Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Nog 7 nachtjes slapen...

Schande, zo'n zwarte pen!Niemand heeft hem nog gezien, maar de draaiboeken liggen klaar. De ministers van Binnenlandse Zaken, Justitie, Buitenlandse Zaken en Algemene Zaken overleggen samen met de Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding Tjibbe Joustra over de mogelijke consequenties van de Koranfilm waar Geert Wilders aan werkt. Minister Guusje Nadorst heeft alle burgemeesters een vuistdik stappenplan doen toekomen en opgeroepen “extra alert” te zijn. En de redacties van de actualiteitenrubrieken Nova, Netwerk en EenVandaag spreken elkaar vaak dan goed voor u is om een standpunt te bepalen hoe te reageren op de film. Zelfs de AEL begint zich ertegenaan te bemoeien en belooft met een tegenfilm te komen. AEL-zegsman Abdou Bouzerda verwacht namelijk dat de overheid na verschijning van de Wilders-tapes alles in het werk zal stellen om Nederland te portretteren als een tolerant land dat geen problemen heeft met haar moslimgemeenschap. En dat wil de AEL koste wat het kost voorkomen. De AEL wil rellen en aanslagen en dus zullen zij de verzoenende boodschap van de Nederlandse overheid “absoluut gaan verstoren.” Waarvan akte. Er is alleen een vraag die ons de laatste dagen steeds vaker bekruipt. Is Wilders niet gewoon bezig met een wervingsactie voor de Nierstichting? Met andere woorden: komt er wel een echte film? Dus niet een met Winhoos Moviemaker in elkaar geknutseld Dumpert fragment, maar een ECHTE film. Wie is bijvoorbeeld de regisseur? Wie is de producer? Wie zijn de acteurs. Waar wordt ie geschoten en wie betaalt de hele onderneming? Het zou een wereldgrap zijn. Volgende week vrijdag weten we het...

Reaguursels

Inloggen

-weggejorist-

Lizzard | 20-01-08 | 10:32

Ik heb zelf het idee dat Wilders helemaal geen film heeft gemaakt over de islam, maar dat hij alleen wil kijken wat voor reacties dit geeft.
Dan kan hij tenminste zeggen: zie je wel hoe snel die gasten aangebrand zijn! Net zoiets als de grote donorshow van bnn.
Alleen heet dit dan de grote islamshow van geert wilders.
Hallo wakker worden nederland.!!!!!!!!!!!!!!!!

TUBBS | 20-01-08 | 02:54

Lizzard 19-01-08 @ 20:04
Ik wist niet eens wie jij was voor dit topic. Zo interessant vind ik jou.

Bigi Bana Boy | 19-01-08 | 23:00

-weggejorist-

Lizzard | 19-01-08 | 20:04

Lizzard 19-01-08 @ 19:53
Okay dan, maar even serieus waar zie jij PvdA praat in mijn reaguursels hier ?

Bigi Bana Boy | 19-01-08 | 19:55

-weggejorist-

Lizzard | 19-01-08 | 19:53

Lizzard 19-01-08 @ 19:37
Je bedoelt de mens onder de burka. Tja, dat weet ik dus niet, die burka, hè.
Voor de rest wil iedereen dat het gaat zo hij/zij graag heeft dat het gaat,
Zolang mijn onafhankelijkheid daar niet onder lijdt, is het leven en laten leven.

Sikkeneur | 19-01-08 | 19:52

Lizzard 19-01-08 @ 19:47
Dat eerste wil nog wel toegeven. Dat ik PvdA praat is onzin. Het is reflex die ik wel vaker zie. Iedere (lichte) tegenspraak afserveren als gelul van een Gutmensch of PvdA'er. Lizzard dude, je zou mij inmiddels beter moeten kennen om mij zo weg te zetten.

Bigi Bana Boy | 19-01-08 | 19:50

-weggejorist-

Lizzard | 19-01-08 | 19:47

Lizzard 19-01-08 @ 19:37
QED, je geeft een beetje tegengas, maakt een grap en hup ook ik ben een Gutmensch. Sterk argument Lizzard. Fyi, ik heb niks met de PvdA.

Bigi Bana Boy | 19-01-08 | 19:43

-weggejorist-

Lizzard | 19-01-08 | 19:37

Lizzard 19-01-08 @ 19:13
Pssst, Lizz, elke politieke partij is collectivistisch ingesteld, anders kunnen ze nooit stemvolk aan zich binden.

Sikkeneur | 19-01-08 | 19:29

Ik hoop dat die moslims het binnenhof opblazen zijn we gelijk van balk af van mij mogen ze ook de bijbel verbieden de bijbel en de koran zorgen alleen maar voor ellende

p-aard | 19-01-08 | 19:22

-weggejorist-

Lizzard | 19-01-08 | 19:13

Lizzard 19-01-08 @ 19:02
Ik breng je fijntjes twee dingen in herinnering. 1) Hitler had ook een verschrikkelijke aversie tegen sociaal-democraten. 2) Van de afgelopen dertig jaar heeft de VVD 26 jaar in een kabinet gezeten. Er vanuit gaande dat de PvdA nooit de meerderheid in dit land heeft gehad ligt de oorzaak van het muticulti drama, dat ik - lees goed - ook als zodanig onderken, dus niet exclusief bij de PvdA maar eigenlijk voornamelijk bij het CDA en de VVD.
Wat je ook van de PvdA vindt, en dat is je goed recht, leg het grootse gedelte van de schuld wel daar waar hij hoort en dat is bij de, meestal, grootste partij in dit land het CDA en de partij die vrijwel altijd in een kabinet zit, de VVD.

Bigi Bana Boy | 19-01-08 | 19:12

-weggejorist-

Lizzard | 19-01-08 | 19:02

Lizzard 19-01-08 @ 18:44
Goefer Lizz, ga je nu de concurrentie aan met de I-watchers?

Sikkeneur | 19-01-08 | 18:54

-weggejorist-

Lizzard | 19-01-08 | 18:44

wopper 19-01-08 @ 18:32
Dat argument passen jullie zo vaak toe en anders is het wel een omgedraade arrogantie dat jullie het zo goed weten. Drogredeneren vergezeld van beledigingen om het eigen gelijk overeind te houden.
Jammer, ik had je iets intelligenter en redelijker voorgesteld.
Succes met het kokerkijken verder en vergeet niet te zwaaien daar de dappere bruinhemden die straks door de straten marcheren om de moslim medemens en zijn zogenaamde vazallen hun huis uit te sleuren. Welke bevolkingsgroep is next, Wopper?

Sikkeneur | 19-01-08 | 18:41

@ Sikkeneur 19-01-08 @ 18:17

Beste Gutmensch,
De geschiedenis herhaalt zich enkel in het geval dat alle omstandigheden precies hetzelfde zijn. De omstandigheden zijn niet hetzelfde. Analoog redeneren gaat nooit op. De uitkomst van analoog redeneren wordt bepaald door degene die de analoge redenering opzet. Aangezien jij als Gutmensch deze redenering opzet, vind ik jouw uitkomst bullshit. Dit doelredeneren zetten jouw collega-Gutmenschen iedere keer op. Met als uitkomst, jullie zijn slecht und wir sind gut.
Dag Gutmensch.

wopper | 19-01-08 | 18:32

wopper 19-01-08 @ 17:40
Dan begrijp je niet de overdrachtelijke zin van propagandist.
Door als i-watchers constant te hameren op het 'gevaar' van de Islam en dat deze niet thuis hoort in EU/NL, creëren jullie hiermee een voedingsbodem, die zoals geschreven, in het verleden door 'meehuilers' een Kristalnacht teweeg bracht.
Ik deel jullie angst voor de Islam niet, maar vrees wel de gevolgen van simpele zielen die door de propaganda van de I-watchers in gang gezet kunnen worden.
Daar kan je het niet mee eens zijn, maar dan sluit je ook je ogen voor wat realiteit kan worden. En stop nu maar eens met dat debiele Gutmensch, want het begint zeer irritant te worden.

Sikkeneur | 19-01-08 | 18:17

Sikkeneur 19-01-08 @ 17:35
Heb ik op enig moment te kennen gegeven een dialoog met jou aan te willen gaan, Sikkeneur?

Bigi Bana Boy 19-01-08 @ 17:46
OK. Het vraagteken laat ik voor wat het is...

Bertus Betonsloper | 19-01-08 | 18:14

@ Bigi Bana Boy 19-01-08 @ 17:56

Bigi, jouw beef met pseudo-kaalkopjes is jouw zaak, daar bemoei ik me niet mee.
Ik lees je comments meestal met plezier, zoals onlangs nog over de moffenbom in Limburg, dan hoor je nog eens wat informatiefs.
En nee, ik vind Botte niet keihard. Hij is een van de weinigen hier zonder masker, maniertjes of gebazel over hoe het zgn. hoort.

wopper | 19-01-08 | 18:09

wopper 19-01-08 @ 17:40
Cool down dude. Sikkeneur heeft wel een punt met "Het is echter bon ton om andersdenkende die niet blind dat Islamwatcherspad willen volgen al snel wel van racisme te betichten of als Gutmenschen neer te zetten". Ik herken die ervaring wel. Zoals gezegd vertrouw ik Botte blind en jou ook, als jullie zo op één lijn zitten als je zegt, maar niet die wat dommige groep die met jullie ideeën aan de haal gaan. I-watching en aktivisme is okay maar dat bruinhemden gebral wat je soms op GS hoort niet. Ik denk dat we daar hetzelfde over denken, toch ?

Bigi Bana Boy | 19-01-08 | 18:05

wopper 19-01-08 @ 17:19
Ik heb de schurft aan figuren die, zodra je niet helemaal exact 100% met ze eens bent, gelijk smerig onder de gordel worden. Ik hoef je toch niet uit te leggen wie ik bedoel ? Een mooi voorbeeld is die Wilders film. Ik heb een paar keer mijn uiterst milde en pragmatische bezwaren bedenkingen tegen die film geuit en gelijk viel er een kleine maar hysterische meute over mij heen die mij een dhimmy noemden, een aanhanger van de linkse kerk, een islampijper en weet ik veel wat allemaal niet. En dan zijn er ook altijd nog een paar die naar Afrika of Paramaribo menen te moeten verwijzen. Verder van de waarheid kun je niet komen. Dat niet willen luisteren, niet kunnen lezen, blind zijn voor ook maar de kleinste nuance en dat zo vol zijn van je eigen blinde haat irriteert mij mateloos. Botte is keihard en inderdaad een I-watcher en anti_I aktivist. Maar hij neemt zijn tegenstanders wél serieus en ik heb hem nog nooit zo maar op stompzinnig racisme kunnen betrappen. Dát is het verschil tussen hem en een aantal pseudo-kaalkopjes hier.

Bigi Bana Boy | 19-01-08 | 17:56

Bertus Betonsloper 19-01-08 @ 17:23
Ik geloof niet dat ik zoiets gezegd heb, noch dat ik zoiets geinsinueerd heb ?

Bigi Bana Boy | 19-01-08 | 17:46

@ Sikkeneur,

Als Gutmenschen als jij mij (en bottehond, want dat heb je al eerder geïmpliceerd) aanduiden als kwoot: 'propagandist(en) voor een voedingsbodem, die ooit ook de aanleiding was voor de Kristalnacht' einde kwoot, dan ben je niet goed bij je hoofd. Dan vind ik je zelfs een smeerlap met je insinuaties.
Je bent en blijft voor mij een Gutmensch.

wopper | 19-01-08 | 17:40

Bertus Betonsloper 19-01-08 @ 17:23
Meneer Bertus Betonsloper, als u een dialoog aan wilt gaan met een kinderachtige verhaspeling van een nick, dan heb ik idd weinig gevoel voor humor.

Sikkeneur | 19-01-08 | 17:35

wopper 19-01-08 @ 17:02
Vind je het niet opvallend dat Bigi mijn betreffende post aangaande fantasie tonen wel door heeft en jij niet?
Je hebt mij Botte nooit van racisme zien betichten, ook al deel ik niet al zijn opvattingen.
Het is echter bon ton om andersdenkende die niet blind dat Islamwatcherspad willen volgen al snel wel van racisme te betichten of als Gutmenschen neer te zetten. Dat geeft toch iets om over na te denken, lijkt mij.

Sikkeneur | 19-01-08 | 17:28

Je volgt het niet helemaal meer he, sukkelneurtje. Enig gevoel voor humor is je ook al vreemd.
-
Het marstempo, sukkelneurtje, wordt heden ten dagen bepaald door de islam. Wat mij nog rest in de toekomstige Kristalnacht is de islamo-fascist en zijn dhimmie-trawant op te wachten en met mijne voorhamer in den hand er dan maar het beste van te hopen...

Bigi Bana Boy 19-01-08 @ 17:11
U bestempelt mij als een valse nazi jakhals?

Bertus Betonsloper | 19-01-08 | 17:23

nog = noch

wopper | 19-01-08 | 17:20

@ Bigi Bana Boy 19-01-08 @ 17:11

Dan moet je je duidelijker uitdrukken. Namen noemen mag je ook, dat wordt hier bij tijd en wijle toch al met verve gedaan in avond- en nachtgeneuzel waar ik geen tijd voor heb, nog zin in heb.
Ik spreek Botte wel eens via de mail. Beiden zijn we I-watchers, geen racisten, xenofoben of fascisten. Dat wordt ervan gemaakt door de Gutmenschen of degenen die geen of weinig benul hebben van wat er werkelijk speelt en menen, nee, zeker menen te weten dat I-watchers aan alle moslims een hekel hebben.

wopper | 19-01-08 | 17:19

wopper 19-01-08 @ 17:02
Ik heb het eerlijk gezegd niet eens zo zeer tegen jou in dit geval, maar er zijn nogal wat figuren die menen namens of met Botte te spreken. Hoe fel en hard Botte soms ook is, een diehard racist is hij beslist onder geen enkel beding en die lopen hier GS af en toe helaas wel rond. Botte is okay en is een heldere denker. Die paar valse nazi jakhalsen die af en toe met hem meejanken niet. Maar nogmaals ik bedoel expliciet niet jou maar gebruikte je posting slechts om mijn punt te maken.

Bigi Bana Boy | 19-01-08 | 17:11

@ Bigi Bana Boy 19-01-08 @ 16:47

Niet Botte heeft dat gezegd maar meneer Gutmensch Sikkeneur die het had over wolven schaapskleren en Bottehond cum suis. Toen ik hem vroeg wie hij daarmee bedoelde zei hij dat ik daar maar m'n fantasie voor moest gebruiken waarop ik zei dat hij een lafaard was.

Ik ben een geestverwant van Bottehond en ben daar trots op.

wopper | 19-01-08 | 17:02

wopper 19-01-08 @ 15:26
Ik zou het eens aan Bottehond zelf vragen wie hij denkt dat zijn geestverwanten zijn.

Bigi Bana Boy | 19-01-08 | 16:47

wopper 19-01-08 @ 15:26
Infantiele wijze van commenten , WopperT.
Dat ik me niet vereenzelvig met de incrowd aka islamwatchers,heb je niet af te doen met Gutmensch.
Steek liever je hand in eigen boezem als propagandist voor een voedingsbodem, die ooit ook de aanleiding was voor de Kristalnacht. Misschien dat Gutmensch dan wat meer in perspectief komt te staan en je vinger naar jezelf wijst.
Dhr. BetonsloperT weet ws het marstempo al. Klak, tog?

Sikkeneur | 19-01-08 | 16:45

@Sikkeneur 19-01-08 @ 10:43:;
Dat is geen antwoord op de vraag wat dat "meer" dan is dat specifiek in de wet moet worden benoemd en beschermd dat niet valt onder de vrijheid van meningsuiting en vergadering zonder dat de vrijheid van een ander beperkt.

Voor de rest:
sura 4:34
Men are in charge of women, because Allah hath made the one of them to excel the other, and because they spend of their property (for the support of women). So good women are the obedient, guarding in secret that which Allah hath guarded. As for those from whom ye fear rebellion, admonish them and banish them to beds apart, and scourge them. Then if they obey you, seek not a way against them. Lo! Allah is ever High, Exalted, Great.
(houdt een vrouw zich niet aan de koran: vogevrij - hoer)
sura 33:59
O Prophet! Tell thy wives and thy daughters and the women of the believers to draw their cloaks close round them (when they go abroad).
(zonder hoofddoekje ben je een losse vrouw - een hoer)

hadith Tirmzi 430:
It is forbidden for a woman to be seen by any man except her husband when she is made up or well-dressed.
id. 432:
A woman must veil herself even in the presence of her husband's father, brother and other male relations
Enfin beste Sik, lees hier alles over je vrouwen mag behandelen in je nieuwe religie. Veel plezier. Wat is toch een pracht-godsdienst, hè.. Zo vredelievend.
www.islamreview.com/articles/sexinisla...

koerbagh ® | 19-01-08 | 16:32

wopper 19-01-08 @ 15:26
*hehehe... Ja wohl, ich habe es verstanden! *klak*

Bertus Betonsloper | 19-01-08 | 15:34

@ Bertus Betonsloper 19-01-08 @ 15:15

Bah, Bertus, anti-policnorist en doodscultwatcher!
Jij hoort net als ik in de ogen van Sikkeneur cum suis - je weet wel, de wolven in schaapskleren - thuis bij de bende van Bottehond! Dat zijn zijn eigen woorden ergens op een topic.
En deze Gutmenschen hebben altijd gelijk, verstanden?!

wopper | 19-01-08 | 15:26

Sikkeneur 19-01-08 @ 13:18
-
"Als jij exemplarisch bent voor mijn samenleving en beschaving, gaat het zeker helemaal goed komen, tog sloperT?"
-
Zeker en vast.
-
''Sluit je aan bij die sophisticated belg in zijn fulminaties tegen een bevolkingsgroep met verwijten waarvan hij, verblind als hij als is, zelf niet meer weet wat haat betekend.''
-
1. I’m my own man.
2. Voor zover ik daarover zou willen oordelen lijkt hij mij net zo min verblind door haat als ik.
3. Tabee.

Bertus Betonsloper | 19-01-08 | 15:15

@ NieuwsuitMaasEnWaal 19-01-08 @ 14:54

Zeer interessant, is dit een klucht of niet?
Een kogel was goedkoper geweest, maar na 2 politiek/godsdienstige moorden kun je daar als land waar de NSB blijkbaar nog steeds aan de macht is niet meer mee aankomen.
Totale waanzin.

wopper | 19-01-08 | 15:15

Première film Wilders mogelijk in Het Land van Maas en Waal

LAND VAN MAAS EN WAAL (APN) - De film van Geert Wilders over de islam zou volgens welingelichte bronnen binnenkort in Het Land van Maas en Waal in première gaan. De Nederlandse overheid zou in het grootste geheim in samenwerking met de Arabische Europese Liga (AEL) een tegenfilm willen uitbrengen op de dag dat de Koranfilm van Geert Wilders uitkomt.

Dubbele première
Naar verluidt zou de film van Wilders tegelijk met de tegenfilm van de AEL worden uitgebracht in Het Land van Maas en Waal. Op deze wijze zouden volgens het nu uitlekte plan, dat door Sociale Zaken werd voorbereid in samenwerking met het Ministerie van Defensie, de emoties in Nederland en daarbuiten het best beteugeld kunnen worden. De voorbereidingen starten op 21 januari a.s.

Meer: www.nieuwsuitmaasenwaal.nl/nieuwsberic...

NieuwsuitMaasEnWaal | 19-01-08 | 14:54

Bertus Betonsloper 19-01-08 @ 11:24
Als jij exemplarisch bent voor mijn samenleving en beschaving, gaat het zeker helemaal goed komen, tog sloperT?
Sluit je aan bij die sophisticated belg in zijn fulminaties tegen een bevolkingsgroep met verwijten waarvan hij, verblind als hij als is, zelf niet meer weet wat haat betekend.

Sikkeneur | 19-01-08 | 13:18

widtvoet... 19-01-08 @ 04:48 LOL !
Wouter Böç

Bigi Bana Boy | 19-01-08 | 11:57

Haha, zelf staat dat altijd klaar om een ander de maat te nemen, maar een koekje van eigen deeg blijkt net iets minder verteerbaar. Net zoals ik haten mijn kinderen helemaal niemand. Ze gaan naar scholen waar ontroerende, helaas anachronistische tafereeltjes hangen, genre 'vrede voor iedereen'. Ze zijn naast blijgemoed ook voorkomend, spreken met twee woorden, helpen graag opa en oma: echte huiskatjes dus. Hoe anders gaat het er aan toe op scholen die kinderen indelen in gelovigen en niet-gelovigen, in wij en in zij, die kinderen klaarstomen voor achterlijke vroomheid en daardoor geïnspireerde overheersingsdrift - zodat die kinderen echte straatkatten worden. Zouden daar ook tafereeltjes hangen van vrede voor iedereen? Wie zaait hier haat? Tabee hoor, en hou dan ook op met tegen mijn been te komen aanschurken hè.

v Maerlant | 19-01-08 | 11:50

Dr Doom 18-01-08 @ 19:23
Is Dr Dom geen betere nick voor jou ?

Bigi Bana Boy | 19-01-08 | 11:50

Wildeurs bestaat niet voor mij.

Ik weet het beter | 19-01-08 | 11:36

Sikkeneur 19-01-08 @ 10:46
-
Met begrip en respect voor elkaar verdwijnt elk probleem als sneeuw voor de zon. We moeten durven 'benoemen' als de situatie daar om vraagt, maar dan wel zonder het begrip en respect voor elkaar te verliezen. Want alleen door te blijven bouwen aan deze fantastische multiculturele samenleving zullen we verder komen en ons nageslacht een vredige, vrije en harmonieuze samenleving achterlaten, is het niet, Sukkelneur?
-
Slaap vrolijk verder, kerel!

Bertus Betonsloper | 19-01-08 | 11:24

Dramatische muziek. Scherm op zwart. Langzaam komen de volgende letters in beeld: Q.E.D.

Fade out. Aftiteling: .... Idee, Realisatie, Vormgeving en Concept: Geert W...

omgwtf0wned! Geert 5, Balk&Co 0

Bijkomend voordeel: al die slijmerige corruptici en journaille ratten die nu echt ontmaskerd zijn als Landverraders.

PreventiefRuimen | 19-01-08 | 10:50

Bertus Betonsloper 19-01-08 @ 10:37
Jij mag dat, beste kerel, dat is een van de verworvenheden in NL of het bijdraagt aan begrip en respect voor elkaar is een ander verhaal.
Maar dat is ws iets teveel voor jouw denkvermogen, niet?

Sikkeneur | 19-01-08 | 10:46

koerbagh ® 19-01-08 @ 00:15
Dat 'meer' , en dat hoef ik je geeneens uit te leggen, ligt naast het geloven in een godsbeeld, in het uiting kunnen geven aan dat geloof met gelijkgestemden in specifieke ruimten (vergadering) en een invulling te geven aan hun dagelijkse leven vanuit de waarden en normen die een geloof hen meegeeft.
Op dezelfde wijze zoals jij (en ik) vanuit een atheïstische levensbeschouwing invulling geeft aan je dagelijks leven met daarbij behorende waarden en normen. (Uitzondering dat je geen specifieke ruimte nodig hebt om je overtuiging te delen met gelijkgestemden.)
Ik heb daar geen haat voor nodig, zoals jij dat klaarblijkelijk wel nodig hebt.
Je kan je afvragen of een in de GW vastgelegde bescherming van vrijheid van godsdienst nodig is, als vrijheid van meningsuiting die veiligheid ook biedt.
Voorlopig stel ik vast dat jij die vrijheid van meningsuiting enkel nodig hebt om haatgevoelens te kunnen ventileren.
Overigens ben ik benieuwd waar in de koran staat dat een moslim een vrouw uit een niet-moslimgelovige gemeenschap een hoer mag noemen?

Sikkeneur | 19-01-08 | 10:43

Sikkeneur 19-01-08 @ 10:20
Mag ik u even uitlachen? hahahahahahahahahaha *sukkel*

Bertus Betonsloper | 19-01-08 | 10:37

v Maerlant 19-01-08 @ 00:24
Nou, nou, je beweert nogal wat. Het feit dat ik geen ziekelijke haat toon richting mijn islamitische medemens, religies en een zogenaamde linksche policor in het algemeen, maakt mij een RACIST?
Als ik me goed herinner zijn we zo'n beetje gelijktijdig gaan schrijven op GS en sindsdien heb ik u zien afglijden tot een zeer bedenkelijk niveau, begiftigd door de haatzaaierij en indoctrinatie op GS uw intellect en beschaving onwaardig.
U heeft u zelfs weten te verlagen tot stoer copycat gedrag vanuit een vermeend superieurs gevoel boven andersdenken te staan.
Ik wil weleens weten hoe u uw kinderen opvoed en ze een mensbeeld meegeeft met uw haat, maar dan wordt het te persoonlijk.
Nee, v Maerlant, wij zijn idd klaar met elkaar, blijft u zich vooral wentelen in uw destructieve en ziekelijke haat richting uw islamitische medemens en wat daarmee samenhangt,
Je smerige beschuldiging als dat ik een RACIST ben, zegt meer iets over jou bekrompen en inschrompelende denkwereld. Tabee!

Sikkeneur | 19-01-08 | 10:20

PçdA

widtvoet... | 19-01-08 | 04:48

Het zal mij benieuwen.
Ik deel de mening van Leon de winter: hij moet wel met een inhoudelijk verhaal op de proppen komen. Dit geintje gaat ons als maatschappij tientallen tmiljoenen euro's kosten en daar mag op zijn minst een goed onderbouwt anti-islam statement tegenover staan. Zomaar ff een koran verbranden om het "rellen" zou Wilders als politicus volstrekt ongeloofwaardig maken.

kersenflap | 19-01-08 | 03:32

Zal hier vanuit Frankrijk met plezier de rellen gadeslaan. Het moet dan wel een beetje op Parijs gaan lijken vind ik. Anders kan ik net zo goed naar de franse tv kijken

LoopseTeef | 19-01-08 | 02:54

HILVERSUM - De Arabische Europese Liga (AEL) gaat een tegenfilm uitbrengen op de dag dat de Koranfilm van Geert Wilders uit is.

Best wel gaaf, al een reactie op iets op voorraad hebben en nog niet eens weten watskebeurt?

hero_of_heaven | 19-01-08 | 02:31

ik denk dat ons Geert best wel zo slim is om alvast zelf in z,n kassakraker een voorspelling van rellen te verwerken.
Als er dan gereageert word bevestigt dat weer dat hij gewoon gelijk heeft. punt uit , koran door de plee en weer terug naar donald duck

hero_of_heaven | 19-01-08 | 02:27

ik heb nog nooit een burgeroorlog meegemaakt, spannend!

rioolguurder | 19-01-08 | 01:52

Ik verheug me erop!!!!

Ik word iig niet vermoord :D

MPdeH | 19-01-08 | 01:49

koerbagh ® 19-01-08 @ 01:14

Dat weet ik nog zo niet. Ik zie een Bos in staat om, Ahmadinejad met z'n homo's achterna, koudweg te beweren dat er geen ondervoede witte kinderen meer zijn in het gelukzalige EUparadijs. Ondertussen lopen de Marokkaantjes blakend van gezondheid ontevreden te wezen (heb jij er al ooit een ondervoede gezien?) en te bijten in de hand die ze voedt. En hier 1000 km verder bloeden ze dood. Schande, schande, schande. Ik ga er uit Koerbagh, ben er misselijk van. Truste maar weer. *out*

v Maerlant | 19-01-08 | 01:25

@v Maerlant 19-01-08 @ 00:57:
Da's precies de spagaat van de socialistische én christen-democratische partijen in Europa. Ze willen allebei. Zo'n spagaat scheurt bij het kruis (letterlijk en figuurlijk.)

koerbagh ® | 19-01-08 | 01:14

Als Wilders met zo'n moslimvrouwenmartelfilm komt, dan krijgt hij alleen maar respekt. Ik denk dat de moslims dan wel een toontje lager gaan zingen met hun burkini en andere dwaze ideeen.

mekmek | 19-01-08 | 01:02

de honden blaffen... 19-01-08 @ 01:00
Over vooroordelen uiteraard.

de honden blaffen... | 19-01-08 | 01:02

Sikkeneur 18-01-08 @ 23:32
Een lamskarbonaadje,(met name van de houtskoolgrill) is natuurlijk ook niet te versmaden.

de honden blaffen... | 19-01-08 | 01:00

koerbagh ® 19-01-08 @ 00:49

Ah, was even niet mee omdat ik het trachtte te betrekken op wat ik heb gepost. Volledig eens, en de gotspe is dat hetgeen je overtuigend weet te beargumenteren überhaupt beargumenteerd moet worden. En dàt is wat ons te wachten staat: evidenties die aan erosie onderhevig zijn en arrogant in vraag gesteld worden ter meerdere eer en glorie van ons vijandig gezinde mensen die electoraal wel lonend zijn voor de vraagsteller. Verder beaamt Croughs zo'n beetje wat ik hier vanuit m'n woede heb neergepend. Wat mij betreft moeten Grondwet en internationaal door ons ondertekende verdragen opnieuw worden herijkt. En laat dat UVRM - waaruit het EVRM uit voortgevloeid is, waarom nog een EVRM trouwens als je al een UVRM hebt?? Hoe U is dat dan?? - dan ook maar meteen ultieme toetssteen en scherprechter zijn, en aan élke islamiet worden voorgelegd, met de vraag; voor welk verdrag kies je? Voor het UVRM, of voor 't islamitisch equivalent? Kies je voor het eerste, ga je je daar ook naar gedragen - gewaarborgd met eraan gekoppelde sancties indien niet - en kies je voor het tweede, dan kan je op het eerste ook geen beroep doen hè. Iets anders zou wederom racisme zijn.

v Maerlant | 19-01-08 | 00:57

Wilders kennende zal deze film het beoogde doel totaal voorbij schieten en een tegenovergesteld effect teweeg brengen: een spontane vergaande toenadering tussen moslims en bleekscheten. Let maar op: gaat gebeuren! Gelukkig maar: aan kemphanerij hebben we niets.

Reykjavik | 19-01-08 | 00:56

@v Maerlant 19-01-08 @ 00:37:
Simpel: Het gaat om mijn vrijheid om religies te haten, te ridiculiseren, te beledigen en mijn verzet tegen hen die dat recht willen inperken vanuit een valse morele superioriteit of een religieuze overtuiging. Want de vrijheid om geweld te preken vanuit een heilig boekje is dezelfde vrijheid om dát geloof aan te vallen.
Als mijn vrijheid om zo'n geloof te haten en dat te uiten wordt verboden of beperkt terwijl het recht om dat te blijven preken vanuit een andersoortige vrijheid (die van religie) dan is dat principieel rechtsongelijkheid. Dan geldt art.1 van de NL grondwet al niet meer. Vandaar dat ik het heldere principe voorsta dat religie an sich niet in de grond- of andere wet moet worden beschermd. Vrijheid van meningsuiting en vrijheid is vergadering is genoeg om religieuze vrijheid de garanderen.

koerbagh ® | 19-01-08 | 00:49

koerbagh ® 19-01-08 @ 00:35

Excuus voor mijn emotionaliteit. Wat bedoel je precies met die laatste zin ajb?

v Maerlant | 19-01-08 | 00:37

@v Maerlant 19-01-08 @ 00:24:
Ja, ik ken de morele superioriteitsgedachte vanuit het schuld-aanvaarden en gespeelde solidariteit met slachtofferschap van minderheden. Bart Croughs heeft dat prima verwoord. www.meervrijheid.nl/index.php?pagina=1...
Waar ik toch op wil blijven wijzen, ja: hameren zelfs, is dat het gaat om hele duidelijke principes en niet om slachtofferschap of zielige minderheden.

koerbagh ® | 19-01-08 | 00:35

koerbagh ® 19-01-08 @ 00:15

Ach Koerbagh, wat haalt het uit, je bent in gesprek met een prominent racist, eentje die vertrekt en uitkomt bij white guilt. Een egoïstisch racist bovendien (zouden er andere zijn) die graag een 'maatschappelijk uitgedaagde' onder de arm neemt om mee te koketteren, om te kunnen zeggen 'maar KIJK toch eens wat een goed mens ik ben! En jij, jij hebt zo geen pakketje onder de arm hè? Dat maakt mij moreel superieur!' Dat ONZE kinderen voor die aanstellerige, zelfbevlekkende, kokhalzend exhibitionistische 'goeddoenerij de prijs betalen - dat doen ze nu al - wat maakt dat nou uit? Ze zijn wit! Ze zijn schuldig! Ze moeten verdwijnen! Nou, operatie voorlopig geslaagd hoor.

v Maerlant | 19-01-08 | 00:24

Sikkeneur 19-01-08 @ 00:00
Helaas beleven mensen dat malle geloof anders.
In Nederland waren we erachter, met die scheiding staat kerk. Wat mensen in hun hoofd willen bekonkelen moeten ze zelf weten, maar dit is de 21ste eeuw en in NL waren we ervan af, op wat gekken na.
Religie is een fase geweest in de mensheid; het was leven volgens een zogenaamd heilig geschrift dat op zijn beurt weer is opgesteld op basis van een stroming die al 1000 vC bij de mens zelf is ontstaan, uit een behoefte aan sociale samenhang. Die behoefte is vormgegeven met een handvest waarin een oppergod als strafrechter werd aangevoerd en met profetische zonen op aarde. Lieve help. Dat sprookje kan toch ondertussen wel aan de wilgen worden gehangen. Wie die gekkigheid privé wil geloven moet dat zelf weten, maar als staatsinrichtelijke norm, al is het maar een tikkie, is het absurd.
.
En zoals ik al zei, in NL waren we daarachter, totdat die steile idioten de hele religieuze kwestie weer oppookten en er godverju geweld aan haakten, zodat de discussie ahw met de rug tegen de muur moet worden gevoerd.
.
Iedereen die religie niet gewoon kan zien voor wat het is, een fase in de geschiedenis der mensheid wegens gebrek aan inzicht, is niet goed snik. Als je de geschiedenisboeken erbij haalt is de lijn duidelijk te zien. Maar het lijkt verdorie wel alsof ik in een of andere krankzinnige draaikolk wordt teruggezogen in de tijd omdat mensen om me heen het vertikken om na te denken. Word er stapelgek van.

Shalome | 19-01-08 | 00:19

Waarom horen we onze wereldverbeteraars hier nooit over? Verschrikkelijke toestanden met kleine kinderen in Bulgarije, een EU-land notabene! Ik moet wel eerlijk bekennen dat het om witte kinderen gaat, misschien verklaart dat alles. Google anders eens op Bulgaria's abandoned children. Hartbrekend, mensonwaardig, stuitend. Zolang we in Europa dit soort toestanden niet onder controle hebben is het RACISME om het te besteden aan, ik zeg maar wat, vlinderreisjes en dies meer.

internetradio.vrt.be/radiospeler/v2_pr...

v Maerlant | 19-01-08 | 00:19

@Sikkeneur 19-01-08 @ 00:00:
En wat is dat "meer" dan precies dat specifiek in enige grond- of andere wet moet worden beschermd? Waarom zou een fundamentalistisch gristen het recht hebben om homo's, vrouwen en anderen te beledigen omdat dat moet van zijn godje en zijn heilige boekje en zou ik daar wettelijk "respect" voor moet hebben en mag ik niet zijn religie haten? Waarom mag een gelovig moslim mijn zus "hoer" noemen omdat dat in de koran staat en waarom mag ik hem daarom niet haten?
DAAR gaat het om, beste boekenverkopert. Dat is het scherpst van de snede. Degene die vanuit een boekje, vanwege geloof in een godje haat, haat zaait, geweld pleegt tot geweld oproept, onverdraagzaam is en discrimineert is precies dezelfde als de mens die respect eist, censuur eist, het recht eist om niet beledigd te mogen worden en zegt dat een aanval op zijn religie vanwege die religieuze onverdraagzaamheid en walgelijke ethiek hem persoonlijk kwetst. Maar hij neemt dan wel de vrijheid van religie en meningsuiting om zijn goddelijke haat te mogen prediken.
Sorry, maar de vrijheid van meningsuiting werkt twee kanten op. Kan een religieus mensch daar niet tegen: Hij weet waar Schiphol is. Ik weiger me neer te leggen dat een religie (welke dan ook) de vrijheid kan eisen om haat en geweld te zaaien en gelijktijdig het recht op bescherming tegen ridiculisatie, belediging en ja, haat.
Nogmaals Hitchens, want veel duidelijker kan je niet krijgen:
video.google.com/videoplay?docid=63796...

koerbagh ® | 19-01-08 | 00:15

@ me
Aanvulling @Koerbagh; wbt dat cherry-picking, daar wordt anders op GS en door jouw net zo goed 'misbruik' van gemaakt. Ketel, pot, zwart verhaal.

Sikkeneur | 19-01-08 | 00:04

koerbagh ® 18-01-08 @ 23:28
Ik denk dat veel mensen hun geloof als meer beleven dan enkel een mening, maar goed voor jouw is het een mening en die vrijheid van meningsuiting is gewaarborgd, zowel in de GW als het EVRM.

bottehond 18-01-08 @ 23:40
Stel je niet aan, VrijdenkerT?
Dat ik niet blind jouw weg wil volgen en ook eens rondkijk wat een straatje verderop plaatsvindt, wil niet zeggen dat ik een dhimmie ben.
En al zou ik wel zijn, dan heb je dat net zo te respecteren als je wilt dat ik jouw opvattingen respecteer.

Sikkeneur | 19-01-08 | 00:00

De stuitende en nauwelijks nog uigedaagde rationalisaties van de dhimmies vliegen je op GS om de oren heut zu Tage.

bottehond | 18-01-08 | 23:40

de honden blaffen... 18-01-08 @ 23:08
Volgens de Islam zijn dat moslims via geboorte en ja, ik ken een aantal van deze moslims (alleen eten ze geen varkensvlees).
Hoeveel gristenen gaan er niet naar de Kerk, bidden niet voor- en na de maaltijd, doen aan gezinsbeperking en werkt de vrouw buitenshuis?
Breng het probleem terug tot wat het is:
1- er is een groep straatschoffies van mn marokkaanse afkomst die voor veel overlast zorgen en door de Overheid niet adequaat worden aangepakt.
2- er zijn binnen een aantal moskeeën fundamentalistische Imams die haatpreken en hier niet thuis horen. Ook hier dient de Overheid tegen op te treden.

Sikkeneur | 18-01-08 | 23:32

@appelflapje 18-01-08 @ 22:19:
Vandaar dat ik vind dat rteligie helemaal niet thuishoort in de grondwet. Ik vind dat die specificatie van art.1 er niet in hoort te staan. Religie is een keuze, geen genetische of biologische eigenschap.

@Sikkeneur 18-01-08 @ 22:32:
Tsja, het is niet anders, dat is namelijk precies wat meneer doet: "cherry-picking" uit de koran. Benadrukken wat er deugt (en da's niet zoveel) en daarmee de religie vergoeilijken, maar wat er allemaal niet deugt niet benoemen, links laten liggen omdat dat niet pas in zijn verhaaltje. Het doet me in die zin heel erg denken aan christelijke apologeten.

"onderschrijf je de NL GW en het EVRM als zijnde de fundamenten van de Westerse Beschaving?"
Ik onderschrijf de principes van Thorbecke van de grondwet, al vind ik de NL grondwet beroerd geschreven, intern inconsequent en waar het de staatsinrichting betreft een misbaksel. Het EVRM is een aardige poging om de principes van de individuele vrijheden van de Europese burger vorm te geven.
Religie moet er overigens wat mij betreft uit: het is immers niet meer dan een mening, en dat is voldoende beschermd en de vrijheid daarvan gewaarborgd.
Er is in de wereld geen mooiere, duidelijkere grondwet dan deze:
en.wikisource.org/wiki/Constitution_of...
samen met deze: en.wikisource.org/wiki/United_States_D... , en deze en.wikisource.org/wiki/United_States_B... teksten.

Deze was ook mooi (en een stuk beter dan onze huidige).
nl.wikisource.org/wiki/Grondwet_van_de...

koerbagh ® | 18-01-08 | 23:28

I rest my case ! Geloof is een bewijs van geestelijk onvermogen !!!!

Papa is er niet meer | 18-01-08 | 23:25

Sikkeneur 18-01-08 @ 22:47
De "gematigde moslim" in de zin van de Turk of Marokkaan ,die een biertje drinkt, wiens vrouw geen sluier draagt, die niet naar de moskee gaat, die niet vijf maal per dag bid, die graag een karbonaadje eet, dat is geen moslim.

de honden blaffen... | 18-01-08 | 23:08

Tjaa in zijn eigen geloof is iedereen heilijk (of zo iets)!! ((:-(=

Papa is er niet meer | 18-01-08 | 23:06

Je hoort religie sowieso te haten! want wat er niet is kan er ook niet zijn! Een opperwezen is er niet! en kan ook nooit bewezen worden! dus iedereen die geloofd is gek! en je KAN & MAG dus NOOIT & NIMMER bestuurd worden door Imbecielen die in een Opperwezen geloven die ze niet kunnen aantonen dat-tie-bestaat!! Liever nog: op de Brandstapel met dergelijke Primitievelingen!!l

wiebje | 18-01-08 | 22:57

de honden blaffen... 18-01-08 @ 22:11
Door wie worden die meisjes uitgescholden, straatschoffies die niet kunnen lezen en net zoveel verstand van de Koran hebben als het paard van de schilleboer of door de Imam en een groep streng gelovigen?
Je kan het ook omdraaien en zeggen dat de meer "gematigde" moslim zich net zoveel aantrekt van een strenge leer, als de 'gematigde' gristen van de preek van de dominee en/of priester.

Sikkeneur | 18-01-08 | 22:47

koerbagh ® 18-01-08 @ 22:02
Soms verras je me, maar deze reactie had van tevoren verwacht "selectieve waarneming"en Kognitieve dissonantie", omdat het anders niet meer in je denkkader past.
Kerk & Staat moet gescheiden blijven, dus ook op universiteiten.
De verlichting en principes van de Staat zijn mede op universiteiten gevormd, omdat 'denkers' tot ontwikkeling van die verlichting bijv. ihkv scheiding van Kerk en Staat zijn gekomen.
Je verdedigt hun recht op een religie niet, want die val je aan waar het maar kan als zijnde een doodscultus.
je bent overigens consequent tav elke religie: ieder heeft daar recht op, ook al laat je niet na religies te degenereren onder het mom van vrije meningsuiting en jij er maar geen last hebt.


Een simpele vraag; onderschrijf je de NL GW en het EVRM als zijnde de fundamenten van de Westerse Beschaving?

Sikkeneur | 18-01-08 | 22:32

@Koerbagh: Zogevraagd: Een racist is in mijn ogen iemand die bepaalde bevolkingsgroepen als minder behandeld op grond van ras, geloof of uiterlijke kenmeren.

Of jij religie mag haten? Ja hoor moet jij weten, alleen het anders behandelen van de mensen die hem aanhangen keur ik af, daarmee niet gezegt dat jij dit zou doen trouwens.

Wie dat bepaald? Ik bepaal niks, ik verkondig alleen mijn mening, dat mag toch hier?

En mij hoor/zie je niet zeggen/schrijven dat jij de koran zou willen verbieden, wat ik alleen wil duidelijk maken is dat de bijbel qua haatzaaien niet onderdoet voor de koran en ik het voorstel van Wilders om de Koran te verbieden pas zou begrijpen als hij de bijbel ook gelijk zou willen verbieden. (waarvan ik ook geen voorstander ben, gezien onze waardevolle godsdienstvrijheid)

appelflapje | 18-01-08 | 22:19

wopper 18-01-08 @ 21:57

De crux zit 'm in dat 'intrinsieke'. Moest hij Redeker volgen, dan zou hij volledig afstand van de koran moeten nemen - want als het intrinsiek gewelddadig is, dan is er uiteraard, gelet op de maatschappelijke consequenties, niets mee aan te vangen. Hij wil echter terug naar Averroës (12e eeuw) en zelfs naar daarvoor, toen er een aanzet was tot het kwalificeren van teksten als 'bruikbaar' enerzijds, achterhaald anderzijds. Redeker zou je principieel kunnen noemen, Meddeb wil de pragmatische (maar vernieuwende) toer op. Kort door de bocht: Meddeb wil 'werken' met de koran, Redeker niet. De vergelijking van Redeker met Céline is onterecht: Redeker heeft een hekel aan de koran, Céline aan joden, het verschil hoef ik je niet uit te leggen.
.
Wat Céline betreft: zijn antisemitisme ten spijt is hij een wereldauteur. Het boek dat ik aanhaal schijnt je leven te veranderen, waarschijnlijk het meest zwartgallige meesterwerk ooit geschreven. Ben er zelf nog niet aan durven beginnen, kan zelfs Proust niet vasthouden.
.
CU!

v Maerlant | 18-01-08 | 22:12

Sikkeneur 18-01-08 @ 21:50
‘met aandrang uitnodigen’.(citaat Falaturi)
"Meisjes en vrouwen zonder hoofddoek worden uitgescholden. Orthodoxe moslims oefenen sociale druk uit op Turken en Marokkanen die in hun ogen niet volgens de islamitische regels leven. Dat is de stand van zaken in de Nederlandse prachtwijken, waar minister Vogelaar wil gaan bouwen, maar niet in staat is om de religieuze groepsdwang te benoemen."(Gouda NL)

de honden blaffen... | 18-01-08 | 22:11

@Dr Doom: Allereerst fijn dat je me gelijk in hokjes geschaard hebt, overigens mijn complimenten wat je inschattingvermogen, je komt flink in de buurt, al heb ik nog nooit een Volkskrant in huis gehaald (AD)

Wat betreft: "Als ze integreren en assimileren dan zijn ze volwaardige burgers”... prima om te streven naar intergratie, maar zélfs mensen die niet geintregeerd zijn moeten wel als volwaardige burgen behandeld worden, je kunt ze straffen opleggen of zelfs het land uit zetten, nog allemaal oké. Maar iedere burger van Nederland moet in beginsel gelijk behandeld worden.

Verder vind ik je Neurenberg-verwijzing ronduit bespottelijk

@Papa is er niet meer: alsof Christenen dat wel willen? Wie zijn wij om hen van hun geloof af te praten, laat ze het zelf maar uitzoeken, zolang wij er maar geen last van hebben is dat onze zaak niet.

appelflapje | 18-01-08 | 22:09

@Papa is er niet meer 18-01-08 @ 21:51:
Daar is ook alle reden voor: Op afvalligheid staat de doodstraf.

koerbagh ® | 18-01-08 | 22:06

@appelflapje 18-01-08 @ 20:47
Alle abrahamistische monotheistische religies zijn geplagieerd van dat oersprookje. Nochtans is het geen enkel antwoord op mijn vragen. die blijven dus gewoon staan.

@Sikkeneur 18-01-08 @ 21:05:
Dat kan ik in 2 termen samenvatten: "Selectieve waarneming" en "Cognitieve dissonantie".
Het linkje was als zodanig niet schokkend, want ik weet dat (omdat het zwaar gesubsidieerd wordt door nationale overheden en de EU - war bemoeien ze zich godverdomme mee! Kerk en staat gescheiden houden GVD!) voor universiteiten aantrekkelijk is er een "leerstoel" "islam-wetenschap" op na te houden. Levert veel belastingcentjes op.
De inhoud van dat linkje, wat betreft de visie en doelstelling is wel schokkend en dat heb ik wel voldoende aangetoond dacht ik. Jij hebt je prioriteiten niet helemaal op een rijtje, denk ik. Je bent een islam-apologeet maar (en dat is een zwakte die je in de PvdA en andere "linksche" kringen ook altijd ziet) je weet niet wat je precies verdedigt.
Ik verdedig slechts hun recht op hun eigen godsdienstwaanzin, mening en vrije vergadering. Meer niet. Jij verdedigt hun recht de religie en religieuze wetten op elkaar en ons toe te passen in het openbare leven. Dat is dhimmithude, zelfislamisering en een ontkenning van de (Nederlandse) wet en de verlichte principes waarop deze is gebouwd.

koerbagh ® | 18-01-08 | 22:02

AEL is voor mij OK als wij ook een EAL kunnen beginnen in de gebieden van het oude geloof !

Papa is er niet meer | 18-01-08 | 22:01

@ v Maerlant 18-01-08 @ 21:35

Merci voor de vertaling. Hij noemt zichzelf trouwens een agnostisch moslim.
Wat ik vreemd vind is dat hij enerzijds het oorlogszuchtige/mörderische deel niet meer van deze tijd vindt en anderzijds Redeker veroordeelt vanwege zijn uitspraken dat er in de cult een intrinsieke gewelddadigheid zit.

Zijn vergelijking van antisemiet Céline (heb nooit iets van hem gelezen, heb een hekel aan die man) met Redeker, tja, daar kan ik niks mee, je hoort dit soort uitspraken/vergelijkingen nl. steeds vaker, ik wil er verder niet op ingaan, geen zin in weer dat hele circus.

Enfin, schluss met Meddeb, het was informatief en best inzichtelijk.
Het monstergedeelte is misschien zijn dichterlijke inborst (hij dicht ook).

CU
= out

wopper | 18-01-08 | 21:57

tjaa democartie is goed, dan kunnen wij stemmen. Als wij de meerderheid hebben: dan is het voorbij met democratie !

Papa is er niet meer | 18-01-08 | 21:57

De islamieten zijn gewoon angsthazen ! Ze durfen gewoon niet van hun geloof af te gaan !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Papa is er niet meer | 18-01-08 | 21:51

de honden blaffen... 18-01-08 @ 21:28
Het is wel degelijk van belang wat de geleerden van de Koran vinden, aangezien de interpretatie ervan zijn weerslag heeft op moslims.
Aan jou ook de vraag, heb je de uitleg van Prof. Dr. A Falaturi gelezen?
Met name het laatste stukje over missionering etc , omdat ze ook de denkwijze over de Islam van veel niet-moslims in EU beïnvloeden.
Kritiekloos je laven aan bronnen die eenzijdig een standpunt belichten (en in je straatje passen) is aan mij niet besteed.
De waarheid heeft vele gezichten en even zoveel fouten..

Sikkeneur | 18-01-08 | 21:50

appelflapje 18-01-08 @ 21:13
Het woord "geen" dient weglaten te worden.

de honden blaffen... | 18-01-08 | 21:36

wopper 18-01-08 @ 20:57

Ik vertaal even voor je:

Vanessa: akkoord met Redeker over de intrinsieke gewelddadigheid van de islam?

Meddeb: Ik KAN daar niet akkoord mee gaan, omdat, als ik dat doe, het lijkt alsof ik mezelf beschouw als een ongeneeslijk monster, een drager van haat, een monster met een mes tussen de tanden. Redeker generaliseert en wat hij zegt is verwerpelijk. Het is het precieze equivalent van het ergste antisemitische discours. We kunnen zijn geschriften vergelijken met die van Céline, minder talentrijk verwoord uiteraard.
.
- waar dat monster nog een mes voor tussen zijn tanden nodig heeft is me een raadsel, zo'n afschrikwekkend beest.

- zijn verwijzing naar Céline - auteur van 'reis naar het einde van de nacht' (Voyage au bout de la nuit ) duidt op het manifest antisemitische karakter van deze auteur waarvan de werken tijdens wo2 zijn herdrukt en wereldwijd verspreid.

- in de bespreking mis ik het aankaarten van het systeem van abrogatie dat toegepast wordt op de koran en dat impliceert dat, als verzen met elkaar in tegenspraak zijn, het meest recente geldt - en dat zijn de meest gewelddadige. Het kan natuurlijk ook zijn dat de bespreking niet weergeeft dat hij het behandelt, maar los daarvan: ik vind deze man niet het alfa en omega, maar het contesteren van de letterlijke interpretatie is het begin van alle werk, en daarom is hij verdienstelijk.

v Maerlant | 18-01-08 | 21:35

fapselsapje: ".... maar iemand die de grondwet wil verbieden om mensen op grond van hun geloofsovertuiging anders te behandelen is dat mijn inziens wél,..."
--
Je trekt je muil open en we worden weer getrakteerd op een putmeur van leugens en verdraaingen. Ik zie dat jij de linkse intellectuele drek inzake de Nederlandse Staatsinrichting en StaatsRecht uit de Volkskrant en het partijblad van GL haalt.
--
De grondwet regelt de relatie tussen overheid en burger (de overheid mag geen burgers voortrekken of achterstellen=gelijkheid). Als iemand de grondwet als WC papier gebruikt is het wel zon beetje heel progressief Nederland met zijn VOORTREKKERIJ voor allah/allochtonen. Juist ja!
--
En om verdere leugens over Mr Wilder te ontkrachten, in de door jou zo geprezen Volkkrant, staat deze QUOTE van WiLDERS:
--
"..“Als ze integreren en assimileren dan zijn ze volwaardige burgers”. www.volkskrantblog.nl/bericht/110532
--
Das wel eff wat anders dan ze als niet-wilsbekwame zwakzinnige zielige kinderen te beschouwen die zichzelf niet in de hand kunnen houden in 020-Gaza.

Dr Doom | 18-01-08 | 21:35

Sikkeneur 18-01-08 @ 21:05
Het is niet zo interessant wat geleerden over de islam beweren.
Leerzaam is om te kijken wat de islam betekend in de praktijk.
En er is geen beter voorbeeld dan het huidige Iran om te zien wat dat nu precies is.
Na de islamitische revolutie is dit land verworden tot een dictatuur die zijn weerga niet kent, waar de staat zelfs voorschrijft hoe men zich dient te kleden.
Waar progressieve mensen vluchten voor de verstikkende deken van middeleeuwse achterlijkheid die Khomeini over het land heeft gelegd nadat hij de Shah verdreef.
In Nederland zie je nu enclaves ontstaan die daar verdacht veel op lijken, en dat moeten we niet willen.

de honden blaffen... | 18-01-08 | 21:28

-weggejorist-

rifkicker | 18-01-08 | 21:23

@de honden blaffen: haalt een zin met een dubbele ontkenning zijn eindbestemming in je hersenpan niet of is het wat anders?

appelflapje | 18-01-08 | 21:13

koerbagh ® 18-01-08 @ 18:11
Wat ik er mee wilde aantonen is dat ook op universitair niveau aandacht wordt besteed aan de Islam en de moslim binnen Europa. Dat er mondiaal gerespecteerde geleerden zijn die een andere zienswijze hebben op de Koran en/of de wijze waarop er met moslims wordt omgegaan, zoals deze hier zo vaak wordt afgeschilderd.
Ik heb met geen enkel religie iets, je nagenoeg bekend, voor jou was het linkje in elk geval schokkend, want het past niet in het anti-policor en anti-islam/religie denken van je. Dat maakt je kokerkijkerig.
Overigens wel benieuwd, mits gelezen, naar je opvatting over Prof. Dr. A. Falaturi en zijn uitleg van de Koran.

Sikkeneur | 18-01-08 | 21:05

... Oh nee, toch niet...

**stijlvol** | 18-01-08 | 21:01

Ik weet uit betrouwbare bron hoe die film gaat heten.
Er is zelfs al een website van:
www.pinokkiothemovie.com

**stijlvol** | 18-01-08 | 21:00

@ v Maerlant 18-01-08 @ 19:52

Komt erop neer dat het Medina gedeelte losgelaten kan worden, grof gezegd, eruit gescheurd kan worden..
Niet slecht, die denkbeelden van hem.
Dit citaat in een ander artikel stoort me echter, het kan zijn dat ik het niet goed begrijp, kun jij het duiden?:

.

Vanessa: Etes-vous d'accord avec Redeker sur une violence intrinsèque de l'islam ?

Abdelwahab Meddeb : Je ne peux pas être d'accord, car si je le suis, il faudrait que je me considère comme un monstre irrécupérable, porteur de haine et un monstre le couteau entre les dents. M. Redeker généralise et ce qu'il dit est proprement abject. C'est très précisément l'équivalent des pires discours antisémites. On peut comparer ses écrits à ceux de Céline, avec évidemment le talent en moins.

.

Bij Koenraad Elst (wat kan die man schrijven, door hem weet ik over de verschrikkelijke veroveringstochten in India) niet verder gekomen dan Vermeulen de I-kenner en De Ley de I-propagandist.. justement als hier een Hans Jansen vs een Van Koningsveld:
hoeiboei.web-log.nl/hoeiboei/2008/01/i...

.

Goed dat we jou en Koerbagh hebben voor het doorprikken van..
Nog iets: de 'dt' foutjes zijn niet zo van belang, erger is dat de achternaam foutief is geschreven in Liberales: Mebbeb moet zijn Meddeb..

wopper | 18-01-08 | 20:57

appelflapje 18-01-08 @ 20:47
"Natuurlijk kan ik niet ontkennen dat de sterke groei van de islamitische bevolking in ons land geen problemen met zich meebrengt,"
Huh?

de honden blaffen... | 18-01-08 | 20:55

@rifkicker; Kritiek geven is prima, maar wat Wilders doet gaat in mijn ogen verder dan kritiek geven, hij zet bevolkingsgroepen tegen elkaar op en is op een populistische wijze stemmen aan het vergaren bij kiezers die op enige wijze problemen hebben met een deel van de moslims in ons land. In plaats van het aanreiken van concrete oplossingen om bijvoorbeeld overlast van groepen baldadige Marokanen (om maar een probleem te noemen) op te lossen, gaat Wilders voor een totale aanval op de hele Islam. Met het verbieden van hun heilige boek, gebedshuizen, feestdagen en andere zaken die voor hen belangrijk zijn los je geen problemen op, maar creëer je alleen nieuwe problemen

@jopi; lekker, hoeveel procent zit daar in?

@Dr Doom; iemand die zich afkeert van een bepaalde politieke richting is zeker geen racist in mijn ogen, maar iemand die de grondwet wil verbieden om mensen op grond van hun geloofsovertuiging anders te behandelen is dat mijn inziens wél, wat daar ook de achterliggende reden achter is. Natuurlijk kan ik niet ontkennen dat de sterke groei van de islamitische bevolking in ons land geen problemen met zich meebrengt, maar die kunnen nooit opgelost worden door hen als 2e-rangs burger te behandelen.

@Koerbach; Wat betreft de bijbel, koran en torah (laatste is overbodig te noemen, aangezien het gelijk staat aan de helft van de bijbel) ben ik het helemaal met je eens. In alle 3 de boeken staan talloze haatzaaiende passages die door té veel mensen té letterlijk worden genomen, de bijbel doet daarin niet onder voor de andere 2.

appelflapje | 18-01-08 | 20:47

en iedereen denkt dat WOIII begint in Iran...

stoutklein_kutkonijn | 18-01-08 | 20:36

Angstig gebibber om een filmpje dat nog niemand zag.
Heel Nederland gaat toch ook niet op zijn kop wanneer Osama een filmpje uit zijn grot laat lopen?
Stel je voor dat hier na zo'n vertoning moslims op straat worden aangevallen, moskeeën in de fik gaan en woedende menigten de koran vertrappen.

Sinds wanneer is het te tolereren en respecteren dat moslims wèl zulk gedrag vertonen?

Jan Passant | 18-01-08 | 20:19

Heel netjes @Auke 18-01-08 @ 19:49... kudos!
"religies niet nodeloos moeten worden gekwetst."

Religieuzen zullen altijd beweren dat het nodeloos is. Ik beweer dat het ALTIJD nodig is. Kortom, een platitude van Balkje waar ik niks mee kan.

koerbagh ® | 18-01-08 | 19:53

wopper 18-01-08 @ 17:22

Kudo's voor je zoekwerk. Wat er mij aan bevalt is dat hij, door de letterlijke interpretatie te verwerpen, de bijl aan de wortels van de boom van het kwaad legt. Klein minpuntje dat de bijwijlen nochtans erg vlot geschreven bespreking ontsierd wordt door enkele dt-fouten. (Heb je ze gevonden??)

.
koerbagh ® 18-01-08 @ 18:14

Meesterlijke démasqué, Koerbagh. Als ik ook even m'n bescheiden duit in het zakje mag doen, 't gaat tenslotte over Gent nietwaar: hier lees je hoe de weledele heer De Ley, (mede-)oprichter van het centrum en directeur, het niet nodig vindt de Armeense genocide te ontkennen; welnee, hij was gerechtvaardigd!

koenraadelst.bharatvani.org/articles/d...
.
Als je zin hebt kan je ook even de avonturen lezen van een onthutste Floris van den Berg, aan tafel met onze mensenvrienden-cultuurrelativisten, op een avond in Delft:
.
www.liberales.be/cgi-bin/showframe.pl?...

v Maerlant | 18-01-08 | 19:52

Premier Balkenende heeft uitgebreid
stilgestaan bij de discussie rond de
aangekondigde koranfilm van PVV-leider
Wilders.Na de ministerraad zei hij dat
bevolkingsgroepen of religies niet
nodeloos moeten worden gekwetst.

Zolang de film nog niet uit is,heeft de
premier er geen oordeel over.Maar in
binnen- en buitenland is volgens hem
gebleken dat de inhoud kwetsend kan
zijn.Er kunnen reacties komen die de
economie,de veiligheid en de openbare
orde kunnen schaden,zei hij.

Balkenende wees op onze traditie van
vrijheid van meningsuiting,waarbij
respectvol met elkaar wordt omgegaan.
***************************************

Zodra Balkenende, met z'n vale christensmoelwerk het woord "respect" in z'n smerige mond neemt, krijg ik de neiging om hem van top tot teen onder te kotsen.
***************************************

Kijk zo kan het dus ook: gebruik maken van m'n rechte op vrije meningsuiting en toch genuanceerd en respectvol blijven

Auke | 18-01-08 | 19:49

@appelflapje 18-01-08 @ 19:13:
Ik ken geen grotere bron van haat, racisme, onderdrukking, incest, genocide etc. dan bijbel, koran en torah. Door god gesanctioneerd en opgedragen ook nog.
Wie is de racist? Wie is de fascist?
Mag ik religie niet haten? Wie bepaalt dat? JIJ? Waarom dan wel?
video.google.com/videoplay?docid=63796...

Maar goed, waar lees je precies dat ik de koran wil verbieden? Waar lees je precies dat ik ongelijkheid voorsta. Elke religie kan van mij op gelijke verachting rekenen.

koerbagh ® | 18-01-08 | 19:49

Nurenbergtrials part 2 en deze keer netjes de doodstraf voor landverraders!

Dr Doom | 18-01-08 | 19:35

-weggejorist-

rifkicker | 18-01-08 | 19:33

@jopi,

appeaser, laf, fascistenpijper, "intellectueel2 (kuche), NSB-er, en vooral landverrader...... kortom,... een echte Nederlander!! JA ik zeg Nederlander, want ik weet nu al wat de meerderheid gaat stemmen de volgende verkiezingen en dat is zeker niet Wilders!!

Dr Doom | 18-01-08 | 19:32

fapselsapje:"... Haat tegen een religie en de personen die die religie volgen, staat gelijk aan racisme...."

Ik haat lieden die het nationaal socialisme volgen, dus ik ben een racist volgens uw definitie. Deel uit die geuzenpenningen.

fapselsapje:".... Die grootmoefti uit Syrie heeft helemaal gelijk als hij zegt dat Wilders zelf de schuld heeft als er problemen ontstaan als hij de koran zou verbranden/verscheuren..."

Zeg moslimhoer! Sinds wanneer is Wilders schuldig aan uitlokking? Sinds wanneer is een meisje zonder theedoek/burka een hoer en mag daarom verkracht worden in 020-Gaza Slotervaart wegens "uitlokking". Is je verstand compleet doorgerot door 40 jaar multikul/islam-socialisme?

Dr Doom | 18-01-08 | 19:30

@appelflapdrol
dhimmie?

jopi | 18-01-08 | 19:26

ik zie dat Bigi Bunga boy en zijn islampijpende Wilderhaters elkaar gevonden hebben op dit forum.

Geweldig land!

Dr Doom | 18-01-08 | 19:23

-weggejorist-

rifkicker | 18-01-08 | 19:20

-weggejorist-

rifkicker | 18-01-08 | 19:15

@Koerbach,

Haat tegen een religie en de personen die die religie volgen, staat gelijk aan racisme. Het verbieden van een heilig boek (welke minder haatzaaiend is dan de bijbel) of zelfs het schappen van onze belangrijke grondwet (dat iederen gelijk is) om vervolgens moslims anders te kunnen behandelen, vindt ik ronduit racisme

appelflapje | 18-01-08 | 19:13

Die grootmoefti uit Syrie heeft helemaal gelijk als hij zegt dat Wilders zelf de schuld heeft als er problemen ontstaan als hij de koran zou verbranden/verscheuren.

We mogen allemaal blij zijn met onze vrijheid van meningsuiting, en moeten daar ook zeker gebruik van maken. Wilders heeft alle recht om een film te maken die kritisch is op de islam, maar ik zie hem er toe in staat met opzet provocerende handelingen uit te voeren om een zogeheten 'discussie' uit te lokken.

Nu weet ik ook wel dat ze in Syrie en omstreken het ook niet allemaal helemaal goed ik de bol hebben, maar Wilders heeft in de loop van de tijd ook wel bewezen dat hij het niet van zijn charisma moet hebben maar enkel van zijn anti-islamitische uitspattingen, met een voorstel tot verbieden van de koran als toppunt.

Het is opzich wel te begrijp dat als je een politieke partij moet voortdrijven op slechts een campagne-punt, je daar ook flinke aandacht voor wil, maar mocht Wilders een koran gaat verscheuren of een andere respectloze actie uithalen waarmee enkel haad wordt uitgelokt, kan die haat hem wel eens fataal gaan worden.

appelflapje | 18-01-08 | 19:07

Na het zien van het fimpje (vol afschuw) begrijp ik dat de islam geen varkens vlees eet. Wij eten immers ook onze vaders en broers, ooms, neven niet op.

jopi | 18-01-08 | 18:49

koerbagh ® 18-01-08 @ 18:11
En dat is nu precies wat ik eerder bedoelde met dat opdringen van hun eigen beperkingen. Met bruut geweld is om te gaan, die is namelijk duidelijk.
Wat me danig dwarszit is dit geëtter: dat drammerige lamleggen via allerlei kieren, spleten en kruipwegen. Ze móéten en zullen die stilstand, die de islamitische wereld al meer dan een millennium in een paralyserende wurggreep houdt, ook elders implementeren. Hun robotjes moeten robotjes blijven; het robotschap als identiteit.

Shalome | 18-01-08 | 18:45

-weggejorist-

rifkicker | 18-01-08 | 18:37

@ koerbagh ® 18-01-08 @ 18:14

* koerbagh de fileer-/analyseprijs van 18/1/08 uitreikt bestaande uit 1 kg besneden walvisbiefstukjes *
Het is dus baklavapraats, softe eurabieriasmuss van een van de vele uni's.. was er bijna ingetrapt..
Maar nu in ernst: hartelijk dank!

wopper | 18-01-08 | 18:27

Maaier 18-01-08 @ 11:43; onaangetoond is dat nog steeds correlatie brengen als relatie en daarmee feitvervuiling. Manbearpig.

irritaSies | 18-01-08 | 18:24

-weggejorist-

acid-burnzzz | 18-01-08 | 18:22

Geert gaat zeker torenhoge kijkcijfers scoren. Met dank aan de gratis publiciteit van Doekle, Guusje en talloze muzelmannen uit binnen- en buitenland.

Angelica | 18-01-08 | 18:21

@18:11
Met excuses voor de tikselfouten, die website haalt het bloed onder m'n nagels vandaan. (m'n hele toetsenbord zit eronder).

koerbagh ® | 18-01-08 | 18:14

@Sikkeneur 18-01-08 @ 15:24:
Die dhimmie-website is je nieuwe favoriete policor bijbeltje?
Heb je wel eens goed gekeken wat er bij de doelstellingen/visie staat?
www.flwi.ugent.be/cie/CIE/visie.htm
Niet alleen goed bekeken, maar ok tot je laten doordringen wat daar eigenlijk aan onzin staat? Gewoon even letterlijk lezen wat die Belgische salafisten beweren.
------------------------------------------------------------------------------------

"2. Op korte termijn weliswaar ziet de toekomst er niet rooskleurig uit. Racisme en islamofobie zijn in Europa meer dan ooit in opmars."
(Een schandelijke aantijging om in 1 zin de kritiek/haat voor een RELIGIE gelijk te stellen met racisme.)

De propagandisten ervan kunnen steunen op de overgeleverde stereotypes van het middeleeuwse vijandbeeld ten aanzien van islam en moslims. Het groeiend verzet tegen een toetreding van Turkije tot de E.U., op welke wijze ook verwoord, drijft op die aanzwellende golf van ideologisch fundamentalisme en verstrakking.
(Geen woord over het terrorisme in de 20e en 21e eeuw... Geen woord over het politieke ideologische fascisme dat inherent is aan de koran)

Tegelijkertijd zijn onze moslimmedeburgers zelf nog steeds vragende partij wat de daadwerkelijke realisatie betreft van (onder meer) hun religieuze grondrechten. Grondwettelijke bepalingen en internationale verklaringen blijven dode letter ten aanzien van uitingen van discriminatie en racistisch anti-moslimisme, ook binnen de instellingen.
(Vraag jij je dan niet af: Wat willen ze dan godverdomme nogmeer dan de vrijheid om hun godsdienst te mogen belijden? Is dat niet genoeg?)

De uitsluiting van meisjesleerlingen in als maar meer onderwijsinstellingen omwille van de hoofddoek; de problemen die moslimstudenten in opleiding ondervinden bij het vinden van een stageplaats, enz. bewijzen het nog dagelijks: flagrant in strijd met het ook door België geratificeerde Internationaal Verdrag Inzake de Rechten van het Kind, worden kinderen en adolescenten onder gewetensdwang geplaatst en wordt hun individuele zelfontplooiing geweld aangedaan in naam van hun... "emancipatie".
(Gewetensdwang? Pardon?! Wat dwingt wie precies?)

Na de liberalen zijn nu ook de sociaal-democraten op deze opportunistische en populistische kar gesprongen.
Welke verhullende term men ook moge gebruiken - die van "integratie", "inburgering", enz. -, het Belgische zowel als het Vlaamse beleid zijn nog steeds overwegend gebaseerd op de eis van verregaande assimilatie - en dus van verloochening van de eigen identiteit. Telijkertijd hanteert de overheid, vanuit een securitaire angstreflex, t.a.v. de moslimbevolking een verregaand bevoogdend en paternalistisch beleid.
(En de islam is verder helemaal niet bevoogdend en paternalistisch... welnee)

Die bevoogding en inmenging zijn nochtans in strijd met het principe van de scheiding tussen religie en staat, dat ten grondslag ligt aan de seculiere rechtsstaat (zie nog recent de door de minister van Justitie georganiseerde verkiezingen voor een islamitisch "cultushoofd"). Het alledaagse racisme waarvan jongeren en burgers van moslimgezindte of -afkomst het slachtoffer zijn, in alle sectoren van de samenleving, is mede daarvan een onvermijdelijk product.
(Nee, het is andersom: de moslims willen een speciale plek voor hun achterlijke maangod en meotoriet aanbidding, doods- en bloedcultus in het openbaar bestuur. Alle individuele vrijheden in het Westen, België incluis, zijn gewaarborgd. Daar moeten ze maar mee doen.)
--------------------------------------------------------------------------------------

Het is eigenlijk een schande dat de Gentse Universiteit dergelijke religieuze propaganda financiert onder het mom van "wetenschap" Als er iets elkaar wederzijds uitsluit is het wel religie en wetenschap.

koerbagh ® | 18-01-08 | 18:11

Voor de liefhebberdt, wanneer er weer wagens in de brand moeten enzeau.
even twee draden in je wandcontactdoosje drukken, eén voor één even aanraken met de handpalm bij langs vegen zeg maar. Die welke niet zeer doet aan de wagen hangen, de andere onder de wagen, zeg een halve centimeter van de dorpel. Mocht allah aan je zijde staan dan ontsteekt de benzine vroegtijdig mocht een onverlaat een dergelijk iets op je wagen morsen.

Een professionelere oplossing (en betrouwbaarder) is het plaatsen van wat beveiliging camera’s, 1 camera hoog boven de wagen recht naar beneden, beweging melding activeren op die camera en dicht om de wagen masken, zeg een cm of 15. Vervolgens het uitgaande alarm notificatie relay (dat zijn die twee groene contacten achter op de monitor in het geval van een lloyds systeem) gebruiken om daar wat geinigs aan te knopen.
Wel belangrijk om die camera hoog op te hangen om recht naar beneden te monitoren, doe je het horizontaal, pakt hij passerende voetgangers, dat wil je niet.
De wagen goed verzekeren ook, en je geinige rotzooi verwijderen alvorens de verzekering te bellen.

Reverend Ray | 18-01-08 | 17:59

Ik kan niet wachten.

Templar | 18-01-08 | 17:45

hahah prachtig dit allemaal! al dat linkse tuig roepen dat moslims zo vredig en tolerant zijn, en dat het altijd maar om een "paar idividuen" gaat die de hele moslim gemeenschap een slechte naam geven... ja dikke vinger dus, dit zijn ook de mensen die nu massaal rampenplannen aan het opstellen zijn en crisis beraad voeren met de oproerpolitie... alleen omdat er een provocerend filmpje uitkomt over deze "vredelievende" bevolkingsgroep!? als wat ze beweren over moslims idd waar is, is deze hele voorbereiding en praatjes over "deense" toestanden toch ook niet nodig!!?? hypocriete k*t lui laten met deze voorbereiding dus zien dat wilders wel degelijk een goed punt heeft...

Blitzkrieg | 18-01-08 | 17:33

@ van Maerlant 18-01-08 @ 16:31,

De Engelse vertaling is perenprut, de Franse duurt me te lang, heb dit gevonden, zal veel overeenkomen met je link:
www.liberales.be/cgi-bin/show.pl?boek&...

wopper | 18-01-08 | 17:22

Kwel, rellen en aanslagen, ze kunnen er niet genoeg van beleggen. Dit is religie en religie willen we. fuck you zomaar dus, kom maar met die rellen, we zijn een multi religieus land en we willen het uitdragen. Zet onze onmetelijke tolerantie weer op de kaart, opdat de wereld weet hoe zo een geschikte kerels we zijn, de hollanders.

Reverend Ray | 18-01-08 | 17:15

Moslims en geloofers in de koran, jullie worden gestuurd door machzuchtige gekken met een overkoepelend ideologie. Zeg toch "Wij doen hier niet aan mee !" Mufties, mafties, ayatollas (of zoiets). in het algemeen gelovigen WORDT WAKKER !!!!

Commom sense rules !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Papa is er niet meer | 18-01-08 | 17:13

Wat een ophef allemaal zeg......

lonesome zorro | 18-01-08 | 16:39

@ van Maerlant 18-01-08 @ 16:31

Ik zal die mossel eens checken dadelijk.
Laat Sidonia maar schuiven, amigo! die kent d'r talen nog wel..
Oh got, hubbie zit ook in 'een gesticht' wat dat betreft heb ik 't beter getroffen (eigen boss en eigen aanrecht).
Au revoir en fijn weekend.

wopper | 18-01-08 | 16:35

wopper 18-01-08 @ 16:28
.
Zoveel te beter, niet gemerkt, ik hoef het niet voor je naar het Nederlands te vertalen dus :). 't Is leuk te merken dat er met je links ook iets wordt gedaan.

Dadelijk ontsnap ik hier uit het gesticht, de 'vrijheid' in. Zie je!

van Maerlant | 18-01-08 | 16:31

Die moslims hebben tussen het 5 maal daags reedtheffen, hun varkensfobie en het Boerka-breien toch geen tijd om naar die film te kijken.

van Kloten | 18-01-08 | 16:29

@ van Maerlant 18-01-08 @ 15:50

Tiens, heb de Engelse vertaling v/h artikel: naast het envelopje rechtsboven. Dat leest beter. Schrijver heeft weliswaar de petitie voor Redeker getekend maar was toch boos op hem.. goochelen doet wonderen.

wopper | 18-01-08 | 16:28

@tipo
wil je alsjeblieft niet proberen Theo met Geert vergelijken... dit is zoiets als appels met peren vergelijken...

ster1980 | 18-01-08 | 16:20

lol @big bana boy, ik zou stellen stel het hem lekker voor misschien gaat ie er wel op in

ster1980 | 18-01-08 | 16:19

@ halve_haan 18-01-08 @ 16:12

Bofkont! Hier (Amsterdam) koud, grijs, druil, kortom de stolp zit weer boven de kleipolder!

wopper | 18-01-08 | 16:13

Ik kijk vol verwachting naar die speciale vrijdag!!!

*klapt macbook dicht and geniet van de zon*

gelukkig zit ik ver weg

halve_haan | 18-01-08 | 16:12

@ van Maerlant 18-01-08 @ 15:50

Ah merci, ik kan het artikel wel lezen in het Frans, kost alleen wat tijd.
Van dit soort verlichte geesten moet je het hebben, en daar schaar ik Ellian ook onder.

.

@ Sikkeneur 18-01-08 @ 15:51
Ik zal 't eens bekijken.

wopper | 18-01-08 | 16:10

@ Shalome 18-01-08 @ 15:46

Elk volk heeft bloed aan zijn handen.. zekers. Dat had ik ook op de eerste plaats moeten vermelden.
De cult heeft altijd geteerd op anderen als je de geschiedenis leest: booty, vernietiging, slavernij, moord, bekering, kortom sprinkhaanachtigen die alles kaalvraten. De onderdrukten betaalden alles en bouwden alles op.
Zelfs vele schrijvers (zeg maar vertalers) waren oorspronkelijk niet-moezelman.
Dat 'weinig aan te doen nu' komt door onze appeasers, ze nemen geen duidelijk standpunt in, kan ook niet want ze hebben deals gesloten met de arabs. Het roer gaat niet meer om.
Het liefst zie ik een scheiding van onze (? ik heb er niet om gevraagd) wegen, de sharialiefhebbers & co. zoeken 't zelf maar uit, in hun eigen gebieden.

wopper | 18-01-08 | 16:02

wopper 18-01-08 @ 15:30
Als je naar de Home-pagina gaat staat daar dat het CIE geen enkele binding heeft met een Islamitische instelling, het weze in Gent of elders.
Geen subsidie of doekoe dus in mijn ogen, maar als jij over andere bronnen beschikt plaats ze vooral... om de anti-policor bijdrage in stand te houden.

Sikkeneur | 18-01-08 | 15:51

@ Wopper

Hier makker, een bemoedigend stukje voor de verandering - hoop doet leven nietwaar - met historische insteek. Het artikel is wel in 't Frans, maar de Engelse samenvatting is toch al een kleine opsteker. Prettig weekend!
.
'For Abdelwahab Meddeb, the Koran is the product of man'

In an interview conducted by Gilles Anquetil, Abdelwahab Meddeb, the Frano-Tunisian poet and writer believes that 'the return to the Mutazilites, these 9th Century rationalist theologians, is priceless. Didn't they defend the idea of a 'created Koran' against those literalists who took the Koran as 'received'? What is the 'created Koran' if not the belief in writings inspired by God and translated into the language of man? This human mediation implies the necessity to situate the text in the context of its proliferation and to go back to the time of its relevation, which is anthropologically outdated. Its meaning is thus relative. What happened with the Bible at the end of the 17th Century is happening with the Koran today. There are many Muslim researchers who are participating. Our role is to bring the results of this research to the largest number of people possible.'

-
hebdo.nouvelobs.com/hebdo/parution/p22...

van Maerlant | 18-01-08 | 15:50

wopper 18-01-08 @ 15:19
Elk volk heeft bloed aan zijn handen, zo zit de wereldgeschiedenis in elkaar. Wat ik nog een graadje wanstaltiger vind aan de islamitische wereld, is dat er al duizend jaar een complete stilstand is op elk denkbaar gebied. Inmiddels zien we waarom dat zo is. Geweld/bloedvergieten vind ik ruk, maar dat is tenminste duidelijk en daar kun je een antwoord op geven.
Maar die tegenstand tegen vooruitgang, innovatie en vrijheid, die via allerlei kieren, spleten, splinten en kruipwegen aan ons wordt opgedrongen, daar krijg ik de pest over in. Maar het gaat ook zo geleidelijk dat je er eigenlijk weinig aan kan doen.

Shalome | 18-01-08 | 15:46

@ Maaier 18-01-08 @ 15:28

Ik weet wat ik doe, kan tussen de regels doorlezen, ben graag m'n eigen historicus, verdraai geen feiten, zoek alles zelf uit/op, kortom, I love history, sec, zakelijk, feiten, objectief zonder saus van parteigenosserigeheid.
Ben zelfs niet vies (verre van) van artikelen als vermeld in link: een artistieke weergave van de schrijver rondom feiten, en welke conclusies hij trekt, daarin is hij geheel vrij.
Leve Karel De HamerT!

wopper | 18-01-08 | 15:36

@ Sikkeneur 18-01-08 @ 15:24

i.h.k.v. een anti-linksche policor bijdrage heb ik een vraag:
hoeveel soepsidie krijgt dit centrum van Brussels?
hoeveel doekoe heeft een of andere sjeik geschonken a/d uni van Gent?

wopper | 18-01-08 | 15:30

wopper 18-01-08 @ 15:19

Je hoeft ook geen historicus te zijn om de dingen die ik aanhaalde te begrijpen, ze zijn echter wel van belang. Als historicus is het misschien wel m'n plicht je erop te wijzen dat je moet uitkijken met diit soort, of eigenlijk alle, teksten en niet zomaar op grond van een historisch verhaaltje conclusies trekt. Ik zeg niet dat jij dat doet, het leek er echter wel verdacht op.

Maaier | 18-01-08 | 15:28

Fijn, nog 7 nachtjes slapen en dan weer autobranden, stenen door de ruiten, in elkaar geslagen hulpverleners. Met andere woorden, door die film van Wilders moeten wij -de gewone werkende mens- die ellende over ons heen krijgen en voor de schade opdraaien???

het wordt de hoooogste tijd om Wilders verplicht te laten opnemen (TBS of zo) en de rest die ellende veroorzaakt: GA NOU EENS AAN HET WERK OF VOLG EEN STUDIE EN ZORG VOOR EEN GOEDE TOEKOMST VOOR JEZELF!!! LAMLENDIGEN LUIE SUKKELS!!!

ikweetalles | 18-01-08 | 15:20

@ Maaier 18-01-08 @ 13:08

Wat laat, maar allaas, we hebben nog een leven buiten leuteren op GS.

Ik heb wel genoten van de manier waarop schrijver van het artikel Karel 'De Hamer' Martel in het licht zette.
Het verslaan van de muzelmannen bij Poitiers (Martel) en voor de poorten van Wenen (Sobieski) plus de eeuwenlange terreur van de Barbarijse zeepiraten is m.i. verdomd interessante stof.
Het is weliswaar een deel van de geschiedenis maar toch belangwekkend in het kader van wat er nu in het hele Westen gaande is. Dat is het langzaam veranderen van de Dar al-Harb in een onderdeel van de Dar al-Islam.
En of ik daar blij mee moet zijn?
Nee: niet gezien de gruwelijke geschiedenis van deze doctrine en niet gezien de arrogantie en dreiging van allerlei groeperingen (HUT/Jihadi's/Haatbaardmollahs enz.) of softe lulkoek van Ramadans en andere faciliteerders (de onze).
Ik ben tegen de bouw van nog meer mosketen, tegen enclaves met daarin sluipende shariasering, tegen een cultus die zich voordoet als vredesreligie en overal ter wereld wanstalige misdaden pleegt uit naam van een maangot en een zelfbenoemde 'profeet' die de hele wereld zijn wil op wil leggen, zelfs na zijn dood en dat is al 1400 jaar geleden. Dit is waanzin ten top.
Ik zie dan ook niets moois in de doodscult zoals beleden door een groot deel van de volgelingen, heb te doen met gehersenspoelden en hoop op veel meer uittreders en verlichte geesten uit die wereld.
Verder ben ik in tegenstelling tot jou geen historicus, maar bestudeer in mijn vrije tijd zoveel mogelijk de wereldgeschiedenis en probeer zaken te doorgronden voor zover mogelijk, verbanden te zien en kennis te vergaren, simple as that..


wopper | 18-01-08 | 15:19

bmwf650 18-01-08 @ 14:10

Tuurlijk zien ze dat in Den Haag. Denk toch niet dat er nationaal nog iets aan te doen valt. Dank de EU, onze 'vredestichters' waar we dankbaar naar moeten opkijken maar voor het scenario dat zich ontrolt.

van Maerlant | 18-01-08 | 15:10

@ Shalome 18-01-08 @ 14:51
Wat mij betreft val je nu volledig door de mand. Hoe durf je in godsnaam te beweren dat Friezen stijfkoppen zijn. Voor nij heb je nu volledig afgedaan. Kan Shalome geen ban krijgen? Iemand..??

fun-lovin-criminal | 18-01-08 | 15:05

Shalome 18-01-08 @ 14:52

Nou er zijn sommigen hier die alles wat moslims doen in een kwaad daglicht willen stellen en een stinkende scheet nog aan de sfascistische koran willen toeschrijven, dus het kan geen kwaad.

Het kan überhaupt nooit kwaad dingen ni perspectief te blijven zien, en te kijken wat de echte problemen zijn en of er problemen zijn in plaats van alleen te kijken naa de zaken die de media halen. Dat mis ik hier en in het dagelijkse IRL-leven nog wel eens bij mensen.

Maaier | 18-01-08 | 15:05

Maaier 18-01-08 @ 14:48
Dat leek me een overbodige mededeling, maar als het je blij maakt om vanzelfsprekendheden uit te spreken, go ahead.

Shalome | 18-01-08 | 14:52

fun-lovin-criminal 18-01-08 @ 14:39
Hun karakter is ook heftiger dan dat van de westerlingen. Nou goed, zoiets mag je dus wel beweren van Zuid-Europeanen, dan is er niets aan de hand, maar zodra het over de islamitische woestijnvolkeren gaat schijnt het weer erg precair te zijn om zoiets te zeggen. Je mag van Friezen ook zeggen dat het stijfkoppen zijn en Belgen dom, Fransen arrogant en Aziaten gesloten en onpeilbaar, maar verder geen typeringen van het Afrikaanse continent svp. Nooit begrepen, maar goed.

Shalome | 18-01-08 | 14:51

Shalome 18-01-08 @ 14:27

"Dat geloof is geen op zichzelf staande entiteit die mensen aanstuurt - de mensen zelf sturen die islam aan, en veel van wat zij doen verdraagt het daglicht niet."

En nog veel meer wat moslsims doen, verdraagt het daglicht wél.

Maaier | 18-01-08 | 14:48

fun-lovin-criminal 18-01-08 @ 14:23
Dat klopt, en dat de politici de schuld bij Wilders neerleggen, dat pikken moslims echt wel op. We moeten niet onderschatten dat veel van hun gekrijs en branie ook angst maskeert voor hun positie in het westen. Want het is nog altijd zo dat onze relmoslims voornamelijk een voorland hebben zonder enige ontwikkeling, structuur of voorbeeldfunctie. Ik heb talloze keren gemerkt dat datgene wat onze politici verkondigen, direct wordt opgepikt. Zij zijn natuurlijk ook de eerste vertegenwoordigers in dit westerse, moderne land waar ze in hun leven mee te maken hebben gekregen. Waar hun ouders vandaan kwamen, daar was het een ratjetoe zonder enige structuur of organisatie. Ze doen wel zo stoer allemaal, maar ondertussen is dit wel hun eerste aanraking met een rechtsorde, en zij kijken heimelijk naar de leidinggevenden. Dat hebben onze politici zelf niet door, maar dat natuurlijk terzijde. Dus als zij Wilders beschuldigen, is dat voor de relmocro's een zetje in de rug.

Shalome | 18-01-08 | 14:46

@ Bigi Bana Boy 18-01-08 @ 14:37

Let op, ik stel dat ik graag zou zien dat zulks zou gebeuren. Ben er echter dus verre van overtuigd. Dit vooral ingegeven door het feit dat men in Den Haag vooralsnog vooral bezig lijkt te zijn met zich te excuseren aan de moslimgemeenschap voor een film die nog niet eens is uitgebracht, alsmede te benadrukken dat de reactie van de moslimgemeenschap op diezelfde film bij voorbaat en ongeacht de heftigheid hiervan zal worden begrepen en vergeven.

fun-lovin-criminal | 18-01-08 | 14:45

Rabarberke 18-01-08 @ 14:29
Ik denk dat je daarmee ook de oorsprong van al die heilige geboden en taboes hebt benoemd. Simpelweg om dat besnijden en bepaalde voedselvoorschriften voorkwamen dat je ziek werd in warme klimaten. En dan stop je die praktijkideeën in een heilig boek en vertel je iedereen dat het van God moest. Maar serieus, ik denk dat je helemaal gelijk hebt.

Bigi Bana Boy | 18-01-08 | 14:40

@ Shalome 18-01-08 @ 14:27

Wat je daar zegt geldt volgens mij voor vrijwel elk denkbare religie. Alleen lijkt er binnen de Islam heel wat meer geweld bij komen te kijken, dat dan weer wel..

fun-lovin-criminal | 18-01-08 | 14:39

fun-lovin-criminal 18-01-08 @ 14:23
Daar had ik nog niet over nagedacht maar dat ik vind een heel sterk punt van je. Het is inderdaad te verwachten dat Wilders' film wel een effekt zal hebben op andere politici die niet uit het PVV of Rita kamp komen. Want wat er hier ook op los gekankerd wordt, we kunnen toch niet ontkennen dat er beweging in alle politieke partijen en in de intelligentia zit sinds de dood van Pim en Theo. Niet genoeg, maar we kunnen niet met droge ogen stellen dat de islam, mocro en migratie problemen helemaal niet aan bod komen in Den Haag en in de pers. Dus ja het zou best wel eens kunnen dat Wilders op die manier meer druk op de Haagse ketel zet. Lijkt mij een positief effekt.

Bigi Bana Boy | 18-01-08 | 14:37

Ik hoop stiekum dat Geert de hele boel belazert en op komt dagen met een onschuldig cartoon filmpje ofzo.

doskabouter | 18-01-08 | 14:32

Het wordt een plak en knipfilm van reeds bestaand materiaal met daarover heen wat anti-moslim gezeur. Niks speciaals dus.

misantroop 18-01-08 @ 11:37

Jij onderschat het knip-en plakwerk een beetje denk ik.

gewoondelekkerste | 18-01-08 | 14:30

@bigi bana boy

Mannenbesnijdenis is zo gek nog niet als je weet wat voor schimmels en bacterieen er in sommige (sub)tropische culturen leven.

Rabarberke | 18-01-08 | 14:29

De regering hoopt gewoon op vreselijke rellen waar ze dan Wilders de schuld van kunnen geven.

peter400 | 18-01-08 | 14:28

Maaier 18-01-08 @ 14:19
Ook die relmocro's misbruiken het geloof. De mullahs misbruiken het geloof ook, om robotjes te creëren en hun macht te bewaken. De islam wordt door veel mensen gebruikt om zich te verrijken, hun onzekerheid te verbergen, hun jaloezie te maskeren, hun eigen angsten of frustraties bot te vieren, voor territoriale driften, voor intolerantie: al die menselijke driften waar ze geen kant mee opkunnen (omdat...). Daar kan de koran niks aan doen en 'de islam' al helemaal niet. De islam is niets als mensen er geen bepaalde vorm aan geven. Dat geloof is geen op zichzelf staande entiteit die mensen aanstuurt - de mensen zelf sturen die islam aan, en veel van wat zij doen verdraagt het daglicht niet.

Shalome | 18-01-08 | 14:27

Shalome 18-01-08 @ 14:10
Het is natuurlijk bizar om de aktiviteiten van Wilders als gevaarlijk te benoemen terwijl het echte staatsondermijnen door intolerante moslims wordt bedreven. Het is al onvoorstelbaar dat iemand als Wilders überhaupt zo moet leven als hij doet. Wie had dat voor mogelijk gehouden in Nederland twintig jaar geleden ? We hebben het veel te ver laten komen.

Bigi Bana Boy | 18-01-08 | 14:25

ja dat zal een bevrijding zijn, gewoon eten werken slapen lol maken op zijn tijd, maar waar moet je het dan over hebben hé op deze site???????????

bmwf650 | 18-01-08 | 14:24

@ Bigi Bana Boy 18-01-08 @ 14:01
Tuurlijk is het nog maar de vraag wat de gevolgen zullen zijn van deze film en of het rendement opweegt tegen de (door sommigen) te verwachten prijs. We weten vooralsnog niet hoe de bewuste film eruit gaat zien. Ik mag hopen dat de film zodanig in elkaar steekt dat de Powers that be zich eens ernstig gaan afvragen of wij er in NL wel zo blij mee moeten zijn dat de moslimwereld op alles wat andersdenkend is reageert zoals zij over het algemeen reageren. Mocht dat het geval zijn, dan vind ik de prijs niet te hoog. Echter gezien het feit dat de Powers that be zich op dit moment vooral bezig lijken te houden met het leggen van alle schuld bij Wilders mochten er grootschalige rellen komen, dan ben ik bang dit niet het geval zal zijn en dat de prijs inderdaad te hoog zal blijken te zijn. Tevens verwacht ik van Wilders nu niet persee een film van niveau.

fun-lovin-criminal | 18-01-08 | 14:23

Na het You Tube filmpje gezien te hebben, is er nog maar een mogelijkheid: De Islam de wereld uit. Trouwens alle godsdiensten.

hoogh | 18-01-08 | 14:20

Bigi Bana Boy 18-01-08 @ 14:08

Absoluut. Maarja, dat zijn ook voornamelijk pubers die, zoals pubers dat horen te doen, een identiteit zóeken. Wilders gooit alles op een hoop, zodat tegenwoordig je bij moslim meteen denkt aan de relpubers. Ik hoor nooit iets over de turkse slager bij mij op de hoek, eigenlijk weinig over turken in het algemeen.

Maaier | 18-01-08 | 14:19

Bigi Bana Boy 18-01-08 @ 14:08

Idd. Dat is een van de befaamde tacktieken van Wilders. Problemen die zo goed als niets met de islam of moslims te maken hebben geheel te islamiseren.

Flodder | 18-01-08 | 14:14

Waar zijn ze toch bang voor? De islam is toch verdraagzaam en vredelievend? De overgrote meerderheid van de moslims is toch gematigd en respecteert de regels van de democratische rechtstaat? Toch?

peter400 | 18-01-08 | 14:13

Bigi Bana Boy 18-01-08 @ 14:08
Maak je geen zorgen: ik tuin al heeeeeeeeel lang niet meer in die vermeende verontwaardiging van dat 'het o zo vereerde geloof'. Rotsmoes om de boel af te breken en hun woede te koelen - meer is het niet. En dat is nu juist wat Wilders met een Youtube-compilatie keihard zou kunnen aantonen.

Shalome | 18-01-08 | 14:12

Die ´film´ komt er wel, want anders zou ik het toch wel een politieke blunder vinden. Je maakt jezelf er alleen maar ongeloofwaardig mee en dat is nooit goed voor een politicus. Volgens mij zie je Geert over het strand lopen met de koran in zn hand en illustreert hij citaten. En de vraag wie de regisseur is? Geertje natuurlijk, want de rest is volgens hem alleen maar links boeventuig die niet willen filmen wat hij wil.

Koninkrijk | 18-01-08 | 14:11

in wat voor een wereld leven we toch tegenwoordig ik ben van 1952, en we hadden dit gedoe allemaal niet vroeger. ze (den Haag) zijn vergeten toen de eerste "gastarbeiders'kwamen te laten tekenen, van:als we je niet meer nodig hebben- moven, nee gezinshereniging dat is beter. laat me niet lachen. in de tijd dat ze nodig waren oke, maar nu toch niet meer. ik zal de wereld stiekem wel eens over 100 j willen zien. wat een ellende. wij uit onze huizen gejaagd en die lui er prinsheerlijk in. bah. je moet maar eens aan die kline moslimkinderen vragen wat ze van plan zijn. Later als wij de baas zijn. zien ze dat in den haag nou niet????????????????. ben absoluut geen rassenhater, sterker toch, in de tijd dat we nog met vakantie gingen, kan op het moment met onze hond niet, gingen we naar tunesie, regelmatig, fantastisch land ,fantastische mensen, maar daar horen ze, klaar, als ik ze wil zien ga ik daar wel naar toe.

bmwf650 | 18-01-08 | 14:10

Bigi Bana Boy 18-01-08 @ 14:01
Dat is een zeer heldere stelling (Wilders en gevolgen van onze maatschappij), maar onze maatschappij is al ingrijpend veranderd door besluiten van vele politici. Geen veranderingen waar we allemaal zo heel blij mee (moeten) zijn. Dat maakt je stelling dus ook weer lastig, want dan zouden we een heel versplinterde wrevel moeten koesteren naar een lange lijst namen die cumulatief hebben meegewerkt aan die grote veranderingen in ons landje. Nu alleen de pijlen op Wilders richten - die geen poot aan de grond had gekregen als onze maatschappij niet zo indringend veranderd was - en daar krijg ik toch wel weer een The Crucible-gevoel bij.

Shalome | 18-01-08 | 14:10

-brulaap- 18-01-08 @ 14:07
Helemaal waar, maar het gaat ook om de setting en om wie het zegt.
De boeken van Rushdie waren ook al eent ijdje probleemloos op de markt tot een of andere moeftie, ayatollah of mullah of hoe die pokemons ook allemaal heten een fathwa uitvaardigde.

Bigi Bana Boy | 18-01-08 | 14:10

Shalome 18-01-08 @ 14:00
Weet je, ik zie die rel mocro's in onze grote steden niet eens meer als moslims. Ze gebruiken elk excuus om zich tegen ons te kunnen afzetten en hun "geloof" is een fantastisch bruikbaar argument. Ik ken genoeg van die gasten die nooit naar de moskee gaan, drinken, de loverboy uithangen, drugs dealen, in BMW's rondrijden, vechten en gokken en ben niet onder de indruk van hun plotselinge vroomheid als hun geloof weer eens beledigd blijkt te zijn. De Islam is wat ze bindt in hun afkeer tegen ons meer niet. Laat je geen zand in je ogen strooien door dat tuig. Met de Mohammed B.'s in deze wereld zal het anders liggen maar ik ben er van overtuigd dat die niet exemplarisch is voor de gemiddelde kansenmocro.

Bigi Bana Boy | 18-01-08 | 14:08

Overdreven al die aandacht en paniekreacties om een filmpje, dergelijke fims zijn er al lang alleen daar heeft nooit iemand het over.

-brulaap- | 18-01-08 | 14:07

Bigi Bana Boy 18-01-08 @ 13:38
Moet ik nog aan toevoegen: het zijn ook voornamelijk Youtuibe-filmpjes die door moslims zelf zijn geproduceerd, om de boemerang te completeren.

Shalome | 18-01-08 | 14:06

fun-lovin-criminal 18-01-08 @ 13:51
Ik ben het op zich helemaal met je eens. Maar de vraag die we ons als maatschappij dus dienen te stellen is : zijn we bereid om de mogelijke prijs die we wellicht als maatschappij moeten betalen te accepteren ? Vooralsnog beslist Geert dat helemaal alleen voor ons allemaal. Kijk, vrijheid van meningsuiting is een absolute peiler van ons hele zijn als Westerlingen en ik hang de mening van Pim aan dat we daar nog veel verder in zouden moeten kunnen gaan, zeg maar zoals ze dat in de VS doen. Mijn punt is alleen dat sommige uitingen dermate destabiliserend kunnen werken dat ze staatsondermijnend zijn. Een duivels dilemma imho.
Ik denk dat het rendement laag is en vind in dat kader de te verwachten prijs te hoog.

Bigi Bana Boy | 18-01-08 | 14:01

Flodder 18-01-08 @ 13:40
We zullen het filmpje af moeten wachten om te kunnen constateren of Wilders die westerse beschaving heeft zoals vastgelegd in het EVRM.

Sikkeneur | 18-01-08 | 14:00

Bigi Bana Boy 18-01-08 @ 13:38
Agreed. En ik weet ook wel zeker dat dit geen politieke meesterzet is van Wilders om al dit stof te doen opwaaien, en vervolgens aan te komen met Youtube-filmpjes die allang in omloop zijn en die al sinds jaar en dag de islam een slechte naam bezorgen. Waar nooit een moslim op heeft gereageerd.
Als dat zijn strategie was geweest, had ik hem als een ongelooflijk formidabele politicus beschouwd. Een geslepen politicus van wereldniveau die een plek verdient in de jubelkronieken.
Het enige wat ik nu echter hoop is dat hij zijn oorspronkelijke plan - whatever that may be - laat varen en met zo'n Youtube-compilatie aankomt. Want welke moslim zou kunnen gaan rellen, bloedvergieten, boycotten of de gelederen ophitsen over spul dat al jarenlang circuleert?

Shalome | 18-01-08 | 14:00

Ik hoop dat Geert Wilders behalve met bloederige onthoofdingen, er ook aan denkt OPLOSSINGEN in zijn filmpje te tonen, want daar zijn politici eigenlijk voor bedoelt: structurele oplossingen.

clara de k. | 18-01-08 | 13:58

@Murdockyoufool 18-01-08 @ 13:33: De gedachtegang is dezelfde als die van Wilders: er zijn moslims die geweld plegen op basis van de koran: dus moet de koran verboden worden.

Elegast | 18-01-08 | 13:53

Flodder 18-01-08 @ 13:44
Nou ja dat wil ik niet suggereren maar feit is wel dat hij inderdaad niets meer te verliezen heeft en dat het voor hem persoonlijk, hoe afschuwelijk dat ook is, niet veel erger meer kan worden. De man zal toch nooit meer één minuut in vrijheid kunnen leven. Daarmee loop je wel het risico dat hij in zijn wanhoop en angst als een blinde om zich heen zou kunnen gaan slaan.

Rabarberke 18-01-08 @ 13:42
Religies in het algemeen zijn fascinerend achterlijke fenomenen. Dat er anno 2008 nog steeds zo massaal gelooft wordt in die volstrekte onzin die in de bijbel, koran en thora staat is angstaanjagend. Dat gezgd hebbende vind ik mannenbesnijdenis minstens zo achterlijk als vrouwenbesnijdenis. Je zou toch denken dat die alwetende God, Allah en Jaweh van ze beter werk hadden moeten afleveren bij het ontwerp van geslachtsdelen als er blijkbaar zo nodig achteraf in gesneden moet worden.

Bigi Bana Boy | 18-01-08 | 13:53

@ Bigi Bana Boy 18-01-08 @ 13:38
Over de motieven van Wilders kun je inderdaad twijfelen. Het doet er echter m.i. niet toe of de film een netto rendement zal kennen. Dit is Nederland en in Nederland zou zo'n film gewoon gemaakt moeten kunnen worden zonder dat dat rellen tot gevolg heeft, zelfs zonder dat er angst voor zulke rellen is.

@ JantjevanHaerlem 18-01-08 @ 13:36
op het moment dat je zou gaan verwijzen naar YouTube ontkrachtig je de stelling zoals (hypothetisch) verwoord door Flodder. De stelling op zich lijkt me sterk genoeg.

fun-lovin-criminal | 18-01-08 | 13:51

@Flodder 18-01-08 @ 13:40
Het is ook mooi als Wildo volgende week zegt: er komt geen film, en die gaat er ook niet komen, ik wilde enkel aantonen dat Nederland wordt geregeerd door ANGST.
Wilders zou groot gelijk hebben. Het is toch niet te geloven, kosten noch moeite worden gespaard om de hele boel te downplayen en een positief beeld uit te dragen. Ja, want Geert is natuurlijk Staatsvijand nummer 1... *Hoofd schudt*

OT Da's trouwens ook wat. Gisteren in Hoger Dan De Kuip hoor je een Rotterdamse zeggen: als ze (moslims) gaan overheersuh, gaak tog gewaun een doekie draguh... Wat een vechtlust.

Murdockyoufool | 18-01-08 | 13:49

Bigi Bana Boy 18-01-08 @ 13:38

Eigenbelang. Stemmen. Wilders ziet nog liever gisteren dan vandaag de pleuris uitbreken. Hij zit toch al met 24-uurs beveiliging.

Flodder | 18-01-08 | 13:44

@freshclash

Een filmpje wat vrouwenbesnijdenis koppelt aan Islam is op zijn zachtst gezegd onjuist, onvolledig en msileidend. In de Koran staat helemaal niets over vrouwenbesnijdenis. Wel is het zo dat veel culturen, voor de islam haar intrede deed, vrouwenbesnijdenissen uitvoerden en nu nog uitvoeren. Maar ook binnen joodse, koptische en andere afrikaanse gemeenschappen werd en wordt vrouwenbesnijdenis toegepast. Ethiopische joden die later in Israel gingen wonen deden of doen er ook aan. www.popline.org/docs/1252/134329.html

En ook christenen doen/deden er aan.

Vrouwenbesnijdenis is meer gerelateerd aan achterlijke stammentradities dan aan religie.

Mannenbesnijdenis daarentegen vinden we in de tora, de bijbel en in de koran.

Rabarberke | 18-01-08 | 13:42

Murdockyoufool 18-01-08 @ 13:33

Maar die kerel zei ook dat je wel moet nadenken over de mogelijke gevolgen van je daden. Zo hard mogelijk provoceren om zoveel mogelijk rotzooi teweeg te brengen schiet het doel totaal voorbij of dat moet je doel zijn. Maar goed, eerst eens die film afwachten, wie weet toont Wilders dat hij wel enige beschaving en verantwoordelijkheidsgevoel kent. Tot die tijd kun je inderdaad alleen benadrukken dat hij het recht heeft om een film te maken in een vrije samenleving.

Flodder | 18-01-08 | 13:40

Shalome 18-01-08 @ 11:58
Ik heb schizomocro helaas gemist omdat ik aan het lunchen was maar ik kan de strekking van zijn postings wel een beetje raden. Zelf blijf ik bedenkingen tegen Wilders' film ambities houden maar die zijn praktisch allemaal van pragmatische aard. Ik heb namelijk mijn sterke twijfels over het netto rendement versus de kosten. Had ik nou het idee dat het zin had dan was het nog te billijken maar ik denk dat het netto redement nul is. Waarom dan al die heisa op je hals halen blijft mijn stellling.

Bigi Bana Boy | 18-01-08 | 13:38

Laat maar komen! ik heb er zin aan!

Tom en Herrie | 18-01-08 | 13:37

@Flodder 18-01-08 @ 13:16

Dat zou inderdaad een meesterzet zijn en hij zou zelfs kunnen wijzen op de grote hoeveelheid films op Youtube over dit onderwerp en de schandalige wijze waarop de staatsomroepen de misstanden in de islam altijd fijntjes weten te omzeilen.

JantjevanHaerlem | 18-01-08 | 13:36

@Agent327 18-01-08 @ 13:26
De heren dhimmipolitici zijn het eens met die Syrische muffdiver, zijn redevoering sluit namelijk precies aan bij wat ze denken. Wilders maakt film, levert gevaar op, als er aanslagen volgen hebben we dat aan Wilders te danken, Wilders is ongewenst. De gedachte om pal achter een staatsburger én collega die enkel van zijn recht gebruik maakt, te gaan staan komt niet in ze op. Die Deense cartoonrelnicht Rose verwoordde het gisteren mooi in Nova: laat die baarden niet de agenda bepalen... of iets van die strekking.

Murdockyoufool | 18-01-08 | 13:33

En Bobby Fischer is ook al dood... zo wordt nooit meer iets.

Murdockyoufool | 18-01-08 | 13:27

Ach, Wilders kan even goed stoppen nu. Het NSB gehalte van BNN'ers is nu wel genoegzaam bekend. Volgens punt!

Voskos | 18-01-08 | 13:27

@Murdockyoufool 18-01-08 @ 13:20
Hebben ze dan ook maar één woord gewijd aan die baard die in het EU parlement zijn verhaal mocht houden en daar direct de - mogelijke - problemen die ontstaan door moslims de schuld in de voeten van NL te schuiven? Pappen en nathouden, kopje thee, broodje. Het is natuurlijk de schuld van NL, niet van de relschoppende en slopende tuig.

Agent327 | 18-01-08 | 13:26

De Grote Donorshow 2

Stir Glenfarclas II | 18-01-08 | 13:23

@fun-lovin-criminal 18-01-08 @ 12:39 wij zijn het met elkaar eens.

Carpa | 18-01-08 | 13:22

'k Dacht dat de dag nooit zou aanbreken maar... de AEL heeft gelijk! De SStaat toont met haar spastische tegenreactie al aan dat Nederland een islamvraagstuk bezit. Nederlandse overheid rot op met je door angst ingegeven reactie, je zalvende woorden en je anti-democratische reflex. Een staatsburger maakt in eigen land -naar alle waarschijnlijkheid- een film, ga godverdomme achter 'm staan.

Murdockyoufool | 18-01-08 | 13:20

Rabarberke 18-01-08 @ 13:11

Als dat je enige commentaar op de beelden is, weet ik wel hoe laat het is. Moord en brand schreeuwen over discriminatie en gelijke rechten, maar de wrede Moslim terreur negeren.

FreshClash | 18-01-08 | 13:16

Et tu, Brute? 18-01-08 @ 12:43

Sad but true.
Wilders zou eigenlijk kunnen voldoen met een persconferentie waarin hij zegt dat hij niet met de controversiele film komt omdat hij de levens van ambassadepersoneel en werknemers in het buitenland niet in gevaar wil brengen. Dat hij niet wil dat mensen in de verschrikking moeten leven van 24-uurs beveiliging zoals hij al tijden doet. Dat hij niet wil dat Marokkaans tuig zijn film aangrijpt om de boel te vernielen en het leven van gewone Nederlanders zuur te maken. Wel wil hij vragen aan de mensen die de afgelopen tijd zich zorgen maakten of zelfs angstig hebben gevoeld over de mogelijke gevolgen van zijn film of zij met die angst willen leven. Een angst die gezien alle voorzorgsmaatregelen van de regering een rationele angst is. Een angst die, gezien de uitgesproken bedreigingen van een gezaghebbende van de islam vanuit nota bene het Europees parlement, gegrond is. Willen we in Nederland een der mate intolerant geloof stimuleren in haar groei door het bouwen van enorme moskees en het toestaan van haatprekende imams? Of moeten we concluderen dat deze intolerante ideologie niet in onze westerse vrije beschaving past? Ik wil dat u daar goed over nadenkt.
.
Dat zou een meesterzet zijn.
Wilders is waarschijnlijk dommer waardoor zijn gewenste politiestaat met apartheidsregime nog ver weg is.

Flodder | 18-01-08 | 13:16

Haha dat filmpje op dumpert is van ene Horowitz die begint met een citaat van Karl Marx.

Nee dan ben je in goede handen als kijker.

Rabarberke | 18-01-08 | 13:11

wopper 18-01-08 @ 12:15

Precies de vekeerde manier om een geschiedenis te gebruiken. Je kan ten eerste zo andere volken aanwijzen die precies hetzelfde hebben gedaan. Slecht argument, maar je lokt het wel uit op zo'n manier. Op de tweede plaats is het een geschiedenis, waarbij vanuit een vooropgezet idee de geschiedenis wordt beschreven. Prima, geeurt aan de ;lopende band, maar het maakt het niet de waarheid. Op de laatste plaats wordt er een continuïteit gesuggereerd, zonder 'm aan te tonen. "Omdat in de middeleeuwen moslims veel veroverd hebben, doen ze dat nu ook nog" is geen valide stelling.

Maaier | 18-01-08 | 13:08

@Robin Hood 18-01-08 @ 12:03: In de eerste plaats zit Geert niet in de regering. In de tweede plaats wijs ik op een inconsistentie in Geerts redenering. Jouw opmerking raakt kant noch wal, leeghoofd.

Elegast | 18-01-08 | 12:58

van dal 18-01-08 @ 12:24
En anders hebben we Botte cum suis wel om het volk angst aan te jagen..

Sikkeneur | 18-01-08 | 12:56

is het nog veilig om met carnaval verkleed te gaan als wilders of wordt datr verboden. ga een kijken of ik een pinguin pakje kan vinden.

ganzo | 18-01-08 | 12:52

Als de AEL wil voorkomen dat het beeld geschetst gaat worden dat NL een tolerant land is dat geen problemen heeft met moslims, dan veranderen we dat toch gewoon in het beeld dat NL een tolerant land is dat desondanks wel problemen heeft met moslims?

Ik hoop dat Geert zo'n scherp film maakt waarbij de islam als geloof niet wordt afgeknalt, maar het kutgedrag van heel veel moslims en dan uiteraard zo scherp mogelijk,maar wel volledig op feiten gebaseerd en provoserend mag ook wel, maar nog net dat ingaan op de provocatie heel duidelijk een keuze van de moslims zelf is en niet een zgn vanzelfsprekendheid. Maar ik vrees dat het botter wordt, waar ik op zich ook niks tegen heb, maar het spel zou leuker zijn als hij het heel slim aanpakte...

synchronicity | 18-01-08 | 12:49

Sensatie van de eeuw! Nu snel naar de appie om popcorn te hamsteren.

deeljehuiswerk | 18-01-08 | 12:48

Hele heisa en paniekvoetbal rondom een denkbeeldige film geeft het morele failliet mooi weer waarin dit land en haar bestuurders zich bevindt. Alleen met dit al slaat de gekke Limbo de spijker op de kop, of je het nou leuk vindt of niet...

Et tu, Brute? | 18-01-08 | 12:43

@ Carpa 18-01-08 @ 12:10

Dat is waar het hier dan ook om gaat. Niet zozeer of je het eens of oneens bent met Geert Wilders. Je mag het altijd oneens met iemand zijn en dat men het in de moslimgemeenschap totaal oneens is met alles waar Geert Wilders voor staat lijkt me niet meer dan logisch, dat mag ook. Maar dat betekent niet dat je helemaal los kunt gaan..

fun-lovin-criminal | 18-01-08 | 12:39

@lulletjerozewater 18-01-08 @ 12:19
Niet alleen naief, ook slecht in Nederlands.

wilmeister | 18-01-08 | 12:38

Ahasveros 18-01-08 @ 11:32
Daar dacht nu ook aan. Er staan meer extreme filmpjes op internet dan Wilders bijelkaar kan bedenken. Een filmpje staat in mijn geheugen gegrift: een babytje dat ontdaan word van de schaamlipjes enz.

wILL | 18-01-08 | 12:37

Flodder 18-01-08 @ 12:27 cohen laat de rooibos en sterremix al per tankwagen aanvoeren, alle bakkers bakken hele voorraden koek, de politie aan het alibiplein heeft nieuwe spellen aangekocht bij bart smit, (mens erger je niet is erg populair daar) en schroeft luiken voor de ramen bij wijze van collectieve oogkleppen....

van dal | 18-01-08 | 12:32

/ot
Mijn held, Bobby Fischer, is dood.
[ot

Agent327 | 18-01-08 | 12:28

van dal 18-01-08 @ 12:24

Inderdaad, irriteer me er echt kapot aan.

Flodder | 18-01-08 | 12:27

De As Siddieq is gewoon een school:

Kwoot:
‘Als Geert Wilders die film toch uitzendt, stuurt Allah gewoon een storing naar de tv. En anders maakt hij wel dat Wilders een nare ziekte krijgt.’ Zegt de ene kant van de klas, die tegen de vertoning argumenteert.
Einde kwoot.

www.volkskrant.nl/binnenland/article49...

wopper | 18-01-08 | 12:26

de enigen die echt bang zijn voor die kudtfilm zijn onze huidige regeerderts, en het volk maar angst aanjagen, en maar stoken op voorhand al, want als de film van wilders uitkomt, dan moeten er politiemachten gereedstaan, de bevolking moet op haar hoede zijn... en meer van dat gebral.

wat is het belang van die mensen bij paniek op voorhand, ik vraag het me af.

van dal | 18-01-08 | 12:24

Als er al rellen uitbreken in moslimlanden zijn die volledig geregiseerd aangezien dat dictaturen zijn. Daar ontstaan geen spontane demonstraties. In Nederland zullen de gebruikelijke Marokkaanse relschoppers deze film aangrijpen om rotzooi te trappen. Zeker met al die aankondigingen dat we er rekening mee houden. Een selffulfilling profecy.

Flodder | 18-01-08 | 12:24

@jan-lul-de-behanger 18-01-08 @ 12:14
.
de islam is een jong geloof. gristenen waren zo niet erger. feitelijk emancipeerd de islam sneller dan ons "basis"-geloof.

lulletjerozewater | 18-01-08 | 12:19

@zooishettoch 18-01-08 @ 12:12
Diee gp is al diverse keren gejorist en opgerot (onder div. nicks) maar komt telkens weer terug op de één of andere manier. Je krijgt je kans nog wel

Agent327 | 18-01-08 | 12:17

@W@tikzeggunwil=diDt

denk dat je voor een groot deel gelijk hebt, maar dat het grote verschil in beleving vooral wordt veroorzaakt door het enorme verschil tussen de moderne westerse maatschappij en de middeleeuwse omstandigheden en opvattingen in de kamelenlanden. En inderdaad, 500 jaar beschaving haal je niet zomaar in. Zelfs niet als alle partijen het zouden willen.

jan-lul-de-behanger | 18-01-08 | 12:14

@Agent327 18-01-08 @ 12:02
.
faudt. dat zouden ze niet doen. opstandige pubertjes daar gelaten. dat weet iedereen.

lulletjerozewater | 18-01-08 | 12:13

Leuk! Ga dit weekend al volop in training! Heb wel zin in wat relletjes! Knuppeltjes, beugeltjes en ladinkje stenen en gaan met die banaan!

Kneiter | 18-01-08 | 12:12

@ Joris
Doe s rustig. Het viel toch wel mee? Ik had graag met die Mocro in discussie gegaan. Je zegt, ga maar naar marokko.nl maar daar ben ik geband... Ik weet ook niet waarom?

zooishettoch | 18-01-08 | 12:12

@ Maaier
Voor de verandering heb je eens gelijk. Ik ben ook met belangrijker dingen bezig dan jouw gezever tegen die film van Geert. Ik zat niet op te letten, mea culpa.

Robin Hood | 18-01-08 | 12:11

Alcoholic 18-01-08 @ 11:20
Goede vraag. We zijn inmiddels volkomen virtueel bezig. Een aankondiging van een film zet alles op stelten, er is al een tegenfilm in de maak, en de partijen maken zich op voor een adequate reactie op een te verwachten reactie.

Schoorsteenveger | 18-01-08 | 12:11

Er is helemaal niets mis met een tegenfilm, het lijkt me een prima reactie als je het niet met het Wilders standpunt eens bent. Alleen....

Ik ben benieuwd of men in Marocco of Saoudi Arabië ook allerlei noodscenario's uit de kast trekt, of Kardinaal Simonis naar Teheran trekt met de boodschap dat we jullie helemaal plat bombarderen als zo'n film uitkomt en dat dan jullie schuld is vanwege de tegenfilm (en niet omdat de Iraanse president de holocaust ontkent en bezig is kernwapens te ontwikkelen).

Ik ben ook benieuwd of er parlementariërs uit moslim landen aanbieden naar Nederland te trekken om, gezien hun achtergrond, sussende worden te spreken.

Ik ben ook benieuwd of op Maroccaanse weblog's reaguurders met de nickname schizohollander gaan dreigen om de koning van Marocco te gaan onthoofden.

Ik ben benieuwd of moslimleiders al (voordat de film uitkomt) deze trachten te marginaliseren en bezweren dat ze het vooral niet eens zijn met de standpunten van de maker.

We hoeven niet meer bang te zijn voor een Mekka aan de Maas, we wonen er al. Mooie moskee btw daar in Amsterdam, gelukkig dat de NGO Milli Görüs hier zo fijn zijn gang kan gaan..... Ach ach ach....

Carpa | 18-01-08 | 12:10

AEL, for the oldies op GS. hilarisch cloebje. muhaha

lulletjerozewater | 18-01-08 | 12:10

Stel dat het helemaal misloopt met dat moslim geloof en alle moslims hier in nederland en de rest van Europa, stel dat hetgeen Geert voorspelt uitkomt en dat het dus echt gierend uit de klauw loopt. Stel dat nu eens. Wordt hij dan ineens een profeet? Draait heel politiek Nederland om hem heen en zegt dat het dat wel geweten heeft? Wordt hij op handen gedragen en krijgt hij de status van een soort van verzetsheld/profeet net als Ayaan. Gaat de politiek dan ineens net zo reageren als destijds met Pim Fotuyn?? Stoere politiek bedrijven, krasse uitspraken doen?? Natuurlijk is dan iedereen goede vriendjes met hem net als destijds met Ayaan. Niemand kan de toekomst voorspellen maar gevoelsmatig durf ik te stellen dat we koersen richting een intern conflict op Nederlands en Europees niveau waarbij het moslim geloof een cruciale rol gaat spelen. Het moslim geloof past hier niet meer, wij Nederlanders zijn in onze ontwikkeling al te ver weg van zoiets als de koran. Dat zal nooit meer passen in onze beleving. De verschillen zijn te groot en m.i. onoverbrugbaar. De angst bestaat dat heel veel tolerante moslims in dit land in geval van een groots conflict uiteindelijk de radicale kant zullen kiezen en over zullen gaan tot extreme daden. Wanneer politiek Nederland een dergelijke ontwikkeling weigert te onderkennen zal het de ellende over ziczelf afroepen terwijl het daar juist zo bang voor is. De bekende zachte heelmeester zijn en geconfronteerd worden met een etterende wond van jaren. Voordeel is dan weer wel dat de troepen in rap tempo uit Afganistan zullen worden teruggetrokken omdat ze hier hard nodig zijn. We wachten maar af.

W@tikzeggunwil=diDt | 18-01-08 | 12:09

@ Agent 327
Dat wel, maar moslims wachten op het excuus. Met een compilatie van Youtubefilmpjes (je weet welke ik bedoel) sla je hen elk motief uit de handen en staat hun brullende hypocrisie met koeienletters over de hele planeet geschreven. Hoop met mij mee dat dat Wilders' film wordt - die kans krijgen we nooit meer.

Shalome | 18-01-08 | 12:08

Robin Hood 18-01-08 @ 12:03

Wilder zit in het parlement, niet in de regering. Nu weet ik meteen waarom je geen factiemedewerker meer bent van Cheert, een beetje kennis van staatsrecht lijkt me toch wel handig.

Maaier | 18-01-08 | 12:08

SchizoMocro 18-01-08 @ 12:03
Nee lul, over 500 jaar is iedere religie uitgestorven inclusief die van jou. Lul.

zooishettoch | 18-01-08 | 12:06

Vraag me af wat bij sommige reaguurders meer woede opwekt bij het bekijken van het filmpje uit het linkje. De vrouwenmishandeling uit naam van de islam of dat Karl Marx als autoriteit geciteerd wordt.

Flodder | 18-01-08 | 12:05

Over respect gesproken. Als er geen fucknitoneel naakt in de film zit, dan is de film in strijd met ons cultureel erfgoed. Ik mag hopen dat Geert Wilders deze cinematografische Gulden regel respecteert.

tipo | 18-01-08 | 12:04

Weet iemand ook waar de Engelse koran-citaten van wopper 18-01-08 @ 11:42 in de Nederlandse Koran staan, die met dat groene kaft die o.a. bij de Slegte gedumpt was. Als ik de nummers opzoek staan er heel andere passages.

dr Rechts | 18-01-08 | 12:04

@ Elegast 18-01-08 @ 12:01
Hij zit in de regering en heeft derhalve het recht om wetswijzigingen voor te stellen, lamlul.

Robin Hood | 18-01-08 | 12:03

-weggejorist-

SchizoMocro | 18-01-08 | 12:03

@Shalome 18-01-08 @ 11:58
Die islamietjes hebben eigenlik geen Wilders film nodig om op hun teentjes/plassertje getrapt te zijn. Wat er ook gezegd wordt of gebeurt ze rellen toch wel.

Agent327 | 18-01-08 | 12:02

Arme schizomocro, begrijp je dan niet hoe ontzettend herkenbaar jullie zijn als doelwit?

Als Greet dat bereikt, heeft hij volledig zijn zin, jullie maken jezelf nog minder geliefd,voor zover mogelijk, en geven de samenleving een prima reden om nog meer op jullie te pissen.
Maar ja, moslims en verstand is een zeldzame combinatie,nietwaar?

captainobvious | 18-01-08 | 12:01

SchizoMocro 18-01-08 @ 11:55
Al mijn moslimvrienden zeggen dat jij een inteeltmongool uit het rifgebergte bent waar ik niet al te veel aandacht aan moet besteden. Net zoals ik weinig aandacht aan Geert besteed. Ik denk: Jullie zijn allebeid dom... Maar wie ben ik...

zooishettoch | 18-01-08 | 12:01

@fuckje 18-01-08 @ 11:53: Klopt allemaal. Moslims MOGEN een koran bezitten, lezen enz.
Waar maakt Geert zich dan druk om?

Elegast | 18-01-08 | 12:01

Kan die dwaas zichzelf niet opblazen ofzo in zijn film?

Fappen is leuk | 18-01-08 | 12:00

@Spinal Fap
het lijkt me heel wat gezonder om onnozele ganzen zoals jij te negeren.. Cordon Sanitairtje tegen rode fascisten zoals jij zijn wel nuttig...

Azamat Bagatov | 18-01-08 | 12:00

Bigi Bana Boy 18-01-08 @ 11:53
*naar Schizomocro wijst*

Zie je wat ik bedoel met 11:57?

Shalome | 18-01-08 | 11:58

Leefde Theo nog maar...
Dan was de film allang af geweest.

tipo | 18-01-08 | 11:58

Kom, doe 's nieuwsbericht dat Benny Neyman dood is.

Films van moslims jeuken me nl. enorm

Gain Style | 18-01-08 | 11:58

Don't feed the troll mensen..

De God van Empel | 18-01-08 | 11:58

Hoe lang duur het nog voor we in Nederland doorhebben dat Wilders c.s. de Vlaams Blok-treatment moeten krijgen? Met andere woorden: keihard negeren. Doe je met lastige huisdieren ook.

Spinal Fap | 18-01-08 | 11:57

Bigi Bana Boy 18-01-08 @ 11:53
Daarom zou die compilatie van Youtube-filmpjes ook de geniaalste zet zijn. Het zou elke moslim het motief uit handen stoten om bloed te vergieten, te rellen, de zooi in de hens te steken, de boel op te ruien of te gaan boycotten danwel chanteren.
De Youtube-compilatie is simpel in al zijn eenvoud, veelzeggender dan een bibliotheek vol argumenten en een boemerang van de bovenste plank aan de islamitische wereld : in politiek, moreel, maatschappelijk en ethisch opzicht. Nu staan de wereldschijnwerpers op de koranfilm gericht - deze kans komt maar één keer. Er staat hier ontzettend veel zo niet alles op het spel.

Shalome | 18-01-08 | 11:57

Oww ik hou zooooo van een goed liefdesverhaal! Wordt het een verfilming van Danielle Steel? Love of Arabia!

pindapoeper | 18-01-08 | 11:57

@ SchizoMocro 18-01-08 @ 11:54
Doe maar, graag zelfs, hebben we eindelijk veel aantoonbare en onweerlegbare redenen om jullie zo snel mogelijk de grens over te zetten, terug naar je eigen woestijn of rifgebergte.

Robin Hood | 18-01-08 | 11:57

10 minuten! Hoe inhoudsvol kan het zijn?
Wel blijven benoemen en bouwen mensen.

De God van Empel | 18-01-08 | 11:56

SchizoMocro 18-01-08 @ 11:54
De eerste mocro die mij lastig gaat vallen pleegt zelfmoord..

de bier | 18-01-08 | 11:56

@ Maaier @ 11:49
Zeker, daarom verwacht ik ook een bijzonder zware provocatie om zoveel mogelijk moslims over de zeik te krijgen, dat werkt alleen maar in zijn voordeel. Wilders is wel gek maar niet dom. Overigens vind ik slechts 10% rellende moslims/moslimpubers ook nog steeds 10% teveel.

Harry Turtle | 18-01-08 | 11:55

-weggejorist-

SchizoMocro | 18-01-08 | 11:55

Bigi Bana Boy 18-01-08 @ 11:53
Nestle is toch ook van die chocolade-negert-slaven?

de bier | 18-01-08 | 11:54

-weggejorist en opgerot-

SchizoMocro | 18-01-08 | 11:54

@Elegast@11:46,
Geert MAG zijn mening geven, MAG Nederland ook wijzen op de gevaren die in de Koran staan, MAG wijzen op de ondemocratische leefwereld van Moslims, MAG zich hardop afvragen of dit strookt met de Nederlandse leefwijze.
Ik ga mezelf herhalen, niet doen,

fuckje | 18-01-08 | 11:53

deropofderonder 18-01-08 @ 11:51
Het meest walgelijke was de reaktie van concurrent Nestlé die zich direkt in alle Arabische media melden om vooral te benadrukken dat hun bedrijf Zwitsers en vooral niet Deens was. Voor solidariteit hoef bij je mede Europeanen niet aan te komen.

Bigi Bana Boy | 18-01-08 | 11:53

*voorspelt complete burgeroorlog*
Terughalen die troepen uit Afhakistan, ze kunnen aan de bak in eigen land.

renevdbos | 18-01-08 | 11:52

Het Nederlandse bedrijfsleven loopt het nu al dun door de broek, met name de zuivelsector is bang voor Deense toestanden (boycot van Arla toendertijd). Zie voorpagina van het Financiële Dagblad van vandaag. Een VNO-NCW woordvoerder zegt "Wij hebben als bedrijfsleven belang bij een tolerant klimaat en distantiëren ons dan ook van respectloze uitlatingen." Prachtig, bij voorbaat worden de gekwetste slachtoffers van een film die nog niemand heeft gezien al bediend van zalvende praatjes. Nu ook graag commentaar van VNO-NCW over die autobranden in 020 Gaza waar de mensen geen cent van de verzekering of iemand anders terug krijgen.

deropofderonder | 18-01-08 | 11:51

off topic:

Benny neyman is deaud meldt nu.nl

a.n.alvabeet | 18-01-08 | 11:51

Harry Turtle 18-01-08 @ 11:45

an nog moet je kijken naar aantallen. Zal 80% van de moslims de straat opgaan, dan heb je gelijk. Als het in NL de usual suspects zijn van beroepsmoslims in de media en pubers op straat, valt het nogal mee. Als internationaal van de 1 miljard moslims er 100000 demonstreren, lijkt het veel, maar blijkt ook dat de meeste molsims (het zijn net mensen) gewoon aan het werk zijn, zitten te bidden, een soap kijken, andere moslims aan het afslachten zjn of hun vrouw aan het neuken.

Maaier | 18-01-08 | 11:49

Er is al een leader vor die film ? Ik bedoel je moet de boel wel een beetje extra opwarmen denk ik. Ik zie het al helemaal voor me ... met zo'n donkerbruine stem : "They went to far", "They broke all the rules", "One man ...... one mission", "Geert Wilders is out there to reveal the truth about Islam", " A film about about hope, .... about love and about determination", "One man against one billion extremists", "Coming to your you tubes soon".

Bigi Bana Boy | 18-01-08 | 11:47

@fuckje 18-01-08 @ 11:28: een mening kan ook tot haat aanzetten. Of om jouw redeneertrant te blijven: de koran zet niet aan tot haat, het geeft slechts Mohammeds of Allahs mening. Dat Geert Wilders die niet bevalt is ZIJN probleem.

Elegast | 18-01-08 | 11:46

venus79 18-01-08 @ 11:45

Ach, het vervelende is dat je met dat soort broddelwerk een nobelprijs winnen.

Maaier | 18-01-08 | 11:46

... en ik ben geen Wilders fan maar ik moet hem nageven dat dit een meesterlijke zet is; hoe mee rellen en vlagverbrandingen, hoe meer de moslimgemeenschap zichzelf te kijk zet en de film gaat bevestigen.

Harry Turtle | 18-01-08 | 11:45

Ben bang dat we van de productie niet al te veel moeten verwachten. Zal een aaneenschakeling worden van Koran-teksten gevolgd door praktijkvoorbeelden met behulp van filmfragmenten en vervolgens zal Ome Geert tekst en uitleg geven.

venus79 | 18-01-08 | 11:45

overigens ben ik wel benieuwd of Wilders in deze film een nier afstaat aan een moslim.

Maaier | 18-01-08 | 11:45

Die film van Wilders is niet meer nodig. Dat Dumpert fragment zegt al genoeg over de Islam.

Barry Balzak | 18-01-08 | 11:44

rritaSies 18-01-08 @ 11:34

Nee, feiten zijn altijd aan de context gerelateerd. Zoals Gore beelden liet zien van afbrekende ijsschotsen (wat altijd gebeurt) aan de opwarming van de aarde (wat waarschijnlijk gebeurt, maar niet zeker), daarmee creeër je een feit.

Maaier | 18-01-08 | 11:43

Ahasveros 18-01-08 @ 11:38
Nee, jouw eerdere reaguusel, dát zou de geniaalste zet zijn die een politicus kan maken. Alles valt op zijn plek als dat Wilders' film wordt. Het zal alle moslims ter wereld het zwijgen opleggen, niemand kan daar nog iets tegenin brengen, en het zou de geniaalste boemerang zijn in de bloeddorst van de deaudscultus.

Shalome | 18-01-08 | 11:42

-weggejorist-

wopper | 18-01-08 | 11:42

Nederland anno 2008: politici, media en een groot deel van de bevolking loopt te hoop tegen een film die nog niet eens is gemaakt... Dit is nou weer zo'n uitvloeisel van de multiculti-ideologie: we worden met het jaar achterlijker. Nog een jaar of tien schat ik, dan gaan we weer heksen verbranden..

Azamat Bagatov | 18-01-08 | 11:42

Geert kennende wordt het inderdaad iets met scenes als onthoofdingen en andere gruwelijke dingen die goedgepraat worden door de Qor'an. Uiteraard kom ik niet meer bij en kan je me afvoeren als het een hele heldere, objectieve en nobel-prijs winnende docu wordt.

Robin Hood | 18-01-08 | 11:42

Ben benieuwd ...
Als er een oorlog hierdoor ontstaat, is het allemaal de schuld van de moslims!
Als ze niet naar een half naakte vrouw op straat mogen kijken, vind ik dat ze ook net zo goed niet naar de film hoeven te kijken. En als ze naar de film kijken, dan horen ze normaal te blijven, als beschaafde mensen, en als ze AL WETEN dat ze NIET NORMAAL kunnen blijven, moeten ze gewoon een blinddoek om doen.

Ddevil | 18-01-08 | 11:41

Zo Geert, tijd om eraan te beginnen .........

Oerkoendoe | 18-01-08 | 11:41

Aan de andere kant zal de wereld er waarschijnlijk na de premiere voor altijd anders uitzien. Ayan, Ehsan Jami en Geert komen uit hun zwaar beveiligde schuilplaatsen vandaan om zich voor het eerst weer als vrije mensen op straat te begeven, huilende ex-PvdA'ers en linkse kerkerts omhelzen Geert en smeken hem om vergeving voor hun dwalingen, overal ter wereld worden in islamtische landen brandstapels vol korans aangestoken door extatische ex-moslims blij als ze zijn dat ze nu eindelijk de waarheid weten over de Koran, moslima's werpen hun hoofddoeken af, islamtische heaumeaux komen massaal uit de kast, Arabische regeringen struikelen over elkaar heen om lucratieve handelscontracten met Nederland af te sluiten en Osama geeft zich over aan de Amerikanen om zich vrijwillig aan te melden voor een heropvoedings en rehabilitatie programma. Ik verwacht er veel van.

Bigi Bana Boy | 18-01-08 | 11:41

*BREAKING NEWS*
Benny Nijman is gestopt met roken..

BroncO | 18-01-08 | 11:41

Tijd geen goeie lachfilm meer gezien..

muhreet | 18-01-08 | 11:40

@verbaast@11:38
Heb jij die film al gezien?

fuckje | 18-01-08 | 11:40

een Arabische Liga Lente komt eraan?

Patrick Zweedsey | 18-01-08 | 11:40

ik hoop dat ie ze goed op de pik trapt en flink kleineert en hun achterlijke denkwijzen eens flink bloot legt.

SjakieV | 18-01-08 | 11:40

Een veel beter idee:

Alle teksten van bv Reve, Wolkers en Robert Long kopien kutten, en de woorden 'christen', 'Jezus' en 'de Here' vervangen voor 'Mo', 'Islam' en 'Allah'...

Moej es kijken wat er dan gebeurt...

Ahasveros | 18-01-08 | 11:38

fuckje 18-01-08 @ 11:28
Is je mening geven ook gebonden aan fatsoen? Mag een ieder van alles uit zijn reet roepen en maar hopen dat hij of zij iets bereikt ondanks het breken van alle fatsoensnormen?

verbaast | 18-01-08 | 11:38

@Fleischbaum
Dat ie een soort nierstichting-actie gaat doen is ook mijn verwachting. Eigenlijk heeft ie nu z'n gelijk al gehaald. Er is helemaal geen film nodig om al paniek te zaaien en agressie uit te lokken. Angst + religie=tijdbom..

de bier | 18-01-08 | 11:37

Ik organiseer samen met Geert de premiereavond in de moskee naast de kuip. Mijn filmprojector is alleen stuk. Kan iemand er een meenemen?

Pilsvogel | 18-01-08 | 11:37

Het wordt een plak en knipfilm van reeds bestaand materiaal met daarover heen wat anti-moslim gezeur. Niks speciaals dus.

misantroop | 18-01-08 | 11:37

@ Shalome 18-01-08 @ 11:34

Scherp! En wat als er auteursrechten op die echte beelden zijn? Oei, dat wordt nog wat.

wopper | 18-01-08 | 11:37

Geert weet meer dan genoeg van de Koran om geen "historische " onjuistheden in die film te verwerken, dus er is niets aan de hand.
Gewoon laten zien hoe het zit.

fuckje | 18-01-08 | 11:35

Harry Turtle 18-01-08 @ 11:33
Zo is het!

zooishettoch | 18-01-08 | 11:35

@ Ahasveros 18-01-08 @ 11:32

Dat is een goeie. Tsja, dan wordt of alles ontkend, of gezegd dat de terrorjihadi's geen goede mossels zijn, terwijl zij juist beweren dat zij de ware strijders van mo zijn..

wopper | 18-01-08 | 11:35

Ahasveros 18-01-08 @ 11:32
Daar hoop ik dus al op sinds de aankondiging van die film. Dat zou Wilders tot een geniaal politicus maken. Helemaal af.

Shalome | 18-01-08 | 11:34

Ongeacht of er beledigd wordt in zn film, daar zal zn kernpunt niet liggen.
Zaak is dat er rekening geouden wordt met de film en er mensen voorbereidingen treffen, niet omdat er beledingden gaan zijn maar omdat de film waarschijnlijk bol zal staan van de feitelijke waarheden die de mensen zullen confronteren. En shockeren door de manier waarop de feiten van context worden voorzien in de film. En dat kan dan wel tendentieus zijn, feiten blijven feiten en eenieder die zich daar meer over opwindt dan een ander onderkent dat met zijn opwinding. En zal waarschijnlijk dat wat hij meent het zijne is met het ongerechtelijk opgepakt zwaard tot zich nemen. ... als ie de kans krijgt dan... maar hopelijk zijn tegelijkertijd er wegens de film ook genoeg mensen alert om hem die kans niet te geven.

irritaSies | 18-01-08 | 11:34

De linkse gezagsdragers roepen op kalmte, daarmee bevestigen ze dus dat ze zelf ook rellen verwachten, m.a.w. de islam een gewelddadige religie is. Leermomentje voor ze.

Harry Turtle | 18-01-08 | 11:33

@ Maaier 18-01-08 @ 11:30

Aha, en die had niet bewust de grenzen overschreden om te beledigen?
Was het dé cartoonist van de bomtulband op de kop van de maangot/mo?

wopper | 18-01-08 | 11:33

Wat nu als Wilders' filmpje een compilatie is van ALLE Youtube onthoofding, steniging, zelfmoordacties en toespraken blijkt?

Ahasveros | 18-01-08 | 11:32

wopper 18-01-08 @ 11:2

Dé deense cartonist die de moslim-spotprentcompetitie op heeft gezet. Bepaald geen laffe dhimmi dus.

Maaier | 18-01-08 | 11:30

@ Maaier 18-01-08 @ 11:27

Was dat een van dé Deense cartoonisten?

wopper | 18-01-08 | 11:29

*Hoopt dat Jack Bauer in deze film speelt*

Flipski | 18-01-08 | 11:29

@Elegast@11:13,
Ik zal het je nog één keer uitleggen: Geert Wilders zet niet aan tot haat, hij geeft zijn (gefundeerde) mening, en als die lange tenen en korte lontjes daar niet tegen kunnen is het HUN probleem.

fuckje | 18-01-08 | 11:28

@ Patrick Bateman 18-01-08 @ 11:25

LOL! Dat is Beer Knorretje.. na afloop in mootjes gehakt en als halalworst uitgedeeld aan de armen.
Steengoeie column van Ellian, btw.

wopper | 18-01-08 | 11:27

Als je haar maar goed zit.

CorrieFeee | 18-01-08 | 11:27

Elegast 18-01-08 @ 11:18

Nee, dan heet het vrije meningsuiting.

De grap is natuurlik is als er opstanden komen in he M-o, ze waarschijnlijk wel weer betrekkelijkklein zullen zijn én nauwkeurig georganiseerd. Zoals de deense cartoonist gisteren op NOVA zei: het zijn bepaalde groeperingen in de moslimswereld die er hun voordeel mee proberen te halen, meestal voor binnenlandse aangelegenheden.

Die Deen, ervaringsdeskundige, zei wel meer verstandige dingen zoals: De grenzen van wat mag opzoeken qua belediging is goed, bewust de grenzen overschrijden óm te beledigen schiet z'n doel volledig voorbij.

Maaier | 18-01-08 | 11:27

Geert Bhutto.

zooishettoch | 18-01-08 | 11:26

`"En de redacties van de actualiteitenrubrieken Nova, Netwerk en EenVandaag spreken elkaar vaak dan goed voor u is om een standpunt te bepalen hoe te reageren op de film"

@fleishbaum:
Vaak dan goed voor u is? zelfs met "vaker dan goed voor u is" blijft de zin rammelen trouwens.

AllesIsZinloos | 18-01-08 | 11:26

Laat ik het maar toegeven. Ik doe mee als liftmonteur.

Teen | 18-01-08 | 11:26

iemand al aandelen Pickwick Rooibos gekocht? Zullen wel gaan stijgen met al die mooipraters.

Remington.223 | 18-01-08 | 11:26

1 april, schaap in je bil....

Captain Orange | 18-01-08 | 11:24

Ik ben eerder benieuwd wie of wat er nog uit de kast wordt gehaald in deze spannende dagen.
We hebben een heel scala aan handenwringers en dreigers gehad en eerlijk gezegd zou alleen een oproep van Il Papa of de net benoemde president van de EU - Blairwitch - nog kunnen helpen.. en dat in het pas begonnen jaar 2008 van de Interculturele Dialoog waarvoor wij van de UI zo veel eenrichtingsdoekoe aan hebben gespendeerd..

wopper | 18-01-08 | 11:23

@wopper 18-01-08 @ 11:4: Wat een flauwekul. Als er iemand is die de islamisten in de kaart speelt is het geert Wilders wel.

Elegast | 18-01-08 | 11:23

Zow Fleischbaum heeft gister P & W gezien en is geinspireerd door Rutte.

Plagiaat!!!

Westheimer | 18-01-08 | 11:21

Rellen? Ben er klaar voor...
Auto in stenen brandvrije garage, en een verse voorraad .223 in huis.

Remington.223 | 18-01-08 | 11:20

Waar wordt wie neergeschoten?

Alcoholic | 18-01-08 | 11:20

Het kan óf een snoeihard filmpje zijn met Wilderiaanse godwins en beyond óf en tegenvallende lauwe poep, door abominabel slechte productie et. Of beide.

Maaier | 18-01-08 | 11:19

-weggejorist-

br00djeaap | 18-01-08 | 11:19

Mijn god at een panniek mensjes allemaal in dit land. nederland is net zo laf als het in de oorlog was.

überbrain | 18-01-08 | 11:18

Volgens Wilders moet de koran verboden worden omdat die aanzet tot geweld. Betekent dat dan ook dat de film van Wilders verboden moet worden omdat die aanzet tot geweld?

Elegast | 18-01-08 | 11:18

De AEL film bestaat ook nog niet maar Nova, Netwerk en EenVandaag zullen het waarschijnlijk nu al aanbevelen als een heel goede film.

Sinar | 18-01-08 | 11:17

Die film kan alleen maar tegenvallen, net als the Da Vinci Code.

Korreltje Zout | 18-01-08 | 11:16

*aandelen Pickwick inslaat*

Iko Nal | 18-01-08 | 11:15

Was net filmpje op NN aan het kijken, dat ze er in 020 helemaal klaar voor zijn en dat ze daar weten hoe ze ermee om moeten gaan.. Maar die meneer heeft zich niet helemaal goed uitgedrukt: ze weten hoe ze met brandende auto's om moeten gaan. Dat hebben ze vast verkeerd geknipt in het filmpje.

Robin Hood | 18-01-08 | 11:14

Wordt het weer een nieuwe Donorshow?

Patrick Bateman | 18-01-08 | 11:14

Fijn hè, dat speculeren.. nog 7 nachies slapen en dan weten we of hier een burgerToorlog uitbreekt, of elders, dat kan natuurlijk ook..

wopper | 18-01-08 | 11:14

Film of geen film, Wilders heeft zijn punt duidelijk gemaakt; moslims kunnen geen kritiek verdragen en wij moeten daar de consequenties van ondergaan.

kapotte_stofzuiger | 18-01-08 | 11:14

Zijn achterban zal erg teleurgesteld zijn als het een hoax blijkt te zijn. En als het geen hoax is, is het ook afgelopen met Geert. Heel bijzonder zoals hij zich in een situatie heeft gewurmd waar hij alleen maar slechter van kan worden.

Telegraafhoerrr | 18-01-08 | 11:13

*gaat week lang op mijn trom roffelen...*

Wim-Lex | 18-01-08 | 11:13

Ik ben zo benieuwd, vooral naar de reacties!

Ari Gold | 18-01-08 | 11:13

Tering.... de nieuwste Harry Potter was minder hot !

Mr "T" | 18-01-08 | 11:12

Kijk er nu al naar uit!

mokum | 18-01-08 | 11:11

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken