Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Antiliaanse baby's kunnen beter niet leven

Sorry dat ik geboren ben Wie zei daar dat Leefbaar Rotterdam een tendentieuze, ongenuanceerde en nodeloos kwetsende wethouder van notabene Volksgezondheid levert? Wij niet, want pleiten voor verplichte abortus bij zwangere Antilianen, drugsverslaafden en geestelijk gehandicapten moet gewoon kunnen in het hedendaagse debat. Ja, verplichte abortus ja. Nou niet meteen vergelijkingen gaan trekken met ouderwetsche ideologieën of meisjes uit achterhuizen erbij slepen, want dat is zóóó Thom de Graaff. Luister nou eerst eens naar die overtuigende argumenten: Kinderen van Antilianen lopen een onaanvaardbaar en aantoonbaar risico om zonder liefde en affectie, in een sfeer van geweld, verwaarlozing, mishandeling en seksueel misbruik op te groeien. En dat mag best wel eens gezegd worden. Leefbaren zeggen tenminste wat ze denken. Negertjes moeten gewoon uitsterven. Gedwongen abortus is een degelijke en humane voorkoming van problemen. Preventief ruimen, is uiteindelijk beter dan genezen op kosten van de belastingbetalert. Het enige wat nu nog ontbreekt is een sterilisatieproject voor PVDA-stemmers en kansarmen in het algemeen. Veel leefbaarder kan Rotterdam niet worden. En niet vergeten te stemmen op 7 maart.

Reaguursels

Inloggen

Haar lippen zowel boven als onder lijkt me beter gepast.

Hill | 25-02-06 | 12:32

Om van de toekomst iets te maken hebben we topkwaliteit mensen nodig. dus aborteren die zooi, en fokprogramma voor goeie mensjes.

Made to last | 19-02-06 | 13:19

antillianen kunnen beter niet leven, in ieder geval niet in nederland. dump ze maar 5 kilometer voor de kust van hun eilanden, dan maken me we meteen kennis met een nieuw fenomeen: zwarte zwemmers!

islamietje | 19-02-06 | 10:36

Ik vind de term 'leefbaar' nogal misplaatst in deze context...

TM | 18-02-06 | 22:31

Gevallen verstand:
Ja rot even op, en wie moet dat dan allemaal weer gaan betalen?

feuerfrei | 18-02-06 | 20:19

@likmereet
Ze moeten jouw 020hoofd verbouwen en je zaadkanaal afknijpen

moddertje | 18-02-06 | 08:22

Ze heeft dezelfde woede als Wilders om haar mond hangen.
@Pannie, hoe komt het dat iemand die hier een volledige casus neerzet dezelfde persoon is die ook op maroc.nl gaat stangen met nog grovere cartoons? Positieve ontwikkeling, maar leg eens uit..
Kinderen bij Doodbaar Rotterdam, net als Michiel Smit destijds in enen naar 020 ging om te demonstreren tegen kinderporno oid.
Oplossing? Uithuisplaatsing kinderen door Jeugdzorg en verplicht pilgebruik totdat de stituatie is verbeterd.

gevallenverstand | 18-02-06 | 05:46

Quote:

Lucasdelinkse lul schreef:

> De bruinhemdverwijzing is totaal terecht: geen oplossing hebben voor het probleem dus dan maar naar inhumane maatregelen grijpen is absolute bruinhemdspolitiek. >

Aha! Lucasenz. is het dus met de bruinhemden eens dat er een "Judenfrage" was!!!

Staat je netjes, Lucasenz. En wat zegt dat over je vele aanhangers hier...
Allemaal mensen die hun hersens niet gebruiken en meteen over the top beginen te schreeuwen.

Einde Quote,

Zombietime duik alsjeblieft je graf weer in. Lucasdelinkselul, geeft nergens maar dan ook nergens aan dat hij het eens is met de bruinhemden. Dat jij dat er in leest, zegt meer over jou dan over LdLL. Ik ben geen aanhanger van LdLL, ik hang helemaal niemand aan. Maar leer een beetje begrijpend lezen en reaguur dan pas.

Udo Hess | 17-02-06 | 19:55

Zo benoemt ze het probleem zelf:
--------------------------------------------------------------------------------------

Wat denkt u van een verslaafde vrouw, zwanger, HIV-positief, geen idee van wie het kind is, al twee kinderen via AMK en kinderbescherming in een tehuis geplaatst, waarvan de een in een kindergevangenis zit en de ander bij de psychiater loopt wegens ernstige gedragsstoornissen, die vanwege de zucht naar drugs vorig jaar uit een kliniek is weggelopen en in een auto bij een klant op de Keilweg is aangetroffen.

Wat denkt u van een (Antilliaanse) moeder van 24 jaar die in de wachtkamer bij de gynaecoloog zit, 19 weken zwanger van nummer 4, die in het ziekenhuis een van haar kinderen molesteert alvorens ze de dokter vertelt dat ze kind nummer vier toch echt wil houden, ook al weet ze niet van wie het kind is, heeft ze geen idee hoe ze het kind gaat opvoeden, verzorgen onderhouden en blijkt bovendien tijdens de bloedcontrole dat de moeder HIV positief is.

Wat denkt u van een ouders met een verstandelijke handicap die op indicatie van de gespecialiseerde thuiszorg 10 uur begeleiding per dag hebben en die zodra het kind ouder wordt en niet meer als een pop in een wagen wordt gelegd, ernstig lichamelijk wordt mishandeld omdat het in de peuterpubertijd dwars is en zelf wil bepalen wat hij/zij doet, waarbij er geen financiële ruimte is voor 24 uurs zorg door externen waardoor de mishandeling doorgaat en doorgaat totdat uiteindelijk de verpleegster aangifte doet van kindermishandeling.

De onmacht van professionals is voelbaar, tastbaar en in de onderstoom van onze samenleving hoorbaar. Zij verdienen steun vanuit de politiek dat dwingend ingrijpen de noodzakelijk, normaal en geboden is. De onmacht van deze ouder(s) is eveneens voelbaar, tastbaar en hoorbaar, want ook zij willen diep in hun hart niets liever dan liefde geven aan hun kind opdat het kansrijk opgroeit tot een waardig en waardevol mens, maar ze pakken de ruimte die ze krijgen en gaan eerder in ?gevecht? met professionele hulpverleners en verbergen de mishandeling, het misbruik en de verwaarlozing om hen heen uit schaamte, angst, weerstand, eigenwijsheid, drugs of omdat ze niet beter weten.

Hoe later we ingrijpen, hoe groter de ellende.

Pannie | 17-02-06 | 19:34

De meeste mensen hier hebben nog nooit 3 woorden in hun leven met een Antilliaan gewisseld.

Pannie | 17-02-06 | 19:14

kudt gehandicapten..... de Staat en Doodbaar(end) 010 regelen alles voor ze

san | 17-02-06 | 17:24

zijn geestelijk gehandicapte mensen geen mensen?
dieren zijn het.... wat .... beesten zijn het

san | 17-02-06 | 17:22

Kunnen we sommige reaguurders hier dan ook meteen ongeschikt verklaren om te mogen posten?

TM | 17-02-06 | 17:07

Jongens, jullie vergeten het simpelste probleem! Wie willen we het recht geven om te beslissen wie levenswaardig is en wie een parasiet is? En zijn geestelijk gehandicapte mensen geen mensen? Hoe kun je over zo'n mensen praten alsof ze minderwaardig zijn "verplicht steriliseren", dit is gewoon ziek, het zijn geen dieren maar mensen. Iedereen die ook maar erover denkt om sommige bevolkingsgroepen verplicht te steriliseren of dwingen abortus te plegen is ziek! Ik zeg maar, zodra er zo'n regeling komt zal ik niet de enige zijn die er fel tegen is. Als het nodig is zou ik zelfs overheids gebouwen in de fik steken!

ThaCheat | 17-02-06 | 17:06

Net zitten lezen. Die trut is gek en gevaarlijk. En dat zit in R'dam op een hoge positie?
\

Lijkt me een voortreffelijk plan : de regering bepaalt wel of jij goed genoeg bent voor kinderen. Dan introduceren we daarna een plan om gezonde ouders flink extra te laten fokken. Als dat gebeurd is zo rond 2033 dan kunnen we dat mooi vieren op het eerste eeuw-feest van Die Partei! Sieg Heil!

TM | 17-02-06 | 17:06

@republc58; ik had het zelf niet beter kunnen verwoorden; hulde

rattekop | 17-02-06 | 16:13

'hij kan niet eens alle namen en geboortedata noemen' dat heb ik al bij mijn eigen twee kinderen dat ik hun geboortedata soms door elkaar haal

san | 17-02-06 | 16:09

Lucasdelinkse lul schreef:

> De bruinhemdverwijzing is totaal terecht: geen oplossing hebben voor het probleem dus dan maar naar inhumane maatregelen grijpen is absolute bruinhemdspolitiek. >

Aha! Lucasenz. is het dus met de bruinhemden eens dat er een "Judenfrage" was!!!

Staat je netjes, Lucasenz. En wat zegt dat over je vele aanhangers hier...
Allemaal mensen die hun hersens niet gebruiken en meteen over the top beginen te schreeuwen.

Juridisch kan het plan van de R'damse wethouder (nog) niet, maar ze heeft wel een punt. In de zwarte onderklasse tel je als meisje van 13, 14 niet mee als je nog nooit genökt hebt. Ik ken een werkloze Antilliaanse jongen van 19 in de Bijlmer die al 7 kinderen heeft verwekt bij dito leeftijdsgenootjes, hij kan niet eens alle namen en geboortedata noemen.

De zwarte (en deels ook de witte) onderklasse licht z'n kinderen niet voor en geeft 't slechte voorbeeld in alle opzichten: onbeschermde seks vanaf jonge leeftijd, geen verantwoordelijkheid nemen voor de gevolgen, school niet afmaken, niet willen werken, hinderlijk rondhangen, oververtegenwoordiging in criminaliteit.

De eauverheid heeft niet meer in de aanbieding dan gedogen, de multikul samenleving verheerlijken, dure hulpverlening regelen die vaak ook nog faalt wegens bureaucratie. Meer hulpverlening een oplossing?
Dat moet dan wel weer worden betaald door de meerderheid die zelf wel verantwoordelijk leeft en dit ook aan hun kinderen meegeeft.
Is dat fair??

Daar heeft Theodore Dalrymple het over; de cultuur van de onderklasse is salonfähig geworden en mag niet worden tegengesproken van de linkse elite.
De drogredenen van Lucasdelinkselul leiden de aandacht alleen maar af van het probleem van de kinderen zonder een goede toekomst.
Hoe menslievend!

zombietime | 17-02-06 | 15:05

wie moeten ze genezen tammy ?

san | 17-02-06 | 13:32

Lucas de Linkse Lul, stuur even een mailtje naar mennorovers@hotmail.com wil graag een keer van gedachten wisselen.

objectivo | 17-02-06 | 13:12

Voorkomen is beter dan genezen...

14Tammie88 | 17-02-06 | 10:42

Natuurlijk kun je stellen dat iedereen het recht heeft zich voort te planten, maar aan rechten zijn ook plichten verbonden. Als je niet in staat bent (of wordt geacht) de zorg voor een kind te dragen mag het recht om kinderen te krijgen je ontnomen worden.
Volgens mij mag het recht om kinderen te krijgen niet zwaarder wegen dan de rechten van een kind om op een gezonde manier in een veilige, warme en stimulerende omgeving op te groeien tot een evenwichtig persoon die nagenoeg zelfstandig aan de samenleving deel kan nemen.

Met het oog op het welzijn van het kind dient de samenleving de zorg voor kinderen op zich te nemen indien de ouders hierin falen. Maar verantwoordelijkheden klakkeloos op de samenleving afwentellen, als je op je klompen kunt aanvoelen dat het mis zal gaan, is volkomen onwenselijk.

Jazeker de overheid dient een vangnet te bieden voor iedereen die het nodig heeft, niemand dient te verkommeren. Maar bij elke onoverdachte actie die anders uitpakt dan je gedacht had huilend aankloppen bij een loketje om je hand op te houden is zeker niet de bedoeling.

De overheid mag en moet voorwaarden stellen, en het onmogelijk maken of afbreken van zwangerschappen welke tot grote problemen voor de ouders en de kinderen leiden is daarbij haar taak.
Als de overheid deze taak niet voor haar rekening neemt schuift zij haar verantwoordelijkheid weer af op de maatschappij. Dat zijn jij en ik die de kosten voor alle overbodige overheidssteun mogen dragen en met lede ogen aan moeten zien hoe ongeschikte ouders kinderen verwekken en vervolgens verwaarlozen, mishandelen en misbruiken met alle gevolgen vandien. In het beste geval worden deze kinderen opgemerkt en opgevangen door de overheid waarbij het maar de vraag is wat voor toekomst ze nog zullen hebben. Met wat meer pech eindigen ze misschien zoals Savannah.

Het voorstel van de wethouder is om te voorkomen dat ongeschikte ouders kinderen baren, niet om ongeschikte kinderen te aborteren.

republc58 | 17-02-06 | 09:23

Klinkt mij als muziek in de oren,die antiliaanse kerels,en surinaamse mannen neuken maar raak met al die bijvrouwtjes en als al die tienermoedertjes zwanger raken komen ze naar nederland om te bevallen en
een bijstandsuitkering plus onderdak,plus woonruimte!
Het mag niet zo zijn dat wij als belastingbetalers opdraaien voor het NEUKGENOT der zwarte landgenoten!
Nee gewoon naar het uitzuigen die moedertjes en met het vliegtuig retour afzender!

nummertje | 17-02-06 | 09:19

@zum kotzen 8:25
Me uit het hart gegrepen.

linksisooknietalles | 17-02-06 | 09:19

@kriezus 16-02-06 @ 18:14

Jij zegt zoiets als 'arme ouders, zitten hun hele leven met een gehandicapte'. Gelukkig vind je mijn kotsneigingen niet interessant, maar ik hoop dat jij nooit (meer) kinderen zult krijgen. Dat ben je nl. niet waard als je alleen maar kinderen wilt die gezond zijn.

Bovendien heb ik de strekking van Rietdijks verhaal niet overtrokken: Rietdijk vindt dat ouders veel meer rechten moeten hebben op het gebied van aborteren en euthanaseren van gehandicapte foetussen/baby's. Omdat gehandicapten (zo zei hij ooit in Rondom 10) weinig tot geen maatschappelijke bijdrage leveren, en omdat het een last is voor de ouders. Als onze waarde als menselijke wezens wordt bepaald door het economische nut dat we leveren, houden we op menselijk te zijn.

"Bovendien denk ik dat ouders die abortus of euthanasie hebben laten plegen (illegaal dus omdat de we ze geen mogelijkheid biedt) echt niet op jouw cynische reactie van 'ach wat zielig" of jouw medelijden zitten te wachten."

Jammer voor ze, hadden ze hun kind maar niet moeten laten vermoorden. Weinig compassie met dat soort egoïstische honden die 'geen zin' hebben om een gehandicapt kind te hebben. Let wel, ik heb het dan over handicaps waarmee een kind toch een gelukkig leven kan leiden (Down syndroom b.v.), niet over een afwijking waarbij een kind ondraaglijk lijdt en geen enkel uitzicht heeft op een enigszins normaal leven. Dat is een heel ander verhaal.

"Als een vrouw zwanger is kan ze tests laten doen om te zien of het kind afwijkingen heeft en dan eventueel een abortus laten plegen. Decennia geleden was dit wel anders. Dankzij wetgeving en grote invloeden vanuit de kerk was elke vorm van abortus of euthanasie uit den boze en werd door de maatschappij vervloekt en met kotsneigingen bejegend. Tegenwoordig is er een goede regelgeving en medische zorg en is er geen haan die naar kraait."

Geen haan die ernaar kraait? Genoeg mensen in Nederland zijn fel tegen het gemak waarmee abortus momenteel wordt uitgevoerd. Hedy d'Ancona drukte de abortuswet erdoor met het argument van het verkrachte 13-jarige meisje, maar ondertussen is gebleken dat het merendeel van de abortussen in Nederland wordt uitgevoerd bij vrouwen die in een redelijk stabiele situatie zitten en die gewoon te stom waren om voorbehoedsmiddelen te gebruiken bij het neuqen.

zum kotzen | 17-02-06 | 08:25

Over nuances gesproken. Mensen die met drastische voorstellen komen als fascist wegzetten is één ding, maar zelf met oplossingen komen is weer iets anders.

poppermotje | 17-02-06 | 08:15

Whatever 17-02-06 @ 01:41: Jouw ballen wens ik dezelfde behandeling toe... Ik moet er niet aan denken dat zo'n genuanceerd persoon als jij zich voortplant

burnie | 17-02-06 | 07:16

Rotjeknor is ziek, doodziek. Lubbers, doe er wat aan! Knijp dames in het Kralingse Bos, maar doe er wat aan!
Geef mij maar Amsterdam

squire | 17-02-06 | 03:07

Dat er moncheaulen rondlopen zoals Grazert soit, wat me meer zorgen baart is dat zo'n uberkudt als Von Den Anker er niet voor terugdeinst zulke fascistoide idee-en nieuw leven probeert in te blazen. Gatverdamme wat een eng wijf is dat.

Lekker Belangrijk© | 17-02-06 | 02:20

Nestor-F, we zijn te handig voor de natuur. Maar het komt wel goed nu is het wat lullige Aids ellende een H5N1 niet echt deugdelijke oplossingen. Maar anderdaags komt de natuur wel met wat daad kracht om minstens de helft van al ons egoïstische tyfuslijers te ruimen.

..Whatever | 17-02-06 | 01:50

Ik zeg de baarmoeder eruit trekken, je kunt niet zeker genoeg zijn. Een geregelde abortus kost ook centen. Beetje handige jongen zet het spul zo weer terug wanneer ze er aan toe zijn.

..Whatever | 17-02-06 | 01:41

@CoJoNes 17-02-06 @ 00:59
Ik vond je 00.49 reactie strak gedacht en nog strakker verwoord naar Nestor-F . Maar blijf dan wel zelf nadenken en klets niet mee met Timaster, waarvan ik vermoed dat hij , net zoals velen vandaag, alleen maar LdLL openingstuk hebt gelezen. En dat was tendentieus, bewust verkeerd citerend en platter dan plat. Wat daarna in het merendeel van de reacties komt lijkt nog het meest op een ouderwets uurtje maatschappijleer, waar iedereen kwijlend als Pavlovs honden reageert op steekwoorden ipv een discussie op argumenten aangegaan wordt.

Weest gegroet | 17-02-06 | 01:25

Lekker stemming maken. Heb toevallig het interview gehoord. Zwaar uit het verband getrokken jongens! Foei!

Octo | 17-02-06 | 01:15

@Nestor-F
ik roep even in herinnering:
-
"Helaas, maar terecht, als je niet geschikt bent voor deze samenleving wordt je "gewist". Is niks mis mee. In plaats van naar periodes in onze geschiedenis te wijzen lijkt het me verstandiger te kijken hoe de NATUUR omgaat met dezelfde problematiek. En de natuur is KEIHARD! Als je je niet aanpast sterf je uit! Zo simpel is het."
-
Ik verzin het niet. Dit comment spreekt toch voor zich? Ooit een neger horen zeggen: Dood aan alle negers? Jij leeft in andermans tijd, de natuur heeft dat besloten, maar jij weigerde de natuur om te laten gaan met deze problematiek. Dus ga je schamen.

CoJoNes | 17-02-06 | 01:12

Mijn beste CoJoNes, wat een reactie, niet op het onderwerp, maar op de persoon. Blijf maar blijf bij Nestor-F liever. Verklaar je nader waarom ik mijn spreekrecht verbruid zou hebben omdat ik opgenomen zou zijn. (wat natuurlijk zo is) En graag een toelichting op: "etaleert u eveneens een welhaast onmetelijke domheid van misselijkmakende proportie."

Nestor-F | 17-02-06 | 01:04

Je hebt gelijk TiMaster, laat je niet door uberfascist Nestor-F aan het twijfelen brengen. Deze oude man etaleert in 2 comments de essentie van het fascisme. Dat Nederland een kutland is, vind ik te kort door de bocht.

CoJoNes | 17-02-06 | 00:59

Je draaft door TiMaster. Dit is nooit gesteld, komt uit je eigen brein. Beheers je en denk na alvorens te reageren.

Nestor-F | 17-02-06 | 00:51

@Nestor-F
Als u, Waarde Nestor-F (of mag ik Nestor zeggen), mij kunt vertellen, met droge ogen, dat u twee hartinfarcten heeft gehad, bij beide geen arts heeft geraadpleegd en er zelf weer helemaal bovenop geklommen bent, dan en alleen dan, beste Nestor-F heeft u recht van spreken. Mocht u op onfortuinlijke wijze toch opgenomen zijn geworden, heeft u niet alleen uw spreekrecht verbruid maar etaleert u eveneens een welhaast onmetelijke domheid van misselijkmakende proportie.

CoJoNes | 17-02-06 | 00:49

Het moet niet gekker worden!
What's next?
Bij mensen met een inkomen onder het minimunloon ook de kids vermoorden?
Dit doet me sterk denken aan een zeker persoon die ooit een 2e wereldoorlog heeft veroorzaakt.
Waarom woon ik in dit godvergeten k*tland...

TiMaster | 17-02-06 | 00:47

Over mijn optiek heb ik niets gezegd mijn waarde, dat is geheel voor jouw verantwoording CoJoNes. Echter, als je ECHT met de realiteit van het leven geconfronteerd bent bezie je een groot aantal zaken wat eenvoudiger en simpeler. Dan kies je voor directe oplossingen en niet voor iets wat "misschien" over een aantal jaren een "mogelijke" oplossing zou kunnen zijn. In de natuur krijg je geen credit voor "ja maar als".

Nestor-F | 17-02-06 | 00:33

een beter idee is om bepaalde mensen tijdelijk te steriliseren, vanaf bv 12 jaar tot 40 jaar, (of eerder als ze een baan hebben) het zaadleidertje kan dan gewoon weer bevrijd worden van het klemmetje.

Onderbuik | 17-02-06 | 00:33

@Nestor-F
Dus, in jouw optiek ware het beter geweest, als ze je hadden laten kreperen, zodat de natuur z'n loop had gehad. Lovenswaardig.

CoJoNes | 17-02-06 | 00:16

Heb ik al gehad, zelfs tweemaal, maar daardoor besef je iets meer wat het leven en de omgeving inhoud mijn beste CoJoNes.

Nestor-F | 17-02-06 | 00:12

Als de natuur z'n gang was gegaan, sufkut Nestor, had jij nu niet zitten f5-en. Doe eens een hartinfarctje krijgen. Ransaap.

CoJoNes | 17-02-06 | 00:08

Je gaat er dus hierbij vanuit dat er verschil bestaat tussen Antillianen en geestelijk gehandicapten. Vreemd!!

Nestor-F | 17-02-06 | 00:04

Mjah over die antillianen en verslaafden kun je je dan nog afvragen of dat niet wat te drastisch is maar bij geestelijk gehandicapten ben ik het er 100% mee. Waarom nog meer mensen maken die alleen maar een last zijn voor de maatschappij economisch gezien? Als de jostibandleden graag vader en moeder willen spelen geeft de verpleging ze maar een pop.

supah | 16-02-06 | 23:53

hoezo open deuren.

MachineGhost | 16-02-06 | 23:53

Helaas, maar terecht, als je niet geschikt bent voor deze samenleving wordt je "gewist". Is niks mis mee. In plaats van naar periodes in onze geschiedenis te wijzen lijkt het me verstandiger te kijken hoe de NATUUR omgaat met dezelfde problematiek. En de natuur is KEIHARD! Als je je niet aanpast sterf je uit! Zo simpel is het.

Nestor-F | 16-02-06 | 23:46

Hmmm... Endlosung der Antillianerfrage???
Of opkomst der nieuwe eugenetici?
En als de Antillo's ge-aborteerd zijn. Wie daarna? En wie dan? en wie dan? en wie daarna?

Misschien jij wel, O stoere blonde Edelgermaan!
Dame Fortune quickly changes side...

Voor het eerst eens met LucasdeLL...

Ahasveros | 16-02-06 | 23:45

Ik voel een nieuwe rage. Vanaf volgend moren alleen nog maar kinderen die blond haar hebben en blauwe ogen geboren worden, de rest moet maar dood!
Belachelijk

ThaCheat | 16-02-06 | 22:04

@eekeek
Het gaat ook niet gebeuren natuurlijk, op korte termijn in ieder geval. Toch dapper dat ze het te berde durft te brengen, misschien dat het daardoor maar 30 jaar duurt, in plaats van 40, voordat men zover is.
Toch ben ik er al surfend achter gekomen dat de verschillen tussen abortuswetgeving in Nederland en Belgie al best groot zijn: abortus tussen week 13 en 22 mag in NL als de vrouw zelf aangeeft dat ze het noodzakelijk vind de zwangerschap te laten beëindigen, terwijl dit in België iets is dat artsen alleen in uiterste noodgevallen mogen besluiten te doen.
Nu is het element van dwang wel een vergaand iets, dus zal dit heel wat meer voeten in de aarde hebben.

Grazert | 16-02-06 | 21:53

That's our Lucas... ggggristelijk betrokken. Als 't zo uitkomt dan.

Grazert | 16-02-06 | 21:32

Goed, ik wens die troela veel plezier met het wijzigen van de Grondwet,
met het voor elkaar krijgen dat Nederland ontbonden wordt van minstens 20 verdragen,
met het zorgen dat Nederland uit de VN stapt enz...

eekeek | 16-02-06 | 21:28

't originele stuk is inderdaad wel wat interessanter en genuanceerder dan de standaard stemmingmakerij alhier en elders. Bedankt, derks. Je leest de verkeerde kranten, Lucas. Nederlands Dagblad/"Christelijk betrokken"... Kom op zeg.

Branie | 16-02-06 | 21:16

"Volgens de in Nederland gangbare leer is het beroepsgeheim geen absoluut recht. Natuurlijk dient er terughoudendheid betracht te worden met het doorbreken van het beroepsgeheim, maar zwaarwegende belangen van anderen of maatschappelijke belangen kunnen aanleiding zijn het beroepsgeheim te doorbreken (...) In een situatie van een conflict van plichten moet degene die een beroepsgeheim heeft zelf de afweging van belangen maken."
www.leerlingbegeleiding.nl/documentati...

Daar zou dus een mogelijkheid kunnen liggen.

Grazert | 16-02-06 | 20:53

was zoiets in 40-45 ook niet aan de gang...?

koossie | 16-02-06 | 20:48

@Udo
Ik weet niet of het beroepsgeheim van een huisarts vervalt bij een vermoeden van kindermisbruik, waar dit wat mij betreft dan onder zou vallen.

Grazert | 16-02-06 | 20:39

@Onno
Ik ook van jou!

@Udo
Nee, ik heb het over een prenatale behandeling. linksisooknietalles en zum kotzen haalden het belang om er vroeg bij te zijn aan, en ze hebben een punt. Over een "klomp vlees" kun je op een gegeven moment niet meer spreken, lijkt mij. Het lijkt anders eerder op de executie van een onschuldig iemand, maar tussen de 13e en 22e week is er in dit soort ernstige gevallen nog iets voor te zeggen om erger dan toch maar te voorkomen.
Het mooie van dit idee is juist dat junks en tieners in een stabieler stadium van hun leven evengoed gewoon kinderen kunnen ter wereld kunnen gaan brengen. Dat werkt helaas niet zo bij verstandelijk gehandicapten, en ik geef toe dat ik dat ook een beetje een lastige kant van het verhaal vind.

Over de haalbaarheid, wat betreft vroegtijdige opsporing van dit soort argeloze baarfabriekjes, heb ik ook mijn twijfels... maar als zo'n tiener of verslaafde zich op tijd bij de huisarts meldt, zou die bijvoorbeeld de kinderbescherming kunnen inschakelen, die het hele traject dan in gang zet.
Niet dat ik veel vertrouwen heb in de kinderbescherming, trouwens. Theorie en praktijk liggen hier zoals gewoonlijk weer eens mijlenver uit elkaar.

Grazert | 16-02-06 | 20:33

Udo ? de broer van Rudolf ?

san | 16-02-06 | 20:26

Hoezo "het liefst voor de 13e week"? Wat maakt dat nou uit, het is een klomp vlees. Vergelijkbaar met een blinde darm. Zoiets kun je natuurlijk tot de negende maand gewoon wegsnijden als dat in het belang van het kind is. En wat mij betreft krijgt mevrouw junk extra-graties er een sterilisatie bij!
Ik wilde je pedo-zijn er niet bijslepen, maar ik probeerde een manier te vinden jou absurde manier van denken aan de kaak te stellen. Ik vind pre- of postnatale abortus zo goed als hetzelfde. Dat vinden veel andere mensen dan weer absurd,
Je komt er natuurlijk pas achter dat die tienermoeders zwanger zijn, als ze al zo'n beetje liggen te bevallen. Of bedoelde je de dertiende week na de bevalling?

Udo Hess | 16-02-06 | 20:19

@Grazert val dood

Onno Thuis | 16-02-06 | 20:16

@Udo
Grappig dat je er over begint, zat er eigenlijk al de hele tijd op te wachten.
Het is juist mijn geaardheid die maakt dat dit soort onderwerpen (kindergeluk) me zo aan m'n hart gaan.
Dat "men" vind dat pedo's een aangeboren neiging hebben om mensen kwaad te doen, wordt gelukkig NIET door de wetenschap gestaafd. Dat geldt echter wel voor de kans dat een drugsverslaafde moeder een kind voor galg en rad laat opgroeien.
Nee, dat weet je nooit concreet zeker, dat klopt. Maar is het zo eng om hier statistieken bij te betrekken? Stel dat er 80% kans is dat mevrouw Junk het gaat verknallen wat betreft moederschap, dan vind jij het dus een goed idee om er op te gokken dat het toch wel goed komt? Ik niet. Liever 2 op de 10 abortussen teveel gepleegd, dan voor elke 2 gelukkige kinderen er 8 in de ellende storten.
En ja, ik vind het wel een heel verschil of je een abortus pleegt (bij grote voorkeur voor de 13e week natuurlijk) of dat je iemand een leven lang laat lijden, en zijn of haar lijden eventueel laat compenseren door het baren van... nog meer ongelukkig kroost.

Grazert | 16-02-06 | 19:59

@linksisooknietalles
Wat ik tegen zum kotzen zei... nogmaals, 't is niet niks zo'n ingreep, maar je voorkomt veel meer ellende. Een kort moment van paniek en pijn (vermoedelijk) in plaats van een (ZEER grote kans op een) heel leven van misère, is dat nou echt zo'n ramp?

@Bendzj
Je hebt het over onaanvaardbare overheidsbemoeienis. Om een kind te adopteren moet je door talloze hoepels springen, maar er zelf eentje maken, dat moet zonder meer en onder alle omstandigheden kunnen? Tijd voor de volgende stap in onze beschaving, denk ik zo.
Die enge experimenten van de vorige eeuw kunnen wel helpen om te zorgen dat we onze eigen menselijkheid nooit uit het oog verliezen, dus ik ben het met je eens dat historisch besef essentieel is.

Grazert | 16-02-06 | 19:48

Grazert, de vaste reaguurders weten hoe jij over pedofilie denkt. Laten we zeggen, een stuk genuanceerder dan de gemiddelde reaguurder.
Nu lijkt het me vrij simpel om een meerderheid in Nederland te krijgen die van pedo's af wil. Als je (ongeboren) kinderen preventief ruimt, dan is dat toch ook mogelijk reeds geboren wezens. Want wat is nu het grote verschil tussen een baby van pak 'm beet 5 maanden (in de baarmoeder), of een volwassen mens. Ze leven allebei. Hebben allebei gevoelens. Willen niet dood. Ten minste dat is de regel. Jij lijkt al te weten dat kinderen per definitie een slecht leven tegemoet gaan. Maar feit is, dat je het niet van een concreet geval kan weten. Wellicht vermoord/aborteer je wel de volgende Einstein/ M.L. King/ Jezus/ Mohammed (in volstrekt willekeurige volgorde). Je zou kunnen stellen dat als je als pedeau geboren wordt, je geen recht op een leven hebt. Je hebt een aangeboren afwijking om kinderen wat aan te doen. Dat lijkt me meer dan genoeg reden om je preventief te ruimen. Is de maatschappij het vergeten preventief te doen, dan passen we postnatale abortus toe op alle pedeaux. Maar jij vind een kind in een moederschoot natuurlijk geen kind. Dat is gewoon een stuk vlees dat je kan vernietigen wanneer jij en je fascistische vrienden van leefbaar Rotterdam daar aanleiding toe zien. Links of rechtsom het doet mij gewoon net iets teveel aan de Nazipraktijken denken.

Udo Hess | 16-02-06 | 19:47

Iedereen die dit een goed idee vindt zou er goed aan doen om eens wat historisch besef te kweken...

Ik kan het niet eens opbrengen om uit te gaan leggen dat dit een onaanvaardbare overheidsbemoeienis zou inhouden in mensenlevens. Dat mensen dit niet vanzelfsprekend vinden maakt mij zéér pessimistisch over de toekomst van de mensheid.

Bendzj | 16-02-06 | 19:27

Ik begon net sympathie voor LR te krijgen. Floep, weg sympathie. Ik hoorde een CDA'er er over praten op BNR radio. Een nieuwe ervaring, ik was het met hem eens. Pastors, trap die maffe trut eruit of Rotterdam trapt met de verkiezingen LR eruit.

michiel mans | 16-02-06 | 19:25

@Lekker Belangrijk©
Moet ik nou nog erbij zeggen dat niet te lichtzinnig met die criteria omgesprongen zou moeten worden? Lijkt me nogal logisch, dit is geen willekeurige bureaucratische aangelegenheid. En ik heb toch ook al aangegeven dat alle andere hier gesuggereerde maatregelen (prikpil etc.) niet genegeerd mogen worden. Maar als iemand zich daar toch aan onttrekt, en het zeer waarschijnlijk mag worden geacht dat dat kind geen goede toekomst heeft, dan is die dwang in mijn ogen gerechtvaardigd, ja. Dat jullie niet begrijpen dat dat menselijker kan zijn dan die kids gewoon maar geboren te laten worden, daar kan ik dan weer niet bij.

@Pharos
Suggereer je nu net dat kindermishandeling een volledige subjectief iets is? Want daar hebben we het namelijk over. Het gaat niet om wat jij of ik van zo iemand vinden, maar om concrete aanwijzingen dat haar kind mishandeld gaat worden. Maak er maar een geintje van.

@zum kotzen
Het kloppen van een hartje kun je ook in een petrischaaltje bewerkstelligen, dus da's geen argument denk ik. Bij een zgn. tweede trimesterbehandeling (13-22 weken) ben je inderdaad bezig een bewust leven te beëindigen, en da's behoorlijk ernstig ja. Maar als je het hebt over een heroïne-verslaafde HIV-besmette foetus, ik noem maar wat, dan zeg ik: afzuigen die hap. Da's toch een stuk genadiger dan niets doen.

Grazert | 16-02-06 | 19:25

jammer dat antillianen en marrokanen het zo bond maken dat we wel moeten discrimineren om onszelf niet aan voor hun noodzakelijke maatregelen te hoeven onderwerpen. ik ben voorstander van de voortplantingsvergunning noodzakelijk voor kinderbijslag of zelfs het niet gedwongen moeten afstaan, ook voor 10 kinderen hebbende moslimgezinnen die de autochtonen niet alleen wegjagen maar ook wegfokken. 2 kinderen per gezin en meer mag niet, zoals in china. en zonder werk en 2 ouders geen kinderen, toch zwanger dan kind afnemen of ze nu 16 of 26 zijn. kinderen hebben het recht om niet in een miniwoning met 10 achmedbroertjes te leven en toch gebeurd het, de vrijheid van de christenen wordt door de moslims misbruikt, gelukkig dat antillianen de problemen zelf niet ontkennen ik denk dat veel antillianen met een beetje respectvolle behandeling best noodzakelijke maatregelen zullen steunen maar moslims willen de waarheid niet zien.

Onno Thuis | 16-02-06 | 19:20

In dat lijstje zou ik ook wel Marokkanen willen zien, die houden toch van lekker snijden in geslachtsdelen. Haal die baarmoeder er ook maar meteen uit dan als je toch bezig bent de clitoris eraf te halen....

MiRRoRMaN | 16-02-06 | 19:12

Oeps, 'wat zien ik' moest tussen haakjes. Excuuzzzzz

Hannalore | 16-02-06 | 19:01

Hmm, wat zien ik.? Theodore Dalrymple.? De vraag is of deze schrijver en psychiater wel op de juiste manier begrepen wordt. Volgens Theodore Dalrymple leeft de onderklasse in een uitzichtloze onmenselijke toestand en die wordt volgens hem vooral veroorzaakt door de erfenis van de criminologie, het post-modernisme, het structuralisme, de sexuele revolutie en de hulpverlening. Theodore Dalrymple is een conservatieve cultuurpessimist die van mening is dat het geestelijke niveau van de westerse wereld lager ligt dan in de derde wereld.

De verregaande grofheid van Leefbaar Rotterdam lijkt het gelijk van Dalrymple met vlag en wimpel te bevestigen. Maar Leefbaar Rotterdam lijkt bovenal een partij die met z.g. harde taal de plebejers onder ons wil amuseren. En wie denkt dat Dalrymple onze cultuur wil redden door louter en alleen de sociale voorzieningen af te schaffen, moet zijn boeken maar herlezen.!

P.S. Ben ik aan het demoniseren of schrijf ik alleen maar wat ik denk.? Hmm.

Hannalore | 16-02-06 | 18:56

Wat een gezeur om niets.
De vogelgriep komt eraan hoor.
En die negerts zijn dol op gebakken kip met watermeloen.
Abortus? Nergens voor nodig.

Jim Beam | 16-02-06 | 18:34

De zeespiegelstijging komt eraan, de stormvloedkering in de maas werkt niet (vooral niet repareren!) dus dan lost het probleem zich vanzelf op, want zwemmen kunnen negerts niet...
zid.nrz.nl/HTML/paginas_veel_gestelde_...

crixus | 16-02-06 | 18:16

Haat!

Gurpepulus | 16-02-06 | 18:15

@ zum kotzen 16-02-06 @ 14:30
Waar jij kotsneigingen van krijgt vind ik niet interessant.
Ik heb gezegd dat als jij schrijvers aanhaalt je dichter bij het geschrevene moet blijven en niet de zaken een beetje bijschaven zodat ze beter bij jouw mening passen.
Bovendien denk ik dat ouders die abortus of euthanasie hebben laten plegen (illegaal dus omdat de we ze geen mogelijkheid biedt) echt niet op jouw cynische reactie van 'ach wat zielig" of jouw medelijden zitten te wachten.
Als een vrouw zwanger is kan ze tests laten doen om te zien of het kind afwijkingen heeft en dan eventueel een abortus laten plegen. Decennia geleden was dit wel anders. Dankzij wetgeving en grote invloeden vanuit de kerk was elke vorm van abortus of euthanasie uit den boze en werd door de maatschappij vervloekt en met kotsneigingen bejegend. Tegenwoordig is er een goede regelgeving en medische zorg en is er geen haan die naar kraait.

kriezus | 16-02-06 | 18:14

steriliseer anders iedereen, heb je over een tijdje geen jeugdcriminaliteit meer en nog iets later wordt het helemaal rustig op straat. Tsjongejonge, wat een ideeen zeg.

jimmy | 16-02-06 | 18:01

Ze zouden all Rotterdammers verplicht moeten steriliseren... hoe krijgen die mongolen het toch voor elkaar om nazi's in hun gemeenteraad te kiezen nadat ze in mei'40 hebben kennisgemaakt met de resultaten...

Lomp | 16-02-06 | 18:00

@rattekopje
sterkte

san | 16-02-06 | 17:57

@San
als inhoudelijk reageren je te veel wordt, en je humor je in de steek laat, heb ik je weinig meer te melden. Tot de volgende keer

rattekop | 16-02-06 | 17:48

@Grazert:
Stel dat ik, en toevallig een ruime meerderheid van de mensen aanwezig op dit forum, vinden dat jij een iets te beperkt denkraam hebt, en dat eventuele nakomelingen van jou met hetzelfde probleem geboren worden. Stel vervolgens dat diezelfde ruime meerderheid dat nou niet zo'n goed idee lijkt, en het stukje vleesprut in de afvoerput van je snol ff met een breinaald wil abfuhren in de eerstvolgende vuilnisbak achter het Centraal Station.
Tsja, 't is nu eenmaal een democratische meerderheid die dat wil, dus nja, je hebt weinig in te brengen, hé. Dus leg jij je daar dan bij neer?

Pharos | 16-02-06 | 17:47

@rattekop
schat ? o jee, je hebt wel een goed sociaal vermogen.... heb je ook krokidillenlaarsjes en een zeiljack ?

san | 16-02-06 | 17:39

@san
ja, alleen rijke, arier, het liefst van adel met zeiljack en krokodillenlaarsjes -meisjes van 8 mogen kinderen baren. Wat wil je nu horen schat?

rattekop | 16-02-06 | 17:36

@dosje
een kind wordt altijd door anderen bekostigd... vraag maar aan je baas. en wat is wel of niet verantwoord ? 20k per jaar salaris, een auto, een huis ?

san | 16-02-06 | 17:35

@rattekop
alleen rijke tienermeisjes zouden dus mogen baren... mwhoehaha

san | 16-02-06 | 17:28

@ selena 17.04: zo is het maar net.

poppermotje | 16-02-06 | 17:28

Sjonge wat sommige mensen er wel niet bijhalen. Wat is nu in godsnaam het nut om een kind op de wereld te zetten wat niet verzorgd wordt, wat geen goede opvoeding krijgt en wat door anderen bekostigd moet worden???

Ik blijf zeggen dat mensen die dat verdedigen er zelf baat bij hebben omdat ze meedraaien in het knuffelcircuit.

Iedereen heeft het recht om kinderen te krijgen maar als het onverantwoord is moet je die mensen tegen zichzelf beschermen. Ik vind het nog steeds een goed plan.

doskabouter | 16-02-06 | 17:27

@san
je bewijst zonet mijn punt; een kind van 15 kan dus niet alleen een kind opvoeden. Ze heeft geld van derden nodig (kinderbijslag etc.). Hierbij gaat het kind (van 15) dus voorbij aan de plichten die erbij komen kijken als je de rechten op het krijgen van een kind opeist.

Een prikpil voor alle kinderen van 12 tot 16/18 lijkt me dan ook prima, tenzij je kunt bewijzen dat je een kind WEL kunt opvoeden. (geld, intelligentie, gezondheid, sociaal vermogen)

Gewoon de zaak omdraaien dus, dan is die verplichte (inhumane) abortus dus niet nodig.

rattekop | 16-02-06 | 17:08

In Amerika is dit allang ter sprake geweest. Indertijd ook op Geenstijl! Alle zwarten aborteren lost ook heel veel problemen op! De uitspraken van een senator werden in Amerika volkomen uit hun verband gerukt. Maar in Nederland kan je dit gewoon suggereren, en dan vind je er op Geenstijl zelfs medestanders voor. Ik stel voor om (natuurlijk met behulp van een gesubsidieerde commissie) selectief postnatale abortus toe te passen op zekere politici. Natuurlijk mag de commissie niet gekleurd zijn, Job Cohen lijkt me een prima voorzitter.

Udo Hess | 16-02-06 | 17:07

ze heeft wel gelijk dat sommige mensen beter geen kinderen kunnen krijgen, maar dat zou ik niet laten beoordelen door de kinderbescherming. de meeste mensen die daar werken zouden beter zelf gesteriliseerd kunnen worden. gaat het gemiddelde iq ook van omhoog.

selena | 16-02-06 | 17:04

jongens ben effe de stad in .. ik zal alvast het goed voorbeeld geven .. heb een breinaald mee !!!!!

Draaitafel Demagoog | 16-02-06 | 17:02

@flathead,
je hebt me overtuigd. (dit schrijf ik zonder sarcasme)

Peppi van Kokki | 16-02-06 | 16:48

@spooky
Tuurlijk wel, pornofilms naspelen geeft het leven enige zin. Ik zie talloze pornofilms maar ik heb er nog geen gezien waarin een 15-jarig meisje zwanger wordt en bevalt. Wellicht een gat in de markt, haha-braak

Montgomery Burns | 16-02-06 | 16:47

@linksisooknietalles 16-02-06 @ 16:35 Heel goed!!

Lekker Belangrijk© | 16-02-06 | 16:40

@Grazert 16-02-06 @ 16:20

Over serieus meediscussiëren gesproken met je gelul over een onbewuste vrucht, wel eens de docu 'In the womb' gezien? Foetussen van 20 weken die glimlachen, dromen, spelen etc.? Bekend met het feit dat een ongeboren kind reeds enkele weken na de bevruchting een kloppend hart heeft?

Lees ook eens 'Het leven voor de geboorte' van Peter Natanielz, over de ontwikkeling van het ongeboren kind. Daar gaat je 'onbewuste klompje cellen'- geouwehoer.

zum kotzen | 16-02-06 | 16:40

@Grazert, het onder dwang aborteren van de ongeboren vrucht omdat "men" heeft bepaald dat de moeder volgens een "statistiek" wellicht tot een "risicogroep" zou behoren is inderdaad totaal ethisch verwerpelijk.
Of abortus-provocatus nu strafrechtelijk "doodmaken" is of niet daar is al voldoende over gediscussieerd. Nu kun je dat gebruiken om je stelling iets te bagatelliseren, blijft het feit dat je een vrouw of jong meisje onder dwang wil laten aborteren omdat iemand anders heeft besloten dat haar kind maar beter niet kan leven. In de volksmond noemt men dat "ziek". Comprende?
Laat je FF eens nakijken Gravert.

Lekker Belangrijk© | 16-02-06 | 16:36

@Grazert,
Gelukkig mag U bepalen wat bewust en onbewust is. U verheft Uw mening tot feit, da's niet netjes. Ik heb alleen nog beelden in mijn hoofd van een embryo wat zich afweert tegen apparatuur. Het omgekeerde heb ik nog nooit gezsien, aan Uw reactie te zien hebt u wel eens ongeboren leven gezien wat koffie ging zetten toen de aborteur zijn spullen naar binnen propte. En dan praat U over onbewust......
Toen ik bij mijn hond het verkeerde riempje van zijn halsband aantrok, wat nog bleef hangen ook, raakte het beest in paniek. En toch leeft het beest onbewust.

linksisooknietalles | 16-02-06 | 16:35

@Montgomery Burns
Ik wil ook graag pornofilmpjes naspelen mag dat niet van jou. Niet met het buurmeisje hoor 6 is wat jong.

spooky | 16-02-06 | 16:34

@san
je bedoelt: ieder mens is ongelijk, maar de een is iets ongelijker dan de ander

Montgomery Burns | 16-02-06 | 16:30

Als ouders (of in deze meestal moeders) niet in staat blijken (op zelfs maar een minimumbasis) voor hun kinderen te zorgen dienen deze kinderen uit huis geplaatst te worden. Dat kán ook in 0031.

Aan (momenteel) tamelijk kansloze kinderen die tamelijk kansloos kinderen aan het opvoeden zijn dreigt 'n overschot hier en daar. Die verdienen hulp!

widtvoet | 16-02-06 | 16:25

@rattekop
ze krijgt toch kinderbijslag ? en ach, die luiers zijn maar voor een paar jaar en die katoenen die je kunt uitwassen zijn niet zo duur hoor

san | 16-02-06 | 16:21

@Lekker Belangrijk©
Wie heeft het over doodmaken? Ga lekker voor een abortus-kliniek protesteren.
Met "het ontzeggen van een kans op leven" (omdat het onwaarschijnlijk is dat dat menswaardig zal worden) bedoel ik geen moord, maar abortus van een onbewuste vrucht. Ik dacht toch even dat je echt wilde meediscussiëren... jammer.

Grazert | 16-02-06 | 16:20

@Montgomery Burns
ieder mens is gelijk, maar de een is iets gelijker dan de ander

san | 16-02-06 | 16:19

@san
hoe komt een moeder van 15 (die dus nog op school zit) aan geld voor luiers? waar is dat kind als ze op school zit? een vrouw van 30 kan het wel schudden? je bent een vreemd figuur

rattekop | 16-02-06 | 16:17

@spooky
ik doel eigenlijk op verschillen in morele intelligentie zullen we maar zeggen oftwel het nivo van inlevingsvermogen, solidariteit en beschaving. Ouders die hun kinderen leren hoe op een redelijke wijze met elkaar om te gaan i.p.v. 12-jarige gedrochten creeren die leeftijdsgenootjes al dan niet vrijwillig volpompen, niet omdat zij na rijp beraad hebben besloten kinderen te nemen, maar omdat ze graag pornofilmpjes willen naspelen en/of omdat buurjongetjes en -meisjes dit ook doen. Maar vooral omdat hun moeder ook hun zus had kunnen zijn, qua leeftijd en gedrag. Dat verschil bedoel ik. En dan zijn er toch echt verschillen in mensen, naar wij dachten. LLL-figuren sluiten hier de ogen voor.

Montgomery Burns | 16-02-06 | 16:17

@Grazert, het propageren van het doodmaken van "kansarmen" is moreel en ethisch totaal verwerpelijk. Als je dat niet inziet dan ben je OF een fascistoide moncheaul OF er is inderdaad een "steekje" bij je los. Namelijk dat gedeelte in je brein dat je waarschuwt dat je te ver gaat.

Ik heb je in eerste instantie gespaard en je onder de 2e categorie van geesteszieken geplaatst maar door je quote [..]Erg lullig inderdaad voor die enkele uitzondering op de regel die een kans op leven wordt ontzegd[..] val je wat mij betreft onder beide.

Lekker Belangrijk© | 16-02-06 | 16:14

@Kees Balbet 16-02-06 @ 15:54
OK , iets meer inhoudelijk dan ik dacht. Hoezo 6 weken ? Kan toch nog langer?
Natuurlijk kun je daar geen Polizei op zetten, en dat is ook niet de bedoeling. De discussie is weer out of focus, en richt zich op onjuiste interpretaties , generalismen en andersoortig van-dik-hout-zaagt-men-planken-elementen. Wat IMHO blijft is dat er wel meer over gediscussieerd mag worden op inhoud ipv sentimenten. Als je ouders ziet wiens 3e of 4e kind al weer aan de ouderlijke macht wordt onttrokken, waarbij de enige reactie is "dan maken we wel weer een nieuwe", dan wordt ik kotsmisselijk. Beleid is er nu op gericht om te wachten op de ongelukken die komen gaan en dan eerste hulp te verlenen.

Weest gegroet | 16-02-06 | 16:13

@mrs. jones
een tienermoedertje van 15 en haar kind hebben juist een hele toekomst voor zich..... een vrouw van boven de 30 met een kinderwens kan het wel schudden en zou preventief door de staatsprikclub moeten worden gesteriliseerd of worden geaborteerd wanneer ze er doorheen glipt

san | 16-02-06 | 16:12

@Montgomery Burns
Op wereldniveau is er armoede en blijkt niet iedereen gelijk, die ik ook niet op kan lossen. ik mag hopen dat in Nederland het begrip unter- en ubermensch niet meer in ons woordenboek voorkomt. Zo niet dan ga ik me ernstig afvragen of ik Nederlander blijven wil.

spooky | 16-02-06 | 16:08

bromm 16-02-06 @ 15:31
Een samenleving zou geen uitval moeten (willen) accepteren! Het Bijenkorfprincipe ('n paar % uitval -jatterij, kleinschalige personele corruptie ed.- "gedogen" omdat de kosten van handhaving van regels, opsporing en nagenoeg sluitende preventie de te behalen baten overstijgen) mag mi. nooit ook maar im Frage komen bij het overwegen mbt. mensen wel of niet te handelen.

Maar als samenleving optreden tegen schrijnende misstanden, optreden bijvoorbeeld in situaties waarbij je op 'n blaadje krijgt dat je 'n klein mensje van 'n jaar of twee zijn of haar kansen in het leven voor 'n groot deel afgepakt ziet worden impliceert uiteraard een arsenaal instrumenten.

Dwang en wederkerigheid zouden in 0031 mi. niet meer zo besmet behoren te zijn. Het recht om jezelf en je naasten naar de verdoemmenis te helpen lijkt met name onder druk en invloed van een hecht cordon aan rozerode mooiweerklunzen de laatste decenia wel erg breed te zijn uitgelegd.

Het deel (willen) uitmaken van een Samenkleving die voor Haar Eigen pleegt te zorgen brengt (door sommigen niet begrepen) als vanzelf niet slechts rechten met zich.

widtvoet | 16-02-06 | 16:08

@MRs Jones; helemaal mee eens

"Ik heb recht op een kind" behoort een kind niet te zeggen. Wil je die rechten wel, ga je toch lekker weg uit Nederland.

rattekop | 16-02-06 | 16:07

@Lekker Belangrijk
Stormfronter? Nou wordt-ie mooi. Is dat omdat de meeste tienermoeders in dit land in verhouding toevallig uit Suriname of van de Antillen komen? Beetje kortzichtig dan, het hadden ook Inuit of Germanen kunnen zijn, maar dat is gewoon niet zo, ies koeltoer, kan ik ook niks aan doen.
Of raken we een gevoelige snaar omdat je moeder gewoon doorspoot toen ze van je in verwachting was? Lijkt me stug, want in dat laatste geval is commenten best wel lastig, en zoals brommm zei, vanuit jouw luxe-positie vechten voor het barensrecht van elke hopeloze fokfabriek is morele gemakszucht.
Zou jij een verslaafde moeder willen hebben, of een zwaar verstandelijk gehandicapte, of een alleenstaande tiener zonder toekomst of verstand van kinderen opvoeden? Nee joh?

Het zal wel weer aan m'n geestesziekte liggen dat ik kinderen liever gelukkig zie.

Grazert | 16-02-06 | 16:05

Gewoon alle mesijes van 12 tot 18 jaar de prikpil geven, net als inentingen. Een autochtoon tienermoedertje van 15 en haar kind hebben per slot van rekening ook weinig toekomst.

Mrs. Jones | 16-02-06 | 16:04

Zijn er nog steeds mensen die volhouden dat ieder mens gelijk is ? Echt ? Wat sneu...

Montgomery Burns | 16-02-06 | 15:57

[..]Erg lullig inderdaad voor die enkele uitzondering op de regel die een kans op leven wordt ontzegd[..] LOL, ja vet lullig man!!

Lekker Belangrijk© | 16-02-06 | 15:57

@Bromm 15.31

Goed verhaal maar verwacht van iets links geen idee of antwoord. Die zij er alleen om door rechts aangedragen, mogelijke oplossing af te wijzen. Vraag ze nou echter nooit zelf iets te verzinnen hoe het dan wel moet want dat is te moeilijk.

Ikdus | 16-02-06 | 15:56

@Warrior4freedom 16-02-06 @ 15:01

Vergelijking te simpel. En waarom moet de vergelijking moeilijk zijn dan? Als ie maar treffend is, en dat is ie.

John McClane | 16-02-06 | 15:56

@lucas: ik zal het je nog sterker vertellen: ik hou helemaal niet van de meerderheid.

kniebelknuistje | 16-02-06 | 15:55

@ weest gegroet. Ik bedoel maar, hoe kom je erachter dat Antilliaanse vrouwen zwanger zijn. Na 6 weken is het al te laat, dan kan je die criminelen-in-spé al niet meer aborteren.

Krijgen we straks een patrouille door de achterstandswijken? En als ze verdachte geluiden horen uit een woning waar Antillianen wonen, dat ze dan de deur intrappen en kijken of ze voorbehoedsmiddelen gebruiken? "Meneer, kunt u uw jongeheer even laten zien? aha, geen condoom, mevrouw, nemen we even een bloedsample. Zo, deze gaat mee naar het lab, u krijgt z.s.m. bericht, prettige dag nog verder" Is een anticonceptiepil receptje dan een license to fuck?
Dit kunnen ze toch nooit realiseren, dus waar hebben we het over.

Kees Balbet | 16-02-06 | 15:54

@bromm
Ik wou dat ik het zo kernachtig kon verwoorden!

@san
"of dat nou in de eerste weken van de zwangerschap of jaren later moet worden gedaan maakt toch in feite niets uit ?"
Eh... als dat je mening is vind ik die van mezelf toch minder eng, wel fijn dat je 't zo stelt.

@Lucas
"Ook zie ik niet zo snel hoe je van te voren kunt weten dat ouders een kind gaan mishandelen"
Zeggen de woorden "statistiek" en "risicogroep" je iets? Erg lullig inderdaad voor die enkele uitzondering op de regel die een kans op leven wordt ontzegd, maar blijkbaar zit jij er niet mee om voor dat ene mazzelkind er een paar op te offeren. Ik wel.
Dat dat kind nooit bewust leeft betekent voor de verlichte mens hetzelfde als nooit echt geleefd hebben. Dat "alle leven is heilig"-verhaal is meestal iets wat door gggristenen wordt gebezigd, en nu dus ook door de immer consequente Lucas. Dus wat jou betreft had Terry Schiavo nu ook nog lekker in d'r bedje mogen liggen, bruisend van leven? Dat noem ik nou onmenselijk.

Grazert | 16-02-06 | 15:49

En neem dhr Derks ook even mee, want als het "niks meer werkt" komt hij met Zyklon B. Sheeshus lijkt wel of iemand een blik stormstronters van het ergste soort heeft opengetrokken hier.

Lekker Belangrijk© | 16-02-06 | 15:49

@Grazert 16-02-06 @ 14:35,
[..]maar als men, ondanks andere maatregelen, willens en wetens toch zeer kansarme kinderen gaat verwekken, vind ik zo'n ingreep volkomen gerechtvaardigd.[..] Grazert, opname onder dwang voor geesteszieken zoals jij vind ik eerder een beter plan.

Lekker Belangrijk© | 16-02-06 | 15:47

Voor een nagenoeg levensloos weerloos en reeds opgebaard volk, stem PvdA

derks | 16-02-06 | 15:43

@Flathead 16-02-06 @ 15:31
Klopt helemaal en dit is ook al eerder genoemd vandaag. Maar een recht is ook onlosmakelijk verbonden met een of meerdere plichten, iets wat mij betreft maar al te vaak wordt overgeslagen.

Weest gegroet | 16-02-06 | 15:41

Wat belachelijk! We gaan nu de sociale problemen van de antillianen oplossen door hun kinderen te aborteren! Dit gaat dus echt nooit door aangezien wij een goede grondwet hebben! Hulde! Waarom trouwens zo makkelijk denken; aborteer die baby's maar dan zijn we van dat potentiele probleem af. In plaats van te denken hoe we die baby's juist in een liefdevolle omgeving kunnen laten opgroeien!

Verontrustte burger

bachus | 16-02-06 | 15:41

Prima initiatief, ik koop alvast een Dyson stofzuiger...

trat | 16-02-06 | 15:40

Verdorie, Lucas, ik begin me een beetje zorgen te maken. Als je nog even doorgaat weet je me te overtuigen om op Femke te gaan stemmen.
*vraagt zich af of die bespoten groente zijn tol begint te eisen*

linksisooknietalles | 16-02-06 | 15:39

@ san Het is duidelijk. Als ik vraag naar zijn oplossing is dat volgens San Goedkoop. Yeah Right. Hij kiest voor goede hulpverlening hahaha I rest my case. DAT WERKT DUS NIET. Maar geeft niet hoor: Dit land kan zoveel beter. Daar kan je mee thuiskomen, dat lost alles op!!

derks | 16-02-06 | 15:35

@Kniebelknuistje: ach, complotten... Maar om nou de stelling "stemmen is voor 4 jaar bestuurd worden zoals de meerderheid wil" te gaan verdedigen vind ik een beetje veel gevraagd. Ik begrijp de theorie natuurlijk, daar niet van.

Lucasdelinkselul | 16-02-06 | 15:34

Koning Jelle de Grot 14:51,
Hé, en nou? Ik krijg onderhand een lam handje.

linksisooknietalles | 16-02-06 | 15:32

Je zal eerst haar deaus moeten dicht naaien. Goed voorbeeld geven toch?

Geen negerts dan ook geen kaalkopjes.

Hill | 16-02-06 | 15:32

Onze inrichtingen zaten al vol met de resultaten van Christelijke inteelt van vaderlandse bodem. Daar komen nu de allochtone misbakseltjes bij van huwelijken tussen neef en nicht. Noem het maar op: Blind, doof en lam.
Doe daar de miniatuur junkjes bij die bij geboorte al moeten afkicken en met een hersenbeschadiging geboren worden. Die kids hebben echt recht op een probleemmoeder die ze op 4 jarige leeftijd voor pedofielen in de verhuur gooit. Je kunt natuurlijk in je blanke gesegregeerde buitenwijk de macramegordijnen voor de figuurzaageenden dichttrekken. In de Rotterdamse realiteit zijn we terug naar toestanden die we sinds 1900 niet meer gezien hebben. Ik heb al kinderen buiten zien lopen deze winter zonder schoenen of overkleding. Dan word je eng van binnen.
Als iemand dan zo dapper is om over echte problemen te praten, dan bevreemdt het mij dat iedereen wel accepteert dat die kinderen inderdaad gewoon opgegeven zijn door LLL. Verkrachting van een 14-jarige moet blijkbaar een levenslange straf voor het slachtoffer op leveren. Junks af laten kicken mag niet afgedwongen worden. Drugsvrij vasthouden tot het kind eruit floept mag niet. Doe eens een opbouwend tegenvoorstel: Woonscholen, heropvoedingskampen, sexuele voorlichting en huftercontainers zijn alllemaal al afgekeurd door LLL.

bromm | 16-02-06 | 15:31

Peppi.

Je snapt er niks van. Op Europees niveau is besloten dat verstandelijk gehandicapten dezelfde rechten hebben als ieder mens. Urenlang kun je debatteren over wat ze wel en niet mogen. Heel veel staat of valt met GOEDE begeleiding. Nee, hulpverleners slaan inderdaad flink de plank mis. De kern is mijns inziens dat niet de zogenaamde intellectuele sterken (as if...) zich het recht mag toeeigenen om de 'zwakkeren' rechten te ontzeggen Ik ben zeker niet altijd vrolijk van het grote aantal keren dat het misgaat in de opvoeding. genoeg voorbeelden van. Nog vaker zijn er de verhalen van 'normale' mensen die hun kind verwaarlozen, verkrachten, of doodslaan met jeu-de-boule ballen. +

Flathead | 16-02-06 | 15:31

@knuffelpoes: Nee hoor. Verdonk roept heftige reacties op, itt andere ministers, die geen reacties oproepen. Ik noem dit feit om aan te geven dat de meningen van weldenkdende elite niet altijd stroken met die van de meute - dit verklaarde ook de verbazing over de populariteit van Fortuyn.

kniebelknuistje | 16-02-06 | 15:31

@kniebelknuistje
Tevens verkoos het gros van het volk haar als slechtste minister. Misschien heb je dat gemist.

knuffelpoes | 16-02-06 | 15:27

@Kees Balbet 16-02-06 @ 15:23
Dank u, ik wist tot vandaag niet dat Veldzicht ook internetten als dagbesteding had opgenomen. Doe de groeten aan Wilhelm.

Weest gegroet | 16-02-06 | 15:27

@Lucasdelinkselul 16-02-06 @ 15:10

Pas maar op, je begeeft je in erg gevaarlijk gggristen-provinciaalse wateren...

zum kotzen | 16-02-06 | 15:25

abortus, abortus, is ja veulste duur. t' Wief gewoon op zien Grunnings miskroam trapp'm. 't Wief eem hard op de pens stamp'm. D'r uterus as een tube tandpastoa oetkniep'm. As 't jong 't moar nait overlee'm dut.
Kan ze aangifte van mishandeling doen, en nou ja, welke politieagent is daar nou voor te porren. Vult u het formuliertje maar in mevrouw, terwijl de mung langs haar benen druipt.
Legitiem, nee, inhumaan, mwoah, kom je er nog mee weg ook, dacht het wel.

Kees Balbet | 16-02-06 | 15:23

@lamstraal 16-02-06 @ 15:12
Ik denk dat wethouder vd Anker dit ook wel ziet als preventie.

Weest gegroet | 16-02-06 | 15:23

@Lucasdelinkselul: acceptatie van abortus in nederland is zeer hoog. In 1975 was dat al 45%, kan je nagaan. (Stimezo-onderzoek '75) Het zinnetje 'leuk dat jij zo'n vertrouwen hebt in onze democratie' doet mij vermoeden dat jij overal complotten achter vermoedt. Zo kan de weldenkende sandaal nog zo ageren tegen Verdonk, het gros van het volk verkoos haar als populairste minister. Dus helaas.

kniebelknuistje | 16-02-06 | 15:23

@spooky 14:30
Khad liever gehad dat men bij LR De Faria niet had weggestuurd. Die kon weleens *kuch* wat onvoorbereid verschijnen hier en daar, maar was en is een vrije vrouw van formaat wars van politieke spelletjes en ballonnen voor de leuk. (Bovendien had Van Sluis dan bijvoorbeeld terecht zijn verantwoording als Havenwethouder kunnen nemen etc.)

Over LR, haar wethouders, partijdemocratie & fractiediscipline, financiers, bestuurders en (nog zittende) fractieleden is 'n hoop te zeggen, maar er zullen de komende tijd waarschijnlijk ook alhier nog genoeg gelegenheden komen wat dieper op eea. in te gaan;)

widtvoet | 16-02-06 | 15:14

Oei oei harde woorden hier. Je mag niet zo beslissen over leven of dood. Er kan beter voor preventie gepleit worden.

lamstraal | 16-02-06 | 15:12

@Spooky:ik meende ook wat ik schreef.
@Grzert: Ah, dus omdat er wetten pro-abortus zijn, is de meerderheid van de samenleving voor abortus? Leuk dat jij zo'n vertrouwen hebt in onze democratie. Is de meerderheid van de bevolking ook voor de kaalslag van Balekende of is de meerderheid van de bevolking ook de Betuwelijn? Vast niet. Komnt nog bj dat dat niet al die mensen ook maar tegen vrije abortus zijn. Zelf zouden ze het echter hun kind niet aan willen doen. Wat -verplichte- abortus met mededogen te maken heeft ontgaat me geheel. Ook zie ik niet zo snel hoe je van te voren kunt weten dat ouders een kind gaan mishandelen (tenzij je Leffbaar Rotterdammer bent natuurlijk want dan weet je dat Antillianen hun kind gaan mishandelen).
De Zum kotzen: ja, ik zeg toch ook niet dat ik blij ben met de ggggristenen?

Lucasdelinkselul | 16-02-06 | 15:10

@Montgomery Burns
kinderen van kudtvoetballers moeten vroegtijdig worden geaborteerd... die van 020-voetballers trouwens ook

san | 16-02-06 | 15:08

@Grazert
ik wens je niet dood... ik plaatste alleen die opmerking omdat jij het had over het willens en weten iemand kansarm op de aarde neerzetten. kansarmen moeten volgens jou dus dood worden gemaakt... en omdat ik jou als kansarm heb betiteld had jij hier dus niet mogen zijn en moet je dus eigenlijk dood... en ach... of dat nou in de eerste weken van de zwangerschap of jaren later moet worden gedaan maakt toch in feite niets uit ?

***************************
stem doodbaar(end) rotterdam
voor een kansrijk volk
***************************

san | 16-02-06 | 15:05

@Warrior4freedom
Doe zelf eens je best je inhoudelijk in deze discussie te mengen ipv alleen John te flamen.

spooky | 16-02-06 | 15:05

@spooky
Leerzaam was het zeker, en gediscussieerd moet er worden!

Bedankt voor de witregel-tip... heb ik wel nodig met m'n letterspilzucht.

Grazert | 16-02-06 | 15:04

crixus @ 14:44
Lol

Warrior4freedom | 16-02-06 | 15:04

@spooky
"Daarnaast zie ik Mengele als een uitwas van de nazi's."
Wat mij betreft lag zijn handelen direct in het verlengde van dat zieke fascistoïde gedachtengoed, niks uitwas.
Je mag de dingen best bij hun naam noemen, hoor.
En het was trouwens niet het enige projectje hoor.
Als je in de jaren 50 een beetje te vroeg begon te menstueren had je een aardige kans je baarmoeder kwijt te raken, omdat je anders wel eens in de war zou kunnen raken. Zoals ik eerder zei, verplichte castratie van internaatmeisjes en verstandelijk gehandicapten was in Denemarken anno 1970 nog vrij gewoon.
Foute shit, en onvergelijkbaar met de voorstellen van deze wethouder.

Grazert | 16-02-06 | 15:01

eens of oneens - het gaat gelukkig eens niet over flitspalen en kutvoetballers

Montgomery Burns | 16-02-06 | 15:01

John McClane @ 14:34
Vergelijking is niet pijnlijk maar gewoon te simpel. En een vergelijking van die rotterdamse mevrouw met een socialistiche oproerkraaien uit de vorige eeuw slaat nergens op.
Doe eens je best.

Warrior4freedom | 16-02-06 | 15:01

@Grazert
Zijn we weer terug bij Lucas, hij en ik vinden het wel leven. En een meerderheid heeft ook in een democratie niet over het leven of door van een minderheid te beslissen. Verder ff practisch dubbel [ENTER] resulteerd in 1 witregel
En ik ga ook ophouden met discussieren hierover, het was weer leerzaam.

spooky | 16-02-06 | 14:58

Zeurders @ 14:31
Zeg , houdt eens op. Das een forum voor socialisten met een hekel aan Joden. Heb ik dus niks te zoeken. Doe nog een een linkje

Warrior4freedom | 16-02-06 | 14:58

Tjonge jonge wat een reactie. Mag ik iedereen er even aan herinneren dat het 3 uur is en dat er thee gedronken moet worden.

Roberto Fransisco | 16-02-06 | 14:57

@san
Eigenlijk heb je de gedachtenwisseling tussen ons al doodgeslagen met je eerdere uitspraken, maar inderdaad: ik zou er niet voor terugdeinzen om dat beleid ook uit te voeren. Zo consequent en genadig ben ik wel.
Niet met een priem nee, stemmingmakert. Dat doen ze tegenwoordig net iets anders.

Grazert | 16-02-06 | 14:55

drivebyposter 16-02-06 @ 14:35
Wat denk je van de link naar haar cv, mischien een idee om te vinden wat je zoekt. TIP Rotterdam heeft een antidiscrimiatie protocol en daar kan je klagen, zie site.

san 16-02-06 @ 14:35
Ik begrijp je niet.

Zeurders 16-02-06 @ 14:38
ja maar als ik mensen in een stroming stop gaat de discussie over de stroming en niet meer op wat de reaguurder beweert

@Grazert
Ik noemde Mengele niet maar gebruikte pilot project omdat ik ten eerste geen stigmatiserende woorden als bruinhemden, wo2 e.d in mijn mond wil hebben. Ik noemde pilot project omdat dat los staat van een enorm belanden historische context en nu ook zou kunnen. Daarnaast zie ik Mengele als een uitwas van de nazi's. Juist kijken naar de geschiedenis van de jaren 30 is veel belangrijker dan gruwelen over Mengele. Mengele is pas als alle vormen van beschaving door haat geslechd zijn.

spooky | 16-02-06 | 14:53

@san
Mij doodwensen? Hmm, tot zover de moral highground... zijn je argumenten op ofzo?
.
@spooky
Zuiver op basis van DEGELIJK (dat ontbrak er ook nog aan destijds) uitgevoerd onderzoek beleid maken, nee. Maar als je dit beleid vormt met als doel het welzijn van hen die er nooit voor hebben gekozen op de wereld gezet te worden, dan is dat toch echt andere koek.

Grazert | 16-02-06 | 14:53

@grazert
' Zo'n HIV-geinfecteerd kind met aangeboren verslaving, of met volkomen handelingsonbekwame verzorgers, dat trekt wel weer bij toch?'
dood moeten ze...
wil jij ff dat wachtende antilliaanse meisje daar van 15 ff aborteren, grazert, hier heb je de priem

san | 16-02-06 | 14:52

En nu allemaal het rechterhandje in de lucht!

Koning Jelle de Grot | 16-02-06 | 14:51

@spooky
"democratie is dat de meerderheid voor de minderheid beslist over leven en dood?"
Jij noemt het leven en dood, ik noemen het leven of niet-leven. Het kind wordt nooit bewust, laat staan geboren, probeert u het in een gunstiger levensfase nog eens.
.
(ik krijg het niet voor elkaar die witregel op m'n vuurvosje)

Voor al die zachte heelmeester hier die liever hun handen in onschuld wassen, ik hoop dat jullie kinderen allemaal erg gelukkig worden. Dat er ook bij voorbaat mislukte types worden geboren, ach ja, dat moet je niet zo scherp zien. Zo'n HIV-geinfecteerd kind met aangeboren verslaving, of met volkomen handelingsonbekwame verzorgers, dat trekt wel weer bij toch? Jij hebt een goeie jeugd gehad tenslotte.
Wel fijn, zo'n moral highground, maar of 't erg humaan is wat daardoor kan en zal gebeuren, daar zullen we het maar niet over hebben. Denk er gewoon maar niet teveel over na, dan gaat 't vanzelf weg.

Grazert | 16-02-06 | 14:48

2 problemen in klap oplossen: Die frauderende Somaliers naar de Antillen uitzetten en hopen dat ze hun *kuch* culturele *kuch* religieuze tradities meenemen om meisjes gewoon dicht te naaien, niet door negerlullen maar gewoon met naald en draad. Wellicht slaat het aan...

crixus | 16-02-06 | 14:44

@Grazert
de vergelijking met fascisme gaat scheef, omdat dit niet gestoeld was op wetenschappelijk onderzoek, met het welzijn van de nakomelingen als doel.

Heb je even tijd voor wat lessen demografie jaren 30 stijl. Er is zat (duits)onderzoek dat (mis)bruikt is. Juist daarom schreef ik mijn comment spooky 16-02-06 @ 14:16. Ik studeer sociale geografie en daar begint het 1e jaar met een zwarte bladzijde uit dat vakgebied en een ENORME waarschuwing aangaande handelen op bais van onderzoek.

spooky | 16-02-06 | 14:42

@grazert
jij als kansarm kind had hier niet mogen posten, grazert. je ouders wisten willens en wetens dat je kansarm zou zijn... dood moet je... frau vd anker wil haar maatregel straks ook met terugwerkende kracht kunnen uitvoeren.

san | 16-02-06 | 14:39

@spooky: is wel aardig om de overeenkomsten te zien in de argumenten die hier over tafel gaan en bepaalde heldhaftige stromingen waar men dan blijkbaar weer niet bij gerekend wil worden.

Zeurders | 16-02-06 | 14:38

En waar kunnen we dat Anker kutje bereiken?

drivebyposter | 16-02-06 | 14:35

@spooky
"Er is in de geschiedenis maar 1 pilot projectje geweest en die liep wat uit de hand."
Lijkt mij een duidelijke vergelijking met de eugenetische onderneming van dr. Mengele.
Ik denk ook niet dat dit beleid *zonder meer* moet worden toegepast, maar als men, ondanks andere maatregelen, willens en wetens toch zeer kansarme kinderen gaat verwekken, vind ik zo'n ingreep volkomen gerechtvaardigd. Een stuk genadiger dan het ter wereld te laten komen terwijl uit ervaring bekend is dat zo'n kind voor galg en rad opgroeit. Valt wat mij betreft onder vooruitgang.

Grazert | 16-02-06 | 14:35

@spooky
wat is er mis met mn puisten en mn trainingspak ?

san | 16-02-06 | 14:35

@Zeurders 16-02-06 @ 14:31
Laat die mensen toch vooral hier blijven, hier kunnen we er over discussieren en die stormfronters die doen liever dan dat ze denken.

spooky | 16-02-06 | 14:35

ik zie der al staan tegenover zo'n 14 .. sorry 12 jarig anitilliaanse: .. meisje .. weet je wat je in je buik hebt ? ja mevrouw das een proefbalonnetje .. en je weet waar nederlanders een hekel aan hebben he .. ja mevrouw .. heb je abortus al overwogen ? nee mevrouw ... en waarom dan niet .. dit is mijn eigen proefbalonnetje mevrouw en deze wil ik graag houden .. sorry meisje maar dat kunnen we niet toestaan .. zoals iedereen weet is de uitwerking van een proefbalonnetje in 99% van de gevallen hopeloos en daarom willen wij je proefbalonnetje graag verwijderen .. kans op slagen is nul komma nul .. meisje : u gaat me toch niet prikken zoals die andere mannen dat deden he ? nee meisje ipv er iets in te stoppen, halen we er juist iets uit .. oh dan is het goed ..

Draaitafel Demagoog | 16-02-06 | 14:35

@Warrior4freedom 16-02-06 @ 13:39: U kon niet verder van de waarheid zitten. Nog laaaang geen 50, geen docent, geen vrouw, een goeie kop met haar en exact op een gezond gewicht. In de Volkskrant staan te weinig plaatjes voor iemand van mijn kaliber, en DVD's van Koot & Bie heb ik niet. Vanwaar deze interesse ineens? Is de vergelijking met Nazi Duitsland u iets te pijnlijk?

John McClane | 16-02-06 | 14:34

@spooky
'zelfs vrijwilliger voor gehandicapten.' mogen dan wel uitkijken... en straks is ze zeker ook vrijwilligster en vertrouwenspersoon van tienermeisjes ?

san | 16-02-06 | 14:33

@Grazert 16-02-06 @ 14:24
Voor een zeer groot deel van de samenleving staat abortus gelijk aan moord."
Blijkbaar geen meerderheid, want dan zou dat wel terug te vinden zijn in de Nederlandse wetgeving. Lastig toch hè, zo'n democratie?
--> democratie is dat de meerderheid voor de minderheid beslist over leven en dood?

spooky | 16-02-06 | 14:32

trouwens in Engeland is het probleem vele malen groter. Kansloze kinderen nemen vaak kinderen omdat ze dan van de overheid een flat toegwezen krijgen en lekker on the doll kunnen leven. Het is geen gezicht. Meisjes van 15 samen met een kerel vol puisten in trainingspak met een sjekkie op de lip en maar schreeuwen naar het kind dat zijn/haar kop niet houdt. Het doorbreken van zon cirkel is lastig, maar laffel linkse morele retoriek is geen oplossing.

rattekop | 16-02-06 | 14:32

Mensen hierboven die het eigenlijk wel prima plan vinden: weest niet hypocriet, geef gewoon toe dat je liever een bruin hemd zou dragen, en als je niet tegen kritische noten kunt, dan zijn er nog wel fora te vinden waar men het roerend met je eens is.
http://www.stormfront.org/forum/showthread.php?t=223360&page=2

Zeurders | 16-02-06 | 14:31

@rattekop
net als vd anker zeker ?

san | 16-02-06 | 14:31

"Voor een zeer groot deel van de samenleving staat abortus gelijk aan moord. Ik zie niet in waarom jij dan mag vinden dat het geen moord is."

Errrrmmm... Lucas... dat 'zeer grote gedeelte van de samenleving' bestaat wel uit mensen uit achterlijke gristelijke boerengebieden, waar jij altijd zo'n afkeer van laat merken.
Chapeau overigens voor de serieuze toon die je blijkbaar wel aan kunt slaan, met sterke argumenten zelfs.

@kriezus 16-02-06 @ 13:56
Wat is 'ernstig gehandicapt' in jouw ogen? Rietdijk vindt het Down-syndroom ernstig genoeg om toestemming te geven voor euthanasie tot het 4e levensjaar. Alsof mongooltjes niet gelukkig kunnen zijn?

"Nu hebben de ouders geen keus en worden ze gedwongen om met een gehandicapte te leven."

Kijk, van zo'n zin krijg ik nou kotsneigingen, het is het aller- allerlaagste egoïsme dat je in een menselijk wezen kunt aantreffen, als je zo'n zin uit je toetsenbord weet te krijgen.

"Ook laat Rietdijk in zijn verhaal duidelijk blijken dat ouders na de abortus van zo'n kind een moeilijke periode doormaken en dat ze verdriet zullen moeten verwerken. Dus van effe een abortus en dan weer door is echt geen sprake."

Aaaahhh wat zielig, ouders kiezen er bewust voor hun ongeboren kind te vermoorden en hebben het daar achteraf moeilijk mee?

zum kotzen | 16-02-06 | 14:30

Aanvulling Widtvoet:
Wethouder veiligheid en volksgezondheid. Dit is wel haar beleidsterrein gelukkig heeft alleen hier onze minister uitsluitend over te beslissen. Dit is haar CV trouwens. Ze blijkt een heel empatisch mens vind ze zelf en is zelfs vrijwilliger voor gehandicapten. Beetje jammer dat die empatie zo selectief is.
www.rotterdam.nl/smartsite2040367.dws

spooky | 16-02-06 | 14:30

@san
keurige retoriek hoor, jij komt er wel.

rattekop | 16-02-06 | 14:27

@Jan Passant 16-02-06 @ 14:16
Ik spit wel even mee. Valt me op dat in elk topic wel een verwijzing naar AH en consorten terecht komt. Vaak als het ultieme argument van LLL en andere Linkslullenden, alles is verklaarbaar met Nazis. Kennelijk gaan de geschiedenisboekjes agv bezuiniginen niet verder terug dan de jaren 30.

Weest gegroet | 16-02-06 | 14:26

@rattekop
idd rattekop, rookverslaafden, dropverslaafden, geenstijlverslaafden etc etc.... moeten worden verboden kinderen te baren..... dus stem allemaal op vd anker cq. doodbaar(end) r'dam

san | 16-02-06 | 14:25

@LdLL
"Voor een zeer groot deel van de samenleving staat abortus gelijk aan moord."
Blijkbaar geen meerderheid, want dan zou dat wel terug te vinden zijn in de Nederlandse wetgeving. Lastig toch hè, zo'n democratie?
Dat er een hoop verdriet bij komt kijken, daar twijfel ik niet aan. Ik hoop dat dat trauma die vrouwen er van zal weerhouden nog een keer in een hopeloze positie zwanger te worden. Da's hard, ja, maar wel humaan, want IN HET BELANG VAN HET KIND. Daar is het namelijk wel genadig voor. Jammer dat jij geen blijk geeft van zoveel mededogen.
Dat die vrouw in een hopeloze positie verkeert komt vaak omdat haar moeder ook d'r benen niet bij elkaar kon houden toen ze dat beter wel had kunnen doen, en die cyclus moet doorbroken worden.
Daarom, nogmaals, vind ik dit niet per definitie van toepassing op alle verstandelijk gehandicapten. Voor de opvang van hun kinderen, mocht dit toch nodig blijken, moet de samenleving dan maar blijven opdraaien, zoals dat nu ook gaat.
Nogmaals, de vergelijking met fascisme gaat scheef, omdat dit niet gestoeld was op wetenschappelijk onderzoek, met het welzijn van de nakomelingen als doel.

Grazert | 16-02-06 | 14:24

@godvergeten... 16-02-06 @ 14:09
Ik ben een groot voorstander van complottheorieen maar zoiets stompzinnigs als fuckje dat verzint niemand.

Lucifer | 16-02-06 | 14:23

@Huh..? 16-02-06 @ 14:12
Bedankt maar helaas weinig bewijzen daar.....
Zoals ik al dacht, grote smoel maar staaltje blufpoker

godvergeten... | 16-02-06 | 14:23

@Lomp
Je doet je nick eer aan.

Vd. Anker is trouwens ook Wethouder Veiligheid. En als ze nou ergens niets (formeel) over te zeggen heeft...

widtvoet | 16-02-06 | 14:22

@Lucasdelinkselul
Goed stuk, lang geleden dat ik iets van je gelezen heb waarvan ik denk dat je het meent.

spooky | 16-02-06 | 14:21

Gaat mevrouw Mengele als wethouder over dit soort dingen? - nee dus. Dat houdt in dat ze dit soort uitspraken alleen maar doet om stemmen te winnen. Ik denk dat Rotterdammers maar eens goed over het klimaat in hun stad moeten gaan nadenken als dit soort uitspraken je kennelijk meer ipv minder stemmen opleveren. Als ik mevrouw Mengele nog eens tegenkom dan krijgt ze zo'n trap in dr kut dat zij in ieder geval geen nageslacht meer zal produceren.

Lomp | 16-02-06 | 14:18

@san 14:00
ben het niet geheel met je eens. Als je vind dat je het recht heb 20 kinderen te krijgen moet je toch ook de plicht zien deze allen op te voeden. (aangezien andere mensen het anders voor je moeten doen) Helaas vinden veel mensen wel dat ze het recht hebben en vergeten de plichten. De financiele prikkels in dit land zijn dan ook verkeerd opgesteld. Het geeft kansloze mensen vaak een voordeel bij het krijgen van een kind. Het zou andersom moeten zijn. Hoezo heeft een verslaafd iemand recht op een kind?

rattekop | 16-02-06 | 14:17

@san:
Je weet wel wat ik bedoel: de categorie van OJ Simpson. Vrijgesproken maar gewoon een moordenaar.
@ conjeau:
Ja, dat kan. We gaan het toch ook doen met Antilliaanse nieuwkomers die niet in hun eigen levensonderhoud kunnen voorzien? Als ze terug moeten, laat ze hun Nederlandse uitkering maar houden, die is daar meer waard. Zo hebben zij daar nog een redelijk leven en hebben wij geen last meer van die zonen die opgroeien zonder vader.

Onbevlekt blazoen | 16-02-06 | 14:16

Ik zou gaarne Adolf Hitler met terugwerkende kracht willen opgraven & doodschoppen.
Die lul maakt het bespreken van oplossingen te vaak onmogelijk met de religie die rond zijn antchristelijke figuur is opgebouwd.

Jan Passant | 16-02-06 | 14:16

@Grazert
Die Mengele die heb ik nie in mijn mond gehad tot nu. Ik heb geen maling aan wetenschappelijke feiten. Ik zeg alleen dat feiten niet automatistisch tot handelen moeten lijden. Het is een besluit geen automatisme wetenschappelijke feiten te vertalen in beleid. En al zouden de feiten er zijn blijft het besluit moreel onaanvaardbaar. Een onderzoek ontslaat ons toch niet van verantwoordelijkheid voor daden in dit geval.

spooky | 16-02-06 | 14:16

@Conjeau 13:51
Ach natuurlijk. En toen kwam het gelijk bij je boven dat volgens sommigen óók Hitler goede dingen had gedaan, iets met Autobahenen bijvoorbeeld... en van twee halve tosti's maak jij dan weer heel handig een hele.

(Tweede en laatste extragratis Tip: lees "The Nazi Doctors -Medical Killing and the Psychology of Genocide-" van R.J. Lifton uit '86 eens.)

widtvoet | 16-02-06 | 14:16

Ik zeg het niet graag maar toch is het zo:

Lucas heeft hier gelijk...

Lucifer | 16-02-06 | 14:14

Hoe zal de mensheid zichzelf uitroeien.
A Onderlinge strijd
B Vervuiling
C Over populatie
D a,b en c

tekenfout | 16-02-06 | 14:13

@godvergeten... 16-02-06 @ 14:09

-Edit: niet doen hoor.-

Huh..? | 16-02-06 | 14:12

Geen nood, Derks en dergelijke: na de geboorte lost het zich allemaal vanzelf op
www.lbr.nl/?node=1864

kniebelknuistje | 16-02-06 | 14:11

Verplichte abortus life; Wedden dat Talpa heeft de rechten al weer heeft.
Heerlijk, zo'n gillende antiliaanse van 14 wijdbeens op de aborteertafel terwijl ze eens flink vaginaal met de aborteer tang wordt uitgewoond door Dr von den Anker. Daar kan Job de Omroepbaas nog een puntje aan zuigen.

Lekker Belangrijk© | 16-02-06 | 14:11

@san
Als die verslaafde afkickt, kan ze toch gewoon weer kinderen krijgen?
Mocht dit nooit lukken, ben je inderdaad bezig om het verslavings-gen uit de samenleving te verwijderen. Ik weet niet zeker of dat erg is. Je hebt een punt, maar nogmaals, het belang van het kind staat hier voorop.
Rokende zwangere vrouwen vind ik ook echt misdadig. Als je zo weinig liefde voor je ongeboren kind toont, mag je van mij ook wel eerst naar een afkickcentrum.

Grazert | 16-02-06 | 14:10

zo blazoen... loopt er een vrijgesproken moordenaar rondt ? waar ?

san | 16-02-06 | 14:10

Lucasdelinkselul @ 14:04
Steeds leuker. Goede tekst LLL
Had inplaats van LLL ook van Agt of GW Bush onder kunnen staan.

Warrior4freedom | 16-02-06 | 14:10

@lucasdelinkselul
*oftopic*
Lucas, zou die gast met die weblog op de volkskrant, heete die niet Wim?, vandaag niet met bewijzen komen dat Fuckje e.d. een verzinsel zijn van Pritstift?
Ben eigenlijk wel heel nieuwschierig maar kan die gozert zijn log niet meer vinden.
Linkje misschien?

godvergeten... | 16-02-06 | 14:09

@Grazert
ctrl-alt-pijltje naar benee

Tubifiks | 16-02-06 | 14:09

@onbevlekt blazoen..
Curacao is ook Nederland net als Limburg, Friesland.. dus hoe wil je het juridisch voor elkaar krijgen deze mensen terug te sturen? En daarbij komt, ook daar is het ons probleem, want dan kunnen we nog meer geld daar heen sturen...

Conjeau | 16-02-06 | 14:09

aborteren van aanstaande tienermoeders... wat zou de leeftijdsgrens dan moeten zijn ? 15...16...17...18 ? 17 en 364 dagen... en dan... wie gaat het uitvoeren ? jij derks ? ga je een eigen staats abortuskliniekje aka 'vd anker prikinstituut' beginnen ?

san | 16-02-06 | 14:08

Mevrouw de wethouder weghonen is makkelijk. Maar verzin dan eens een oplossing, Lucas, voor iemand als de (vrijgesproken) moordenaar van sneeuwballengooier Seder Soares. Dat is een een Antilliaan die bij acht vrouwen door heel Nederland acht kinderen heeft rondlopen. Allemaal met een uitkering, huurtoeslag en kinderbijslag. Net als meneer zelf. En oh ja: allemaal zonder toekomst. Links kijkt dan de andere kant op en laat de wél verantwoordelijke burger voor dat soort losers betalen, de Leefbaren schieten weer door naar de andere kant.
Laten we een tussenweg nemen; terug naar Curacao als je een huishouden met kind niet zelfstandig kunt runnen.

Onbevlekt blazoen | 16-02-06 | 14:06

vd Anker; "Verstandige mensen, zoals ik, denken wel 2x keer na en laten zich dus uitsluitend anaal volblaffen door een bruine."

Lekker Belangrijk© | 16-02-06 | 14:05

Voor een zeer groot deel van de samenleving staat abortus gelijk aan moord. Ik zie niet in waarom jij dan mag vinden dat het geen moord is. Verder begrijp ik dat "het niet hebben van oplossingen'elke vorm van door de overheid opgelegde moord rechtvaardigt. Tevens zie ik ook niet in waarom je handelingsonbekwame mensen dan maar mag dwingen tot het aangaan van wat mogelijk in hun ogen, een moord is. Nog wel op hun eigen baby. Misschien een rare gedachte dat mensen soms een kind willen, en daar vanaf de conceptie al een band mee hebben? Ooit een moeder zien huilen om haar ongeboren kindje?
De bruinhemdverwijzing is totaal terecht: geen oplossing hebben voor het probleem dus dan maar naar inhumane maatregelen grijpen is absolute bruinhemdspolitiek. Zolang jij niet kunt bewijzen dat het verwijderen van een foetus minder moord is dan het afschieten van een bejaarde voel ik mij totaal niet schuldig. Verder zie ik niet in waarom ik een gevaar zou vormen voor de samenleving puur enm alleen omdat ik vind dat je niet zomaar foetussen mag vermoorden.

Lucasdelinkselul | 16-02-06 | 14:04

@spooky
Over het verschil tussen Mengele en Leefbaar R'dam één woord: uitgangspunt.
Dat je maling hebt aan wetenschappelijke feiten, sja...
.
@Widtvoet
Hoe maak je die witregels in je comments? Ziet er toch beter uit dan een punt...
.
@kniebelknuistje
Geen kinderbijslag is dus weer niet in het belang van het kind, die kan er ook niks aan doen dat ze een fokzeug als moeder heeft... daar gaat het toch om hier?

Grazert | 16-02-06 | 14:03

BASinnic 16-02-06 @ 13:43

Ik heb een i.q. van 118. Wat ben ik dan volgens de Amerikanen?

MR. X | 16-02-06 | 14:03

ROFL @san 16-02-06 @ 14:00

Lekker Belangrijk© | 16-02-06 | 14:01

@kriezus

Cultuurfilosoof is NIET wethouder. Filosofen krijgen betaalt om discussies uit te voeren en wethouders hebben beleid uit te voeren.

spooky | 16-02-06 | 14:00

sinds we kunnen neuqen rattekop

san | 16-02-06 | 14:00

Ben er van overtuigd dat het plan werkt, maar als je dit met droge ogen voorstelt dan ben je niet helemaal 100. Veplichte abortus gaat altijd te ver. Het vergoeden van de prikpil zou een logischere stap zijn.

Lucifer | 16-02-06 | 13:58

Sinds wannneer heeft iedereen het RECHT om zoveel kinderen te krijgen als hij/zij wil?

rattekop | 16-02-06 | 13:58

grazert, het is wel een soort van zuivering. want zoals vd anker het zelf beschijft...'die kinderen van een verslaafde vrouw zijn in de kindergevangenis en tehuis geplaatst.'
kortom, nee, die kinderen hadden niet mogen leven..... die hadden dood moeten zijn

san | 16-02-06 | 13:58

Warrior4freedom 16-02-06 @ 13:39 Nee, dit is een hele normale manier van reageren tegen iemand die zijn/haar walging (zoals zovelen) uitspreekt over het plan van Mss Mengele.
En dat doe ik ook, dus vandaar mijn taalgebruik.

Conjeau | 16-02-06 | 13:58

@ zum kotzen 16-02-06 @ 12:43
"Een aantal jaar geleden opperde cultuurfilosoof Rietdijk overigens al de mogelijkheid om alles wat ook maar op gehandicapt leek, te aborteren. Maar dat was nog niet genoeg: ook euthanasie op mongooltjes tot 4 jaar moest worden toegestaan."
Nee dat opperde Rietdijk niet...
Rietdijk sprak over ernstig gehandicapt en niet over "alles wat ook maar op gehandicapt leek" zoals jij suggereert.
Bovendien spreekt Rietdijk dat abortus op een ernstig gehandicapte of euthanasie een keuze van de ouders moet zijn en dat dit wettelijk geregeld wordt voor de ouders. Nergens beweert hij dat dat er een wet moet komen dat gehandicapten geaborteerd mogen worden of dat er maar euthanasie gepleegd mag worden. Nu hebben de ouders geen keus en worden ze gedwongen om met een gehandicapte te leven.
Ook laat Rietdijk in zijn verhaal duidelijk blijken dat ouders na de abortus van zo'n kind een moeilijke periode doormaken en dat ze verdriet zullen moeten verwerken. Dus van effe een abortus en dan weer door is echt geen sprake.
Als je zaken niet correct weer kunt geven houd dan gewoon je mond !!

kriezus | 16-02-06 | 13:56

Ik ben het met donderman cum suis eens dat het probleem (net zoals heel veel andere problemen in NL) in stand wordt gehouden door het stelsel van uitkeringen dat de groei (middels voortplanting, immigratie etc) van niet productieve groepen mensen faciliteert.

poppermotje | 16-02-06 | 13:56

@widtvoet, even ter verduidelijking, het eerste stuk van mijn post ging om jouw opmerking widtvoet 16-02-06 @ 13:30...

Conjeau | 16-02-06 | 13:55

@Grazert
Het zal me worst wezen op basis van welk gedegen wetenschappelijk onderzoek het krijgen van kinderen met ras als criteria willen verbieden. Er is in de geschiedenis maar 1 pilot projectje geweest en die liep wat uit de hand.

spooky | 16-02-06 | 13:54

volgens mij zijn er nog altijd voldoende methoden (buiten verplichte abortus) om dit probleem (want ik erken wel dat het hoge aantal tienerzwangerschappen onder Antillianen niet alleen maar leuk en lief is) op te lossen, maar het is bij de beesten af om verplichte abortus toe te passen. dat heeft niks met censuur of taboe te maken, dat is gewoon dat greintje menselijkheid dat iedereen in z'n donder hoort te hebben. wat zeggen die Antilliaanse meisjes er trouwens zelf van?

Loki | 16-02-06 | 13:54

@derks: als je mijn posts hebt gelezen, zie je er genoeg:
- Preventieve sterilisatie stimuleren onder antilliaanse vaders
- Broom in KFC-vlees
- Spiraaltje plaatsen van 14+
- En die van die I-pod's van Pamsterdam vond ik zo gek nog niet - werkelijk, dat is een kleine investering om spiraaltje-plaatsen te stimuleren!
- Afstaan van het kind aan kinderloze echtparen bij geboorte
- En, uiteindelijk, ben ik eerder voor negatieve stimulering ipv verplichting van dit soort rigoureuze maatregelen. Dus onthouding van kinderbijslag en uitkeringen ipv verplichte abortus. Hoe zij jij trouwens de uitvoering van het laatste voor je? Meisjes zullen die zwangerschappen verborgen houden, net als ze nu doen, wil je in de zevende maand een bevalling opwekken? Wil je ze maandelijks verplichten een zwangerschapstest te laten doen en vervolgens geboeid naar een abortuskliniek afvoeren? Kortom: hoe ziet jouw plaatje eruit?

kniebelknuistje | 16-02-06 | 13:54

Ik zeg: "puik plan!" Ik vraag me al jaren af waarom ze bij die Gazastrook ook niet gewoon aan preventief ruimen gaan doen.

bribrab | 16-02-06 | 13:53

Leve de preventieve onvrijwillige actieve euthanasie :-)

psychodad | 16-02-06 | 13:52

Conjeau @ 13:43
Oeps, 1000 x excuus mijn waarde Conjeau. Iemand een volkskrant lezer noemen gaat te ver natuurlijk. Duizendmaal sorry. En u bent zoveel slimmer en beter. Want zie uw post van @ 12:47. Wij lezen " Mengele" "Sloerie" et cetera. En das nog maar 1 post. Maar u heeft vast wel een verklaring, toch?

Warrior4freedom | 16-02-06 | 13:52

derks, erg goedkoop van je om aan anderen te vragen naar een oplossing. iig ben ik tegen gedwongen abortus. goede hulpverlenende instanties ed... ja dat zie ik wel als oplossing

san | 16-02-06 | 13:51

@ Widtvoet, dat gedeelte was niet voor jou bedoelt en ik geloof ook n iet dat in het tweede gedeelte jouw naam genoemd werd. Het ging meer over dat je opmerkte dat Mss Mengele ook wel goede dingen had gedaan..

Conjeau | 16-02-06 | 13:51

Ik ben tegen abortus! Maar goed, dat is mij mening.
Ik zie liever dat de eierstokken worden verwijderd ofzo op een bepaalde leeftijd.
Dan is er maar steeds één ingreep nodig, wie weet dat er bij sommige vrouwen wel vaker abortus gedaan moeten en wie kunnan dat dan gaan betalen!!!
En voorkomen is naar mijn mening veel beter...

verlindera | 16-02-06 | 13:49

Al die hier geboden alternatieven zijn echt perfect!
Belonen bij anticonceptie, DNA-test voor vaders, noem maar op, allemaal prima, gewoon invoeren.

Maarrrrr als mensen het dan nog niet snappen => De leefbaar Rotterdam behandeling, met zeer strenge criteria natuurlijk, hier moet niet lichtzinning over gedaan worden.

Alle vergelijkingen met Mengele's eugenetische plannetjes vind ik overigens behoorlijk krom en smakeloos. Het maakt nogal uit over je een ethnische zuivering probeert te vervolmaken of een gezondheidskundige ingreep doet op basis van gedegen wetenschappelijk onderzoek.

Grazert | 16-02-06 | 13:48

meisje van 16 is zwanger en komt bij dokter vd anker

vd a : zo dat is niet best... die zwangerschap gaan we eens onderbreken... ga daar maar even liggen

san | 16-02-06 | 13:48

@kniebelnogwat. Even voor uw informatie. De meeste meisjes weten vaak niet wie de vader is. Dus steriliseren wordt een beetje moeilijk. Maar oomk aan jouw de vraag. Wat is jouw oplossing?????????????

derks | 16-02-06 | 13:47

morocons dus

BASinnic | 16-02-06 | 13:47

Heeft wannabecool zijn licht hierop al laten schjinen?

KaiserSoza | 16-02-06 | 13:46

@Conjeau 13:34
Leuk dat je ook @widtvoet schaart onder de mensen die in jouw ogen prima met Adolf Hitler mee hadden willen werken...

Dat zegt mi. best veel. De ware Conjeau lijkt alras antiperistaltisch naar boven te komen. Maar waaraan heb ik dat te danken? Doe eens 'n posting hierboven van @widtvoet quoten die zo'n krasse uitspraak rechtvaardigt aub.

(Extragratis Tip: Probeer nou niet gelijk boos te worden als je iets niet begrijpt. Voor je 't weet loop je de hele dag met rode vlekken in je nek.)

widtvoet | 16-02-06 | 13:46

@BAsinnic: las laatst dat het gemiddelde IQ op VMBO tussen de 70 en de 80 schommelt. In de jeugddetentiecentra is dat tussen de 60 en de 70. Quote van psychiater: 'dat betekent dat je niet echt weet wat er om je heen gebeurt.' In dit licht pleit ik voor meer begrip voor raddraaiertjes op Neude etc ;-)

kniebelknuistje | 16-02-06 | 13:46

@Lucas dll 12.29 Ja, helemaal mee eens. Alleen, abortus kun je wel uit het lijstje schrappen. Zwakzinnigen ( al dan niet onder begeleiding van jeugdzorg op 30-jarige leeftijd) ruimen hum kinderen zelf wel als ze te hard huilen.

@kapoerwiet 12.32 Het zou nog wel eens mee kunnen vallen met demonstraties van deze meisjes. Niet iedereen is namelijk in blijde verwachting als je ongeboren kind ook je zus/broer of neef/nicht is.

Mrs. Jones | 16-02-06 | 13:45

@Lucas
En als die foetussen gerecycled worden, is het dan wel OK?

sjaakdeslinksesul | 16-02-06 | 13:45

Laat deze Schalkhaarse eens gauw deaudvallen.... Dit seaurt onderkruipsels is nog gevaarlijker dan radicale moslims. Ronduit bah. Uit de grond van mijn hart, dat dan weer wel.

zoek | 16-02-06 | 13:45

@ san en wat is jouw oplossing voor het probleem??? Praten, thee drinken, of het grote linkse vloerkleed?

derks | 16-02-06 | 13:44

Over IQ gesproken. De Amerikanen hebben tenminste een heldere en duidelijke categorisering. Zouden we hier ook officieel moeten invoeren:
Below 29, idiot;
30-49, imbecile;
50-49, moron;
70-79, borderline deficiency;
85-114, average;
125-134, gifted;
145-200, genius;
200-plus, unmeasurable.

Gecombineerd met de reeds officiele termen allochtoon / autochtoon kan je lachen.

BASinnic | 16-02-06 | 13:43

Ik snap trouwens nog steeds niet waarom er tig hunkerende kinderloze echtparen op wachtlijsten staan. Koppel het een aan het ander, en ga voor het ouderwetse afstaan na geboorte. Dat werkte vroeger toch goed?

kniebelknuistje | 16-02-06 | 13:43

Lucas zit in de bekend Wouter Bos U-bocht. Hij noemt vanaf vandaag abortus moord. Waarvan akte. Moord op een 65-plusser staat voor jouw Lucas als goede socialist gelijk aan het aborteren van een embryo. Hiertegen zijn inderdaad geen argumeneten meer te verzinnen. Daramee diskwalificeer jij je zelf voor elke zinnige discussie. Voorla als je dat dan weer, net als de Marijnissens en Halsema's en de Melkerts en Bossen van vier jaar geleden mensen gaat bestempelen als bruinhemden. Het gaat erom, hoewel ik de hoop heb opgegeven dat argumenten en feiten enige indruk op je maken, dat dergelijk jonge moeders, handelsingsonbekwaam zijn. Voor jouw begrip, dat heeft met niet normaal kunnen nadenken te maken. Geen verantwoordelijkheidsbsef kennen. Daar zou je als overheid moeten kunnen ingrijpen want de impact op de maatschappij is groot. Even voor jouw bekrompen geest, Michiel Smit vind ik een ei, en jij bewijst je eigen stelling dat links inderdaad een gevaar is voor deze maatschappij. Bij elke posting bewijs je het weer.

derks | 16-02-06 | 13:43

@pamsterdam
ja, das nog beter! niet alleen exstragratis spiraal plaatsen maar een leuk hebbedingetje erbij geven!
Das toch allemaal veel beter dan dat onzalige plan van dat blontje.

missy impossible | 16-02-06 | 13:43

@Warrior4freedom.. Het enige wat jij kan is het beledigen en het belachelijk maken van mensen die het niet met jou eens zijn he? is een discussie met inhoud te veel gevraagt voor je? of ben je moe van een uurtje VMBO en kan je alleen nog maar schelden?

Conjeau | 16-02-06 | 13:43

@Lucasdelinkselul 16-02-06 @ 12:52

Je geeft zelf al een nuance aan op je eigen stuk: het gaat om (Antiliaanse) tienermoeders en niet om Antilianen. Als deze bevolkingsgroep er uit gelicht is, komt dit m.i. omdat dit evidence based is. Quote RIVM : Het verschil in vruchtbaarheid tussen autochtonen en niet-westerse allochtonen is het grootste bij tienermeisjes. In 2001 kwamen tienergeboorten ruim zes keer zo vaak voor bij allochtone vrouwen als bij autochtone vrouwen. In 2004 was dit teruggelopen tot vijf keer zo vaak. Unquote.
Voor wat betreft de "middelen die er nooit zullen komen" ben je wel heel zeker van je eigen inzicht in de toekomst. Het taboe van gisteren is morgen salonfähig, kijk maar naar de politieke programma's en bv de identificatieplicht.

Weest gegroet | 16-02-06 | 13:41

nee derks, wanneer je problemen benoemd en naar oplossingen zoekt ben je niet ultra rechts. dat heb je mij ook niet zien schrijven. dus leg me geen woorden in de mond. sommige oplossingen zoals het verplicht aborteren en steriliseren van sommige mensen cq. bevolkingsgroepen zoals vd anker aanreikt behoren mi wel tot ultra rechtse taal. een taal zoals al velen hier hebben opgemerkt o zo 1933 is.

san | 16-02-06 | 13:41

@warrior4freedom: goede reactie. Ik werd al spontaan 12 kilo te zwaar van John Mc Clane's post.

kniebelknuistje | 16-02-06 | 13:40

En terrecht goed idee. Ook met gehandicapten. Die kinderen kunnen niet worden opgevoed. Het kost heel veel geld en het is een hel voor die kinderen.
Goed idee dus. Als mensen niet in staat zijn hun kind op te voeden moeten ze ook geen kinderen kunnen krijgen.

Nageboorte | 16-02-06 | 13:40

@Lucasdelinkselul 16-02-06 @ 13:18

Jemig Lucas, nou moet je het niet nog enger gaan maken, dit had mijn reactie kunnen zijn.

@kniebelknuistje & iedereen die vindt dat 'dit taboe' bespreekbaar moet worden gemaakt
Ik vind ook dat je de discussie moet opengooien. Maar tegelijkertijd moet je bepaalde richtingen bij voorbaat afwijzen. Vandaar mijn vergelijking met het verplicht euthanaseren van 65+ers, dan los je het hele AOW probleem in 1 keer op, maar we zullen met zijn allen toch vinden dat er ethische grenzen zijn. Dit LR-voorstel gaat wat mij betreft ver over die grenzen heen.

Bovendien zijn er legio alternatieven: Antilliaanse jongens verplicht DNA test laten afnemen bij zwangerschap, is een jongen de vader van een kind? Dan verplicht tot 18 jaar bijdragen aan de opvoeding. Ook het verplicht steriliseren van kerels die al meermalen een kind hebben verwekt maar er geen verantwoordelijkheid voor dragen, vind ik een prima idee.

zum kotzen | 16-02-06 | 13:39

John McClane @ 13:33
Ach, hoe orgineel. Laat mij raden. U bent 50+, docent, 2e vrouw, kalend en 12 kilo te zwaar. Abo op volkskrant en kijkt op zondagavond dvd van koot &bie.En u denkt dat u modern bent en met tijd bent meegegaan.

Warrior4freedom | 16-02-06 | 13:39

@pamsterdam
Goed idee!
Of die Cabo-pimps mogen er bij vd Anker op als ze zich laten "helpen", moet je eens kijken hoe snel die ratjes uit hun holen komen.

Montgomery Burns | 16-02-06 | 13:38

@pamsterdam: GENIAAL! Plasma-tv gaat 'n beetje ver, maar I-pod moet te doen zijn.

kniebelknuistje | 16-02-06 | 13:38

Nederland bananenmonarchie, binnenkort baby's rapen China style.

Tubifiks | 16-02-06 | 13:37

Ennnn.... ja hoor..... Van de turken een aantal jaar geleden, naar de marrokanen, en nu naar de antillianen en ik vermoed in de toekomst de polen, hadden we voor de turken niet de molukkers en daarvoor hadden we het te druk met het land opbouwen vanwege de oorlog, waarin overigens de joden en zigeuners de l*l waren.....
Links, rechts het maakt niet uit, misschien zijn we zelf onderhand aan de beurt!!!

Trut-007 | 16-02-06 | 13:37

@Flathead,
wat nou? Ik heb het voor m'n neus zien gebeuren, twee van die heldere lichten krijgen een kind waarvan je bij voorbaat al kan zeggen dat het de volgende generatie wordt die in een sociale werkplaats terecht komt. Daarbij komt nog dat dat kind binnen een jaar uit huis geplaatst wordt omdat pappie en mammie er niet voor kunnen zorgen. Heb ooit een documentaire gezien waarbij zo'n setje voor de 4e keer het kind werd afgenomen. Hierop zeiden ze'de magische woorden; "We gaan net zolang door totdat we er een mogen houden" HAHAHAHA, humor! Je hoeft niet bang te zijn dat ik je collega wordt ik werk niet meer in die sector. Ik moet erbij zeggen dat ik het een fantastisch vond om met verstandelijk gehandicapten te werken/om te gaan. Maar ze mogen geen kinderen krijgen als ze er niet voor kunnen zorgen.

Peppi van Kokki | 16-02-06 | 13:37

@derks, nog eenmaal: het gaat om het verplichte karakter van de abortus. Dat kan niet. Want op basis van welke criteria moet je dat gaan toepassen? Vooral als je dat met een pilletje wil doen, heb je 48 uur de tijd om een beslissing te maken. Lekker, hoor, jouw wereld. Mijn motto: steriliseer de mannen.

kniebelknuistje | 16-02-06 | 13:36

Ok, nu weet ik wat ik moet stemmen.

Ion Susai | 16-02-06 | 13:36

Politici leren het ook nooit. Verbieden werkt niet, positief stimuleren wel. Met het aanbieden van een gratis I-pod bij het plaatsen van een spiraaltje cq een gratis plasma TV bij sterilisatie komen we al een heel eind.

pamsterdam | 16-02-06 | 13:36

@LdLL
Ja, da's behoorlijk socialistisch. Je betaalt toch ook verplicht belasting? (Ik wel tenminste.)
Natuurlijk is anti-conceptie een beter plan. Vooral dat spiraaltje is een goeie oplossing, of zo'n onderhuids ding misschien, maar dan zal er evengoed nog wel eens geaborteerd moeten worden. Dat jij dat moorden noemt is echt jouw probleem, want als dat zo was, zou abortus geen legale aangelegenheid zijn in Nederland.
Nogmaals, als die verslaafden en tieners in een betere positie verkeren kunnen ze gewoon kindertjes maken. Dat is dan ook mijn bezwaar tegen het verplicht aborteren van nakomelingen van verstandelijk gehandicapten. Ook omdat die grens nogal vaag is... sommige "normale" mensen zijn een stuk gehandicapter dan sommige Down-syndroom tiepjes.
Over het algemeen een sterk en vooral humaan plan. De gezondheidszorg hoeft minder tijd aan die kansarme kinders te besteden, en houdt dus meer tijd over voor de begeleiding van ouders.

Grazert | 16-02-06 | 13:36

weet je wat ik eng vind? dat zinnetje "hulpverleners kunnen heel goed inschatten wanneer het misgaat"
mmmmm.... bij Savannah toch niet,en dat is maar 1 voorbeeldje.

missy impossible | 16-02-06 | 13:36

Ik ben voor oud-socialisme in dit geval.

De rijken onteigenen en hun geld gebruikeren om de Antilliaanse moedertjes alle hulp in de wereld te geven.

Reetpeper | 16-02-06 | 13:36

@Mr. X

Inderdaad een goeie... Hoe anders op te lossen?? Kijk, de oplossing die hierboven geopperd wordt is off the deep end en moet ook niet serieus genomen worden.
Gezinnen begeleiden (Riagg bijvoorbeeld) werkt maar in 5% van de gevallen. Eigenlijk moet je proberen de welvaartsstandaard van deze mensen verhogen. Daar komt ook een stuk verantwoordelijkheid van hun kant bij kijken en daar gaat het vaak ook mis. Overigens gaat het ook mis bij de bureaucratische instellingen. Met andere woorden ik weet het ook niet echt...

Vervelend mannetje | 16-02-06 | 13:35

@ san. Dus als je de problemen benoemd en naar oplossingen toe wilt ben je ultra rechts. Nou dara kunnen we dus over stemmen strakt. Voor het grote vloerkleed van links waar alle problemen onder kunnen alsof ze niet bestaan of er wat aan doen.

derks | 16-02-06 | 13:35

@widtvoet, op het moment dat je zoiets voorstelt maakt het geen flikker meer uit wat je hiervoor gepresteerd hebt.. Dalijk kom je ook nog aan met dat onze Mengele de zwarte band pijpen heeft.. Who gives a fuck?
Het idee van dat mens is zoals Lucasdelinkselul ook al zei buiten alle proporties, en het verbaast me dat er mensen zijn die dat plan top vinden.. Jullie zijn wat jaren te laat geleden geboren.. In 1940 hadden jullie bij onze besnorde vriend kunnen werken...

Conjeau | 16-02-06 | 13:34

"Antilliaans Vaderschap stopt meestal bij het klaarkomen!"

widtvoet | 16-02-06 | 13:34

Kunnen we die Antilianen ook gelijk een grote gele ster opplakken. Met een A erin ofzo? Bordjes plaatsen bij "openbare" gelegenheden: "voor Antilianen verboden". Goh, ik mogelijkheden! Iets met kampen. Treinen. Arbeit macht frei. Gas.

Laat me denken, laat me denken...

John McClane | 16-02-06 | 13:33

Ik wil haar neuqen

DJ | 16-02-06 | 13:33

Ik heb geen last van me hart. Do not worry. Kniebeltje. Als je in het begin van de zwangerschap verplicht aborteert, kan met pillen, en hoeft niet een grote medische ingreep te zijn, is iedereen beter af. Ook degene die dan het levenslicht niet zal zien. Dus je gedachten gang was FOUT

derks | 16-02-06 | 13:33

@MR. X 16-02-06 @ 13:28
Dus als die 2 alternatieven die jij aandraagt niet helpen dan verval je maar tot God en maak jij uit wie het recht heeft om te leven en wie niet.
Dan kost het de samenleving maar geld (dat hebben we hier in Nederland namenlijk genoeg), dat is nog altijd beter dan vervallen tot middeleeuwse praktijken en nazi idieen...

da wizard | 16-02-06 | 13:32

gut gut derks, nee die ultra rechtse taal zoals die vd anker uitslaat is voor de verkiezingen puur toeval. enne... de partij die dik gaat verliezen is dat o zo foute partijtje van mevr. vd anker

san | 16-02-06 | 13:32

@Lucas. Jij pikt 1 zin uit een artikel en verdraaid die dan om lekker te kunnen scoren. Het zou je sieren als je de hele tekst leest en de context probeert te begrijpen.
Jij maakt er van dat ze zegt dat alle zwangere Antilliaansen geaborteerd moeten worden, maar ik lees toch duidelijk dat het om slechte ouders gaat, die bijv. verslaafd zijn, HIV hebben, al een paar kinderen onder toezicht van de kinderbescherming hebben staan. Wat dat betreft moet ik degenen die claimen dat jij demoniseert gelijk geven.
Je neemt gewoon de moeite niet om eens inhoudelijk je ergens in te verdiepen. Ik heb al meerdere keren gezegd dat je een oppervlakkig en kortzichtig bent. Niet dat ik voor ben, maar jouw manier om gelijk te krijgen is wel erg laag.

Think | 16-02-06 | 13:32

da wizard @ 13:27
Dus jij was voor het bevrijden van Afghanistan?
Dan nu ook ff noord-korea en tibet doen. Aborteren ze al 20 jaar gedwongen!
Hoor ik nooit een protest tegen.

Warrior4freedom | 16-02-06 | 13:30

Maar de miljoenen gemeenschapsgeld die Marianne voor een speciaal op Antilliaanse tienermoeders gericht zorg- en begeleidingshotel (naar Dordts voorbeeld) heeft vrijgemaakt was het vermelden in deze kennelijk niet waard...

widtvoet | 16-02-06 | 13:30

@Derks

En Links is een ZIEKTE is geen demonisering natuurlijk.

spooky | 16-02-06 | 13:30

@tubifiks: de morning after kan je nu al gewoon bij de DA kopen, zag ik laatst. Ongelofelijk, ze verlagen die drempel wel flink.

kniebelknuistje | 16-02-06 | 13:29

Derks: nee hoor, waar haal je dat vandaan? Een meisje dat voor de vierde keer zwanger is heeft ofwel gekozen om kinderen te krijgen ofwel werd ongewenst zwanger. Als het eerste het geval is kun je daar weinig tegen doen aangezien we in een vrij land wonen waarin een ieder vrij is kinderen te nemen. Daarbij kun je moeilijk gaan bepale wanneer iemand precies zwanger wordt. Als ze ongelukkig is, moet ze daar maar eens over gaan praten. Kreeg ze de kinderenm ongewenst dan had ze ruim de tijd opm naar een abortuskliniek te gaan, ECHTER NIET VERPLICHT, maar op eigen gelegenheid. Daar zijn abortusklinieken voor. Verder heb ik nergens tienermoeders met hartaanvallen of dode 65-jarigen vergeleken. Echter, het oplossen van problemen door mensen af te schaffen, met moord in te grijpen, of bepaalde bevolkingsgroepen tot moord dwingen zie ik inderdaad in dezelfde lijn als het oplossen van problemen door mensen dood te laten gaan of voortijdig af te knallen: typsiche 'recht van de sterkste' bruinhemdenpolitiek. Ik zie overigens niet zomaar het verschil tussen een 65-jarige afknallen of een ongeboren baby, jij? Als je het bewijs hebt van ongeboren niet-leven dan moet je dat maar eens tonen.
Maar ik vrees dat je paranoide angst voor alles wat linkser is dan Michiel Smit de waas oor je ogen niet kan laten verdwijnen.

Lucasdelinkselul | 16-02-06 | 13:28

Geef de moeder een enkeltje naar het land van herkomst.
Dan los je 2 problemen in 1 klap op.
Een kamermeerderheid is al voor, of zoiets.

watergeus | 16-02-06 | 13:28

derks, tuuk moeten we daar iets aan doen. we hadden dat mens allang moeten ophokken en verplicht moeten steriliseren... wat een ellende hadden we dan voorkomen... of zou die mevr zo n gedwongen sterilisatie hebben geweigerd ?

san | 16-02-06 | 13:28

@ da wizard

Hoe zou jij dit probleem oplossen? Voorlichten helpt niet en gewoon hun gang laten gaan is geen optie. Dus zeg het maar.

MR. X | 16-02-06 | 13:28

Ik ga alvast aandelen abortus kopen..

Tubifiks | 16-02-06 | 13:27

@ MR.X, voorlopig hoor ik je geen argumenten geven waarmee deze Endlösung wel ok wordt. Het blijft een ziek plan om te gaan bepalen wanneer mensen wel of geen kinderen mogen krijgen en waarom ze dat wel of niet mogen.. dat soort ideeen zijn zo 1933

Conjeau | 16-02-06 | 13:27

Geweldig. Dom links samen met de refos TEGEN Abortus. Lachen.
Moest toch allemaal kunnen. Shit man, helemaal te wauw, man.
Nu nog iets met levensbeeindiging.

Warrior4freedom | 16-02-06 | 13:27

Gewoon die binnenband er uittrekken en ze tubeless door het leven laten gaan, is dat niet iets?

Lekker Belangrijk© | 16-02-06 | 13:27

Wat een bruinhemden reacties staan er bij zeg, ongelooflijk.
Als je dit niet afkeurd vanuit de grond van je hart dan kun je net zo goed onder het Taliban regime gaan leven, daar werd de eigen keuze van vrouwen en meisjes ook onderdrukt.
Pot, ketel, balk, oog enz, gatver sommige van jullie maken me echt misselijk...

da wizard | 16-02-06 | 13:27

@san. Ja zo denkt links. Demoniseren mag als het hen uitkomt en ze een pak slaag krijgen bij de verkiezingen. Links is een ZIEKTE

derks | 16-02-06 | 13:26

@derks: rustig, rustig, anders krijg je zelf nog een hartaanval. Eerst goed lezen. Het protest hier is tegen het verplichte karakter van het aborteren, en dat moet ik met LLL eens zijn, dat kan niet. Alleen had de mevrouw van Leefbaar het iets subtieler uitgedrukt: het uit de taboesfeer halen van verplichte abortus bij gestoorden. Dat in een adem de Antilliaanse meisjes daar ook bij worden genoemd, is ongelukkig en ik denk dat madame daar nog wel problemen mee krijgt.

Overigens denk ik dat als jij de keuze had gehad tussen mishandeld te worden of geaborteerd te worden je toch voor het eerste had gekozen.

kniebelknuistje | 16-02-06 | 13:26

@ vervelend mannetje

Hoe zou jij dit probleem oplossen? Voorlichten helpt niet en gewoon hun gang laten gaan is geen optie. Dus zeg het maar.

MR. X | 16-02-06 | 13:25

@Vervelend mannetje

Amen.

Eagle_Eye | 16-02-06 | 13:23

Laat ze lompe kerels die die kinderen verwekt hebben, lekker opdraaien voor de kosten en daarna verplicht steriliseren.

aa | 16-02-06 | 13:23

Hmmmm er staat me bij dat er een jaar of 60-70 geleden ook eens dergelijke politiek door iemand bedreven werd................... mmmmm kan maar niet op zijn naam komen. Ligt op het puntje van mijn tong.... ik zie hem zo voor me.... klein mannetje, donkere blik in zijn ogen.... klein snorretje, vettig haar met zijscheiding.... ach kom hoe heet ie ook weer????

Geneuzel | 16-02-06 | 13:21

Hahahaha, nou vooruit deze is op het randje....

Iedereen die het hier overigens mee eens is, is volgens mij geestelijk ernstig gedecimeerd...

Vervelend mannetje | 16-02-06 | 13:21

Een Antliaans meisje in verwachting van nummer 4, niet wetnd wie de vader is, mishandeld in de wachtkamer kind nummer 3, en jij Lucas vind dat we daar niks aan moeten doen en vergelijkt dat met iemand die een hartaanval krijgen of 65 jaar zijn. LinkseHONDELUL je bent ZIEK. DOODZIEK

derks | 16-02-06 | 13:21

iedereen die niet in staat is een kind op te voeden mag van mij een abortus opgelegd krijgen ... Maar lucas 65 ? ik zeg alles boven de 50 de pijp uit .. En van mij mogen al die eilandjes afgeschaft worden .. je gaat maar op eigen poten staan

Draaitafel Demagoog | 16-02-06 | 13:20

een spiraaltje inzetten werkt vijf jaar, heb je geen omkijken naar en ik kan me zo voorstellen dat vooral die tieners daar nog wel aan willen.
Extragratis plaatsen in de brugklas, kunnen ze VMBO afmaken en zelfs nog een keer doubleren. Ik kan me niet voorstellen dat die meiden het leuk vinden om op hun 14-de moeder te zijn.

missy impossible | 16-02-06 | 13:20

Dit soort kindjes prussianbluefan.blogspot.com/ hebben toch veel meer recht. Kijk ze toch eens lief sneeuwmannetjes bouwen. de liefde en affectie straalt er van af. Zouden ze dat van hun ouders hebben zulke lyrics:

Children are playing, we have won. Victory is ours, the war is finally done. Our people?s dedication is now complete, our enemies have finally been beat. The warriors are singing in Valhalla and in their homes. Our people are no longer afraid to walk lone. We have won , we are done Victory is ours , VICTORY !!! We have won , we are done Victory is ours , VICTORY!!! Speak the Truth!

spooky | 16-02-06 | 13:19

@linksisooknietalles.. Voor mevrouw Mengele van Leefbaar (?) Rotterdam is handen wassen inderdaad erger..

Conjeau | 16-02-06 | 13:19

@Grazert: als dit jouw idee is over 'socialisme' stem je denk ik op de verkeerde partij. Misschien is het worod "VERPLICHT" je ontgaan? Overigens is verplichte anti-conceptie iets totaal anders dan abortus. Anti-conceptie veoorkomt namelijk dat er gemoord moet worden.
Waar staat overoigens dat ik tegen het debat ben of het openbreken van het taboe op problemen? Heel juist, een discussie voeren over de problemen bij tienerzwangerschappen. Alleen het verplicht afmaken vruchten (die al dan niet leven bevatten) lijkt mij nou niet echt een zinnige bijdrage aan een rechtstaat.

Lucasdelinkselul | 16-02-06 | 13:18

lijkt dit niet een beetje op iets uit Hitlers tijd....?

koossie | 16-02-06 | 13:17

Als ouders of (hier meer treffend) moeders niet in staat zijn ZELF hun kinderen een basisch niveau aan randvoorwaarden te bieden waaronder zij (enige) volwaardige kans hebben op te groeien, ligt er mi. welzeker een taak voor "de" overhead.

Echter die taak bestaat er a) niet uit zich een dwingend oordeel aan te meten óf kinderen geboren "mogen" worden, maar b) ook zeker niet uit het vrijblijvend financieel en anderszins ondersteunen van figuren die van mening zijn dat "de" maatschappij maar voor hun kroost behoort te (gaan) zorgen.

Kinderen zijn eerder 'n gift en 'n verantwoordelijkheid dan 'n recht en 'n makkelijke bron van wat extra inkomsten...

widtvoet | 16-02-06 | 13:16

@missy impossible
Ik ben het met je bijdrage eens, maar ik vrees dat je nickname bewaarheid wordt.

linksisooknietalles | 16-02-06 | 13:15

@ missy imposible

Het is een groot probleem en moeilijk op een sociale en humane manier op te lossen. Ze denken vaak niet zo rationeel als de gemiddelde Nederlander, want ook bij die groep zitten klojo's.

MR. X | 16-02-06 | 13:12

@conjeau
Tweede gedeelte 13:11 niet voor jou bedoeld, hoor.

linksisooknietalles | 16-02-06 | 13:12

@ Spooky, Pim hield vooral van jonge marokkaantjes.. dus nog een bevolkingsgroep minder.. het wordt rustig op straat.. ;)

Conjeau | 16-02-06 | 13:11

@conjeau 13:06
Heftig....
Als ik een hoop comments hier lees, denk ik dat ik 100 jaar achterloop.
Is een abortus tegenwoordig minder heftig dan je handenwassen?

linksisooknietalles | 16-02-06 | 13:11

Benieuwd wat deze Eva Braun van plan is met de rest van de mensheid die '... een onaanvaardbaar en aantoonbaar risico loopt om zonder liefde en affectie, in een sfeer van geweld, verwaarlozing, mishandeling en seksueel misbruik op te groeien.'

Tiepe | 16-02-06 | 13:11

Mr X: ja, da's inderdaad moeilijk. Misschien dat veel mannen zelf wel in aanmerking willen komen voor zo'n tijdelijke ingreep. Het vervelende van de mannenmaatschappij waar we in leven is dat er nog steeds veel minder anticonceptiemiddelen zijn voor mannen dan voor vrouwen. Niet verbazingwekkende dat dit www.condoom-anoniem.nl/Nieuws/anti-rap... een uitvinding was van een vrouw!
@Ksi-Ziks: eureka! Of de broom, in het Russische leger gebruikt als libidoverlager, verwerken in de KFC-maaltijden!

kniebelknuistje | 16-02-06 | 13:11

Peppi.

Bij jouw bijdrage ligt wat mij betreft precies de IQ-grens...... je opmerkingen over verstandelijk gehandicapten snijden echt geen hout. Zeker alleen met het heeeeeele lage niveau gewerkt? Ik zou je niet willen hebben als m`n collega.

Flathead | 16-02-06 | 13:10

Spooky moeten ze ook steriliseren!

MR. X | 16-02-06 | 13:09

Zolang we in een democratie leven blijft het gerommel in de marge met de (inderdaad) problemen met tienerzwangerschappen, dat los je alleen op als de Leefbaren in Den Haag zitten, probleem is dan wel dat het hier minder "leefbaar" wordt.

Levereter | 16-02-06 | 13:09

@ mr. X, ha, ik wou dat ik een oplossing wist maar ik weet het ook niet.
Alleen lijkt het mij dat je als je moet gaan aborteren dat je dan een beetje laat bent.
Misschien moeten die meiden verplicht nieuwe klompen krijgen en dan de touwtjes niet doorknippen?
Of een asperine tussen hun knieen klemmen, als nieuwe vorm van pilgebruik?

missy impossible | 16-02-06 | 13:09

Ksi-Ziks: je wordt er behoorlijk agressief van. Je gaat zomaar voorbijgangers bijten... Goed spul man QAT!

vergruizer3 | 16-02-06 | 13:09

Ehhhhh.... ging het hier niet om de zaadl

Flathead | 16-02-06 | 13:08

spooky, niet alleen pim... de profeet mogammed lust er ook wel pap van

san | 16-02-06 | 13:08

Een medeoorzaak voor de tienerzwangerschappen is de bijstand. Als je moeder bent, hoef je namelijk van de gristenen niet te werken, want geen sollicitatieplicht. Als we deze regel zouden ophokken, zullen de tienerzwangerschappen terstond minder worden. Alweer een probleem opgelost.

lijn5 | 16-02-06 | 13:07

@ st-eenmans

Hoe zou jij het probleem aanpakken dan? Voorlichten werkt namelijk niet, dat is al geprobeerd. Er wordt op die manier veel leed bespaard, maar mischien ook veel leed opgewekt. Maar als je een afweging maakt denk ik dat het uiteindelijk een positief effect op de maatschappij gaat hebben. De doorsnee Nederlander neemt pas een kind wanneer hij ervoor kan zorgen en alle lagen van de bevolking zouden dat moeten doen. Een kind is namelijk geen hond die je bij het asiel kan dumpe.

MR. X | 16-02-06 | 13:07

Ja Pim zou het zo gewild hebben, die houd wel van jonge kindjes in de hemel.

spooky | 16-02-06 | 13:07

dobbelen.. 1 t/m 5 abortus 6 kogel door het hoofd..

Conjeau | 16-02-06 | 13:06

Wat een prachtplan, over het algemeen!
Als kinderliefhebbende SP-stemmer kan ik me hier wel in vinden, met als uitzondering de abortusplicht voor verstandelijk gehandicapten: ik denk niet dat die als vaste regel zo'n behandeling mogen krijgen, omdat die kinderen niet per definitie kansloos ter wereld komen.
Een verslaafde kan wel afkicken, en een tiener kan wel volwassen worden, maar een verstandelijk gehandicapte heeft dat vooruitzicht niet, maar kan wel een sterke kinderwens en ouderlijke gevoelens hebben. Ik denk sowieso dat dit van geval tot geval goed bekeken moet worden.
Als je als meisje in Denemarken in een internaat zat, werd je tot in de jaren '70 bijna standaard gecastreerd, en dat gaat mij dus veel te ver.
Maar als statistieken en medisch onderzoek uitwijzen dat een kind al kansloos is voor z'n eerste ademtocht, vind ik abortus en verplichte anticonceptie een heel goed idee.
Lekker tendentieus geschreven weer Lucas, lul! ("linkse" laat ik gemakshalve even weg, is niet erg toch?)
"Antillianen" of "(antilliaanse) tienermoeders", da's toch wel heel iets anders.
Ze zullen 't aantal comments van al je stukjes wel optellen om de hoogte van je kerstgratificatie te bepalen of zoiets. Als jij links bent, ben ik het liever niet.

Grazert | 16-02-06 | 13:06

Heb zelf ooit met verstandelijk gehandicapten gewerkt en geloof me, die gasten fokken als konijnen. Een verplichte abortus is dan geen slecht idee aangezien ze vaak amper voor zichzelf kunnen zorgen. Maar wie gaat dan bepalen wie wel en wie geen kind mag houden?? Waar ligt de IQ grens van wel/geen abortus? Hoe ga je dat testen? Sudoku?

Peppi van Kokki | 16-02-06 | 13:05

lol @ ads door Google...

Conjeau | 16-02-06 | 13:04

@Montgomery Burns:
Wellicht dat er nog oplossingen te verzinnen zijn die niet meteen op een Endlösung neerkomen.

DenkZelfstandig | 16-02-06 | 13:04

Laten we de quat professioneel telen en vrijgeven, immers het verdrijft het honger gevoel, verlaagt de energie van de spermazoïden, verlaagd het pijngevoel bij sporters, geeft een gezellige halucinerende roes zodat je denkt dat je in gesprek bent met Gabriël i.p.v. met je joodse boekhouder. Er zijn vast nog wel meer positieve eigenschappen aan quat te hangen.

Ksi-Ziks | 16-02-06 | 13:04

Minister Hoogervorst van Volksgezondheid moet deze zomer plannen presenteren voor het onderzoek naar de hoge babysterfte in ons land.

mevr.mengele is volgens mij al bezig

san | 16-02-06 | 13:03

@ kniebelknuistje

Maar hoe wil dan beoordelen bij wie gesteriliseerd moet worden? Op die manier pak je mischien wel mensen die wel verantwoord zijn. Ik zeg abortus en daarna de dader steriliseren, stoppen ze tenminste ook met dat overdreven geile gedrag. Maar het is wel scherp onderbouwt wanneer je zegt dat een herstel operatie hun bewust maakt van de stap die ze gaan nemen.

MR. X | 16-02-06 | 13:03

Aan de andere kant, als je op deze manier had kunnen voorkomen dat we nu met Def Rhymz zitten, heb je toch een ijzersterk argument in handen.

Huh..? | 16-02-06 | 13:03

Als ik het stukje van mevr. vd Anker goed begrijp, wil ze, om te voorkomen dat kinderen vermoord worden als ze geboren zijn, ze maar vermoorden voor die tijd.
Daar zit wel een interessant studie m.b.t het strafrecht in.
Dat betekent dus dat de politie Holleeder maar kapot moet schieten, omdat er een liquidatiedreiging bestaat.

linksisooknietalles | 16-02-06 | 13:03

Een beter milieu begint bij jezelf, dus, MR. X en Redneck van den Anker doe eens suicidaal!

MAXIMO | 16-02-06 | 13:02

Mister X. Niet elke oplossing is acceptabel. Een Ivooriaan inhuren om wereldkampioen te worden is niet acceptabel, Mohammed afbeelden om de dalende oplage een halt toe te roepen is niet acceptabel, Lucas' stukkies gebruiken om rare reaguursels neer te zetten is niet acceptabel.
(denkt dat ie dicht bij een T-shirt zit nu)

St-Eenmans | 16-02-06 | 13:02

@DenkZelfstandig 12:52
"Wie haalt het nu in zijn hoofd te bepalen dat het kind van een Antilliaanse tienermoeder per definitie het leven niet waard is."

Naieve klojo. Onverantwoordelijke (Antilliaanse) tieners verdienen geen kinderen te krijgen die toch kansloos ter wereld komen. Op deze manier vervangt en vermeerdert de onderlaag zichzelf. Recept voor vernietiging van de westerse beschaving. Het is reeds begonnen. Leefbaar R'dam is te laat.

Montgomery Burns | 16-02-06 | 13:01

jajaja we hebben Papa Overheid weer even nodig om te bepalen wat goed voor ons is.

......Duiveltje... | 16-02-06 | 13:01

@ missy imposible

Maar vindt je niet dat er eens wat gedaan moet worden aan het probleem? Hoe zou jij het willen oplossen dan, kennelijk heb jij er betere ideeën over.

MR. X | 16-02-06 | 12:59

LLL en Zum Kotzen passen steeds het retorische truucje toe om dingen in het absurde over the top te draaien zodat de doofpot weer met een klap gesloten kan worden. Wat mij betreft mag Leefbaar het debat openbreken, want het is een enorm probleem, de tienerzwangerschappen onder Antilliaanse meisjes. Ik sprak laatst een gynacoloog over de problemen van haar allochtone patienten, en ook zij is moedeloos: twintig jaar voorlichtingscampagnes hebben niet gewerkt, er moet naar een andere oplossing worden gezocht. Wat mij betreft moeten ze bij de mennekes zijn, inderdaad. En dan niet dat gezeur van die condooms, want dat willen ze toch niet, maar sterilisatie: die kan in veel gevallen bij mannen toch worden hersteld. Dan kiezen ze tenminste bewust voor een kind, als ze zich laten heropereren.

kniebelknuistje | 16-02-06 | 12:59

In principe geen GEDWONGEN zwangerschapsonderbrekingen. Krankzin!
Maar ook geen RECHT op kinderbijslag of uitkering (sollicitatieplicht van jonge moeders).
Iemand die een Antilliaans meisje volblaft om haar en dat kind vervolgens niet te onderhouden maar linea recta in de overheadsarrangementen te dumpen dient eerst maar es aan z'n neus in een VERPLICHT werktraject (ja, desnoods ook straatstenen manueel kauwgomvrij maken) getrokken te worden.

En graag asap. een Sociale Rekening Courant invoeren!
(Zal niet alleen bijdragen het "probleem" van de nog altijd groeiende groep zeer kwetsbare kansarme Antilliaanse bijstandkindertjes "zonder" vader, beter te behapstukken te maken.)

widtvoet | 16-02-06 | 12:58

Het zal wel aan de slavernij liggen! Die ze allemaal niet hebben meegemaakt.

MR. X | 16-02-06 | 12:57

@rattekop, de positieve gevolgen zoals beschreven in "freakonomics" waren mogelijk geworden door de legalisering van abortus, dus baas in eigen buik en die meiden lieten zich vrijwillig aborteren.
Das wel even wat anders dan wat dit enge vrouwtje wil.

missy impossible | 16-02-06 | 12:57

@Levereter 16-02-06 @ 12:53,
doen ze overal ter wereld,
alleen lullen ze er daar niet over.

vander F | 16-02-06 | 12:57

Nou, steriliseer dan die antillianen in Den Helder ook maar meteen.
och... steriliseer die lui op de antillen ook maar.

Donderman | 16-02-06 | 12:57

Prima plan van Van den Anker. De criteria mogen overigens best wat ruimer worden toegepast en waarom stoppen bij abortus? Gedwongen euthanasie is ook een optie. Dit is de oplossing voor de woningnood, wachtlijsten in de zorg, staan in de tram en metro en drukke koopavonden.

sjaakdeslinksesul | 16-02-06 | 12:56

Kan iemand Mister X. even uitleggen dat niet elke oplossing meteen acceptabel is? Misschien weet Moster X. wat weinig van mensrechten, dat zou ook kunnen.

Lucasdelinkselul | 16-02-06 | 12:55

Waarom passen we het principe van de vervuiler betaald niet toe? Ieder jaar gaat er een X bedrag naar de Antillen om daar problemen op te lossen als we nu eens een deel van gebruiken om die aanstaande kindmoeders op te voeden en verantwoordelijkheid bij te brengen. Opsporing van de afwezige vaders en die hun bling bling bakken afnemen, schuldsanering, bijscholing, het verantwoordelijk stellen van de ouders van betreffende tienermoeder voor de kosten, enkeltje antillen. Wellicht kunnen we dan een Antilliaans probleem op lossen.

Weisse rose | 16-02-06 | 12:54

Zo'n domme reactie van GeenStijl had ik nou niet verwacht!

duive030 | 16-02-06 | 12:53

@vander F, dat klopt wel een beetje, las laatst een stuk in de National Review, waaruit bleek dat wij demente ouderen en gehandicapte babies termineren, het zogenaamde "Groninger Protocol", vraag maar aan fuckje.

Levereter | 16-02-06 | 12:53

Mevrouw redneck moet juist blij zijn dat er anno 2006 überhaupt nog kinderen worden geboren hier in Nederland.
Wie gaat anders haar luier verschonen en haar slabje omdoen over 40 jaar?

MAXIMO | 16-02-06 | 12:53

preventief ruimen is zeau 1933

10us | 16-02-06 | 12:53

mmmmmmmm........... Rotterdam zonder antillianen! Ik denk niet dat het er minder gezellig op wordt.Echt zo,n overbodige bevolkingsgroep die al sinds mensheugenis de boel loopt te vergallen.Ik zeg:gecontroleerd uit laten sterven

kruisridder | 16-02-06 | 12:52

Abortus is zóóó nineties

kruT | 16-02-06 | 12:52

Ik dacht altijd dat linkse mensen vóór abortus en euthanasie en tégen de doodstraf waren. Dat vond ik trouwens altijd ook zo humor, dat tegelijkertijd verdedigd wordt dat een niet-crimineel doodmaken heel humaan kan, maar dat een crimineel doodmaken alleen maar op barbaarse wijze kan en dus verboden moet blijven. Maar goed, ik zie abortus sowieso niet zo zitten. Wie haalt het nu in zijn hoofd te bepalen dat het kind van een Antilliaanse tienermoeder per definitie het leven niet waard is. Tja, ben ik het toch een keer - min of meer - met LLL eens.

DenkZelfstandig | 16-02-06 | 12:52

Jammer dat het zo zou moeten, maar helaas is het een goede oplossing!

MR. X | 16-02-06 | 12:51

En verder helemaal eens met Lucas: gewoon alle 65+ers euthanaseren, AOW probleem opgelost. Werklozen doodschieten, dag WIW en dag bijstand. Erfelijke ziekte? Behandeling wordt te duur, dan maar een spuitje.

zum kotzen | 16-02-06 | 12:50

Die meisjes worden toch meestal volgepompt door van die opgepimpte twaalfjarige broeders? Misschien moeten die eens een middeltje krijgen waardoor de zaadproductie naar een nulpunt wordt teruggedraaid. Anders zeg ik: creches op middelbare scholen is tha bomb!

St-Eenmans | 16-02-06 | 12:49

Volgens mij los je het probleem eenvoudiger op door alle bijstandsuitkeringen per direct af te schaffen. Vervolgens kun je dan bij de gemeente een schoffel of een bezem gaan halen en je uitkering bij elkaar schoffelen/ poetsen. Alles wat geen zin heeft om te werken verdwijnt vanzelf richting de Antillen lijkt mij.

Donderman | 16-02-06 | 12:48

@Levereter 16-02-06 @ 12:44,
ach die Yanks denken al reeds lang dat we erop los euthanaseren, dit voegt niets nieuws toe.

vander F | 16-02-06 | 12:47

Een paar ton kippenvlees exporteren vanuit turkije lijkt me veel handiger om het probleem antillen op te lossen.

Candybunny | 16-02-06 | 12:47

@doskabouter 16-02-06 @ 12:45

G*dverd*mme, zijn wij dan alleen maar nuttig en gewenst als we economisch winstgevend zijn??? Doe normaal! Ik ontken de problemen niet, maar in deze 'oplossings'richting mag je niet denken!

zum kotzen | 16-02-06 | 12:47

Lekker tendentieus en prikkelend neergezet. Goed voor de reacties en voor je wereldbeeld: grijs kan niet, het moet of zwart of wit zijn. Het ultierme Binaire denken. Wethouder heeft volgens mij de zaken wat genuanceerder gebracht, maar het is en blijft een taboe dat we liever niet bespreken.
Dus oogjes dicht en snaveltjes toe en zo meteen weer met zn allen ooh en aah roepen als er weer een baby wordt doodgetimmerd met een jeu de boulesbal door zijn geretardeerde pa en ma.

Weest gegroet | 16-02-06 | 12:47

deze wethoudert heeft gestudeerd in Rotterdam.. en haar docent heet Mengele..
Waar gaat het heen met Nederland als dit soort sloeries in de politiek kunnen zitten en hun bizarre ideeen overal mogen uitkramen.. Haar zouden ze ook meteen maar een abortus kunnen aanbieden voor als ze nog kindjes krijgt. Nederland zit ook niet te wachten op nakomelingen van dit wijf

Conjeau | 16-02-06 | 12:47

fuckje 16-02-06 @ 12:42, zwanger voor je 14de = Abortus.

Levereter | 16-02-06 | 12:46

Reactie op zgn verplichte sterilisatie en pilgebruik voor (licht) verstandelijk gehandicapten:
Tot in de jaren zeventig was het in grote instellingen gemeengoed dat bij opname vrouwelijke clienten(patienten toen) sterilisatie werd toegepast. Die dwang is nu komen te vervallen. Ook de discussie rondom verplicht pilgebruik licht verstandelijk gehandicapte minderjarige meisjes. Als iemand niet onder curatele staat is het lastig om dat te dwingen. Maarrrrr omdat de sexuele voorlichting t.a.v. verstandelijk gehandicapten erg te wensen overlaat, wordt het bij gebrek aan beter wel geadviseerd. De griezelverhalen over verstandelijk gehandicapte ouders met een kind kennen we nu wel. Vaker nog wordt pilgebruik gewoon voorgeschreven om de menstruatie te reguleren. Ook als er geen sprake is van sexuele activiteit. Dat het IQ van VMBO-ers ongeveer op 70 zou liggen betwijfel ik zeer. Tot 75 heeft iemand een verstandelijke handicap. ZOu dus aangewezen zijn op MLK of ZMLk onderwijs.
het zijn vast niet allemaal hoogvliegers..... maar als een gestudeerde wethoudert zulke uitspraken doet kun je je over haar IQ helemaal zorgen maken.

Flathead | 16-02-06 | 12:46

Prachtig om te zien hoe de angst voor het verliezen van zeteltjes het *kuch* "sociale" masker van de R'damse xenofoben doet vallen.
Het zijn en blijven een stelletje asociale rednecks die deze maatschappij meer kwaad dan goed doen.

MAXIMO | 16-02-06 | 12:46

@kniebelknuistje
Good thinking. Oorzaak zijn de niet-van-rubbers voorziene mannetjes.

Nash | 16-02-06 | 12:46

Stigmatiserende titel en verder kort door de bocht verbouwd dit stuk. Ik vind het juist goed om dit aan te kaarten. Wat is nou het nut van een moeder die niet voor zichzelf kan zorgen (niet financieel en niet sociaal). Alles moet weer betaald worden met gemeenschapsgeld (heheh grappig woord indeze)

Maargoed Linkslullend Nederland zit juist te wachten op mensen die vertroeteld en begeleid moeten worden. Schept weer mogelijkheden.

doskabouter | 16-02-06 | 12:45

Het vervelende van dit soort ongein is dat het vaak groot en ongenuanceerd in buitenlandse kranten verschijnt (met name Amerikaanse), en daar gaat je goede naam als land.

Levereter | 16-02-06 | 12:44

Een aantal jaar geleden opperde cultuurfilosoof Rietdijk overigens al de mogelijkheid om alles wat ook maar op gehandicapt leek, te aborteren. Maar dat was nog niet genoeg: ook euthanasie op mongooltjes tot 4 jaar moest worden toegestaan.

Elke keer dat dit soort creeps de bek lostrekken, gaan bij mij de nekharen recht overeind staan.

zum kotzen | 16-02-06 | 12:43

Als nu ook de postnatale abortus gelegaliseerd wordt kan er pas echt schoon schip gemaakt worden.

Derks @ 12:16: Ik hoop dat je je van zeer bijtend sarcasme bedient, maar vrees het ergste... Op naar de nieuwe arische heerschappij!

Sterrenburg III | 16-02-06 | 12:43

Een bekend Antilliaans gezegde is: "Er zijn vele vaders, maar een mens heeft maar een moeder?. Drie op de tien Antilliaanse moeders zijn op het moment van de geboorte van hun kind 17 jaar of jonger. Onderzoek heeft uitgewezen dat deze meisjes zelf afkomstig zijn uit gebroken of problematische gezinnen, en dit overgeven op hun kind. Het initiatief voor de seks ligt bij de Antiliaanse man, die liever zonder condoom sekst omdat dit mannelijker is.

Mijn voorstel: verplichte sterilisatie voor Antiliaanse mannen.

kniebelknuistje | 16-02-06 | 12:43

derks, demoniseren mag in dit geval.
downplayen... we wil not tolerate this.... ja ja die engelse woorden van die muts doen het m wel.... at your service.... hier een abortus

san | 16-02-06 | 12:42

@levereter,
Maak van die 14 jaar 12, lijkt me verstandiger. Antilliaanse en Surinaamse meiden zijn eerder geslachtsrijp en sexueel actief dan andere bevolkingsgroepen.

fuckje | 16-02-06 | 12:42

@ Derks: ook in jouw link staat: "Ik wil drie specifieke doelgroepen benoemen van wie ik vind dat gedwongen zwangerschapsonderbreking (conform de wettelijke abortustermijn) en gedwongen anti-conceptie uit de taboesfeer moeten worden gehaald. Dit betreft kinderen van verslaafde ouders, (Antilliaanse) tienermoeders en verstandelijk gehandicapten."
Ik zie het verschil niet?

Lucasdelinkselul | 16-02-06 | 12:41

Laat ik van dit vericht nou ineens anti-abortus worden. De overheid mag zich helemaal niet bemoeien met abortus. Beleid uitvoeren door middel van moord is dit. En dan ook nog speciaal voor bepaalde groepen. Dit is gewoon nazi-beleid (sorry voor de vergelijking, Joris). Nog een laatste uitzondering voor we abortus gewoon maar verbieden: dit racistische mens mag met terugwerkende kracht geaborteerd worden. Ik dank u!

Ongeletterde Boer | 16-02-06 | 12:40

Bevolkingsgropen sterilisteren, daar waren we toch mee gestopt in 1945? Kijk, dat van die verslaafden en die geestelijk gehandicapten, dat is misschien nog te bediscussiëren, omdat babys van verslaafden vaak enorme schade oplopen in de baarmoeder, en geestelijk gehandicapten vaak aantoonbaar niet voor hun kinderen kunnen zorgen. Ik neem aan dat in psychiatrische klinieken nu ook al met anticonceptie gewerkt wordt. Maar zelfs dan nog begeef je je op extreem glad ijs.

Voor de enkeling die het niet snapt, waaronder dom blondje mevrouw de wethouder: Als je begint met een bevolkignsgroep, en dan alleen op afkomst, wanneer stop je dan? Alle bruine mensen? Gelijk iedereen met zwarte haren? Iedereen die niet blond met blauwe ogen is? En dan ook nog minimaal 1.90 m? Ik snap echt gewoon niet hoe iemand die het VMBO heeft afgemaakt en bij een halve les maatschappijleer niet heeft zitten slapen zoiets achterlijks kan uitkramen.

Filo | 16-02-06 | 12:39

Volgens mij heeft madam zelf nog 3 kinderen ook, ze weet zelfs waar ze het over heeft dus.

Spenk | 16-02-06 | 12:38

Het afschaffen van die rare "kinderbijslag" zou een betere maatregel zijn.

Hoe komt het trouwens nou eigenlijk dat zo verschrikkelijk veel Antilliaanse mannen weigeren voor het door hun bijeengeneuqte kroost te zorgen?
Meerdere kinderen bij verschillende vrouwen is voor de in 010 wonende "gemiddelde" Antilliaanse dertiger eerder regel dan uitzondering. Vaak nog geen cent alimentatie betalen ook en moeders maar laten gaarkoken in haar sop... Uitkering hier, tegemoetkoming daar, kinderbijslag, opvoedingsondersteuning... the sky is the bloody limit.

Zou dat een culturele grond kennen, een genetische... of gewoon heel veel zeggen over de kudtmentaliteit bij dat soort gasten?

widtvoet | 16-02-06 | 12:38

@Derks: nee hoor, in het Nederlands Dagblad staat letterlijk: "Het gaat om kinderen van verslaafde ouders, ---> Antilliaanse tienermoeders <---- en verstandelijk gehandicapten." Zie de link in mijn stukje.
Wat heeft dit verder met censuur te maken? Volgens mij is het verplicht verwijderen van ongeboren kinderen meer en vorm van censuur.

Lucasdelinkselul | 16-02-06 | 12:38

preventief moorden?

Was dat ook al niet in de 2e wereldoorlog een hekel punt?

Wat zou madam ervan vinden als ik prefentief haar baarmoeder zou verwijderen met mijn schil- of boterhammes?

Van dit soort mensen zou je liever geen kinderen hebben.

Eagle_Eye | 16-02-06 | 12:38

Het moet democratischer: Geef iedere meid vanaf haar 14de verplicht de prikpil. Als ze later kunnen bewijzen een stabiele relatie te hebben met een goed verdienende (liefst autochtone) man die niet drinkt en zeker niet rookt dan krijgen ze een officieele "Prikpil Ontheffing".

Levereter | 16-02-06 | 12:38

Van den Anker heeft sex-change operatie ondergaan en stond vroeger bekend onder de naam dr. J. Mengele?

zum kotzen | 16-02-06 | 12:37

Ze heeft haar eerste punten wel al gescoord, er wordt aandacht aan geschonken en over gediscussieerd. Op deze manier probeert ze een taboe bespreekbaar te maken (het is nou niet echt een nieuw idee), en ze staat weer in de picture, en negatieve publiciteit is ook publiciteit in aanloop naar de verkiezingen. Het idee zelf vindt ik te zot voor woorden, dan sluit ik me liever aan bij Mrs. Jones 16-02-06 @ 12:26

Huh..? | 16-02-06 | 12:35

swift, ze durft het te zeggen.... maar o zo dom..... de pvda in 010 mag haar wel dankbaar zijn...... dankbaar r'dam dus

san | 16-02-06 | 12:34

Voor wie door delinkse censuur heen wil prikken hier het hele stuk. Niet schrikken Lucas er saat boven SLECHTE OUDERS. Er staat niet boven ANTILIAANSE meisjes. Demoniseren zit in de genen van links!!!!

www.leefbaarrotterdam.nl/index.php/web...

derks | 16-02-06 | 12:34

Het is het enige nog wat niet is geprobeerd.

Maraka | 16-02-06 | 12:34

Niets nieuws, Geestelijk gehandicapten krijgen al de PRIK-PIL en ook de DIANA-PIL wordt door hun diner gemixed. Ik denk dat verslaafde graag verlost worden van het zwanger zijn. Ze hebben het al druk genoeg met hun dagelijks verslavings behoeften. En wat betreft die Antilliaanse TIENER meisjes (ik schat tussen de 14 & 16 Jaar!) Die zullen achteraf ook blij zijn dat ze hun school op een normale manier hebben kunnen afmaken en daarna aan de koter kunne gaan. Antilliaanen hebben sperma cellen genoeg (2-10 mijoen per shot) waar vele vrouwtjes mee gevult kunne worden.

wILL | 16-02-06 | 12:34

Het enige wat ontbreekt is een sterilisatie project voor PVDA stemmers?... wat dacht je van alle pvda'rs met terugwerkende kracht aborteren?

Karel Kruizenruiker | 16-02-06 | 12:33

RobbieG, waarom is die verplichte anticonceptie dan niet uitgevoerd bij vd anker ?

san | 16-02-06 | 12:33

IIG durft ze het te zeggen, dat is meer danw at ik van veel andere van die kabinetsflikkers kan zeggen.
Voor de rest, waarom niet? We gaan tegenwoordig tog verder met het werk van snorremans. We gaan genetisch werken om zo te bepalen dat al onze kinderen groot, sterk, blond en blank worden, gehandicapten willen we ook al stereliseren etc. en als werkgever zijnde laat je je personeel voor zo weinig mogelijk zo hard mogelijk werken, neem je alle opgebouwde rechten af en dumpen iedereen als we er klaar mee zijn, dus zo vreemd is deze opmerking niet.

swift1.6 | 16-02-06 | 12:33

@Mrs Jones Inderdaad, prikpil wordt al gegeven aan verstandelijk gehandicapten of mensen met beperkte verstandelijke vermogens. Ik denk dat een IQ-test onder deze tienermoeders snel uitwijst dat ze in deze categorie vallen - (het schijnt dat het gemiddelde IQ op een VMBO rond de 70 schommelt) dus kan je het nog inpassen in de wet ook.

Het wachten is op de Dolle Mina's onder Antilliaanse tienermoeders: baas in eigen buik the other way round

kapoerewiet | 16-02-06 | 12:32

doodbarend r'dam....... of eerst levend baren en dan ruimen

san | 16-02-06 | 12:31

Overigens, zo absurd is dit plan niet. Preventief gebeurt het al. Bijvoorbeeld verplichte anticonceptie voor (licht) verstandelijk gehandicapte minderjarigen. Uiteraard met instemming van de wettelijke vertegenwoordiger van het kind.

RobbieG | 16-02-06 | 12:31

haha LEEFbaar r'dam....... vd anker heeft een glazen bol... wat een vreselijke muts zeg.... steriliseren dat mens en ook ophokken

san | 16-02-06 | 12:30

Wanneer we in een VRIJ land leven, kunnen dit soort voorstellen NIET bestaan!
Helaas leven we niet in een vrij land, en kan een aantal elementen (waaronder dit soort politieke misbaksels) steeds weer blijven knagen aan onze vrijheden.
Dat er een probleem is met bovengenoemde doelgroepen die kinderen krijgen is duidelijk, dat daar wat aan gedaan moet worden lijkt me ook. Maar mi nooit ten koste van individuele vrijheden.
Een oplossing heb ik niet (misschien is er geen oplossing... over tot de orde van de dag)

fweddy | 16-02-06 | 12:29

Idd, het projectje \"bevolkingsgroep steriliseren\" wordt over het algemeen zeer positief ontvangen.
Overigens ben ik het er mee eens dat verplichte abortus een oplossing is voor de meeste problemen. Valt geen speld tussen te krijgen. Tevens is ook het doodschieten van iedereen boven de 65, het volledig negeren van daklozen, het niet reanimeren van hartaanvalpatienten en het afschaffen van alle medicijnen een oplossing voor veel problemen. Uiteindelijk komen we dan op een vrij eenvoudige samenleving: Antilianen mogen niet voortplanten, op alles staat de doodstraf en medische verzorging schaffen we in zn geheel af want dat kost geld en verlengt nodeloos levens van zwakkeren. Klaar ben je!

Lucasdelinkselul | 16-02-06 | 12:29

Doodbaar Rotterdam?

BillyStardust | 16-02-06 | 12:29

Beetje achterhaald plannetje. Kijk de geschiedenisboeken er maar eens op na.

Wel 2 punten voor creativieteit. Maar ik zag meer heil in die herscholingsinstellingen van die andere flippo.

Waar blijft trouwens het Grote Geen Stijl Partij Programma?

stijlert | 16-02-06 | 12:29

oh mevr heeft al geworpen... ophokken die kinderen en ruimen... rabam rabam rabam

san | 16-02-06 | 12:29

we kunnen alvast een proef beginnen en een abortus uitvoeren op van den anker.... een kind van zo n mens heeft tenslotte geen toekomst

san | 16-02-06 | 12:27

Oh ja, in dit kader toepasselijk leesvoer: Life at the bottom van Theodore Dalrymple. Kern van het verhaal: de verzorgingsstaat maakt dat mensen geen verantwoording meer voor hun acties nemen en alle risico op de samenleving wordt afgewenteld, lees: de belastingbetalert.

RobbieG | 16-02-06 | 12:27

@burnie: mag je best zeggen hoor burnie. Alleen wil ineens iedereen weten waar je ambassade woont.

Zeurders | 16-02-06 | 12:27

@Eraser 16-02-06 @ 12:23,
"Het is een hectische baan die ik alleen maar kan uitvoeren omdat ik samen met mijn man ons gezin goed 'organiseer' waarbij we gelukkig ook nog steun krijgen van anderen"
Volgens mij heeft Mw. al geworpen.

vander F | 16-02-06 | 12:27

Moet zijn: mag vast niet gezegd worden

burnie | 16-02-06 | 12:26

't is wel een beetje laat, dat 'ingrijpen'. Waarom niet de prikpil geven aan die groepen? Ik denk niet dat het hier gaat om geplande zwangerschappen.

Mrs. Jones | 16-02-06 | 12:26

Zou het niet beter zijn het probleem aan de wortel aan te pakken, d.w.z. dit soort rampfiguren verplicht te steriliseren/c.q. (tijdelijk) onvruchtbaar te maken??
Lijkt me beter dan embryo's te killen omdat ze zo'n kudt-ouders hebben....
Maar dat mag je vast gezegd worden van political correct Nederland.

burnie | 16-02-06 | 12:25

@ledroledro 16-02-06
maakt niet uit. Het hele idee is te debiel voor woorden.

pooface | 16-02-06 | 12:24

Zijn jullie allemaal gestoord ofzo. Ga lekker je eigen kinderen vermoorden.
Ik zal 1 uitzondering maken. De trut die dit verzonnen heeft zou nooit kinderen mogen krijgen. Stel je voor dat we nog zo'n mongool in de politiek krijgen.

Eraser | 16-02-06 | 12:23

Uit het artikel verneem ik dat het niet om abortus bij Antiliaanse vrouwen gaat, maar over abortus bij Antiliaanse tienermeisjes. Niet helemaal correct ge-quote door Lucas dus.

ledroledro | 16-02-06 | 12:23

Kijk Thom vander Graaf hoort in geen enkele discussie thuis,
daar hij zichzelf al politiek geruimd heeft.
Maar ik lees dat Mw. de wethoudert heeft gestudeerd;
"Na mijn tijd als wetenschappelijk onderzoeker bij de Erasmusuniversiteit"
Hmmm, volgens mij stiekem eugenetica gestudeerd..

vander F | 16-02-06 | 12:22

Een sterilisatieproject voor PVDA-stemmers lijkt me fantastisch, maar verder is dit een absurd plan.

de republiek | 16-02-06 | 12:21

Verplicht aborteren doet me denken aan dokters in bruine hemden.

Zeurders | 16-02-06 | 12:21


Uhmmmmmmmmm, raar?

Multikuli | 16-02-06 | 12:21

Er moet zeker over gesproken kunnen worden. De endlösung vind ik sympathiek.

RobbieG | 16-02-06 | 12:21

Dan doen we meteen de Downtjes, kosten klauwen met geld voor de gezondheidszorg......

Dussssss.

Mr. S | 16-02-06 | 12:20

Hmmmmm.... inderdaad:tendentieus, ongenuanceerd en nodeloos kwetsend. En wie vindt het nog vreemd dat vorig jaar 120.000 Nederlanders zijn geemigreerd.....

Flathead | 16-02-06 | 12:19

De verzorgingstaat staat de survival of the fittest in de weg. Katrien probeert dit via deze weg te herstellen, maar dat is duidelijk. Misschien maar weer de survival stimuleren door de verzorgingstaat op te schorten en de genoemde problemen te laten omkomen door de honger en de koude.

_nwanko_ | 16-02-06 | 12:18

Ik ben het er mee eens, waarom niet gewoon preventief optreden tegen geboorte van deze kanslozen, ipv er 15 jaar later veel geld in te pompen om de criminaliteit en overlast tegen te gaan.. Opzich wel een extreem standpunt maar geen gek idee.

GodfriedV.Bouillon | 16-02-06 | 12:18

@reade romke 16-02-06
@Henkiemaardannietgek
ik zou er mijn hond nog vanaf schoppen.

pooface | 16-02-06 | 12:17

Ja Lucas JIJ bent er natuurlijk een voorstander van om deze wantoestanden gewoon voort te laten bestaan. Je bent tenslotte links en vind dat de gewone inwoner van dit land maar op de blaren moet zitten van een zooitje uitschot. Een postnatale abortus van lucas zou de wereld alweer een heel klein beetje beter maken. Maar zoals een goed links populist betfreft, die zich in goed gezelschap van Kabouter, zonder inhoud, Bos bevindt, vergeet je dat dit een serieus probleem is, niet allleen bij Antiliaanse meisjes alleen, maar het probleem is daar wel het grootst. Natuurlijk mag je dat van links niet zeggen. Til jij het kleed weer even op Lucas, dan vegen wij dit probleem gewoon weer eronder en doen we of het niet bestaat. Dat is de Bos-oplossing!!!! Dus idd stemmen dat dit soort leeghoofden niet weer aan de macht komen!!!!

derks | 16-02-06 | 12:16

@reade romke: Ben je blind?

Amstel | 16-02-06 | 12:16

Deze wethouder heeft niet alleen gelijk,
het is nog een lekker wijf ook.

Henkiemaardannietgek | 16-02-06 | 12:16

zeg Lucas,
hoe kun je Tom de Graaf nou betrekken in dit verhaal, slaat de hele discussie dood.

vander F | 16-02-06 | 12:15

Lees het boek "freakonomics" en je weet dat dit DE oplossing is tegen criminaliteit; hoe hard kan het leven zijn.

rattekop | 16-02-06 | 12:14

deze wethouder ziet er lekker uit... waren er maar meer zulke vrouwen in de politiek.

reade romke | 16-02-06 | 12:14

ik zeg heel R'dam aborteren/stereliseren!!

likmereet | 16-02-06 | 12:14

mooi initiatief.

likmereet | 16-02-06 | 12:11

Deze wethoudert komt duidelijk niet met de trein naar het werk.

vergruizer3 | 16-02-06 | 12:11

Ben ik nu paranoia aan het worden, of lijkt het nu maar zo dat het hier in Nederland erg ongezellig begint te worden?

Donderman | 16-02-06 | 12:11

Doet me denken aan die mop met die gekantelde vrachtwagen vol negerzoenen.......

Griepje | 16-02-06 | 12:10

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken