Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Wilders-haters kruipen uit hun schulp

doeklewarrior.jpgAls er een Doekle over de dam is dan volgen er meer. Maar hoe doorzichtig wilt u het hebben? Doekle Terpstra - gerenommeerd gristelijk vakbondsman - is een verkenner die door Balkenende-Bos vooruit wordt gestuurd om het terrein in kaart te brengen in de oorlog tegen Wilders. Kijk hem eens opereren, onze Doekle. Agent Provocateur in dienst van de LinksChristelijke machtsbasis. Het ontbreekt Doekle nog maar aan combat camouflage op zijn doorzichtige HBO-volleybalhoofd. Niettemin tuinen onze BN'ers er allemaal in. Steeds meer prominenten sluiten zich aan bij de Doekle Colonne. Inmiddels staan Annemarie Jorritsma, Geert Mak, Eelco Brinkman, Foppe de Haan en Pipo Soetendorp achter de beweging 'Stop de Verwildering'. Ook het Amsterdamse Triodos-stemmetje Hanneke Groenteman heeft zich bij deze beweging aangesloten. Zelden was haatzaai zo doorzichtig. Chapeau voor Flink Links. L’histoire se répète. As we speak haalt ergens in Nederland een korzelige bijbeljongen een Browning uit het vet. Boven het nog warme lijk van Geert Wilders zal JP Balkenende straks verklaren dat 'we zo niet met elkaar omgaan'.

Reaguursels

Inloggen

@Bertje Knor 05-12-07 @ 11:18:
En wat is er dan zo vreselijk aan die vergelijking? Een ayatollah is feitelijk niks meer dan een geestelijk leider die controle uitoefent op de gedachten en het juiste geloof verdedigt. Nou da's toch precies wat Doekle doet met zijn stemmingmakerij? Hij noemt Wilders het kwaad. Niet slechts zijn gedachten en meningen, welnee hoppakee, de hele persoon. Het Kwaad.
En dan nog: wat is er, vanuit jouw islam-apologetisch standpunt verkeerd aan de vergelijking? Tenzij jij vindt dat een ayatollah een soort satan is. Maar dan schiet je jezelf in de voet, want een ayatollah is een islamitische geestelijke, en niet alle moslims zijn slecht. Toch? Er zijn vast ook hele goede ayatollah's. Toch?

koerbagh ® | 07-12-07 | 02:52

@Bertje Knor 05-12-07 @ 16:53:
Nee, een uitspraak van iemand walgelijk noemen is wat anders dan iemand persoonlijk het kwaad noemen. Een uitspraak walgelijk noemen is niet iets waar je berouw voor hoeft te hebben.

koerbagh ® | 06-12-07 | 15:41

Nee, Koerbargh, Wilders kent gewoon geen fatsoen. Hij speelt net zo hard op de man (en vrouw) maar toont unlike Doekle geen berouw. En dat noemt zich katholiek, tsss...

Bertje Knor | 05-12-07 | 16:53

@Bertje Knor 05-12-07 @ 11:18:
Misschien omdat Geert geen enkele inhoudelijke reden heeft om zijn mening te herzien en Doekle zowel van "links" als "rechts" voldoende redenen heeft gehoord om dat wel te doen? 't Is maar een ideetje.

koerbagh ® | 05-12-07 | 12:08

Ik heb een takkehekel aan Wilders en ik geloof dat hij een opportunistische gek is. Borderline achtervolgingswaan.

Maar hij is nuttig! Net als gif. Nee meer een kanariepietje in een kolenmijn. Je kunt van zo'n raaskallende gek als Wilders perfect gebruik maken: (1) het zet een half miljoen laagopgeleide idiote stemmers mat en (2) zijn uitspraken halen een beetje de stoom van de discussie in nederland - allochtonen raken een beetje uit hun eigen versie van achtervolgingswaan; wat minder lange tegen.

Maar ja, dat buitenland he? Wat ga ik me verneukelen als de ambassadeur van nederland in Saudie Arabie op het matje wordt geroepen, of wordt gevraagd zijn koffers te pakken. Wat ga ik lachen als nederland straks grosso mode 5 euro meer per vat moet betalen voor die klote olie.

Want o jee wat zijn de politici bang. Als geslagen heroinehoertjes, ze kruipen door de shit voor die gore tering olie, kontje omhoog om door OPEC weer eens stevig te worden genomen.

dagonweb | 05-12-07 | 11:36

Geert zet Doekle nu weg als een ayatolla, hoe kwalificeer je dat dan.

Doekle is tenminste op zijn woorden terug gekomen. Dat zie ik Geert nooit doen.

Bertje Knor | 05-12-07 | 11:18

@King of controversy 18:30

Tis mosterd na de koggie maar tog nog maar even. Wat ik gisteren om 17:34 heb bedoeld aan te geven is dat er mi. een levensgroot verschil zit tussen het als fascistisch, racistisch, anti-demokratisch of whatever wegzetten van een ideologie of stroming (religieus, politiek, levensbeschouwelijk etc.) en het wegzetten als vanhetzelfde van een persoon. Geert Wilders, Mustafa Adibelli of wie dan ook. Doekle Terpstra en zijn klub uberkorrekten verlagen zich tot het laatste. Dat is gevaarlijk. Dat impliceert nl. dat met het verdwijnen van Wilders "het" Kwaad ophoudt te bestaan. De "oplossing" ligt dan voor de hand...

Maar ik zie dat @koerbagh dit reeds helder en haarfijn hier heeft weten uiteen te zetten, +1 daarvoor.

widtvoet... | 05-12-07 | 11:10

Die Iraanse kunstenares is ook hypocriet als ze de museumdirecteur van lafheid beticht. Zelf gaat ze ook alleen onherkenbaar in beeld zodat ze niet geassocieerd kan worden met haar eigen werk.

En dan zegt ze dat het niet haar bedoeling was om te beledigen... I somehow find that hard to believe....

De directeur heeft trouwens verklaard dat hij helemaal geen bedreigingen heeft ontvangen.

Bertje Knor | 05-12-07 | 11:08

"De directeur van het Haags gemeentemuseum heeft geen boodschap aan de rellen over de Deense spotprenten. ''Als museumdirecteur hanteer ik geen politieke criteria. Bij eventuele veiligheidsrisico's sta ik niet stil. Ik vond het gewoon bijzonder werk'', aldus directeur van Krimpen."

Het ging over het werk van de Iraanse kunstenares Sooreh Hera, die o.a. twee islamitische homo's had afgebeeld met een Mohammed masker op.

Een paar dagen later was onze flinkse museumdirecteur, na wat dreigende taal van allerlei islamitisch organisaties als een blad aan een boom omgedraaid.
Niks afbeeldingen van islamitische homo's aan de muur in zijn museum.
Het was niet de eerste keer dat er maar iets werd afgeblazen op dringend verzoek van onze islamitische medelanders. Eerder sneuvelde de opera Aisha al in Amsterdam.
Samen met van Krimpen zullen vele politiek-correcte lafbekken zoals Terpstra, Mak en al die andere flinkerds er voor zorgen dat we al die heethoofdige moslims niet op de tenen trappen met onze kunstuitingen.
In plaats van al deze muzelmannen te adviseren hun kromzwaard te trekken en hun eigen lange tenen af te hakken, maken ze een knieval naar het Oosten.
Goedemorgen en welkom in het langzaam islamiserende Nederland!

delano | 05-12-07 | 09:51

Starf*cker 04-12-07 @ 17:22

terpSStra, de ayatollah van zelf-islamiserend Nederland. Face factis, ouwe.

Dauphin of controversy 04-12-07 @ 17:37

Yo, halfwas. Je begrijpt kennelijk nog steeds niet dat de usual suspects tesamen nooit immorele crypto nazies kunnen zijn. Ergo: bok op, dude. Goed lezen en luisteren, als je dat kunt, that is.

www.youtube.com/watch?v=bd2B6SjMh_w
www.metrolyrics.com/crazy-lyrics-gnarl...

bottehond | 05-12-07 | 01:33

Doekle Terpstra was boos, vandaar z'n ondoordachte reactie.
Foutje dus ....................

Goddank is ie voorzitter van de HBO-raad en geen vrachtwagenchauffeur

Hakkepof 04-12-07 @ 22:43

Moehahahahahahaha!

bottehond | 05-12-07 | 01:12

lost dog 04-12-07 @ 23:44

Schop voor je hol, reagLuurderT. Tis hier gosternokke geen *peep*show! Meedoen!

bottehond | 05-12-07 | 01:11

@vanderF
reeds!

lost dog | 05-12-07 | 00:20

@lost dog 04-12-07 @ 23:44,
kan korter,
'er is schijnbaar een debat, maar niet heus'

vander F | 04-12-07 | 23:50

@ich bin unschuldig 04-12-07 @ 23:41,
'flop fots spat sopperderzuig..'

*huivert*

vander F | 04-12-07 | 23:47

Een dieptepunt in het Nederlandse openbare leven is het: de oppervlakkigheid van knurften als Wilders en Terpstra bepaalt schijnbaar het debat.
Gelukkig op dit forum een dag lang genieten van humor en scherpte, van diepgang en standpunten.

lost dog | 04-12-07 | 23:44

vander F 04-12-07 @ 23:39
Jawohl, zij is een flipflopper pur sang. De ene dag niet links of rechts maar recht door zee, de andere dag weer rechtser dan de VVD.

ich bin unschuldig | 04-12-07 | 23:41

@ich bin unschuldig 04-12-07 @ 23:37,
bah, Verdonk en flipfloppen in 1 zin,
ranz aap.

vander F | 04-12-07 | 23:39

Patrick Bateman 04-12-07 @ 23:04
Zou zomaar kunnen. :-) Tot 911 stemde Verdonk PvdA, snel daarna stapte ze over naar de VVD. Ze is dus niet links, niet rechts, maar een heftig flipfloppende windvaan.

ich bin unschuldig | 04-12-07 | 23:37

Waar houdt die Doekle Terpstra zich eigenlijk helemaal mee bezig? Dat hij er maar eens voor zorgt dat het HBO beter aansluit op een WO-studie! Lijkt me net even een hogere prioriteit hebben gezien zijn takenpakket.

Henkieeee | 04-12-07 | 23:35

Links haalt werkelijk alles uit de kast om het verlies van de komende (hopenlijk snel!) verkiezingen zoveel mogelijk te beperken. Wanneer iemand zich niet aan de achterlijke 'ongeschreven' regeltjes uit Den Haag houdt. En dus niet overal omheen lult, maar gewoon zegt waar het op staat worden ze helemaal gek en schuiven ze een mannetje in de vorm van Doekle naar voren om het land te behoeden voor Wilders.... Ze zijn gewoon zo bang om hun macht die ze op dit moment hebben te verliezen. Stel je voor, Wilders, Verdonk en VVD in één kabinet. Geen flitscontroles en overige onnodige maatregelen die alleen maar geld in het laadje brengen, belastingverlaging.... Heerlijk!

Henkieeee | 04-12-07 | 23:32

ROFLOL @Patrick Bateman 04-12-07 @ 23:04:
Scherp!

koerbagh ® | 04-12-07 | 23:28

Patrick Bateman 04-12-07 @ 23:04
Mogelijk heb je gelijk gezien haar opleiding als socioloog in 1974+ en ook nog in Nijmegen?
In 1974 begon ze met een studie rechten aan de Katholieke Universiteit Nijmegen. Later stapte ze over op sociologie, met specialisaties organisatiesociologie en criminologie. Tijdens haar studententijd sympathiseerde Verdonk met de Pacifistisch Socialistische Partij (PSP) en was ze actief in de Bond van Wetsovertreders (BWO), een organisatie die opkwam voor de rechten van gevangenen

Ella | 04-12-07 | 23:14

Fimbulvetr 04-12-07 @ 23:02
Ik hoop op meer op de actualiteit aansluitende partijen. Dan hoef ik me ook niet meer zo politiek ontheemd te voelen :-)

Ella | 04-12-07 | 23:11

@ Ella 04-12-07 @ 23:00
Volgens mij verraadt de naam Trots op Nederland ook de Trotskistische wortels van Rita Verdonk...

Patrick Bateman | 04-12-07 | 23:04

@ Ella 04-12-07 @ 20:57
Interessante gedachtengang, ik denk dat het huidige politieke aanbod idd niet meer aansluit bij wat leeft in de samenleving, de levensbeschouwelijke oude zuilen bestaan immers niet meer. Ik denk dat er een tweedeling aan het ontstaan is, mensen die niet meer kunnen aanhaken aan de kenniseconomie en mensen die er volop in meedraaien. De groep aan de zijlijn zal zich onbegrepen, gefrustreerd en zich spiegelen aan een one issue partij of een sterke leider. De tweede groep zal redelijk liberaal zijn, ook best solidair, maar is idd huiverig dat immigratie met 'hun' beslastinggeld opgebouwde verzorgingsstaat wordt belast door mensen die waarschijnlijk niet gaan meebetalen omdat ze zoals jij beschreef niet willen of kunnen aanhaken. Het interessant om te zien waar dit gaat eindigen, of er inderdaad nieuwe partijen op zullen staan, meer aansluitend bij de huidige maatschappij.

Fimbulvetr | 04-12-07 | 23:02

rifkicker 04-12-07 @ 22:09
Op onderstaande site kun je info vinden over deze club.
home.hetnet.nl/~c.brendel/Trotskiserin...

Het bewijs: Nederland Bekent Kleur is een trotskistische club
Door Carel Brendel
Van bevriende zijde ontving ik gisteren een uittreksel uit het handelsregister van de Amsterdamse Kamer van Koophandel, dossiernummer 41212384, betreffende de Stichting Nederland Bekent Kleur.

www.hetvrijevolk.com/?pagina=4958&...
Deze uitdraai en ook andere toegezonden internetlinks bevatten het bewijs voor wat ik gisteren al veronderstelde: Nederland Bekent Kleur is een trotskistische organisatie.

home.hetnet.nl/~c.brendel/Wonderbaarli...

Ella | 04-12-07 | 23:00

Leuk dat u dit puntje opbrengt, ik had u ook wata vraagjes gesteld:

Mijn definitie van nihilisme: het verwerpen van stellige overtuiging op esthetisch, filosofisch of religieus gebied. Als ik u goed begrijp, vindt u iedereen die geen respect voor anderen heeft en crimineel of verwerpelijk gedrag vertoont eigenlijk nihilistische trekje heeft en zich verschuilt achter een doctrine, of in uw eigen woorden

*De moraal van de nihilist is: heb schijt aan alles en iedereen, behalve aan jezelf. Laat je door niemand niks vertellen, doe gewoon waar je zin in hebt en maak er maar rustig een criminele teringzooi van als jou dat gelukkig maakt*

Projecteert u hier een negatie van uw normen en waarden op een egoist en generaliseert dit tot de normen en waarden die u een nihilist toekent?

*En als ik Terpstra goed inschat is hij een moderne christen die de bijbel NIET letterlijk als het woord van God interpreteert *

Mag ik hier uit concluderen dat u wel van mening moet zijn dat Terpstra geen doctrinist is, maar een nihilist die zich achter een doctrine verschuilt?

Fimbulvetr 04-12-07 @ 19:41

1. Nihilisme betekent letterlijk niets-isme. Oftewel geen waarde hechten aan welke politieke, religieuze, humanistische of anderszinds morele ideeën dan ook. Met andere woorden: what the fuck, het is allemaal maar gekkigheid.
2. Nee, hoe komt U daarbij? Ach laat ook maar. :-)
3. Van mij mag u, maar dat slaat nergens op. Ik herhaal: volgens mij is Terpstra niet iemand die de bijbel letterlijk neemt, oftewel géén fundamentalist, maar iemand die zich erdoor laat inspireren en probeert naar de geest van de christelijke 'wetten' te leven. Belachelijk woord trouwens, 'doctrinist'. Zelf verzonnen? En nogmaals mijn vraag: is volgens jou iedereen die geen nihilist is automatisch een 'doctrinist'?

ich bin unschuldig | 04-12-07 | 22:48

Doekle Terpstra was boos, vandaar z'n ondoordachte reactie.
Foutje dus ....................

Goddank is ie voorzitter van de HBO-raad en geen vrachtwagenchauffeur

Hakkepof | 04-12-07 | 22:43

sjaakdeslinksesul 04-12-07 @ 20:56
En wat was mijn levensovertuiging ook alweer, vuile moralist die je d'r bent?

ich bin unschuldig | 04-12-07 | 22:36

@ZonderNaam 04-12-07 @ 21:53
Dat de soepsidiesponzen in de war zijn, zie ik niet zo. Ik heb bepaald niet het gevoel dat men gevaar ziet voor het eigen hachje.

De politiek is wel in de war en heeft nog geen idee. Ze zoeken zich rot. Trouwens: ik heb nog geen ontoelaatbare, danwel niet legitieme tegenacties gezien.

-edit | 04-12-07 | 22:17

@Fimbulvetr 04-12-07 @ 21:32
Van die pavlov reactie moet 'weldenkend Nederland' af. Wat dat aangaat bewijst Wilders hen een dienst. Overigens eensch met jouw betoog.

-edit | 04-12-07 | 22:14

-weggejorist-

rifkicker | 04-12-07 | 22:09

Ella 04-12-07 @ 20:57

Nee hoor,het draait enkel om macht daarom vormt men hier altijd coalities, men kan op die manier eigenlijk nooit afgerekend worden, en kunnen afspraken gemaakt worden wie wat waar gaat doen en zeker wanneer(als men van het politieke toneel moet) als een partij het land moet regeren heeft die ten alle tijde een flink portie verantwoordig af te leggen tegenover zijn opponenten.
En dat durven (echte) politici niet omdat ze dan weleens uitgerangeerd zouden kunnen raken als blijkt dat ze bestuurkundig eigenlijk helemaal niet geschikt zijn.
Kijk eens hoeveel affaires er geweest zijn en hoeveel onderzoek commissies, enquettes e.d en de uitkomst is altijd dat het bij lagere ambtenaren fout is gegaan, nooit zal men toegeven dat een minister volkomen fout zit, dat hoor je pas na een jaar of 10-15.
En daar balen de mensen van, die hebben zoiets van daar heb je er weer een't zal me jeuken wat die nou weer wil.

dutchdane | 04-12-07 | 21:59

Loop ik door Gouda, zie ik Doekele staan boenen op die grafiti met Wilders moet Dood.
Hoor ik hem erbij mompelen: je kan gvd tegenwoorddig ook niets meer zeggen ook.

The eimer | 04-12-07 | 21:58

@ -edit 04-12-07 @ 20:27
En juist omdat onze volksvertegenwoordigers dat niet begrijpen (en vanuit hun kaders nooit zullen begrijpen) hebben we een hersenloos breekijzer als Wilders nodig om de gevestigde structuren te slopen.

Ik vind het prachtig om te zien hoe de ene soepsidiespons na de andere zich haast in paniek achter Doekle schaart. Wilders maakt in zijn eentje onze hele mijlardenopslokkende (en -verspillende) ambtocratie in de war.
Dat ik persoonlijk niet een al te hoge pet op heb van Wilders als belezen intellectueel of gedreven visionair, maakt me alleen nog maar verheugder.

Blijkbaar is er veel minder nodig dan ik altijd dacht om voor opschudding in de politieke tent te zorgen. Daarbij als het huidige systeem zich zelfs al niet op legitieme wijze tegen Wilders kan verweren, dan verdient het werkelijk niet om te bestaan.

ZonderNaam | 04-12-07 | 21:53

Voor geinterreseerden;
Philip Dewinter heeft nu een muziek cd tje uitgebracht met de titel:
O nee, weer een moskee.
Ook op het internet te downloaden als ringtoon.

The eimer | 04-12-07 | 21:39

@ -edit 04-12-07 @ 20:27
Ik deel grotendeels jouw analyse, en ik heb er geen probelemen mee als Wilders in een kamerdebat hard wordt aangepakt, evenmin heb ik er problemen mee als hij inhoudelijk door criticasters wordt gefileerd, ik heb wel moeite wanneer 'redelijke en weldenkede' mensen Godwins gaan gebruiken, dat schept een sfeer waarin Wil Schuurman een been verloor en Fortuyn het leven. Ik denk ook dat weldenkend Nederland niet doorheeft, dat zij door de onderbuik consequent te negeren en margaliseren deze groep net zo hard aan polariseert, als Wilders de moslimgemeenschap schoffeert. Tip aan de politiek: beschrijf het probleem - zoek een oplossingsrichting - voer uit - controleer het effect en stuur bij waar nodig. Weldenkend Nederland schiet bij het benoemen van het probleem al in de pavlov reactie van het probleem bagitaliseren en de waarschuuwt de boodschapper geen racistische of fascistische ideeen te strooien. Ik vind dat gevaarlijk, want deze reactie ontzegt de onderbuik de frustraties te ventileren, die voelt zich onbegrepen en polariseert.

Fimbulvetr | 04-12-07 | 21:32

daar gaan we weer pffff

Nieuwsjunk | 04-12-07 | 21:11

@Ella 04-12-07 @ 20:57:
Anders gezegd: de spagaat van de PvdA die twee verschillende en eigenlijk elkaar uitsluitende broodheren wil bedienen. Duidelijk. Wat het stuk beschrijft zie je op straat gebeuren daardoor zal de PvdA marginaliseren. Maar Wouter Bos en Co. zullen het wel weer heel anders lezen.

koerbagh ® | 04-12-07 | 21:10

Fimbulvetr 04-12-07 @ 20:08
Ik ben net als jij aan het uitzoeken wat er aan de hand is en in de Volkskrant van 1-12-2007 Kennis blz. 3 vind ik een interessante theorie toepasbaar op de huidige politieke commotie in Nederland en ook in Europa.
'Politicologie: Nederland verwordt echt niet tot een soort Weimarrepubliek, blijkt uit kiezersonderzoek.'
De kiezer is zowel links als rechts. Door Peter Giesen
De ideeën van politicoloog Wouter van der Brug worden weergegeven.
Ik haal de kern ideeën eruit en geef ze hier weer, omdat ik geen link kon vinden, vrij vertaald weliswaar.
Maar probeer zelf het origineel op Internet te lezen, dat is zeer de moeite waard.
Het helpt mij in ieder geval om de huidige politieke situatie beter te begrijpen en daardoor het niveau van schelden achter me te laten.

Hier mijn samenvatting:
Simpeler gezegd: De gemiddelde kiezer hecht enerzijds aan de verzorgingsstaat en is anderzijds tegen immigratie van ongeschoolden, die niet willen/kunnen integreren, van voornamelijk niet westerse migranten naar 0031.
Ook de enorme weerzin tegen Europa kan hiermee worden verklaard: Want Europa staat juist voor economisch liberalisme = afbreken verzorgingsstaat en open grenzen = veel migranten toelaten.

Juist de grote middenpartijen worstelen met enerzijds de verzorgingsstaat en anderzijds de immigratie. Niet de kiezers zweven, maar deze partijen zweven.

Naast de oude scheidslijn die tussen rijk en arm is er een nieuwe scheidslijn die tussen geïntegreerde autochtonen en niet geïntegreerde, voornamelijk niet westerse, migranten.

De grootste groep kiezers is economisch links en cultureel recht.

In heel Europa wordt deze combinatie in de politiek echter zelden of nooit aangeboden.
Terwijl de opvattingen van de kiezers door deze twee dimensies worden gestructureerd, is het aanbod van praktisch alle partijen juist eendimensioneel.
Daardoor zijn er zoveel kiezers ontevreden en politiek ontheemd, bij deze groep ontheemden hoor ik ook.
www.volkskrant.nl/vk-online/20071201/p...

Ella | 04-12-07 | 20:57

@ich bin unschuldig 04-12-07 @ 19:38
Jij hoort mij lief te vinden, ik jou niet. Had je maar voor een andere levensopvatting moeten kiezen.

sjaakdeslinksesul | 04-12-07 | 20:56

Mooi - Doekle als de Torquemada van de policor kerk. Na het vonnis kan Blondie aan de wereldlijke macht, de horden van de st(r)aat worden overgeleverd die het vonnis gaan voltrekken.

Waarna het fluimvee in Den Haag zich in het bekende " wir haben es nicht gewust / gewollt" gedrag kan perfectioneren. Na Janmaat, Fortuyn en straks Wilders moet het volk begrijpen dat democratie vertaald moet worden in "geen meningen die links onwelgevallig zijn" . Parlementair debatteren is voorbehouden aan de elite - ook een democratisch gekozen parvenu is een parvenu, en heeft geen recht op een gelijke behandeling.

Orwelliaans, dit. Hoewel van Terpstra te verwachten was dat hij de democratische beginselen aan zijn zwarte bespijkerde laarzen lapt.

vraagstaart | 04-12-07 | 20:48

Ondertussen gaat het proces van Islamisering gewoon door.

Zo jammer! | 04-12-07 | 20:31

@Fimbulvetr 04-12-07 @ 20:08
Goede vraag. Het probleem is dat het hier gaat over mensen. Een bepaalde bevolkingsgroep. Wanneer je een specifieke groep aan wilt pakken, begeef je je (of je wilt of niet) al gauw op de grijze scheidslijn tussen vrijheid van godsdienst/meningsuitting en discriminatie/gelijkheidsbeginsel. Want: hoe los je dit probleem op zonder deze, niet onbelangrijke grondrechten aan te tasten?

Fortuyn kwam pas in de problemen met zijn stellingname tegen art 1 GW. Een stellingname die hij nodig had om het onderliggende probleem op te lossen op zijn manier. En wat bleek? Het volk slikte dat en de politiek stond met de handen in het haar. En sloeg vervolgens onbeheersd om zich heen, want dit was niet eerder vertoond. Volgens mij, in dit stadium een geval van radeloosheid. De blik van Melkert sprak boekdelen destijds.

Wilders gaat veel verder. Deze man wil veel meer grondrechten opheffen. Grondrechten die niet alleen het probleem op zijn manier oplossen, maar ook gevolgen hebben voor een ieder die geen onderdeel van het probleem uitmaken: jij en ik. Ik begrijp ook niet dat de politiek daar geen goed uitlegbaar verhaal van kan maken. Zo moeilijk is het niet. Wilders is zeer goed in het trekken van aandacht. Geen politicus die het beter doet dan hij op dit vlak. Bijzonder knap en dat meen ik. Maar zijn verhaal is zo doorzichtig en bang als de politiek is voor cordon sanitair verwijten en zich te bedienen van eenzelfde retoriek als Wilders, doen ze maar niets. Ik denk: pak hem net zo hard en net zo 'onpolitiek' aan. Sla hem keihard met zijn eigen nonsen terug in zijn hoek, want dat is wat 'de kiezer' kennelijk begrijpt. Een volksvertegenwoordiger zou dat moeten begrijpen.

-edit | 04-12-07 | 20:27

@ich bin unschuldig 04-12-07 @ 18:15
Gauw off-topic lullen als er een punt gemaakt is.
Leuk, ik kan er een boek over schrijven, die linksche tactieken.

Stijlloos/Superieur | 04-12-07 | 20:15

@koerbagh ® 04-12-07 @ 20:03
Valt wat voor te zeggen: de aanval van Doekle op de man. Aan de andere kant wordt de zaak aan Wilders' zijde opgeklopt en wordt nu gezegd dat Doekle een fatwa uitgesproken heeft. Da's ook op de man en gevaarlijke retoriek.

Ik wou dat beide heren het over de inhoud zouden hebben, in plaats van elkaar te overschreeuwen.

-edit | 04-12-07 | 20:10

@ edit 04-12-07 @ 19:30

Ik heb noch sympathie voor Terpstra noch voor Wilders. Ik vind Wilders een parvenu en Terpstra het archetype van een demagogische zelfverrijkende babyboomer. Ik deel uw inzich dat de beweging die Terpstra is het gevolg is van onvermogen van de huidige politiek, die geen flauw idee heeft hoe inhoudelijk op Wilders te moeten reageren. Jammer genoeg worden terug gegrepen naar dezelfde stijlmiddelen die ook tegen Bolkenstein en later Fortuyn, mannen met inhoud en geweldige debaters, werden ingezet. Wat mij zorgen baart is dat in Nederland, zodra iemand een probleem rond de multiculturele samenleving benoemd men direct een Godwin uit de kast trekt, ipv van inhoudelijk en analytisch het probleem te ontleden. Waar komt die angst voor kritiek op de multiculturele samenleving vandaan? Waarom wordt er gelijk naar onderbuikgevoelens verwezen? Waarom wordt die onderbuik dan niet met feiten om de oren geslagen die het tegendeel bewijzen?

Fimbulvetr | 04-12-07 | 20:08

foutje @20:03:
Het inhoudelijke debat uit de weg *gaan*.

koerbagh ® | 04-12-07 | 20:05

"Je moet tegen kritiek kunnen als politicus, dat was mijn punt."
@Teis Nürnberg 04-12-07 @ 19:06:
Ook als die kritiek komt in een verholen aanval op de man als personificatie van het kwaad? Dat vind ik geen inhoudelijke kritiek meer. Kritiek is prima, en uit de regering houden ook. Het inhoudelijke debat uit de weg door een aanval met de drogreden van een argumentum ad hominem en niet inhoudelijk te willen benoemen waarom dat dan zo zou zijn is geen kritiek. Da's demagogie en karaktermoord. Doekle mag het vinden, hou me te goede, je mag alles vinden. Maar, dat betekent nog niet dat hij dus gelijk heeft en die mening ook te respecteren is. Ik vind het een abjecte mening van Doekle en dat heb ik al voldoende uitgelegd.

@King of controversy 04-12-07 @ 19:27:
"Nee, het is inderdaad geen argument: het is een empirische vaststelling."
Op die "empirische vaststelling" (waar wel wat op af te dingen valt, want die zit ook vol verborgen aannames en veronderstellingen) baseer je wel de mening dat Doekle dus gelijk heeft en Geert niet, zonder dat je verder inhoudelijk aangeeft waarom Doekle gelijk heeft en Geert niet.

"Kortom, je moet de rol van religie op de staat niet overschatten."
Aha. Dus dat wij nu kabinet Grijs I hebben en het CU en CDA hun christelijke normen en waarden met wetjes de rest van ons door strot duwen is niet te overschatten? Dank. Ook weer duidelijk. Ik moet de invloed van religie als ideologisch uitgangspunt op de staat niet overschatten.
*Hoofd maar weer zand begraaft naast die van King*
Gezellig hè? Beetje donker. Dat wel.

koerbagh ® | 04-12-07 | 20:03

@ ottootto 04-12-07 @ 19:35

Vergeet u ook de 1400 jaar durende arabische veroveringstochten niet te benoemen in uw betoog. Die vonden plaats en slaagden dmv miljoenenslachtingen, het wegvoeren van met name vrouwen en kinderen als slaven, het verwoesten van tempels, kerken, kunstwerken, bibliotheken, het vernietigen van vruchtbaar land, het instellen van de dhimmitude voor 'de mensen van het boek' etc. etc.
India, Perzië, de Balkan, Irak, Griekenland, Iberië - al Andalus, Frankrijk, Syrië, Palestina, de kusten van Engeland, Scandinavië, Afghanistan enz. .. dan wordt uw plaatje iets completer.

wopper | 04-12-07 | 19:54

@ottootto 04-12-07 @ 19:37
Ik verwarde u even met iemand anders, vergeet de vragen, spamfiltertje inmiddels al weer open gezet?

Fimbulvetr | 04-12-07 | 19:45

ottootto 04-12-07 @ 19:39

Ja en? Dat is toch gewoon een repliek op JOUW posting!

delano | 04-12-07 | 19:42

ich bin unschuldig 04-12-07 @ 19:38

Leuk dat u dit puntje opbrengt, ik had u ook wata vraagjes gesteld:

Mijn definitie van nihilisme: het verwerpen van stellige overtuiging op esthetisch, filosofisch of religieus gebied. Als ik u goed begrijp, vindt u iedereen die geen respect voor anderen heeft en crimineel of verwerpelijk gedrag vertoont eigenlijk nihilistische trekje heeft en zich verschuilt achter een doctrine, of in uw eigen woorden

*De moraal van de nihilist is: heb schijt aan alles en iedereen, behalve aan jezelf. Laat je door niemand niks vertellen, doe gewoon waar je zin in hebt en maak er maar rustig een criminele teringzooi van als jou dat gelukkig maakt*

Projecteert u hier een negatie van uw normen en waarden op een egoist en generaliseert dit tot de normen en waarden die u een nihilist toekent?

*En als ik Terpstra goed inschat is hij een moderne christen die de bijbel NIET letterlijk als het woord van God interpreteert *

Mag ik hier uit concluderen dat u wel van mening moet zijn dat Terpstra geen doctrinist is, maar een nihilist die zich achter een doctrine verschuilt?

Fimbulvetr | 04-12-07 | 19:41

ttootto 04-12-07 @ 19:35

Tuurlijk jongen, vandaar dat die westerse landen nog steeds al die ontwikkelingshulp en de technische know-how sturen naar die contreien om het allemaal nog op peil te houden.
A propos stonden de Turken niet ooit voor Wenen?
Maar ja, misschien dat bloedwraak,steniging en het kromzwaard meer iets voor jou zijn. Ieder z'n meug ,nietwaar?

delano | 04-12-07 | 19:40

Schrijft nou eens gewoon DOOD, debiel.

ich bin unschuldig | 04-12-07 | 19:40

@delano 04-12-07 @ 19:36
Lees je post van 19:12 dan nog maar eens na.

ottootto | 04-12-07 | 19:39

sjaakdeslinksesul 04-12-07 @ 19:01
Typisch nihilistisch he, andermans woorden verdraaien en zo een loopje nemen met de waarheid omdat die toch niet bestaat. Al wat dan overblijft is leegte, niets.

ich bin unschuldig | 04-12-07 | 19:38

links val deaud ... zakkenvullers

LikkePot | 04-12-07 | 19:38

@Fimbulvetr 04-12-07 @ 19:31
Help me even op weg. Ik heb in alle tumult je vragen gemist.

ottootto | 04-12-07 | 19:37

ottootto 04-12-07 @ @ 19:24

Beter lezen!
Als je goed gelezen had, had je begrepen dat ik reageerde op een posting van the eimer van 18.48 u.
Staat toch echt in het bericht alleen niet erg overzichtelijk. Je opmerking is dus behalve voorbarig ook nog dom.

delano | 04-12-07 | 19:36

@delano 04-12-07 @ 19:12
Het heeft jou ook al goed te pakken. Een zetje, en je loopt helemaal leeg. Allejezus wat een frustratie. Ja, vroeger was alles beter, hè? Tijden veranderen. Het gaat jou en misschien te snel. Jij noemt Wilders in een adem met de strijd tegen intolerantie. Je bent echt de weg kwijt. Wilders belichaamt de intolerantie. Is het nooit bij je opgekomen dat die fijne westerse landen eeuwen de dreiging waren. Het is maar hoe je tegen buiten en binnen aankijkt. Als het Westen met klinkende munt terug zou worden betaald voor eeuwen overheersing, knechting en uitbuiting, dan zou je wel anders piepen. De rest van de wereld heeft eeuwen les gehad in wreedheid en oorlogskunst. Westerse. Wie zaait zal oogsten. En we komen nog goed weg ook.

ottootto | 04-12-07 | 19:35

@ottootto 04-12-07 @ 19:07
Ja hoor, maakt u zich geen zorgen, op wat knip en plak onhandigheidjes na gaat het prima met mij! Ik had u een aantal vragen gesteld waar het angstvallig stil op bleef, dus ik herhaal ze bij deze even:

1) Mijn definitie van nihilisme: het verwerpen van stellige overtuiging op esthetisch, filosofisch of religieus gebied. Als ik u goed begrijp, vindt u iedereen die geen respect voor anderen heeft en crimineel of verwerpelijk gedrag vertoont eigenlijk nihilistische trekje heeft en zich verschuilt achter een doctrine, of in uw eigen woorden

*De moraal van de nihilist is: heb schijt aan alles en iedereen, behalve aan jezelf. Laat je door niemand niks vertellen, doe gewoon waar je zin in hebt en maak er maar rustig een criminele teringzooi van als jou dat gelukkig maakt*

Projecteert u hier een negatie van uw normen en waarden op een egoist en generaliseert dit tot de normen en waarden die u een nihilist toekent?

*En als ik Terpstra goed inschat is hij een moderne christen die de bijbel NIET letterlijk als het woord van God interpreteert *

Mag ik hier uit concluderen dat u wel van mening moet zijn dat Terpstra geen doctrinist is, maar een nihilist die zich achter een doctrine verschuilt?

Fimbulvetr | 04-12-07 | 19:31

@ottootto 04-12-07 @ 19:12
Met jouw levensverwachting zal het wel meevallen, denk ik. En anders hebben we het hier over een strafbaar feit dat de vrijheid van meningsuitting veruit overruled.

Ook ik heb meer sympathie voor Doekle dan voor Geert, hoewel ik niet achter deze beweging sta. Ik zie het als gevolg van onvermogen van de huidige politiek, die geen flauw idee heeft hoe ze Wilders moeten aanpakken. Het zegt veel over de zwakheid van de niet-pvv-ers in de kamer. Kennelijk is er behoefte aan een tegengeluid. En opzich moet dat kunnen in een domocratie. Niks walgelijks aan.

-edit | 04-12-07 | 19:30

*out=*

King of controversy | 04-12-07 | 19:28

@ koerbagh
Gister had ik inderdaad iets beters te doen dan GS lezen (sorry G-unite)

Maar goed, Je weigert ook gewoon om het te snappen hè?
Los van wat die religie nou eigenlijk inhoudt, of het echt een fascistische religie is of niet. Door de Koran een fascistisch boek te noemen, noem je alle moslims fascisten. Let wel: dat mag. Dat is Wilders goed recht. Maar hijzelf mag dan ook fascistisch genoemd worden, al of niet terecht.
Wilders "het kwaad" noemen, valt gewoon onder de vrijheid van meningsuiting, of je het leuk vindt of niet.

Nee, het is inderdaad geen argument: het is een empirische vaststelling. De bijbehorende stelling is dat hoewel in alle religie's een kern van fascisme zit, er toch weinig fascistische staten zijn. Kortom, je moet de rol van religie op de staat niet overschatten.

Dat laatste is helemaal niet zo belangrijk, dat maak jij ervan. Sterker, religie maakt onderdeel uit van de cultuur. Ik schreef het nog even extra op, voor de duidelijkheid. En over welk respect heb je het?
"Waarom is die keuze boven kritiek verheven? Waarom is religie "heilig" en mag je er niks slechts over zeggen?"
Dit beweer ik dus nergens, dat maak jij er alleen maar van in je zieke pavlov brein. En als jij zo laag moet zinken voor je eigen gelijk, dat je mij woorden in mond gaat leggen, hoe zinvol is een discussie met jou dan nog.
Voor je weet ga je beweren dat ik blij ben met de dood van van Gogh ;-)

King of controversy | 04-12-07 | 19:27

@delano 04-12-07 @ 19:17
Is het besmettelijk dat je op GS met jezelf in discussie gaat? Of zijn er trolletjes actief...

ottootto | 04-12-07 | 19:24

Grappig om te zien dat steeds meer mensen door krijgen dat Wilders straks hier de dienst uitmaakt. Daarom gaan ze staan gillen en stampvoeten als een peuter die zijn zin niet krijgt. Te laat gevestigde orde, jullie zijn zijn passé.

DutchWax | 04-12-07 | 19:18

delano 18:42:
Dus als ik goed begrijp stemmen straks voor 24 zetels lieden op hem om hem op het juiste pad te zetten.
Sjezus, zo had ik dat niet bekeken.
( zo leer je nog eens wat op G,S.)

The eimer 04-12-07 @ 18:48
Wie zegt dat Wilders en z'n stemmers op het verkeerde pad zit?
Misschien zit jij dat wel.
Nog maar wat knievallen voor het islamfascisme bijvoorbeeld? Nog maar wat kunstuitingen die wel eens beledigend voor de islam zouden zijn, verbieden?
Is dat jouw pad dan?

delano | 04-12-07 | 19:17

Wat zou Geert bedoeld hebben met die tsunami? Kan het woordje stoppen daarmee in verband worden gebracht? Wat zeur je om een citaat. Wilders ademt moslimhaat.

ottootto 04-12-07 @ 18:46

Vroeger kwam de (oorlogs)dreiging van buiten af. Door allerlei weldenkende mensen (ook ex-moslems) wordt de dreiging van terroristen met islamistische achtergronden nu als de grootste dreiging gezien. In diverse landen (Indonesie, Iran, Sudan) is die dreiging ook duidelijk aanwezig . In veel westerse landen hebben die oorlogzuchtige muzelmannen die streven naar de heerschappij nog steun ook. Ook in Nederland dansten de Moslems (in Ede) van vreugde toen de Twin Towers werden vernietigd. Het aantal islamieten dat gematigd is en een tegengeluid laat horen is te verwaarlozen of hebben in ieder geval niets in te brengen.
Het gros van de islamieten doet ook geen enkele moeite om afstand te nemen van hun militante geloofsgenoten. Ook in Nederland niet. Er is geen geloof ter wereld dat voor zo veel problemen zorgt en angst aanjaagt door intolerantie en agressie. In Nederland en elders schijt men al in z'n broek om zelfs kunstuitingen waar de islam op de hak wordt genomen te uiten (Haags Gemeentemuseum, Deense spotprenten) in het openbaar te laten zien.
Wilders is zo'n beetje de enige in Nederland die z'n nek uitsteekt tegen deze intolerantie.
Wie predikt nou eigenlijk het geweld en de haat ? Wie ademt er nou eigenlijk haat? Was het Wilders die de Twin Towers liet plat gooien?
Zijn het autochtone jongeren die bleren over respect om vervolgens Marokkaanse meisjes te betasten in zwembaden?
Worden hier Marokkaanse homo's in elkaar geslagen, wekelijks door autochtone jongeren?
Worden er allochtone oudjes door bendes autochtonen beroofd van hun geld terwijl die oudjes achter hun rollater op weg waren naar huis?

Het gros van de Nederlanders is niet eens meer godsdienstig dus hangt het ook geen gewelddadig geloof aan dat zegt dat al die ongelovigen maar christenhonden zijn die verachting verdienen.
Omgekeerd hangen zelfs gematigde islamieten als Aboutaleb nog steeds deze achterlijke islam aan. Een geloof dat haat uitademt uit alle porieen.

delano | 04-12-07 | 19:12

@-edit 04-12-07 @ 19:05
Correct. Maar als je maar een zweem van sympathie op kan brengen voor Doekle, dan duikelt je levensverwachting met een paar jaar. En dat vraagt om een reactie.

ottootto | 04-12-07 | 19:12

@King of controversy 04-12-07 @ 18:30:
Om met het laatste te binnen: Omdat je conclusies verbindt aan het aanvallen van een geloof en ideologie (namelijk dat moslims beledigd zijn en geschoffeerd worden door die aanval) die impliceren dat het geloof dus daadwerkelijk een fascistische is en Wilders dus eigenlijk gelijk heeft.

"Er zijn voorbeelden te over van landen waar gelovigen leven, terwijl die landen geen fascistische staten zijn."
Da's natuurlijk geen argument. Er zijn ook landen van communisten leven terwijl die landen geen communistische staten zijn. Daarmee is het communisme nog niet een onschadelijke ideologie. Ook is het zo dat de meerderheid van landen waar in meerderheid moslims wonen de facto sharia-wetgeving heerst. "Democratisch" besloten soms, maar dat betekent nog niet dat het geen wezenlijk theocratische wetgeving is.
Voor het overige: je hebt het draadje van gisteren en mijn argumentatie niet niet gelezen.

"Hun identiteit bestaat uit cultuur en religie".
En waarom is dat laatste zo belangrijk? Waarom zou je de fascist die kokketeert met "Mein Kampf" en dweept met het fascisme dan niet hetzelfde respect gunnen? Wij hebben de CentrumPartij verboden.
Is het ontlenen van je identiteit aan een fascistische boodschap en daar in weerwil van alles daaraan vasthouden dan niet jezelf geweld aandoen en jezelf beperken? Je culturele identiteit is deels een keuze daar waar het gedachten en geloof betreft. Waarom is die keuze boven kritiek verheven? Waarom is religie "heilig" en mag je er niks slechts over zeggen?
Dat is de crux hè... De meme aanvallen of de persoon. Wilders valt een memenplex (islam) aan en Doekle de persoon Wilders. Doekle valt niet het fascisme aan, niet het nationalisme, niet de normen en waarden van Wilders, maar de persoon en manier waarop hij zijn boodschap verkondigt.
Dáárom is het gevaarlijker.

koerbagh ® | 04-12-07 | 19:11

@ edit
Sterk punt

Teis Nürnberg | 04-12-07 | 19:08

@Fimbulvetr 04-12-07 @ 19:01
Zorgwekkend. U begint al op uzelf te reageren. Gaat het wel goed?

ottootto | 04-12-07 | 19:07

Laat mij even zien waar in de wet staat dat een partij die verkiezingen gewonnen heeft verplicht is een regering te vormen en een coalitie aan te gaan?
Is de PvdA stemrecht in de kamer ontzegd in die periode? Mochten de kamerleden van de PvdA in die periode niet in de kamer komen om hun zegje te doen? Lag er een cordon sanitair rond de PvdA? Was er in de jaren '80 van de vorige eeuw niet met regelmaat een coalitie waarin CDA-PvdA zaten?
U beweert allemaal nog al wat.
koerbagh ® 04-12-07 @ 18:26

@ wopper en koerbagh

Ís de PVV stemrecht ontzegd? Mag Wilders zijn zegje niet doen? En over de jaren '80: nl.wikipedia.org/wiki/Kabinet-Van_Agt_... (doorklikken).

Er lag geen cordon sanitair rond ze en dat beweer ik ook niet. Alleen dat ze, geheel legitiem, buiten het kabinet gehouden zijn. Zeg jou eigelijk de Puinhopen van Paars jouw wat, of wat dacht je van roosje van de VVD. Ik noem dat in zekere zin het demoniseren van een partij. Je moet tegen kritiek kunnen als politicus, dat was mijn punt.

Teis Nürnberg | 04-12-07 | 19:06

Dat gekommaneuk ook altijd.

Wie voor of tegen Wilders is weet wat hij vindt en zegt over de Islam en Moslims. Die behoren bepaald niet tot zijn favoriete godsdienst/bevolkingsgroep en onderstreept dat met soms harde taal. Iemand die dat ontkent moet onder die steen vandaan komen.

Wie voor of tegen Terpstra is weet nu dat de man de ideeën van Wilders niet bepaald aanhangt. En heeft dat onderstreept met harde taal.

Wie nu precies wat heeft gezegd en hoe dat geïnterpreteert dient te worden is volledig irrelevant. That's in the eye's of the beholder of dient anders door een strafrechter beoordeeld te worden. Beiden hebben niets gezegd dat strafrechtelijk niet door de beugel kan, of dat is op zijn minst nog niet gebleken. De aangiften tegen Wilders moeten nog beoordeeld worden en bij mijn weten heeft Doekle geen aangifte aan zijn broek. Dus waar hebben we het over?

Rest dat hier sprake is van feitelijk gebruik van de vrijheid van meningsuitting van beide partijen. Je kunt het met de stellingen van beide partijen eens zijn of niet, maar iedereen die roept dat het verboten of kwalijk is dat de een of de ander zijn bek (had) moet(en) houden, heeft weinig respect voor dit grondrecht.

-edit | 04-12-07 | 19:05

ottootto 04-12-07 @ 18:55

Tja, ik kan er ook niets aan doen dat u zich afsluit voor afwijkende meningem. Het artikel staat, zonder transcript ook op:
www.volkskrant.nl/binnenland/article35...

helaas mist u wel de vraag antwoord sessie dan, die is heel verhelderend, minder tendensieus.

Fimbulvetr | 04-12-07 | 19:02

Mmm...."Wat ik zeg is: niet alle nihilisten zijn crimineel, maar veel criminelen zijn wel gewetenloos en nihilistisch"... dus niet alle terroristen zijn... affijn... voor moslims schijnen andere regels te gelden dan voor nihilisten.

sjaakdeslinksesul | 04-12-07 | 19:01

@Fimbulvetr 04-12-07 @ 18:52
Tja, ik kan er ook niets aan doen dat u zich afsluit voor afwijkende meningem. Het artikel staat, zonder transcript ook op:
www.volkskrant.nl/binnenland/article35...

helaas mist u wel de vraag antwoord sessie dan, die is heel verhelderend, minder tendensieus.

Fimbulvetr | 04-12-07 | 19:01

@Fimbulvetr 04-12-07 @ 18:52
Kan niet bij die site. Mijn anti-virusprogramma is up to date. Het stopt de VerWildering al op mijn pc.

ottootto | 04-12-07 | 18:55

@ Vitaly Chernobyl 18:39
"Wat is er facistisch aan Wilders zijn uitspraken over moslims"
1) Wilders knalt een hele bevolkingsgroep verbaal overhoop. Door te zeggen dat de Koran een fascistisch boek is (of daar een film over te maken) zeg je daarmee dat alle moslims, of preciezer, alleen de moslims die in de Koran geloven, dat het fascisten zijn.
en daarmee bestempeld Wilders eventjes alle moslims als fascisten.
En daarmee is Wilders zelf een fascist. Tevreden met het antwoord?

King of controversy | 04-12-07 | 18:53

delano 18:42:
Dus als ik goed begrijp stemmen straks voor 24 zetels lieden op hem om hem op het juiste pad te zetten.
Sjezus, zo had ik dat niet bekeken.
( zo leer je nog eens wat op G,S.)

The eimer | 04-12-07 | 18:48

@ King of controversy 04-12-07 @ 18:30
U beroept u op feiten, maar als ik uw betoog goed doorlees, dan merk ik dat u een constatering, interpreteert, vervolgens evalueert en dit als feit accepteert. En feit is: Wilders heeft de Koran een fascistisch boek genoemd. Uw interpretatie: Een moslim haalt zijn identiteit mede uit de Koran. Wilders noemt de Koran fascistisch, dus Wilders noemt moslims fascistsich. Vevolgens doet u de evaluatie: Dat is fout en dat moet gestopt worden. Nu mag u natuurlijk die mening zijn toegedaan, maar dat maakt het nog geen feit.

Fimbulvetr | 04-12-07 | 18:47

@Vitaly Chernobyl 04-12-07 @ 18:39
Wat zou Geert bedoeld hebben met die tsunami? Kan het woordje stoppen daarmee in verband worden gebracht? Wat zeur je om een citaat. Wilders ademt moslimhaat.

ottootto | 04-12-07 | 18:46

King of controversy 04-12-07 @ 18:30

Wilders kwalificeert moslims als het kwaad dat gestopt dienen te worden.
Daarmee beging Wilders de eerste fout, en als reactie daarop komt Doekle in actie.
Simpeler gezegd: een klap geven is fout, maar zelfverdediging mag.
Doekle verdedigd zich tegen de uitwassen van Geert Wilders. Dat is zijn goed recht. En ja, Wilders is het kwaad dat gestopt moet worden. Persoonlijk zie ik dat gebeuren doordat zijn achterban overtuigd wordt van het ongelijk van Wilders, dan op een andere manier.

Wacht even...
De nieuwe redenatie van onze King aller Kings. Dus als ik het goed begrijp uit je kromme redenering is Terpstra dus eigenlijk moslim.

delano | 04-12-07 | 18:42

Murdockyoufool 13:27:
Nee, geen tegenbeweging. Het is voorbeweging. Een tegenbeweging maakt geen schijn van kans, dat is al ondervonden.
Een voorbeweging scherpt de zwijgplicht over de multicul nog verder aan dan nu, verdoezeld nog meer aan die islamziekte dan nu en zo zijn er plenty voor- maatregelen te bedenken om de scheepsladingen geweren en munitie voor Wilders te voorbetegenbewegen.

The eimer | 04-12-07 | 18:42

Tja... met zulke vijanden heb je bijna geen vrienden meer nodig. Wat een zootje lutsers.

@King of Controversy: SVP citaat geven waarin Geert Wilders zegt dat moslims gestopt moeten worden. Het grote verschil is dat Terpstra een persoon aanvalt, en Wilders een beweging wil stoppen. Dat is veel onpersoonlijker en dus gevaarlijker. Wat is er facistisch aan Wilders zijn uitspraken over moslims? SVP met citaat.

Vitaly Chernobyl | 04-12-07 | 18:39

@ ich bin unschuldig 04-12-07 @ 18:13
*En als ik Terpstra goed inschat is hij een moderne christen die de bijbel NIET letterlijk als het woord van God interpreteert *
Dus Terpstra is geen doctrinist? Is hij dan een nihilist die zich achter een doctrine verschuilt?

Fimbulvetr | 04-12-07 | 18:37

@ Teis Nürnberg 04-12-07 @ 18:18

Ik doe niets anders -naast het normale leven- dan (de) geschiedenis bestuderen.
Nu begrijp ik je woorden. Hoewel die establishmentpartijen nooit 'gedemoniseerd' zijn door andere establishmentpartijen, Mao is beknord en vice versa, maar daar bleef 't bij. En na de moord op de heer Fortuyn heeft de LPF zichzelve met een tikkeltje hulp van buiten opgeblazen.

wopper | 04-12-07 | 18:33

@ widtvoet 17:34
Die meneer is moslim, die gelooft in het fascisme (aldus Geert)
beste widtvoet, wat is het verschil tussen geloven in het fascisme, en een fascist zijn? Beiden zijn toch even fout, even Kwaad?
Wilders kwalificeert moslims als het kwaad dat gestopt dienen te worden.
Daarmee beging Wilders de eerste fout, en als reactie daarop komt Doekle in actie.
Simpeler gezegd: een klap geven is fout, maar zelfverdediging mag.
Doekle verdedigd zich tegen de uitwassen van Geert Wilders. Dat is zijn goed recht. En ja, Wilders is het kwaad dat gestopt moet worden. Persoonlijk zie ik dat gebeuren doordat zijn achterban overtuigd wordt van het ongelijk van Wilders, dan op een andere manier.
@ koerbagh 17:53
Ondertussen ben je te intelligent om niet in zien dat ik een punt heb met de omgekeerde jij-bak.
doe dus maar rustig aan.
verder: uitdaging geaccepteerd
1) elke religie heeft het in zich om fascistisch te worden, doordat de almacht bij 1 persoon/god ligt. Dat zegt niets over de rol die een bepaalde religie speelt in de maatschappij. Er zijn voorbeelden te over van landen waar gelovigen leven, terwijl die landen geen fascistische staten zijn.
2) Wilders heeft het recht om in de Tweede Kamer te zeggen wat hij wil. Opmerking: hij heeft het recht, maar daarom nog niet gelijk. zie punt 1
3) volgens mij ligt bij dit punt de bewijslast bij jou. Jij beweert dat Doekle zich hopeloos vergist, en een verborgen agenda heeft (om Wilders te vermoorden?)
4) Het wezenlijkste punt, wat mij betreft.
ten eerste, gevaarlijker omdat Doekle op de man speelt en Wilders niet?
Oneens. Ook Wilders speelt op de man. Door moslims op hun identiteit aan te vallen. Hun identiteit bestaat uit cultuur en religie (naast nog wat andere zaken) Elke keer als Wilders de Koran aanvalt, speelt hij op de man. Noemt hij de Koran een fascistisch boek, dan noemt hij alle moslims aanhangers van het fascisme. (nuancerend detail: ja, je kan gaan betogen dat strikt wetenschap/filosofisch Wilders een onderscheid maakt. Vraag je dan meteen af hoeveel mensen in de maatschappij dat onderscheid zullen begrijpen. Ik verwijs graag naar de vele comments op GS, waar moslims voor fascisten worden uitgemaakt).
Wilder speelt dus op de man
Is Doekle gevaarlijker? Hij valt ook een persoon aan. Maar hij is nu al bezig met het nuanceren van zijn uitspraken (iets wat ik Wilders nog nooit heb horen doen). Maar Wilders is gevaarlijk, met zijn uitspraken over moslims. Die zijn fascistisch, en daarom kan je Wilders het kwaad noemen. Dat is een vaststelling, een feit. Sinds wanneer is het gevaarlijk om feiten te noemen in een discussie?

King of controversy | 04-12-07 | 18:30

Teis Nürnberg 04-12-07 @ 18:02

Ten eerste beledigt Wilders niemand, maar een waanidee, de islam.
Ten tweede zet terpSStra aan tot executie van een gekozen volksvertegenwoordiger. Dit valt niet te downplayen, islamofascisten- apeaserT.

* oeps, ik mocht geen newbs meer uitbenen, tog? *

bottehond | 04-12-07 | 18:30

@ich bin unschuldig
Nee ik ben geen helderziende, wel iets over het toedichten van negatieve karaktereigenschappen. En verder doet de invulling die Terpstra en andere christenen of moslims aan hun geloof geven niets af aan mijn argumentatie, alhoewel de wereld er een stuk beter op zou worden als alle moslims soefie en alle christenen remonstrants waren. Zij geloven in een boek waarin met (te) weinig respect wordt gesporken en geoordeeld over ongelovigen, afgodendienaars (hindoes, shintoisten, natuurreligies), homo's en vrouwen. Hoe kun je nu op basis van dat boek van anderen, die deze geloofsopvattingen volledig verwerpen, eisen dat zij jouw geloof met respect bejegenen.
Eigenlijk zegt Terpstra dit: wij christenen en moslims mogen best een discriminerend en kwetsend geloof hebben, maar jij mag je eigen opvattingen die tevens een weerlegging van onze opvattingen is niet openbaar maken, want anders kwets je ons. In ruil daarvoor beloof ik je dat wij onze discriminerende opvattingen niet in de praktijk zullen brengen, nou ja niet volgens de letter van het geloof, een klein beetje alleen. Hij vraagt dus veel en biedt helegaar niets, omdat de grondwet al voorziet in non-discriminatie.

sjaakdeslinksesul | 04-12-07 | 18:27

@Teis Nürnberg 04-12-07 @ 18:18:
Laat mij even zien waar in de wet staat dat een partij die verkiezingen gewonnen heeft verplicht is een regering te vormen en een coalitie aan te gaan?
Is de PvdA stemrecht in de kamer ontzegd in die periode? Mochten de kamerleden van de PvdA in die periode niet in de kamer komen om hun zegje te doen? Lag er een cordon sanitair rond de PvdA? Was er in de jaren '80 van de vorige eeuw niet met regelmaat een coalitie waarin CDA-PvdA zaten?
U beweert allemaal nog al wat.

koerbagh ® | 04-12-07 | 18:26

Ik ben het alweer met dat lekker wijf eens.

jopi | 04-12-07 | 18:21

@ich bin unschuldig
Dood = niet liev

'TrauMa | 04-12-07 | 18:18

@ wopper
Iemand die mijn achternaam begrijpt en ik maar denken dat geschiedenis niet zo hoog aangeschreven stond hier.

Om maar even kort en bondig te zijn:
Vorige kabinet had PvdA en CDA kunnen zijn. Dat lag voor de hand, PvdA en CDA hadden namelijk samen een meerderheid en waren de twee grootste groeiers, op en top vertegenwoordigers van de meerderheid destijds, maar sinds keerpunt '72 liggen deze partijen elkaar niet meer zo. Dus ging het CDA in zee met het stervende D66 en VVD. 40 zetels PvdA zo in de opositie geflikkerd :). Ik weet niet wat de kiesdeler toen was, maar het was een grotere meerderheid.

Teis Nürnberg | 04-12-07 | 18:18

@ ich bin unschuldig 04-12-07 @ 17:53
Even checken of wij dezelfde taal spreken, mijn definitie van nihilisme: het verwerpen van stellige overtuiging op esthetisch, filosofisch of religieus gebied, maar als ik jou goed begrijp, vind jij iedereen die geen respect voor anderen heeft, crimineel of verwerpelijk gedrag vertoont nihilist en verschuilen ze zich achter een doctrine, of in jouw eigen woorden

*De moraal van de nihilist is: heb schijt aan alles en iedereen, behalve aan jezelf. Laat je door niemand niks vertellen, doe gewoon waar je zin in hebt en maak er maar rustig een criminele teringzooi van als jou dat gelukkig maakt*

Je projecteert hier fanatastisch een negatie van jouw normen en waarden op een egoist en generaliseert dat tot de normen en waarden van een nihilist. Ik begrijp waarom jij je in Doekle Terpstra's visie kan vinden.

Fimbulvetr | 04-12-07 | 18:15

Stijlloos/Superieur 04-12-07 @ 18:10
Waarom 'deaud' en niet gewoon dood? Zo debiel dat GS-taaltje...

ich bin unschuldig | 04-12-07 | 18:15

sjaakdeslinksesul 04-12-07 @ 17:47
Hmmm, eng en voorspelbaar... Zijn dat dan positieve eigenschappen die jij mij hier toedicht? :-) En had ik iets geschreven over seks of oppervlakkigheid?!?
Wat betreft jouw opmerking over geloof als een psychose, zo zie ik dat ook wel. Al ben ik geen atheïst maar eerder een agnost. Toevallig heb ik net een prachtig boek gelezen dat juist hierover gaat: The God Delusion van Richard Dawkins, die zijn atheïstische visie op de drie grote abrahamitische godsdiensten vlijmscherp, helder en met humor uiteenzet.
Maar Dawkins merkt m.i. ook terecht op dat het in de bijbel niet alleen kommer en kwel is. Vooral voor het Nieuwe Testament en het personage dat Jezus heet heeft hij ook positieve woorden over. En als ik Terpstra goed inschat is hij een moderne christen die de bijbel NIET letterlijk als het woord van God interpreteert en dus ook NIET een farizeeër/fundamentalist is.

ich bin unschuldig | 04-12-07 | 18:13

@Teis Nürnberg 04-12-07 @ 18:02
Linksch gaat over lijken, ik geef u een pistool, en u schiet geert deaud... Zo gaat dat aan de linkerkant van het politieke spectrum. Pim is nog geen 10 jaar deaud, of Linksch heeft alweer een nieuw slachtoffer in het vizier.

Stijlloos/Superieur | 04-12-07 | 18:10

@ Teis Nürnberg 04-12-07 @ 18:02

Welkom op GeenStijl, met zo'n nick als achternaam zal 't voor jou prettig toeven zijn hier.
En welke grotere groepen zijn er in het verleden buitengesloten?
Enlighten me.

wopper | 04-12-07 | 18:09

@ ottootto 04-12-07 15:40
De politiek dient zonder emoties als groen en geel ergeren gevoerd te worden.
Gewoon doen en zeggen wat je denkt dat verstandig is. als je daarmee iemand op de teentjes staat is dat gewoon jammer en geen discussie waard.. zonde van die dure tijd daar in het haagje.

Veel mensen schilderen Wilders af als iemand die niet met argumenten zou komen, of niet inhoudelijk zou discuseren. De enige reden hiervoor is dat als de beste man wat zegt, de rest van de politiek in huilen uitbarst omdat ze graag respectvolle en lieve verhaaltjes willen horen.

Het leven is niet alleen rozegeur en manenschijn.. Sommige dingen zijn nou eenmaal beledigend, maar dienen daarom niet zomaar overgeslagen te worden in het debat. benoem de problemen en ga er inhoudelijk op in in plaats van te zeuren op de manier waarop dat gebeurt!

'TrauMa | 04-12-07 | 18:06

Even wat anders. Is Doekoe-lele al door Tjibbe op het matje geroepen?

wopper | 04-12-07 | 18:05

Voor iemand die ongeveer iedereen in de Nederlandse Politiek (en daarbuiten) heeft beledigd, blijft hij slecht tegen kritiek kunnen. In plaats van te vragen, WAT Doekle dan zo 'kwaad' aan hem vind, begint hij meteen weer woorden uit te braken als: "cordon sanitair, demoniseren en linkse elite."

En trouwens stel dat de "linkse elite" hem demoniseert, het is hun goed recht. Er zijn wel grotere groepen buitengesloten in het verleden *kuch* PvdA *kuch*. Maar zie je hun erom janken dat ze beledigd worden door VVD'ers Fortuyners of PVV'ers. Nee, want zij snappen dat niet iedereen het met je eens kan zijn.

Welkom in de Grote-Mensenwereld Geert.

Teis Nürnberg | 04-12-07 | 18:02

Iemand (Terpstra) die zich afvraagt hoe wij autochtonen deel kunnen nemen aan deze samenleving is natuurlijk niet helemaal toerekeningsvatbaar.
Ik denk dat hij behoorlijk geschrokken is toen hij het interview teruglas, en kennis nam van de reacties die erop volgden.
Want dit is natuurlijk bij uitstek polarisatie,iets wat hij zegt niet te willen.
Daarbij beroept hij zich op de traditionele Nederlandse tolerantie om de deur open te zetten voor de intolerantie (in casu de islam).
Zie het gebeuren in het Haagse gemeentemuseum.
Kortom de man is volkomen doorgedraaid en zou behandeld moeten worden.

de honden blaffen... | 04-12-07 | 18:02

Ik wil een tegenpartij tegen ouders die hun kind 'Doekle' noemen.

@ Murdockyoufool 04-12-07 @ 13:36

Hoofddoekle - of had je die al?

van Kloten | 04-12-07 | 17:58

Scusi @ 17:53:
*Je kunt blijkbaar niet de geestelijke flexibiliteit opbrengen*

koerbagh ® | 04-12-07 | 17:55

King of controversy 04-12-07 @ 17:37

"Nee Adriaantje, je snapt het fundamentele punt. niet Doekle is het kwaad, maar die half miljoen leeghoofden die achter Wilders aanlopen.
Doekle verwoordt het beroerd, mee eens.

Hear,hear... Het dedain, de morele superieuriteit.
"Leeghoofdjes" zijn het, al die stommelingen die het voor Wilders opnemen.
Verder komt zo'n zich King of Kontroversy noemende nitwit niet want in zijn lege hoofd is alleen maar ruimte voor vóór of tegen.
Het zijn "kaalkopjes" die scribenten die in de bres springen voor Wilders en die maar achter deze blondkop aanhobbelen.
En zo hobbelt het verstand van King of Controversy maar door.
Zou er nog ruimte zijn in het brein van dit genie om te beseffen dat er ook nog mensen zijn die zo'n Terpstra wel doorhebben en nog hun gedachten hebben over Wilders?
Zo'n Terpstra, hij heeft zijn commissariaten al in de zak, nu nog de sprong maken van de HBO naar het politieke pluche?
Dan kan hij ook wauwelen over "samen" en "met elkaar" geheel in de Balkenendestijl...

delano | 04-12-07 | 17:54

Ik begrijp trouwens het probleem niet zo, behalve dat het anti-Wilders clubje het teveel op de man speelt, en daarmee het doel volledig voorbijschiet.
Pak de man op zijn politieke overtuiging aan als je het niet met hem eens bent, maar niet persoonlijk.
Door dat te doen loopt het clubje dat tegen de "verwildering van Nederland" is eigenlijk in haar eigen val.

LoudAndProud | 04-12-07 | 17:53

Fimbulvetr 04-12-07 @ 17:44
Dat doe ik ook niet. Wat ik zeg is: niet alle nihilisten zijn crimineel, maar veel criminelen zijn wel gewetenloos en nihilistisch. Overigens hadden Pol Pot, Stalin en Hitler ook een behoorlijk nihilistische inslag, ook al verscholen zij zich dan achter een of andere politieke doctrine. Hitlers favoriete filosoof was niet voor niets Nietzsche.

ich bin unschuldig | 04-12-07 | 17:53

@King of controversy 04-12-07 @ 17:37:
Och gut, wat een simplistisch en kinderachtig debatingtrucje. De ouwe jij-bak van de tegenovergestelde spiegel. Broeva Haro.

Luister knul: Ik hobbel niet achter Geert aan. Ik ben m'n eigen man. Je rekent mij maar af op mijn woorden, ik op de jouwe, want jij schreef eerder in dit draadje:
[quote]
Het mag nu geen verbazing wekken dat ik het initiatief van Doekle van harte ondersteun.
*zich opgeven gaat*
[/quote]

Ik daarentegen heb nergens geschreven dat ik Geert steun, PVV stem of iets in die richting. Ik ben het met eens voor wat betreft de islam. Dat is het grote verschil. Maar ik hoor het alweer, je bent vastgeroest in je eigen vooropgezette mening met hopeloos tegenstrijdige vooronderstellingen aannames over het wezenlijke punt van de discussie. Je kunt blijkbaar niet de geestelijk flexibiliteit kunnen opbrengen of zelfs maar de moeite nemen om de beweringen die ik wel doe inhoudelijk argumentatief te weerleggen.

Ik geef je nog een kans.
Ik beweer dat de islam intrinsiek een fascistische religie is. Ik heb dat in het draadje gisteren beargumenteerd.
Ik beweer dat Geert het recht heeft dát te benoemen. Toon maar aan waarom hij dat recht niet zou hebben, en waarom die mening fascistisch zou zijn.
Ik beweer dat Doekle alles mag zeggen wat hij wil, maar dat hij zich hopeloos vergist en een verborgen agenda heeft.
Ik beweer dat Doekle's boodschap intrinsiek gevaarlijker is omdat hij niet een idee of een geloof aanvalt maar op de man speelt, de man zelf het kwaad noemt.

Kom maar inhoudelijke tegenwerpingen. De argumentaties van genoemde beweringen staan in het draadje van gisteren. Kom maar op.

koerbagh ® | 04-12-07 | 17:53

@Starf*cker
Je pakt het grofweg aan zoals Doekle, als je het op de inhoud niet kan klaarspelen ga je liever over op de persoon.
Laat ik me voor deze eene keer eens niet afzaken naar het niveau van de "vijand" zoals uw domine Doekle predikt.

OpenDeur | 04-12-07 | 17:52

@Hans Anders 04-12-07 @ 17:32
-
Dat klinkt verdacht veel op een krankzinnige terroristische daad.
-
Als jouw bewering klopt, dan is het een grote opluchting om te beseffen dat deze wereld nog bevolkt wordt door mensen die zich door hun verstand laten leiden i.p.v. hun emoties.
-
Daaronder schaar ik - onder andere - de overgrote meerderheid van moslims.

A. Hilter | 04-12-07 | 17:52

Religie dient zich te conformeren aan democratie, niet andersom.

tomba | 04-12-07 | 17:48

#King en jij blijft achter mohammed hobbelen? (kaalkopies?) Nee dat zie je fout, als je de tegenstander niet herkent heb je wel een probleem om ter strijd te gaan.

Topdutch | 04-12-07 | 17:48

tjesus dat er nog zoveel mensen zijn die de goede man serieus nemen.

LoudAndProud | 04-12-07 | 17:48

ich bin unschuldig 04-12-07 @ 17:34
Jij bent eng en je erg voorspelbaar, want je antwoord voldeed exact aan mijn ironische beschrijving van doctrinisten @17:26

Tenslotte wil ik nog melden dat ik erg geschoffeerd ben door een aantal uitspraken van Terpstra. Doekle wil een samenleving "waarin mensen op basis van respect met elkaar samenleven, dat wij de onderlinge dialoog wensen op basis van respect voor elkaars eigenheid. Met waardering voor elkaars identiteit en met een open vizier willen leren van verschillende religieuze gewoonten en belevingen. Met respect voor de woorden van de Koran, zoals ikzelf graag met respect bejegend wil worden op de woorden die voor mij heilig zijn en die mij via de Bijbel worden aangereikt."
Kijk, mijn persoonlijke opvatting is dat christenen en moslims leiden aan een psychose, waarin zij een slecht geschreven sprookjesboek als handvat in hun leven hanteren en dat zij zo kinderlijk zijn om in een of andere sinterklaas in de hemel geloven. Dat is een persoonlijke opvatting die toevallig erg beledigend is voor ze, maar ze is wel de mijne. Andersom staat letterlijk in dat sprookjesboek dat ik voor eeuwig ga branden in de hel. Ik ken hun opvattingen en verwerp ze, zij verwerpen de mijne op grond van hun godsdienstige overtuiging. Hoe kan Doekle nu van mij eisen dat ik respect voor zijn opvattingen huldig, terwijl dit op basis van mijn eigenheid nu eenmaal niet mogelijk is en hij mijn opvattingen ook veroordeeld? En van mij hoeft hij niet eens te branden in zijn aardse bestaan, daar hebben ze snel een paar wetten op verzonnen de farizeeers.

sjaakdeslinksesul | 04-12-07 | 17:47

@ich bin unschuldig 04-12-07 @ 17:34
Kruisvaarten, Hitler's Holocaust, Stalin, Pol Pot, Etnische zuiveringen in Bosnie, Rwanda, Dafuhr, allemaal geinspireerd door doctrines. Beetje flauw om een nihilistishe levensvisie gelijk te stellen aan crimineel gedrag.

Fimbulvetr | 04-12-07 | 17:44

Oh mijn god, wat een kleuterschool gedrag...
'Joehoe kom bij ons anti-wilders clubje'
Echt, kan het nog triester, nog infantieler dan dit?
Uit wanhoop zou je als niet-Wilders-stemmer gewoon keihard Wilders stemmen de volgende keer...

Stijlloos/Superieur | 04-12-07 | 17:40

Omissie @ 17:37
Nee adriaantje, je snapt het fundamentele punt *NIET* (dus...)

King of controversy | 04-12-07 | 17:39

@ich bin unschuldig 04-12-07 @ 17:34
tu quoque, hellend vlak en bewijs uit het ongerijmde zijn uw favoriete argumentatie methoden?

Fimbulvetr | 04-12-07 | 17:39

@ koerbagh
Nee Adriaantje, je snapt het fundamentele punt. niet Doekle is het kwaad, maar die half miljoen leeghoofden die achter Wilders aanlopen.
Doekle verwoordt het beroerd, mee eens.

Oh enne, de geest is uit de fles. Wilders kan trots zijn. De boodschap is luid en duidelijk ontvangen. Zijn meme is succesvol verspreidt. Deze geest krijg je niet meer zo gemakkelijk terug in de fles. www.geenstijl.nl/mt/archieven/1112441.... (666 kaalkopjes)
Ga je nog steeds met volle overtuiging achter Wilders aanhobbelen, Koer? Die vraag geldt ook voor bottehond, Fleischbaum en vander F... enfin: you know who you are.

King of controversy | 04-12-07 | 17:37

@Delano Ik ben niet begonnen met W2. Grotheden als Botte en wat nicks met Duitse namen begonnen over Gauleiter TerrSStra. Maar verder: hakken klikken heft niets met W2 te maken. Wilders komt meer uit de jaren '30. Een echte agitator, volksmenner op straat.
Starf*cker 04-12-07 @ 17:22

Kom op nou zeg........ Wat is dat nou voor laffe smoes: hullie begonnen, niet ik.
Hakken klikken heeft niets met de 2e WO te maken? Nee, het verschijnsel deed zich al eerder voor, tuurlijk.Uitmoorden ook(is ironie, starfuckertje!)

Vlucht je altijd in dergelijk opportunisme als je betrapt wordt op goedkope retoriek?

delano | 04-12-07 | 17:36

@Fimbulvetr 04-12-07 @ 17:32
... hypocrisie...

Fimbulvetr | 04-12-07 | 17:36

Zo kan het ook. Met humor dus en niet die verbeten blik van Geert. Uit de krant: "Terwijl Geert Wilders de filmindustrie ingaat, ontpopt zijn Belgische collega Filip Dewinter zich als muziekproducer. De leider van het Vlaams Belang gaf vandaag zijn eerste singel uit: 'Oh nee, alweer een moskee'.
Het carnavalachtige lied valt de multiculturele samenleving aan met teksten als "Minaret en islamgebed voor Mohammed, Vlaanderenland is toch geen islamland!".'

Starf*cker | 04-12-07 | 17:35

Ja vervelend is dat he? Helaas zijn idealen/morele waarden niet aangeboren maar een keuze en de keuze voor een ideaal/moraal houdt dan ook in dat je de nadelen op de koop toe moet nemen.
Maar er is nog een wezenlijk verschil: ik ga niemand lopen vertellen hoe zij hun leven moeten inrichten, zolang zij mij of een ander maar niet vertellen hoe wij ons leven dienen in te richten. Doen ze dat wel, en moralisten kunnen het niet helpen want zij hebben nu eenmaal het gelijk aan hun zijde en wensen iedereen deelgenoot van hun blijde boodschap te maken, ja dan wordt die bal teruggekaatst, liefst in het gezicht of de edele delen. Niets mooiers voor mij dan een kermende moraalridder die van zijn Shetlandpony afgeflikkerd is.

sjaakdeslinksesul 04-12-07 @ 17:01

Behoorlijk vervelend ja, de gevangenissen puilen uit van losgeslagen randdebielen die alleen maar uit zijn op hun eigen behoeftebevrediging en daarbij letterlijk over lijken gaan. En het is een illusie om te denken dat je kunt leven zonder normen en waarden. De moraal van de nihilist is: heb schijt aan alles en iedereen, behalve aan jezelf. Laat je door niemand niks vertellen, doe gewoon waar je zin in hebt en maak er maar rustig een criminele teringzooi van als jou dat gelukkig maakt. Lachen man.

ich bin unschuldig | 04-12-07 | 17:34

@King of controversy 17:08

Fascisme... jaja. "Slecht" is eauk zo'n term. Slecht is nooit goed. Nog in z'n beste zondagspakvorm bij lange na niet. Nooit.

Mustafa Adibelli (moslim in 010) is door Geert nimmer als "het" Kwaad bestempelt. (Persoonlijk ken ik hem noer als de Rotterdammer die hij is bij de weg.) Adibelli is nimmer gekwalificeerd als "het" Kwaad dat "gestopt" dient.

Laat Doekle als publiek gristen-, vakbonds- en HBO-figuur fijn "de" PVV door de mangel halen als hij de verleiding niet kan weerstaan. Geen strobreed op zijn weg. "De" PVV stop je nl. door ervoor te zorgen dat niemand haar meer stemt. Geert Wilders stop je door ervoor te zorgen dat hij niet meer ademt...

widtvoet... | 04-12-07 | 17:34

A. Hilter 04-12-07 @ 17:16

Ooit heeft een Indiase chemicus (na weer zo'n zinloze muzelterreurdaad) opgeroepen om tijdens de Hadj de muzelaars d.m.v. muggen te besmetten met een griepvirus dat zocht naar afwezigheid van afweerstoffen tegen varkenvlees in het menselijk lichaam. De griep zou een incubatietijd moeten hebben van ca. 3 maanden en binnen enkele dagen tot meningitis moeten leiden bij mensen zonder dergelijke afweerstoffen.

Vele bacteriologische wapens zijn op een griepvariant gebaseerd en het gebrek aan deze afweerstoffen is significant voor grote bevolkingsgroepen in de wereld. Gelukkig heeft deze emotionele oproep tot nu toe nog geen gehoor gevonden.

Hans Anders | 04-12-07 | 17:32

@ ich bin unschuldig 04-12-07 @ 17:14
Als je bedoelt dat je mij persoonlijk op mijn handelen kan aanspreken en ik mij dan niet achter god, mohammed, Kant of Marx zal verschuilen dan ben ik dat met je eens. Ik denk dat ik gelijk heb, ik ben bereid naar anderen te luisteren en wellicht zelfs inspiratie op te doen uit het wereld beeld van anderen. Maar ik vind het niet nodig anderen mijn mening door de strot te duwen zoals veel doctrine-evangalisten wel doen, en ja, ik spreek doctrine-evengalisten aan op hypocretie. Practice what your preach, dat is mijn motto!

Fimbulvetr | 04-12-07 | 17:32

Voor de fans nog een keer Foppe. Mooi in zijn eenvoud. Waarom steunt hij Terpstra:"Dêr hoefde ik net lang oer te tinken. Ik hie al langer it gefoel dat Wilders mei syn manier fan politiek bedriuwen fiersten te folle provoceert en minksen tsjinnander opset.''

Starf*cker | 04-12-07 | 17:30

@bertje knor"straatterrorisme heeft nix met islam te maken. of wou je beweren dat de marokkaantjes in kwestie zulke vrome moslims zijn"
Onder de mom van Moslim zijn het juist deze jochies de alles kunnen veroorloven op straat. Van ettertjes zijn in het zwembad tot groepsverkrachtingen in de Bijlmer kelderbox. Ik ben al 30 jaar spuugzat dat dit volk wordt voorgetrokken door links 0031. Of het is voor huisvesting (alleen voor allochtonen is jaren het Haags beleid geweest , bedankt Arie Duyvestein), of een zaak beginnen zonder vergunning (als NL moet je die wel hebben natuurlijk). tot het continue in de watten leggen van deze Moslims die blijkbaar nooit fout kunnen doen.(peperdure reisjesop kosten van de staat) Maar wel handjes ophouden en giga uitkeringen opvangen, opeens kinderbijslag krijgen voor een familie zo groot dat broer konijn jaloers zou zijn, en dan nog het lef hebben met dode herdenking , verwerpelijke uitspraken te roepen. Godsamme hoe lang wil jij de lijst van narigheid hebben?. Werkloosheid cijfers? Schoolverlaters zonder diploma?, Islam scholen die of oplichten (reisjes Saudi) of dus danig slecht onderwijs geven dat de inspectie ze wil sluiten,het gaat maar door. En maar weer miljoenen er tegen aan om die 1 miljoen NL Moslims toch maar te helpen. Wat gek dat de meeste andere allochtonen het wel redden. Face it de Islam is achterlijk net als de volgelingen van de islam. Als Donner zijn zin had gekregen dan was de Sharia al ingevoerd.(Of Simonis die stelt dat God ook Allah mag heten!) Denk dat je dan anders zou knorren als je vrouw en dochters daar onder gebukt gaan in hun prachtige burkas. Weer een mooi voorbeeld van de achterlijkheid van Islamieten. (Die besnijding? Knorretje er zijn al klinieken waar in gesteld werd dat een klein sneetje geen kwaad kan!,Ja in 0031, om maar de lieve vrede te bewaren.) Maar goed jij en je vrienden kunnen in het hierboven prima vinden blijkbaar en dat is wat mij zorgen baart.

Topdutch | 04-12-07 | 17:30

Fascisme is het kwaad.
wilders schildert alle 1.2 miljoen moslims in Nederland als het kwaad af, en roept daarmee impliciet op tot het uitmoorden van deze groep.
Tenminste, als je het eens bent met de stelling dat Doekle impliciet oproept tot moord op Wilders, met zijn statement dat Wilders het kwaad is.

King of controversy 04-12-07 @ 17:08

Nee dat doet Wilders dus niet. Hij vindt, en terecht, dat ze zich moeten aanpassen aan de dominante westerse, of noem het voor mij part, joods-christelijke cultuur.
Hij heeft nooit gezegd dat ze allemaal moeten oprotten. Hij is wel tegen boerka's en vindt dat de koran verboden moet worden. Daar kan je over discusseren, ik vind dat niet, ik houd de persvrijheid in ere, maar waarom dan nog wel in dit land een boek als Mein Kampf verbieden.
Moge we dan niet kennismaken met de verwerpelijke ideeen van ene A. Hitler maar wel met die van ene Mohammed?

delano | 04-12-07 | 17:30

Maar alle gekheid op een stokje: volgens de laatste berichten pakt Doekle niet door en haalt de angel er nu al uit. "Niet persoonlijk bedoeld", zegt ie, nu Wilders begint te keffen. Als je het hebt over de Verwildering van de samenleving laat je over die persoon toch geen misverstand bestaan? Dus Doekle: bezint eer ge begint. En als ge begint, toon KARAKTER en maak het karwei af. Niet zo slapjes doen, man.

homokineet | 04-12-07 | 17:29

@Open Deur Amen. Duik jij lekker in het ondiepe bassin van je brein.

Starf*cker | 04-12-07 | 17:27

@J.B. van Heutsz 04-12-07 @ 17:20
-
Als dat het geval is, dan doet hij er toch verstandig aan om ze met rust te laten? Immers ze bestrijden elkaar, totdat het vermeende probleem zichzelf oplost, nietwaar?
-
1.1 tot 1.8 miljard moslims wereldwijd over een kam scheren vind ik nogal wat.

A. Hilter | 04-12-07 | 17:26

ich bin unschuldig 04-12-07 @ 17:14
En nog iets: doctrinisten hebben de behoefte om hun tegenstanders (veelal negatieve) karaktereigenschappen toe te dichten: lage sexuele moraal, egoisme, oppervlakkigheid en het idee dat ze onfeilbaar zijn.

sjaakdeslinksesul | 04-12-07 | 17:26

@Delano Ik ben niet begonnen met W2. Grotheden als Botte en wat nicks met Duitse namen begonnen over Gauleiter TerrSStra. Maar verder: hakken klikken heft niets met W2 te maken. Wilders komt meer uit de jaren '30. Een echte agitator, volksmenner op straat.

@Koerbagh Wij komen best een eind. Religie is geen democratie en de uitwassen van de Islam en de Koran zie ik ook wel. Alleen is de methode Wilders dusdanig polariserend dat het extreme elementen zal versterken. De flower-power stijl van Terpstra is ook niet de mijne. Ik denk dat we in Nederland moeten leren om grenzen te stellen en die te bewaken. Een moslim is Nederlander zodra hij hier is. Geen seperatisme. Politiek gezien zie ik achter Wilders alleen leegte. Kreten en een aanhang die van hem maatregelen en beleid verwachten die hij nooit kan en zal waarmaken.

Starf*cker | 04-12-07 | 17:22

Ik heb geen idee wat Godwinnetjes zijn maar ik heb wel je reactie van 11.41 gelezen.
Gek hè dat ik bij het woord "verzetsbeweging" ook aan WO II denk
Dat mag jij dan gebrek aan intelligentie en woordenschat vinden, maar waarom dan die keuze van dat woord "verzetsbeweging"?
Is hier dan een vijand binnengevallen die dit land bezet houdt? Moeten er mensen gemobiliseerd worden omdat er ergens een overmacht is waartegen gevochten moet worden?
Vind je het raar dat, gelet op het feit dat voortdurend door mensen als Melkert, van Tijn,Geert Mak , Melkert die associatie werd gelegd met de 2e WO, er mensen zijn die bij het woord "verzetsbeweging" denken: "Ach gut, daar heb je ze weer met hun 2e WO ?"

Wie associeert hier nou eigenlijk het meest met WO II? Dat was toch links.
En wat is die nieuwe verzetsbeweging dan eigenlijk? Een soort Che Guevara?
Laat ik nou eens niet geloven in de edele motieven van mensen die schermen met het woord "verzetsbeweging".
Typisch een geval van bangmakerij: noem het verzetsbeweging en de onnozel halzen in dit land die nog twijfelen over het grote Kwaad dat Wilders heet, trek je wel over de streep daarmee.
Het is zoiets als die aangewakkerde angst voor het terrorisme: ineens mocht de overheid alles in naam daarvan.

Apropos, herlevend fascisme of neofascisme is meer iets van partijen die de touwtjes in handen hebben.
Wat dat betreft is er meer reden om angstig te zijn voor een nieuwe vorm van fascisme: het staatsfascisme van de partijen die het politieke establishment vormen.

delano | 04-12-07 | 17:21

@A. Hilter 04-12-07 @ 17:16
Voorlopig zijn ze elkaars grootste vijand en slachten ze elkaar af. Wilders heeft geen, ik herhaal geen geweld tegen moslims op zijn geweten. Laat dat duidelijk zijn.

J.B. van Heutsz | 04-12-07 | 17:20

Omissie @17:16
Nee kingetje, je snapt het fundamentele punt *NIET* (dus...)

koerbagh ® | 04-12-07 | 17:17

@King of controversy 04-12-07 @ 17:08
-
De schattingen voor 2007 lopen uiteen van 1.1 tot 1.8 miljard moslims wereldwijd.
-
Bedoelt Wilders ze allemaal?

A. Hilter | 04-12-07 | 17:16

@King of controversy 04-12-07 @ 17:08:
Nee kingetje, je snapt het fundamentele punt. Niet 1,2 miljoen moslims zijn het kwaad, het memenplex van de religie die we islam noemen is het kwaad.
Geert verwoordt het beroerd, mee eens, maar jij snapt het hele punt niet. Dennett legt het beter uit.
youtube.com/watch?v=KzGjEkp772s

Oh, enne de geest is uit de fles. Doekle kan trots zijn. De boodschap is luid en duidelijk door de samenleving opgevangen. Zijn meme is succesvol verspreidt. Deze geest krijg je niet zo makkelijk meer terug in de fles. www.geenstijl.nl/mt/archieven/1113001....
Ga je nog steeds met volle overtuiging achter Doekle aanhobbelen, King? Die vraag geldt ook ottootto, starf*cker, maaier, Flodder... enfin: you know who you are.

koerbagh ® | 04-12-07 | 17:16

@Starf*cker
Als ik je stelling dat Wildersvolgelingen en Islamieten zoveel gemeen hebben graag verduidelijkt wil zien, maakt mij dat een hiellenklikkerdt.. Wie de hiel past trekt hem aan beste starneukert.
Maar ik begrijp het, de uitspraak was inderdaad opportunistisch en zonder onderbouwing, kijk zo ken ik je weer. Rest mij slechts af te sluiten met de opendeur dat je wederom de linksebijbelleer aan het prediken bent die kwa inhoud nog onder het niveau van Wilders hangt. Want die doet nog een poging met feiten te komen.

OpenDeur | 04-12-07 | 17:14

Fimbulvetr 04-12-07 @ 17:08
Ja man, flinke nihilisten dat zijn wij!

sjaakdeslinksesul | 04-12-07 | 17:14

Het wordt gewoon tijd voor een "Wij stemden en steunen Wilders" beweging:P

Peerse | 04-12-07 | 17:14

Fimbulvetr 04-12-07 @ 17:00
Juist ja, nihilisten zijn onfeilbaar, leven alleen op de wereld, en voelen zich omringd door 'doctrinisten'.

ich bin unschuldig | 04-12-07 | 17:14

klapklapklap @ King of controversy 04-12-07 @ 17:08

Maaier | 04-12-07 | 17:11

@ widtvoet...16:54
Fascisme is het kwaad.
wilders schildert alle 1.2 miljoen moslims in Nederland als het kwaad af, en roept daarmee impliciet op tot het uitmoorden van deze groep.
Tenminste, als je het eens bent met de stelling dat Doekle impliciet oproept tot moord op Wilders, met zijn statement dat Wilders het kwaad is.

King of controversy | 04-12-07 | 17:08

@sjaakdeslinksesul 04-12-07 @ 17:01
bvo, mooi geformuleerd!

Fimbulvetr | 04-12-07 | 17:08

Ik heb liever een film over onze socialistische heilstaat dan over de Koran. Maar goed.

tomba | 04-12-07 | 17:08

.B. van Heutsz 04-12-07 @ 16:24

En dat schrijft iemand die zichzelf vernoemt naar een van de grootste helden van de NSB. Walgelijk, achterlijk, knettergek.

ich bin unschuldig | 04-12-07 | 17:06

Kijk, Simonis snapte het dus wel. Misschien moet Doekle ook maar stoppen met neuken.

sjaakdeslinksesul | 04-12-07 | 17:06

delano 04-12-07 @ 17:02

Eerder in dit topic heb ik reeds gezegd dat het de Wilderwsfans zijn die met Godwinnetjes smijten. (zie Maaier 04-12-07 @ 11:41).

Maaier | 04-12-07 | 17:05

Geert, al klaar met je fillum?

lost dog | 04-12-07 | 17:03

"Types als Open Deur klikken gewoonlijk met de hakken en draven achter hun idool aan."


Starf*cker 04-12-07 @ 16:22

Hear,hear...
Onze Starfucker, reageert geheel in de stijl van het rijtje Thom de Graaff, Melkert etc.

Altijd maar die associaties met de 2e WO als er geen argumenten meer zijn.
Zo gauw de discussie te lastig wordt, warmen we de ouwe prak van de 2e WO maar weer eens op, nietwaar Starfucker?
Doe het altijd goed bij de angsthazen en twijfelaars onder ons.
Vroeger werd iemand nog wel eens met LSD behandeld tegen dat 2e WO syndroom.

delano | 04-12-07 | 17:02

@ich bin unschuldig 04-12-07 @ 16:52
Ja vervelend is dat he? Helaas zijn idealen/morele waarden niet aangeboren maar een keuze en de keuze voor een ideaal/moraal houdt dan ook in dat je de nadelen op de koop toe moet nemen.
Maar er is nog een wezenlijk verschil: ik ga niemand lopen vertellen hoe zij hun leven moeten inrichten, zolang zij mij of een ander maar niet vertellen hoe wij ons leven dienen in te richten. Doen ze dat wel, en moralisten kunnen het niet helpen want zij hebben nu eenmaal het gelijk aan hun zijde en wensen iedereen deelgenoot van hun blijde boodschap te maken, ja dan wordt die bal teruggekaatst, liefst in het gezicht of de edele delen. Niets mooiers voor mij dan een kermende moraalridder die van zijn Shetlandpony afgeflikkerd is.

sjaakdeslinksesul | 04-12-07 | 17:01

@ich bin unschuldig 04-12-07 @ 16:52
Dat is nu precies het verschil tussen een nihilist, iemand die een levensovertuiging verwerpt en denkt en handelt van uit zijn eigen normen en waarden en een doctrinist, die zich verschuilt achter een hoger doel, maar zich er op beroept dat de doctrine niet altijd haalbaar is, mensen feilbaar zijn, maar het streven naar een hoger doel wel de middelen heiligt.

Fimbulvetr | 04-12-07 | 17:00

"Met dank aan Doekle Terpstra die eindelijk de ware linkse demonen een gezicht geeft. En zo heeft Terpstra's ideetje toch een voordeeltje."

-- Inquisitra

Lollll... wie is nu wie aan het demoniseren??

Bertje Knor | 04-12-07 | 16:58

Ottoottje, Ik heb je comments gelezen.
Je zit hier m.i. een beetje wereldvreemd en met een raar soort superioriteitgevoel stelling te nemen tegen Wilders opvattingen (wat je goed recht is) maar het gaat hier in dit topic nu even over de dubieuze wijze waarop je maatje Doekle meent zulks te moeten bewerkstelligen. De recente geschiedenis heeft bewezen dat dit soort signalen c.q. oproepen letterlijk levensgevaarlijk kunnen zijn. Dat heeft niets met napraten te maken maar met feiten onder ogen willen zien. Dat jij, of een ander weldenkend mens, de woorden van Doekle op de ´juiste´ wijze interpreteert wil nog niet zeggen dat er legio anderen zijn die dat niet doen.
Doekle denkt: “ik ben goed bezig” maar Doekle speelt met vuur en dat ie dat niet beseft maakt hem tot een domme man.
Stel dat Wilders binnenkort onverhoopt tegen een stuk metaal aanloopt, dan wil ik je nog wel eens horen.

Los nog even van het gegeven dat deze dwaze actie van Terpstra electoraal averechts uit zal pakken. De man schiet zijn doel totaal voorbij.

Neem jij dan ook even de moeite om het stukje hierover van Afshin Ellian in Elsevier te lezen; Is heldere taal hoor.

JdG | 04-12-07 | 16:58

@Starf*cker 04-12-07 @ 16:37:
Mee eens? Met met mijn analyse dat religie geen democratie is, of ben je het er intrinsiek mee eens dat religie geen democratie is? Met laatste kan ik namelijk niet zo heel goed uit de voeten. Dat is nu juist de kern van de zaak.

"maar daarnaast is er godzijdank wel godsienstvrijheid. Keurig verankerd in de wet ook."
Tsja, en daar veschillen we fundamenteel over van mening. Jij vindt de expliciete bescherming van religie (waarom valt dat niet gewoon vrijheid van meningsuiting?) en alle uitzonderingen voor religieuze waanzin in de wet (ander voorbeeld, zie ook dit draadje: www.geenstijl.nl/mt/archieven/1112111.... ) een zegen. Ik vind het een vloek. Een vloek die juist door de islam haarfijn wordt aangetoond omdat de kern en het wezen van die religie haaks staat op de waarden van de grondwet.

koerbagh ® | 04-12-07 | 16:57

Terpstra is iets extraparlementair aan 't ontketenen waar hij (dalijk) totaal geen kontrole over heeft. Neuqing gevaarlijk maar vooral vreemd buitensporig. De dienstregeling weet niet hem als opsteller. Doukle Terpstra en zijn bende oppertunistische inquisiteurs hebben aan niemand (direkte) verantwoording af te leggen. Tegengesteld aan Wilders die bepaalde hoogzwangere zaken juist parlementair aankaart en zich afgerekend zal zien straks door de elektor. Maar ook nu spreekt namens 'n bunch daarvan. Als gekozen volksvertegenwoordiger dat is.

Kgun Wilders alle weerwoord. Maar om publiekelijk en herhaald als "het" Kwaad door een toonaangevend vroom gristen neergezet te worden lijkt wat extreem. En nu die vrome gristen een klub uiterst korrekte mensen om zich heen aan 't verzamelen is die het bestaan van Satan op aarde in de persoon van Geert Wilders met graagte en toewijding aktief uitdraagt en beaamt lijkt de volgende stap een kleine: "Lucifer moet branden in de hel!"

Och jee, díe stap is reeds (grotendeels) gezet: "het Kwaad dient gestopt!" De eerstvolgende zal dan dus de oproep hier konkreet aan bij te dragen, dit te bespoedigen danwel dit hoogstpersoonlijk volledig ter hand te nemen behelzen.

Terpstra speelt met vuur en de staart vanaf zijn onderrug tot tussen zijn benen verraadt dat hij niet vreemd of vies is van duivelse praktijken. Welk een enge scherts...

widtvoet... | 04-12-07 | 16:54

@sjaakdeslinksesul 04-12-07 @ 16:30
idd, luid publiek protest kan de 2e kamer draaien en een regering tot ander beleid dwingen. Stakingen kunnen ook eenzelfde effect hebben, het valt mij wel op dat protesten en stakingen de afgelopen 20 jaar in NL door babyboomers werden georganiseerd en voornamelijk gingen om 3,5 meer loon, VUT en andere futiliteiten....

Fimbulvetr | 04-12-07 | 16:54

@ inquisitra
Voorlopig is het alleen rechts wat keihard MOORD roept.

Getson | 04-12-07 | 16:53

Starf*cker 04-12-07 @ 16:39

Wat een dom gezwets.Waar haal je toch niet morele superieuriteit vandaan...

"Kiezers van Wilders zien geen heil in bestaande partijen. Die staan buiten het politieke proces."

Dus omdat ik geen heil zie in de het gevestigde poltieke establishment, behoor ik automatisch tot het kamp van de Wildersstemmers.Wat niet wit is,is zwart wat niet voor ons is, is tegen ons.

Is de PVV dan geen bestaande partij? Zijn de stemmen van de mensen die op Wilders stemden ongeldig?
Wat zijn dat voor onnozele opmerkingen, Starfucker.

Apropos, ik stemde tot nu toe op de SP. Als ik jou zo hoor krijg ik veel zin om op Wilders te stemmen.

delano | 04-12-07 | 16:53

sjaakdeslinksesul 04-12-07 @ 16:27
Nee hoor, dat vroeg ik toch ook niet? Wat betreft jouw verwijt van hypocrisie aan het adres van Terpstra betreft: dat is een klassieke dooddoener, waar nihilisten voortdurend hun 'moralistische' tegenstanders mee om de oren slaan.
Die redenering gaat kort gezegd als volgt: ja ik ben onfatsoenlijk, egoïstische klootzak, een kwelgeest zonder morele pretenties, een eerlijke hufter, een sluwe teringleier, kortom een nihilist. En daar kom ik rond voor uit. Maar JIJ, onwaardige tegenstander, politiek correcte onbenul, naïeve sukkel, JIJ hebt WEL normen en waarden die je zegt na te leven, jij hebt WEL een moraal, jij beweert WEL rekening te houden met anderen. En ja....., daar slaag jij natuurlijk niet altijd in. Want jij beweert het een en doet hier het ander, jij noemt jezelf een aanhanger van de christelijke leer/boeddhisme/humanisme/ etc..., maar die idealen breng jij niet voortdurend in de praktijk, met andere woorden: jij bent HYPOCRIET....
Tja, en voor nihilisten is dat een hoofdzonde. Nogal makkelijk, als je zelf overal schijt aan hebt.

ich bin unschuldig | 04-12-07 | 16:52

@ jan-lul-de-behanger 16:37
"Kortom, alle kiezers van de andere partijen zitten wel in het parlement?"
Zeg ik dat ergens? Nee. Je leest dingen die er niet zijn.
Mag ik je wijzen op de vele flyeracties van alle andere partijen op straat (bijvoorbeeld met verkiezingen)? Ook allemaal buitenparlementair. Maar ondemocratisch? Dacht het toch niet.
Het staat mensen in een democratie vrij om anderen van hun gelijk te overtuigen. Een recht dat Wilders heeft, een recht dat Doekle heeft.

King of controversy | 04-12-07 | 16:51

Fijn dat Geert al onze problemen oplost.
-
Weg met de Islam. Opgeruimd staat netjes.
-
Nóóit meer werkloosheid, criminaliteit of armoede in Nederland.

A. Hilter | 04-12-07 | 16:51

@Starf*cker 04-12-07 @ 16:22
Het is sterker dan ik. Daarbij is dit een mooie gelegenheid om de helft van Doekles brief hier op GS te zetten. Denk maar niet dat veel reaguurders de moeite hebben genomen om de brief op trouw.nl te lezen.

ottootto | 04-12-07 | 16:51

Links werkt n u juist de door hun verfoeide polarisatie in de hand. Aan de ene kant Nederlanders die het vertikken om nog meer concessies te doen aan de ''ik-haat-Nederland'' en ''weg met ons''-bewegingen. Door zowiezo een half miljoen Nederlanders weg te zetten als het Kwaad, is de politieke loopgravenoorlog een feit. Links gaat die alleen verliezen omdat zij door roze bril politiek bedrijven en de loopgraven aan de Wilders-kant zich elke vullen met nieuwe stemmers. Links trekt hooguit wat oude olifanten uit de stoffige kast om hun punt te maken, maar daar gaan ze het niet mee redden. Het is gewoon dezelfde verzameling linkse boeroepers, die we al kennen. Alleen jammer van Foppe, maar die zeker bang dat de Finnen in Jong oranje ineens thuis zullen blijven. Tja.
Ik denk dat de rechtse stemmers nu ineens zwaar gemotiveerd zullen zijn het totale ongelijk van deze linkse haatgroep aan te tonen. Maar ja, dat krijg je er dus van als je Nederlanders in een hoek zet. Of anders gezegd, links zet zichzelf in de hoek.
Het erge is juist dat dit linkse blokje, alle overduidelijk probelemen die in dit land veroorzaakt zijn, weg probeert te poetsen door de boodschapper/klokkenluider Wilders, kapot te demoniseren en net zo lang totdat ze hopen dat er weer een ''gek'' opstaat die de klus voor ze klaart.
Aanschouw dit zogenaamde genuanceerde links. Aanschouw dit zogenaamde tolerante links. Aanschouw dit zogenaamde moreel superieure links.
Het zijn niets anders dan ondemocratische ratten, die de net iets te altruistische kiezer in hun hok proberen te lokken. Maar dat hok iets niet anders dan een dogmatische, intolerante, bekrompen en Nederland-vijandige omgeving. Met dank aan Doekle Terpstra die eindelijk de ware linkse demonen een gezicht geeft. En zo heeft Terpstra's ideetje toch een voordeeltje.

inquisitra | 04-12-07 | 16:51

Beter 10x buitenparlementaire ophitsing dan 1x binnen. Helaas is het andersom

Getson | 04-12-07 | 16:51

sjaakdeslinksesul 04-12-07 @ 16:46

Doekle moet duidelijk zijn woorden over 'het kwaad' terugnemen. Verder heeft ie totaal niets verkeerds gezegd en ik weet dan ook niet precies waar je op doelt met "de gevolgen van uitspraken".

Maaier | 04-12-07 | 16:50

ottootto 04-12-07 @ 16:17
Pffff.... doe s ff een heel artikel citeren, maar als ik die citaten dan toch eens goed nalees, dan maakt Terpstra een behoorlijke redenatie fout, iedere keer dat hij stelt Wilders mensen schoffeert, komt hij met voorbeelden waarin Wilders de religie en de Koran kwalificeert, zelf verpersoonlijkt hij Wilders met het kwaad. Dat is pure demagogie. Verder heb ik Terpstra nooit kunnen betrappen ook maar enige democratie verantwoording te nemen, sterker nog, liever hitste hij mensen op buitenparlementaire actie te ondernemen.

Fimbulvetr | 04-12-07 | 16:46

Starf*cker 04-12-07 @ 16:31
Nogmaals, je kunt niet en het morele gelijk aan je zijde willen hebben en daarvoor amorele methoden gebruiken. Hypocrisie dient ook bestreden te worden.
Maaier 04-12-07 @ 16:32
Ik hoop dat moslims voor de verandering eens de wijste zijn en lekker achterover leunen terwijl die mongolide hollanders verbaal met elkaar op de vuist gaan. Ga ik nog tussen ze in staan ook. Dat is namelijk wel de juiste manier hoe je tegen dit probleem moet aankijken.
Maar als het toch over verantwoordelijkheid gaat (zie artikel van Terpstra), ja dan zal Doekle als publiek persoon die ostentatief stelling neemt zelf ook verantwoordelijkheid moeten nemen voor de gevolgen van zijn uitspraken aangezien hij dat ook van Wilders verwacht.

sjaakdeslinksesul | 04-12-07 | 16:46

Starf*cker 04-12-07 @ 16:22

Tsja, jammer voor jou dat ik die ironie niet zag.Het is nou eenmaal een kenmerk van de ironie dat deze zich moeilijk schriftelijk laat bewijzen. Dat weet iedere middelbare scholier die wat literatuuronderwijs heeft gehad.Misschien slaat jouw ironie wel niet aan. Is ook nog een mogelijkheid, nietwaar?

delano | 04-12-07 | 16:44

Wilders praat mensen niks aan maar hij verwoordt wat veel mensen denken en scoort daarmee zetels. Dat vindt 'links' eng, en dus gaan de multi-culti geitenwollensokken opzichtig in protest. Die tegenbeweging is niets meer dan "kijk mij eens politiek correct zijn". Ik stem geen Wilders, maar hij brengt ons land op de korte termijn minder schade toe dan 'links' op de lange termijn.

Goldfinger | 04-12-07 | 16:44

@Sjaak

Ik vind ook dat Doekle zijn woorden in de televaag (Wilders is het kwaad) moet terugnemen. Mag ie wel denken, maar niet zeggen natuurlijk.

De beweging die Doekle voor ogen heeft is niet bedoeld om Geert de mond te snoeren. Dat heeft hij keer op keer verklaard. Het gaat om een tegengeluid. Telkens wordt gezegd hoe Wilders voor zn mening mag uitkomen, en dat hij een aanzienlijk deel van de bevolking vertegenwoordigd. Alles goed en wel. Maar er is ook een aanzienlijk deel van de bevolking dat zich niet door hem vertegenwoordigd voelt, sterker nog, voor hem schaamt. Dat deel deelt zijn paranoide en opruiende denkbeelden niet en wil dat ook eens een keer laten horen.Mag dat?

Bertje Knor | 04-12-07 | 16:40

@Jan Lul Tocj klopt het wel. Kiezers van Wilders zien geen heil in bestaande partijen. Die staan buiten het politieke proces.

Starf*cker | 04-12-07 | 16:39

@Maaier 04-12-07 @ 16:34
Slechter voetbal is een kleine prijs voor een land zonder politieke moorden en substantieel minder criminaliteit.

Zware Guy | 04-12-07 | 16:39

@Koerbagh Dat ben ik met je eens, maar daarnaast is er godzijdank wel godsienstvrijheid. Keurig verankerd in de wet ook. Maar jij en ik zullen het wel eens zijn over de analyse maar niet over de oplossing. Ik begrijp niet hoe verstandige mensen het idee kunnen ontwikkelen dat W. wel even de problemen met de Islam oplost.

Starf*cker | 04-12-07 | 16:37

Meest onzinnige argument van deze hele discussie: Kiezers van Wilders bevinden zich doorgaans buiten het parlement, dus wil men de kiezers van Wilders bereiken, dan zal men daar (buiten het parlement dus) actie moeten gaan voeren

Kortom, alle kiezers van de andere partijen zitten wel in het parlement?

Wat een onvoorstelbaar gelul. Maar deze persoon gaat zich dan ook bij Joekel Terpstra aansluiten. Geeft het aardig aan waar we het over hebben

jan-lul-de-behanger | 04-12-07 | 16:37

Ook in dit draadje moet de belangrijkste meme nog even worden verspreid onder het pragmatische, verlichte, en met een westerse ethnocentrische bril uitgedoste volk.
*RELIGIE IS GEEN DEMOCRATIE*
Ik ga mezelf verder niet herhalen, alles staat in het draadje van gisteren:
www.geenstijl.nl/mt/archieven/1109401....

koerbagh ® | 04-12-07 | 16:35

Starf*cker 04-12-07 @ 16:33

En het Nederlands elftal voetbalde ook beter zonder Affelay en Boulahrouz erbij.

Maaier | 04-12-07 | 16:34

@ Starf*cker

Voeg aub eens iets toe ipv zonder argumenten iemand op te hemelen. PS. Nee, ik kijk nooit op het Vrije Volk en/of Opinio.

tomba | 04-12-07 | 16:33

@Maaier Och, als ik hier de reacties lees dan kan ik Opinio en het Vrije Volk overslaan. Dat het nu kutweer is kan ook niet anders dan aan de Koran liggen.

Starf*cker | 04-12-07 | 16:33

sjaakdeslinksesul 04-12-07 @ 16:30

Dat wil ie toch ook? NAtuurlijk is het een kansloos initiatief, maar hij roept toch niet op tot moord ofzo. Goed, hij heeft gezegd dat WIlders "het kwaad is" maar een slip of the tongue beteent toch niet dat naast alle moslims nu opeens ook alle policiradepten Wilders willen neermaaien?

Maaier | 04-12-07 | 16:32

Pater Prudhomme 04-12-07 @ 16:08
Bedankt voor de tip pater, die term kende ik nog niet. Interessant. Maar ik ben geen spruitjeseter, hoe kom je daarbij? Mijn moraal ruikt eerder naar Italiaanse pastagerechten. Of Indisch, ook heerlijk. En die van jou???

ich bin unschuldig | 04-12-07 | 16:31

@Sjaak Een volksmenner heeft geen overtuiing. Zijn enig kompas zijn de opiniepeilingen en de reacties van rechts draaiende zuurpruimen als mevrouw Robin Hood.

Starf*cker | 04-12-07 | 16:31

@Starf*cker 04-12-07 @ 16:28
Haha, ouwe intrigant aan de zijlijn. Uw zalvende woordjes maken alles goed.

Zware Guy | 04-12-07 | 16:31

Starf*cker 04-12-07 @ 16:28

Je vergeet verwijzingen naar Bat Ýe Or, jihadwatch.org en natuurlijk de moord op Pin.

Maaier | 04-12-07 | 16:30

Maaier 04-12-07 @ 16:25
Dat waren protesten tegen een regeringsbesluit of om partijen tot een ander standpunt te dwingen, niet om een kamerlid monddood te maken. Laat men dan een pro-multikul-alle-kleuren-van-de-regenboog-handen-in-elkaar-klubje oprichten, daar zijn er al zo weinig van in dit land.

sjaakdeslinksesul | 04-12-07 | 16:30

@KOC Kijk maar uit. Over een uurtje sta je als landverrader in het Vrije Volk (en Vaderland). Maar je woorden zijn verstandig. Maar goed jij en ik snappen niets van de koran en de fascistische islam en de oude wijken. Maak je borst maar nat voor een bonte parade domkopjes.

Starf*cker | 04-12-07 | 16:28

ich bin unschuldig 04-12-07 @ 16:19
Moet ik de nihilist nu als apologeet van Wilders optreden? Ik heb liever antwoord op mijn eerder gestelde vraag hoe de hypocrisie van Terpstra verdedigd kan worden.
"Als christen vind ik het onacceptabel dat een landgenoot mensen met een bepaalde religieuze overtuiging categorisch diskwalificeert."
"Wilders is het kwaad. En dat kwaad moet gestopt worden."
Zou Terpstra als christen het wel acceptabel vinden dat mensen een landgenoot om ZIJN overtuiging categorisch diskwalificeren?

sjaakdeslinksesul | 04-12-07 | 16:27

@Getson Ik voorspel je nu een lange rij malloten die gaat roepen dat je van de linkse kerk bent en er nietttttttsssssss van begrijpt. Gaat even duren want ze moeten eerst naar hun ranzige lijfblaadje het Vrije Volk en Vaderland om hun gedachten te knippen en te plakken. Daarna komt Opinio aan de beurt. Maar je hebt wel gelijk maar in dit peloton van op hol geslagen ezels zul je het niet krijgen.

Starf*cker | 04-12-07 | 16:26

sjaakdeslinksesul 04-12-07 @ 16:17

Maar dan vraag ik me af: waren protesten tegen de kernwapens oko ondemocratisch? Was het protest tegen WAO hervormingen in de jaren 90 ook ondemocratisch?

Maaier | 04-12-07 | 16:25

een paar stellingen (je mag het er mee eens zijn of niet)
1) Kamer en Tv debatten duren te kort om Wilders inhoudelijk te overtuigen
2)_Ook andere gelegenheden (schriftelijke betogen etc) zijn niet afdoende om Wilders te overtuigen van zijn eigen ongelijk
3) (hoog if gehalte) Als je vind dat Wilders ongelijk heeft met zijn visie op de toekomst van Nederland, dan wil je die visie bestrijden.
4) Wilders zelf kun je niet inhoudelijk bestrijden (zie 1 en 2) maar je kunt er wel voor zorgen dat zijn invloed minder wordt, door zijn kiezers te overtuigen van het ongelijk van Wilders
5) Kiezers van Wilders bevinden zich doorgaans buiten het parlement, dus wil men de kiezers van Wilders bereiken, dan zal men daar (buiten het parlement dus) actie moeten gaan voeren.

Het mag nu geen verbazing wekken dat ik het initiatief van Doekle van harte ondersteun.
*zich opgeven gaat*

King of controversy | 04-12-07 | 16:24

Doekle roept op tot een Nationale en natuurlijk Socialistische Beweging. Klinkt een beetje vooroorlogs.

J.B. van Heutsz | 04-12-07 | 16:24

@Delano Jammer dat jou de ironie ontgaat. Nog een kenmerk van de Wilders-fans is een chronisch tekortschietend relativeringsvermogen.

@Otto Laat je niet overhoren. Zelfs Filipe Dewinter weet Wilder's zijn gebrek aan respect voor de grondwet op waarde te schatten. Types als Open Deur klikken gewoonlijk met de hakken en draven achter hun idool aan.

Starf*cker | 04-12-07 | 16:22

Die rechtse idioten gaan nu echt te ver. Uitspraken van een linkse anti-Wilders beweging vertalen als een oproep tot moord? Belachelijk.

Even wat harder roepen met z'n allen. Zo meteen gaat een linkse extremistische idioot het nog echt geloven ook. En dan is het natuurlijk niet jullie schuld?.... nee hoor. .... Links heeft die oproep gedaan, jullie hebben het helemaal niet de boodschap verdraaid, dik overdreven en keihard over de maatschappij uitgestrooid.

Lekker bezig.

Getson | 04-12-07 | 16:20

sjaakdeslinksesul 04-12-07 @ 16:00
Maakt Terpstra levens kapot??? Ik zou niet weten welke. Toch zeker niet dat van de zelfverklaarde martelaar en messias Geert Wilders. Die is alleen maar zielsgelukkig met alle nieuwe media-aandacht die deze 'tegenbeweging' hem oplevert. Hij zuigt zich vol - als een teek - met het bloed van zijn tegenstanders. Zoals Herman van Veen gisteravond bij P&W treffend opmerkte.
Hoeveel mensenlevens jij kapotmaakt daarvan heb ik geen idee. Maar voor de haatzaaiers van GeenStijl is het ruïneren van al dan niet verdoemde zielen dagelijkse kost, dat staat toch buiten kijf.

ich bin unschuldig | 04-12-07 | 16:19

@ottootto 04-12-07 @ 16:03
Er is een groep mensen die op Wilders gestemd heeft en zich door hem vertegenwoordigd wil zien worden. Ter wille van het eigen gelijk deze mensen als dwalende schaapjes, dom volk, xenofoben of ondemocratisch afschilderen lost geen enkel probleem op en creert juist een tweedeling die Doekle wenst te voorkomen. Eén groep wordt omarmt, de andere groep wordt uitgestoten. Dan mag Wilders hetzelfde willen, met de groepen omgedraaid natuurlijk, maar hij komt er tenminste nog eerlijk voor uit.
Een volksvertegenwoordiger via buitenparlementaire acties tot zwijgen manen is ondemocratisch, hoe je het ook wendt of keert. Laat Doekle alle CDA'ers maar aanschrijven en ze aansporen tot meer weerwerk in de kamer. Wat men eigenlijk wil is dat Wilders zwijgt, dan kunnen we weer doen alsof er niets aan de hand is in NL.

sjaakdeslinksesul | 04-12-07 | 16:17

@delano & OpenDeur 04-12-07 @ 16:09/10
Doekle schreef:
*Vol bravoure kondigt hij aan dat hij een film gaat maken waarin hij de islam neerzet als een fascistische religie. Dat doet een man die zegt dat hij het beste met Nederland voorheeft.*
Mee eens.
.
*Maar ondertussen schept hij er genoegen in mensen bewust te schofferen door de religie waar zij (mede) hun identiteit aan ontlenen af te schilderen als een kwaadaardige bron. Volgens Wilders kan de Koran worden ingedikt tot het formaat van de Donald Duck. Hij vergelijkt het boek met Mein Kampf en zijn nieuwste credo is nu dus dat de Koran ‘fascistisch’ is. Telkens opnieuw creëert Wilders over de ruggen.*
Mee eens
.
*Ik erger me aan de man die als een splijtzwam fungeert en bevolkingsgroepen tegen elkaar opzet. Ik erger me over het feit dat Wilders op geen enkele manier verantwoordelijkheid neemt voor een inhoudelijk debat over de multiculturele samenleving.*
Mee eens
.
*(…) als volksvertegenwoordiger heb je plichten tegenover de samenleving. Van een Kamerlid mag gevraagd worden zich verantwoordelijk op te stellen en mensen of groepen niet bij voortduring op hun te ziel trappen. Maar Wilders misbruikt zijn positie en het vrije woord als een alibi om op te hitsen en kloven in de samenleving te slaan.*
Mee eens
.
*Wilders’ zogenaamd ’vrije woorden’ vormen een bedreiging voor een samenleving waarin tolerantie, gastvrijheid en solidariteit kernwaarden zijn.
Als christen vind ik het onacceptabel dat een landgenoot mensen met een bepaalde religieuze overtuiging categorisch diskwalificeert.*
Mee eens
.
*Het is tijd om een krachtig signaal af te geven aan alle moslims in ons land. Het geluid van Wilders is niet het geluid van Nederland. Extremisme is nooit de juiste weg. Redelijkheid en tolerantie mogen onder geen enkel beding onder druk komen staan. Dat gebeurt nu wel. Daarom is het tijd voor een breed maatschappelijk gedragen ‘nee’ tegen de kwade boodschap van Wilders en de zijnen. *
Mee eens
.
*(…) kom bijeen, sla de handen ineen, en keer het tij.*
Graag.

ottootto | 04-12-07 | 16:17

@ottootto
Even een lijst van al die democratische principes die aan de laars worden gelapperdt gaarne. Want op alleen lege statements kan ik inhoudelijk niet zo heel veel reageren. Echt draaien doet Wilders toch niet, zijn verhaal is toch iedere keer hetzelfde?

OpenDeur | 04-12-07 | 16:10

ottootto 04-12-07 @ 16:06

Reageer nou maar op mijn inhoudelijk bericht en niet op een woordgrapje tenzij je natuurlijk geen argumenten hebt.

delano | 04-12-07 | 16:09

@ich bin unschuldig 04-12-07 @ 15:53
leuk die deelderquote, maar als je de nederlandse literatuur ff verder doorbladert kom je misschien ook bij de term 'scheppend nihilisme'. Ik zeg niet dat Sjaak zo scheppend is (noch dat hij dat niet zou zijn) maar niet elke nihilist is een gevaar voor jouw spruitjesmoraal

Pater Prudhomme | 04-12-07 | 16:08

Starf*cker 04-12-07 @ 15:42

Wat heb jij een beperkt blikveld zeg. Dus omdat het in Jong Oranje goed gaat met de integratie, volgens de provinciaal Foppe de Haan, deugt het verder in het land ook wel, nietwaar Starfucker?
Tuurlijk jongen, er zijn helemaal geen probleemwijken, Slotervaart bestaat niet en als er rellen zijn, staan allochtoon en autochtoon samen ("met elkaar" zou Balkenende zeggen) stenen te gooien naar de politie.

In de criminaliteit gaat die integratie ook steeds beter. Herhaaldelijk lees je over een blanke man en een lichtgetinte man die gebroederlijk een benzinestation hebben beroofd.
Het gaat de goede kant op.

delano | 04-12-07 | 16:07

@delano 04-12-07 @ 16:00
Wat is Toedeloedoekeloe? Moet ik hier serieus op reageren?

ottootto | 04-12-07 | 16:06

@sjaakdeslinksesul 04-12-07 @ 15:52
U doet me grijzen. Als niet-Wilders-adept ook de democratie van stal halen om Wilders te beschermen en Doekle te verfoeien. Wilders en zijn PVV lappen alle democratische principes aan de laars en als het ze zo uitkomt beroepen ze zich op die mooie democratische waarden. Hoe schijnheilig kan een politius zijn? Kijk naar Wilders en aanschouw het gedraai en gekonkel. Luister naar zijn aanhangers hier op dit forum en hoe hoog ze de democratische waarden in het vaandel hebben staan... *grijnzen is lachen geworden, gaat buikschuddend kopje thee halen*

ottootto | 04-12-07 | 16:03

Trouwens, is idealen hebben hetzelfde als andere mensen de les willen lezen?

sjaakdeslinksesul | 04-12-07 | 16:01

ottootto 04-12-07 @ 15:40

Dus als ik jou goed begrijp heeft die Toedeloedoekeloe geen argumenten tegen Wilders en daarom vindt hij dat Wilders z'n mond moet houden.
En dat ondersteun jij?

delano | 04-12-07 | 16:00

ich bin unschuldig 04-12-07 @ 15:53
Zeg dat dan maar tegen dezelfde brave burgers met idealen en morele opvattingen zoals Terpstra e.c. waarbij ik zo af en toe mag aanschuiven. Och ze weten precies wat goed is voor de burger, vaak iets minder dan wat goed is voor henzelf, maar wanneer ze gevraagd wordt wat die burger er zelf van vond is het stil, dat waren ze vergeten te vragen. Nee, mensen zoals ik maken heel wat minder levens kapot dan Terpstra.

sjaakdeslinksesul | 04-12-07 | 16:00

Wilder's film zal schokken en verbazen. Hij doet een boekje open over de profeet Mohammed. Het opent alle ogen.
-
Wereldwijd vallen moslims spontaan van hun geloof.
-
Eindelijk weer tijd voor een belastingverlaging.

A. Hilter | 04-12-07 | 15:59

salonrealist 04-12-07 @ 14:56

Kijkt u maar even....... EenVandaag kwam ook van een koude kermis thuis.......

De achterban van Wilders

Ze zijn man, al wat ouder en zitten redelijk in de slappe was. En ze stemmen op Geert Wilders.

De achterban van Wilders is een groep die het vertrouwen in andere partijen is verloren. EénVandaag gaat op bezoek bij deze Wilders-aanhangers. Waarom stemmen ze op Geert? Hoe komt het dat andere partijen deze groep stemmers zijn verloren? Een portret van deze achterban en een nadere verklaring door Kees Aarts van de Universiteit Twente en leider van het Nationaal Kiezersonderzoek.

Filmpje:

www.eenvandaag.nl/index.php?module=PX_...

frenkie4alllll | 04-12-07 | 15:58

@Starf*cker 04-12-07 @ 15:46
Niet zo janken, in deze meningenfabriek zijn zijden handschoentjes niet altijd gewenst.

Zware Guy | 04-12-07 | 15:56

[email protected]


uit de bundel keizer doukle op drift de gedigt lucifers lont

LUCIFERS LONT
aansteken
die
bokkenpoot
hoorde
hij
zig
roepen
en
duwde
snel
die
staart
terug
in
zijn
onzichtbare
broek

widtvoet... | 04-12-07 | 15:56

Doekle Terpstra is een anti Geert Wilders beweging aan het mobiliseren, dit alles in samenwerking met meerdere linkse organisaties. De boodschap die ze naar buiten willen brengen is dat ze Geert Wilders de mond willen snoeren omdat hij 'gevaarlijk' zou zijn. In reactie hierop is een intiatief van een aantal Geert Wilders stemmers in het leven geroepen, de: "anti anti Geert Wilders weblog".

Mensen kunnen hier hun mening laten horen en een mail sturen aan [email protected] om hun steun aan Geert Wilders te betuigen. Het doel van deze weblog is om een signaal af te geven naar de anti Geert Wilders beweging en het Nederlandse volk dat niet iedereen Geert de rug toe keert. Afhankelijk van het aantal steunbetuigingen die ontvangen worden zal deze worden aangeboden aan de anti Geert Wilders beweging en aan politiek Den Haag.
Kijk voor meer info op: stemvoorgeert.blogspot.com/.

lekker wijf | 04-12-07 | 15:55

Uit de bundel pappen zonder nathouden de gedigt Koopzondag in Ljouwert

KOOPZONDAG IN LJOUWERT

dit
is
mien
hond
dit
is
mien
hert
hast
du
de
doos
dabei?

Murdockyoufool | 04-12-07 | 15:54

sjaakdeslinksesul 04-12-07 @ 15:29

Precies, dat bedoel ik nou: nul komma nul ambitie. Het mag dan wel modieus zijn om cynisch en dom te brallen richting brave burgers die nog wel idealen hebben en morele opvattingen - en de makers van deze stijlloze sjokblok verdienen daar ook nog eens een leuk zakcentje mee - maar wat schieten we er verder mee op? Geen klote, geen donder, geen reet.

ich bin unschuldig | 04-12-07 | 15:53

OT/
Intussen is de juf die zo graag op avontuur wilde naar soedan in GB aangekomen en heeft een vrouw van nog geen 30 jaar zich bij een checkpoint opgeblazen in Peshawar Pakistan. Ze wilde zoveel mogelijk kinderen van een christelijke school naar de hemel blazen.
Doekel, lees je dit soort berichten? Ies koeltoer zeg je? Heeft niets te maken met de doodscultus? Komt hier niet voor gelukkig, maar geeft te denken: de cult is niet compatibel met het westen en zal zich zelf de Verlichting in moeten katapulteren of moeten verdwijnen.

wopper | 04-12-07 | 15:53

ottootto 04-12-07 @ 15:40
Je kent de uitspraken oordeelt niet opdat gij ooit beoordeeld zult worden en je vijand de andere wang toekeren? Ik ben geen gristen, Doekle wel, maar hij gedraagt zich dus niet als een christen terwijl hij zich n.b. beroept op zijn christendom en christelijke naastenliefde in het opiniestuk in de Trouw. En Wilders hoeft zijn waffel niet te houden, daar hebben we toch de democratie voor? Dat mensen als Wilders zich mogen uitspreken zodat ze geen moskeeen in de fik hoeven te steken? Werkt ook alleen maar averechts, de PVV-aanhang ziet zich (terecht misschien wel) alleen maar gesterkt in het idee dat het maatschappelijk middenveld met een anti-Wildershetze bezig is. Doekle's inititiatief levert de PVV tussen de 3 a 5 zetels extra op.

sjaakdeslinksesul | 04-12-07 | 15:52

@Starf*cker 04-12-07 @ 15:46
Troost je. Ik doe niet aan kerk en van de aanhangerige ben ik ook niet. Ik krijg alleen Pavlovgedrag bij Pavlovgedrag. En verder is het een aardig tijdverdrijf tussendoor hiero.

ottootto | 04-12-07 | 15:51

@ottootto 04-12-07 @ 14:49
Typisch van hier is dat het verketteren van politici averechts werkt, noemen wij kenners een Marcel van Dammetje.
.
Bovendien erkent Doekle dat er een "probleem" is, maar zet hij geen enkele stap om dat op te lossen. Die insteek zal zijn fiasco zijn.

Zware Guy | 04-12-07 | 15:50

@Starf*cker 04-12-07 @ 15:42
Praatte Foppe soms met volle mond?

sjaakdeslinksesul | 04-12-07 | 15:46

@Ott Kijk maar uit. Je hebt gelijk, maar dat krijg je hier niet. Voor je het weet ben je een gehersenspoelde linkse kerkaanhanger. Maar je verhaal is juist.

Starf*cker | 04-12-07 | 15:46

Weg met die klootviool van een Terpstra! Ome Geert krijgt zeker te weten mijn stem.

RJ2U | 04-12-07 | 15:46

@fuckje 04-12-07 @ 15:40
Gatver. Dat is zelfs hier te ruiken.

ottootto | 04-12-07 | 15:44

terpstra moet de zaak van het cda opruien een groepje randdibielen bijeen trommelen liefst pvda en vvd prominenten en dan aftaaien zodat het cda wederom buiten beeld blijft nu eens kijken of de lingsen dit spelletje door hebben de vvd trap er zo \ie zo in dat zijn willige slachtoffers

p-aard | 04-12-07 | 15:43

@ottootto 04-12-07 @ 15:40 dat was Juan Carlos.

Woerd | 04-12-07 | 15:43

@Dysforia 04-12-07 @ 15:32
Doe eens origineel.

ottootto | 04-12-07 | 15:43

Uit de gedigt Doekel & De Heere

Oh
Heere..

ik
deed
slechts
wat
Gij
mij
opdroeg..

dacht
ik..

wopper | 04-12-07 | 15:42

@Dys Jammer dat er ook andere opinies bestaan. Maar ik lees hier voral het getetter van het Vrij Volk Volk. De Wilders fanclub en de mannen en vrouwen voor wie vrijheid alleen geldt voor wie hen na tettert.

Ik citeer gaarne Foppe de Haan over de kern van het probleem. ,,By Jong Oranje sjoch ik dat jongens fan Surinaamse, Marokkaanse en Antilliaanse ôfkomst en ek de Nederlankse jongens op in hiel goeie manier mei mekoar omgean. En sa heart it ek.''

Starf*cker | 04-12-07 | 15:42

@sjaakdeslinksesul 04-12-07 @ 15:17
Wat niet begrijpen? Wat interesseert me nu de gristelijke achtergrond van Terpstra. Doekle ergert zich geel en groen aan de botheid van Wilders, en zegt daar wat van. Groot gelijk. Dat heeft geen f*ck te maken met politiek correct zijn, of niet. Ook niet met paradoxen, of om het even wat voor gewauwel met moeilijke woorden. Om het op zijn Wilderiaans te zeggen, zegt Terpstra: Wilders houd je waffel eens. En daar ben ik het hartgrondig mee eens.

ottootto | 04-12-07 | 15:40

@Karel KruizenruikerT,
Zeg het eensch? Ik sta open!

fuckje | 04-12-07 | 15:40

De gedigt Wat jij Lodewijk?
3,5 procent
loonsverhoging
was
slavernij
maar
met
3,75
procent
kon
Doekle
wel
leven

sjaakdeslinksesul | 04-12-07 | 15:38

Oh! Oh! En wat sjaakdeslinksesul 04-12-07 @ 15:17 zegt! Zegt de bijbel niet "hij die zonder zonde is werpe de eerste steen.."" (Pun intended). Nu echt klaar.

Woerd | 04-12-07 | 15:37

Even terzijde over die meneer Danen, de redder van Nederland die de PVV wil bestrijden tot die partij ten grave is.
Wist iemand dat Trotskisten nog bestonden?
Lees de update van het artikel van Carel Brendel (direct bovenaan) en huiverT:
hoeiboei.web-log.nl/hoeiboei/2007/12/d...

wopper | 04-12-07 | 15:37

@J.B. van Heutsz 04-12-07 @ 15:29:

Complottheorie?

pat-freak | 04-12-07 | 15:37

Eerste acties in Gouda. Da's wat, kliederen met verf.

Zo jammer! | 04-12-07 | 15:37

-weggejorist-

Bloodzone | 04-12-07 | 15:36

Uit de bundel pappen zonder nathouden de gedigt Friese weelde

FRIESE WEELDE

het
doekelresidu
eindigde
steevast
op
de
middenpagina's
van
de
donald
duck

Murdockyoufool | 04-12-07 | 15:34

De gehersenspoelde linkse kerkaanhangers hebben hier duidelijk de grootste mond. Veel gescheld zonder inzicht en visie. De spreekwoordelijke kogels komen dan ook zelden van rechts.

Dysforia | 04-12-07 | 15:32

@pat-freak 04-12-07 @ 15:19
B&W zouden dus wel eens opdrachtgevers kunnen zijn geweest?

J.B. van Heutsz | 04-12-07 | 15:29

ich bin unschuldig 04-12-07 @ 15:20
Ik heb niet de ambitie om het land van de ondergang te redden, noch hoeven mensen aanstoot aan mij te nemen of mij serieus te nemen, mijn comments overslaan volstaat, laat staan dat ik voorop ga lopen in een demonstratie tegen iets of iemand. Nu jij weer.

sjaakdeslinksesul | 04-12-07 | 15:29

"In een vrij staatsbestel is het een ieder toegestaan te denken wat hij wil en te zeggen wat hij denkt." - Spinoza
.
Ik ben klaar met dit topic

Woerd | 04-12-07 | 15:28

Nadat een 100% moslimimmigratiestop van kracht is...
-
... zorgt Wilders voor beter onderwijs in Nederland.

A. Hilter | 04-12-07 | 15:26

Ik ben net thuis en zal wel te laat zijn voor: Fuckje, kom er maar in!

Karel Kruizenruiker | 04-12-07 | 15:22

Uit het boek IK Doekel de gedigt Het Kwaad

Doekle T. 's
exorcistische
spuitsels
misten
het
doel
en
keerden
zoals
dat
gaat
met
het
kwaad
terug
naar
de
bezetene
zelve..

wopper | 04-12-07 | 15:21

sjaakdeslinksesul 04-12-07 @ 14:56

Juist ja, alleen het politiek incorrecte nihilisme kan Nederland van den Untergang redden. Wat ziet gij de vliegenpoep in het oog van spruitjesmoralisten en ruikt uw eigen giftige mestlucht niet?

ich bin unschuldig | 04-12-07 | 15:20

En daarom worden in Gouda de anti-Wilders leuzen niet verwijderd:

Het college van burgemeester en wethouders van Gouda bestaat uit:

burgemeester Wim Cornelis
wethouder Siebe Keulen (PvdA)
wethouder Marco Kastelein (CDA)
wethouder Harro Janssen (ChristenUnie)
wethouder Arnout Menkveld (GroenLinks)
wethouder Marion Suijker (PvdA)

pat-freak | 04-12-07 | 15:19

ottootto 04-12-07 @ 15:05
Nee jij begrijpt het dus niet. Hoe kan een christen nou met een beroep op "redelijkheid" een ander mens als het kwade betitelen? Hoe kun je nou beweren dat je de polarisatie in de samenleving wilt tegengaan door een andere groep in de hoek te plaatsen en ze te bestrijden? Zie jij hier dan geen paradoxen in? Doekle e.c. niet, die wentelen zich in hun eigen politiek-correcte braaksel en vertellen elkaar dan hoe geweldig ze wel niet met zijn allen zijn om "stelling te nemen" tegen exact hetzelfde waar ze zelf mee bezig zijn. Je kunt niet de moraalridder uithangen als je eigen moraal en mtehodes niet sporen.

sjaakdeslinksesul | 04-12-07 | 15:17

@sjaakdeslinksesul 04-12-07 @ 15:12
Nogal veel nix voor een paar woordjes.

ottootto | 04-12-07 | 15:16

Melkert-Fortuyn: Melkert wint op knock out

Doekle-Geert: Doekle voor op punten, waarschijnlijk wint ie straks ook op knock-out.

Ik zie het alweer gebeuren. En dan de krokodillentranen van links...

gadver

de Feester | 04-12-07 | 15:14

De gedigt De Messias kwam uit Witmarsum
Toen
Doekle
weer
niet
gekozen
werd
tijdens
gym
wist
hij
het
zeker:
als
hij
groot
was
ging
hij
het
onrecht
in
de
wereld
bestrijden!

sjaakdeslinksesul | 04-12-07 | 15:12

Kan dat Nijmeegse gemeenteraadslid Doekle niet even een Depla-behandeling geven, vraag ik me af... Misschien kalmeert hij dan wat?

lekker wijf | 04-12-07 | 15:11

@topdutch

straatterrorisme heeft nix met islam te maken. of wou je beweren dat de marokkaantjes in kwestie zulke vrome moslims zijn?

vrouwenbesnijdenis is ook niet typisch islamitisch, maar is cultuurgebonden, het staat ook niet in de koran.

de meeste moslims gooien geen homo's headfirst van gebouwen, stenigen geen kleine meisjes, etc etc. Waarom er altijd excessen bij gesleept moeten worden om 'moslims' te beschrijven.... Nuance komt niet voor in pro-Wilders vocabulaire.

Bertje Knor | 04-12-07 | 15:10

Wilders lacht zijn ballen uit zijn broek met dit soort initiatieven. Wat een groteske incompetente vertoning. Wilders is incompetentie niet vreemd maar die heeft tenminste nog zelfkennis en is zo slim(laf) om niet bij P&W te gaan schutteren. Al had hij deze keer niet kunnen verliezen.

Flodder | 04-12-07 | 15:09

Ze moeten Geert niet zo plagen,

Als ik een groep opricht tegen weet ik veel wie dan ook, dan is dat discriminatie of iets dergelijks.

Dus waarom mag het dan wel bij onze blonde vriend.

Aronnowietsch | 04-12-07 | 15:07

@sjaakdeslinksesul 04-12-07 @ 14:56
Gast? Die begrijp ik niet goed. Uw comment gelezen. Dat bedoel ik nu met bombarie. Zeg dan gewoon dat u de balen hebt van de nieuwe en de oude politiek. Vroeger heette iemand zoals u een anarchist.

ottootto | 04-12-07 | 15:05

Daar gaan we al:

Anti-Wildersteksten in Gouda

In de Goudse wijk Korte Akkeren zijn op verschillende plekken anti-Wildersteksten op muren geschreven. Het gaat om doodsbedreigingen die zijn versierd met hakenkruizen.

De gemeente Gouda vermoedt dat de muren afgelopen weekend zijn beklad. De gemeente heeft nog geen tijd gehad om de graffiti weg te halen. Normaal worden kwetsende teksten binnen 24 uur verwijderd.

Of is dit ook vrijheid van meningsuiting. Volgens mij doet ook de Gemeente Gouda nu mee aan de VERDOEKLISERING van Wilders.

pat-freak | 04-12-07 | 15:04

Uit de bundel pappen zonder nathouden de gedigt Doekle

DOEKLE
na
jarenlange
studie
van de bijbel
en
exegeses
kwam
hij
tot de
conclusie
dat
beëlzebub
met
een
zachte
g
en
een
Surinaamse
w
spreekt

Murdockyoufool | 04-12-07 | 15:02

@Topdutch 04-12-07 @ 14:52
Allemachtig, dat komt er met een enorme gulp uit. Lucht het op?

ottootto | 04-12-07 | 15:00

Het gebruik van de Koran in huiselijke kring en in de moskee moet worden bestraft.
A. Hilter 04-12-07 @ 14:32

loool, kunt u mij linken waar wilders dit gezegt zou hebben????????

trouwens: hier een briljante analyse van doekla :
www.elsevier.nl/opinie/weblog/asp/artn...

van mij moeten alle gelovigen hun bek houden over hun geloof in het openbare leven !
ik ben daar niet van gediend en wil daar niet mee geconfronteerd worden!

latinha | 04-12-07 | 14:59

wopper 04-12-07 @ 13:41

Bedankt voor de verwijzing. Linkse christen Terpstra vecht tegen het kwaad
Terpstra probeert zijn identiteitscrisis weg te schreeuwen, lijkt me.
Maar hij kan zijn gereformeerde-teddybeer-God alleen in Nederland Allah noemen. en zelfs dat ondertussen niet meer...

www.elsevier.nl/opinie/weblog/asp/artn...

kaasfondue | 04-12-07 | 14:59

Awwww.... Wilders kan zich niet verweren tegen boeroepers? sneu..

Hij kan ook zn eigen klapvee meenemen natuurlijk

Bertje Knor | 04-12-07 | 14:58

ottootto 04-12-07 @ 14:30
Gast, ik heb niks met die nar uit Venlo, ondanks het feit dat ik door en door onfatsoenlijk ben. Maar ik zeg nooit mijn steun toe aan een zelfingenomen spruitjesmoralist die met zijn kijk-ons-eens-goed-wezen-inititiatief en dito vrindjes een gekozen volksvertegenwoordiger wil kaltstellen. Figuren als Terpstra, Mak, Groenteman, jorritsma, Brinkman en Soetendorp (en laat me gokken Oosterhuis, Jongerius en Meulenbelt doen vast ook mee) zijn een veel groter kwaad dat bestreden moet worden dan Wilders. Anti-democratisch elitistische kotsvlekken die, omdat er een grote strik van de politiek-correctheid omheen zit, denken dat zij er wel mooi uitzien in de spiegel.

sjaakdeslinksesul | 04-12-07 | 14:56

@J.B. van Heutsz 6voor3
Dit zou inderdaad verbazingwekkend zijn.

salonrealist | 04-12-07 | 14:56

Waarom weigert Wilders - keer op keer - de uitnodiging om zijn kant van het verhaal te vertellen in de media.
-
Is hij bang?

A. Hilter | 04-12-07 | 14:56

Bertje Knor

VVD-ers? Zijn die rechts dan?

Mekker | 04-12-07 | 14:56

uit de oprichtingsverklaring inquisitie 2007 de bijdrage ik doekle ben een stiekem jongetje

IK DOEKLE BEN EEN STIEKEM JONGETJE
híj
sloeg
als
eerste
terug
juf

widtvoet... | 04-12-07 | 14:54

@steiler 04-12-07 @ 14:49
Je zal verbaasd zijn over het grote aantal hoger opgeleiden dat PVV stemt! Verder zou ik wel graag willen dat deze stemmen dubbel tellen, want dat betekent in ieder geval een halvering voor de linksche partijen.

J.B. van Heutsz | 04-12-07 | 14:54

Hoe moet de setting dan zijn?
Wilders in debat met Doekele o.l.v. Sonja Barend in een zaal vol boeroepers?
Dan heeft hij bij voorbaat geen schijn van kans.
Dat je Wilders laf noemt is een gotspe van jewelste, de lafaards zijn juist de politici die een doodscultus omarmen om de lieve vrede te bewaren.

kuttekrap | 04-12-07 | 14:53

@steiler 04-12-07 @ 14:49

Jammer voor je dan dat GW vooral veel aanhangers onder hoger opgeleiden heeft. Maar dat kon jij natuurlijk niet weten.

Iko Nal | 04-12-07 | 14:53

Er zijn genoeg rechtsen die bij P&W en andere discussieprogramma's aanschuiven. VVDers bijvoorbeeld, en Rita. Maar je hoeft niet eens links te zijn om het initiatief van Doekle niet te steunen, zie Harry v B.

P&W zouden Geert maar wat graag willen denk ik.

Feit blijft dat Geert debatten uit de weg gaat.
Ik krijg sterk de indruk dat hij gewoon niet durft. Awwwww....

Bertje Knor | 04-12-07 | 14:53

ottootto 04-12-07 @ 14:30 Die is grappig " het onbehouwen gedrag van Wilders " Ooit het onbehouwen gedrag van je moslim vriendjes straatjochies ervaren?Het spugen in het gezicht van je dochtertje? Het onbehouwen zit in het bloed en levens wijzen van Moslims. ooit gehoort van Moslim terror?, clitoris verwijderen, Mohammed die het doet met een meisje van 6?, ophangen van homo's? Het goedkeuren van het slaan van de vrouw, eerwraak? De Sharia, 40 zweeplagen wegens een Teddy beer? 200 Zweepslagen omdat ze verkracht werd? Een schoolmeisje stenigen (Wil je de youtube link?) fuk U met onbehouwen gedrag, of wil je dit hierboven wel goedkeuren met je keurig poldermodel? Steek jij je kop maar in het zand.

Topdutch | 04-12-07 | 14:52

@ottootto 04-12-07 @ 14:42
Toch knap dat 141 Kamerleden (minus de 9 van de PVV) Wildo niet met een mond vol tanden kunnen laten staan. Je zou haast denken dat hij een punt heeft... Natuurlijk mag je er wat van zeggen, maar vaatdoekie heeft daar dan bewoordingen als 'het kwaad bestrijden' voor nodig. Bovendien kwam hij gisteren in de diverse tv-programma's niet al te zeker over. Lijkt erop dat Doekle zo maar wat in een emotionele opwelling heeft gedaan. Niet nagedacht over de te varen koers, niet nagedacht over de aanmeldingen, niet nagedacht over een domeinregistratie, hihihi, en niet eens voorbereid op een 'aanval' van de brave Herman van Veen. What a wimp.

Murdockyoufool | 04-12-07 | 14:52

Men moet niet vergeten dat het gros van de bevolking te dom is om er een verstandige mening op na te houden. Eigenlijk zou de stem van een heauger-opgeleide dubbel moeten tellen of die van een vmbeuaer maar voor de helft, eens zien hoeveel stemmen die blonde haatzaaier nog zou krijgen

steiler | 04-12-07 | 14:49

Wat koopt Geert Wilders voor het applaus van al die halbstarke nepnazi's hier wanneer hij binnenkort zijn persoonlijke lijfwacht gaat uitbouwen tot een elitekorps van hoogblonde relnichten in modieuze zwartlederen uniformen en sexy hoge laarzen? Genau, kein Arsch. ;-)

ich bin unschuldig | 04-12-07 | 14:49

@Zware Guy 04-12-07 @ 14:44
Terpstra doet het moment kantelen. Heel veel mensen kijken de kat nog even uit de boom. Zeker als ze bij P&W zitten. Is typisch van hier, 0031.
@Mekker 04-12-07 @ 14:44
Laatst nog Henk kamp. Of is die niet rechts genoeg?

ottootto | 04-12-07 | 14:49

Als Wilders het overleeft, is Doekle's zet voordelig voor hem. Er zijn immers veel mensen tegen deze onzinnige subsidie-mongolen, maar niet per se voor Wilders.

tomba | 04-12-07 | 14:46

LJBrinkhorst 04-12-07 @ 13:36
nou hebhet even teruggezien op uitz gemist. maar hij krijgt wel erg veel ruimte. de enige die Doekoe Wegwerpstra inhoudelijk repliek geeft is Godbetere Herman van Veen met zijn christelijk linkse achtergrond. die man geeft tenminste blijk van principes.
overigens eerlijk is eerlijk ook Harrie van Bommel is niet blij met het buitenparlementair verklaren van een gekozen volksvertegenwoordiger door een groepje bobo's.

kaasfondue | 04-12-07 | 14:46

*bijval, scussi

Zware Guy | 04-12-07 | 14:45

@ Bertje Knor

Heeft u ooit een persoon bij P en W zien zitten, die een rechts gedachtegoed uit?

Mekker | 04-12-07 | 14:44

@ottootto 04-12-07 @ 14:30
De kans is veel groter dat deze oprisping van Doekle in eigen hand explodeert als een overjarige strijker.
.
Aan de tafel van P&W was er gisteravond zelfs onder de politiek-correcten weinig bij, politiek dier Bommelmans nam ostentatief afstand. Als je politiek tegenstander een flater begaat, zijn de reacties inderdaad fel, maar niet onverdiend.

Zware Guy | 04-12-07 | 14:44

@ Bertje Knor

Wat is er debat aan om Wilders als 'het Kwaad' neer te zetten? Sla de column van Ellian op de Elsevier-site er eens op na. Daag!

tomba | 04-12-07 | 14:44

@tomba 04-12-07 @ 14:37
In wiens reet heb jij de afgelopen dertig jaar met je hoofd gezeten?

ottootto | 04-12-07 | 14:43

@Murdockyoufool 04-12-07 @ 14:35
Dat mensen een harde stem hebben, kun je ze op zich niet kwalijk nemen. Maar als het anderen pijn in de oren gaat doen, mag je ze er op wijzen dat het wel wat minder kan. Is geen open zenuw die hij raakt, maar gewoon overlast die Wilders veroorzaakt. Ook de buren klagen over lawaai. Dan mag je er heus wel wat van zeggen.

ottootto | 04-12-07 | 14:42

Doekle gaat tenminste nog in publiek debat. Is Wilders al eens aangeschoven bij P&W? Hij komt niet verder dan zijn gal spuien in de 2e kamer, en ook daar is hij niet tot debatteren in staat. Als moslimvertegenwoordigers hem voor een debat uitnodigen, geeft hij niet thuis.

Wat een LAFFE politicus.

Bertje Knor | 04-12-07 | 14:40

De wereld op zijn kop. Wilders heeft niet het radicale Islam uitgevonden maar reageerd er op. Alle andere die eens durfde kritiek te uiten op de Islam, de Koraan , de Moslim, zijn het land "uitgejorist" of met hun mening ondergedoken. Of gewoon vermoord. De laatste der criticasters Verdonk, is ook de partij uit gebounced. Dus blijkbaar kan ieder weer rustig slapen als niemand meer een word van kritiek durft te uiten. Wat een laf, slap zooitje "Nederlanders". Allemaal het eigen hachje redden om angst voor een stelletje baardapen in jurken die een achterlijk geloof handhaven Nogmaals er is niets, maar dan helemaal niets wat goed is aan het Islamitsche geloof, de sharia, of de koraan. Ik durf wel met een keppel op flyers van die film uit te delen op het Damrak.Lutsers!

Topdutch | 04-12-07 | 14:38

@ ottootto

Een volstrekt integere club als Amnesty International?? Onder welke steen leef jij? Een subsidiespons voor extreem-linkse maatschappijleer-leraren die alleen problemen aanstippen wanneer het politiek correct is zou een betere profilering zijn.

tomba | 04-12-07 | 14:37

-weggejorist-

Een Soort Iets | 04-12-07 | 14:35

@ottootto 04-12-07 @ 14:30
Wat jij maar niet schijnt te begrijpen is dat Wilders het recht heeft zich 'te overstemmen'. Bovendien, als een enkele man een land naar de klote schreeuwt, zoals jij beweert, dan moet hij toch het vermogen bezitten om open zenuwen te raken...?

Murdockyoufool | 04-12-07 | 14:35

Een gefrustreerde linkse schutter
Een ambulance die te laat komt
Een AIVD die niet voortijdig ingrijpt
Een kerk die weer vol zit
De politici die weer huichelen
De Minister President die weer zalvende woorden uitspreekt
Een bloemenstal die weer uitverkocht is
Een Commissie die weer gaat studeren
Een rechter die niet de volledige straf uitspreekt
Het volk dat weer boos is
De snelweg naar Limburg die weer vol staat met mensen die de laatste eer willen bewijzen
DIT NOOIT WEER!!!!!!!!!!!

J.B. van Heutsz | 04-12-07 | 14:33

Wilders vergelijkt de Koran met Mein Kampf. Het gebruik van de Koran in huiselijke kring en in de moskee moet worden bestraft.
-
Tevens zegt hij zich te schamen voor de lafheid van de Haagse politici. Hij laakt het 'ziekelijke streven naar een utopische gematigde islam.
-
Hoe verwacht hij tot een redelijke dialoog te komen met moslims en/of politici?

A. Hilter | 04-12-07 | 14:32

En toch valt er paniek te bespeuren bij de fans van Wilders. De comments de afgelopen dagen bij de verschillende Wilders-trivia nog eens bekeken, valt het gezwollen taalgebruik (*Vette corrupte zeug Jorritsma heeft zich ook bij de anti-wilders knokploeg (..)*) op van de PVV-aanghang. Grote woorden worden uit de kast gehaald. De alfa-PVV'ers tikken de duimen blauw. Zelfs een volstrekt integere club als Amnesty International gaat door het slijk. Hoe wanhopig moet je dan zijn? En dat gewoon omdat een nette meneer boe heeft gezegd. 0031 heeft een paar jaar het onbehouwen gedrag van Wilders c.s. over zich heen laten gaan, en lijkt nu 'genoeg' te zeggen. Wilders heeft zijn hand overspeeld. Na jaren van problemen benoemen zonder één oplossing aan te dragen die uitvoerbaar is binnen de Grondwet, moet het maar eens afgelopen zijn. Wat Terpstra eigenlijk zegt is: meneer Wilders, door de volumeknop steeds verder open te draaien overstemt u niet alleen uzelf, maar schreeuwt u ook nog eens dit land naar de kloten. Basta! Gaat zo voort meneer Terpstra, mijn steun hebt u.

ottootto | 04-12-07 | 14:30

Wacht, doekelen naar beneden: contaminatie. Gewoon: doekelen.

Murdockyoufool | 04-12-07 | 14:28

BramFokke 04-12-07 @ 14:22

Over Verdonk zei ik al dat ze te licht woog toen ze nog op een voetstuk stond. Maar om op je vraag te antwoorden: zolang ze een zitje betrekt maakt ze deel uit van het politieke spel, ja. In bredere politieke zin gesproken zien we haar 'beweging in wording' dan maar als een stukje politieke cultuur... in wording?

van Maerlant | 04-12-07 | 14:27

@lekker wijf 04-12-07 @ 14:21
De Verdoekling is een schoolvoorbeeld van de selectieve en naïeve verontwaardiging van links: Gevaarlijk, opportunistisch en bedolven onder een dikke laag betweterigheid. "We zien het probleem, we hebben het zelf veroorzaakt, dus lopen we er met een boog omheen. En nu iemand ons er met de neus op drukt, kunnen we al onze pijlen richten op de boodschapper, om de aandacht af te leiden van het onderliggende probleem".

Zeddegeizot | 04-12-07 | 14:27

PvdA en CDA doekelen naar beneden in de peilingen.

Murdockyoufool | 04-12-07 | 14:26

@lekker wijf weet het lekker te zeggen!

fuckje | 04-12-07 | 14:25

@lekker wijf 04-12-07 @ 14:21
We gaan elkaar toch niet doekleren, hè?

Murdockyoufool | 04-12-07 | 14:25

@ lekker wijf 04-12-07 @ 14:21

Hear hear.
Open Doekle voor lekker wijf!

wopper | 04-12-07 | 14:24

Eerts hadden we Rozemuller, Melkert, Kok, de Graaf en ...... uiteindelijk werd Pim Fortuyn vermoord!!!!!......... Nu heten ze Terpstra, Depla, Pechtold en Halsema en uiteindelijk......!!!!!!

supersniper | 04-12-07 | 14:22

@van Maerlant: Dat is inderdaad erg kwalijk, want het debat moet natuurlijk ook door de politiek gevoerd worden, daar zijn we het over eens. Trouwens: Hoort Verdonk met haar beweging nou wel of niet bij de politiek?

BramFokke | 04-12-07 | 14:22

Stop de verDoekling!

Spreek u uit tegen de domme Doekles in Nederland. De Doekles, die menen de waarheid in pacht te hebben en voor u willen beslissen wat u moet stemmen. De Doekles, die blind blijven voor problemen met integratie en u beschuldigen van racisme als u zich beklaagt omdat u door een Marokkaan bent berooft. De Doekles die u verbieden om iets negatiefs over de islam te zeggen, terwijl moslims een vrouw willen doden die haar teddybeer Mohammed noemt. De Doekles die de gewelddadige buitensporigheden (steniging, ophanging, onthoofding) binnen de islam nooit benoemen, maar als blinde paarden op de bres springen voor een geloof dat ook hen minacht. De Doekles die de dappere mensen die waarschuwen voor gevaren met integratie en islam monddood willen maken, liefst verbaal maar desnoods letterlijk (zie Fortuyn, Van Gogh – de kogels komen van links). De Doekles die een geromantiseerd beeld van de wereld hebben en niet accepteren dat u wel naar de realiteit kijkt. De Doekles die u telkens weer belachelijk proberen te maken, u proberen te negeren, marginaliseren, in diskrediet te brengen, omdat u een mening heeft die niet in hun straatje te pas komt. De Doekles die met hun egoïstische betweterigheid en arrogantie van dit land een zootje hebben gemaakt, dat we nu met zijn allen mogen opruimen. Het is nog niet te laat: spreek u uit tegen de Doekles! Stem nooit meer op Doekles! Stop de Doekles, die problemen niet oplossen maar verDoeklen!

lekker wijf | 04-12-07 | 14:21

@Quichegerechtigde 04-12-07 @ 14:06
Neen, Wilders merkt op, Wilders benoemt, Wilders wijst, Wilders beschuldigt, Wilders tiert. Balk en co hebben geen verweer tegen dergelijke straatvechterij, waardoor ze regelmatig en public voor aap staan. Daar kan Doekle niet tegen, wat meteen z'n uitspraak 'het debat weghalen bij de politiek' verklaart. Wie doet er dan boehoe?

Murdockyoufool | 04-12-07 | 14:20

"stop de Hollandse Haider" zou een passende slagzin zijn voor doekle en al die andere steunpilaren van onsch onderdrukte islamitische cultuurgoed.

Jan Passant | 04-12-07 | 14:18

@ OpenDeur 04-12-07 @ 14:08
Als je goed leest is de 857.000 een schatting.
Zie www.cbs.nl/NR/rdonlyres/ACE89EBE-0785-... voor de precieze cijfers als je er echt in wilt verdiepen...

Patrick Bateman | 04-12-07 | 14:16

Off Topic:

De Iraanse kunstenares Soorah Hera fotografeerde als onderdeel van een expositie in het Haags Gemeentemuseum twee Iraanse homo’s die om niet herkenbaar te zijn maskers dragen. De maskers verbeelden de profeet Mohammed en zijn schoonzoon Ali. Na aanvankelijke toestemming stelt museumdirecteur Van Krimpen nu dat de foto's als beledigend worden ervaren in bepaalde groepen van de samenleving en daarom niet geschikt zijn voor expositie. In EénVandaag een gesprek met kunstenares Soorah Hera.
Nederland 1 / 18:20 - 18:50

J.B. van Heutsz | 04-12-07 | 14:16

@homokineet 04-12-07 @ 13:47
U babbelt de onzin van sterrenneuker achterna, niet doen - die is al maanden niet op intelligente opmerkingen betrapt.
.
Het gepeupel is juist enorm intelligent, daarom is democratie de meest succesvolle staatsvorm. Het gepeupel kiest een leiding die intelligenter is dan een farao, tsaar, keizer, koning, paus, secretaris-generaal of Bouterse.
.
Daarvoor moet het volk wel eerlijk en volledig worden voorgelicht, goed opgeleid en welvarend zijn. Aan dat eerste ontbreekt het bij multi-cul helaas, aan het tweede en derde punt wordt hard door de PvdA gewerkt.

Zware Guy | 04-12-07 | 14:14

Doekle kan zich beter rustig houden. Misschien slaat rechts wel een keer terug als ze zo door gaan. Tot nu toe ziet die groep alles met argusogen aan, voor hoe lang nog...

DonJoe | 04-12-07 | 14:14

OpenDeur 04-12-07 @ 14:09

Ik herinner me nog als de dag van gisteren het NOS-jaaroverzicht van 2004, waarin de inleiding over Fortuyn dramatisch poneerde: 'Ze zijn met 1 miljoen.' Nu, drie jaar later, zouden dat er ineens nog maar 850.000 zijn, de effecten van gezinshereniging et tutti quanti en het feit dat moslimgemeenschappen all over the world de grootste nataliteit kennen van alle bevolkingsgroepen ten spijt. Yeah, right.

van Maerlant | 04-12-07 | 14:13

'Een initiatief van gewone burgers uit de samenleving' ... voorzitters van dure raden ... burgemeesters ... verzamelaars van commissariaten:
dat is dus de samenleving volgens een salonsocialist!

dr Rechts | 04-12-07 | 14:12

@Quichegerechtigde
Volgens mij moet Doeklen dan toch meer pot-ketel zijn.

OpenDeur | 04-12-07 | 14:09

@Patrick Bateman. Ruim 850.000, dus jou 850.000 is onwaar. Net als de miljoen van je voorganger. Of gaat het toch meer over de geest ipv de letter. En dan hebben zowel jij als je voorganger weer gelijk.
Leuk he cijfertjes.

OpenDeur | 04-12-07 | 14:08

@ Murdockyoufool 04-12-07 @ 13:47

LOL, Murdock.
Weggedoekled (iemand heeft die al eerder bedacht)
Doekle voor het bloeden
Duizenddingendoekles
Double Dutch Doekle
Iemand in de Doekles leggen
Spandoekles
Iets uit de doekles doen

wopper | 04-12-07 | 14:07

BramFokke 04-12-07 @ 13:55

't Was niet 'parlement' maar 'politiek':

"Het is tijd dat het debat over integratie bij de politiek wordt weggehaald"
www.telegraaf.nl/binnenland/2671490/Ve...
-
En inderdaad, 'breder dan' is iets helemaal anders. Maar er staat toch WEGGEHAALD hè?

van Maerlant | 04-12-07 | 14:06

@ Murdockyoufool 04-12-07 @ 13:47: Jouw definitie van Doeklen is verkeerd. Degene die vooral dikke boehoe doet is Geertje Wilders.

De definitie van doeklen is : "Iemand een spiegel voorhouden"

Quichegerechtigde | 04-12-07 | 14:06

"Het is belangrijk dat ook autochtonen nu opstaan en Wilders een halt toeroepen."
Gaan ze meteen ook even protesteren tegen de andere extreme uitlatingen in Nederland, zoals dat gedoe met homos huwen en ambtenaren? Of politieke partijen en homos dan.
Maken we er ipv "Nederland bekend kleur" "Nederland staat achter vrijheid van meningsuiting" van. Loop ik mee om te protesteren tegen het verbot op boeken, films en kunst. Protest tegen cartoon rellen!

OpenDeur | 04-12-07 | 14:06

Georganiseerde foeiroepers in kuddeverband hebben god en wie weet nog meer altijd op hun hand.
Een betreurenswaardige moord is daarna best foei, doch ook weer te begripvollen.

Jan Passant | 04-12-07 | 14:04

dixit Ellian :

'Ik begin steeds beter te begrijpen waarom Wilders steeds populairder wordt. Zijn tegenstanders zijn namelijk niet in staat om een inhoudelijk debat met hem te voeren.'

Een Soort Iets | 04-12-07 | 14:03

@homokineet 04-12-07 @ 13:47
Past Dramaqueen nog op uw visitekaartje? Wat een superioriteitsgevoelens legt u aan den dag. Zjuust het probleem van de regenteske PvdI en CDA: wij weten wat goed voor u is. Het gepeupel....? Dat zijn wij!

Murdockyoufool | 04-12-07 | 14:03

@BramFokke 04-12-07 @ 13:55
Is kwootje uit het eerder genoemde Televaag artikel:
"Het is tijd dat het debat over integratie bij de politiek wordt weggehaald."
www.telegraaf.nl/binnenland/2671490/Ve...

Zware Guy | 04-12-07 | 13:58

Inderdaad Woppert.... Een geweldig artikel van Ellian in Elsevier!

Een Soort Iets | 04-12-07 | 13:58

@van Maerlant: 'Het wordt tijd dat het integratiedebat aan het parlement wordt onttrokken' (of iets van die strekking)

Linkje? Ik ben namelijk niet bekend met een dergelijke quote, maar zou het zeer kwalijk vinden als Terpstra het debat helemaal BUITEN het parlement wil voeren. Maar ik denk eigenlijk dat je doelt op zijn uitspraken dat het debat breder dan alleen in de politiek gevoerd moet worden en dat is heel iets anders.

BramFokke | 04-12-07 | 13:55

Nederland heeft Wilders nodig.
-
Eerst schaft hij de Islam af.
-
Daarna lost hij het fileprobleem op.

A. Hilter | 04-12-07 | 13:51

Vette corrupte zeug Jorritsma heeft zich ook bij de anti-wilders knokploeg geschaard. Met zo'n grote geesten bij je beweging, hoef je je over enig gezond verstand geen zorgen te maken.

Aktivist | 04-12-07 | 13:47

@Woppert
Met doekle omwikkelen
Uit de doekle doen
Het witte doekle
Canvas doekle

Nieuw werkwoord: doeklen (= dikke boehoe doen).

Murdockyoufool | 04-12-07 | 13:47

"dan weet je dat er een trottoirtegel vol ongedierte is opgetild.
"Starf*cker 04-12-07 @ 12:33
Tsja, dat is de ironie van deze tijd. Eigenlijk van alle tijden. Het volk wil alleen brood en spelen, als het er op aan komt. Dat wisten de Romeinse keizers al als geen ander. Voor het overige kakelt het gepeupel als een kip zonder kop en loopt het achter volksmenners aan. Na 2000 jaar geschiedenis zijn we nog geen steek verder. Maar de noodzaak tot stabilisatie dient niet uit het oog te worden verloren. Anders zijn we verloren. Het is wel vijf voor twaalf. Hopelijk dramatiseer ik niet al te zeer.

homokineet | 04-12-07 | 13:47

Ik snap de heisa niet over dit onderwerp.
Mijn inziens werkt het in een democratie zo dat een politicus dingen mag roepen en als je het er mee eens bent stem je erop, ben je het er niet mee eens stem je er niet op.
Zonde om al die moeite te verspillen aan een zinloze tegenpartij.
Wat willen ze gaan doen dan? gaan lopen boehoe'en voor zen deur ofzo !?
Vind het erg eng dat hoogopgeleide en dus intelligent geachtte personen zich inlaten met dit soort waardeloze onzin.

'TrauMa | 04-12-07 | 13:43

@Patrick Bateman. Zeg die 850.000 van jou, neem aan dat je die hard kunt maken. Anders is je verhaal erg leeg. Je laat echt iets anders zien dan blijkbaar de bedoeling was.

OpenDeur | 04-12-07 | 13:42

Is Ellians column hier al geplempt?
Weer een haarscherpe analyse van m'n favoriete Pers:
www.elsevier.nl/opinie/weblog/asp/artn...

.

@ Murdockyoufool 04-12-07 @ 13:36

Verdoekelemanen.
Opdoekelen.
Doekele leggen, niemand zeggen.
Het doekel valt.
etc.

wopper | 04-12-07 | 13:41

Doekle en de zijnen koersen mi. aan op een extraparlementaire konfrontatie waarvan zij de gevolgen bij lange na niet willen of durven overzien. Over het tegen mekaar opzetten van bevolkingsgroepen gesproken. Als Wilders nu wat zou overkomen bovendien zullen Terpstra en zijn bende inquisiteurs stante pede bij de overhead aan moeten kloppen voor 24/7 beveiliging. Het risiko dat eventuele konsekwenties van dit dwaze initiatief hoofdelijk afgerekend gaan worden lijkt zeker niet denkbeeldig.

Zelfs Halsema liet zich ontvallen dat zij deze intensivering van de publieke hetze tegen Geert Wilders "erg gevaarlijk" vindt. Zoveel liet zij iig. na een feestelijk dansje met widtvoet (aantrekkelijke vrouwen zijn aantrekkelijke vrouwen: widtvoet diskrimineert niet) off the rekord optekenen afgelopen zaterdag tijdens een bruiloftsfuifje te Lommerrijk hier in Rotterdam-Noord.

Overigens, Starf*cker je moet de groetjes hebben van Femke...

widtvoet... | 04-12-07 | 13:41

Goedverdoemme, even slamdichten

Zaaddoekie
Vaatdoekie
Handdoekie
Branddoekie
Wanddoekie
Hangdoekie
Poetsdoekie
Asdoekie
Stofdoekie
En stof zult gij eten

Murdockyoufool | 04-12-07 | 13:36

Die Doekle werd gisteren eens flink te pakken genomen door Pauw. Tuurlijk speelt Terpstra op de man. En ja, dat ruikt naar de praktijken rondom Fortuyn, waarbij de niet-gekozen burgemeester van Nijmegen zelfs Anne Frank misbruikte. Dat zijn zus en die illegale wateroppompert uit Almere ook in dit pathetische clubje willen zitten... Tsja, wat verwacht je nou. Wilders is een van de twee 'kwaden' die hun dixielandpartijtje naar God helpen.

LJBrinkhorst | 04-12-07 | 13:36

Lekker Belangrijk© 04-12-07 @ 13:29

lol @ roestige wissels

Ha! Hij ligt me nauw aan het hart

www.stripverhalen.net/images/reeksen/b...

maar zoals je ziet heb ik 'm streng toegesproken: 'there's a time and a place for everything'

van Maerlant | 04-12-07 | 13:35

@ ReligionSucks 04-12-07 @ 13:14
Luister nou eens, IK kom niet met uit de hoge hoed gegoochelde cijfers die door een paar schuimbekkende 'islamwatchers' op de achterkant van een bierviltje bij elkaar gekrabbeld zijn.
Ik laat alleen zien dat de cijfers al bij oppervlakkige bestudering aantoonbaar onjuist zijn.

Dit nog los van het punt dat een dergelijke berekening (als hij al correct gemaakt kan worden) natuurlijk altijd naast de inkomsten gepresenteerd moet worden.
Bij boekhouden is er altijd een debet EN credit-zijde!

Patrick Bateman | 04-12-07 | 13:32

@van Maerlant 04-12-07 @ 13:13, OK, ik weet waar je heen wilt, de meer structurele oplossing, ik dacht eerder dat je op weg was naar een nood oplossing, zoiets als de roestige wissels even olieen in het oosten des lands.

Lekker Belangrijk© | 04-12-07 | 13:29

wat een stelletje huilebalken zijn die PVVers. iedereen onderkotsen, en als er dan iemand iets terug zegt huilend naar mama vragen. zielig.

brrrr1 | 04-12-07 | 13:28

ik wil eigenlijk wel een anti-Doekle beweging oprichten,
zodat iemand anders weer een anti-Babeuf beweging kan starten,
zodat ...

* zucht *

Babeuf | 04-12-07 | 13:28

Gelukkig zet theedoekie zichzelf op onnavolgbare wijze voor gek met de TEUGENbeweging. Zijn uitspraak dat het debat bij de politiek moet worden weggehaald getuigt ervan dat de man zich geen raad weet. Hoe verslaan we Wilders? Nu, niet.

Murdockyoufool | 04-12-07 | 13:27

Het zijn wel een beetje de losers van de 'BN-ers".... slappe opkomst. Nou haal Marianne T.,Grovert en Pino er dan ook maar bij. Sorry Liever een WIlders in de regering dan nogmaals de dictatuur van CDA/Pvda

Timson | 04-12-07 | 13:26

@ ReligionSucks 04-12-07 @ 13:14

Even wat meer info...

Zoals in het voorgaande uiteengezet, heb ik mij terwille van de kwantificeerbaarheid bewust beperkt tot de calculeerbare directe kosten. Vanzelfsprekend is er daarnaast sprake van een omvangrijk bedrag aan indirecte kosten. Deze zijn echter aanzienlijk moeizamer te berekenen.

Lees daarom ook het artikel "Nog even uit de knip ..." waarin deze materie door Marco van der Slot vanuit een andere invalshoek wordt benaderd.

Het resultaat is nog verontrustender.

www.hetvrijevolk.com/?pagina=4942&......

frenkie4alllll | 04-12-07 | 13:24

Een Doekle voor het bloeden lijkt me niet zo verstandig.

LibertasSimplex | 04-12-07 | 13:23

ik vind dat we door moeten gaan met religie-bashen tot iedere gelovige huilend van geluk van zijn geloof is afgestapt

Patrick Zweedsey | 04-12-07 | 13:17

Dikr 04-12-07 @ 12:35

In alle westerse landen die een overwegend RK en een overwegend NH deel kennen is het RK gedeelte financieel afhankelijk van subsidies uit het NH deel. Nagenoeg altijd is het NH deel ook het noordelijke deel van het land.

Vergelijk Ierland, NL, Duitsland, Belgie, Italie, Frankrijk.

Het NH deel volgt vooral de Bijbelse oproep om de gegeven talenten maximaal in te zetten voor een betere wereld en het RK deel de oproep: gaat heen en vermenigvuldig u.

Beiden gebruiken hetzelfde boek als basis maar de RK slaan met hun lul graag het vreten van tafel maar NH zorgt ervoor dat hun kinderen naar goede scholen kunnen waarmee zij geld voor de RK kant kunnen verdienen.

Dankzij de muzelgekte is het parasitair gedeelte van NL enorm gegroeid, zelfs zoveel dat uitsluitend de dwangarbeid van het NH deel dit nog financieerbaar maakt. Het NH deel ziet deze dwangarbeid echter als een door God opgelegde last en roept op om, ter ere van de afkoop van de erfzonde, ook de laatste druppels zweet uit hun lijven te persen.

Een steeds groter deel van NL ziet echter niets in religie. Zij nemen, m.i. terecht, aan dat je langer dood bent dan dat je leeft en dat er alleen dit leven is om voor te leven. Zij verafschuwen dus een ieder die wel wil leven voor zijn religie maar er niet voor wil sterven en ook degenen die roepen om meer straf omdat zij erfzondaars zouden zijn.

Religie is als waanzinnig tijdverdrijf aanvaardbaar als zij werkelijk sociaal is voor alle medemensen ongeacht hun religie maar zodra parasitaire zending hun missie wordt, zoals bij RK en muzelaars, dan hoort zij staatsvijand nr. 1 te zijn. Armoedebestrijding door zending of ontkerkeling is echter bij de NH kliek geen optie, vandaar Terpstra en de samenwerkende parasieten.

Hans Anders | 04-12-07 | 13:15

@ Patrick Bateman 04-12-07 @ 12:51
Niet met je eens. Zijn ramingen zullen aardig genoeg in de buurt komen.
Waarschijnlijk komt er eerder geld bij dan dat er afgetrokken moet worden omdat hij het over 150.000 moezels te veel heeft. (En is dat wel zo, tel de illegalen er maar bij op)
Kom jij dan met een berekening maar daar wringt de schoen natuurlijk. Links kan wel schoppen
(of schieten / steken / slachten) maar niet argumenteren.

ReligionSucks | 04-12-07 | 13:14

Lekker Belangrijk© 04-12-07 @ 13:05

Er bestaat niet zoiets als een magische ingreep of een toverformule. Het vraagstuk is met andere vraagstukken verbonden - de mondialisering, de demografische evolutie wereldwijd, de herverdeling van welvaart wereldwijd. Ik weet dat pleiten voor een overkoepelende aanpak me het etiket 'utopist' oplevert, maar bij gebrek aan iets dergelijks zullen we niet vele jaren meer moeten gewagen over hoe goed het hier wel is. Komt er niet zoiets als een 'New Deal' op wereldschaal, voor mijn part met Europa als voorvechter, dan rest ons alleen nog het cynische hopen op een schokeffect in Europa met daaruit voortspruitende acties. Als geen van beiden gebeuren en het gaat zo nog een jaar of twintig verder, dan is Europa verloren en valt het in het beste geval dan nog uiteen in enclaves.

van Maerlant | 04-12-07 | 13:13

Die vrome rat zal zijn Waterloo nog wel tegenkomen....

NahUnd? | 04-12-07 | 13:12

Pater Prudhomme 04-12-07 @ 13:01

Dank (opluchting!) en smakelijk.

van Maerlant | 04-12-07 | 13:06

@van Maerlant 04-12-07 @ 13:00 of het zin heeft kan ik alleen beoordelen als je over de brug komt.

Lekker Belangrijk© | 04-12-07 | 13:05

'Maar hoewel er zeker problemen zijn, zou ik de situatie in Nederland toch wel als vreedzame coëxistentie willen omschrijven'.
BramFokke 04-12-07 @ 12:57

versus:

'Het wordt tijd dat het integratiedebat aan het parlement wordt onttrokken' (of iets van die strekking)
Doekle Terpstra

Wat klopt er niet aan het plaatje?

van Maerlant | 04-12-07 | 13:05

Figuren als een Doekle zijn staatsgevaarlijk. Blijf maar de Islam aanhangers steunen. Terpstra is naar mijn mening een landverader. Nogmaasl dit linkje. Luister goed en huiver. Islam voegt totaal niets toe aan onze westerse maatschappij www.liveleak.com/view?i=ead_1195057244...

krommeteen | 04-12-07 | 13:04

Links Nederland doet me een beetje denken aan El Keidaar. Hoe meer macht ze verliezen, hoe fanatieker ze zich tegen de vijand afzetten en ook, hoe grover de middelen. Nog even en we zien de eerste linkschristelijke fanaat met een bomgordel om een vergadering van de PVV binnen stappen. Grapje. We blijven wel Nederlanders, toch? Nee, nog even en de zoveelste linkschristelijke fanaat zal vanuit zijn gesubsideerde club een nieuwe gesubsidieerde club oprichten die potverdikkeme wel eens een commissie zal instellen, die gaat onderzoeken hoe fout Wilders is. De commissie zal dan bestaan uit linkschristelijke fanaten. Wij van WC Eend en zo.

Het CDA | 04-12-07 | 13:04

@ Pater Prudhomme

Wilders is middelmaat, maar wat moet je als een genie als Fortuyn wordt vermoord?

tomba | 04-12-07 | 13:03

@pater prudhomme
Kromme vergelijking, links noemt de interierverzorgster liever winterschilder.
Wat betreft de middelmaat zijn we het eens.

CoJoNes | 04-12-07 | 13:02

Jakob van M, zeer zeker niet op jou als mens gericht
*lunch*

Pater Prudhomme | 04-12-07 | 13:01

BramFokke 04-12-07 @ 12:51

Als ik zo mijn zin krijg, jij je zin.

-
Lekker Belangrijk© 04-12-07 @ 12:52

Nog eens: Europa zàl niet afrekenen met de islam; de EU is net een islamiseringsvehikel. Derhalve kàn je in Europa niet afrekenen met de islam zonder af te rekenen met de EU, hetzij intern, door verandering, hetzij extern, door confrontatie. Ik zie geen van beide gebeuren, alhoewel dat laatste nog eerder dan het eerste. Heeft het daarom nog zin om te antwoorden op de vraag hoe ik het zou doen, als, als, als ik kon toveren?

van Maerlant | 04-12-07 | 13:00

Cojones 1256, ik denk ook dat interieurverzorgster een beter term is dan werkster. Maar los van semantiek, wilders is middelmaat en middelmaat dient bestreden te worden (vrij naar uw eige rondom aboutaleb)

Pater Prudhomme | 04-12-07 | 13:00

@van Maerlant: Je analogie met kernenergie is voor mij als voorstander daarvan weinig overtuigend. Maar hoewel er zeker problemen zijn, zou ik de situatie in Nederland toch wel als vreedzame coëxistentie willen omschrijven.

BramFokke | 04-12-07 | 12:57

Pater Prudhomme 04-12-07 @ 12:49

Ik vind het een mooie uitspraak, maar voel me er niet door aangesproken en durf hopen dat dat toch niet de bedoeling was. M'n nuance om 12:03 spreekt in dat geval boekdelen. Ik doe werkelijk m'n best om niet te veralgemenen. Maar goed, leestip voor jou, Haci Karacaer in Vrij Nederland, eind 04: 'Het wordt wij tegen zij'.

van Maerlant | 04-12-07 | 12:56

Gisteren sprak iemand over Wilders als een culturalist ipv een racist. Ik denk dat dat een goede term is.
Geen schande bovendien.

CoJoNes | 04-12-07 | 12:56

Een heerlijk vrij geluid.
Ééntje met moed en durf.
Het Nederland wat ik ken van vroeger.
Waar je rustig kritiek kon hebben op wat dan ook ; inclusief de verstikkende religie.
Ze zijn er nog wel in Nederland ,maar tegenwoordig moet je ze met een vergrootglas zoeken.
Zelf de museum directeur laat zich in zijn artistieke vrijheid aan banden door de islam.
Hier kan Terpstra een voorbeeld aan nemen inplaast een hetze tegen
Wilders te beginnen.
.http://www.ad.nl/denhaag/article1870219.ece?nscategory=topStoryA

Bijstandtrekker | 04-12-07 | 12:55

@van Maerlant 04-12-07 @ 12:30
Dat 'convenant' is anders niet zomaar uit de lucht komen vallen. Terug naar de "middeleeuwen" is niet voor niets een gevleugelde uitspraak. Als het aan Rome had gelegen dan hadden verkochten we nu geen kaas in de heksenwaag. Ik ben trouwens benieuwd hoe Europa dan volgens jou moet gaan afrekenen met de islam?

Lekker Belangrijk© | 04-12-07 | 12:52

@Patrick Bateman
Beter voorstel, doe jouw versie eens. Ik hou ook wel van statistieken aanvallen.

OpenDeur | 04-12-07 | 12:52

@ frenkie4alllll 04-12-07 @ 12:45
Je hebt leugens, grote leugens en doelbewust gemanipuleerde statistieken.
Voorbeelden:
Aantal moslims = 850,000 geen 1 miljoen.
Je voert huursubsidie op bij uitkeringen en daarna nog een keer een aparte post subsidies.
Je hele verhaal hangt van manipulatie en onkunde aan elkaar, ga je huiswerk opnieuw doen!

Patrick Bateman | 04-12-07 | 12:51

@van Maerlant: Kijk nou komen we ergens, want ik zou er zeker voor zijn om een prioritering aan te brengen aan de artikelen in de grondwet. Want die clashen zo af en toe, dat lijkt me duidelijk. Maar dat is een fundamenteel andere benadering dan het domweg verbieden van een godsdienst.

@zum kotzen: Heb ik een hele reeks aan stenigingen in Overvecht gemist of zo? Want hoewel ik in vergelijking met de gemiddelde GeenStijl lezer een enorme cultuurrelativist lijk te zijn, zou ik wel voor een hard optreden tegen stenigingen zijn.

BramFokke | 04-12-07 | 12:51

van Mearlant, ik heb enerzijds weinig met het begrip dominante cultuur, maar heb ook niets tegen dat begrip. Tis ws toch gewoon een vorm van meeste stemmen gelden.

Omdat je zo van lezen houdt:
Wie scheldt op joden, negers enz die is niet alleen een imbeciel die in groepen denkt, maar verwacht bovendien redding van zijn eigen groep.
Onbetwistbaar teken van onherroepelijke middelmatigheid (wfh)

Pater Prudhomme | 04-12-07 | 12:49

BramFokke 04-12-07 @ 12:40

Omdat met de islam geen convenant mogelijk is, tiens. De koran is de enige, onveranderlijke waarheid en democratie is mensenwerk en als dusdanig een aanfluiting van de superioriteit van allah. Zoek zelf eens naar voorbeelden van vreedzame coëxistentie met de islam, of naar voorbeelden van de convenant die je voorstelt. Op mij komt je vraagstelling over als: 'Jaja, er zijn inderdaad al vele problemen met BWR-reactoren geweest, maar wie zegt dat déze ook problemen geeft?' Alleen zet je die reactor, als ie problemen geeft, niet zomaar gelijk weer uit. Daar hebben we al ervaring genoeg mee, dacht ik zo.

van Maerlant | 04-12-07 | 12:45

@Starf*cker 04-12-07 @ 12:33

Ik vind het walgelijk dat een groep kiezers als het kwaad worden weggezet door die dweil. Ze dachten na de moord op Fortuyn van het probleem af te zijn....... over dom gesproken. Nu de Vogelaar weer, die met een lik verf en nieuwe bakstenen het integratie probleem te lijf gaat. Het is triest dat zulke mensen het voor het zeggen hebben.

Heb nog wat cijfers......... lees je nooit iets over........ de waarheid mag niet naar buiten komen? We hebben ze keihard nodig is een veel gehoorde kreet..... ja liegen dat kunnen ze als de beste daar in Den Haag.

Met deze beperkte gegevens wordt onderstaand een grove kostenberekening uitgevoerd welke is toegespitst op de moslimbevolking.

Aannames:
Aantal moslims 1.000.000
Gezinssamenstelling: Vijf personen. Echtpaar met gemiddeld drie kinderen. Eén kostwinner.
Percentage kostwinners zonder inkomen uit arbeid: 50%
Uitkering per kostwinner € 1.500 p/m inclusief (huur)subsidies

Kosten per jaar:

Inkomen:
Uitkering = 12 x € 1.500 x 100.000 = € 1,80 miljard

Huisvesting:
Kapitaalslasten, € 1,00 miljard
Prachtwijken, € 1 miljard over 4 jaar = € 0,25 miljard

Gezondheidszorg:
Kosten gezondheidszorg, € 75 miljard = € 4.700 per inwoner.
50% van 1.000.000 x € 4.700 = € 2,35 miljard

Onderwijs:
We beperken ons tot het basisonderwijs van 2 kinderen per werkloze kostwinner
Kosten primair onderwijs € 8,5 miljard
1,5 miljoen leerlingen > € 5.700 per leerling
200.000 * € 5.700 = € 1,14 miljard

Integratie:
Inspanningen en subsidies € 1,00 miljard

Gevangeniswezen:
Gedetineerd: 16.000 personen
Van de gedineerden is 60& van allochtone afkomst
Aantal gedetineerde allochtonen, 60% van 16.000 = 9.600
Kosten € 150 per dag = 55.000 per jaar per gedetineerde
Totaal 9.600 x € 55.000 = € 0,53 miljard

Opvang:
Directe kosten gemoeid met vluchtelingenopvang
(Rijksbegroting 2008, cijfers 2007) € 0,90 miljard

Zo komen we uit op totale jaarlijkse kosten van ongeveer € 9 miljard.

Hoewel op de bovenstaande berekening wellicht nog wat is af te dingen -anderzijds zijn niet alle werkelijke kosten meegenomen-, geeft het wel een beeld van de ordegrootte waarin wij bijdragen (€ 1.250 per huishouden per jaar) aan de financiering van een godsdienst en zijn aanhangers die wij hier eigenlijk niet willen.

frenkie4alllll | 04-12-07 | 12:45

@BramFokke
Goed noemen we het niveauloos :) Maar ik mis nog wel de "feitjes" Wilders doet nog een poging om cijfertjes en feitjes te gebruiken. Maarja deze beweging bestaat nog maar net, ik wacht even af.

Maar ik blijf het buitengewoon arrogant vinden, tot beledigend aan toe, dat deze BN'rs blijkbaar van mening zijn dat die 1miljoen moslims zich niet zelf kunnen verwoorden.

@Starfucker Doe eens een lijstje met overeenkomsten tussen Koran en Wildersvolgelingen. Het is zo lastig er op in te gaan als je niet verder gaat dan ze beide een geloofsovertuiging te noemen. Kan ik naast de linksekerk niet echt heel veel mee.

OpenDeur | 04-12-07 | 12:45

Deze actie van Doekle en zijn trawanten zal Wilders nog meer zetelwinst opleveren. Prachtig, met zulke vijanden heb je geen vrienden nodig.
En die anti-islamfilm zal er nooit komen, geen regisseur durft mee te werken aan een film dat een pamflet zal worden tegen een haatcultus.

kuttekrap | 04-12-07 | 12:45

Iedereen mag geloven en een religie aanhangen, maar als men meent vanuit een soort absolute waarheids mening zich in mijn domein te bewegen heb je met mij een probleem. Dat geld voor moslims en ook voor gristenen. Ik zit dan ook toataal niet op een figuur als een Doekle Terpstra te wachten. Zulke mensen zouden verboden moeten worden. Als je de namen ziet, van het clubje, dat hem ondersteunt dan weet je al wat een zielige beweging het is.

krommeteen | 04-12-07 | 12:42

@ FrAgFo0d 04-12-07 @ 12:38
Voorlopig komt er vooral een stortvloed van verdachtmakingen en nauwelijks verholen dreigementen van rechts...

Patrick Bateman | 04-12-07 | 12:42

"Oh wat zijn wij heden blij" zingen ze in de Moskee.
Wij kunnen lekker weer de slachtofferrol in zegt de Imam.
"Zie je wel dat wij in Nederland altijd gediscrimineerd worden", zeggen ze allemaal in koor.
Draai oorzaak en gevolg maar weer om tegenbewegingkje.

Lieve mensen: als je enigszins de mogelijkheid hebt verlaat dan dit totaal
geschifte landje. Wie gelooft nog dat er hier ooit iets zal verbeteren?
(Ja haha de allochtoon natuurlijk)
Als je in het buitenland zit kun je afkicken van fascistische gevoelens als
vaderlandsliefde en begaanheid met...

Gotta get out of this place

ReligionSucks | 04-12-07 | 12:41

@van Maerlant: Waarom zou je niet willen streven naar een convenant met die moslims dan? (voor zover dat de facto niet al bestaat door onze huidige wetten). Als je maar iets geeft om vrijheid, dan moet je dat een betere oplossing vinden dan het verbieden van een hele godsdienst.

BramFokke | 04-12-07 | 12:40

@ BramFokke 04-12-07 @ 12:33

Kijk naar de praktijk: hoeveel joden voeren de straffen uit die in het OT zijn beschreven voor zaken als homoseksualiteit en het slaan van je eigen ouders? De argumentatie 'ja maar in de bijbel staan ook minder fraaie teksten' slaat nergens op als je de huidige praktijk ziet. Vraag is dan alleen: waarom wordt er wél gemoord met de koran in de hand, maar niet met de bijbel of thora?
Het antwoord is volgens mij dat de islam een expiciet politiek gerichte religie is, gericht op politieke macht, om de islamitische regels ook aan niet-moslims dwingend op te leggen.
Daarnaast is er in de islam geen enkele vorm van schriftkritiek mogelijk, omdat de koran allah's woord is en elke interpretatie dus godslastering is.

zum kotzen | 04-12-07 | 12:40

BramFokke 04-12-07 @ 12:33

In het Nieuwe Testament staat: 'geef aan Caesar wat aan Caesar toekomt' BramFokke en daar doelde ik op. En voor de duidelijkheid: elke gristen die buiten het boekje van scheiding van kerk en staat wil kleuren mag daar van mij voor gestraft worden. Verder: zie @Pater Prudhomme 12:29.

van Maerlant | 04-12-07 | 12:38

LET OP!!!

DE KOGEL KOMT VAN LINKS!!!

FrAgFo0d | 04-12-07 | 12:38

@tomba 04-12-07 @ 12:20 Persoonlijk vind ik godsdienst ook achterlijk maar dat wil niet zeggen dat we vrijheid van godsdienst of levensovertuig maar moeten afschaffen. Dat pleurflikkert ons in een ruk een paar eeuwen terug in de tijd waar calvinisten geen andere religies tolereerden en er overal schuilkerken ontstonden.
-
Geen gezeik; iedereen mag in dit land zeggen en geloven wat hij wil, zolang de gevolgen geen beperking van de vrijheden van andersdenkenden inhouden. Geloven in Mohammed en Ali, prima, Sharia doorvoeren, neen. Aantonen dat sommige elementen binnen een bepaalde religie gevaarlijk zijn voor onze samenleving en deze aspecten aanpakken (zoals haat en geweld predikende imams), prima, de hele religie dan maar afschaffen, neen.
-
Nuance, welk welvarend, democratisch land is er niet groot mee geworden?

Dikr | 04-12-07 | 12:35

Pater Prudhomme 04-12-07 @ 12:29

Ook een huisarchivaris kan niet alles lezen, padre. Het punt dat ik wil maken is dat we met die christenen een maatschappelijk convent gesloten hebben waaraan ze zich aardig houden, en dat ze, whether you like it or not, deel uitmaken van onze beschaving en onze geschiedenis. Ik peins er niet over om dat over één kam te scheren met binnengeslopen achterlijke tradities. Ik verwerp de vermoede gelijkwaardigheid van christendom en islam, louter en alleen omdat ze onder hetzelfde (uit de tijdse) grondwetsartikel vallen. Ik geloof in het concept 'dominante cultuur' - het enige glimwormpje dat ons nog wat hoop kan geven - en daar hoort onze christelijke achtergrond wél en de islam niet bij.

van Maerlant | 04-12-07 | 12:35

@ Starf*cker 04-12-07 @ 12:23

Eerst zien, dan geloven. Tot nu toe worden de politieke moorden gepleegd door moslims, en milieu-extremisten, daarbij passief en ideologisch gesteund door een groot deel van links.

zum kotzen | 04-12-07 | 12:34

@Frenkie De toon wordt wel gezet. Kijk hier maar hoe iedereen wordt nergesabeld die Wilders aanpakt. Dat is nu ook in het maatschappelijk debat bezig. Bovendien zitten De Haan en Terpstra nu pas in het debat. Als je de reacties leest onder de column van Terpstra in Trouw dan weet je dat er een trottoirtegel vol ongedierte is opgetild. Walgelijk gewoon.

@Bram Fokke Dat is de kern. Alleen zijn de Wilders-fan's vaak Calimero's die zwelgen in hun eigen gelijk. Ideologische Dombo's.

Starf*cker | 04-12-07 | 12:33

@van Maerlant: Het feit dat er een nieuw testament is betekent niet dat het oude testament naar de prullenmand is verwezen. Christelijke creationisten halen hun voornaamste inspiratie echt uit genesis 1. De 10 geboden en het beloofde land hebben hun oorsprong in het oude testament. Wil je zeggen dat dit voor alle christenen irrelevante onderdelen zijn van het christendom? En joden? Die hebben geen nieuw testament. En trouwens, ook het nieuwe testament bevat zo z'n onhebbelijkheden. Lees Romeinen 1:26-27 maar eens na voor een bijzonder onliberale kijk op homosexualiteit. Dus vraag ik je opnieuw: is de bijbel ook zo'n boek?

BramFokke | 04-12-07 | 12:33

Mooi stukje op HVV over de kosten van moslims in dit land per jaar. Minimaal 9 miljard euro en waarschijnlijk nog veel meer.

www.hetvrijevolk.com/?pagina=4940&...

frenkie4alllll | 04-12-07 | 12:32

Dat Wilders zijn hand aan het overspelen is lijkt mij duidelijk.
Links daarentegen laat mij een wereld zien die ik nog veel ENGER vind.
Een wereld waarin als je je niet vOOr verklaart je als tEgen gezien wordt !
Het soort BNérs trouwens die zich achter dit initiatief scharen spreekt mij trouwens sowieso niet aan.Zegt mij dus niets.
Het GROTE onvermogen van LINKS om met de problemen te dealen wordt met dit DOEKLE initiatief weer eens onderstreept.
WAT moet ik nu en WAAR kan ik nu terecht voor een reeele aanpak van de kernproblemen waarmee we in dit land te maken hebben ?!
LINKS
GEREFORMEERD
FASCISME
IDEOLOGIE
DOEKLEISME
PUBLIEKE OMROEP
HYPOCRISIE
Om maar eens wat te noemen:
Ik veeg er mn reet mee af........ doe toch is even normaal mensen ... het lijkt voor veel mensen moeilijker dan ooit om zaken in perspectief te blijven zien.

Jokkebrok | 04-12-07 | 12:32

Doekle Terpstra - gerenommeerd gristelijk vakbondsman: Daar heb je weer zo'n witte, hoog?-opgeleide man met een inkomen ver boven het gemiddelde. Wonende in een nette witte wijk, in een eigen huis met een zware hypotheek-renteaftrek. Als hij al kids, heeft dan zitten zij op een keurige, goede, witte school. Hij heeft vooral witte goed opgeleide en goed verdienende vrienden, met een enkele eveneens goed opgeleide en goed verdienende vriend die ook niet-westerse migrant is. God, Jezus, Gristus wat kunnen deze autochtonen toch gemakkelijk praten. Ze kijken niet verder dan hun neus kort is en hun portemonnee vol is.
Deze man zou een een jaar in een Vogelpest-wijk moeten gaan wonen met een inkomen op bijstandsniveau. Met jonge dochters die ook graag met hun vriendinnen naar het zwembad willen, maar dat kan niet meer omdat ze daar door hun mede-Vvogelpest-wijken-bewoners = K*t-migranten in hun kruis gegrepen en in hun borsten geknepen worden. Kijk dan piept tie wel anders. Enige, hoe minimaal ook, empathie zou hem niet misstaan.

Ella | 04-12-07 | 12:31

Lekker Belangrijk© 04-12-07 @ 12:22

Jij gelooft blijkbaar nog in de maakbaarheid van de samenleving, ik ben daar voorbij. Wat op ons afkomt en al afgekomen is repareer je niet met restricties van de ergste excessen. De islam zelf is het exces, dat zich nog nooit, nergens, heeft laten 'maken'. Maar wees niet ongerust (wel!): Europa zàl niet afrekenen met de islam. Europa kiest voor de vlucht vooruit, Europa is zoals die maffe commissaris die enkele weken geleden bij P&W riep dat autochtonen die de huidige situatie niet ok vinden niets meer in Nederland te zoeken hebben. Jouw manier van aanpakken leidt in mijn ogen tot niets anders dan een achterhoedegevecht op eigen bodem. (O help, gebruikte ik daar het woord bodem?)

van Maerlant | 04-12-07 | 12:30

Zijn wij nou werkelijk zo stom dat wij aan de kiezers van Wilders niet kunnen uitleggen dat de op de muzelgekte gebaseerde werkeloosheid gelukkig enorm is, dat de muzelgekte een zegen is voor de bouwers omdat de muzelaars er binnen 2 jaar voor zorgen dat een voor 4 miljard euro geheel vernieuwde haagse volksbuurt weer volledig verpaupert is, dat de muzelgekte voor een enorme groei van de parasitaire industrie gezorgd heeft, dat dankzij de muzelgekte vele van onze politieke lichtgewichten een bestaan na hun politieke dood hebben?

Ik ben het dus met Terpstra's oproep:
KOM NIET AAN ONZE PARASITAIRE INDUSTRIE ANDERS STUUR IK DE N.O.SS. , DE N.P.SS. EN ANDERE LINKSE SS'ERS OP JE AF eens.

Terpstra zegt ook: De muzelgekte is een zegen voor Nederland, net zoals de ongebreidelde groei van het daarmee verbonden beslag op het inkomen van een ieder die nog geen inkomen uit de parasitaire subsidies geniet.

Hans Anders | 04-12-07 | 12:29

van Maerlant 04-12-07 @ 12:22
Kom op huisarchivaris, ik kan nog wel meekomen in je afkeer van islamisten, maar doen alsof het NT een werkelijke verbetering is, moreel oid, is lachwekkend. Lees dan ook eens de hoofdstukjes van dawkins en harris die daarover gaan.

Pater Prudhomme | 04-12-07 | 12:29

@OpenDeur: Ik denk niet dat je ueberhaupt kan spreken van ´verlagen tot een niveau´. Ik gun Wilders de manier van communicatie die hij kiest. Dat is vrijheid van meningsuiting. Maar het is dan wel hypocriet om anderen die ook een harde toon kiezen daarop aan te spreken. Of moslims zichzelf kunnen verdedigen is niet relevant, ook autochtonen mogen iets te zeggen hebben over integratie lijkt me.

BramFokke | 04-12-07 | 12:27

@ Starf*cker 04-12-07 @ 12:23

Zijn er al moorden gepleegd door Wilders aanhangers??? En het leven van Foppe is meer in gevaar dan die van Wilders....... woont Foppe ook al in Zeist dan?

frenkie4alllll | 04-12-07 | 12:27

tomba 04-12-07 @ 11:59

Het lijkt me het onvermogen van met name de politieke cultuur in nederland om met interculturele spanningen om te gaan anders dan door hetzij totaal negeren van verschil (links-idealisme) hetzij oorlog en afwijzing (rechts-fundamentalisme).

Het meebetalen van religieus onderwijs door andersdenkenden is altijd de prijs voor maatschappelijke verzoening van de verschillende bevolkingsgroepen geweest.
Als het resultaat van deze scholing een binnenparlementaire links religieuze sekte is (Doekle Terpstra als ethisch reveillist) die politieke tegenstand als het (bijbelse) Kwaad betiteld, dan moet deze stroing zich wel heel erg bedreigd voelen in hun levensgeluk.
Dat zich bedreigd voelen delen ze dan weer met de mensen achter de stroming die ze bestrijden. Ergo De globalisering met zijn arbeidsmigratie en ontworteling heeft inmiddels heel de hele Nederlandse appaiseringscultuur zo goed als vernietigd.

brickbat | 04-12-07 | 12:25

@Pritt Stift : What happened to free speech you ignorant fuck!

undutchable | 04-12-07 | 12:25

@Cheffff 04-12-07 zegt : tja, we kunnen het ze niet kwalijk nemen... in de "provincie" spelen de multiculti problemen niet................

Dat is volgens mij precies de spijker op z'n kop slaan. voor deze mensen is het probleem net zo ver als de Bronx in de USA.
Ik zeg ook niet dat Wilders het nou bepaald tactisch doet,Maar als je er niets mee temaken heb is het lekker (gristelijk) scoren op een afstand.
laat ze het maar eens ondervinden,wat het is als sommige culturen in je buurt zich niks van normale Nederlandse regels aantrekken

hansvanvoren | 04-12-07 | 12:25

Als ik wilde dat Doekle de dienst uitmaakt in nederland had ik wel op hem gestemd.Maar vooralsnog stemde ik op Geert.

huppeltrutje | 04-12-07 | 12:24

Ach, ook bij de Wilders fans is het oorlog. Iedere kritiek wordt gecounterd met scheldpartijen en argumenten uit het receptenboek van het onversneden fascisme. Mag ook nog. Maar kap nou gewoon met iedereen die tegen Wilders is in het linkse kamp te duwen en daarover weer gif te spuwen. Ik denk zo langzamerhand dat het leven van goede vaderlanders als Terpstra, Foppe de Haan meer in gevaar is dan dat van Wilders. Die staat met zijn naar de maatschappij en stuurt zijn troepen het veld in om iedereen de mond te snoeren die niet de ware leer verkondigt. Dit is de maatschappij ontwrichten en 'zondebokken' uitroeien. Als je echt iets wilt doen aan de gevaren van de Islam dan is Wilders wel het slechtste middel. Als je moderne Volk en Vaderland's als het Vrije Volk leest dan weet je precies uit welke hoek de wind waait en welk lot de Wilders-oppositie zal treffen. Wat een misselijk briefje naar Unilever, ongetwijfeld geschreven door een foute apostel van het naoorlogse verzet. Waarom zijn er zoveel overeenkomsten tussen de Koran en het ware geloof van Wilders en vooral de strijdmethodes?

Starf*cker | 04-12-07 | 12:23

Voor mij de uitkomst van de discussie: Doekle is niet het scherpste potloodje uit de doos, en de stand 'Wilders is het kwaad' versus 'De islam is het kwaad': 1-1. Na de rust spelen we verder.

Niet voor Jan | 04-12-07 | 12:22

@van Maerlant 04-12-07 @ 11:41, Moeten we niet van het idee af dat "Europa moet afrekenen met de islam". dat heeft Europa namelijk al gedaan door de scheiding van kerk en staat. Misschien is het handiger om ons cultureel erfgoed eens wat beter onder de aandacht te brengen. In feite kan het mij geen reedt schelen wat er in de koran of bijbel staat en hoe die nonsens ge-interpreteerd zou moeten/kunnen worden, belangrijker is dat we bijv. besnijdenis bij personen onder de 18 jaar niet toestaan en dat we geen hoofddoekjes toelaten in openbare gebouwen/functies/scholen. En weten waarom we dat doen.

Lekker Belangrijk© | 04-12-07 | 12:22

BramFokke 04-12-07 @ 12:13

Neen, want de christenen hebben het Oude Testament naar het rijk der fabelen verwezen waar het thuishoort. In hun Nieuwe Testament staat netjes de scheiding tussen kerk en staat ingeschreven. Daarentegen vormen koran-hadith-sharia een fundament voor een theocratie en is het dus daarom alleen al onverzoenbaar met een democratie.

van Maerlant | 04-12-07 | 12:22

@ Dikr

Vrijheid van godsdienst moet weer een prive-aangelegenheid worden. Godsdienst is natuurlijk iets achterlijks, dus hou het alsjeblieft voor jezelf.

tomba | 04-12-07 | 12:20

Dikr 04-12-07 @ 12:10

'En je gaat daar voor het gemak voorbij twee zaken; de grote verdeeldheid binnen elke religie en de gematigde, culturele invulling die religie voor de meeste mensen in Nederland betekend.'
-
Néén Dikr. Om die eerste bewering te kunnens staven gooi je alle religies op een hoop en ga je gemakshalve voorbij aan de specificiteit van de islam. Je tweede bewering 'gematigde, culturele invulling' is ook van het genre downplayen. Als 40% van de jongeren in een enquête beweert dat ze voorstander zijn van de sharia is het nog moeilijk te geloven dat die 60% anderen dan voor een louter culturele, gematigde invulling zouden zijn. Verder heb ik geen aluhoedje nodig: de realiteit is angstwekkend genoeg. Moest het een statisch probleem zijn, dan kregen we het misschien nog voor elkaar. Maar het is een dynamisch probleem, kijk naar de demografie, anders gezegd: het probleem wordt steeds groter en zo komt met behulp van jouw ontzag voor de democratische methode als ware het een mantra diezelfde democratie voor het reële gevaar dat ze op democratische gronden (de macht van het getal) kan worden veranderd in een theocratie. Een hint daarbij: dat hoeft geen verandering van vandaag op morgen te zijn, dat kan heel goed sluipenderwijs gaan ook.

van Maerlant | 04-12-07 | 12:18

Geert hoeft helemaal geen film meer te maken. Hij kan zo deze film gebruiken..... kijk en huiver.... beelden van de ware islam.

"Obsession" on CNN Newsroom: Radical Islam & Nazism

www.youtube.com/watch?v=ZvpKQTjAb2U

frenkie4alllll | 04-12-07 | 12:17

Wilders moet ruim baan krijgen.
-
Als hij het voor het zeggen krijgt, moet hij zich aan zijn woord houden.
-
De Koran verscheuren, de Antillen via Marktplaats verkopen etc.
-
Hierop mag hij worden afgerekend.
-
Uiteraard hebben bovenstaande voorbeelden een hogere prioriteit dan onderwijs, gezondheidszorg en de files in Nederland.

A. Hilter | 04-12-07 | 12:16

@ BramFokke 04-12-07 @ 12:08

Iedereen, van de directeur van Shell t/m Jan Lul in de kroeg, mag meedoen aan het maatschappelijk debat. Da's het mooie van vrijheid van meningsuiting. Waar het mij om gaat, is dat hier een officiële en georganiseerde anti-Wilders beweging wordt gestart, en dát is iets heel anders.

Wat betreft het taalgebruik, Wilders is vaak grofgebekt en lomp in zijn uitingen (ook niet mijn voorkeur hoor), maar hij heeft nog nooit een persoon als 'het kwaad' (of een soortgelijke kwalificatie) aangeduid, zijn scheldpartijen zijn vooral gericht op de religie/ideologie Islam. En iemand 'knettergek' noemen is nog heel iets anders dan iemand 'het kwaad' noemen. Dat laatste is een impliciete uitnodiging om dat kwaad te elimineren.

zum kotzen | 04-12-07 | 12:15

Zo is het, Doekle praat peop. Maar welke lul heet er dan ook Doekle?

Teruggejorist | 04-12-07 | 12:14

@OpenDeur: Zie mijn andere reacties voor een inhoudelijk geluid :).
@van Maerlant: Ben je ook van mening dat de bijbel zo'n boek is?

BramFokke | 04-12-07 | 12:13

@BramFokke.
Dus we zijn het eens, deze beweging en al die mensen die zich er bij aan sluiten verlagen zich tot het niveau waartegen ze zich zogenaamd verzetten.
En we zijn het ook al eens dat deze man niet de aangewezen persoon is deze beweging uberhaubt te starten.
Zijn we het ook eens als ik beweer dat Moslims zichzelf wel kunnen verdedigen en daar geen groepje BN'rs voor nodig hebben?

OpenDeur | 04-12-07 | 12:13

Des temeer een strafrechterlijk onderzoek te starten naar het handelen van de hher Terpstra. We hebben jaren geleden met elkaar afgesproken, dat haar zaaien en oproepen tot moord direkt of indirekt niet toegestaan is. Sommige reaguurders menen, dat een aangifte tege Doekle kansloos is. Ik doe het gewoon. We zien wel wat er van komt.

krommeteen | 04-12-07 | 12:11

@van Maerlant 04-12-07 @ 11:41 Ben het niet met je eens; "Het lijkt me duidelijk wie in dit geval buigen moet." ; Ik denk dat alles en iedereen zal moeten buigen voor onze 'stenen tafelen' die het fundament vormen van onze democratie, het principe van gelijkheid en de primaire rechten van de mens. Een Wilders die de vrijheid van godsdienst wil beperken, een religieuze beweging die haar persoonlijke visie wil laten door klinken in de grondwet of rechtspraak, een enkel persoon die denkt dat geweld gerechtvaardigd is tegen hen die er een andere mening op na houden; allemaal moeten ze buigen en met hun handen van onze vrijheden blijven. Die regeltjes zijn er niet voor niets maar zijn met bloed, zweet en tranen ontstaan om een zo groot mogelijke vrijheid en geluk voor een zo groot mogelijk mensen binnen een natie te garanderen. Daar moet dus iedereen met z'n handjes van af blijven en daar blijf ik bij. Als je naar de geschiedenis kijkt naar gevallen waar grondwetten op de schop zijn gegaan betreft het vaak dictatoriale regimes, van links of rechts allooi. Meer dan eens met desastreuze gevolgen.
-
"Nu is de islam een als religie verpakte ideologie waarop onze grondwettelijk gewaarborgde vrijheid van godsdienst niet was voorzien" Die we naar mijn mening makkelijk kunnen tolereren mits we duidelijk aangeven tot welke hoogte; op het moment dat er actief inperking van vrijheden van andersdenkenden wordt nagestreefd is er een grens overschreden. Net zoals Wilders die grens overschrijdt door de vrijheden van andersdenkenden in te willen perken, ook al houden ze er in de meeste gevallen in Nederland een gematigde belijdenis op na en zien we vooralsnog geen grote beweging om de Nederlandse staat is even op de schop te gooien.
-
Jouw visie op de koran, islam en moslims in het algemeen lijkt zoals zovelen hier op een aluhoedjes verhaal; alsof het een wereldwijde, precies gecoördineerde samenzwering zou zijn. En je gaat daar voor het gemak voorbij twee zaken; de grote verdeeldheid binnen elke religie en de gematigde, culturele invulling die religie voor de meeste mensen in Nederland betekend.

Dikr | 04-12-07 | 12:10

@zum kotzen: Dat hij niet de man is om een dergelijke beweging te leiden stelt hij zelf al. Maar een functie als voorzitter van de HBO-raad, de SER of de kynologenclub Noord Brabant betekent niet dat je jezelf buiten het maatschappelijk debat moet plaatsen.

Met de taal ben ik het niet eens, ik voel daarom ook meer voor een redelijk verhaal als dat van Pechtold. Maar als we kritiek gaan afrekenen op het taalgebruik, dan moet je de lat ook zo hoog leggen voor Wilders. Roept hij dan ook niet op tot haat als hij claimt dat Nederland wordt overspoeld door een Tsunami van moslims? Als hij zegt dat je knettergek bent als je zijn zienswijze niet deelt?

BramFokke | 04-12-07 | 12:08

BramFokke 04-12-07 @ 12:04

Het idee dat het uitwassen zijn zit in jouw hoofd. Voor hen is het er een integraal onderdeel van. Da's net een prima reden om het hele gedoe op de schop te nemen: 't is één grote uitwas, een nooit eindigend tranendal.

van Maerlant | 04-12-07 | 12:08

homokineet 04-12-07 @ 11:53

Wat die geëmancipeerden betreft: dat zijn net degenen die door het moeilijke proces van aanpassen aan het land van aankomst zijn gegaan; en net dààrdoor zijn ze succesvol. Groeiende? Mogelijk, maar niet sneller dan de demografische trends allover en dus niet buitenproportioneel snel, maw geen reden tot gejuich.

van Maerlant | 04-12-07 | 12:06

tokkie 04-12-07 @ 11:52
Hij schijnt bij Unilever ook zijn zakken te vullen. Ben benieuwd of hij al teruggefloten is.
www.hetvrijevolk.com/?pagina=4961&...

luisindepels | 04-12-07 | 12:05

@van Maerlant: Het aantal stenigingen in Frankrijk neemt inderdaad hand over hand toe. Mijn punt is dat het niet nodig is om een heilig boek of een godsdienst te verbieden om dergelijke uitwassen, al dan niet imaginair, tegen te gaan.

BramFokke | 04-12-07 | 12:04

homokineet 04-12-07 @ 11:53

Je ziet me nergens schrijven dat 'alle aanhangers van de islam erop uit zijn met Europa af te rekenen'. Sterker, want ik heb het gevoel dat je het kan gebruiken: dat is niet zo. Ik ben er ook van overtuigd dat een heel respectabel deel van nature niet zo op oorlogvoeren is ingesteld. Ik geloof evenzeer dat het merendeel van die ouwe eerstegeneratieturken eigenlijk gewoon hun pijpje in alle rust wil kunnen roken. Mij gaat het om de intrinsieke kwaadaardigheid van die ideologie, waarvan de 'vrome gelovers' een aanzuigend effect hebben op de 'koele minnaars'. Dat aanzuigend effect stoelt deels op het grote gelijk dat de vromen aan hun kant menen te hebben (vergeet niet dat hun versie de imamversie is!), deels door de wereldwijd toegenomen verharding richting een strijdbare, zeg maar agressieve islam. Loud and clear: een vreedzame coëxistentie met vertegenwoordigers van een orthodoxe islam is niet mogelijk. Zélfs niet als je ze, zoals in het Gekke Gerritje van Europa, subsidieert.

van Maerlant | 04-12-07 | 12:03

@ BramFokke

Als media-wetenschapper kan ik je zeggen dat de media een grote invloed heeft op mensen die niets tot weinig van een onderwerp afweten. Zij baseren hun mening op het kleine snippertje dat ze voor ogen krijgen.

Het is pas mogelijk je mening goed te vormen wanneer je genoeg over een onderwerp weet.

tomba | 04-12-07 | 12:02

@BramFokke
Als je het niet op de inhoud kan winnen ga je het over de vorm hebben? Over oude debattruukjes gesproken

En nee, niet na 1 vlammend betoog, maar wel na een jaartje tegenbeweging.

OpenDeur | 04-12-07 | 12:01

@BramFokke 04-12-07 @ 11:42

Inhoudelijk kritiek op Wilders: niks mis mee. Maar lees nou eens goed wat de echte problemen zijn:

1) een buiten-parlementaire groep start een georganiseerde tegenbeweging i.p.v. dat ze desgevraagd hun mening over Wilders geven. Terpstra is voorzitter van de HBO-raad en moet zich daarmee bezig houden. Dat-ie iets van Wilders vindt, prima, maar ga daar geen officiële beweging van maken: daar hebben we de 2e kamer voor.

2) het taalgebruik van de tegenbeweging ('Wilders is het kwaad') doet beangstigend veel denken aan de terminologie waarmee de kale professor tegemoet werd getreden door de policor elite (verwijzingen naar Anne Frank, Le Pen, Haider etc). Dat is gewoon het starten van een vuile oorlog waarbij een moordaanslag welbewust tot de mogelijkheden behoort.

zum kotzen | 04-12-07 | 12:00

@ brickbat

Precies - de wereldbureaucratie die eraan zit te komen en niet de Islam, is de vijand. De Islam is alleen gevaarlijk omdat de overheid de kloof tussen Nederlanders en buitenlanders alleen maar groter maakt door religieus onderwijs toe te staan, te royaal te zijn met uitkeringen en zieligheidspolitiek te prediken.

Het is de schuld van de linkse overheid, niet van de immigranten.

tomba | 04-12-07 | 11:59

@Maaier 04-12-07 @ 11:41
Socialisme, bruinhemden, baardmannen - dictatuur blijft dictatuur. Helaas is er alleen voor "denazificeren" een compact woord (geen toeval uiteraard).

Zware Guy | 04-12-07 | 11:58

@OpenDeur: Dat is een vals dilemma en als het niet de oudste debattruc ter wereld is dan komt het zeker in de buurt. Natuurlijk hebben media invloed op de opinie van mensen. Maar denk jij serieus dat het na een vlammend betoog van Melkert was dat Volkert van der G besloot om Fortuyn om te leggen?

BramFokke | 04-12-07 | 11:58

BramFokke 04-12-07 @ 11:49

Polygamie is verboden. Toch wil je de kinderen uit polygame gezinnen (vooral in Frankrijk, maar ook in Nederland en België) niet de kost geven. Get my drift? Of zullen we het hebben over de Franse 'zônes urbaines sensibles' - naar schatting nu al zo'n 1500! - waar de facto de sharia heerst?

van Maerlant | 04-12-07 | 11:57

Doekie is gevaarlijk voor democratie hij wil een volksopstand.

meurs23535068 | 04-12-07 | 11:56

De globalisering heeft het nederlandse politieke metier gedestabiliseerd.

De meningsuiting van Wilders (hoe mogelijk waar ook) zal onvoorziene
& het nederlandse belang schadende, reacties wereldwijd tot gevolg hebben
In de gezellige wereld van de 20e euwse politiek kon je zelfs als klein land in algemene zin zeggen wat je wilde aangaande geloof en internationale betrekkingen.
Dat is veranderd.

Terpstra schaart zich (samen met Marcel van Dam indertijd tegen Pim Fortuin) op het links-fascistische traject van demonisering en ontmenselijking van politiek tegenstanders.
Dit pad van geestelijke vervuiling maakt het onmogelijk de tegenstander (zolang hij nog bij krachte is) het recht te onzeggen zijn kritiek in scherpe bewoordingen te vatten.

Het kwaad heeft geen geblondeerd kapsel; het is officieel (europees) regeringsbeleid; het heet globalisering en leidt tot polarisatie en ontmenselijking. persoonsgerichte meningsoorlog. vol politiek terrorisme en fysieke bedreigingen.

brickbat | 04-12-07 | 11:55

@ tokkie

Ik ben het met je eens :)

tomba | 04-12-07 | 11:54

Dat er een Doekoe Terpstra nodig is om enig tegengas te geven aan Wilders, toont helaas het failliet van het parlement aan.

Zoloft | 04-12-07 | 11:54

van Maerlant 04-12-07 @ 11:41
Je betoog is prima te volgen. Alleen vraag ik me af wat jou doet denken dat alle aanhangers van islam erop uit zijn met Europa af te rekenen. Wat je ook om je heen ziet, zijn geemancipeerde moslimnederlanders, die kiezen voor normaal functioneren met de rest van de samenleving. En die groep is groeiende naarmate men verder integreert. Dus 'afrekenen met de islam' zou kunnen neerkomen op 'het kind met het badwater weggooien'.

homokineet | 04-12-07 | 11:53

@BramFokk
Kies eens:
*Of woorden vanuit media en politiek kunnen een klimaat maken waarin extremisten opstaan en enge dingen doen.
*Of de politiek en media hebben geen invloed op die extremisten.

Welnu, kies je voor de eerste, dan is wilders erg gevaarlijk, en deze tegenbeweging net zo gevaarlijk.
Kies je voor de tweede, dan is Wilders niet gevaarlijk, en is deze tegenbeweging overbodig.

OpenDeur | 04-12-07 | 11:53

doekle terpstra zn mening zal nl aan zn reet roesten
doekle terpstra is niet een gekozen volksvertegenwoordiger
doekle terpstra is een flauwekulbaantjesprofiteur gecreerd door zn eigen cda vriendjes
iedere mening van doekle terpstra is poep hij heeft een niet gekozen functie, maar een benoemde verzonnen melkertfunctie
doekle terpstra is geen leraar, geen onderwijsbestuurder geweest, dus zijn hele aanwezigheid in de hbo raad is niks anders dan overbodige kosten voor het ministerie van onderwijs
zulke flauwekulbaantjes zoals die doekle terpstra bezit binnen het onderwijs zijn totale irrelevante flauwekulbaantjes die het ministerie veel geld kosten, maar voor de student en de belastingbetaler totale onzin zijn en dus rustig kunnen verdwijnen uit het onderwijsbestuur
geert wilders is een gekozen volksvertegenwoordiger, al die linkse vriendjes van terpstra zijn niks anders dan belastinggeldprofiterende flauwekulbaaantjesprofiteurs die in het commerciele bedrijfsleven geen reet kunnen verdienen.

tokkie | 04-12-07 | 11:52

Nu weer dat vaatdoekie? Zag de beste man gisteren in Nova én bij Pauwneukbroek z'n zegje doen. Beide keren kraamde hij oznzin uit. Balk en co. zijn kennelijk niet bij machte weerwoord aan één enkele man te geven en hebben nu een heuze TEUGENbeweging nodig. Heel... triest.

Murdockyoufool | 04-12-07 | 11:50

@ Maaier

Het is jouw gebrek aan pluriformiteit dat we steeds jouw gezeik moeten aanhoren. Okee, jij slikt alles wat de publieke media jouw aangeven als zoete koek, maar zadel ons dan niet op met jouw drogredeneringen. Denk je ook wel eens daadwerkelijk na? Ik geloof niet dat je ooit iets hebt gezegd waar je ook echt over nagedacht hebt.

tomba | 04-12-07 | 11:49

@van Maerlant: En daarom zijn vrouwenbesnijdenis en andere dergelijke uitwassen ook gewoon verboden.
@tomba: Oog om oog, drogredenering om drogredenering?

BramFokke | 04-12-07 | 11:49

Als een vroom gristen als Doekle Terpstra 't heeft over "het" Kwaad doelt hij daarmee ondubbelzinnig op Satan. Fijne man.

widtvoet... | 04-12-07 | 11:48

@Dikr 04-12-07 @ 11:16
De baardmannen spelen het spelletje veel slimmer dan je denkt: natuurlijk zullen ze niet roepen dat de sharia moet worden ingevoerd, totdat ze 50% + 1 van de demografie uitmaken. Daarom zitten we al decennia lang in een "Migration for Oil" program, lees Eurabia (een boek dat hier al eerder is geplugd) er maar op na.
.
"Eens dat we het jaren verkloot hebben voor onszelf"
Wie zijn "we"? De politiek-correcten in de maatschappij? De Doekles op deze aarde verkloten het nu nog riant.
.
"Geen enkele godsdienst mag de vrijheid van meningsuiting aantasten"
De islam doet echter niet anders, in elk land waar het wortel schiet.
.
"Gematigden doen water bij de wijn"
Een gematigde moslim is een onzinnige constructie, iedere moslim kent de taal van de eigen doctrine (geweld, onderdrukking). En die "gematigde" moslims zullen nooit tussen jou en de baardmannen gaan staan, kijk naar landen waar de fanatiekeligen aan de macht zijn. Er is geen Bekennende Kirche in de islam.
.
Is het verbieden van fascisme ook een "aantasting van primaire vrijheden" - hakenkruizen mogen legaal?

Zware Guy | 04-12-07 | 11:47

@Lof der Zotheid
Eens het is in nederland beter dan in de meeste andere landen. Maar sinds wanneer is dat reden tot achteruit gaan zitten en problemen vooral niet op te lossen?
Laten we vooral proberen om Nederland beter te houden.

OpenDeur | 04-12-07 | 11:47

@ Lof der Zotheid

Misschien dat jouw argument doordrenkt is met stront. Je beweert dat omdat het hier beter is dan in de meeste beerputten, dat we niet moeten zeiken? Dat argument is schijnbaar heel normaal onder grachtengordelsocialisten met het charisma van een doorgespoelde drollen, maar mist zijn uitwerking op mij (en de meeste mensen met verstand).

Ik ben ambitieus en wil dat het beter gaat met Nederland, niet gemiddeld of 'het is hier tenminste beter dan in Kyrgyzistan'. Wat een kut-mentaliteit, maar die is typerend voor socialistische drollen die puur op drogredeneringen functioneren (bv. Maaier, Volksmenner).

tomba | 04-12-07 | 11:44

Dikr 04-12-07 @ 11:16
van Maerlant 04-12-07 @ 11:41

Sorry, zie caps voor het weggevallen stukje:
-
'Maar hét argument is natuurlijk dat bepaalde grondwettelijke vrijheden - de vrijheid van meningsuiting, maar ook en vooral het recht op fysieke integriteit - BOTSEN MET die grondwettelijke, op oneigenlijke gronden verkregen bescherming van de islam. '

van Maerlant | 04-12-07 | 11:44

Wat een onzin. Mohammed B had echt geen salonsocialisten nodig om op het idee te komen om van Gogh te vermoorden en Volkert van der G evenmin. Deze groep mensen heeft kritiek op de denkbeelden van Wilders. Of je het er mee eens bent of niet, dat is democratie. Het is nogal hypocriet van Wilders - die zelf niet bepaald vies is van kritiek op anderen - om zulke lange tenen te hebben in deze. Je zou haast denken dat hij dat cordon sanitaire wel ziet zitten.

BramFokke | 04-12-07 | 11:42

Avant 04-12-07 @ 11:37

Ahum, mag ik even zeggen dat het hier de Wilders adepten zijn die aan godwinnetjes doen, bijv.:

tomba 04-12-07 @ 10:54
Zware Guy 04-12-07 @ 10:55

Als jij het woord verzetsbeweging met WOII associeert, ligt dat aan jouw gebrek aan intelligentie en woordenschat

Maaier | 04-12-07 | 11:41

Ohja 04-12-07 @ 11:15

Mits een puntje (.) na 'terugdringen' was dit een prima post geweest.
-

Dikr 04-12-07 @ 11:16

Jouw stelling is gefundeerd op de veronderstelling dat de fundamentalisten de marginalen zijn en de gematigden de regel. Nu, dat is niet zo. Jij kan de letterlijke interpretatie van de islam fundamentalistisch vinden en zo noemen, maar de koran staat toch écht wel alleen de letterlijke lezing toe. In de ogen van de vrome moslim vertegenwoordigt hij de bon ton en is de gematigde de afvallige. In dit licht bekeken is het verbieden van de koran, als intrinsiek incompatibel met de rechtsstaat, iets dat al lang had moeten gebeuren. Voor jou is dat choquerend, omdat je de grondwet blijkbaar als een soort van stenen tafelen beschouwt. Mogelijk is het een schok voor je te lezen dat ook (of zelfs) grondwettelijke rechten niet absoluut zijn. Soms botsen ze bijvoorbeeld, en dan moet er een afweging plaatsvinden. Nu is de islam een als religie verpakte ideologie waarop onze grondwettelijk gewaarborgde vrijheid van godsdienst niet was voorzien; dat argument alleen al doet de nood aan een dringende update van die grondwettelijke bepaling inzien. Maar hét argument is natuurlijk dat bepaalde grondwettelijke vrijheden - de vrijheid van meningsuiting, maar ook en vooral het recht op fysieke integriteit - door die grondwettelijke, op oneigenlijke gronden verkregen bescherming van de islam. Het lijkt me duidelijk wie in dit geval buigen moet. Om het heel cru te stellen: of Europa rekent af met de islam, of de islam rekent af met Europa. Je kunt niet een beetje zwanger zijn.

van Maerlant | 04-12-07 | 11:41

Gezond verstand 04-12-07 @ 10:45
Moi, goed stuk, goed stuk. De heren verwijten Terpstra geen argumenten aan te voeren. Die heb ik helaas in dat 'goede stuk' evenmin aangetroffen. Ze komen niet verder dan Terpstra een beetje afzeiken en over Wilders de loftrompet blazen. Valt me tegen voor een zgn rechtsgeleerde en een middelmatige schrijvert.

homokineet | 04-12-07 | 11:40

www.hbo-raad.nl/?id=123&t=feedback...
www.nederlandbekentkleur.nl/contact.ht...
Goedendag,
ik vind het een goed idee om de verwildering van de nederlandse maatschappij te stoppen.
Ik snap echter uw insteek niet, de verwildering heeft namelijk kunnen ontstaan door de laksheid van het linkse regime waar nederland al decennia onder lijdt.
Er is nu eindelijk iemand die zich hier tegen verzet en alle spanningen die al jaren aanwezig zijn bespreekbaar maakt.
Gelukkig leven wij in een democratie en zult u door hard te schreeuwen niets bereiken, als u echt iets wil betekenen zult u het inhoudelijke gesprek aan moeten gaan, kunt u dat?
Tevens is het mij niet duidelijk op wat voor manier de fascistoide neigingen van de heer terpstra verenigbaar zijn met zijn functioneren in de HBO-raad.
Het lijkt mij dat iemand die verantwoordelijk is voor OPENBAAR onderwijs zich niet zo openlijk en totalitair hoort uit te spreken over politieke zaken.
Indien u dit wel nodig vind moet u eerst maar eens een enquete houden onder HBO-studenten, met de vraag of zij nog 60 jaar willen leven in de maatschappij zoals die zich de laatste decennia heeft ontwikkeld.
vriendelijk groeten,
michael een verontruste HBO-student, is dit waar mijn college geld aan wordt uitgegeven?

zorg(elijke)staat | 04-12-07 | 11:39

@ Dikr 04-12-07 @ 11:26

Damn, wat had je dan gedacht!
Mag ook wel eens (!), gezien het (nationaal en internationaal) jarenlange dagelijkse mediameukcircus van op hun lange kamelentenen getrapte krijsende islamieten en de appeasers.
Daar moet je toch de draak mee blijven steken.
Of zie ik dat verkeerd?

*wacht op weer een nieuwe invalshoek van het andere kamp*

wopper | 04-12-07 | 11:38

@Errujd 04-12-07 @ 11:26

Religieuzen zijn niet vatbaar voor rationaliteit. Jouw benadering is daarom in deze niet valide. Je moet rekening houden met de manier van denken van Terpstra´s doelgroep. In die kringen wordt zijn uitspraak wel degelijk opgevat als een oproep tot moord.

Iko Nal | 04-12-07 | 11:38

Let op de '40-'45 associatie van het woord "verzetsbeweging", zo kennen we de Linkse Kerk weer. Altijd lekker op de man spelen wanneer je het met argumenten niet kunt winnen. Ging met Pim Fortuyn precies zo.
Mocht Wilders in de polls op 30 zetels of meer staan dan wacht hem een bomaanslag. Extreem links is zo voorspelbaar.

De clown Doekle gaat nu even het vieze werk doen in opdracht van die andere ranzige huichelende CDA mannetjes en Grachtengordel hypocrieten. Doorzichtig spelletje.

Avant | 04-12-07 | 11:37

@Tomba & Wopper

Kom maar op met die opsomming van landen waar het (over de hele linie!) beter toeven is dan hier. Ik voorspel je dat je snel weersproken of uitgesproken zult zijn!

Lof der Zotheid | 04-12-07 | 11:36

Doekle Terpstra was erg sterk gisteravond; "omdat er van die leuke dingen gebeuren in de buurten" en dat drie maal herhalen. Ik geloof niet dat hij Slotervaart bedoelde.

luisindepels | 04-12-07 | 11:35

@salonrealist
Dus jij vind het niet opmerklijk dat er op de man word gespeeld, terwijl met hetzelfde gemak en inhoud gekozen had kunnen worden voor de PVV?
Hij kiest woorden zoals: "schept hij er genoegen in mensen bewust te schofferen" "Dat doet een man die zegt dat hij het beste met Nederland voorheeft.""Maar Wilders misbruikt zijn positie en het vrije woord als een alibi om op te hitsen en kloven in de samenleving te slaan."

"Wanneer staan wij eens op?"
"een krachtig signaal"
"met een open vizier "
"de kwade boodschap van Wilders en de zijnen"

Dat hij de bijbel en zijn christenzijn graag koppeld aan de discussie over problemen in onze samenleving rond migratie. En dat hij blijkbaar niet inziet dat je kritisch uitlaten over christenen prima kan, maar over moslims niet.
(cartoonrellen al vergeten?)
Allemaal prima.

Wilders kiest inderdaad vaak voor scherpe verwoordingen (waarin hij naar mijn mening tever gaat trouwens). Maar als ik mij even, met tegenzin, verplaats in de schoenen van een linkserukkert (taartmetpoepgooiers enzo) dan lees ik toch echt dat Wilders een groot probleem is, wat ik vooral moet aanpakken!!

Waarom toch kiest hij niet voor een neutralere positie? Hij had prima een beweging kunnen starten tegen extremen.
Cartoonrellen, homos van torens gooien, ambtenaren die homos mogen weigeren te huwen, islamhaters, poeptaartgooiers, Rita met hitler vergelijken, etc etc etc
Maar nee... hij kiest er voor om als kruisridder op te staan en de arme moslims in nederland te verdedigen! Alsof de moslims in nederland zwakzinnige debielen zijn die zichzelf niet kunnen verwoorden.

En ja, daar kan ik met veel gemak een nasmaak van haat aan overhouden.
Wilders fout? Hij kiest er in ieder geval voor om het via de kamer te doen.

En ja ik ben het eens, het hoeft ook helemaal niet via de kamer, maar deze oproep komt van iemand die politiek actief is, en niet van "het volk"

OpenDeur | 04-12-07 | 11:35

Communisten heh.
De enige vrij mening die je mag hebben is wanneer deze binnen het baken van de staat vallen.

Wilders weet ook wel dat er compromissen moeten worden gesloten en gaat daarom zo ver mogelijk rechts zitten om uiteindelijk iets rechts van het midden resultaat te zien.

Rovolucion | 04-12-07 | 11:34

@Quichegerechtigde 04-12-07 @ 11:32
Ik zou je graag gelijk geven maar Pim en Theo bewijzen het tegendeel.

J.B. van Heutsz | 04-12-07 | 11:33

moe de loos 04-12-07 @ 11:29

haha, heb je het over de 17e eeuw? er was toen helemaal geen Nederlandse identiteit idioot. Hoogstens Hollands of Zeeuws. "Nederlandse identiteit" is de 21e eeuwse vertaling van 19e eeuws nationalisme, dat bestond vroegah helemaal niet.

Maaier | 04-12-07 | 11:32

Het feit dat sommige Wildersadepten Terpstra's woorden interpreteren als oproep tot moord zegt meer over hun eigen intenties wanneer hen de tegengeluiden teveeel wordt. Hoe kan iemand het in zijn zieke hoofd halen om een uitspraak te verdraaien tot het aanzetten van moord?

Quichegerechtigde | 04-12-07 | 11:32

@ Errujd

Kom eens met concrete gevallen dan? Je lult uit je nek.

tomba | 04-12-07 | 11:32

@ Moe de loos

Niet perse met een volledig Nederlandse identiteit - denk aan de massaal gevluchte Vlamingen, Hugenoten, Duitse Protestanten en seizoensarbeiders in de Republiek. Maar toen importeerden we mensen die wat konden. Nu importeren we alleen armoede.

tomba | 04-12-07 | 11:31

@ Lof der Zotheid 04-12-07 @ 11:16

Yep, laten we in vergelijking met zandbakken en bananenlanden blij zijn met wat we (nog/al) hebben, ondanks een paar politieke moorden, wat mondsnoerderij, het leegtrekken van de burger en de steeds meer uitdijende soepsidietiet.

wopper | 04-12-07 | 11:29

Net als de laatste keer kan wilders rekenen op mijn stem... Stem voor Verwildering ;)

Akain | 04-12-07 | 11:29

@ Lof der Zotheid 04-12-07 @ 11:20 " We hebben als klein landje niet voor niets ooit een wereldimperium gehad. "

Dat wereldimperium was ooit opgebouwd met allemaal Nederlanders met de nederlandse identiteit, die bestond toen nog. Inmiddels is de samenstelling van ons land wel veranderd en zie ik "ons" niet meer een wereldimperium opbouwen... of dat achteraf nou positief of negatief was..

moe de loos | 04-12-07 | 11:29

Lof der Zotheid 04-12-07 @ 11:20
Ik hoop dat het allemaal mee zal vallen, we zullen het zien over 50 jaar. Of het uithangen van de onheilsprofeet terecht was.

Zo jammer! | 04-12-07 | 11:29

@ Maaier

Voor hersendode mensen is het hier werkelijk het paradijs op aarde, ja.
Vooral niet nadenken he!

Over je vorige Godwin-opmerking, volgens mij is Doekle daarmee begonnen door over de jaren dertig te beginnen en Wilders 'het kwaad' te noemen. Touche.

tomba | 04-12-07 | 11:28

Ja, hey, hola. Die gristenen zijn mooi rechts ja, die mogen jullie houden.

gijsje | 04-12-07 | 11:28

Iko Nal 04-12-07 @ 11:23

Dat anderen zoiets interpreteren als oproepen tot moord, betekend niet dat Terpstra daaraan schuldig is. Volgens deze redenatie is elke cabaretier schuldig aan oproepen tot moord en haatzaaien.

Je kan het mooi vertellen, maar het slaat op kaas.

Errujd | 04-12-07 | 11:26

Op naar de 600+ reacties. Damn, dit supjekt LEEFT!

Dikr | 04-12-07 | 11:26

@Maaier 04-12-07 @ 11:19
Hoewel het befaamde Zweedse model ook begint te kraken en barsten. Te hoge belastingdruk om de te hoge 'verborgen' werkeloosheid te maskeren.

Lof der Zotheid | 04-12-07 | 11:24

Dus als Donner waanzinnige dingen roept (invoeren van de sharia) komt er een anti-donnerbeweging tegende Verdonnering van de maatschappij?
Is er al een comite tegen de Vervogelarisering van de samenleving?
Tegen de Vermakking? Tegen de VerfoppedeHaning (Foppe de Haan,u weet wel de kortzichtige trainer die geen spelers met lang haar in z'n team wilde)?

Geert had dit niet gewild, dames en heren!

delano | 04-12-07 | 11:24

Nee, over mevrouw vogelaar.

Errujd | 04-12-07 | 11:23

Ik ben vooral pissig dat FdH zich heeft aagesloten.

waskuip-admiraal | 04-12-07 | 11:23

Laten we de discussie even helder houden aub:

1) de heer Terpstra doet zijn uitspraken vanuit zijn functie als hoofd van de HBO-raad. Dat moet hij niet doen want dat is geen politieke functie waarvoor hij met belastinggeld wordt betaald. Hij mag best politieke uitspraken doen, dat doen wij hier op GS tenslotte ook de hele dag, maar dan wel als privé persoon.
2) de heer Terpstra laadt nu de verdenking op hem dat hij als CDA-er fungeert als stroman voor dit kabinet. Zie verder onder punt 1.
3) Religieuze bewoordingen als dat Wilders het Kwaad is en dat het Kwaad gestopt moet worden is wel degelijk aanzetten tot haat en is zelfs een oproep tot moord. Als je tegen Wilders bent dan gebruik je argumenten of je laat zien WAAROM hij ongelijk heeft.

Iko Nal | 04-12-07 | 11:23

Errujd 04-12-07 @ 11:21

Je hebt het over Pechtold en Halsema?

Maaier | 04-12-07 | 11:23

Kort door de bocht met kort door de bocht bestrijden?,

en inderdaad, De anti wilders campagne is wel iets meer dan een linkse vrijdagmiddag borrel. Hans Dijkstal onlangs nog gehoord over Geert Wilders? Jammer dat verstandige mannen het meestal niet zo goed doen in de peilingen.

Errujd | 04-12-07 | 11:21

Och och, het zijn de communisten tegen de NSB. Oude tijden herleven!

Lood om oud ijzer is zelden zo letterlijk bedoeld....

breedtevrees | 04-12-07 | 11:21

@Maxi
Hij vertegenwoordigd, net als de SP, een grote groep die het niet eens zijn met het huidig beleid.
Volgens mij weet meer dan de helft van de PVV- en SP-stemmers helemaal niets van de programma's van die "tegenpartijen".
Ik zou wel eens willen zien wat Wilders en Maorijnissen ervan bakken als ze zelf aan het roer zouden staan. Zolang ze geen absolute meerderheid hebben zullen zij ook water bij de wijn moeten doen.

cyberpost | 04-12-07 | 11:20

@ Zo jammer! 04-12-07 @ 10:55
Onzin. De gemiddelde 0031er is realist. Er is geen enkele reden om nu op brede wijze in beweging te komen. Alleen tokkies met een beperkt wereldbeeld denken en handelen of het einde van de wereld nabij is. Als de 0031er iets is, dan is het wel berekenend. En als de uitkomst van die rekensom te negatief wordt, volgt actie vanzelf. We hebben als klein landje niet voor niets ooit een wereldimperium gehad.

Lof der Zotheid | 04-12-07 | 11:20

Quichegerechtigde 04-12-07 @ 11:15
En zo kiest men voor de minste weerstand, niets geleerd van geschiedenis. Het volk zal het wel verdienen.

Zo jammer! | 04-12-07 | 11:20

@ Ernest: Er hoeft geen cordon sanitaire tegen Wilders te komen. Dat is er al. En Wilders is daar zelf de initiator van: hij schept zijn eigen cordon sanitaire door telkens niet in discussie te willen gaan en consequent niet in te gaan op uitnodigingen om op tv met zijn politieke tegenstanders in debat te gaan..

Lieverluidanmoe | 04-12-07 | 11:20

Lof der Zotheid 04-12-07 @ 11:16

Hulde. Meer mensen zouden dat moeten zien. Het lijkt soms alsof we in Zimbabwe wonen, als je media, kamerleden en reaguurders gelooft, terwijl we op werkelijk alle lijstjes in de top 10 van de wereld staan. Alleen die vervelende scandinavische landen hebben het nóg beter.

Maaier | 04-12-07 | 11:19

@Reflector 04-12-07 @ 11:15
Er zijn hier ook vaak genoeg topics geweest met kritiek op Wilders, dus dat is gelul!

OneandOnly | 04-12-07 | 11:19

Ff voor de duidelijkheid. Doekle=CDA CDA= Centrum rechts zoals alle christelijke partijen.

drieske20 | 04-12-07 | 11:16

@Zware Guy 04-12-07 @ 10:55
Sorry zware guy, maar je reactie is krom en niet toe de punt.
-
Je hebt het over hoe het summum aan beschaving in elk islamitisch land met de voet wordt getreden. Ben ik het volledig mee eens. Ik had het dan ook duidelijk over de parlementaire democratie Nederland. Religie, politieke en recht sprekende macht dienen strikt gescheiden te blijven. Ik zou net zo hard van de toren blazen als er een politieke partij voor zou staan de Sharia door te voeren bijvoorbeeld. Wat dus NIET wil zeggen dat mensen niet hun religie mogen uit oefenen. De invloed van religie op ons politieke systeem en onze rechtspraak is nihil, en terecht.
-
"Neen, nu al is multi-cul de grootste inperking op onze culturele en politieke vrijheid"
-
Eens dat we het jaren verkloot hebben voor onszelf en dat we veel te laat zijn geweest met het constateren en reageren op problemen. Dat is de laatste jaren gelukkig wel bespreekbaar geworden door b.v. Fortuyn of Verdonk. En er wordt naar gehandeld, ook het financiële plaatje. Daar hebben we echt geen Wilders en zijn verbod op de Koran voor nodig.
-
Geen enkele godsdienst mag de vrijheid van meningsuiting aantasten; elke kunstenaar met kunnen doen wat hij wil en iedereen moet kritiek op zijn heilige huisjes gewoon accepteren als een gevolg van het leven in een vrij land.
-
"En de interpretatie van de onheilige koran is absoluut niet "extreem", gewoon naar de letter."
Dat is dus wel extreem, of beter, fundamentalistisch. Gematigden doen water bij de wijn en staan in veel gevallen geen letterlijke interpretatie voor. Net zo min als de bijbel niet altijd letterlijk genomen wordt. Daarom; op blijven letten, grenzen aangeven, maar tolerantie naar de gewone man of vrouw die er een gematigde belijdenis op na houdt. -> geeft signaal af, ies goed. Het verbieden van de Koran of welke ander godsdienstig boek en het naleven van zo'n verbod is niet denazificeren zoals jij schrijft, maar absoluut het tegendeel en een aantasting van onze primaire vrijheden, zoals ik al schreef.

Dikr | 04-12-07 | 11:16

@wopper
We kunnen daar hoog op scoren omdat alle andere problemen hier zo ongeveer opgeruimd zijn. Niemand hoeft echt arm te zijn. Vergelijk de aantallen bedelaars hier met buitenlandse steden. Dan blijkt Nederland een goed armoedebeleid te voeren. Als iemand morgen zijn of haar rug breekt en invalide raakt, is er een goed systeem op de inkomsten op te vangen. Iedereen begint met gelijke kansen in het onderwijs, klasseverschillen zijn minimaal. De arbeidsmarkt is één van de betere van de wereld, zo'n laag werkeloosheidspercentage is ongekend. Nog minder werkelozen en de economie zou juist te zwaar belast gaan worden. De openbare voorzieningen (wegen, ziekenhuizen, bibliotheken, whatever....) zijn van een ongekend hoog niveau. Zelfs de verschillen tussen de verschillende bevolkingsgroepen zijn kleiner dan in de meeste andere landen. Dat betekent níet dat er niets te verbeteren valt, maar doen of Nederland één of ander achtergesteld land met gigantische problemen is, is tenminste niet conform de waarheid. En wat mij betreft zou een breder besef hiervan dit soort discussies in een beter perspectief plaatsen.

Lof der Zotheid | 04-12-07 | 11:16

@ Zo jammer! 04-12-07 @ 10:55: Als dat zo is, dan verdient de gemiddelde autochtoon ook om door een dominantere cultuur overgenomen te worden. Dat is gewoon een evolutionair gegeven. Dan kan Geert zich druk maken, maar het zal dan weinig oplossen.

Quichegerechtigde | 04-12-07 | 11:15

GeenStijl, de staatsomroep van Geert Wilders laat weer van zich horen. Gaap.

Reflector | 04-12-07 | 11:15

@Agent327 04-12-07 @ 11:08
Foppe woont ook in Friesland, ik weet niet precies hoor, want ik ben er niet vaak geweest maar volgens mij wonen daar niet zoveel finnen. De weinige allochtonen met wie hij in contact komt kent ie ook van het voetbal en die maken inderdaad wat van hun leven.
Zo iemand moet zich gewoon met voetbal bezig houden, niet met dit soort zaken.

OneandOnly | 04-12-07 | 11:15

AdolfJoling 04-12-07 @ 09:16
200% eens!!!

Oerhollander | 04-12-07 | 11:15

Het is ook niet zo dat hij geen gelijk heeft. Maar op deze manier krijgt hij niets voor elkaar. Je moet de Islam langzaam stapje voor stapje op diplomatieke wijze terugdringen tot een voor dit land acceptabel niveau.

Ohja | 04-12-07 | 11:15

@ Zware Guy 04-12-07 @ 11:12

U bent me voor, wilde net de link plempen.

wopper | 04-12-07 | 11:13

www.hbo-raad.nl/?id=123&t=feedback...
Geachte heer Terpstra,

Hoe haalt u het in uw hoofd om op te schrijven "Wilders is het kwaad" en dat dan bij herlezing nog te laten staan ook. Het ontmenselijken van een tegenstander is een eerste stap in een traject dat leidt tot politieke moord. Onvergeeflijk.

skerchi | 04-12-07 | 11:13

@ Lof der Zotheid 04-12-07 @ 11:07
dialogen=monologen

Lof der Zotheid | 04-12-07 | 11:10

@ Lof der zotheid

Ben ik wel met je eens. We wonen in een schitterend land en mogen blij zijn, dat we hier geboren zijn. Dat vergeten we wel eens. Neemt niet weg, dat we waakzaam moeten zijn tegen krachten, die onze samenleving ondermijnen; zoals een intolerante stroming als radicale Islam en fundo gristenen. We moeten waakzaam blijven.

krommeteen | 04-12-07 | 11:09

@ Lof der Zotheid 04-12-07 @ 11:04

Niks mis mee bepaalde zaken scherper te stellen dan ze wellicht zijn.
Staan we niet ook hoog op de lijst van pedotoerisme en kinderporn?

wopper | 04-12-07 | 11:08

@krommeteen 04-12-07 @ 11:01
'Ieder zijn mening'

Maar zodra die mening tegen die van jou ingaat, moet je aangifte doen en iemand de mond laten snoeren? Vreemde inconsequentie in je eigen redenatie....

Lof der Zotheid | 04-12-07 | 11:08

@OneandOnly 04-12-07 @ 11:02
Dan heb je hem niet gehoord vanochtend op radio 1. "Want ze gaan ook allemaal gezellig met elkaar om in het elftal"Tja, een jeugdelftal is natuurlijk een duidelijke afspiegeling van de samenleving. Tevens, de voetballende moslims willen iets van hun leven maken en niet in kansenwijken auo's in de fik steken.

Agent327 | 04-12-07 | 11:08

@superjan 04-12-07 @ 11:00
De enige reden dat Wilders wordt beveiligd was de woedende menigte die na de moord op Fortuyn op het Binnenhof stond. Doekle c.s. zal geen traan laten om het verscheiden van Wilders, de zalvende woordjes over democratie en vrijheid heeft hij al klaar.
Maar de schrik van het gepeupel dat zich op het Binnenhof liet horen zit er nog goed in.
.
Overigens was het optreden bij P&W een demasque aan onnozelheid: Doekle verzekerde dat het echt "geen tegenbeweging" betrof, die "tegenbeweging" (2 minuten later) van 'm. Verder speelde hij niet op de man, maar op de ideeen en partij, dat met die "Verwildering" en dat "kwaad".

Zware Guy | 04-12-07 | 11:08

@wopper 04-12-07 @ 11:06, 'Ook een pislamlikker? Fart.'
Zozo, respectvol.

Victor | 04-12-07 | 11:08

@ Herr Oberst 04-12-07 @ 11:02
Ik heb blijkbaar wat gemist. Wie heeft en waar is bepaald dat je voor het uiten van een politieke mening in de kamer moeten zitten? En hoe is precies bepaald dat Doekle dat vanuit de kamer mag doen, maar 'wij' dat wel weer hier op GS mogen doen?
.
Is het je trouwens ook wel eens opgevallen dat Geert nimmer in debat gaat? Hij roept iets en trekt zich terug. Een open debat met argumenten, daar heb je Geert nog niet op kunnen betrappen. Geert is van de dialogen. Niets mis mee, maar verwijt dan ook zijn tegenstanders niet dat ze zijn eigen wapens nu ook in gaan zetten.

Lof der Zotheid | 04-12-07 | 11:07

Wat een reactief en anti-individualistisch gelul over een oproep tot moord. Zoals niet de deense cartoonist verantwoordelijk is voor de rellen in Islamistan, zo is terpstra niet verantwoordelijk voor de eventuele acties van een nutcase.

Pater Prudhomme | 04-12-07 | 11:07

@krommeteen...

nee hoor hij roept niet op tot haat. hij roept op tot een beweging tegen geert wilders. Wat je daar ook van mag vinden. Hij heeft het recht om zich tegen geert uit te spreken, en heeft het recht om andere op te roepen zich ook verbaal tegen geert wilders uit te spreken.
Of het verstandig is, is iets totaal anders. Of Geert of Douke gelijk heeft is ook totaal iets anders.
Hij roept niet op tot fysiek geweld, Hij roept op om inhoudelijk Geert Wilders de les te lezen. En dat mag.
Wat Geert daarintgeen doet mag niet, mensen verwijten dat als hij vermoord wordt, zij schuldig zijn. Omdat ze op een verbale manier, met argumenten an Geert Wilders verschillen. Dat is namelijk wel strafbaar. Als geert geen kritiek wilt horen moet hij naar elba verhuizen. Dan krijgt hij geen kritiek. Anders werkt een democratie gewoon zo, dat je kritiek moet verdragen en inhoudelijk dient te weerleggen. Niet door je politieke tegenstanders van moord te beschuldigen.

naiefje | 04-12-07 | 11:07

@ Maaier 04-12-07 @ 10:57

Thomas Ross' boeken komen niet voor in mijn bibliotheek, MaaierT!
A propos, heb je het boek wat ik van jou niet meer mag noemen al op je verlanglijstje staan? Doe dat nou, er gaat een wereld voor je open.

.

@ John Dork 04-12-07 @ 10:57

Ook een pislamlikker? Fart.

wopper | 04-12-07 | 11:06

@wopper 04-12-07 @ 10:55
Aperte onzin. Er zijn maar bitter weinig landen op de wereld waar het over de hele linie beter toeven is dan in Nederland. Onze problemen zijn, in vergelijking met 98,5% van de wereld, luxe problemen.

Lof der Zotheid | 04-12-07 | 11:04

tomba 04-12-07 @ 10:59

Ik denk niet dat jij daartoe behoort, als je met godwins strooit. (tomba 04-12-07 @ 10:54)

Maaier | 04-12-07 | 11:03

En @all die het niet met mijn mening eens zijn.

Dan moet die Doekledokus de 2e kamer ingaan en Geert bestrijden met argumenten en openbaar debat, niet oproepen tot het haten, en het op niks af, tegen een persoon zijn die een democratisch weg volgt om Nederland wat leefbaarder te maken.
.
Haatgroepjes tegen personen zijn zo FOUT!

Herr Oberst | 04-12-07 | 11:02

Volgens mij is Foppe voorgelogen, dit zou ie nooit doen!

OneandOnly | 04-12-07 | 11:02

Laffe linxes!

Postzegel | 04-12-07 | 11:02

Als ik ergens een hekel aan heb dan zijn het mensen die zeggen dat ze tolerant zijn en verwijten dat anderen het niet zijn. ik hoef er niet op gewezen te worden wie er intolerant is.

ganzo | 04-12-07 | 11:01

Laat de rechter er maar over beslissen. We worden het toch niet eens maaier en dat hoeft ook verder niet. Iedereen zijn mening. Dat is juist het mooie aan dit land en moeten we ook koesteren.

krommeteen | 04-12-07 | 11:01

@Gezond verstand 04-12-07 @ 10:45, idd. De Grrristen en de Policor hebben elkaar al vaker gevonden op die manier. Als Wilders de koran gaat aanpakken dan voelt Terpstra de bui al hangen. Zo gaan de geytenneuqer, de policor en de hypocriete grristenhund hand in hand door het gansche land.

Lekker Belangrijk© | 04-12-07 | 11:01

Heren heren, Eigenlijk zegt het stuk van Pritt alles.

Het gaat niet om Doekle T, dat is slechts een sergeant majoor, christenvazal zonder mening, gestuurd door een onmondig en onmachtig kabinet gesteund door de amorfe nomenklatura die straks als het schot valt, buiten spel wil blijven. We hebben het gezien bj Pin, eigenlijk ook bij van Gogh ook al werd er niet actief aangestuurd op zijn liquidatie (hoewel de meningen daar ook over verschillen). Lastige mensen moeten weg. En niemand behalve een verdwaalde verdwaasde "gek" mag straks de schuld hebben. Lees 1948. We ziten er middenin hoor. en de volgende Marinus van der Lubbe wordt klaargestoomd voor t beulswerk. Ik ben het niet eens met Wilders denkwijzen, maar dit is murder by proxy in voorbereiding.

De amoebe sluit zich!

superjan | 04-12-07 | 11:00

@Quichegerechtigde Lees vooral je eigen posts nog even door als je vind dat ik de boel op scherp zet. En dan rustig nog even het stukje over dat Wilders het kwaad is.
Leuke poging mij te stigmatiseren beste rukkert, maar je laat vooral jezelf zien.

OpenDeur | 04-12-07 | 11:00

Angst is het wapen van de Islam.

Zo jammer! | 04-12-07 | 10:59

@HetPhantom
En zoals Doekle het recht op vrijheid van meningsuiting heeft, heeft Geert dat ook. Laat maar komen die film. Ook al zal dat in het buitenland zo hier en daar een Nederlandse ambassade kosten...

Lof der Zotheid | 04-12-07 | 10:59

Als Wilders de uitspraak zou doen 'De islam is het kwaad en moet bestreden worden' dan is hij de nieuwe Hitler. Als Doekle de uitspraak doet 'Wilders is het kwaad en moet bestreden worden' dan spat de redelijkheid er volgens hem van af...

Arktos | 04-12-07 | 10:59

Wordt het geen tijd dat wij een tegenbeweging oprichten? Als intellectuele liberale kleine-overheids-denkers??

tomba | 04-12-07 | 10:59

krommeteen 04-12-07 @ 10:56

Dat doet ie toch helemaal niet? Zielig gedoe van Wilders adepten.

Maaier | 04-12-07 | 10:58

@ wopper 04-12-07 @ 10:55

Nou, doe er wat of zoek elders je heil, janker.

John Dork | 04-12-07 | 10:57

wopper 04-12-07 @ 10:55

O, je bent een aluhoedje-fanaat. Iets minder Thomas Ross lezen.

Maaier | 04-12-07 | 10:57

@all die het nie met mijn mening eens zijn

Doekle uit niet zij mening maar roept op tot haat en dat is strafbaar. Tuurlijk heeft de man recht op zijn mening. Dat zal je mij nooit horen bestrijden maar als er feitelijk opgeroepen wordt om iemand maar als staatsvijand te verklaren dan ga je over een grens. Ik kan altijd aangifte doen. Of er wat mee gedaan wordt is een ander verhaal. We zien wel.

krommeteen | 04-12-07 | 10:56

@Quichegerechtigde Het lijk van Fortuyn is een stuk warmer dan de lijken waarmee links hun hetze tegen Wilders goedpraat.

OpenDeur | 04-12-07 | 10:56

Sint keek het lijstje van Doekle aan
Die had zich dit jaar flink laten gaan
Zo lang, de Sint moest het nog eens bekijken
Het staat er echt, de Pieten begonnen bleekjes te lijken
Doekle wil een wereld zonder inspraak voor een ieder
Doekle's angst is een verdwijnende linkse kiezer
De Islam staat voor vrede, dat weet toch iedereen?
Het is net als Links, die gaan ook om de kiezer heen
Doekle hoopt dat de Sint veel TV minuten aan erlkaar kan rijgen
Zodat Doekle moslim centjes op zijn bankrekening kan krijgen.
Islam en Links willen zijn partners voor het leven
In ieder geval totdat Mohammed laf Doekle van angst laat beven.
.
groeten Sint en Piet

Mr. Hu | 04-12-07 | 10:56

@Hammar
Nog voordat er gestenigd wordt, gaat éérst de vrijheid van meningsuiting eraan. Je weet wel, datgene waar Doekle gebruik van maakt. Een sterke democratie richt zich ten alle tijde op het behoud van haar kernwaarden. En dit geval moet ik toch sterk denken aan Voltaire:
Hoe abject ik uw mening ook vind, ik zal tot aan mijn dood toe uw recht bevechten om deze te uiten.

Lof der Zotheid | 04-12-07 | 10:56

Iedereen heeft het er maar over dat die film zo verschrikkelijk is. Ik heb hem nog niet gezien, en volgens mij is ie nog niet uitgebracht ook. Wat een vooroordelen...

HetPhantom | 04-12-07 | 10:56

Quichegerechtigde 04-12-07 @ 10:25
De gemiddelde autochtoon in 0031 is een laffe huilebak. Struisvogel politiek, gordijnen dicht als er rotzooi in de straat voor zijn deur is.

Zo jammer! | 04-12-07 | 10:55

@ Maaier 04-12-07 @ 10:36

De ijskoude killer vermoordde Fortuyn vanwege diens uitspraken over de pislam enz. en NIET vanwege de nertsjes of whatever.

Overigens zou 't me niet verbazen als de moord op Fortuyn van hogerhand werd goedgekeurd.
Het is hier geen haar beter dan in een bananenland, slechts wat 'geciviliseerder' en ver-/bedekter.

wopper | 04-12-07 | 10:55

@Dikr 04-12-07 @ 10:38
Totaal oppervlakkige opsomming van onzin. Verdiep je eens in het leven in de paradijslijke Dar al-Islam: jouw lijstje met "het summum aan beschaving" wordt in ELK islamitisch land met voeten betreden.
Het duivelsche dilemma van de tegenstanders van de baardmannen: beperken van de invloed van islam is nodig om op lange termijn onze fundamentele vrijheden te bewaren.
.
Overdrijving? Neen, nu al is multi-cul de grootste inperking op onze culturele en politieke vrijheid. Politici wordt de mond gesnoerd, het debat over migratie moet uit de politiek worden gehaald, kunstenaars moeten hun bek houden over de man met de baard. Afgezien van de enorme financiele kosten en de desintegratie in de maatschappij die multi-cul veroorzaakt.
.
En de interpretatie van de onheilige koran is absoluut niet "extreem", gewoon naar de letter. Lees de geboden die histerische Mo zijn volgelingen oplegt. Moslims zijn niet het probleem, wel de doctrine die zich islam noemt. Denazificeren noemden we dat 60 yaar geleden.

Zware Guy | 04-12-07 | 10:55

-weggejorist-

tomba | 04-12-07 | 10:54

Goh dus als je altijd haat zaait kunnen mensen dat zomaar terug doen! Tis verschrikkelijk! Arme man.

Ohja | 04-12-07 | 10:54

De grootste eilitaire losers van Nederland in 1 vereniging? Is nog erger dus dan de PvdA op zichzelf! De SA en Goebbels zouden vol trots kijken hoe hun manier van propaganderen anno 2007 nog gebruikt wordt!

ExtremeExtremist | 04-12-07 | 10:53

Als ze de macht in handen hebben gooien mohammedanen vrouwen dood met stenen. Moet van hun geloof. En ze doen het ook. Ik vind het niet interessant waarom. Domme domme domme Doekle.

Hammar | 04-12-07 | 10:53

@krommeteen 04-12-07 @ 10:48
Haha. Omdat hij zijn mening verkondigd? Lachwekkend hoe jij blijkbaar alleen vrijheid van meningsuiting toestaat als het je eigen standpunt vertegenwoordigd,..
Het is niet fris door het te hebben over 'goed en kwaad' wat Doekle doet, maar Wilders doet exact hetzelfde.

Dikr | 04-12-07 | 10:53

UIteindleijk is de enige fout die Terpstra heeft gemaakt, en waar ieheel slim bij P&W tot 2x toe niet op inging, het "Wilders i het kwaad". Dat is een uitspraak die te ver gaat. Net als m.i. sommige uitspraken van Wilders. Verder heeft ie geen rare dingen gezegd, geen bedreigingen geuit, geen Godwins gebezigd.

Maaier | 04-12-07 | 10:52

Deze man vertegenwoordigt toch een belangrijk deel van de bevolking. Ik geloof dat wij juist meer mensen nodig hebben die hun zorgen over de islam durven te uiten, dan wordt tenminste zichtbaar dat er onder de huidige Wilders-aanhang wel degelijk nuances bestaan en gaat de discussie tenminste ergens over. Het doel van links en midden is het gat het gat laten. Dan is het alleen maar wachten op het moment dat er een echte boef opstaat en er een echte herhaling van de geschiedenis plaatsvindt. Natuurlijk baadt boe-roepend links dan in onschuld.

Maxi | 04-12-07 | 10:51

@ superjan

Goeie, is vast wat mee te verdienen. *ondernemingsplannetje schrijven gaat*

Faxmonkey | 04-12-07 | 10:50

@ krommeteen 04-12-07 @ 10:48: Nou, doen dan aangifte. Graag kopietjes even op Dumpert laten zetten.

Quichegerechtigde | 04-12-07 | 10:50

@ krommeteen 04-12-07 @ 10:48
Op basis waarvan? Het uitoefenen van zijn door Geert Wilders bevochten vrijheid van meningsuiting?

Lof der Zotheid | 04-12-07 | 10:49

Echt niet te filmen hoe sommige reaguurders hier gewoon goed willen praten wat een Doekle doet. Maar ja. Ieder recht op zijn mening maar ik denk, dat er wel degelijk strafrechterlijk wat tegen Doekle ondernomen kan worden en dat staat los van meningen. Naar mijn mening is deze man levensgevaarlijk en dient hij heel snel veroordeeld te worden.

krommeteen | 04-12-07 | 10:48

Ja, als je ziet dat je aanhang wel erg sympathiseert met Wilders en je ziet dat je Politieke vriendjes zetels moeten inleveren, zal je toch in een paniekreactie iets moeten doen?

Eagle_Eye | 04-12-07 | 10:47

@ OpenDeur 04-12-07 @ 10:36:
Daar ga je al met de term "Wilders-haters" . Gelijk al de boel op scherp zetten. Ik ben tegen Wilders' politieke visie, maar ik haat hem niet, want ik ken hem niet. Hij kan best aardig zijn wellicht. Hij doet zijn werk vanuit zijn visie. Maar hij moet dan ook anderen toelaten hun democratische werk te doen.

@ Nifelheim 04-12-07 @ 10:37: Wilders die de boel in de hand weet te houden? Laat me niet lachen. Hij roept wat, krijgt dezelfde toon als reactie terug en doet huiliehuilie. Hij moet eerst zichzelf maar eens in de hand krijgen. En dat jij linkse mensen haat, betekent niet dat linkse mensen jou haten. Ik hou van je als mensen en vergeef je je haat jegens anderen. Zo gauw mensen elkaar in een democratie gaan haten is de democratie dood. Iedereen mag een eigen mening hebben en accepteer dat een ander een andere mening heeft.

Quichegerechtigde | 04-12-07 | 10:47

Ik wil ook lid worden!

derechtsesocialist | 04-12-07 | 10:46

@faxmonkey> vervang nou het woord christen eens door moslim, heel nederland zou op zijn kop staan.

superjan | 04-12-07 | 10:45

@Maaier 04-12-07 @ 10:24

Ja, en Pin leeft ook nog.

Achtertuyn | 04-12-07 | 10:45

het is de hoogste tijd dat die zeikerd van een Terpstra eindelijk eens de CDA wordt uitgeschopt- altijd een dwarsligger zoals vroeger de Fabers etc. altyd die noorderlingen , die denken dat mensen ui Friesland weten hoe het moet. Hij moet gewoon naar de PVDA daar hoort hij thuis. Dacht men hem te belonen met dit baantje van de HBO zodat hij niet meer zou zeiken nee hoor blijven gaan. En grote nul!! en in goed gezelschap Mevr. Jorritsma= als ze een dag niet in de Telegraaf staat voelt ze zich ziek.Vuilnisman kan deze trut ook mee?

frenchy | 04-12-07 | 10:44

Goedverdorie, refdag.nl staat vol met advertenties als:

U bent christen in de maatschappij
U bent christen op uw werk
U bent christen in uw gezin
Maar kunt u ook christelijke keuzes maken als u ziek bent?
De principe polis van DVZ, de zorgverzekeraar van christelijk Nederland.

Uitmelkertje van Achmea zo te zien trouwens, dat is dan wel weer grappig.

Faxmonkey | 04-12-07 | 10:43

@Herr Oberst 04-12-07 @ 10:30
Je maakt twee grote denkfouten. Allereerst heeft Wilders geen Doekle nodig om hele volksstammen tegen zich in het harnas te jagen. Hoe jammer het ook is in een democratie, door zijn zelfverkozen manier van communiceren heeft hij zichzelf richtpunt van haat gemaakt. En dat vraagt maar om één ziek individu. En dat individu heeft écht geen Doekle nodig....
.
Tweede is dat door de tegenstanders van Wilders met dit argument monddood te maken de fundamentalisten net zo hard winnen als wanneer Wilders zelf monddood gemaakt zou worden. Immers, op die wijze sterft het legitieme publieke politieke debat ook. Als er iemand is die het op zou moeten nemen voor de vrijheid van meningsuiting van zijn tegenstanders is het Wilders wel. Daarmee beschermt hij namelijk als allereerste zijn eigen vrijheid.

Lof der Zotheid | 04-12-07 | 10:42

Ik mis Pim Fortuyn, die olijke kale Rotterdamse nicht, geen Thom de Graaff meer die Anne Frank citeert, geen Melkert meer die van ellende in zijn stoel zakt om dat hij verbaal in de hoek wordt gezet nadat hij Fortuyn had vergeleken met Musolini, Franco en Berlusconi. Jammer hoor, dat zo'n geweldige levenskunstenaar, rethoricus en wetenschapper door een beroepsprotestant werd vermoord die in hem de reincarnatie van Hitler zag. Toevallig had heel links + politiek correct Nederland een gezond tegen geluid lieten horen, maar dat had er natuurlijk niets mee te maken, dat had geen sfeer geschapen waarin iemand op het idee kon komen dat het kwaad gestopt moest worden.

Fimbulvetr | 04-12-07 | 10:41

OpenDeur 04-12-07 @ 10:28
De Doekle Terpstra sekte gaat ervan uit dat Wilders een gevaar voor de samenleving is (Wilders is het kwaad).
Ik vind echter dat de PvdA/CDA combinatie een gevaar voor Nederland is.
Toch respecteer ik de democratie en start geen "beweging tegen de verBossing in Nederland" en probeer mensen zo te manipuleren dat ze van hun eigen mening afstappen. Dat kan ik gewoon niet maken, dan zou ik tegen de democratie zijn.
Ik wacht tot er de volgende keer weer gestemd moet worden, tot die tijd moet ik aanvaarden dat er een regering zit die mij bang maakt.

Mr. Hu | 04-12-07 | 10:41

@Zeurders 04-12-07 @ 10:13 Je zegt het!!

Lekker Belangrijk© | 04-12-07 | 10:40

Geert schiet door. Maar deze afschuwelijke mensen zorgen er toch voor dat ik weer een sprankje sympathie voor hem krijg. Griezelig links.

superjan | 04-12-07 | 10:40

Terpstra is niet alleen voorzitter van de HBO-raad, maar ook commissaris bij Unilever en Aegon. Ik denk dat deze bedrijven niet zitten te wachten op de stemmingmakerij van deze loser.

Doekle Terpstra wordt commissaris bij Aegon

den haag – Doekle Terpstra is benoemd tot commissaris bij Aegon Nederland. Hij volgt de eerder dit jaar overleden Harry Lockefeer op, de voormalige hoofdredacteur van de Volkskrant. De 51-jarige Terpstra is voorzitter van de HBO-raad. Daarvoor was hij voorzitter van vakcentrale CNV. Terpstra bekleedt al een commissariaat bij Unilever Nederland. Door de benoeming van Terpstra is het aantal commissarissen bij Aegon Nederland weer op vijf gekomen. De andere toezichthouders zijn Jaap Vink (voorzitter), Bert Jongsma, Jos Streppel en Alex Wynaendts.

J.B. van Heutsz | 04-12-07 | 10:40

en nee die Jorritsma is een lekkere; Joritsma Bouw een vd Grootste aannemers van Nederland / Annemarie Jorritsma minister verkeer en waterstaat onder Kok. "you do the math." daarnaast is ze genoemd in de schaduwboekhouding van Koop Tjuchem en steelde ze water van de Almerense bevolking. kijk wilders is ook niet mijn beste vriend, maar zo'n wijf moet dr bek gewoon houden. Wilders heeft wel het beste voor met Nederland, Jorritsma niet.

irritatione | 04-12-07 | 10:39

@ Herr Oberst 04-12-07 @ 10:30
En gretig wordt het lijk van Pim weer opgewarmd. Misselijkmakend is het hoe sommigen blind achter Geert aanlopen en iedere kritiek afdoen als haatzaaierij en oproep tot moord. Waar is de inhoudelijke discussie? O nee, daar doet Geert ook niet aan mee. Kijk maar in de Tweede Kamer. Als hij daar de wind van voren krijgt, dan blijft het ook bij gestamel en geïrriteerdheid. Of hij gaat schelden en noemt een minister knettergek. Vervolgens gonst die term onder adepten alsware een heilig woord van openbaring.
Geert lult dom, zet alleen maar groepen mensen tegen elkaar op en weet geen enkele realistische oplossing voor problemen te bedenken. Dergelijke figuren mogen door opiniemakers besproken worden. De burger heeft het recht om meer te weten te komen over Geert. En als hij het zelf niet wil vertellen, dan moeten we maar afgaan op de obseraties van mensen die in dezelfde kringen verkeren als Geert.
In onze democratie mag hij een weerwoord geven, maar het is laf van hem om alleen maar zichzelf te slachtofferen. Toont wel aan dat zijn uitspraken holle klanken zijn zonder diepere betekenis.
In een dictatuur zou hij prima kunnen werken. Ieder weerwoord wordt gezien als haatzaaierij en bedreiging voor de dictator...

Quichegerechtigde | 04-12-07 | 10:39

irritatione 04-12-07 @ 10:32

Beroemde scene met Harry Vermegen: Is het nu Eelco of Elco..... wie kent hem nog..?

azijnseikerT | 04-12-07 | 10:39

@Koning Koel 04-12-07 @ 09:40
Volgens mij begrijp je niet helemaal wat ik schreef. Ik heb het over twee basale rechten in onze grondwet, de vrijheid van godsdienst wordt door Wilders geweld aangedaan. Dat is zijn goed recht om te mogen verkondigen, (vrijheid van meningsuiting), maar hij moet niet gek op kijken als mensen daar binnen en buiten de politiek bezwaar tegen maken. En mijn antwoord op je vraag of in mijn ogen een op religie gebaseerde mening meer waard is dan een niet op religie gebaseerde mening is; neen. Ik ben zelf behoorlijk overtuigd atheïst, maar vind wel dat mensen het recht hebben om een religie naar keuze uit te oefenen
zolang het de primaire vrijheden van anderen niet aantast.
-
Dat aantasten van die primaire vrijheden is nou juist precies wat Wilders voorstaat door de koran te willen verbieden. Het gaat niet om het boek zelf maar om de mensen die een extreme interpretatie propageren en die ten uitvoer proberen te brengen ten kostte van de vrijheden van hun landgenoten. Een kleine minderheid, maar met Wilders plannen wordt een grote groep gematigden evenveel geweld aangedaan en over de zelfde islamofobe kam geschoren.
-
Van die primaire zaken in de grondwet, zoals vrijheid op meningsuiting, vrijheid op godsdienst, gelijke behandeling van man en vrouw, enzovoorts, moet iedereen met zijn poten afblijven omdat dat het summum is van wat we qua beschaving hebben opgebouwd na miljoenen jaren elkaars schedels inslaan, elkaars vrouwen verkrachten, elkaars huizen verbranden, etc.

Dikr | 04-12-07 | 10:38

Ik zie het als een afleidingsmanoeuvre. Heel Nederland klaagt steen en been, en dat is niet over Wilders. Onze vrijheden worden beetje bij beetje teruggebracht (met de tien geboden in de hand) en alles wat riekt naar genieten wordt onbetaalbaar gemaakt of verboden.
Ik ben voor een volksbeweging: stop het kaalplukken van de werkende mens en de vergristening van de samenleving.

De Geilige Maagd | 04-12-07 | 10:38

Niet voor Jan 04-12-07 @ 10:13 en AdolfJoling 04-12-07 @ 10:03
Tuurlijk heeft vd Graaf Fortuyn vermoord en niet Klaas de Vries, Melkert of Thom de Graaff. Maar hoe kun je als Terpstra e.c. nu met droge ogen beweren dat Wilders verzaakt als volksvertegenwoordiger door bevolkingsgroepen tegen elkaar op te hitsen en zijn taal+houding onfatsoenlijk zijn, wanneer je zelf exact hetzelfde doet met Wilders en zijn aanhang? Erg hypocriet allemaal.

sjaakdeslinksesul | 04-12-07 | 10:37

Wilders stoppen? Das onderhand de enigste persoon in dit land die de boel nog in de hand weet te houden! Brr wat haat ik linkse mensen! Vooral met hun multicultureel gedoe,bah.

Nifelheim | 04-12-07 | 10:37

Herr Oberst 04-12-07 @ 10:30

Fortuyn is niet vermoord door demonisering, maar door een gekke vent die iets met dieren wilde. Was er ooit iemand, behalve zo'n eco gek, die iets wist over Fortuyns dierenstandpunten?

Cheert en z'n aanhangers moeten niet zeuren. Nogmaals, het zíjn écht net marokkanen die bij het minste of geringste zielig doen.

Maaier | 04-12-07 | 10:36

@Quichegerechtigde De Wilders haters nemen hem vooral kwalijk dat hij een sfeer van haat creëert. Krankzinnige eenlingen zoals de moordenaar op van Gogh zijn daar, volgens sommige, het gevolg van.
Dan is een vergelijking met Fortuyn, en de krankzinnige eenling, dus helemaal niet zo verkeerd.
Vuur met vuur bestrijden dus.
Ironisch, des te harder ze nu gaan roepen dat Wilders fout zijn, des te meer bewijzen ze dat ze geen haar beter zijn.
Maar wat je ook van Wilders zegt, hij gebruikt toch echt hier en daar "feiten" om zijn verhaal te ondersteunen, cijfers over criminele Marokkaanse jeugd bv. Ik zit nog even te wachten op de feiten die deze tegenbeweging gaat inzetten, want tot nu toe is het puur onderbuik, en hadden ze beter een account aan kunnen maken op geenstijl.

OpenDeur | 04-12-07 | 10:36

@[-InFiDeLz!-] 04-12-07 @ 10:30
Dan zijn er meer dan aan jouw graf zullen staan...

Zware Guy | 04-12-07 | 10:35

@Pritt, help jij Wilders ff lekker aan een slachtofferrol die hem toch al zo opwindt als een klein Thais jongetje dat bij de vereniging Martijntje doet. Wilders is zelf een haatzaaier die het verschil niet ziet tussen moslims en opgeschoten rel-marokanen in Amsterdam-west en meent dat vrijheid van meningsuiting bestaat uit het zo hard mogelijk schreeuwen van oplossingen die wettelijk noch verdragsmatig uitvoerbaar zijn. Of Doekle het antwoord is, ik betwijfel het, maar in een democratie staat het volgens mij iedereen vrij om zich te organiseren voor of tegen iets of iemand. Dat geldt voor Wilders en dus ook voor Terpstra. Wilders is gewoon een huilebalk en als er al ooit een Moslim-TNT-Express-bezorger langskomt die een brief op zijn borst speld dan heeft dat weinig met Terpstra te maken.

BennieB | 04-12-07 | 10:34

Op het verbranden van de koran na, zei Henk Kamp vanmorgen op radio1 exact dezelfde dingen als Wilders. Doekle, kom er maar in!

fuckje | 04-12-07 | 10:34

Elco brinkman toch?

irritatione | 04-12-07 | 10:32

Verschrikkelijke irritante kereltje die Doekle Terpstra, echt zo stiekeme christelijke betweter.

willempie84 | 04-12-07 | 10:32

Linkse hufters zijn het...

hetwordniets | 04-12-07 | 10:32

Maaier 04-12-07 @ 10:24

Nooit gehoord hoe het Pim verging? Dat ging ook op dezelfde manier, en toen waren er ook veel Maaiertjes die zeiden, dat mensen overdreven, dat demoniseren niet aan de orde was, dat alles wel los zou lopen..... en zag daar.. Pim vermoord inene.

Herr Oberst | 04-12-07 | 10:30

GW's verdienste is dat hij issues heeft aangekaart die 'de' politiek jarenlang heeft laten liggen. Voor het overige is het een gevaarlijke gek. En die domme Terpstra komt niet verder dan een jij-bak. De echte treurigheid is dat GW door al die jammerende politici niet stelselmatig wordt aangesproken op de inhoud van z'n uitspraken en 'ideeen'. Dan zou het gauw klaar zijn met onze blonde narcist.

Monsieur Bovary | 04-12-07 | 10:30

@Quichegerechtigde 04-12-07 @ 10:27
En net als Fortuyn zijn er dan over 5 jaar vast nog wel 30 mensen die hem herdenken.

[-InFiDeLz!-] | 04-12-07 | 10:30

Gisteren was Wilders nog een schurk en vandaag is hij weer zielig. GS weet ook niet wat hij wil. Beetje Bos stijl dit. Draaikonten en van mening veranderen.

Flipski | 04-12-07 | 10:29

14.00 uur vragenuurtje in de kamer. Ben benieuwd of er nog aandacht aan besteed wordt. Nederland 1 wordt het uitgezonden.

krommeteen | 04-12-07 | 10:29

Het lijstje usual suspects sluit de rijen weer om de politieke tegenstander te demoniseren.

Lobo | 04-12-07 | 10:29

Pff, zo vermoeiend die Wilders.. Kunnen we hem niet een oprotpremie geven? Kan ie fijn Palestijnen gaan knallen op de Kibboets in Israël.

John Dork | 04-12-07 | 10:29

Wilders zit in de kamer, een tegenbeweging is er al lang, groenlinks, pvda, cda, etc Dat nu juist mensen die al lang in de politiek actief zijn met deze beweging komen is dus onzin. Ze spelen het nu vooral op de persoon, omdat ze het op inhoud blijkbaar niet halen.
En een vergelijking trekken met andere mensen waar een "tegenbeweging" voor werd opgezet is niet zo vreemd. Links heeft de afgelopen jaren altijd op deze manier gewerkt. Zodra ze het politiek gezien niet meer trekken, gaan ze het via deze persoonlijke weg proberen. Wilders is volgens deze groep gevaarlijk, maar kan deze groep mij even uitleggen waarom ze zelf minder gevaarlijk zijn?

OpenDeur | 04-12-07 | 10:28

Ach, wat is Geert toch zielig......

klauwkikker | 04-12-07 | 10:28

Zoals sommigen hier al beweren, sommige Wildersfans hopen stiekum dat hun grote leider wordt omgelegd. Want dan kunnen ze de nieuwe Messias uitroepen tot martelaar.

Nou is een moord als op Fortuyn gepleegd door een krankzinnige eenling en is een moord totaal niet aanvaardbaar en schandalig. Echter het feit dat Geertje na een eventuele moord heilig wordt verklaard is ook al een reden om hem niet te laten stoppen met roken.

Quichegerechtigde | 04-12-07 | 10:27

(shit, hoe werkte het ook al weer.... Nu de volledige post:)

Hahahaha, Wilders heeft zojuist een nominatie 'Grootste Nederlandse Komiek 2007' in de wacht gesleept. En het is een kanshebber!

Uit het juryrapport:
'Het is mooi om te zien hoe een Wilders speelt met zijn publiek. Stellingen poneren om vervolgens zonder inhoudelijke discussie de rookwolken te bewonderen. Zijn stokpaardjes daarbij zijn constant het provoceren van aanhangers van de Islam, zonder enige nuancering tussen gematigde of fundamentalistische aanhangers. Hierbij wijst hij zonder uitzondering constant op zijn vrijheid van meningsuiting. Zodra echter zijn standpunten forse tegenwind genieten, laat hij diezelfde vrijheid per onmiddellijk naar de achtergrond verdwijnen en in plaats daarvan stelt hij 'demonisering' op de voorgrond. Zijn aanhangers zijn selectief blind voor deze inconsequentie en verdedigen beide strategien te vuur en te zwaard. Om deze vorm van Wildershumor op de juiste waarde te schatten, dient men enige afstand aan te nemen van het proces. Deze subtiliteit maakt dat Wilders één van de kanshebbers is voor de titel 'Grootste Nederlandse Komiek 2007'.

Lof der Zotheid | 04-12-07 | 10:27

Wilders is een laffe huilebalk. Dat Terpstra woorden als kwaad met kwaad vergelden gebruikt is ongelukkig gekozen woordgebruik. Maar je kunt kwaad met kwaad vergelden ook interpreteren als Wilders in dezelfde bewoordingen toespreken als die hij zelf hanteert. Zo houd je hem een spiegel voor. Niet dat hij dat inziet, aangezien laffe Geert iedere kritiek gelijk beantwoord met woorden als 'oproep tot moord' en 'persoonlijke aanval'. Laat hem dan aangifte doen bij de pliesie... heeft 'ie dat al gedaan?

Quichegerechtigde | 04-12-07 | 10:25

ik zou vanwege die engerd dion graus nooit pvv stemmen, maar nu ga ik toch twijfelen....

Robert Irving III | 04-12-07 | 10:24

@Pritt Stift: Hou eens op met je gejank, joh!
Iedere week doet Wilders z'n uiterste best om mensen tegen zich in het harnas te jagen, mensen te beledigen en groepen tegen elkaar op te jutten. Dan komt er iemand die tegen Wilders is en dan gaat Pritt ineens dikke boehoehoe doen? Word eens even volwassen, lutser, en kijk eens naar wat Wilders iedere keer weer doet om mensen moordzuchtig te krijgen!

Cavaco | 04-12-07 | 10:24

De Wilders fanboys moeten niet zo zielig doen. Alsof de goedbedoelende sul van een Terpstra nu Wilders dood wil hebben. Alsjeblieft zeg. Jullie lijken wel marrokanen.

"Ies lienkse kerk, ies demonisering."

Voor mijn bijdragen, zie:

www.geenstijl.nl/mt/archieven/1109401....

Maaier | 04-12-07 | 10:24

Hahahaha, Wilders heeft zojuist een nominatie 'Grootste Nederlandse Komiek 2007' in de wacht gesleept. En het is een kanshebber!

Uit het juryrapport:
'Het is mooi om te zien hoe een Wilders speelt met zijn publiek. Stellingen poneren om vervolgens zonder inhoudelijke discussie de rookwolken te bewonderen. Zijn stokpaardjes daarbij zijn constant het provoceren van aanhangers van de Islam, zonder enige nuancering tussen gematigde of fundamentalistische aanhangers. Hierbij wijst hij zonder uitzondering constant op zijn vrijheid van meningsuiting.

Lof der Zotheid | 04-12-07 | 10:23

Iko Nal 04-12-07 @ 09:47

hear, hear !

Herr Oberst | 04-12-07 | 10:22

okey, dus links heeft zijn doodvonnis getekend?

terrorwally | 04-12-07 | 10:22

Et tu, Foppe? :-(

indogirl | 04-12-07 | 10:21

Niets geleerd van Fortuyn dus.

Lemmedeur | 04-12-07 | 10:21

Welke politiek correcte allochtonen hebben zich aangesloten? Wie van de islamieten hebben zich aangemeld? Strijden voor of in dit geval tegen is immers strijden met…..

GeenZaak | 04-12-07 | 10:20

Foppe de Haan zou eens een paar maandjes moeten verhuizen naar een van de kansenwijken in de Randstad. Praat ie wel anders daarna.

Dat alleen links zo openlijk en schandalig mag DEMONISEREN is koren op de molen van Meneer Wilders, iedere burgert met fatsoen zal straks met 100 procent vol vertrouwen en geweten op Wilders stemmen, als hij nog leeft tegen die tijd.
.
Mocht Wilders onverhoopt toch omgelegd worden door een linkse geitenwollensok, een gristenmegooltje of een gesubsidieerde excuusmoslim, dan wordt er niet meer zo gelaten gereageerd door de burgers als na de moord van Pim of Theo, waarbij de burgers meer rust en orde hadden dan de daders en symphatisanten van die moordenaars.
De rapen zijn echt gaar dan, zo gaar zelfs dat Balkende en zijn volksverraad /roversbende niks, maar dan ook niks meer kunnen doen tegen wat dan op andere wijze gerectificeerd gaat worden door de fatsoenlijke burgers.

>
Nog een linkse politieke moordpartij zal niemand meer TOLEREN!

Herr Oberst | 04-12-07 | 10:19

Toch wel apart dat juist nu de hele discussie over het wel of niet vertonen van kunst in een museum volledig wordt ondergesneeuwd door een linkse buitenparlementaire actie.

Wat ze hiermee gaan bereiken is precies datgene waarvan Wilders continue wordt beschuldigd. Nog meer polarisatie tussen links en rechts.

Deze hele toestand doet mij meer en meer denken aan "twee honden vechten om een been" Wie de lachende derde gaat worden lijkt me duidelijk.

Ben heel benieuwd om hier in het nieuws te lezen wat er gebeurd in Nederland als Wilders wordt omgelegd door de volgende idioot die de uitzondering op de regel zal bevestigen.

Achtertuyn | 04-12-07 | 10:19

Zelfs de vragen van Herman van Veen had doekle moeite mee,nou zeg,wat een vent.Heeft zich mooi voor het karretje van Balkie laten spannen.Wat doorzichtig.

huppeltrutje | 04-12-07 | 10:18

Het betichten van Wilders van rascisme is natuurlijk ook z'n typisch zwaktebod van lieden die vanuit de slachtofferrol hun gelijk en plaats in de samenleving proberen te halen met minimale eigen inzet.
Wilders is niet rascistisch en discrimineert volgens mij niet. Hij wil wel wat doen aan het stoppen van de islamisering van 0031. En dat is een nobel streven. Het hele proces legt ook de zwakte en het gevaar van een democratie bloot. De islamisering is niet te stoppen dankzij onze democratie, en deze democratie zal uiteindelijk sterven.
Vaderlanders die Holland een warm hart toedragen en na de oorlog deze natie hebben geholpen het huidige welvaartspeil te bereiken dienen juist nu massaal achter zijn gedachtegoed te gaan staan, voordat de multiculturele samenleving de overhand krijgt en 0031 vervalt tot een tweede wereldland.
VVD, Verdonk en de gristelijke partijen dienen samen met Wilders 1 partij te worden met als doelstelling het belang van Holland en alles waarvoor onze ouders hebben gestreden. Nooit meer een 1940-1945, maar een autonome staat die in staat is zichzelf te bedruipen zonder 'hulp' van buiten af.
Geen lidmaatschap vn Europa, wel NATO verband en een streng immigratie beleid. Sterke krijgsmacht en een effectieve rechtsstaat die de uitwassen van de samenleving beteugeld. Met name de vijfde kolone aspecten van bepaalde bevolkingsgroepen dienen uitroeid te worden.
Burgerschap dient de beloning te worden voor inwoners, die zich inzetten voor de verbetering van het leven in de maatschappij.

Zo jammer! | 04-12-07 | 10:18

Wilders en de populariteit van de PVV is het product (=falen) van Links.

Zullen ze dat ooit eens gaan inzien?

Tijd voor een anti-anti-Wilders beweging!

Stop de ontWildering van onze samenleving, leve de nuchter- en openheid!

ConfuZor | 04-12-07 | 10:17

@Brasser
Precies! Foppe wint altijd...

SoFuckingBuzzy | 04-12-07 | 10:17

Dit geeft dus alleen maar aan dat de islamisering van nederland in vergaande staat (van ontbinding?) is en wordt gesteund door de duivels in den-haag.
Het geeft ook aan hoe BANG het linkse schorem is voor wilders !
Na wilders komt uiteraard Rita aan de beurt.
Maar hoe harder die gristen-honden zich tegen hem keren, hoe vastbeslotener ik wordt om maar WEL een keer op wilders te stemmen in de volgende verkiezingen.
Slechter dan de gristen duivels kan hij het nooit doen.

hawaii-nld | 04-12-07 | 10:16

maar als Foppe meedoet .....

Brasser | 04-12-07 | 10:15

Zelfde fout hebben ze al 2x in Zwitserland gemaakt :http://www.hetvrijevolk.com/?pagina=4954&titel=Anti-Wilders_front_Van_mij_mogen_ze_

drububu | 04-12-07 | 10:15

Right open deur. Dan hoor je de linkse kerk niet. Waar was de anti beweging na de aanslagen op de twin towers ? of de aanslag in Bali. Te zot voor woorden, dat deze mensen zich nu scharen achter een figuur, die een gekozen volksvertegenwoordiger wil demoniseren. Men heeft echt niets geleerd van de aanslaop op Pim en Theo. Ik zit er zelf over te denken om aangifte te doen tegen Doekle Terpstra. Zal wel een kansloze missie worden, maar ik wil toch een signaal af geven.

krommeteen | 04-12-07 | 10:14

Wat een tijden zeg. Gaan de hardwerkende burgers dit nog winnen?

tomba | 04-12-07 | 10:13

Sja, en toch heeft ook Doekle vrijheid van meningsuiting. De grens ligt, zoals altijd, bij geweld (copyright H. Teeuwen). En bij haatzaaien natuurlijk, want dat mag ook niet. Vind iemand dat Doekle haatzaait? Dat is wettelijk verboden! Doe dan aangifte en de rechterlijke macht doet de rest. Zo moet het ook naar Wilders toe gelden.

Kees Maf | 04-12-07 | 10:13

Dat gespeculeer op 'kogels van links' mag geen reden zijn om politieke tegenstanders dan maar monddood te maken, hoewel sommigen van Geerts meehuilers de dictatuur een mooie vorm van democratie lijken te vinden. Moeilijk he, dat er verschillen van mening bestaan?
Hoewel sommigen er geen genoeg van kunnen krijgen gaat zo'n anti-links en anti-moslim mantra op den duur toch de keel uithangen voor wie een iets positievere kijk op dit land heeft. Ik vind het alleen wel dom dat Terpstra en co zich zo laten verleiden op de man gaan spelen, en zo meegaan in het wij-zij spelletje van Wilders, waar toch weinig eer aan te behalen is.

Zeurders | 04-12-07 | 10:13

sjaakdeslinksesul 04-12-07 @ 09:58
.
Dat is niet handig van hem, maar het is nog steeds geen oproep tot moord. Hij zou evengoed kunnen refereren (en dat doet 'ie waarschijnlijk ook) aan de electorale en mediale opmars van de PVV. Dat Geert (en geenstijl) het zien als een oproep tot moord, daar kan ik, gezien de paranoide karakters, wel inkomen, maarja - zoals de waard is...

Niet voor Jan | 04-12-07 | 10:13

Vergeet niet waar deze extremisten voor in staat zijn. ("de kogel kwam van links" )Of zijn we dit dan al vergeten?

drububu | 04-12-07 | 10:13

Geert heeft met zijn extreme standpunten een kans gekregen, en zo moet het ook zijn. Op dezelfde manier moet de beweging "tegen de verwildering" een kans krijgen.
Ik denk dat de gevestigde partijen best geleerd hebben dat demoniseren uiteindelijk averechts werkt, dus die grefoknaap met de trillende vinger aan de trekker zie ik nog even niet voor me.

Galgenrad | 04-12-07 | 10:13

Lekker Belangrijk© 04-12-07 @ 10:10
LB, ga maar aan de slag dan !

Kuup | 04-12-07 | 10:12

Men heeft het democratische recht om een tegenbeweging op te richten tegen Wilders' politieke visie. Wilders en zijn fans spreken gelijk over doodwensen van anderen en hiermee toont hij aan dat Geertje koste wat kost iedere discussie wil vermijden.
Hij houdt graag een mythe in stand dat iedereen die niet voor is tegen is. En dan ook zo tegen dat men hem dood wil. De tokkies onder zijn electoraat zullen dat voor waar aannemen.

Wilders creëert hiermee zelf een cultuur van haat rondom zijn persoontje. Immers, hij vindt zelf dat mensen met een andere mening hem haten? Hijzelf probeert dus ieder democratisch recht ongeldig te maken voor andersdenkenden. Daarom is een tegenbeweging goed. Een beweging die Wilders inhoudelijk bekritiseren en hem kunnen ontmaskeren.

Quichegerechtigde | 04-12-07 | 10:12

@Kuup 04-12-07 @ 10:05, Nee, ik ga zo die TBS'er op de electrische stoel zetten, een paar finnen het land uitflikkeren bij Lobith, De koran verbieden, en op de terugweg los ik gewoon alle files op. Welterusten.

Lekker Belangrijk© | 04-12-07 | 10:10

Ik mag Wilders niet. Ik mag de schijnheilige hypocrieten die nu het anti-Wilders front vormen, nog veel minder.

zum kotzen | 04-12-07 | 10:10

Als GW tegen iets of iemand mag zijn, mag iemand toch ook tegen GW zijn? Waarom dan nu hysterisch huilend gaan roepen over moord en doodslag?

John McClane | 04-12-07 | 10:09

Mooi zo"n slinkse beweging,maakt GW alleen maar sterker!

drububu | 04-12-07 | 10:09

Hulde aan Wopper.

Neemtookditserieuski | 04-12-07 | 10:09

Iedereen schreeuwt dat we hier een vrijheid van meningsuiting hebben.
Ja, lekkere vrijheid als je vervolgens de rest van je leven de DKDB rondom je moet lopen om je in leven te houden.

Zoiets als: "tip bij een kernexplosie: zet een zonnebril op ".

cyberpost | 04-12-07 | 10:08

@Niet voor Jan 04-12-07 @ 09:52
"Wilders is het kwaad en het kwaad moet worden gestopt."

Daar is geen woord Spaans bij. Met de geschiedenis van Fortuyn in het achterhoofd en voorgangers als de Vries, van Dam en Melkert, kun je zo'n opmerking m.i. niet anders interpreteren dan een oproep tot moord.

CoJoNes | 04-12-07 | 10:07

Sjee..

Al die reacties..
Je zou bijna denken dat ze echt bang zijn...

Goed voorbeeld van jullie..
(lees: jullie = Annemarie J. - Geert M. - Eelco B. - Foppe de H. - Pipo S. - Hanneke G.) Het valt mij iig zwaar tegen... Had enkele van jullie hoger ingeschat.

Annemarie niet.. zij is gewoon een crimineel.

Stemmingmakerij! Stelletje malloten.

Neemtookditserieuski | 04-12-07 | 10:07

Prachtig!
De 'Dutch Uncles' bekennen kleur. Laat de lijst aub langer worden.
Dan weten we welke übermenschen publiekelijk voor hun eurabierischap uitkomen.
De kow towende fascistenheulers met de doodscultus vs vrijdenkende kritische islamwatchers.
We hebben het al eens eerder meegemaakt.
Maar dit is en wordt nog veel erger en de kloof is nooit meer te overbruggen, gotzijdank.
Het onwetende publiek wordt bespeeld op een manier die zijn weerga niet kent via media, soepsidietrekkers, bijzondere Dutchies en slinkse stoottroepen die het geweld niet schuwen.
Dit alles onder de halalmantel van het meest stompzinnige kabbelnet ooit, Grijs I.
Grijs I dat zijn handen wast in onschuld en als er iets gebeurt vooraan zal zitten om met omfloerste stem en krokodillentranen 'wir haben es nicht gewusst' te prevelen.
Het déjà vu is groot. Straks heeft dit prachtige land vol schijtlijsterende NSB-ers een 3e politieke moord op z'n geweten, als het gaat zoals deze übermenschen diep in hun hart willen.
Maar dit gaat niet gebeuren. U, die op deze wijze opnieuw de weg baant voor een willens en wetens te plegen moord: You're doing a Dutch, fools!

wopper | 04-12-07 | 10:07

Niets mis mee, tot je bedenkt dat al die mensen hun mond houden als er aan de andere extreme kanten van de samenleven ergere zaken gebeuren.
Waar was deze groep toen er mensen werden geslacht in naam van een god?
Waar is deze groep mensen als er tekenaars met de dood worden bedreigd?

OpenDeur | 04-12-07 | 10:06

Ik kan het niet helpen dat ik de leus een beetje teveel doet denken aan Phileine zegt sorry te denken. Daarmee is de leus een directe roep om minder wilde sex. En daar ben ik absoluut tegen.

Sunnygirl | 04-12-07 | 10:06

@Pritt Stift

Ik hoop dat jij Geertje wél blijft steunen. Ik ga alvast hondedrollen zoeken om mee te gooien tijdens de rouwstoet

geFlippeD | 04-12-07 | 10:06

Lekker Belangrijk© 04-12-07 @ 10:03
Nou jij hebt geluk, LB !
Inderdaad kan ik dat zelf. Heb jij verder nog wat of ga je straks naar het CWI terug ?

Kuup | 04-12-07 | 10:05

Linksen zijn corrupt. We hebben nu in ieder geval een lijstje van mensen die door de iMam een envelop uit Saoudi Arabie toegestopt krijgen. Nix idealen, cash.

Mr. Hu | 04-12-07 | 10:04

@Kuup 04-12-07 @ 10:01, Heb jij internet helemaal zelf aangesloten? Knap hoor!

Lekker Belangrijk© | 04-12-07 | 10:03

@ Albert Einstein 04-12-07 @ 09:23
Lastig hè, als je zelf na moet denken in plaats van gewoon het officiële redactiestandpunt na te blaten in de comments...

Patrick Bateman | 04-12-07 | 10:03

@ iedereen die in Doekle een (indirecte) moordenaar ziet...
Ok, Doekle is een idioot en Hanneke Groenteman maakt elke beweging belachelijk met haar lidmaatschap, maar toch even dit:
zijn hier nog liberalen, die geloven in de eigen verantwoordelijkheid van het individu? Als iemand zich door Doekles beweging geroepen voelt Wilders om te leggen, is dat niet Doekles schuld, maar de schuld van degene die de trekker overhaalt. Wat een socialistenlogica houden sommigen hier erop na zeg.

AdolfJoling | 04-12-07 | 10:03

ach de heer Terpstra heeft het al gezien met zijn baantje bij de HBO raad. Zichzelf even goed op de kaart zetten bij het CDA, zodat hij later er een mooi regeringsbaantje aan over houdt. En dan zoeken we toch gewoon een nationale boksbal ? Dat het altijd goed en het toekomstige baantje voor meneer Terpstra (sociale zaken?) is verzekerd. Zo was het en zo zal het altijd blijven gaan. Zieig om op deze manier je carriere veilig wilt stellen.

Gezellig he? | 04-12-07 | 10:03

GeenStijl,

Doe 's een poll hier?

Achtertuyn | 04-12-07 | 10:01

LOL @Sunnygirl 04-12-07 @ 09:59

Lekker Belangrijk© | 04-12-07 | 10:01

Wat een sukkel die Doekle ! Zo gaan er meer Nederlanders naar Geert toe. Ik ook. Als ik zie wat er allemaal fout gaat hier, hoe ons geld naar verkeerde doelen gaat... tja, dan moet de boel radicaal om. Die Balkenende en c.s. sporen niet echt. Eigen salaris omhoog krikken, mooie toer door het land en ondertussen gaat het land naar de haaien. Ik kan niet wachten tot de volgende verkiezingen. Ik denk dat Geert en Rita ook behoorlijk gaan plussen. Het is nog even wachten op dit. En PVV / ToN zal ook niet gelukzalig zijn maar wel beter voor veel Nederlanders dan nu.
TBS-ers goed aanpakken en niet meer dat halfzachte gedoe met proefverlof.
Criminele allochtonen na een misstap eruit zetten.
Autochtone criminelen zeer zwaar straffen.
Doodstraf invoeren als het crimineel delict overduidelijk is en de crimineel hier niet mee weg mag komen.
Ik kan nog wel even doorgaan zo. Doe ik maar niet want ik heb nog meer te doen vandaag met zoontjes thuis hier.

Kuup | 04-12-07 | 10:01

Zo hebben die linkse hufters pim en theo ook onder de grond gekregen

Martje1 | 04-12-07 | 10:01

Stop de VERDOEKLERING van de samenleving!

Tapeworm | 04-12-07 | 09:59

(Patrick Bateman 04-12-07 @ 09:51) Wat Ephimenco zegt. De geest is uit de fles.

Woerd | 04-12-07 | 09:59

Albert Einstein 04-12-07 @ 09:23

GeenStijl is niet als al die oude media die in hun hoofdredactioneel commentaar ergens stelling tegen innemen. GS biedt de reaguurders een (dikwijls gechargeerde) mening en vervolgens is het aan eenieder om een eigen kritische afweging te maken. Dat is ook de kracht van .GSen niet al die ga es deaud-aapjes en kritiekloze Wildersadepten.

Vagere_Hein | 04-12-07 | 09:59

Geert Mak in het ene kamp nodigt uit om zonder nadenken in het andere te stappen. De schade die deze man heeft toegebracht aan de Nederlandse samenleving is onpeilbaar groot. Als tegen die verachtelijke zelfverloochenaar nu eens een tegenbeweging op gang kwam, dan zou dat zeer gerechtvaardigd en ook nog hartverwarmend zijn.

van Maerlant | 04-12-07 | 09:59

Ik ben niet tegen Geert. Ik ben alleen tegen het/de uitwassen van Geert

Sunnygirl | 04-12-07 | 09:59

Over polariseren gesproken. Terpstra wees blij dat je in een land woont waar kinderen hun pop nog Jezus of Mohammed mogen noemen. (Althans nog wel)

Anth.9403 | 04-12-07 | 09:59

@Niet voor Jan 04-12-07 @ 09:52
Dacht ik ook eerst, maar het staat niet in Trouw. In een latere reactie richting een journalist heeft Terpstra gezegd: "Wilders is het kwaad en het kwaad dient gestopt te worden." Een nekschot-by-proxy dus.

sjaakdeslinksesul | 04-12-07 | 09:58

Mensen als Terpstra die de tolerantie misbruiken om ruim baan te maken voor de intolerantie daar zit een steekje aan los. Dat bleek ook wel in het interview gisteren bij P+W.

de honden blaffen... | 04-12-07 | 09:58

Lees ook eens de website van de PVV en zie dat er helemaal geen haat wordt gezaaid. Ook is Geert helemaal geen racist, lees maar zelf. Waar Doekoeloe en z'n linkse vrienden, zoals de andere Geert bang voor zijn is dat de zwaar gesubsidieerde slachtofferindustrie in dit land ondermijnd wordt door Geert W. met z'n goede plannen. LEES de standpunten van de PVV en laat je die niet 'inpeperen' door Doekoeloe en de zwaar gesubsidieerde linkse Staatsmedia.

jospeh6085 | 04-12-07 | 09:57

Reken maar dat de champagne aangerukt wordt bij de gevestigde orde van CDA tot Volkskrant, van PVDA tot NRC , van Geert Mak tot Thom de Graaff, mocht Geert Wilders geliquideerd worden.
Een gek die het wil doen is gauw gevonden, smoesjes te over om een falende bewaking goed te praten.
Eerst krokedillentranen(J.-P. Balk. "Ik ben diep geschokt" en "Zo gaan we niet met elkaaar om") en dan een stortvloed van platitudes over hoe de democratie nu in gevaar is gekomen door deze aanslag, etc. etc.

Het weiland is groen voor de haas, nu de killer nog.

delano | 04-12-07 | 09:57

Ik zou mijn teddybeer niet eens Geert willen noemen maar dit terzijde.

Lekker Belangrijk© | 04-12-07 | 09:56

Geenstijl: Bravo!!! Heerlijk hoe jullie deze doorzichtige gerecyclede "Pim Fortuyn actie" beschrijven. De landverradende machtselite creëert een probleem volgende de Action, Reaction, Solution -strategie. En als je er wat van zegt, sabelen ze je neer in onderling overleg.

thispissesmeoff | 04-12-07 | 09:56

wat een gezanik om nix.

De Linkse Lonsdaler | 04-12-07 | 09:55

@Woerd 04-12-07 @ 09:32 en Cojones
Neen dat accepteer ik niet en ja dat is laf en ja ze worden betaald om dat debat wel te voeren. Maar het gebeurd wel, met een dergelijke gek op rechterzijde blijft links en het politieke midden weg van een debat dat zo ontzettend belangrijk is. In plaats van een tegenbeweging die een andere politieke visie laat horen ontstaat er een beweging tegen de persoon Wilders en gaat het inhoudelijk nergens meer over. Mensen die inzien dat samen leven noodzakelijk is en dat kritiek (en humor en genuanceerde belediging) moet kunnen die hebben het moeilijk, tussen Wilders en een radicale tegenbeweging in. Op milieu, ruimtelijke ordening en sociaal gebied ben ik links maar het is dit mijden van dit wezenlijk belangrijke debat waardoor ik ben gaan "zweven".

spooky | 04-12-07 | 09:55

@ Homokineet

Wie is er nu begonnen met polariseren ? We hebben jaren lang maar dat pappen en nathouden beleid moeten tolereren. De man, die dat aan de kaak stelde en ook waarschuwde tegen de staats ondermijnende religie als een Islam werd vermoord. Nu hebben we Geert. Een politicus, die democratisch in de kamer is gekomen en één of andere sukkel roept op om Geert te neutraliseren. Feitelijk zou er aangifte gedaan moeten worden tegen Doekle Terpstra.

krommeteen | 04-12-07 | 09:54

Overigens is de stelling: "een gekozen politicus de mond snoeren"het grootste lachtertje! Iemand als Terpstra, heeft net als iedere burger in dit land het recht om het "gedachtengoed"van de venloze blondie volstrekt abject te vinden. Het uiten van een stevige mening lijkt gvd zo zoetjes aan een alleenrecht te worden van rechtse elementen........ En het zijn maar vijhonderdduizend kiezers die op Wilders hebben gestemd; twaalf miljoen dus niet..... gelukkig..;-)

Opa-Buiswater | 04-12-07 | 09:54

CoJoNes 04-12-07 @ 09:42
.
Ik heb het stukje in Trouw gelezen, maar die oproep tot moord kon ik er niet uitfilteren. Misschien ben jij beter in het tussen de regels lezen dan ik, of misschien heb jij wel een ander stuk gelezen dan ik - hoe dan ook; zou je zo vriendelijk willen zijn om me te wijzen op het exacte citaat van Terpstra waaruit blijkt dat hij oproept tot de moord op Wilders ?

Niet voor Jan | 04-12-07 | 09:52

@AzijnseikerT 09:48. Nog niet, wordt aan gewerkt.

knutsel | 04-12-07 | 09:52

@Siempie 04-12-07 @ 09:47

De SP doet het prima? Je bedoelt hetgeen ze al jaren doet? Klagen en gillen en afzeiken, maar verantwoordelijkheid nemen en in de regering gaan zitten durven ze niet.... de prutsers

Behangdelul | 04-12-07 | 09:52

@improcabaret 04-12-07 @ 09:14
Voor wie het leuke Stem Pim ohnee Geert huisje wil zien: N201 Uithoorn richting Mijdrecht, aan de rechterkant van de weg midden in de polder.

Kees Maf | 04-12-07 | 09:51

-weggejorist-

pita | 04-12-07 | 09:51

In het debatje dat volgde nadat Wilders had gezegd dat Vogelaar knettergek is, ging Wilders met meerdere politici in debat, maar niemand kon iets tegen hem uitbrengen. Daarom treed hij ook alleen in de kamer in debat, het is zo makkelijk om daar de discussie te winnen, omdat er alleen maar leeghoofden zitten. En dat is de kern van het probleem. Het probleem van dode ideologieen die Nederland in zijn greep houdt. En je ziet, argumenten zijn er niet, en nu komen dezelfde reflexen als bij Fortuyn weer naar boven.

me,myself and IK | 04-12-07 | 09:51

Gut, Mak & Groenteman ook gehandtekend?
Verrassend zeg

Tobi | 04-12-07 | 09:51

homokineet 04-12-07 @ 09:46
Er is niets tegen een tegenbeweging. Alleen komt deze weer uit diezelfde politiek correcte hoek die al vele jaren de problemen ontkent en negeert en is daardoor gedoemd te mislukken.

chinaski | 04-12-07 | 09:51

Het gaat er helemaal niet om om Wilders de mond te snoeren, het gaat om een tegengeluid uit de maatschappij. Lijkt me heel terecht in een democratie.

Of geldt vrijheid van meningsuiting alleen voor rechts ofzo?

Bertje Knor | 04-12-07 | 09:51

Bijstandtrekker 04-12-07 @ 09:36

amen!

latinha | 04-12-07 | 09:50

@Opa-Buiswater 04-12-07 @ 09:44

je hoort Wilders toch ook niet klagen lutser.... Iemand geen hand geven vanwege je geloof, iemand dood mogen wensen vanwege je geloof mag wel zeker? Maar als er iemand tegen in gaat moet ie maar dood/monddood?

Behangdelul | 04-12-07 | 09:50

@Liamp Ok point taken, klinkt mij overigens nog steeds als onjuist Nederlands in de oren. Quote was weldegelijk onjuist, was redelijkheid.

On topic: en, ondanks dat Wilders dikke boehoe doet, het was ook een redelijke brief. Kan niet lang meer duren of Geert wordt, à la Pim, gedemoniseerd.

salonrealist | 04-12-07 | 09:50

Jongens, meisjes, wat een pech
Dapp're Dodo gaat nu weg
Maar hij komt een volgend keer
met zijn avonturen weer
En hij trekt dan blij van zin
weer de wijde wereld in
Kind'ren let dan allen op
Anders heb je heus een strop.

sjaakdeslinksesul | 04-12-07 | 09:50

En de kogel kwam van?

[ ] links

[ ] al qaida

[ ] aivd

Pluizig Konijn | 04-12-07 | 09:50

@Nieroth 04-12-07 @ 09:18

Heb jij een cursus irritatie gedaan? Werkt namelijk behoorlijk goed.
Als ik je reactie lees krijg ik een gevoel van: Agressie en Irritatie.

En trouwens een goed idéé die film van Wilders :)

Deze reactie is niet OK Chris87 04-12-07 @ 09:25

Nee, wel een opleiding op niveau.
Agressie gevoel krijgen van een mening van de andere kant is toch iets typerends. Dat kreeg Wilders zelf ook namelijk, zeggen wat je wil moet kunnen, zolang het maar rechts en populistisch is of niet?

Nieroth | 04-12-07 | 09:49

Ik ben het lang niet altijd eens met de dingen die Wilders verkondigd. Eerder is hier al aangegeven dat door hem het debat omtrent moslims en integratie niet meer wordt aangegaan cq gemeden. Idd jammer, maar ligt dat enkel aan Wilders?

Wat mij verreweg het meest irriteert is het feit dat links (lees hier PvdA), weer hun manipulatieve kwaliteiten inzetten om iemand een "strategische"hak te zetten. Als ze kennelijk binnen hun eigen partij even niemand hiervoor kunnen vinden, dan zoeken ze die wel erbuiten.

Ruupsel | 04-12-07 | 09:49

Ach, de voorstanders van een Joods-Christelijk-Islamitische samenleving formeren zich op dit moment. Bij de verkiezingen zal wel blijken hoeveel voorstanders Nederland telt voor deze zo geadoreerde Joods-Christelijk-Islamitische samenleving.

vangodlos | 04-12-07 | 09:49

Ze moeten het net als in belgie doen, een cordon sanitaire rond een rechtse partij (vlaams belang), en dan haalt die partij na een tijdje zoveel stemmen dat er gewoon geen regering meer te vormen is.want groen wil niet met blauw , blauw wil niet met rood enz,

Ernest Claes | 04-12-07 | 09:48

knutsel 04-12-07 @ 09:44

2e huis in het buitenland?

azijnseikerT | 04-12-07 | 09:48

De heer Terpstra krijgt een deel van mijn belastinggeld om het HBO in goede banen te leiden. In plaats daarvan besteedt hij zijn tijd aan het opzetten van een haatcampagne tegen een luis in de pels van zijn subsidieverstrekker: het PVDA/CDA. Ik zou willen dat de heer Terpstra zich aan zijn functieomschrijving houdt en anders zijn baan inlevert.

Iko Nal | 04-12-07 | 09:47

Grappig dat het allemaal benoemde personen zijn die een gekozen volksvertegenwoordiger de mond wensen te snoeren. In de kamer hoor ik daar weining van. Alleen Kamp en soms Halsema doen hun mond tegen Wilders nog wel eens open, de rest is aardig stil.

Agent327 | 04-12-07 | 09:47

niks "fuck links", de SP doet het prima.
Fuck "oud midden"

Siempie | 04-12-07 | 09:47

Wat een defaitisme hier. Wat is erop tegen als er wat tegenkrachten ontstaan tegen een reactionair en populist, die Wilders heet? Je kunt toch niet beweren dat Wilders een gezonde samenleving voor staat?

homokineet | 04-12-07 | 09:46

@homokineet 04-12-07 @ 09:39

wat doe jij hier dan ??

ga maar terug naar je boek

uchman | 04-12-07 | 09:46

@CoJoNes: Nee dat zie echt he-le-maal fout! Het gelijk van links is zo superieur, dat MAG niet worden weersproken!

Fleauxe | 04-12-07 | 09:45

J.B. van Heutsz 04-12-07 @ 09:32

Of ik een glaasje melk wil? :-) Maar ff on topic: valt me idd vies tegen van die Mak... Ik wist al wel dat kunstenaars, waaronder schrijvers, vaak linkse, naïeve dwazen zijn... Maar omdat Mak historisch goed onderlegd is, nam ik altijd aan dat hij wel beter wist - niet dus.

indogirl | 04-12-07 | 09:45

Als iemand het "haatzaaien"tot een kunst verheven heeft, dan is het Wilders wel.... oh nee, dat heet vrijheid van meningsuiting... bijna vergeten!
Wilders moet niet zo piepen; wél constant héle flinke taal gebruiken, allemaal leuke stellingen opwerpen over een ander geloof of andere bevolkingsgroep en vervolgens categorisch niet ingaan op uitnodigingen tot debat! Uiteraard wél zielig gaan piepen als iemand zegt dat ie je niet aardig vindt!
Dát is laf....... Overigens denk ik dat zo.n tegenbeweging geen zoden aan den dijk zet: de enige manier om een haatzaaier als Geert aan te pakken is op argumenten en tijdens het debat, opdat zijn kiezers kunnen zien dat de oplossingen óók niet bij Geert te vinden zijn.

Opa-Buiswater | 04-12-07 | 09:44

Ik ben volledig voorbereid op de burgeroorlog die gaat plaatsvinden wanneer Geert iets overkomt.

knutsel | 04-12-07 | 09:44

@homokineet 04-12-07 @ 09:39

vertel.... je lijkt links wel, komt eens met argumenten...

Behangdelul | 04-12-07 | 09:44

Ik zou niet zo trots zijn als een zakkenvulster als een Jorritsma mij zou steunen. Mevrouw is op zijn minst toch wel beschadigd door de schandalen om haar heen. Ja en Brinkman, dat is toch die voorzitter van de bouw ? Ook zo'n lekker frauduleus kliekje. Het valt me gewoon op, dat al die fossielen zich voor het karretje van onze refo laten spannen. Laat Geert zijn werk doen. Grrrristen links is zeau vorige eeuw.

krommeteen | 04-12-07 | 09:44

Wilders gebruikt dan holle retoriek, de rest van de partijen liegen gewoon dat het gedrukt staat. Kijk maar naar de CDA, CU en PVDA tijdens hun verkiezingscampagne... Alles wat ze beloofden is 180 graden omgedraaid te nadelen van de burger.
Dan maar die 'holle retoriek'..!!

Sulfuric-Acid | 04-12-07 | 09:43

met zulke 'prominente' Nederlanders als tegenbeweging voorzie ik een grote toekomst voor Geert. De uiterst politiek correcte denkbeelden van Mak, Groenteman, Foppe de Haan en al die andere door Sonja Barend opgevoedde strijders voor de multicultuur en tegen de mondigheid van Jan met de Pet, zijn reeds lang doorzien door diezelfde Jan met de Pet.
Het is net als de Sovjet unie onder Gorbatsjov. Wat eenmaal uit de kast is krijg je er niet meer in, ook al proberen Doekle en zijn prominente consorten met man en macht die deur weer dicht te duwen.

chinaski | 04-12-07 | 09:43

We leven in een democratie, hebben vrijheid van meningsuiting en dus mag iedereen roepen wattie wil. Wilders mag en doet dat en mensen die het niet met hem eens zijn ook. Wat hier het probleem is ontgaat me een beetje.

nuckin*futs | 04-12-07 | 09:43

Deja vu! Rechts is de racist en links is goed *kots*
Het is natuurlijk sprekend dat links de problemen als integratie en criminaliteit onder de buitenlanders niet benoemt en schiet op degenen die dit wel doen

Behangdelul | 04-12-07 | 09:42

Feit is dat Wilders een democratisch gekozen volksvertegenwoordiger is. Doekle wil een gekozen volksvertegenwoordiger stoppen en roept simpelweg op om Wilders te vermoorden. En passant beschuldigd hij Wilders er nog even van 'mensen over de kling te hebben gejaagd.'. Als dat geen legitimatie is voor ongebrijdeld prikken, dan weet ik het niet meer.

Terpstra moet gearresteerd worden voor het oproepen tot moord. Lijkt me toch behoorlijk duidelijk. Als toeke Doekle de geschiedenis kent, en die moet ie kennen, dan kun je de oproep van Terpstra met geen mogelijkheiod anders zien.

CoJoNes | 04-12-07 | 09:42

Ik ben tegen de Verdoekelisering van de samenleving. Mijn tip voor Doekle en zijn volgers, ga zelf eens een paar jaar in een probleemwijk wonen.

Steiner | 04-12-07 | 09:41

Dus zij willen de democratie ondermijnen. Je hoeft het niet eens te zijn met de ideeen van Wilders, maar hij is wel democratisch gekozen en vertegenwoordigt dus een deel van het NEDERLANDSE VOLK.
Weer een typisch actie om te trachten de "oude achterkamertjes politiek" in stand te houden en de opkomst van de rechtse nieuwe politiek te stuiten.

Doekle alvast bedankt voor het geval er een nieuwe Volkert vd G of Mohammed B op staat. OF BEN JE DAT SOMS EVEN VERGETEN.

Uiteraard heeft in Nederland iedereen recht op vrijheid van meningsuiting. Dus zowel Doekle als Wilders mogen beide zeggen wat ze willen. Zij mogen voor of tegen iets zijn, daar staat een DEMOCRATIE voor. Maar ik geloof dat er in Nederland al genoeg kogels van links zijn gekomen.

pat-freak | 04-12-07 | 09:41

Jongens, meisjes, kijk nu goed
Wat die dapp're Doekle doet
't Is een jongen met veel pit
Waar geen greintje kwaad in zit
Hij is jullie dikke vrind
die je heus wel aardig vindt
Daad'lijk staat hij voor je neus
Kijk, daar is ie, echte waar, heus

sjaakdeslinksesul | 04-12-07 | 09:40

@Dikr 04-12-07 @ 09:34
Leg jij de reaguurders ook even uit wat het verschil is tussen de vrijheid van godsdienst en de vrijheid van meningsuiting? Ik help je een beetje op weg: stel jezelf de principiele vragen aan welke voorwaarden een mening moet voldoen om een godsdienst te zijn en of - als aan deze voorwaarden is voldaan - de mening die een godsdienst inhoudt meer is dan een andere mening?

Koning Koel | 04-12-07 | 09:40

Makke schappen? Handig voor de verveelde vakkenvuller.

knutsel | 04-12-07 | 09:40

@ BYO 04-12-07 @ 09:35
Zullen wij die maar beginnen dan?

Robin Hood | 04-12-07 | 09:40

Wat is er links aan Jorritsma en Brinkman, behalve dan dat ze uitstekend weten hoe hun eigen zakken te vullen?

Hammar | 04-12-07 | 09:39

Doekle Terpstra; volksmenner en spreekbuis van de onderbuik van de babyboomers. Een generatie die zich in het graaien uit de overheidsruif heeft gespecialiseerd. Hun ouders hebben met bloed, zweet en tranen het land opgebouwd, als dank werden ze afgezeken door de babyboomers die vervolgens wel maximaal profiteert van alle opgebouwde voorzieningen en alleen in actie komt als er aan hun verkortte arbeidsweek, VUT of AOW getornd. Democratisch besluit dat de samenleving het niet meer kan betalen heeft deze generatie geen oren naar. Onder aanvoering van Doekle Terpstra werd het werk neer gelegd, bestuurders door staking in gijzeling genomen en stond men met vlaggen en vaandels op het Malieveld. Wat nou geen geld, laat het begrotingstekort maar oplopen en de volgende generatie betaald de rekening wel. Nooit zelf verantwoording nemen, maar in een grote meute joelen, je beroepen op politiek correcte kretologie en daarmee het excuus hebben om iedereen die daar tegen ageert met nazis te vergelijken. Babyboomers, ga eens deaud!

Fimbulvetr | 04-12-07 | 09:39

Wat een stelletje sukkels zijn jullie hier, zeg. Jullie laten je als makke schappen voor het karretje van GS/Telegraaf spannen. Wat zijn jullie favoriete televisieprogramma's eigenlijk? Ga eens een goed boek lezen, mafkezen.

homokineet | 04-12-07 | 09:39

BYO 04-12-07 @ 09:35
De pro Wilders beweging bestaat al. Stem PVV!

J.B. van Heutsz | 04-12-07 | 09:38

@indogirl 04-12-07 @ 09:36 - Doe mij maar Pratchett.

ViagraFalls | 04-12-07 | 09:38

Voor alle kortzichtigen: Deze column gaat over de campagne tegen Wilders.

Pritt zegt dus niet dat hij voor Wilders is. (zwart en wit enzo.....)

azijnseikerT | 04-12-07 | 09:37

Onbegrijpelijk deze hetze tegen Wilders.
Er vindt toch een sluipende islamisering in Nederland (europa) plaats!
De museum directeur kan er over mee praten.
En de koran is toch een religie die niemand naast zich duld en een zeer gewelddadig (fascistisch) karakter heeft.
Wilders is nog één van de weinige (met gevaar voor eigen leven) die dit helder aan de kaak druft te stellen.
En nu wordt er geen beweging tegen de islamisering op gericht maar tegen juist iemand die dat (met gevaar voor eigen leven) durft te bestrijden.!

Bijstandtrekker | 04-12-07 | 09:36

ViagraFalls 04-12-07 @ 09:34

Groot gelijk :-) Volgende keer maar weer iets van Theodore Dalrymple kopen, hè?

indogirl | 04-12-07 | 09:36

"As we speak haalt ergens in Nederland een korzelige bijbeljongen een Browning uit het vet. Boven het nog warme lijk van Geert Wilders zal JP Balkenende straks verklaren dat 'we zo niet met elkaar omgaan'."

Het lijkt erop dat de bloeddorstigste Wilders-adepten er bijna op hopen dat hij vermoord gaat worden, om zodoende hun 'gelijk' tegen de anti-Wilders stroming te kunnen halen......

Wilders blijft zich altijd beroepen op het vrije woord, maar hij beseft/tolereert gewoonweg niet dat ook andere mensen recht hebben op hetzelfde vrije woord. Iets met koekje en eigen deeg? Iets met kaatsten en bal?

Rob van Roos | 04-12-07 | 09:36

*wacht al een week wanneer geenstijl eindelijk is een PRO wilders beweging begint, zodat de stopwilders beweging meteen buitenspel staat*

BYO | 04-12-07 | 09:35

@indogirl 04-12-07 @ 09:28 - Kreeg er ooit eentje als een boekenweek geschenk. Heb ik gelijk gefiled daar waar het hoort: bij het oud papier.

ViagraFalls | 04-12-07 | 09:34

Dikke boehoe allemaal.
Zo'n 'volksbeweging' kan je verwachten als iemand op politieke wijze onze (liberale) vrijheden wil verkwanselen.
Vrijheid van godsdienst, welk artikeltje was dat ook alweer in de grondwet? Staat ergens in de buurt van vrijheid op meningsuiting geloof ik. Wilders wil deze grondwet geweld aan doen en staart zich blind op de religie van een groep waarbinnen slechts een klein percentage een daadwerkelijke bedreiging voor ons land betekend.
-
Dat die tone of voice van die Doekle mensen niet bevalt kan ik me echter goed voorstellen: spreken in 'goed en kwaad' is niet van deze tijd. Pak ' em aan met argumenten maar niet met dogma's. Maar dat er zo'n beweging ontstaat is gezien zijn uitspraken volkomen logisch.

Dikr | 04-12-07 | 09:34

wat @Woerd 04-12-07 @ 09:32 zegt, spooky.
Zelden zulke baarlijke onzin mogen lezen.

CoJoNes | 04-12-07 | 09:34

Kijk, zo gaan wij in een democratie met onze gekozen volksvertegenwoordigers om.

Het vormen van een tegenbeweging is in de kern een fascistisch initiatief, ondersteund door mensen die vanuit een historisch besef beter zouden moeten weten.

ban de bom | 04-12-07 | 09:34

GW lacht voorlopig in z'n vuistje: hoe meer domme Doekle roeptoetert, hoe meer stemmen straks voor de PVV.

JdG | 04-12-07 | 09:32

@indogirl 04-12-07 @ 09:28
Eens. Het is jammer dat een man die prachtboeken schrijft als In Europa en De Eeuw van mijn Vader, een dergeglijke drang heeft om te willen moraliseren. Glaasje Soesoe?

J.B. van Heutsz | 04-12-07 | 09:32

@ spooky 04-12-07 @ 09:26 : Nou dat is dan lekker slappe hap. "Ik vind er wel wat van, maar ga niks zeggen, want anders krijg ik een imago". Waar worden die wankers dan voor betaald? Wat is het doel van parlement en regering? Hoe halen die hufters het in hun hoofd om hen mond te houden? En jij accepteert dat als een redelijke en acceptabele verklaring? Is de hele verlichting aan je voorbij gegaan? Zelden zo pissed off geweest op een reaguursel....

Woerd | 04-12-07 | 09:32

Doekle probeert gewoon naam te maken als een fatsoenlijke linkse rakkert. De volgende stap zal waarschijnlijk rond de volgende tweede kamer verkiezingen zijn alweer meneer doekle een gooi doet naar een baantje als staatsecretaris of Minister in het volgende rode kabinet.
Driewerf BAH! om op deze wijze jezelf in de publiciteit te wormen.

Meneer | 04-12-07 | 09:30

Volleybalhoofd... ghe ghe

Frans Laarmans | 04-12-07 | 09:30

Geert zaait geen haat, Geert is niet populistisch en Geert is erg van de nuance. Dus jongens en meisjes, het brave schaapje Geert heeft helemaal geen tegengeluid nodig! Welnee!

En oh ja, verder zijn de Gristen Unionisten uiteraard geen moraalpredikende aartsconservatieven en is Ella Vogelaar een sterke vrouw. Andries Knevel is nooit subjectief en Marco van Basten anno 2007 is het lichtend voorbeeld van de Hollandsche voetbalschool...

kleiduif | 04-12-07 | 09:29

Da's dan mooi de laatste keer dat ik nog een boek van Geert Mak koop.

indogirl | 04-12-07 | 09:28

Jammer dat GW nooit bereid is tot het geven van interviews in Nova of P&W, waarom toch niet??

kneuterzak | 04-12-07 | 09:28

Heel simpel: neqschot voor Terpstra als de executieopdracht van Wilders is uitgevoerd.
Zou er al iemand bij Doekle gesolliciteerd hebben?

CoJoNes | 04-12-07 | 09:27

"Zelden was haatzaai zo doorzichtig" Tuurlijk Geenstijl, Geert, aka tokkie-magnet, zaait nooit haat. Heeft GS aandelen Wilders ofzo?

Deze reactie is niet OK salonrealist 04-12-07 @ 09:21

Nee, GS is altijd al (tegen extreem aan) rechts geweest.
Net zoals wilders houd GS wel van provocerende one liners, die bij een groot gedeelte van het volk (je weet wel, de tokkies en kaalkopjes) aanslaat.
Volgens deze groep mag wilders alles zeggen, is immers vrijheid van meningsuiting (en wij maar beveiliging voor z'n grote bek betalen), maar als links er iets tegen in wil brengen dan is dat geen vrijheid van meningsuiting, maar het proberen te stoppen van die vrijheid.
Logisch toch?

..

Nieroth | 04-12-07 | 09:27

@Vanes,
Ook Bommelding van de SP stond gisteren met zijn befbekkie vol tanden bij Pauw en Witteman, en hield het bij wat gemeenplaatsen tegenover Doekle.
Trouwens; gisteren bij stand.nl was het merendeel tegen de oproep van Terpstra.

fuckje | 04-12-07 | 09:27

Ook deze HBO-er gaat nu zeker op Wilders stemmen.

laatjenietbeetnemen | 04-12-07 | 09:26

*Doet zich uitrekken en kruipt uit schulp* Wie is er in dit land nu agent provocateur? Zoals gisteren een politicoloog zei bij 1 vandaag; geen enkele politicus wil maar iets zeggen wat eventueel in lijn is met Wilders. Niemand durft meer iets over de daadwerkelijke problemen met de islam en integratie te zeggen bang voor het stempel Wilders adept. Wilders biedt geen reële oplossingen en houdt andere politici weg van het belangrijkste debat dat nu gevoerd moet worden, althans hij verschaft hen een smoes om van dat debat weg te blijven.

spooky | 04-12-07 | 09:26

ik heb doekle gisteren bij pauw en witteman gezien.
wat moet die vent zich schamen!!!!

DonnieD | 04-12-07 | 09:26

én kan er geen aangifte gedaan wegens het zaaien van haat tegen Wilders? Ik neem aan dat een wilders is het kwaad uitspraakje wel enige basis mag zijn om het iig te proberen.

Ik verwacht niet op Wilders te stemmen, maar wat een opper-lutsers hebben zich nu weer in een collectief samengespannen.

Albert Einstein | 04-12-07 | 09:26

Het lijkt zo'n aardige man die Foppe. Maar hij moet weer over onze rug populair doen bij z'n straatschoffies.

Heelfijn | 04-12-07 | 09:25

@Nieroth 04-12-07 @ 09:18

Heb jij een cursus irritatie gedaan? Werkt namelijk behoorlijk goed.
Als ik je reactie lees krijg ik een gevoel van: Agressie en Irritatie.

En trouwens een goed idéé die film van Wilders :)

Chris87 | 04-12-07 | 09:25

Stelletje rechtse telegierjournalisten. Wiens brood men eet, wiens woord men spreekt.

homokineet | 04-12-07 | 09:24

@ Liamp. De redelijkheid spatte ervan af, fatsoenlijkheid bestaat niet..

salonrealist | 04-12-07 | 09:24

Ze merken bij de volgende verkiezingen vanzelf wel of het volk die onzin allemaal gelooft en dan laat ik maar in het midden wie er de grootste onzin uitkraamt.

knutsel | 04-12-07 | 09:24

Een tegengeluid is niet verkeerd.
Kennelijk bestaat de hele tweede kamer uit INCOMPETENTE blaaskaken want daar is men niet in staat om Wilders tegengas te geven. Het succes van Terpstra is het failliet van het parlement, ik noem (in willekeurige volgorde); Rutte, van Geel, Samson, US Femke, J. Marijnissen, etc. etc.
Rechts is te verdeeld, de SP hoopt stiekem stemmers van Geert weg te kapen (en zet zich daarom onvoldoende af), CDA en PvdA zijn te slap.

Vanes | 04-12-07 | 09:24

J.P. zal straks zeggen; 'Ik ben geschokt'...

DeBruineSter | 04-12-07 | 09:24

Geert heeft 9 levens, net als zijn katten. Hem krijgen ze niet klein. Hoe harder zij hun best doen hem de mond te snoeren, hoe harder hij terugkomt. Mark my words.

Dit toont overigens maar wel weer even de onmacht aan van links. De onmacht een fatsoenlijk en democratisch debat te winnen op basis van feiten enzo. Links is altijd al erg goed geweest in het organiseren van haatcampagnes. Helaas komt er ook altijd geweld aan te pas. Wie is er nu gevaarlijker: Wilders of Links?

Robin Hood | 04-12-07 | 09:24

Links leert het ook nooit. Wilders zal er garen bij spinnen. Als hij het overleeft.

Mr.SunTzu | 04-12-07 | 09:23

Haatzaaien?
Degene die haatzaait is Wilders, Pritt, dus doe nou niet als een gemiddelde Wilders-groupie gaan janken als ie kritiek en tegenstand krijgt.
Of denk je echt dat mensen dat xenofobe gelul jarenlang maar moeten pikken zonder weerwoord te geven?

MAXIMO | 04-12-07 | 09:23

Eerst het stuk van Star, dan het stuk van gisteren, nu weer dit stuk.
Beste GS redactie; is het daar ieder voor zich? Ieder zijn mening?

Albert Einstein | 04-12-07 | 09:23

Je mag in Nederland alles zeggen zolang het maar hetzelfde is als de oude machthebbers !

Burgerlijke ongehoor | 04-12-07 | 09:22

Zowel op refdag als bij Hanneke Groenteman kun je niet reageren. Wel een zeer indymedia achtige ondemocratische beweging opzetten maar dulden geen tegenspraak. Laf hoor.

Wanneer het andersom geweest was, had je allang de poppen aan het dansen gehad.

Varreke | 04-12-07 | 09:22

Ze hebben hetzelfde gedaan met de SVP (zwitserse volkspartij) en die hebben 30% van de stemmen gehaald. Mede door dit soort acties.
www.hetvrijevolk.com/?pagina=4954&...

CoJoNes | 04-12-07 | 09:22

Foppe de Haan? Dat is toch dat provinciale mannetje met die benepen opvattingen?
Die geen voetballers met lange haren in z'n team wilde?
Ach ja, nu komt de aap uit de mouw.

ik ben nu ook over de streep: altijd SP gestemd, maar ga nu ook Wilders stemmen.

delano | 04-12-07 | 09:21

Henk Kamp ligt nu onder vuur bij de VPRO, radio 1, en zegt ongeveer hetzelfde als Geert, alleen wat rustiger......... maar toch!

fuckje | 04-12-07 | 09:21

als Hildo zich ook aansluit, dan ga ik me pas beraden..

ed.. | 04-12-07 | 09:21

die hele politieke poppenkast moet lekker eens echt gaan werken inplaats van wachtgeld opstrijken en elke cent declarenen en die k*t media die tenslotte betaalt word door dit soort prutsers moet eens iets nuttigs schrijven dat doe ik tenslotte ook :-)

MASTERLAUW | 04-12-07 | 09:21

Moet ik uit de leuze 'Stop de Verwildering' opmaken dat zij Geert willen gaan temmen?

Patrick Bateman | 04-12-07 | 09:21

"Zelden was haatzaai zo doorzichtig" Tuurlijk Geenstijl, Geert, aka tokkie-magnet, zaait nooit haat. Heeft GS aandelen Wilders ofzo?

salonrealist | 04-12-07 | 09:21

Lees die shit van Hanneke dan , ze geeft gewoon áán dat ze vindt dat sommige kiezers hun mond moeten houden, en andere, die natuurlijk háár mening zijn toegedaan, hardop moeten praten over dit soort dingen. Maar onderhand heeft ze niet door dat die Doekle compleet verkeerd bezig is, zijn platform te gebruiken om een politieke mening te verkondigen.
En ze vervolgt '.. wij in de frisse buitenlucht... ' * gaat over zijn nek *
Nee, lekker begin van de dag, zo'n haatzaai campagne van de zg. superieure (en nu ook frisse) linkse medemens.
Ga zo ff de Haagsche Hogeschool bellen of ze die Doekle ook steunen, ga ik meteen snijden in de stageplaatsen voor volgend jaar voor die school bij mijn bedrijf. Dit soort dingen kunnen toch niet door de beugel?

mental K | 04-12-07 | 09:19

Ben geen Wilders fan maar dit soort initiatieven zou ik nooit steunen. Als je het in de politiek niet kan winnen moet je gewoon accepteren dat je zwakker bent en niet dit soort achterbakse dingen organiseren.

Tomatenketchup | 04-12-07 | 09:19

Rabijn? Rabbijn!

h.a.n.s. | 04-12-07 | 09:19

@ Dr Mastermind 4-12-07 @ 9:16
tja, we kunnen het Foppe niet kwalijk nemen... in de "provincie" spelen de multiculti problemen niet................

Cheffff | 04-12-07 | 09:18

Mensen die zich hier bij aansluiten zijn gewoon verstandig, Wilders wil een film maken die ons land zeker niet ten goede zal komen, enige wat hij ermee wil is provoceren en daar moeten we nu idd eens tegen in opstand komen.
En dat moeten we doen voordat straks alle moslims een ster op de jas moeten dragen en onder de douches mogen.
Ongenuanceerde haatzaaiing heeft niks met politiek of vrijheid van meningsuiting te maken.
Aanpakken die one line meneer uit die one issue partij.

Nieroth | 04-12-07 | 09:18

Ik hoor net van Volkert, dat ie zit te smachten op een celgenootje, en ja als deze linkshandig is, OF links handig, is dat een grote pre!

*Gaat weer extreemrechtse sites opzoeken*

ajaan dun uurste | 04-12-07 | 09:18

-weggejorist en opgerot-

pacaskurban | 04-12-07 | 09:17

veel mensen willen de islam simpelweg niet in nederland en groot gelijk hebben ze. het linkse volk kan er zoals altijd niet tegen dat mensen hun echte mening uiten.

mr. spock | 04-12-07 | 09:17

gisteren die terpstra gezien in P&W, wat een draaikont. merkte over zijn ingezonden brief in trouw op dat daar de "fatsoenlijkheid vanaf spatte". toen pauw hem er fijntjes aan herinnerde dat daar o.a. de passage "wilders is het kwaad en het kwaad moet bestreden worden" in stond, wist hij niet hoe snel hij daar overheen moest praten.

LiamP | 04-12-07 | 09:17

(Beslist geen Wilders-fan) Wat een rasdemocraten toch! Een buitenparlementaire beweging opzetten tegen een gekozen volksvertegenwoordiger. Dit toont de ware moraal van de heersende (linkse, intellectuele) klasse: het staat u vrij te denken wat u wilt, zolang uw gedachten maar binnen door ons aangegeven kaders blijven. Stelletje ongelooflijke smeerlappen, bah.

AdolfJoling | 04-12-07 | 09:16

Mooi, Van Basten mag van mij dus bondscoach blijven.

Dr Mastermind | 04-12-07 | 09:16

Als iedereen nou gewoon inhoudelijk op die pruik reageert. Zijn feiten kloppen vaak niet. Niet op de man spelen, niet doen alsof hij een duivel is. En zeker niet te serieus nemen. Kijk hoeveel lomp rtl4 volk al slaafs achter hem aan holt. Ik reed onlangs langs een vervallen huisje waarop in Graffiti stond; 'Stem Pim' Pim was doorgestreept en veranderd in Geert. Tja lijkt me toch intellectueel nogal een verschil. Pim of Geert. Helaas, helaas, helaas dat de enige manier om in Nederland een groot deel van de bevolking achter je te krijgen, Holle retoriek is. Maar goed, dat zal hieronder ook wel blijken....

improcabaret | 04-12-07 | 09:14

Maak me niet blij met wat straks een dooie mus blijkt te zijn...

D'oh! | 04-12-07 | 09:13

Geweldig, zwelgend in de eigen morele superioriteitsgevoelens steekt policor links de kop maar weer eens in het zand. Doe nog maar een kopje rooibosthee.

Durmazon | 04-12-07 | 09:13

F*ck links.
Van deze HBO opgeleide manager krijgt wilders een stem bij de aankomende verkiezingen.

Weeraanmelden | 04-12-07 | 09:13

Een compleet stelletje lutsers bij elkaar. wat poepen de linksen in hun broeken voor de volgende verkiezingen..

vangodlos | 04-12-07 | 09:12

Krijgt ie wel 70 blonde maagden? Anders is het wel wat cru voor hem

Victor | 04-12-07 | 09:12

Tuurlijk, Wilders ook weer martelaar.

N=1 | 04-12-07 | 09:11

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken