers. Het is wel waar dat maar omgeveer 2,000 bevels tot aftappen waren gegeven vorige jaar, maar iedere tap betreft gemiddeld 90 personen.

Alles met alles, Nederland blijft meer tappen, maar alleen omgeveer 2.5x zoveel als in de V.S.

At your service, excuses spelfouten etc.

www.tobysterling.net/2008/05/correctio...

Yo Man in Amsterdam | 29-05-08 | 12:33

Voor al die lutsers die nu lopen te janken:
1) de gemiddelde crimineel wisselt meerdere keren per maand van 06-
2) de telefoontjes waarvan jullie beroofd zijn zitter er ook tussen, net als die uit jullie woning gestolen zijn;
3) pseudo-koop, infiltratie, uitlokking etc. is in Amerika heel normaal. Daar heb je geen tap nodig.
4) onder het motto "staatsveiligheid" mogen ze in Amerika tegenwoordig nagenoeg alles, zonder controle. Die taps gaan ze echt niet netjes opgeven.
5) Qua cijfers is Amerika nooit betrouwbaar geweest, maar nu het uitkomt in de discussie ineens wel;
6) Als jullie de afgelopen 20/30 jaar anders gestemd hadden hadden we al dat tappen niet nodig. Eigenschuld ...... dikke bult.
7) tappen is goed voor de werkgelegenheid en economie. Vele "Nederlanders" kunnen nu als tolk aan de slag, lekker op je luie reet naar gesprekken luisteren en er gewoon vet voor betaald krijgen door ze te vertalen. Zoek maar eens op wat de gemiddelde beedigd tolk verdient.

IndeSaharah | 29-05-08 | 12:03

Fap-lijnen af-tappen?

Man zonder jas | 29-05-08 | 12:00

Holy shit dat zijn nog eens cijfers. Ik word wel eens voor paronoide uitgemaakt, maar niet geheel onterecht. NIet dat ik iets te verbergen heb maar het gaat ze gewoon geen reet aan. Als ik zie hoe weinig "successen" er worden geboekt door politie en justitie vraag ik me af wie ze allemaal tappen.. Waarschijnlijk de Geenstijl-reactie, cartoonisten etc.
Bedankt voor de link @Jan met de pet op | 29-05-08 | 11:02

50Caliber | 29-05-08 | 11:29

@ Bijstandskoning | 28-05-08 | 18:56
Dat is niet de AVID maar de sociale dienst, om te kijken of je niet teveel zwart bijbeunt.

PisFinger | 29-05-08 | 11:24

POLITIE STAAT!! POLITIE STAAT!! POLITIE STAAT!! POLITIE STAAT!! POLITIE STAAT!!

unknown2505 | 29-05-08 | 11:16

www.eurospyshop.com/ontraceerbaretelef...

Het kost wat (€ 7.140,-) maar dan heb je ook wat:

Een Siemens S65 die zo aangepast is dat het niet te traceren is en waarschuwt u bij onderschepping poging tijdens uw gesprek. Elke keer wanneer u de SIM kaart veranderd of verwisseld zal de telefoon automatisch het IMEI nummer veranderen!

Het IMEI nummer wordt willekeurig aangemaakt en zal daarna niet meer gebruikt worden.

Het onderscheppen van gesprekken van en naar deze “ stealth- telefoons “ is onmogelijk.

In de afgelopen tientallen jaren heeft de ontwikkeling op het gebied van het onderscheppen of afluisteren van telefoongesprekken zich wereldwijd verspreidt.

Beveiligingsorganisaties, Overheid, Binnenlandse veiligheidsdiensten en militaire instanties luisteren al langer mee op telefoons die bijvoorbeeld gevoelige politieke, militaire of economische informatie verstrekken.

Het gebruik van aftappen op mobiele en analoge telefoons is zo verspreidt, ongecontroleerd en gemakkelijk te doen, dat je jezelf kunt afvragen of jouw privé gesprekken onderhand niet in de verkeerde handen zijn gevallen.

Jan met de pet op | 29-05-08 | 11:02

Vervelend. Vooral als je S. Taatsgreep heet en iedere dag een pizza besteld...

Jan met de pet op | 29-05-08 | 10:59

@@Rut_ger | 29-05-08 | 08:53
Weerleg dit eerst maar eens:
"Over het aantal telefoonnummers dat jaarlijks wordt getapt, lopen de schattingen uiteen. De ene gesprekspartner zegt 90.000 of meer, de ander schat het op minstens 200.000. Let wel: het gaat hier om nummers, niet om aantallen gesprekken. En dan nog alleen van politie en justitie, want hoeveel de inlichtingendiensten tappen, is geheel onbekend. "Het hele opsporingsysteem in Nederland drijft op taps," erkennen bronnen bij politie. Het is goedkoop en gemakkelijk. Martien Kuilman: "Je kunt volstaan met achter het bureau de telefoons te beluisteren. Cru gezegd: je hoeft er niet op uit om boeven te vangen."
bron: zie link hierboven.

tipo | 29-05-08 | 10:56

@Rut_ger | 29-05-08 | 08:53
Ga uw informatie eens bij een OVJ navragen en kom dan nog eens terug met een rectificatie van alle onjuistheden die u hier allemaal noemt. Of heeft de EO geen diepgravend onderzoek gedaan volgens u? www.extra-media.nl/nummer12/index.html...

tipo | 29-05-08 | 10:52

mmmz beetje veel tov USA maar het zou me derhalve niets verbazen.
Weet iemand toevallig ook het rendement van die taps of beter gezegd wat is de scoringskans?

slootschurftklootzak | 29-05-08 | 10:50

Ik kan me voorstellen hoe dat de hele dag gaat daar bij de aftap service;

Jongens kom luisteren! Porrello wordt weer gebeld door dat ene naive mokkel. Ze weet niet dat hij echt een super lekker wijf thuis heeft zitten en ze slechts gebruikt wordt voor een keertje.

agh maakt me niet uit ook, ik gun die jongens dat.

Porrello | 29-05-08 | 10:10

@Rut_ger | 29-05-08 | 08:53
Beste man, U bent wel erg naief. Dat er in NL meer getapt wordt dan in de US, was al veel langer bekend. Ik zie dus geen noodzaak voor Dr. Hoxha om nog eens ceifertjes te gaan checken.

Qubth ut Allah | 29-05-08 | 10:01

't wordt steeds meer een politiestaatje hier... Registratie van kentekens bij Zwolle, legitimatieplicht, preventief fouilleren, het op grote schaal hacken van computers, flink aftappen. Op elke straathoek staat tegenwoordig ook wel een flitscamera, en je internethistorie wordt binnenkort een paar jaar bewaard...

Big Brother is coming, onder leiding van Balkenende!!

Rottend Schaap | 29-05-08 | 09:43

Rut_ger | 29-05-08 | 08:53
Ah, u bent van het ministerie van propaganda?

Als er 1700 taps worden gedaan per dag en het is idd waar dat ze dan 'per gesprek' rekenen neemt dat nog niet weg dat er in totaal 12.500 nummers in een jaar afgeluisterd zijn.

Dat betekent dat ongeveer 1 op de 1300 telefoons afgeluisterd is geweest gedurende vorig jaar. Dat vind ik erg schokkend.

En wat de Amerikaanse taps betreft, misschien kloppen die nummers inderdaad niet, maar het is helemaal niet zo vreemd dat de VS op sommige gebieden beter is dan NL hoor.

Lange Neus | 29-05-08 | 09:28

Iets met STASI, NSDAP en WOII???

Eagle_Eye | 29-05-08 | 09:24

Wat een slecht bericht zeg! Wie gelooft dat er in Nederland meer wat getapt dan in de VS gelooft alles.

In Nederland moet voor iedere tap een gerechtelijke toestemming worden verkregen. Deze toestemming is voor slechts een beperkte periode. Dus als er een grote crimineel voor langere tijd getapt moet worden dan zijn hiervoor meerdere aanvragen voor nodig.
De aanvraag wordt gedaan voor een telefoonnummer en niet voor het aantal gepleegde telefoontje. Dus als een verdachte op een dag 15 telefoontje pleegt dan worden er automatisch 15 getapt.

Naar aanleiding van de IRT affaire zijn de regels behoorlijk aangehaald rond de inzet van taps in de opsporing.

Het is duidelijk dat er geen enkel cijfertje gechecked is bij het plaatsen van dit bericht door dr. Hoxha

Rut_ger | 29-05-08 | 08:53

DT71 | 28-05-08 | 21:35
Iedereen mag een foutje maken... Gebeurt de beste. Uit de weg gaan voor iets dat je niet helemaal beheerst, is iets wat lafaards doen. Oefening baart kunst.

Nietvoordekat | 29-05-08 | 08:48

Ze doen het gewoon veel en veel te langzaam, al die maatregelen. "Ze" refereert uiteraard aan het anonieme orgaan dat de motor is achter al deze privacybeperkende maatregelen. Jan-peter en Ernst verzinnen het niet zelf.

Omdat het zo enorm langzaam gaat heeft de burger niet door wat die privacy en dus vrijheids-beperkende maatregelen nu eigenlijk betekenen. Pas een arrestatie als die van Gregorius Nekschot schud mensen wakker. Heel even. Dan gaat het leven gewoon weer door. Revolutie anyone?

Drnitro | 29-05-08 | 08:35

ki fjirhcs reew ni edoc. !nettorpo hcsriH.sla re nevel si po sram neb ki gew!

@haatbaard | 29-05-08 | 00:47
U heeft niets te verbergen?
Zou je dan even je remote desktop aan willen zetten en je IP + username/password geven? Ik kom even rondkijken.
Ik ga niets verwijderen ofzo hoor, alleen kijken.

En waar woon je? Is het goed als ik voordat je post je brievenbus ingaat ze eerst even openmaak en doorkijk?

Mag ik ook meeluisteren als je met je vriendin aan het praten bent?

Lange Neus | 29-05-08 | 08:06

Ik vrees dat onze Prof. zich ditmaal toch echt heeft vergaloppeerd.
In de V.S. ( en overigens tevens in het V.K., zij het in absolute cijfers vanzelfsprekend veel minder ) worden jaarlijks honderduizenden ( en wellicht zelfs miljoenen ) telefoongesprekken afgeluisterd, en mobiele berichten en e-mails gescreend.
In paranoid-paradise NL gebeurt dit waarschijnlijk alleen procentueel in hogere mate.

Harrydegraaf | 29-05-08 | 05:54

Horst Tappert moet echt uit een ander vaatje gaan tappen; ik stel voor dat we NIET het surfgedrag van de gehele bevolking gaan registreren, maar ALLEEN het surfgedrag van ALLE overheidsinaren onder diensttijd en die gegevens op grond van de wet openbaarheid van bestuur opvraagbaar laten zijn door burgers. De overheid is niet alleen VAN de burgers, maar moet ook verantwoording afleggen AAN de burgers. Je kan tenslotte niet zomaar op kosten van de belastingbetaler een beetje gaan surfen op de hele oceaan. Ik stel een bewaarplicht voor van een maximum regeerperiode: 4 jaar.

Wessel Meijer,
Aardappeleter.

Wessel Meijer | 29-05-08 | 02:45

@mezelf: saaie gristenhonden hebben al de macht.

dr. Alban | 29-05-08 | 01:49

In beschaafde landen, zoals die van ons, kun je alleen nog maar meneer de premier worden als je echt een hele, hele saaie lul bent. Dat komt door aftappen en door internetspeurhonden. Heb je iets gedaan wat op internet is gekomen dan ben je de lul. Niet dat ik meteen bang ben dat ik opgepakt wordt maar iemand die een vooraanstaand politicus wil worden kan beter niet meer naar een kroeg gaan. Je wordt op een fotosite van de kroeg gezet en dan ben je de lul. Dit gaat alleen maar verder. Saaie gristenhonden krijgen de macht!

dr. Alban | 29-05-08 | 01:46

haatbaard | 29-05-08 | 00:50
Je vergeet wat, in onderstaande regel:
- Waar je geweest bent (OV-chipkaart én rekeningrijden)
moet nog worden toegevoegd:
tracering d.m.v. uitlezen verbindingen met GSM masten

Crusher | 29-05-08 | 01:12

Elisabeth2 | 28-05-08 | 21:05
daarom heet het een stopcontact.. heb je contact, dan stopt het daar.

van dal | 29-05-08 | 01:07

[quote]Het probleem begint pas wanneer alles automatisch gaat. Gesprekken kunnen dan automatisch omgezet worden in tekst, het audiofragment is dan niet langer nodig. Het wordt toegevoegd in je dossier. Daar staan overigens ook de volgende gegevens in:

- Je medische gegevens (elektronisch patientdossier)

- Je juridische gegevens (justitie pur sang)

- Je jeugd (elektronisch kinddossier)

- Waar je geweest bent (OV-chipkaart én rekeningrijden)

- Je surfgedrag (bewaarplicht communicatiegegevens)

Vertel mij dan wat de overheid nog niet van me weet? Moet de burger werkelijk zelf initiatieven nemen tégen de overheid. Moeten we ons wapenen tégen een orgaan dat we behoren zelf te kiezen?[/quote]

Dus? What the **** maakt het uit?

haatbaard | 29-05-08 | 00:50

verbaasd me niet maar het interesseert me ook helemaal geen ene ******. Laat ze lekker luisteren hoe ik met mijn ouders/vrienden/vriendinnen en wie dan ook bel, ik heb niks te verbergen! En ik hoop dat er door dit tappen wel eens mensen gearreesteerd kunnen worden, SUPER! Ook al is het er maar 1, heeft het toch zin gehad.

haatbaard | 29-05-08 | 00:47

Verbaast me nix en eigenlijk wisten we dit al lang. Bij de pliesie en het OM werken luie en laffe flikkers die de weg v.d. minste weerstand (lees risico) volgen. M.a.w. massaal flitsen en afluisteren i.p.v. reltuig datautos in brand steekt de cel in te knuppelen.

Qubth ut Allah | 29-05-08 | 00:11

Meer informatie lijdt niet tot meer kennis. Misschien moeten burgers de zaken om gaan draaien en de overheid bestoken met miljarden digitale bestanden over de meest triviale bezigheden, interesses en wetenswaardigheden totdat het systeem over zijn nek gaat? Vraag is alleen waar moet het heen gestuurd worden? Er bestaat ongetwijfeld ergens de een of andere smart ass die een programmatje kan schrijven waarmee volledig geautomatiseerd duizenden sites per dag bezocht kunnen worden; als iedereen zoon programma zou installeren ben ik benieuwd wanneer de database van Horst Tappert vol geprakt zit en vastloopt. Wie niet sterk is moet slim zijn. Cyberwars have begun!

Wessel Meijer,
Aardappeleter.

Wessel Meijer | 28-05-08 | 23:37

Wel handig voor telemarketing.... dan bereik je toch nog wat extra mensen.

OneandOnly | 28-05-08 | 23:12

@Drnitro | 28-05-08 | 23:01
"Vertel mij dan wat de overheid nog niet van me weet?"
uhm..
Waar je naar toe fietst (oh nee, er zijn nog camera's)
Wie je IRL ontmoet (oh nee, telefoons kunnen ook als afluisterapparatuur dienen, richtmicrofoons zijn toegestaan en anders zijn er altijd nog verklikkers)
Wat je droomt. Alleen je dromen zijn van jou.

tipo | 28-05-08 | 23:12

Men luistert die dekselse zweden af die ons land onveilig maken. Goed plan Hirsch. Pak ze!!

Mijn afgetapte telefoongesprekken zijn in de dumpert terechtgekomen. Dat is toch wel het toppunt.

AIRVD | 28-05-08 | 23:08

Wat ik mis in dit verhaal, is dat de tap apparatuur van Israëlische makelij is. Deze apparatuur op afstand onderhouden wordt. Dat ze hier geen flauw idee hebben wat ze op afstand nog meer uitspoken. Dus die taps zijn vast niet in deze cijfers opgenomen.

ditkannietwaarzijn | 28-05-08 | 23:05

Het probleem begint pas wanneer alles automatisch gaat. Gesprekken kunnen dan automatisch omgezet worden in tekst, het audiofragment is dan niet langer nodig. Het wordt toegevoegd in je dossier. Daar staan overigens ook de volgende gegevens in:

- Je medische gegevens (elektronisch patientdossier)

- Je juridische gegevens (justitie pur sang)

- Je jeugd (elektronisch kinddossier)

- Waar je geweest bent (OV-chipkaart én rekeningrijden)

- Je surfgedrag (bewaarplicht communicatiegegevens)

Vertel mij dan wat de overheid nog niet van me weet? Moet de burger werkelijk zelf initiatieven nemen tégen de overheid. Moeten we ons wapenen tégen een orgaan dat we behoren zelf te kiezen?

Drnitro | 28-05-08 | 23:01

Met 1700 taps per dag lukt het justitie om 1 cartoonist na drie jaar te lokaliseren.
Vooralsnog ben ik niet zo verontrust over die taps.

boasatlas | 28-05-08 | 22:56

Kromme vergelijking, in nederland is het 1700 taps per dag. Vervolgens wordt het vergeleken met de cijfers uit de VS, 2200 in een jaar. Een telefoontap van bv 4 dagen
wordt dus elke dag opnieuw geteld, terwijl dit in de VS als 1 telt...

Il Duce | 28-05-08 | 22:53

Leuke nickname for Hirsh Balin: Horst Tappert.

Wessel Meijer | 28-05-08 | 22:41

Doe maar lekker jongens ! Ken nie voorzichtig genoeg wezen

SVDA | 28-05-08 | 22:39

Misschien moet iedereen gaan tapdansen tijdens het telefoneren.

Wessel Meijer | 28-05-08 | 22:28

@ DT71 | 28-05-08 | 20:44
Ow, ik draai altijd wat toespraken van Adolf Hitler op de achtergrond als ik met mijn moeder bel. Zou dat erg zijn?

ZSU-23-4 | 28-05-08 | 21:55

Als die verslagen worden uitgeschreven, is er vast wel een uitgever die een selectie ervan wil publiceren.

dr Rechts | 28-05-08 | 21:49

Bijstandskoning | 28-05-08 | 18:56
En opzeggen van internet, dat scheelt ook veel 'geld'.
Zo jammer! | 28-05-08 | 19:02

Internet opzeggen en dan gratis meesurfen op de Wifi van een ander, daar heb ik inderdaad aan gedacht. Maar helaas, bij mijn abonnement zit veel te leuk gratis Usenet inbegrepen :D

Bijstandskoning | 28-05-08 | 21:48

Pim Fortuyn is ook nooit afgeluisterd bijvoorbeeld, alleen wel iedereen waar hij mee belde. Vandaar die absurd hoge cijfers.

ZSU-23-4 | 28-05-08 | 21:47

@ U-staat-op-mijn-hond | 28-05-08 | 17:51
Wat dacht je van een type pre actief afluisteren? Je luistert pietje af en meteen al zijn contacten en mocht ineens het vermoeden ontstaan dat een van de vriendjes van Pietje toch misschien nuttige informatie heeft gehad, luister je de gesprekken alsnog even na. Een audiografisch naslagwerkje dus.
En wellicht luisteren er (binnenkort) analytische programma's mee, die horen aan je stem en eventueel gebruikte steekwoorden of je iets spannends te zeggen hebt.

ZSU-23-4 | 28-05-08 | 21:45

Moeilijk hoor.

1700 dagelijks of 1700 per jaar, dat maakt toch geen reet uit. Wie zegt er dat die 1700 dagelijkse taps geen jaar duren. Dan heb je precies het zelfde getal.

pleurtop | 28-05-08 | 21:45

Privacy zal me worst wezen, als ze nu ook maar de helft van mijn telefoonrekening betalen als kijk- en luistergeld.

dr Rechts | 28-05-08 | 21:43

***gecensureerd door de RVD***

Prikker | 28-05-08 | 21:43

@ Fleauxe | 28-05-08 | 17:48
Misschien wel, maar vond de AIVD of aanhangend iets het juist nodig even opzij te stappen, de onruststoker te laten ruimen enzodoende ook nog eens extra voordelig een terrorist op te kunnen pakken. Twee voor de prijs van een heet dat.

ZSU-23-4 | 28-05-08 | 21:41

@Elisabeth2 | 28-05-08 | 21:27 Biep biep, aok, best lekker trouwens.

gentle giant | 28-05-08 | 21:41

Hirsch Ballin gaat John de Mol aanklagen wegens diefstal van het idee van de Gouden Kooi. "Ik had het al veel eerder bedacht", aldus een zichtbaar opgewonden Hirsch Ballin.

dr Rechts | 28-05-08 | 21:41

@dr Rechts | 28-05-08 | 21:38
Sterker nog, ze worden letterlijk uitgeschreven, allemaal.

tipo | 28-05-08 | 21:41

Volgens mij bewaren ze al die taps, want ze kunnen ze qua tijd en personeel onmogelijk allemaal afluisteren.

dr Rechts | 28-05-08 | 21:38

@Nietvoordekat:

20:50: "Even een beetje number-crunchen:"
21:31: "Rekenen is nooit m'n sterkste kant geweest."

Waarom er dan aan beginnen?

Rest In Privacy | 28-05-08 | 21:35

@mezelf
Rekenen is nooit m'n sterkste kant geweest. 12491 is NIET een kwart van 16372715.

Verbaast me wel dat niemand hierboven op dat idee is gekomen...

Nietvoordekat | 28-05-08 | 21:31

gentle giant | 28-05-08 | 21:10
...---... voor gentle giant. Meldt u, meldt u.

Elisabeth2 | 28-05-08 | 21:27

Wij moeten de overheid vertrouwen....
Maar de overheid vertrouwt ons niet...

Ahum | 28-05-08 | 21:25

@realiteitswaanzin | 28-05-08 | 21:16
Maar het werkeloosheidspercentage ligt hier dan ook veel lager dan in de VS. Logisch.

tipo | 28-05-08 | 21:20

heb ik ook gehad echt schandalig het lijkt wel de STASI ze denken dat ze alles kunnen maken en als je een programma als opgelicht ziet halen ze zo die cameraploeg bij zo een oplichter zijn deur weg omdat alles in de rechtzaal moet worden geregeld maar ik als eerlijke burger wordt geschoffeerd waar halen ze het lef vandaan om zomaar je telefoon af te luisteren ik raak er wel langzaam aan gewend in dit land

bakstra | 28-05-08 | 21:19

Uitgaande van de bovenstaade cijfers, is de relatieve kans dat je wordt afgeluisterd in Nederland, ongeveer 5000x zoveel dan in Amerika. Bizar.

realiteitswaanzin | 28-05-08 | 21:16

Waarom zouden ze van mij willen weten welke pizza ik vanavond bestelde? Telefoon is zooo 1996

Klukkluk | 28-05-08 | 21:13

Biertje?

stuyterkuycken | 28-05-08 | 21:11

*in stopcontact gaat pissen, dat zal ze leren*

gentle giant | 28-05-08 | 21:10

@El Donkey | 28-05-08 | 21:02
Heb ik ook gehad. Is een soort miniverkrachting als zo een agent je telefoongesprekken letterlijk voorleest. Je weet dat het gebeurt, maar het is bizar als zo een agent je letterlijke woorden van 6 maanden terug aan je voorleest. Nu groet is de transcriptie-typiste ook altijd als ik opneem (bijna dan). Je dankt er altijd aan. Ik werd overigens niet zelf getapt, maar mijn gesprekparter wel. Vandaar.

tipo | 28-05-08 | 21:10

Elisabeth2 | 28-05-08 | 21:05
Daar hebben ze nu plastic stoppen tegen ontwikkeld, met twee metalen pennen die precies in de twee gaten passen van het stopcontact.
Heel handig, want je kunt er ook bijvoorbeeld een lamp op aansluiten.

LibertasSimplex | 28-05-08 | 21:09

Het schijnt al zo ver te zijn dat ze iedereen via de electriciteitskabels kunnen afluisteren (trust me). Dus via het stopcontact kunnen ze alles horen.

Elisabeth2 | 28-05-08 | 21:05

"Ze beschuldigden het Koninklijk Huis en de BVD van afluisterpraktijken en kondigden aan een omvangrijke schadeclaim te zullen indienen".
Quote van Prinses Margarita en Berooid tot Zuipfestijn.
En wij lachten erom ..............

gentle giant | 28-05-08 | 21:02

Ze hebben mij ook een keer een half jaar afgeluisterd omdat mijn chick een keer was gebeld vanaf een telefoon die bij een overval was buitgemaakt o.i.d.
godverdomme een half jaar lang zwaar intieme gesprekken e.d. Ze hebben haar uiteindelijk wel ontboden op het bureau en bovenstaande feitjes aan haar onthuld. Het zijn overigens wel amateurs want ik vermoedde het al lang.... Als je goed oplet merk je dat het soms een beetje klinkt alsof je met zijn tweeen in een lege kamer staat te praten. soms hoor je klikjes...... denk dus niet dat jij paranoia aan het worden bent, het is de overheid maar!!
-
Ik snap nog altijd niet waarom ze dat inkomende telefoontje niet gewoon hebben gekruispeild........ Dat heeft ome ernst dan weer niet opgepikt!, zeker soldaat van oranje niet gezien ofzo!..... aan die info hadden ze veel meer gehad dan aan mijn krolse gebrabbel. maarja waarschijnlijk vonden ze ons interessanter want de dader(s) zijn naar zover ik weet nooit gepakt! Tegenwoordig durf ik geen flikker meer te zeggen aan de telefoon omdat die gasten wellicht nog altijd meeluisteren, of het spontaan opeens weer gaan doen. soort van telefontrauma zeg maar.
-
dat er systemen als echelon e.d. bestaan kon ik in de koude oorlog nog begrijpen
Ze gaan mij echter echt niet wijsmaken dat ze de echte terroristen ooit zullen vinden met dat soort middelen, zolang de mens slimmer is dan de machine en volgens mij gaat dat nog heeeel lang duren.
-
@ Ernst Hirsch ballin
wake up man!!! kijk om je heen wat er gebeurd en denk eens na over de positie die je als geleuvig man inneemt. Ik zou hier nu heel erg op je kunnen gaan schelden en o.a. je sprookjesgeloof zwaar kunnen beledigen......... maar dat doe ik voor de verandering niet!
Ik scheld godverdomme op al die lamzakken van kamerleden die dit zover laten komen in hun z.g. controlerende functietjes..... wat moet je met al die info ernst?
Als je zo para over terroristjes bent moet je (jullie ook kamerleden) onze commandos in afghanistan eens hun werk laten doen. ze laten nu de kopstukken gewoon gaan op orders van Den Haag....... bijna lachwekkend als ik niet zo hard moest huilen! Ik denk dat ik nu eindelijk begrijp waarom al die kleine straatfinnen op de politie e.d. spugen.............................. repect verdien je dat krijg je niet!
Begrijp me niet verkeerd ik heb enorm veel respect voor gelovige mensen die hun geloof tot uiting laten komen in naastenliefde inplaats van indoctrinatie, die mensen gun ik hun geloof graag en ben zelfs nog wel bereid een beetje belasting bij te dragen aan het herstel van een mooi oud kerkgebouw waarvan de gemeente te klein is geworden om zelf voor het onderhoud op te draaien.
Maar uw manier van handelen vind ik walgelijke repressie die voluit bestreden moet worden. het maakt mij niet uit op welke grond het dan ook is maar ik hoop dat het kabinet door uw daden een motie van wantrouwen ontvangt en valt! Ik denk dat u diep van binnen zelf ook wel weet dat het bijbelverhaal enz. allemaal geen stand houd als je er even flink wetenschappelijk naar kijkt. Misschien word je dan ook meteen een beetje minder paranoia en wat meer realistisch.... oh enne mocht je het je afvragen, ja ik geloof in wonderen maar dan moeten ze wel bewezen zijn. Wat dat betreft kunt u enig respect van mijn zijde de komende tijd wel vergeten!... ik reaguur negatief omdat u negatief handelt. denk hier maar eens over na !

What the bleep do you know..... ernst?
www.liveleak.com/view?i=399_1205542461...
-
en haal dat roken is dodelijk eens van die pakjes af!....
nl.youtube.com/watch?v=rZDOPQRdxJM&...
-
Als je nog even zo door gaat zullen we Yukkie B op je af moeten sturen!
nl.youtube.com/watch?v=cNp_TiPYGAg
-
srry dat ik weer een half boek schrijf gs... vergeef me.. snif.... beter met de pen (toetsenbord) dan met het zwaard toch!!... pennen zijn veel scherper en doen langer pijn (figuurlijk gesproken ernst)!

El Donkey | 28-05-08 | 21:02

@Captain Orange | 28-05-08 | 20:41
Dat zijn geen taps. Taps zijn uitgeschreven telefoongesprekken (x1700xaantal gesprekken per tap). Waar jij op doelt, is geeneens een OVJ voor nodig. Dat is slechts een telefoonschema met oproepinfo. Die zijn er 16 miljoen per jaar.

tipo | 28-05-08 | 21:01

*Alu snel en voorzichtig om mobieltje heen wikkelt

De God van Empel | 28-05-08 | 21:00

[email protected] LibertasSimplex; Wees daarom voorzichtig met GS-jargon aan de feun.

Rest In Privacy | 28-05-08 | 20:58

Ook ik word regelmatig afgetapt. Oraal, en ik heb er géén problemen mee,
integendeel..

-Strotgrondel- | 28-05-08 | 20:57

DAT is er dus gebeurd met Gregorius Nekschot! De man is drie jaar getapt, en in elk gesprek was het nekschot voor en nekschot na.

LibertasSimplex | 28-05-08 | 20:57

@Elisabeth2 | 28-05-08 | 20:54
yep, en het limburgs...

tipo | 28-05-08 | 20:56

tipo | 28-05-08 | 20:50
Daarbuiten krijg je nog de kosten van het vertalen van het Arabierisch natuurlijk?

Elisabeth2 | 28-05-08 | 20:54

DT71 | 28-05-08 | 20:52
Frits Bom en JJ de Bom werden dan ook permanent getapt.

tipo | 28-05-08 | 20:54

Als ik de telefoon opneem zet ik altijd mn geilste stem op. Maar dat is dus bij deze verleden tijd.

LibertasSimplex | 28-05-08 | 20:54

Tip;
Roep voor de grap eens BOM of AANSLAG en DOOD en DEN HAAG in je telefoon. De tapes gaan dan automatisch lopen (no kidding).

Rest In Privacy | 28-05-08 | 20:52

Aftappistan

donjon | 28-05-08 | 20:52

Tijd om AES gsm's aan te schaffen en PGP encryptie in te stellen. Lutsers

UOYKCUF | 28-05-08 | 20:51

Die gesprekken worden allemaal uitgetyped en dat kost 500 Euro per tap per dag (Inside information, trust me)

Per dag wordt er voor 500x1700 Euro getapt. Dat is dus 850.000,- Euro/dag. Dat is dus 310 miljoen euro/jaar.

Wow!

tipo | 28-05-08 | 20:50

Even een beetje number-crunchen:
Inwonertal Nederland (wikipedia) 2007: 16.372.715
Inwonertal Amerika (wikipedia) 2007: 301.193.947
Ik neem aan dat die cijfers in 2008 min of meer hetzelfde zijn.

Aantal taps per jaar:
Nederland: 12.491
Amerika: 2208

Aantal taps per inwoner (%)
Nederland: 27.846 %
Amerika: 0.0073331 %

Verhouding Amerika:Nederland:
37985:1

Oftewel: je hebt hier bijna 40 000 keer zoveel kans om getapt te worden.


At your service!

Nietvoordekat | 28-05-08 | 20:50

Jajajajajaaaaaa, alles goed en wel, maar als je ziet wat voor RESULTATEN ze daarmee boeken! Nou! Dan eh... ja.. nou!

Gomer Pyle | 28-05-08 | 20:50

juist democraten zijn het gevaar... vandaar die vele taps

Euromunt | 28-05-08 | 20:48

Nederland fapland ja

vuilemafkees | 28-05-08 | 20:48

1700 taps per dag is duizelingwekkend! Ik krijg het sterke vermoeden dat het merendeel daarvan zeer gericht wordt getapt bij critici van de politiek want anders zouden er wel heel wat meer criminelen opgerold worden. En als er WEL criminelen getapt worden dan stoppen ze de uitgwerkte verslagen tussen de officiele stukken zodat strafzaken fijn stuklopen; de incompetente (of corupte) sukkels! Iemand moet mij toch eens uitleggen wat dat hele tappen dan eigenlijk nog voor zin heeft. Ik vind ook dat er specificaties op tafel moeten komen waaruit blijkt wat voor soort groepen getapt worden en waarom. Leuke bijkomstigheid: bijna iedereen is nu een getapte jongen.

Wessel Meijer,
Aardappeleter.

Wessel Meijer | 28-05-08 | 20:44

@lammy:
Ongetwijfeld. Maar heb ze regelmatig aan de foon laten weten dat ik nog geen deuk in een pakje boter sla, totaal geweldloos ben, niet extreem-regs en bovendien democraat in hart en nieren. Hopen dat het geholpen heeft ;)

Rest In Privacy | 28-05-08 | 20:44

Brandje | 28-05-08 | 20:37
Ach, een faxje van de eerste de beste OVJ en al je telefoonverkeer incluis je SMS-teksten worden opgeleverd. Zo simpel, A + B nummer analyse, qry van 3 minuten over een heel jaar telefoonverkeer...

Captain Orange | 28-05-08 | 20:41

Aha, dus Lord of the Dance is een ordinaire undercover act.
Met dat tappen geven ze signalen en coordinaten door waar de volgende Chemtrail moet nederdalen...

Captain Orange | 28-05-08 | 20:39

@DT71> hey DT 71 Ik denk dat tijdens de moord op PIN er bepaalde discussies op jouw blog hebben plaats gevonden die zeker de aandacht van de tappers moet hebben getrokken.

lammy | 28-05-08 | 20:39

Met zulke enorme aantallen zou ik toch heel graag weten hoe dit precies wordt ingevuld en wat de richtlijnen zijn!! Zeg dat een telefoontap een team van zo'n 3 man een week bezig houdt. Dat zijn 100 werkjaren pj. x 40.000 = 40.000.000 euro per jaar aan kosten. Een enorm ruwe schatting natuurlijk, maar de schatting lijkt me voldoende om er als belastingbetaler een verklaring voor te willen.

Brandje | 28-05-08 | 20:37

wat...? Als die cijfers allemaal kloppen ( vooral die van amerika) dan is het behoorlijk bizar en dan is er of idd een CDA-Junta of dhr. Ballin is nog altijd hard opzoek naar hobby's. You go Hirsch ....*zucht*

virusz | 28-05-08 | 20:35

@G-unite | 28-05-08 | 18:11
Dat was een nuttig stukje info en ook wel schokkend dat het OM te pas en te onpas het zwaarste middel inzet.

Hellsmurfje | 28-05-08 | 20:34

zelfs je pincode weten ze en die mochten ze niet weten van rob de nijs

Junkie Jantje | 28-05-08 | 20:34

Aftrappen die gasten, GS tijd voor een oudewetse demo op de Dam.
Trappen jullie hem ff af, ik kom. *ziet een zwart busje de straat in rijden*

paintitred | 28-05-08 | 20:33

@alfa51> onjuist onlangs is er na 3 jaar onderzoek een kwetsende cartoonist opgepakt!

superjan | 28-05-08 | 20:30

Rubberbomen worden al honderden jaren afgetapt.....

MichieldeMuiter | 28-05-08 | 20:30

@flauxe 18:04 >erger nog het zou me niks verbazen als deze zelfde fijne luiden wat tap-informatie onder de pet hebben gehouden, zodat de onvermijdelijke- en voor sommigen zeer wenselijke tragische gebeurtenis plaats kon vinden.

superjan | 28-05-08 | 20:28

Gelukkig maar dat Skype niet af te luisteren is...

Nieuwe Limburger | 28-05-08 | 20:23

@Crusher: Hear hear! Daar zit 'm de crux. Maar geloof me; dat komt toch echt voor een groot deel door beleid van de top en politiek die helemaal niet weten wat er op straat gebeurt. Zie ook het papierwerk dat geleverd moet worden als er een verdachte is gepakt die vervolgens sneller buiten loopt dan dat de agent thuis is. Dat zal niet echt motiveren lijkt me. Als je dat een paar keer is overkomen denk je bij de volgende toch echt 'de tyfus ermee'.

Rest In Privacy | 28-05-08 | 20:15

1700 taps per dag. Wauw. Die hebben echt een drankprobleem

Klukkluk | 28-05-08 | 20:14

en wij maar allemaal denken dat we in een vrij land leven.

Redneck | 28-05-08 | 20:13

daarom sms/reaguur ik tegenwoordig via de postduif! tap dat maar eens af, meneer Aars ballin!

deafhaalchinees | 28-05-08 | 20:12

Knap , dat er met 1700 taps per dag niet een misdaad wordt opgelost in 0031...

Alfa75 | 28-05-08 | 20:12

Deed het vroeger regelmatig. Telefoneren en dan tussen de gesprekken vaak drugs of bom zeggen! Eigenlijk voor zover ik weet nooit problemen mee gehad...

loerelau | 28-05-08 | 20:07

Ben benieuw hoe dat in de politieopleiding gaat...

DISCRImeneertje | 28-05-08 | 20:04

Wie is daar?

Elisabeth2 | 28-05-08 | 20:02

Typisch, als het gaat om electronisch politie zoekwerk, iets waarbij je dus op je luie reed kunt blijven zitten scoort de Nederlandse politie hoog: we hebben een enorm hoog percentage telefoontaps, we zijn flits-wereldleider, we blinken uit in elkaar stiekem verlinken via de Verlinklijn, ook daarbij hoeft de politie zelf geen actie te ondernemen. Maar als het gaat om echt misdaad oplossen scoort deze tweede belastingdienst ongeveer 15% vergeleken met zo'n 40-50% in onze omringende landen. Hoe kan dat toch dat tegenwoordig heel Nederland op de politie kotst?

Crusher | 28-05-08 | 20:02

taptaptap?

zelfmoordkommando | 28-05-08 | 20:01

Aaaah ik heb ook altijd een echo als ik naar een bepaalde vaste lijn bel. Tijd voor een alu hoedje ^^

DuComte | 28-05-08 | 20:01

- Bewaarplicht internetgegevens
- Bewaarplicht belgegevens
- Rekeningrijden
- OV chipkaart
- Locatie bepalen dmv GSM

Privacy? Wat is dat?

Lange Neus | 28-05-08 | 19:59

Ik ben blij dat de PABO me niet tapt, anders zou ik echt overspoeld worden door die reclamefoldertjes van ze.

Fleauxe | 28-05-08 | 19:59

Een paar jaar geleden hadden we een rare echo op de vast telefoonlijn. Ook mensen die ons belden hadden er last van.. We hebben een aantal keren gezegd dat we waarschijnlijk afgeluisterd werden en het was vrijwel direct daarna over. Een tap als je het doorhebt heeft tenslotte weinig nut. 2 weken later moesten we bij de pliesie verschijnen met de aanklacht: Belediging van een (veel te) gristelijk familielid op internet.... Wat later door de rechter naar de prullenbak is verwezen, maar dat terzijde. Kennelijk is een dergelijke volslagen onbenullige aanklacht al voldoende om tot afluisteren over te gaan. Naar mijn mening kent Nederlandland nog maar een(1) echt recht, en dat is het aanrecht.

jan-lul-de-behanger | 28-05-08 | 19:58

Dit zijn dan alleen nog de thuistaps.

LibertasSimplex | 28-05-08 | 19:55

.. vrezen, bedoel ik

Jan Passant | 28-05-08 | 19:55

Regenten die wat te vrezen hebben doen dat ook altijd

Jan Passant | 28-05-08 | 19:54

Albert Heijn weet ook alles van je.......

Elisabeth2 | 28-05-08 | 19:53

Oh ja: iedere nitwit die zegt dat ie niks te vergbergen heeft:
-Gelieve uw NAW gegevens + pincode te vermelden. Kan jou het schelen.
-Gelieve u af te vragen of u werkelijk beseft wat privacy betekent en of u daar wel eens behoefte aan heeft.

-edit | 28-05-08 | 19:49

Hahaha, iedereen die denkt dat de VS slechts 2208 telefoontjes hebben afgetapt vorig jaar moet er maar snel gaan wonen; kuddeschapen zijn er altijd welkom.

Sollers | 28-05-08 | 19:48

@Tisje | 28-05-08 | 19:07
Binnen het strafrecht: helemaal juist. Deze cijfers geven feitelijk aan dat de tap-bevoegdheden t.o.v. de rest van de wereld behoorlijk en buitenproportioneel groot zijn. Daarnaast: vergeet niet dat er buiten het strafrecht, zonder tussenkomst van de RC behoorlijk wat afgetapt wordt in 0031. Maar daar zien we nooit cijfertjes van. Want: AIVD.

-edit | 28-05-08 | 19:47

Dat is mooi kut dan.

Irony | 28-05-08 | 19:45

@U-staat-op-mijn-hond;
Sterf!
met je VVD/Rechts nog iets opmerking ;" als je niet te verbergen hebt"
Door dat soort Junta aanhanger sluipt Orwel zo naar binnen...

Weeraanmelden | 28-05-08 | 19:44

Gelukkig bestaan vrijwel al mijn telefoongesprekken uit de woorden 'it is done', dus ik heb niets te vrezen.

Murdockyoufool | 28-05-08 | 19:44

@dr.spin007 | 28-05-08 | 19:27: Noord Korea is ook heeeel veilig.

artbrut | 28-05-08 | 19:36

Er wordt dan eigenlijk nog extreem weinig afgetapt. Wat betekent dat nou helemaal die 12.491 mobiele en vaste telefoons. En dat aantal uit de USA komt waarschijnlijk uit één van de dunst bewoonde Staten.

Elisabeth2 | 28-05-08 | 19:36

dr.spin007 | 28-05-08 | 19:27
Ga jij dan lekker vrij zitten zijn in een afgesloten bunker diep onder de grond. Heerlijk veilig.

Lange Neus | 28-05-08 | 19:33

Nu ja, over een aantal decennia kunnen we, grijs en de dagen beu, de tapinfo plus bijbehorende dossiers in zien. Stasichef Hirsch is dan reeds overleden.

Murdockyoufool | 28-05-08 | 19:29

als het veilig is, voel ik me per definitie vrijer
als ik vrij ben, voel ik me niet per definitie veiliger.

dr.spin007 | 28-05-08 | 19:27

@Murdockyoufool | 28-05-08 | 19:25 ,
jummie!

vander F | 28-05-08 | 19:27

Juist ja, 2208 taps in de VS in een heel jaar... right.
En nu de echte cijfers?

ZegMaar | 28-05-08 | 19:26

Soylent Green is people!

Murdockyoufool | 28-05-08 | 19:25

Tja we leven in een vrij!? land. Alles wordt sowieso een jaar bewaard, dus waar maken we ons druk over. Over een paar jaar mag je niet meer zeggen dat balkenende klote is want dan wordt je met blindoek afgevoerd naar het strafka... %$*(860 hey de deur wordt ingebeukt door een SWAT team..... krrr krrr,,,,, klik.

boermetlul | 28-05-08 | 19:20

@brdstck | 28-05-08 | 19:11
ROFL. beste comment! Respect. Hahhahahahahahahah.

pronto | 28-05-08 | 19:16

ik heb medelijden met degene die mijn telefoongesprekken moet beluisteren...

brdstck | 28-05-08 | 19:11

Hhahahha, verbaasd me niets. Heb ook nogal wat storingen via mijn mobiel.

Ballin is ok ole oleeeeee,... ballin is oke ollee ollee,.. ik heb het nu ook door mijn privecontact met een prominent type van de tweede kamer. Maar goed, als Ballin zo graag wil horen wat voor irritatie ik weer eens in 030 heb meegemaakt,... be my guest. Niet dat ie er wat mee doet hoor. Dat dan weer niet.

pronto | 28-05-08 | 19:09

Wist niet dat volkert vd g en mohammedje b zoveel belde op 1 dag..

DeRick | 28-05-08 | 19:09

@mortus_cade:
Je hebt het mis, voor elke tap wordt vooraf machtiging verleend door een Rechter-Commissaris en per 2x24 uur wordt er een proces-verbaal met alle relevante gesprekken naar gezonden. Tappen kan dus alleen binnen een gerechtelijk vooronderzoek en voor beperkte duur. Na verloop van tijd krijgt een verdachte altijd bericht dat er werd getapt. Voor het opvragen van een printlijst (overzicht naar en van welke nummers is gebeld) volstaat een vordering van een Officier van Justitie. Providers zijn verplicht zo'n lijst beschikbaar te hebben èn te verstrekken.

Tisje | 28-05-08 | 19:07

Stir Glenfarclas II:
Dank je, helemaal mee eens, scheelt mij typen,

Pierre Moustache | 28-05-08 | 19:05

Bijstandskoning | 28-05-08 | 18:56
En opzeggen van internet, dat scheelt ook veel 'geld'.

Zo jammer! | 28-05-08 | 19:02

Nederland grossiert in braafheid en burgerlijkheid. Onder het mom 'niets te vrezen' verkeren we in een situatie die de DDR had doen verbleken. Kennelijk is het allemaal nodig. Kennelijk was Nederland een levensgevaarlijke anarchie vol schietende gekken, oplichters, terroristen, drugsbaronnen, politieke despoten-wannabees en raddraaiers. Kennelijk is geen hond te vertrouwen en moet alles en iedereen geschaduwd worden.

Gecombineerd met de virtuele gedachtenpolitie die steeds vaker van zich doet spreken -werkelijk van alles wordt uit de kast getrokken om opinies op te leggen- en het uitfaseren van democratische inspraak kan ik aan niets anders denken dan fluwelen fascisme.

De kruik gaat net zo lang te water tot ie barst. Balkenende kan uit z'n nek blijven lullen dat het allemaal fantastisch is, feit is dat heel wat mensen zich vertwijfeld achter het hoofd krabben en van harte vinden dat sommige bestuurders alle contact met de realiteit verloren hebben. Dit gaat niet goed. Tal van voorbeelden in de geschiedenis, van ondemocratische despoten met mooie verhalen en 'daadkracht' die ontevredenheid wegwuifden. Persoonlijk ben ik op het punt aangeland dat geen enkele partij mijn stem verdient. Mijn stem stelt niets voor, partijen stellen niets voor, verkiezingsbeloftes al helemaal niet. Het is allemaal gelul in een uitgestippelde marge. Een marge die alsmaar nauwer wordt. 'Om het bestuurbaar te houden'.

Stir Glenfarclas II | 28-05-08 | 19:01

WDWK:
Nee, niet helemaal. Ik vind het nog steeds overdreven paranoide en verkeerd gefocussed gedrag en dan voornamelijk omdat ik alleen cijfers zie over hoeveel er getapt wordt en niets over wat dat daadwerkelijk oplevert. Mijns inziens is dit dus overdreven bemoeizucht waar geen transparante verklaring voor gegeven wordt. En dat vind ik best eng. Maar ik ben dom, vergeet dat niet. Dus waarschijnlijk zit ik er mijlen naast.

we-h8-u | 28-05-08 | 18:58

En voor de meeste taps (...) is ook nog een tolk nodig. Geen "gewone" tolk maar een door de rechtbank geaccepteerde tolk met natuurlijk een (veel) hoger uurtarief...

Tisje | 28-05-08 | 18:57

maarja ze doen maar ik heb niks te verbergen.
Enigste waar ik me dan zorgen om maak is hoeveel dat geintje kost?

Haas82 | 28-05-08 | 18:57

overigens;

Zij die hun vrijheid opgeven in ruil voor veiligheid verdienen en krijgen geen van bedie...

Elkerlyc | 28-05-08 | 18:57

Mij hebben ze niet afgefapt tot nu toe.

dr.spin007 | 28-05-08 | 18:56

Zouden ze ook het sms verkeer aftappen? In dat geval wens ik ze veel sterkte met het ontcijferen van smsjes van vmbo sgolieren.

Karel Kruizenruiker | 28-05-08 | 18:56

Ik zie wel opvallend vaak twee mysterieuze heerschappen posten bij mijn huis, volgens mij zijn dat vuile spionnen van de sociale dienst. Zal me niets verbazen als de telefoon ook nog wordt afgetapt... Kan ik het KPN-abonnement toch beter de deur uit doen, scheelt ook nog een zak geld.

Bijstandskoning | 28-05-08 | 18:56

Het moet niet gekker worden.

*gaat grote tent kopen voor vrouw en handdoek voor eigen hoofd.*

Elkerlyc | 28-05-08 | 18:55

even serieus: nu kan je jezelf nog wijsmaken dat je niks te verbergen hebt, maar als bijvoorbeeld die klotereligies het nog meer voor het zeggen krijgen in de toekomst moet je gaan uitkijken dat je niks vervelends zegt over een van die klotegoden. De meningmaffia is watching you!

Pierre Moustache | 28-05-08 | 18:49

Niets aan te doen dan, maar je bent het misschien nu wel met me eens dat het allemaal wel meevalt als je de cijfers op deze manier bekijkt?

WDWK | 28-05-08 | 18:49

@ WDWK

Ik ben helaas echt zo dom.

we-h8-u | 28-05-08 | 18:47

Affappen, dat kan ook nog

Zo jammer! | 28-05-08 | 18:46

Het afluisteren van de burger,
voor een ieder zijn veiligheid.
niet boeven achter tralies,
maar gesprekken met je moeder als strafbaar feit.
Ze willen dolgraag weten,
wat er op je bestelde pizza zit.
Informatie over nummerinformatie,
ze rijden mee op je handsfree-kit.
ze luisteren gratis mee op je 0906,
niet meer ziekmelden zonder echte griep.
maar ik ga nu hangen,
want ik hoor een piep...

doubledope | 28-05-08 | 18:44

Ik wordt niet getapt!
-aivd: is dat zo?-

Fleauxe | 28-05-08 | 18:44

.neverhcseg edoc ni si thcireb tiD
!tein teh ez niez oZ

,gvm
.fooSitnA

AntiSoof | 28-05-08 | 18:44

Het wordt tijd dat die HB eens uit een ander vaatje gaat tappen.

Dr Nobel Preiz | 28-05-08 | 18:43

Gelukkig bestaat onze regering uit Christenen en die kun je altijd vertrouwen met de waarheid...

da wizard | 28-05-08 | 18:42

Je kan ook voortaan meteen Hirschi Ballin bellen en vragen of hij even een boodschap wil doorgeven aan je lief....

F. von Zeikhoven | 28-05-08 | 18:42

Zolang de vijand geen gezicht heeft valt er niets te vrezen. De Amerikanen hebben Osama, de Joden hadden Hitler en wij hebben sinds kort Ernst Hirsch Ballin. Helaas probeert deze man de schuld af te schuiven op justitie. Inderdaad, het grote, anonieme orgaan zonder gezicht dat Openbaar Ministerie heet. Zeg nou zelf: je wordt toch veel kwader als je bedenkt dat HB persoonlijk je telefoon aan het afluisteren is dan dat een of andere anonieme bewaker dat doet?

Drnitro | 28-05-08 | 18:42

@ we-h8-u | 28-05-08 | 18:36
Ben jij nou echt zo dom of lijkt het zo? 1700 taps per dag over nog niet eens 13000 verschillende aansluitingen. Denk jij nou echt dat er van de 16miljoen mensen in Nederland niet 13000 mensen zijn waar de politie een reden voor heeft om mee te luisteren?

WDWK | 28-05-08 | 18:41

U luistert naar de 0906 0666. Stiekem meeluisteren samen met de politie naar kinky seks via de telefoon. Jammm

terrorannika | 28-05-08 | 18:41

nl.wikipedia.org/wiki/1984_%28boek%29
Maar ja, je hebt natuurlijk niets te vrezen als je niets fout doet.
Informatie over wat mensen bezig houd is makkelijk om te zetten in propaganda die geslikt wordt als zoete koek...

da wizard | 28-05-08 | 18:40

WDWK | 28-05-08 | 18:33
Zoo zoo meneertje WDWK heeft verstand van afluisteren EN van drugsdealen. Dat mag niet he. Voor je werk afluisteren en stiekem nog een beetje drugsdealen erbij. Lutser

Gianluca | 28-05-08 | 18:40

B oeiend!

SuperZoeper | 28-05-08 | 18:38

"People who are willing to trade their freedom for the sake of temporary security deserve neither and will lose both"
- Benjamin Franklin

Lange Neus | 28-05-08 | 18:38

@Onslo | 28-05-08 | 18:33
heb je wel eens een moslim-telefoongesprek proberen te verstaan?

Dr Nobel Preiz | 28-05-08 | 18:37

Je speelt zeker op safe als je met morsecode werkt, doe ik ook.

Fleauxe | 28-05-08 | 18:36

Waarmee ook meteen bewezen is wie de allergrootste complotdenker van allemaal is: de Nederlandse overheid. Als je per dag bijna 1.700 keer twijfelt aan de oprechtheid van je eigen burgers, dan verdien je zeker de eerste prijs in de grote Paranoia competitie. Gefeliciteerd.

we-h8-u | 28-05-08 | 18:36

Gewoon weer terug naar vroeger: Zo'n meiske achter een switchboard, die je mondeling doorverbindt.

Dr Nobel Preiz | 28-05-08 | 18:36

*** ** *** ******* *** *********!

jugendstil | 28-05-08 | 18:36

Het gaat om 13000 aansluitingen, waar hebben we het over. Het is echt niet zo dat ze je zonder reden gaan tappen. In 2006 waren er in Nederland 16,9 miljoen mobiele aansluitingen. Dat is 0.08%. Poepoe, wat een drama en politiestaat zeg. En aan zo'n groot aantal taps per dag kom je ook makkelijk. Voorbeeldje, drugsdealertje gaat bellen met vriendin, politie hangt weer op. Dealertje gaat bellen voor handel, politie gaat lekker mee luisteren. Al die nutteloze gesprekken tellen ook mee, en daar luisteren ze echt niet de hele tijd naar. Waar een klein land groot in kan zijn: ZEUREN over alles en niets.

WDWK | 28-05-08 | 18:33

- agenten die de koran met 50% korting kopen
- tekenaars die worden opgepakt
- generaal pardon voor een moslim-injectie in NL
.
Iets zegt me dat vooral niet-moslims worden afgetapt.

Onslo | 28-05-08 | 18:33

k wed dat Amerika 32423434 keer aftapt per jaar, maar gewoon liegen over de cijfers.
Wees nu een man GeenStijl en kom eens met wat beters dan dat Overheid gebash de godsgansetijd.

Nipplechip | 28-05-08 | 18:33

Dan maar met z'n allen VOIP'en via een 2048 bits encrypte verbinding.

mastermattie_back | 28-05-08 | 18:32

Lange Neus | 28-05-08 | 18:27
Helemaal mee eens,

het OM is er alleen maar op uit vredelievende burgers te pakken op de kleinste dingen die ze misdaan hebben.

Na deze berichten vind ik dat Nederland steeds meer op een communistische staat begint te lijken. Nog even en je krijgt een anonieme-tiplijn waar je kan melden wat je buurman denkt.

Gianluca | 28-05-08 | 18:32

Voortaan altijd:
"Ik hoor je wel... Geef het maar op, ja, jij van de AIVD... wat is je naam? ik hoor je wel, betrapt, haha!"

Dr Nobel Preiz | 28-05-08 | 18:32

Mijn telefoon is getapt, maar dat komt door Islam radicalen die terroriseren.

Zo jammer! | 28-05-08 | 18:30

Als ik m'n sleutels kwijt ben, pak ik altijd even de telefoon op en roep in de hoorn: Waar liggen m'n sleutels heej?. Mieteen antwoord. En ze hebben het nog niet één keer verkeerd gehad... Hardstikke handig!

F. von Zeikhoven | 28-05-08 | 18:29

Al die mensen die niets te verbergen hebben, wtf!? Ik heb echt zeau veel te verbergen, alleen al m'n pornocollectie. Ik mezelf toch écht niet op een maandagochtend m'n collectie met bromsnor bespreken in een muf verhoorkamertje.

Fleauxe | 28-05-08 | 18:29

gaat lekker prepaid bellen

patjem2 | 28-05-08 | 18:29

misschien toch maar mijn telefoon inpakken in alufolie

Pierre Moustache | 28-05-08 | 18:29

@mortus_cade | 28-05-08 | 18:25> Gelukkig is ons O.M. heel erg competent! Daar vertrouw ik m'n privacy wel aan toe hoor...

*KUCH*

Lange Neus | 28-05-08 | 18:27

Oud nieuws. We leven al decennia in het meest afgeluisterde land ter WERELD.

Rest In Privacy | 28-05-08 | 18:27

De meeste telefoontaps doet de politie geloof ik. Dat het er zoveel zijn is niet zo vreemd. In de U.S.A. is pseudokoop en burgerinfiltratie weer veel meer gebruikt en aan veel minder strenge regels onderhevig. Omgekeerd is het daar met telefoontaps. Daar moet namelijk een rechter toestemming voor geven. In Nederland is dat de officier van justitie.

Als je mobiele telefoon wordt gestolen, kan de politie al een tap op dat nummer zetten. Vinden jullie dat erg als die telefoon je eigendom is?

Politie kan dus géén telefoon aftappen, zonder toestemming te hebben gehad van het O.M.

mortus_cade | 28-05-08 | 18:25

@U-staat-op-mijn-hond | 28-05-08 | 17:51:
"als je niets te verbergen hebt geeft het toch niets?"

Nou, ik ben blij dat je niets te verbergen hebt! Waar woon je? Mag ik dan even binnenkomen? Ff je post bekijken? Of je internet historie?

Lul niet zo dom, als je niets te verbergen hebt, heeft de overheid nog altijd het recht niet mee te gluren/luisteren/volgen.

Lange Neus | 28-05-08 | 18:24

Ik doe de buren lekker 'old-school' tappen, dat wil zeggen, ik onderschep hun post.

Fleauxe | 28-05-08 | 18:18

I don't care. Die cijfers over Amerika zijn denk ik per uur.

WDWK | 28-05-08 | 18:16

Prachtig nieuws. Past ook helemaal in mijn straatje vandaag. Ernesto Hirsch Ballin makes my day, en daar is 'ie al bijna net zo goed in als wijlen Piet-Hein Donner!

Ons Regime heeft schijt aan haar burgers. "Unsere Menschen", zou Honecker gezegd hebben, hebben behoefte aan orde, rust en regelmaat. En geestelijke armoede. Toegegeven, Ernesto is flexibeler dan Erich. Dat dan weer wel. Maar Ernesto is dan ook van het Oude Volk, Honecker was slechts een domme atheïstische Saarländische dakdekker.

En Markus Wolf is trouwens ook niet dood, die is gewoon ondergronds gegaan in 0031. Ter meerdere eer en glorie van Jan Pieter Balkenende. Waarvan akte.

Reinaert | 28-05-08 | 18:16

De mensen die tappen zijn opsporingsambtenaren die onder leiding van een OvJ ..
De oude nar (2) | 28-05-08 | 18:11

Kijk dat bedoel ik, ook kneuzen. En dat er in andere landen nog lustiger op los getapt wordt boeit me geen reedt omdat het niets zegt over de wenselijkheid van in ons land.

Fleauxe | 28-05-08 | 18:15

De oude nar (2) | 28-05-08 | 18:11
Tappen Zwitserland en Italie meer?
Dat kunnen we niet op ons laten zitten.
Hup HB!

A. Hilter | 28-05-08 | 18:15

Het is toch godverdomme niet normaal meer met deze kudtoverheid. Ze doen godver maar waar ze zin in hebben. Beetje mensen afluisteren, beetje mensen bespioneren. En als er wat over gevraagd wordt zegt HERR Ballin dat hij het lekker geheimhoud.Het is dat hij nu gedwongen wordt het te vertellen, anders wisten we het over 100 jaar nog niet. Vind het wel logisch want ik zou me als minister kapot schamen dat we in Nederland 100x zoveel tappen als in de VS waar men toch echt vele malen harder optreedt tegen bijvoorbeeld drugsgerelateerde zaken. En daar wordt gewoon verteld wat ze met die taps doen. Echt belachelijk dat dit kan. Maarja wat wil je met zo'n kudt minister van Just... ie
*mompelt iets over verbod op nekschoten en prominente personen.....*

Gianluca | 28-05-08 | 18:15

poeh.. toe maar.

sef | 28-05-08 | 18:14

Facking hell en we hebben nog nieteens een Patriot Act. Hoelang pikken wij dit nog mensen?

Sangoni | 28-05-08 | 18:14

creo que es tiempo que me regresare a Mexico

Tonatiuh | 28-05-08 | 18:14

Waarschijnlijk omdat er genoeg tuig vrij rondloopt. Ze zullen toch echt eerst moeten bewijzen dat iemand iets heeft geflikt.

- teruggejorist - | 28-05-08 | 18:13

Fleauxe | 28-05-08 | 18:04
Onzin dus! De mensen die tappen zijn opsporingsambtenaren die onder leiding van een OvJ en met toestemming van een RC criminelen tappen. En het feit dat er in Nederland zoveel getapt wordt ten opzichte an de USA komt o.a. doordat daar veel meer bijzondere methoden zijn toegstaan. Overigens worden in landen als Zwitserland en Italie nog veel meer telefoons getapt.

De oude nar (2) | 28-05-08 | 18:11

Het zou ook interessant zijn geweest als er bij gestaan had wie de opdracht gevers voor een tap zijn. Naar mijn idee zitten tussen de opdrachtgevers ook burgemeesters die om interne politieke redenen de boel laten tappen. Maar daar hoor je weer niets over.

jaco | 28-05-08 | 18:11

Toch een heerlijke reden om de straat niet op te hoeven? "Moet eerst nog even 85 taptapes afluisteren, kom er aan hoor!" Wanneer komen de leukste tapfragmenten eigenlijk in de Dumpert? Is misschien wel geinig ook, na het gevinger allemaal getapte praatjes dumpen?

F. von Zeikhoven | 28-05-08 | 18:08

Eén ieder die gelooft dat er in de VS maar 2208 taps geplaatst zijn in 1 heel jaar is natuurlijk wel heel erg onnozel en dom.
Desalniettemin is het in Nederland natuurlijk zo langzamerhand 1 grote rechtse nazi-bende..

baaderraf | 28-05-08 | 18:08

Anderzijds, wemelt het in NL van de verdachte personen.
Ga er maar voor staan.
Waar doet jouw buurman het allemaal precies van?

A. Hilter | 28-05-08 | 18:07

ach, iedereen heeft recht op mijn mening, dus de aivd ook.

Pierre Moustache | 28-05-08 | 18:07

Zal er nou niet 1 regeringspartij zijn die dit ook wel een beetje absurd vindt?

Adriaantjeeeeeuh | 28-05-08 | 18:06

De uitslag* van die cijfers is ook zeker 'afgetapt'?

Glow | 28-05-08 | 18:06

*denk beetje zenuwachtigjes aan alle telefoonseks* O oh..

Ohja | 28-05-08 | 18:06

George O. was wat vroeg met 1984, maar we lijken nu toch een eerste stap in zijn voorziene richting te maken.. Waar de inlichtingendienst al niet mee wegkomt onder het mom van terroristische dreiging.... Mij lijkt alleen het aantal afgetapte telefoons door de Amerikaanse diensten nogal laag. Ik vraag mij af of daar alle diensten bij inbegrepen zijn.

Jude Quinn | 28-05-08 | 18:05

De uitlsga van die cijfers is zeker ook 'afgetapt' ?

Glow | 28-05-08 | 18:05

Besef wel, de mensen die tappen dat zijn dezelfde mensen die een risicoanalyse hebben gemaakt voor Fortuyn en van Gogh. Dus wees gerust, deze mensen gaan toch niet zo snel tot actie over.

Fleauxe | 28-05-08 | 18:04

Obersturmfuhrer Hirsch Ballin van de CDA-junta....
Voor 1 keer was ik het eens met mevrouw Thieme die zei dat dit land erger is dan het Zimbabwe van Mugabe: een referendum over de EU wordt door dit kabinet naast zich neergelegd.
En er waren geruchten dat bij instemming van de Kamer met het refereudm dit kabinet gewoon de meerderheid van de Kamer genegeerd had.
Bij vorige verkiezingen in ons land werd in bepaalde, door allochtonen gedomineerde, gewoon gefraudeerd.
Merkwaardig dat er hier nog steeds geen buitenlandse waarnmerrs bij de verkiezingen worden toegelaten.

En de privacy? Ach onder het mom van terroismebestrijding geht es jetzt los bij de junta in dit land.

knerf | 28-05-08 | 18:04

Kan je nu ook al cartoons tekenen ovia de telefoon?

Hellsmurfje | 28-05-08 | 18:03

Hoeveel manuren gaan er eigenlijk in zo'n mega project zitten?

Conan de Rabarber | 28-05-08 | 18:01

Niet zeuren. Voor ons eigen bestwil!

wingload | 28-05-08 | 18:01

Ik hoop niet dat ze GS aftappen, ik zou het vre-se-lijk vinden als iedereen zomaar mijn comments zou kunnen lezen.

Fleauxe | 28-05-08 | 18:01

Nederland fapland?

grote haas | 28-05-08 | 18:01

Ik snap het probleem niet.. Zijn toch wel meer mensen die affappen...??!!

Flipski | 28-05-08 | 18:01

Ze hoeven de comments op GS toch maar te lezen?

Conan de Rabarber | 28-05-08 | 18:01

Ober in het Hirsch gebouw, tapt u mij nog maar een biertje

Tobi | 28-05-08 | 18:00

Jezelf de hele dag zitten te vervelen, al luisterend naar huisvrouwen van middelbare leeftijd met een stoelgangprobleem en hoe de nieuwe Vifit met extra pruimextract daar verandering in moet brengen lijkt me eigenlijk vrij kudt om te doen.

Hertogin v. Pauperen | 28-05-08 | 17:59

Je wel drukmaken om afluisterpraktijken, maar niet om een geheimzinnige conferentie te Chantilly, Virginia near Washington DC. Heel apart Hoxha.

Lambalski | 28-05-08 | 17:59

Als dat waar is, en ik geloof 't niet want 't zou krankzinnig zijn, dan moéten en koppen rollen in Den Haag want dat heeft helemaal niets meer te maken met het handhaven van veiligheid. Dit is crimineel !

Prikker | 28-05-08 | 17:57

Verstaan ze de DJ's van FunX?

A. Hilter | 28-05-08 | 17:57

Nu hopen dat dankzij die tip half nederland een bom voor zijn raam heeft liggen...

waskuip-admiraal | 28-05-08 | 17:57

Stasi praktijken van onze geliefde overheid.

Nojodaaaaaaaaaaa | 28-05-08 | 17:56

Wat Patrick1983 zegt. Maar eng is het wel.

Multikuli | 28-05-08 | 17:56

Ach jongens, altijd weer zeiken. Geef de politie nou eens de mogelijkheden criminelen op te pakken zonder dat deze zich kunnen verschuilen achter hun 'privacy'. Die verdienen ze niet eens! Denken jullie nou echt dat justitie geïnteresseerd is in die zielige 0906-gesprekken die jullie voeren met een bandje?

woofer2k | 28-05-08 | 17:56

Lekker, al die jong agentjes die hun exjes zitten af te luisteren. Nou, dat levert Nederland nou echt iets op!!!

Graftak | 28-05-08 | 17:55

Heb bier op, ga ook aftappen.

potdeksel | 28-05-08 | 17:55

Je kunt ook door de telefoon roepen dat je het plan hebt opgevat muzelmannen te kwetsen, moet je dán eens kijken.

Fleauxe | 28-05-08 | 17:54

Maar jongens, hierdoor zijn we toch allemaal veel veiliger!

peterweethetbeter | 28-05-08 | 17:53

Leuke baan, zoeken ze nog mensen?

Allwin | 28-05-08 | 17:53

Kijk: als er nou één misstand is dat veel meer aandacht verdient dan kudtmarokaantjes en Herfkens dan is het wel de in rap tempo afnemende privacy van ons allen. Ik ben dan ook verheugd dat GS de laatste tijd dit topic meer en meer aansnijdt. Prima. 1700 taps per dag. Belachelijk. En dan hebben we de AIVD taps nog maar even buiten beschouwing gelaten. Nederland: wordt eens wakker!

-edit | 28-05-08 | 17:53

TIP: Je kan heel makkelijk testen of je afgeluisterd wordt. Wat wij altijd doen is zeggen dat we een zak geld/drugs of een bom verstopt hebben in een locatie die je vanuit je raam kunt zien. Wees gewoon creatief! Meestal zie je binnen 30 minuten een onopvallende auto stoppen met iemand die foto's maakt vanuit het raam. Of ze komen 's avonds checken. Zo zijn er talloze manieren.

Prof. Hoxha | 28-05-08 | 17:52

@Mordorgm

Klopt als een bus dat is de juist benaming voor onze overheid
******************************* CONTROL FREAKS *******************************

Patrick1983 | 28-05-08 | 17:51

Als ik soms samen met mijn gesprekpartner niet op een woord kan komen, dan vragen we de AIVD-meneer altijd even of hij het weet. Meestal weet hij het wel.

Fleauxe | 28-05-08 | 17:51

Ernst 'Stavros' Hirsch Ballin heeft weer z'n nieuwe tapvergunning binnen. Bel direkt 007.

pita | 28-05-08 | 17:51

als je niets te verbergen hebt geeft het toch niets?
Ik heb medelijden met die arme mensen die al die lulgesprekken moeten afluisteren

U-staat-op-mijn-hond | 28-05-08 | 17:51

Omdat de overheid control freaks zijn!

Mordorgm | 28-05-08 | 17:50

Of ze hebben natuurlijk bij de RIJKS INLICHTINGEN DIENST (RID)
geen ene flikker te doen behalve ons de hele dag afluisteren
pfff wat leven wij toch in een zielig land ... daar gaan onze f*uckin
BELASTINGCENTEN WEER

Patrick1983 | 28-05-08 | 17:50

Om die jongens te matsen wacht ik ook altijd 10 seconden met spreken als ik iemand aan de lijn krijg. Dat geeft ze de kans om het cassettebandje te starten.

Sinar | 28-05-08 | 17:49

ach het is vast goede entertainment voor de tappers

gehaktbar | 28-05-08 | 17:49

Ik denk dat wij als nederlanders
TEVEEL te verbergen hebben :)
dat denk ik haha

Patrick1983 | 28-05-08 | 17:48

omfg big brother

gehaktbar | 28-05-08 | 17:48

Mohammed B zegt u? Nee die stond dan weer níet op de lijst!

Fleauxe | 28-05-08 | 17:48

Bellen met z'n tienen tegelijk!

Fleauxe | 28-05-08 | 17:47

OMFG ook sexlijnen?

Freshice | 28-05-08 | 17:47

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken