Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Uniek: Wilders wil verbod!

Schande, zo'n pen!De Kamer is terug van vakantie, tijd voor een nabeschouwing van de zomer. Want er zijn nogal wat ongenuanceerde uitspraken gedaan de afgelopen maanden. Zo kreeg minister Vogelaar rechts over haar heen toen zij pleitte voor een Nederland dat uitgaat van een joods-christelijke-islamitische traditie. Vervolgens kreeg Wilders links over zich heen toen hij opriep tot een verbod op de Koran. Vandaag kwamen de hoofdrolspelers gezellig samen tijdens een plenair debat over het WRR-rapport Dynamiek in islamitisch activisme. En Wilders diende gelijk maar even zijn verlanglijstje in voor het komende parlementaire jaar. De PVV-voorman riep premier Balkenende op de islamisering te stoppen. “Er rust een historische taak op uw schouders. Het is namelijk 5 voor 12 in dit land. Sluit de islamitische scholen, stop met het bouwen van nieuwe moskeeën, verbied de Koran, verbied de burka, zet het Marokkaans straattuig de grens over en gooi die grenzen vervolgens potdicht.” En wat doen we met minister Vogelaar Geert? “Die is knettergek. Knettergek!” Ja, het belooft een mooi parlementair jaar te worden...

Reaguursels

Inloggen

Ik woon in Zweden nu (onder het midden), en guess what.... 't is hier even erg. Feit is, we worden WEL overspoeld(europa). en dat is GEEN GELUL.

gideonscience | 08-09-07 | 19:31

de minister zit erbij als een in elkaar geplofte eierkoek.

mosaïek | 08-09-07 | 14:45

@thehollander 08-09-07 @ 10:48: Heb jij die bijstandsuitkering? Ga 'ns werken dan.

wegmetdebijstand | 08-09-07 | 11:00

@SammyJankis 07-09-07 @ 11:58: Ik verhuis binnenkort van de rampstad naar Groningen. Naar het platteland overigens, want Groningen-stad is ook niet meer wat het ooit was. Op dat platteland denk ik ongeveer tien jaar veilig te zijn voor de oprukkende islamisering. Daarna zien we wel weer verder. Ierland of Portugal lijkt me wel wat. Vooralsnog te veel katholieken om islamisering in de komende vijftig jaar toe te staan.

wegmetdebijstand | 08-09-07 | 10:59

Vogelaar zou is een jaartje met haar gezin met een bijstandsuitkering in de Mercatorbuurt moeten wonen. Kijken of ze dan nog zo posi is! Want als haar kind de straat niet opdurft omdat ze grote kans lopen beroofd te worden, of meegetrokken word in het loverboy's netwerk. Dat je familie niet meer komen wil omdat anders hun auto is leeggeroofd. Dat je de ouders niet kunt verstaan van de kinderen waar de jouwe bij in de klas zitten. Kijken of je dan een leuk boekje wil laten maken.

thehollander | 08-09-07 | 10:48

Wat een drukte om een onschuldig woord als "knettergek". Zo zie je maar weer dat die gasten geen idee hebben wat er op straat speelt. Mijn grens ligt inmiddels bij "witte kankerhoer". In Utrecht-Noord een ongekend populair woord.

wegmetdebijstand | 08-09-07 | 10:38

Brouhaha 07-09-07 @ 00:41

Bedankt voor uw reactie. In dit soort fora is het prettig om eens een keurige inhoudelijke reactie te krijgen en niet een zelfingenomen standpunt. Uw ironische toonzetting en de wijze waarop u uw standpunt in keurige volzinnen verwoordt doen mij deugd.

Kortom: goede reactie, dank u.

QZNYWRLD | 08-09-07 | 01:17

-weggejorist-

Lizzard | 07-09-07 | 23:16

Lizzard 07-09-07 @ 22:31

Je bent wat fel is een eufemisme, dear. Ik laat me toch ook best vaak uit over onze eigen houding, de (zelf)islamisering. Je hebt geen reden (qua politiek) om zo fel te zijn, lijkt me. Het is een grote dag geweest voor de islamwatchers.

bottehond | 07-09-07 | 22:58

-weggejorist-

Lizzard | 07-09-07 | 22:31

-weggejorist-

Lizzard | 07-09-07 | 22:26

Lizzard 07-09-07 @ 19:44

Is dat niet een beetje gechargeerd in mijn richting. Je doet me tekort, dear, maar goed. Eén mastodontenfight per draad voldoet wel.

bottehond | 07-09-07 | 22:25

Hij heeft een punt, alleen snapt de rest dat niet, Nederland weggeven ? nooit !!!!

deFiscus | 07-09-07 | 22:22

p-aard 07-09-07 @ 21:47
Liegen mag niet meneer.
Hoe worden anders al die kindermondjes gevoed in de arabische wereld, delen van Afrika, Azië en op het grootste moslimland van de wereld Indonesië?
Nou?

Sikkeneur | 07-09-07 | 22:15

maaier in china zijn geen moslims daar moet je werken voor je geld en als moslims ergens een hekel aan hebben is werken voor je geld daarom zijn er zoveel in nederland hier is het handje ophouden en met cohen thee drinken

p-aard | 07-09-07 | 21:47

Het nieuwe testament is (onderdeel van) de voedingbodem voor het humanisme volgens mij.

ZSU-23-4 | 07-09-07 | 21:33

gideonscience 07-09-07 @ 17:45
"NL kent geen jeaudse traditie, hooguit een collectief schuldgevoel jegens deze bevolkingsgroep gebaseerd op de jaren 40-45.
Voor de rest: www.geenstijl.nl.. , zodra de moslims weg zijn. Hypocriete gedoe...."
@ Sikkeneur 07-09-07 @ 17:54

Je bedoelt dat Jesus geen jood was en er niet talloze joden in Nederland woonden voordat geesteszieke Adolf toesloeg?

ZSU-23-4 | 07-09-07 | 21:28

-weggejorist-

Lizzard | 07-09-07 | 21:11

Partij voor de Vrijheid.... Wat zegt u? Pardon, Partij voor Geertjes Vrijheid...
Zelden een zo misleidende partijnaam gezien als dat speeltje van die hofnar...

bubkanl | 07-09-07 | 20:20

mooi man. wilders, prachtvent. die vogelaar is een in de overgang verkerend wijf waar alle erotiek jaren geleden al uitgeramd is. hoop dat die ooit nog eens op een mooie dag in mei naar het mediapark in hilversum moet voor een interview met ruud de wild ;)

Geertje W | 07-09-07 | 20:13

-weggejorist-

Lizzard | 07-09-07 | 19:44

Lizzard 07-09-07 @ 18:06

Grootse plannen zeg. What pissed you off?

bottehond | 07-09-07 | 19:24

-weggejorist-

Lizzard | 07-09-07 | 18:51

Hoppa, twee vrouwen onthoofd door hakbars in Pakistan.

Voorwaar een fraai staaltje van het dynamische cultuurgoed waar we volgens fraulein Vogelaar maar aan moeten wennen.

Heerlijk, dat chargeren op de vrijdagavond ;-)

LJBrinkhorst | 07-09-07 | 18:48

LJBrinkhorst 07-09-07 @ 18:02
Of het zo 'grappig' bedoeld is? De verborgen ondertoon zit m.i. toch dieper geworteld. Triest, hypocriet, maar waar.
@Gideon.
Ik ben ook trots op de Nederlandse vrijzinnige, openminded en democratische achtergrond. Met al zijn fouten, omdat ze ook kansen boden en bieden op stappen voorwaarts met een blik van nuchtere en eigenzinnige pragmatiek.
Nu de Deltawerken afgerond zijn, staan we voor een nieuwe nationale uitdaging.
Bedreigingen van buitenaf keren en achter de duinen de welvaart en het erfgoed van zijn bevolkingsgroepen verder opstuwen en beschermen.

Sikkeneur | 07-09-07 | 18:42

Peroxide sletje kan nieteens fatsoenlijk debatteren. Losertje..

Romanov | 07-09-07 | 18:38

@sikkeneur
collectief schuldgevoel? Hooguit degenen die deze mensen verraden hebben zou ik willen zeggen. Het is verschrikkelijk wat er is gebeurd jegens die groep in die jaren (of zullen we er nog een paar millennia bij doen?)
Affijn, wij zouden trots moeten zijn op de vrijzinnige, openminded en democratische achtergrond die wij hebben. Voorwaarts voornamelijk en Nederland laten groeien door middel van "Nederlandse" pragmatiek.

gideonscience | 07-09-07 | 18:14

-weggejorist-

Lizzard | 07-09-07 | 18:06

@ Sikkeneur 07-09-07 @ 17:54

Dat laatste is als belediging vaak 'grappig' bedoeld of heeft het alleen bedoeling om supporters van die hoofdstedelijke 'voetbaltrots' te kwetsen. Die overigens helegaar niet echt jauds zijn, maar dit geheel terzijde.

LJBrinkhorst | 07-09-07 | 18:02

gideonscience 07-09-07 @ 17:45
NL kent geen jeaudse traditie, hooguit een collectief schuldgevoel jegens deze bevolkingsgroep gebaseerd op de jaren 40-45.
Voor de rest: www.geenstijl.nl/mt/archieven/1004431.... , zodra de moslims weg zijn. Hypocriete gedoe....

Sikkeneur | 07-09-07 | 17:54

Sikkeneur 07-09-07 @ 17:38

Emir Maxima I, klinkt goed.

@ Lizzard

ik las laatst in een artikel dat de katholieken de gristelijke neocons in het cda gaan dumpen.

bottehond | 07-09-07 | 17:53

Ik ben het faliekant EENS met Geert Wilders. Hij antwoord op elk van de andere politici en bovendien reageert op ALLES en nota bene herhaalt zichzelf ook nog eens.
Islam is een (in deze tijd, progressief nietwaar?) religie die een onzuiver pad heeft. Zij draagt niet vrede en respect uit, maar juist onvrede en disrespect voor allerhande soorten mensen. Wilders is een IDEALIST niet zozeer een realist, hij wil daadwerkelijk het beste voor het gedachtengoed voor Nederland die inderdaad een Joods-Christelijke traditie hanteert. Let wel dat wij als Nederland religie steeds minder belangrijk gaan vinden, door Islam worden wij teruggeworpen in een omgekeerde gedachten-evolutie.

gideonscience | 07-09-07 | 17:45

-weggejorist-

Lizzard | 07-09-07 | 17:40

bottehond 07-09-07 @ 17:19
Als er een rat en opportunist rondloopt in Den Haag, is dat Verhagen wel.
Die kerel is in staat zijn moeder te verkopen, moslim te worden en je kind te verkrachten met gods zegen, als hij daarmee zijn hang naar macht kan continueren en/of uitbreiden.

Sikkeneur | 07-09-07 | 17:38

Starf*cker 07-09-07 @ 17:24

Ga je me nu stalken?

bottehond | 07-09-07 | 17:28

Bottehond 07-09-07 @ 17:19
Neen,fractiediscipline.

de honden blaffen... | 07-09-07 | 17:24

@Botte Beste speurneus, met je google-handje. De premier heeft uitgelegd dat Verhagen niet tegen de nota was maar tegen bepaalde meningen van de opstellers. Dus zou hij niet achter de ketelmuziek van Geert aangelopen hebben.

Starf*cker | 07-09-07 | 17:24

@ de honden blaffen

Als maxima verhagen nog kamerlid was geweest, zou hij dan vannacht vóór de motie van de PVV gestemd hebben? Hmm?

www.elsevier.nl/nieuws/politiek/artike...

bottehond | 07-09-07 | 17:19

de honden blaffen... 07-09-07 @ 17:05

Eerder angst om in 2010 of eerder niet meer op het pluche te zitten. Met name de PvdA zit wat dat betreft in een catch 22. Gaan ze (enigszins) mee met de stem van de boze blanke man, dan verliezen ze de allochtone stem. Blijven ze theedrinken, dan kiest een groot deel van electoraat voor SP ofl iets ter rechterzijde. Zelfs ome Geert is daarbij een keuze. Het electoraat van Pin bestond ook voor een groot deel uit ex-PvdA stemmers. De PvdA is waarlijk niet te benijden.

LJBrinkhorst | 07-09-07 | 17:17

Lizzard 07-09-07 @ 16:57
Ik heb het zeer sterke vermoeden dat al die politici,die niet duidelijk afstand durven nemen van de ideologie die islam heet,dat niet doen uit angst.
De angst om ergens met afgesneden strot gevonden te worden.

de honden blaffen... | 07-09-07 | 17:05

-weggejorist-

Lizzard | 07-09-07 | 16:57

Starf*cker 07-09-07 @ 16:03

Je nutteloze tu quoque bevestigt mijn schrijfsel. En zoals je weet ben ik nogal oud- testamentisch in sommige zaken. Oog om oog, tand om tand.

bottehond | 07-09-07 | 16:54

Wilders heeft zoveel gelijk dat het eng wordt. De huidige gevestigde orde, met ellah vogelkut voorop IS knettergek. En na het ontzettend sterke en inhoudelijk onweerlegbare betoog van wilders van gisteren kan geen politicus over 30 jaar claimen 'het niet geweten' te hebben. Onwetendheid kan geen argument meer zijn. Vanaf heden ten dage stort de gevestigde orde ons dus willens en wetens in de armen van het meest moordzuchtige religie ter wereld. Vanaf nu is er geen excuus meer mogelijk. Vanaf nu hebben 141 politici de grens van simpel naivisme naar kwaardaardige zelfdestructie overschreden.

Klaboesterbeer | 07-09-07 | 16:53

Wilders...

*negeert*

DeGier | 07-09-07 | 16:51

Drs. Dwars 07-09-07 @ 16:22
Voorlopig is dat wat de kerken betreft allang een feit.Die worden massaal afgebroken of krijgen een nieuwe bestemming.Echter de moskeeen schieten als paddestoelen de grond uit.
Het vreemde feit doet zich echter voor,dat waar kritiek op de christelijke kerk altijd bonton was,vooral in kringen van zg.linkse inlelectuelen,kritiek op de islam plotseling beschouwd wordt als iets vreselijks,ook weer door diezelfde "linkse intellectuelen" die de tere gevoelige moslimziel die zo snel tot in het diepst van zijn wezen gekrenkt is denken te moeten beschermen.
Dit is een vorm van stuitende hypocrisie die op geen enkele rationele wijze te verklaren is.

de honden blaffen... | 07-09-07 | 16:50

-weggejorist-

Lizzard | 07-09-07 | 16:33

Wilders staat niet alleen in z'n onwetendheid.
De meeste mensen hebben nog nooit serieus de Bijbel en Thora gelezen.
Genocide, homomoord, verkrachting, kanibalisme et. etc. het staat ook allemaal in de heilige boeken van het christendom en jodendom (echte pleonasmen, en ik heb die woorden niet verzonnen).
Het christendom en ook het jodendom zijn net zo achtelijk als de Islam en andere godsdiensten.
Het gezeur over de joods-christelijke cultuur slaat ook al nergens op.
Als er een al een afkomst is van onze cultuur dan is dat een HUMANISTISCHE afkomst !
Alle grote denkers uit de Nederlandse cultuurgeschiedenis: Erasmus, Spinoza, Multatuli, Hugo de Groot en noem ze maar op (en daar vallen Wilders en zijn trawanten dus echt niet onder) stonden allemaal bekend om hun HUMANISTISCHE uitgangspunten.
Wanneer nemen we in Nederland afscheid van de religieuze achterlijkheid en maken we van kerken en moskeeen concertzalen en speelzalen?

Drs. Dwars | 07-09-07 | 16:22

Murdockyoufool 07-09-07 @ 16:04
Waar hebben we het dan over?
Parasieten en uitbuiters zijn er altijd geweest en zullen er ook altijd zijn.
Het kaf van het koren scheiden zou mooi zijn, maar in de praktijk vaak een onmogelijke opgave.
Niet dat ik daar blij mee ben, maar wel pragmaticus en realist genoeg om te beseffen dat die vorm van een maakbare samenleving en het uitbannen van uitwassen een utopie is.

Sikkeneur | 07-09-07 | 16:12

Landgenoten,

Het probleem met de moslims is in dit land en over de gehele wereld eindelijk opgelost........ wat is er namelijk gebeurd..... Jawel, de Chinezen hebben ontdekt dat ze naar kip smaken....... sambal bij?????

@Sikkeneur 07-09-07 @ 15:53
Wat is er mis met charitatieve instellingen als vervanging van verstrekking door de overheid, muv. die groepen die buiten de boot dreigen te vallen? Goedkoper, veel doelmatiger (maatwerk ipv regelzucht) en een prachtig staaltje van burgerinitiatief, echte VOC-mentaliteit.
En dat geldt ook voor zelf sparen voor pensioenen, verzekering tegen arbeidsongeschiktheid, ziektekosten, bijverzekeren waardoor ik in een ziekenhuis een kamer alleen heb enz, dat wil ik best allemaal zelf doen en ik ben er ook toe in staat, maar de overheid belemmert mij om alles zelf te doen. En waarom, uit solidariteit?
Stel een sociaal vangnet in voor hen die het niet kunnen betalen of niet willen, betaal dit uit de algemene middelen, maar laat de burger vrij om zelf te doen wat hij zelf kan doen. Ik snap niet waarom socialisten daar zoveel moeite mee hebben. Herverdeling van kennis ofzo, zij dom, dan moet ik me ook maar dom voordoen.

sjaakdeslinksesul | 07-09-07 | 16:04

@LJBrinkhorst 07-09-07 @ 15:33
Voor een groot deel mee eens. Wilders en Fortuyn spreken/spraken echter niet alleen de beneden-modale Nederlander aan. Er is een verschuiving gaande van gelatenheid naar een meer actieve houding. De tolerantie (raar woord, wie wil er nu getolereerd worden?) was mijns inziens niet geheel schijn; mensen hadden wellicht tot een jaar of vijf geleden nog het gevoel dat het goed zou komen. Nu de berichten over intolerantie van moslims en riffers zich opstapelen, gristenen zich roeren, de overheid vooral roept om begrip en niet doet én er steeds meer vrijheden ter discussie worden gesteld, vervliegt die hoop langzaam.

@Sikkeneur 07-09-07 @ 15:53
Nee, alleen foodstamps voor de notoire werkweigeraars. Arbeidsongeschiktheid (vanuit een betaalde functie!) en ontslag buiten schuld om (mits de bereidheid voor nieuw werk te gaan) moeten een uitkering garanderen. De benadering van UWV en andere uitkeringsinstanties moet zich echter meer op het individu richten. Proberen ze waarschijnlijk ook met casemanagers, maar hun aanpak drijft uitsluitend op de regeltjes. Een klojo die nepsollicitaties verstuurt, voldoet en mag zich verheugen op een uitkering. Na anderhalf jaar nog niet aan een baan? Dan in de bak 'onbemiddelbaar' en in de bijstand. Een beetje aso weet het nog zo te draaien dat ie vanaf dat moment met rust wordt gelaten.

Murdockyoufool | 07-09-07 | 16:04

@Bottehond Dank voor je wederom links en rechts bijelkaar gejatte en nauwelijks relevante opmerkingen. A) Je kent mijn netwerk niet en B) de door jouw gebezigde kwalificaties doen toch erg vermoeden dat er in jouw borst een gefrustreerde ziel huist. Jammer.

Starf*cker | 07-09-07 | 16:03

DJTriest 07-09-07 @ 15:23
Je had de Stam van de Holenbeer ook niet moeten lezen, krijg je hele vreemde ideeën van.

Sikkeneur | 07-09-07 | 15:56

Murdockyoufool 07-09-07 @ 15:18
Denk je echt dat foodstamps beter zou zijn?
Terug naar de tijd van de gaarkeukens , je hand ophouden bij de Kerk en de wet van de sterksten.
Je werkt je het apezuur voor een baas, maar wordt ontslagen omdat die baas een jongere goedkopere arbeidskracht voor jou in de plaats kan nemen. Door een bedrijfsongeluk raak je voor de rest van je leven arbeidsongeschikt. Op naar het bonnenkantoor?
Sparen voor een eigen vangnetje? De lonen zullen, ook al kunnen de belastingen fors omlaag, gedicteerd worden door de 'sterksten'. Een neo-feodaal tijdperk?
Nee, laat mij dan maar het socialistische erfgoed koesteren met al zijn fouten, de samenleving en welvaart is er per saldo niet slechter van geworden.
Zie de VS op dit moment, dat met al zijn kapitalistische en libertijnse gedachten aan de vooravond staan van een recessie.....
In een kartonnen doos leven, uit vuilnisbakken vreten en aangewezen zijn op charitatieve goodwill van de happy few, wil ik niet inruilen voor onze verworvenheden.

Sikkeneur | 07-09-07 | 15:53

Murdockyoufool 07-09-07 @ 15:39
Volledig met je eens. Het zijn allemaal risicomijdende ambtelijke klootzakken. Als innovatief ondernemer zou onze Balkenende namelijk binnen het jaar failliet zijn. De LUL zou het niet eens proberen. Want in het Nederland onder Balkenende staat een faillisement dat je best wel eens zou kunnen oplopen tijdens pionieren en innovatief ondernemen gelijk aan een levenslange schanddaad en een regelrechte veroordeling tot het vagevuur.
Een risicomijdende rasambtenaar als Balkenende die oproept tot pionieren en innovatief ondernemen. De tranen springen in mijn ogen. Wat een ongelofelijke flapdrol.

DJTriest | 07-09-07 | 15:51

Arme Vogelaar : als alle ongelovigen gedood, alle homos met het hoofd naar beneden van de hoogste flats geworpen en alle overspelige vrouwen gestenigd zijn, zal er in Nederland nog maar EEN cultuur zijn nl. de ISLAMITISCHE.

poedel | 07-09-07 | 15:49

@lange slurf 07-09-07 @ 15:36
"de semi-intellectuele werkloze roert zijn staart...."
says who ?

saidfred | 07-09-07 | 15:42

@DJTriest 07-09-07 @ 14:20
Net of hij uiteindelijk zelf een zeer innovatieve ondernemer wordt. Als meneer Balk klaar is met de politiek, krijgt hij een of ander lucratief baantje bij een groot bedrijf of organisatie. Heerlijk risicoloos. Kan en wil het niet anders zeggen: de tyfus voor die CDA-lul!

Murdockyoufool | 07-09-07 | 15:39

Wilders snapt nog niet zoveel van het leven. En dat is jammer want zijn boodschap is niet zo gek maar volledig over de top.

stemdesvolks | 07-09-07 | 15:38

@ Murdock nog een keer

Daar heeft een ehrmalige kale politicus ooit wel eens boek over geschreven. 'De verweesde samenleving'.

LJBrinkhorst | 07-09-07 | 15:37

Hmm.... allemaal lange stukken tekst.... de semi-intellectuele werkloze roert zijn staart....

lange slurf | 07-09-07 | 15:36

@ starf*cker
“ik heb liever een verstandige moslim als Achmed Aboutaleb in de frontline dan een gepatenteerde gek als Wilders.”
Als een cultuurrelativist dit soort uitspraken doet, wordt iemand’s angstigste vermoedens bevestigt.
.
En “Die vaststelling is al onjuist en eenzijdig. Bovendien is 80% van de moslims net zo ongelovig als 80% van de christenen hier. De 1 miljoen moslims in Nederland zitten echt niet continu met hun hoofd in de koran. Maar goed hier lopen ook christelijke lieden die dag in dag uit Google leegplukken om zich te bevredigen met allerlei rechtse ranzigheid, scroll maar eens terug.”
Iets zoals dit ?
“Uit angst voor behoudende islamitische kiezers hebben de PvdA en andere linkse partijen hun vrijzinnige principes verraden. Het gevolg is dat de natuurlijke achterban is overgelopen of dreigt over te lopen naar rechts. De PvdA moet terug naar haar vrijzinnige wortels, duidelijk stelling nemen tegen alle vormen van religieuze onverdraagzaamheid, en ondubbelzinnig opkomen voor afvallige, seculiere en vrijzinnige moslims. De partij dreigt te vervallen in de fouten van voor de Fortuyn-revolutie door kritiek op behoudende en orthodoxe vormen van de islam af te doen als ‘islamofobie’”
.
sinds jaar en dag een pleidooi houden voor emancipatie, vrouwenrechten, mensenrechten en opkomen voor de zielige medemens maar ondertussen volstrekt negeren en niet willen zien waarom 60% van de hulpverlening als de blijf-van-mijn-lijf huizen in beslag wordt genomen door minderheden.
Allemaal volgens het adagium; als de theorie niet past op de werkelijkheid passen we de werkelijkheid toch gewoon aan ?

saidfred | 07-09-07 | 15:35

@Murdockyoufool 07-09-07 @ 15:18

Vroegah stond Nederland in het buitenland bekend om zijn tolerantie t.a.v. andersdenkenden en andersgeaarden. Tegenwoordig staat Nederland voor intolerantie en dat is echt niet de schuld van Pin, IJzeren Rita of Blonde Dolly. De tolerantie waar wij bekend om stonden was namelijk nogal eenzijdig gericht op kernelectoraat van de grote partijen: de culturele elite, de bovenmodalen en de etnische minderheden.
Daardoor hebben grote groepen burgers zich jarenlang niet vertegenwoordigd gevoeld. Met hun verhalen over de buurtjes die schapen slachten op balkons, moskees in eftelingarchitectuur en tokkies die op ietwat dreigende wijze de buurt regisseerden, konden ze nergens terecht. Terwijl ze wel met diezelfde overheid in de slag moesten over hun dakkapel. Wilders is het product van 40 jaar falend overheidbeleid. Alleen al daarom moet Den Haag hem wel serieus nemen.

LJBrinkhorst | 07-09-07 | 15:33

-weggejorist-

Lizzard | 07-09-07 | 15:26

Sikkeneur 07-09-07 @ 15:02

Geloof ik niks van. In den beginne wilden onze voorouders in berenvel ook gewoon een eigen territorium bezitten. En liefst eentje waar de meeste en vetste herten en wilde zwijnen rondhuppelden. En neem van mij aan dat ze ongenode indringers (gastarbeiders?) van hun zelfgevonden ideale luilekkerlandterritorium per direct met een scherpe speer of zware vuursteenbijl op andere gedachten brachten. DAAR komt emigratie vandaan. Ook nu proberen andere stammen andermans luilekkerlandterritorium binnen te dringen en aldaar zoveel mogelijk buit te maken. Helaas is het zo dat men tegenwoordig niet meer beschikt over scherpe speren of vuursteenbijlen om de parasiterende indringers weg te jagen. Nu worden de stammen in hun eigen territorium belazerd door hun eigen stamoudsten die niet meer de wijsheid en kracht kunnen opbrengen om de verloedering van het territorium een halt toe te roepen.. Tot de stam het zieke en verraderlijke gedrag van de stamoudsten niet meer zal accepteren. Dan worden de zittende stamoudsten uiteindelijk aan een houten baar geknoopt en naar het topje van een goddelijke berg gedragen om kort van het uitzicht te genieten en hun eerste maar tevens laatste vliegles te nemen. Net als vele, vele eeuwen geleden.

DJTriest | 07-09-07 | 15:23

@LJBrinkhorst 07-09-07 @ 14:50
Terwijl Nederland in theorie rijker is aan symbolen, rites, religie en traditie dan de VS. Probleem: er wordt al jaren geroepen dat die onderdelen in de prullenbak behoren. Dat zou prima zijn, ware het niet dat er tegelijkertijd wordt beweerd dat we respect moeten tonen voor symbolen, rites, religie en traditie van anderen.

@Sikkeneur 07-09-07 @ 15:02
Je kunt je hand niet op houden bij de sociale dienst als je werkt hebt, volgens mij, hoe slecht het ook betaalt. Dat is het probleem. Tijdelijke ondersteuning is er niet bij, er wordt direct een schifting gemaakt tussen de kansarmen en de kansrijken. De kansarmen bestaan niet zelden uit gasten die te lui zijn om te werken. 'Geef 'm maar een uitkering, want dat wordt toch niets'. Een velletje foodstamps, zoals Lizzard stelde, zou wellicht beter zijn.

Murdockyoufool | 07-09-07 | 15:18

Lizzard 07-09-07 @ 14:59
Ja hoor, de staatsschuld hebben we te danken aan de immigratie, dream on lieve Lizz.
Waarom moet ik onderbouwen, jij bent toch zo stellig!
Ik verdien mijn centjes niet aan immigratie, eerder het idee dat jij vanachter een ambtenarenloket je centjes verdient. Gevoelig snaartje geraakt?

Sikkeneur | 07-09-07 | 15:08

DJTriest 07-09-07 @ 14:27
Nee DJ, want in die tijd was er ruimte zat. De wereldbevolking vertoont pas een explosieve stijging sinds de 19e eeuw o.a. door de industralisatie, een verbetering van de medische zorg, betere scholing, stijging van gedeelde welvaart en daardoor betere levensomstandigheden voor grotere delen van de (wereld)bevolking.

@Murdock 14.36
Kudt dat het zo voor jou zo verliep en het siert je dat je niet je hand ophield bij de sociale Dienst. Maar het punt is dat je het recht hebt een beroep te doen op de bijstand, wanneer er (tijdelijk) geen andere optie voor handen is om te voorzien in een levensonderhoud.

Sikkeneur | 07-09-07 | 15:02

-weggejorist-

Lizzard | 07-09-07 | 14:59

@Lizzard 07-09-07 @ 14:46
Ehm... nee... have to pass. In mijn geval zou het gemaakt jolijt worden. Heeft niemand iets aan. Ook carnaval, in al haar vormen, is een keuze.

Murdockyoufool | 07-09-07 | 14:58

fasafiso 07-09-07 @ 14:19

Maar met je opmerking 'dat je hart ergens anders ligt, je bent een Turk' geef je toch exact aan dat een al te sturend integratiebeleid totaal geen zin heeft? Ik ben er van overtuigd dat als je Turken en Marokkanen op de man af zou vragen waar hun diepste loyaliteit ligt, het antwoord Turkije of Marokko zou zijn. Dat is ook het essentiele verschil tussen imigratieland VS en immigratieland NL. Immigranten in de VS voelen zich binnen no time Amerikaan, waar ze ook vandaan komen. Dat komt omdat het Amerikaan zijn daar veel meer is geworteld in symbolen, rites, historie en traditie. The land of the free and the home of the brave...
Immigranten die naar NL komen, zeker Turken en Marokkanen, blijven zich altijd Turk of Marokkaan voelen. De hang naar het vader- of moederland blijft. Dat heeft i.m.o ermee te maken dat Nederland niet ergens voor staat en de nieuwkomers daarin dus ook niet de keuze geeft van aanpassen of niet. Als immigrant kies je voor Nederland omdat je er kunt werken, je partner of familie er al woont of -zeker vroeger- omdat je makkelijk (politiek) asiel kunt krijgen. Mensen die uit de laatste overweging hier naartoe komen, passen zich voor mijn gevoel veel beter aan aan hun nieuwe thuis, dan mensen die vanwege die andere motieven naar NL komen.

LJBrinkhorst | 07-09-07 | 14:50

Lizzard 07-09-07 @ 14:17
Lizz, als het werk van P. Lakeman jouw bijbel is waarop je je meningen stoelt, zijn we gauw klaar.
Waarom migratie goed is zie @me 14.11.
Vreemdelingenhaat is echter ook van alle tijden, angst voor banenverlies, angst voor overheersing, angst voor vreemde culturen, angst voor de angst zijn ook nu weer een voedingsbodem en daar past het zelf sparen en een vangnetje opbouwen van jou ook in, Lizz.

Sikkeneur | 07-09-07 | 14:46

-weggejorist-

Lizzard | 07-09-07 | 14:46

Lizzard 07-09-07 @ 14:26
Een bewijs te meer dat onze politici wereldvreemde wezens en volslagen idioten zijn. Werkelijk een groot mirakel dat de Nederlandse maatschappij nog bestaat. Een groot mirakel dat de bevolking al niet plunderend en brandschattend door de straten trekt na het aanhoren en aanzien van zoveel volstrekte waanzin..

DJTriest | 07-09-07 | 14:39

@Lizzard 07-09-07 @ 14:26
Is dat echt waar, die 'ruimtevaart-opmerking'?

Murdockyoufool | 07-09-07 | 14:38

@LJBrinkhorst 07-09-07 @ 14:05
Wat is dan de Spaanse cultuur? Stierenvechten? Wat is de Hongaarse cultuur? Goulash? De Deense? Lego? In de meeste landen bestaat de cultuur niet uit meer dan historie, religie en symbolen. Dan is er nog een vaag begrip als volksaard. Wasdah? Fransen: chauvinistisch? Vertel me over de Zweedse volksaard.
Welnu, in Nederland hebben we VOC, klompen, tulpen, joints, Oranje en -maar dat wordt minder- overal over kunnen praten. Dat is al meer dan de meeste kleine landjes bezitten.
Onze cultuur zit 'm volgens mij in inderdaad in belachelijke, maar zich door vrijheid kenmerkende kleinoden. Zondagmiddag in het park, midden op straat aan het bier, vloeken als een bootwerker, bedgeheimen in de openheid, homo's op een boot, voorgedraaide joint, oranje aan je lijf, bespotten van overheid, fok jou belastingdienst. Pover he, zo op het eerste gezicht, maar het KAN hier, verdoemme! Vind ik wel wat waard.

@Sikkeneur 07-09-07 @ 14:18
Lang verhaal, en al meerdere malen hier geplempt, maar ik kreeg na een ontslag buiten schuld nauwelijks ww-uitkering -tenzij je een tientje per maand een fors bedrag vindt- omdat ik direct parttime aan de slag kon. Verdiende ik geen aars mee, was ook om bezig te blijven, maar UWV kijkt naar het aantal gemaakte uren. Op basis daarvan kreeg ik squad, terwijl het wel hard nodig was. Zo'n ambtenaar geeft dan toe dat je beter op de bank kunt blijven zitten en beter eens in de week een bogussollicitatiebrief kunt versturen.

Murdockyoufool | 07-09-07 | 14:36

Lizzard 07-09-07 @ 14:31

Ow die, die ene opmerking die jij verkeerd begrepen had ;-).

Excuses aanvaard. Jij ook niet meer generaliseren he.

Maaier | 07-09-07 | 14:35

-weggejorist-

Lizzard | 07-09-07 | 14:31

Sikkeneur 07-09-07 @ 14:1
Is die door jou geroemde migratie destijds niet voortgekomen uit GEDWONGEN verhuizing? Zo van eh.."zoek effe lekker verderop je eigen gebiedje want hier is het al druk zat. En als je onverhoopt toch niet vertrekt met je hele stam krijg je met onze speren te maken" Zou het niet zoiets geweest zijn in den beginne??

DJTriest | 07-09-07 | 14:27

-weggejorist-

Lizzard | 07-09-07 | 14:26

Lizzard 07-09-07 @ 13:59

ahu, is dit mijn dank voor avonden lang geduldig lezen en posten. Snif.

Maaier | 07-09-07 | 14:24

Murdockyoufool 07-09-07 @ 13:57
Die opmerkingen van Balkenende hebben mij inderdaad ook woester dan woest gemaakt. De gek, de idioot!! Onze voorganger Balkenende wil meer innovatieve ondernemers... IDIOOT!!! De bestaande ondernemers bezwijken reeds onder het enorme gewicht van zijn eigen moordende bureaucratische regelgeving, de immer toenemende belastingdruk en het chronische gebrek aan zoet na het zuur. Is die gangreen van zijn voet soms voortgewoekerd in de richting van zijn hersenpan?

DJTriest | 07-09-07 | 14:20

@ LJBrinkhorst

Onzin
citaat

Turken en Marokkanen, om over de stammenoorlogen tussen 010 en 020 maar te zwijgen.

Tuurlijk niet wat moet je met de oranje als je hart ergerns anders ligt. je bent een Turk of je bent geen punt uit.

maaaaar als NL tegen DE speelt of tegen een andere plug dan wil ik wel da oranje wint.

fasafiso | 07-09-07 | 14:19

Murdockyoufool 07-09-07 @ 14:04
Hoezo kreeg/krijg jij niks?
Voor de wet is iedere staatsburger gelijk, als hij/zij meent daar een beroep op te kunnen te doen.

Sikkeneur | 07-09-07 | 14:18

-weggejorist-

Lizzard | 07-09-07 | 14:17

@Bijstandtrekker:
De bijstand moeten ze afschaffen. Bijstand alleen voor gehandicapte Onterechte bijstandstrekkers gedwongen aan het werk!!!!
Wat Wilders betreft: Achter op die raket bij Femke, en dan lanceren die handel.

Blonde Moslim | 07-09-07 | 14:12

DJTriest 07-09-07 @ 13:41
Nee, DJ, ik hoef me niet af te vragen wat er met de oorspronkelijke bewoners in nog geen 3 eeuwen agv kolonisatie is gebeurd.
Volkerenmigraties zijn er van alle tijden met als primaire doel betere kansen, anders liepen we nu nog rond op de steppen van Afrika.

Sikkeneur | 07-09-07 | 14:11

-weggejorist-

Lizzard | 07-09-07 | 14:05

In Amerika wordt tenminste nog van immigranten verwacht dat zich loyaal opstellen aan de Amerikaanse grondwet. Hier krijg je het Nederlanderschap bij een pakje boter. Als het aan CDA, VVD, PvdA, SP, GL, CU, SGP, D66 ligt moet iedereen hier ten principale kunnen doen wat hij zelf wil.

Misschien zit het integratieprobleem wel veel dieper. Is er wel sprake van 'een Nederlandse cultuur'? Wat bindt ons eigenlijk? Bea? Frans Bauer? Veel verder dan dat kom je eigenlijk niet. Het Nederlands elftal betekent bijvoorbeeld niets voor Turken en Marokkanen, om over de stammenoorlogen tussen 010 en 020 maar te zwijgen. Begin je over de Gouden Eeuw en de VOC-tijd (tog?!) dan staan de suri's en de indo's op hun achterste benen.

Als je niet weet waarvoor je vecht, is het vechten volstrekt nutteloos.

LJBrinkhorst | 07-09-07 | 14:05

@Sikkeneur 07-09-07 @ 14:00
Yep, and when shit happened for me I got... nothing!
Niet asociaal, zielig en incompetent genoeg. Believe me, dat is een les die je niet vergeet.

Murdockyoufool | 07-09-07 | 14:04

Lizzard 07-09-07 @ 13:40
Bewijs dan eens dat het allemaal uitkeringsimmigranten zijn, lieve Lizz.
Dat procentueel een hoog gehalte onder alle allochtonen werkeloos is kent andere achtergronden dan het feit dat een deel van hen moslim is.
En dat weet jij ook.......
We hebben in het welvarende NL in elk geval ook nog het fatsoen en de beschaving mensen zonder een inkomen uit werk een uitkering te geven waardoor ze zich een dak boven hun hoofd kunnen veroorloven en een redelijk, doch sober bestaan hebben.
Een verworvenheid waar ik zelf hoop nooit een beroep op te hoeven doen, maar hé, shit kan happen. Ook voor jou.

Sikkeneur | 07-09-07 | 14:00

-weggejorist-

Lizzard | 07-09-07 | 13:59

Nogmaals, er is een wezenlijk verschil tussen werkimmigranten en uitkeringsimmigranten.

@Lizzard 07-09-07 @ 13:40
'k Vraag me af hoe het nu verder moet. De economie schijnt als een tierelier te draaien maar de burgerT gaat er jaar na jaar keihard op achteruit. Paradoxaal. Hoe zou dat nu komen? Aan de ene kant omdat de babyboomer z'n plek in de zon wil en aan de andere, (onder-)zijde omdat WE prachtwijken vol opvreters in stand willen houden. Een kleine groep mag graven, een kleine groep hanteert het pistool ien een veel te grote groep kijkt vanaf de zijlijn toe.
Bakellendes opmerking over de weinig innovatieve Nederlander maakt me dan ook steeds woester. Wat vraag je van dat kleine groepje gravers?! Wat staat er tegenover? Geef me verdomme drie redenen waarom ik niet mijn schep moet neergooien om in de zon te gaan zitten. Twee redenen. Eentje?

Murdockyoufool | 07-09-07 | 13:57

@ Maaier

Ach Heere, daar hebben we de backstabber weer. Sommige mensen leren het nooit. Bemoei jij je nou maar niet met zaken die jou niet betreffen, wil je. Mooi zo, lekker spelen met je blokken. Inhoudelijk: mijn denken is gegrondvest op Vrijzinnigheid en als iemand dat in twijfel trekt zet ik dat recht. Problemen mee?

bottehond | 07-09-07 | 13:46

Sikkeneur 07-09-07 @ 13:34
Hmmmm... Sikkeneur... ik weet niet of je appels met peren kunt vergelijken. En als je dan toch de VS en Australie als voorbeeld wilt nemen moet je jezelf ook even hardop afvragen hoe het is afgelopen met de oorspronkelijke bewoners van die 2 landen. En er effe van uitgaan dat wij ook de min of meer oorspronkelijke bewoners van zo'n "invaded" land zijn. Zou het met ons dan ook zo slecht gaan aflopen??

DJTriest | 07-09-07 | 13:41

@bottehond 07-09-07 @ 13:15
Goedverdomme wat een schrobbering!

Murdockyoufool | 07-09-07 | 13:40

-weggejorist-

Lizzard | 07-09-07 | 13:40

@Botte

U voelt zich nogal persoonlijk aangepakt? Moet dat dan beantwoord worden met een lang stuk waarin je maar 1 ding zegt: ik ben slimmer dan Starfucker? Beetje sneu eigenlijk. Overigens copy-paste jij niet uit De Limburger, maar van alle links op hetvrijevolk, dus Starfucker ziet dat fout.

Maaier | 07-09-07 | 13:39

BTW: zijn er nog mensen die volgende week naar de demonstratie in Brussel gaan: sioe.wordpress.com..

Avalon 06-09-07 @ 22:28

Ik ga, de demo gaat door. 12 uur, Luxemburgplein en vandaar naar het EP. Ulfkotte heeft zich af laten schrikken door verzonnen verhalen over islamisten die een aanslag gaan plegen op de demonstranten en/of massa's kaalkopjes die zouden gaan. Allemaal nonsens om de demonstratie tegen te werken. Laat je mond niet snoeren, zou ik zeggen.

bottehond | 07-09-07 | 13:34

bottehond 07-09-07 @ 13:15
Mooi verhaal Botte! Allen ben ik bang dat onze linksradicale en multicultureel fundamentalistische vrind Starfokker alleen zijn eigen grote gelijk wenst aan te hangen. Elk negatief of waarschuwend signaal vanuit de samenleving wordt door dit soort lieden op arrogante en regenteske wijze terzijde geschoven. Op hen reaguren is een soort verspilde moeite dus.

DJTriest | 07-09-07 | 13:34

Lizzard 07-09-07 @ 13:19
Lieve Lizz, polarisatie zal daar zeker geen bijdrage aan leveren, dat model hebben 'we' de afgelopen decennia juist losgelaten en zie hoe het de burgerTs welvaart heeft gebracht.
Wbt het 2e gedeelte van je post: kijk eens naar de VS en Australië, landen die pur sang uit immigratie zijn voortgekomen. More proof?

Sikkeneur | 07-09-07 | 13:34

@agentorange 07-09-07 @ 13:08
Echt niet! Althans, voorlopig echt niet. De vierde generatie krijgt inmiddels een schattig klein koplapje op. Veel moslims willen zich de laatste jaren verder verdiepen in het geloof, wat automatisch een strengere leefwijze inhoudt. Ook radicalisering neemt toe. Er is voorlopig sprake van achteruitgang.
Een vergelijking met de bible belt gaat niet op. De groepen uit 'de belt' staan al decennia te boek als rariteit; de Nederlander houdt zich er verre van. Over het algemeen beperken de zwartkousen zich tot eigen kring, in tegenstelling tot moslims die hun claims op de samenleving leggen.
De vrijheid van godsdienst is in de Grondwet opgenomen om onderdrukking tegen te gaan. Nu zie je dat het artikel wordt misbruikt om onderdrukking te promoten, hence de eisen om in niqab voor de klas te staan. Tijden veranderen en als een wet zich tegen je keert, moet ze worden aangepast of wellicht helemaal verdwijnen.

Murdockyoufool | 07-09-07 | 13:28

-weggejorist-

Lizzard | 07-09-07 | 13:19

@ Starf*cker

Mijn denkvermogen overstijgt het jouwe met gemak. Je stompzinnigheid mag je in je columns demonstreren, nadere uitleg is daarom overbodig. Jouw pathetishe kruistocht tegen islamwatchers en je onnozele loyaliteit aan dat zogenaamde lebberalisme zoals dat bij je vvd- establishmentsmaatjes bon ton is fake. Een maniertje. Een speldje op het oldboys-revers. Laat me je uit je droom helpen. Jij heult met het establishment met je flinterdunne netwerkje. Politieke overtuiging uit (professioneel) opportunisme maakt jou tot het schoothondje van het establishment. Je schrijfsels zijn abominabel slecht, je hautaine verweer in de draadjes lachwekkend. Ik vind je een inhoudsloze blaaskaak met zeer bedenkelijke motieven. Kortom: als jij mij de maat meent te moeten nemen zou ik iets vroeger oipstaan. Jouw handelsmerk was altijd schoppen en beledigen met daarin een politieke mening verweven. Wie immuun is voor jouw quasi rebelse en nepshocking taalgebruik ziet dat wat rest (en dat restje is wél representatief voor jouw "denk"wereld) de hersenspinsels zijn van een bange mediacre burgerman is, die de werkelijkheid om zich heen niet kan duiden en van de weeromstuit gaat schieten op de klokkenluiders. Je bent een intellectueel lichtgewicht, starf*cker. OOk in deze post toon je dat weer aan, waarvoor dank. Dat jij meent dat ik achter wilders aanloop impliceert dat jij PVV stemmers dom vindt, dat wil zeggen: suggereert dat het heulers zijn die achter een grote leider aanlopen. Ik zou, als ik jou was dat boek van Lee Harris lezen. Wat mij opvalt aan jouw schrijfsels is dat jij in feite net als bijvoorbeeld een dijSSelblom of een kaakklem of het kereltje (je vriendje toch?) het inhoudelijk volstrekt aflegt tegen iedere willekeurige islam- watcher. Ik op mijn beurt kan mijn standpunten zeer goed onderbouwen, met links naar gedachten van anderen die ik interessant vind, én met eiggen analyses en invalshoeken. Dat jij mij probeert neer te zetten als een leeghoofdige koppiepeestridder en een onderbuikheuler geeft aan dat je overbodig bent geworden. De wereld verandert, maar jij niet. Je wordt een fossiel en hoe meer je tegenstribbelt hoe zieliger en holvatiger je schrijfsels worden. Ik zal je iets duidelijk maken, man van de verdwijnende tijden: voor mij is iedere islam- watcher iemand die restecp verdient. De morele en intellectuele moed die nodig is om uit de gebaande en voorgeschreven paden te treden en die jij als schoothondje van het establishment mist heb ik bij veel islamwatchers gezien. Als je mee wilt spelen met de grote jongens zal je heel hard aan het werk moeten, vader. Je betweterige gezwets langs de lijn wordt anders de rode draad in je leven.

bottehond | 07-09-07 | 13:15

LJBrinkhorst 07-09-07 @ 13:03
Ik denk dat u dat in het eggie echt niet wilt, aangezien het zo voorbij zal zijn met uw druckpersch voor het Vrije Woord.

Sikkeneur | 07-09-07 | 13:14

Tijd voor een Jesuscamp!

exciter | 07-09-07 | 13:10

Wilders vergeet, dat veel importvolk ons land mede groot heeft gemaakt. Denk aan de Hugenoten, de Joden. En hoeveel Chinezen zijn uitstekend arts? Dat de wiskunde uit het Arabië stamt, wordt ook vergeten. Dus iets genuanceerder denken lijkt me voor Geert ook wenselijk. En dan de manier waarop hij tekeer gaat. Puur populisme, direct overgenomen van een zekere Goebbels waaraan we dierbare herinneringen hebben. Dat Geert voor een groot deel gelijk heeft is jammer, maar je verandert dat niet door de Koran te verbieden. De Bijbel is minstens zo gewelddadig. Het verbieden van Islamitische scholen zal meer zoden aan de dijk zetten. Maar dan ook de Christelijke en de Katholieke scholen weg. etc. Alle bevolking in ons land integreert dan sneller, de Biblebelt zal sneller verdwijnen en doordat men met elkaar omgaat in plaats van op enge schooltjes te zitten zonder andersdenkenden in de buurt, zal zeker meer integratie veroorzaken dan de huidige slappe maatregelen. Dus weg met Moskeeën? Nee, maar wel beperkt bouwen. Net zo goed als in een Islamitisch land niet te veel Christelijke kerken gebouwd mogen worden. Ben ik het 100% mee eens. Speel geen zendeling, laat de plaatselijke cultuur bestaan en probeer geen zieltjes te winnen. Dat geldt dus ook voor de Islamieten. Laat ons met rust, gooi geen bommen en laat geen vliegtuigen neervallen. Door onderwijs en kennis moeten de Islamieten leren dat onze democartie iets anders is dan de zogenaamde democrtatie van vele moslimlanden. Vandaag verkiezingen in het Koninklijke dictatoriaal geregeerde Marokko. Wijs een Moslim op de ontbrekende persvrijheid in Marokko! Maar waarschijnlijk zul je hem eerst moeten leren wat persvrijheid is! Bestrijd extremisme, waar dan ook en vooral de Moslimextremisten. Maar blijf van mijn godsdienstvrijheid af, dat is DEMOCRATIE. Maar flikker de criminele Marokkaantjes eruit. Makkelijk genoeg, ze hebben toch twee paspoorten. Dat dat werkt is allang bewezen in het buitenland. Tweede maatregel: niet naar school? Geen kinderbijslag of uitkering. Maar niet alleen voor hen, ook voor de Nederlanders die er met de pet naar gooien. De slappe aanpak van Bak-met-ellende en consorten moet afgelopen zijn. Pak werkschuw, crimineel en niet lerend tuig aan, zowel Moslims als Nederlanders. De sociale uitkeringen zijn niet voor hen bedoeld. Maar Geert Wilders moet van onze democratische rechten afblijven. En iets netter praten in de 2e Kamer is ook wenselijk. Knettergek is ze dan misschien wel, maar op het punt van versmelten van culturen heeft ze gelijk. Mits er echt geïntegrerd gaat worden. Dus: weg met de Gristelijke, Katholieke, Gereformeerde èn Moslimscholen. Laat meisjes met een hoofddoek zien, dat het belachelijk is. De volgende generatie verdomd het echt wel om met die lap om te lopen. En drie keer per dag je kont naar het westen steken is ook belachelijk. Daar komen ze ook wel achter. Echt wel!

agentorange | 07-09-07 | 13:08

Murdockyoufool 07-09-07 @ 12:59

Misschien moeten de militairen in Nederland eens de macht grijpen ;-)
Dick Berlijn als nieuwe leider van dit verscheurde land.
*Haalt den druckpersch voor het vrije woord uit het vet*

LJBrinkhorst | 07-09-07 | 13:03

@me eiguh
oeps, 'yin'.

Murdockyoufool | 07-09-07 | 12:59

@LJBrinkhorst 07-09-07 @ 12:37
Yep, je kunt progressief en conservatief dan ook niet zien als zwart en wit, water en vuur, ying en yang, Cheech & Chong. Twee blokken met een onoverbrugbare afstand zouden een land schizofreen maken. Eigenlijk zie je dat in Nederland al, kijk naar de verandering van de inburgering en het generaal pardon. Lekker afbreken wat eerder is opgebouwd, nee daar komen we verder mee. Leg eerst 'ns een stevig fundament en begin dan zorgvuldig de stenen te stapelen.
Progressieve partij zou kunnen bestaan uit left-wing-VVD'ers (Rutte, hehehe), D66, PvdA en -als left-wing-progressieven- een deel van GroenLinks (Femke, de liberaal van het jaar!). Conservatief is een combinatie tussen CDA, CU, VVD en -right-wing-conservatieven- PVV.

Murdockyoufool | 07-09-07 | 12:52

Cultuur word niet gemaakt door de overheid, maar door de mensen die in de maatschapij leven. Wat Wilders met de Islam wil doen gebeurde een paar honderd jaar geleden met de protestanten in de inquisitie. Wilders is gewoon zelf een extremist die mensen aanzet tot extremisme, zodat hij kan zeggen zie je wel en zo nog meer zetels haalt

Intenso | 07-09-07 | 12:39

Murdockyoufool 07-09-07 @ 12:29

Het CDA zonder C, dat is die bekende drogisterijketen. (bestaat die trouwens nog?). Bij de drogist moet je in ieder geval ook altijd goed in de gaten houden of meneer Geelman bij de 500 gram hoestbonbonnetjes netto niet het plastic zakje meeweegt. Het (C)DA biedt redelijke verhalen, maar uiteindelijk voel je je toch bedonderd.
Ik zeg: een conservatieve partij aan de ene kant en een progressieve aan de andere kant. Wat progressief en conservatief precies is mogen beide partijen dan onderling uitmaken. Zie de VS: de 'progressieve' democraten zijn daar juist tegen ongebreidelde immigratie omdat dit banenverlies voor de autochtone Amerikanen (voor zover die natuurlijk bestaan ;-)) oplevert.

LJBrinkhorst | 07-09-07 | 12:37

"Wilders ontkent glashard dynamiek in cultuur"
@ Maaier 07-09-07 @ 11:20
Nee, Wilders erkent de dynamiek binnen onze cultuur en zet daar een eigen soort dynamiek tegenover. Of wil je zeggen dat de reactie van de Nederlander op het groeiend islamisme binnen onze grenzen een statische is? Vogelaar zou ons dynamisch maar wat graag monddood ehmm, passief maken, dat dan weer wel natuurlijk.

ZSU-23-4 | 07-09-07 | 12:34

@Fasafiso & Abutabelfan.
Vertalingen
knettergek [bijv.nw. / bijw.]
verrückt
plemplem
übergeschnappt
bescheuert
bekloppt

H_C_Q | 07-09-07 | 12:32

@superjan 07-09-07 @ 12:07
Als het nu nog mooie verhalen waren, nee, deze sprookjes lijden tot onverdraagzaamheid en staan vooruitgang in de weg.

@LJBrinkhorst 07-09-07 @ 12:09
Het zal inderdaad niet makkelijk zijn, zeker omdat we met de mid-mid-midpartij CDA van doen hebben. Ben bang dat een holle-vatenpartij als CDA altijd kiezers blijft trekken. Ze buigt namelijk zo lekker mee met trends en stemmingen. Aan de andere kant biedt dat kansen op geleidelijk verlies van de 'C' in de naam. Laten we wel wezen, hoe gereformeerd, protestant of katholiek is het CDA nu helemaal? Het zijn vooral brave jongetjes en meisjes.
Een stelselverandering zou uitkomst kunnen bieden, daar hebben we het al vaker over gehad. Een progressief blok stelt de invloed van geloof op de samenleving -kan ook een liberaal issue zijn overigens- aan de kaak. Maar dan moet je vrij van zijn zieltogende partijen die als laatste redmiddel allochtonen aan zich willen binden en daarmee hun eigen progressieve insteek in de vuilcontainer storten.

Murdockyoufool | 07-09-07 | 12:29

@abutelfan: leuk geciteerd maar ik geloof niet in God.

Erik39 | 07-09-07 | 12:26

Hai Shani, juist wat je hebt opgemerkt . Klopt wat je zegt hoor. Net als de gemiddelde noordeling (behalve enkele progressieve zoals ik ;) ) is de Islam hier inderdaad tien jaar achter op de randstad. Lewenborg, Beijum en Vinkhuizen zullen altijd de mindere wijken van Groningen zijn. Maar goed,... tot die tijd....

SammyJankis | 07-09-07 | 12:26

@Erik39: "gegen Dummheiten kämpfen sogar die Götter vergebens",
schreib' Dir das hinter die Ohren !

AbuTelfan | 07-09-07 | 12:24

@ Erik39

ja ja du hast recht hollandern kunnen kein deutsch

fasafiso | 07-09-07 | 12:24

egal ob er aus oder durch geficktes (bumsen = gebumst) arschlos ist vollig egal hauptsache ist die tatsache

@AbuTelfan
in duitsland hebben ze geen mavo :)

fasafiso | 07-09-07 | 12:22

SammyJankis 07-09-07 @ 11:58 "Voor degene die het echt niet meer met de Islam uithouden; kom in Groningen wonen! Een hoofddoek is hier zoeken naar een speld in een hooiberg." Nog wel ja. Maar valt je de laatste tijd niet op dat het aantal hoofddoeken en volledig ingepakte islamslavinnetjes in de stad hand over hand toe begint te nemen? Vooral in de noordelijke wijken begint het een rage te worden. En de eerste niqaab-studente aan de RuG is toch ook een feit? Let maar op, nog tien jaar, en studentes in een "onzedig" topje worden hier net zo voor hoer uitgemaakt als nu in de grote steden. SOP van de islam. Welke radicale moskee is hier verantwoordelijk voor?

Shani | 07-09-07 | 12:14

@Abutelfan: Er ist ein durchgefickter Arschloch

Erik39 | 07-09-07 | 12:13

@erik39> ik kan het niet aanzien, dat 1 miljoen mensen trap na trap krijgen. Zonder aanziens des persoons. Zonder onderscheidt. Als Geert echt een vent is, en dat is ie, dan gaat ie subiet onderscheid maken tussen goede en slechte mensen en niet tussen marokkanen en nederlanders. Ook gaat het mij veel te ver om de gehele Islam over een en dezelfde terroristische kam te scheren. Ook ik maak me zorgen om de salafisten. en dr komt binenkort ook weer een aanslag. Alleen daar kan Ali van de slager en Achmed van de plantsoenendienst ook niets aan doen. Niedt een uitweg aan die lui. Anders krijgt Balkenende gelijk en zien ook de brave borsten nog maar een uitweg. Boem!

superjan | 07-09-07 | 12:13

superjan 07-09-07 @ 12:07

Het zit natuurlijk helemaal niet in de overheid. Wel in partijen, maar dat mogen die mensen zelf weten. Murdock heet natuurlijk helemaal gelijk als ie pleit voor investeirngen in onderwijs, dat is pas écht belangrijk, maarja, da's minder publieksvriendelijk.

Maaier | 07-09-07 | 12:10

bla bla... domovla..."Wilders heeft gelijk".. jezus, als dat het "andere geluid" in de kamer moet zijn.... Ik voel plaatsvervangende schaamte als die man z'n mond opendoet.

Erik39 | 07-09-07 | 12:10

Murdockyoufool 07-09-07 @ 12:01

Met het CDA, de CU en SGP en de PvdA (zeer clientelistisch richting moslims) zal dat niet snel gaan gebeuren. Als we in heel veel zaken de VS volgen is dat ook al een niet echt hoopvol scenario. Zeker onder Bush hebben de conservatieve Christenen weer een stevige vinger in de pap. Het begint met een verbod op pikante schoolagenda's en het eindigt met een algeheel fapverbod.

LJBrinkhorst | 07-09-07 | 12:09

@Erik39:
das Loch - die Löcher dus: durchgefickteS Arschloch

AbuTelfan | 07-09-07 | 12:08

@Murdockyoufool> mij uit het hart gegrepen. Laat mensen lekker geloven wat ze willen,Thuis. Maar haal het geloof uit de beslissingsstructuren en het onderwijs. Het zijn sprookjes, weg dr mee.

superjan | 07-09-07 | 12:07

@fasafiso: waarschijnlijk Duits laten vallen halverwege 2 Mavo ? Te moeilijk voor je !

Wilders heeft gelijk, ook als hij het niet heeft !

AbuTelfan | 07-09-07 | 12:06

@fasafiso: gaan we duits praten? Je bedoelde; "Dreckiger Schweinehund, durchgefickter Arschloch."?

Erik39 | 07-09-07 | 12:05

drekkiges schweinehund ein ausgebumste arschloch bist du

fasafiso | 07-09-07 | 12:02

Het lijkt me tijd om 'ns te focussen op zaken die er werkelijk toe doen, zoals de door Balkenende gewenste kennisopbouw. Spreken over een joods-christelijke-islamitische traditie hoort daar niet bij, noch interkerkelijk overleg en een crossover maken naar de islam. De sprookjes graag stukje bij beetje uit de samenleving poetsen. Om te beginnen met een subsidiestop voor bijzonder onderwijs en een verbod op religieuze symbolen en handelingen in openbare functies. Kind kan de was doen.

Murdockyoufool | 07-09-07 | 12:01

Je kunt aan het aantal comments zien dat de kwestie Wilders-Islam-Nederland veel losmaakt. Inderdaad, Wilders heeft vaak genoeg een punt.
De Islam mixt NIET met de Nederlandse normen en waarden. Neem nou bijvoorbeeld "uithuwelijking" Een issue die ik niet zo vaak voorbij hoor komen.
Stel je eens voor dat je als moslimmeisje al je (nederlandse) vriendinnen verliefd ziet worden. Ze vertellen steeds hoe verliefd, gelukkig ze zijn, etc Je weet wel, vriendinnen onder elkaar. Je wordt als moslimmeisje ook verliefd op een jongen. Maar nee, je ouders hebben een jongen gevonden in Marokko. En je wordt maar geacht met hem te trouwen. Dit zou toch allesbepalend (hell?)in je verdere leven zijn. Walgelijk toch....
In Nederland kent men dus vrijheid.
Goed,... maar Wilders is zo geobsedeerd en gefrustreerd door de Islam dat ie veel te oppervlakkig betoog houdt en vaak iets te kort door de bocht is. Voor degene die het echt niet meer met de Islam uithouden; kom in Groningen wonen! Een hoofddoek is hier zoeken naar een speld in een hooiberg. Naast de Noorderlingen hier veel studenten (25%). Leuke open, expressieve westerse (over het algemeen) jonge mensen. En mede waarom is Groningen de studentenstad van Nederland? Juist! Geen sluitingstijden. waar je in Amsterdam 2 uur s'nachts de kroeg wordt uitgezet gaan wij hier in Groningen pas op stap.

SammyJankis | 07-09-07 | 11:58

@sjaakdeslinksesul 07-09-07 @ 11:47

Ik hoop dat je gelijk krijgt.

LJBrinkhorst | 07-09-07 | 11:50

LJBrinkhorst 07-09-07 @ 11:48

Indien nodig, ja. Eerst bji mezelf beginnen natuurlijk.

Maaier | 07-09-07 | 11:50

Maaier 07-09-07 @ 11:43

U wilt het algemeen kiesrecht beperken tot mensen met meer dan drie hersencellen, veronderstel ik? Gaat u de cellen tellen?

LJBrinkhorst | 07-09-07 | 11:48

LJBrinkhorst 07-09-07 @ 11:28
Wat heeft onze ontkerkelijking ermee te maken? Voor zover ik weet zitten de islamcritici vooral in de seculiere hoek en die groep groeit dan dus ook. Bovendien heb ik een groot probleem met dat angstbeeld dat gematigde en afvallige moslims zich niet weten te ontworstelen aan de groepsdruk. Als de zwarte vlucht uit de steden goed op gang komt, en het opleidingsniveau stijgt, houdt geen imam dat tegen. En de scheiding van kerk en staat komt weer een stuk dichterbij als onze secularisatie doorzet.

sjaakdeslinksesul | 07-09-07 | 11:47

veranderende cultuur prima. Het verrijken van de nederlandse cultuur, ik denk aan eten, (zoals chinees en indonesisch eten eerder onze cultuur hebben verrijkt), stijlen (we hebben door de jaren heen, de ene na de andere stijl overgenomen, bouw en inrichting) Kleding, (kijk maar eens rond op straat, autochtone nederlanders nemen maar al te graag buitenlandse kledingstijlen over), Gebruiken; de nederlander is echt niet te beroerd om zich aan te passen en iemand te begroeten op de manier waarop het in een andere cultuur gebruikelijk is. In de handel doen we al jaren niet anders, dat is mede het succes van de nederlander in de internationale handel.

Maar moeten we geboden van een andere cultuur overnemen en accepteren terwijl deze geheel tegen ons gevoel, onze opvattingen indruisen? We hebben een lange geschiedenis achter de rug waarin we veel hebben overwonnen en geleerd. Vrouwen hebben in nederland moeten vechten voor gelijke rechten, we hebben met z'n allen besloten elkaars mening te respecteren, we willen elkaar ronduit kunnen zeggen hoe we ergens over denken zonder daarbij de ander dreigen te vermoorden, homoseksuelen hebben gevochten voor een volwaardige plek in de samenleving, wij hebben ons seksueel bevrijd... moeten we al die dingen opgeven omdat een andere cultuur moet worden geïntegreerd?

Erik39 | 07-09-07 | 11:44

@LJBrinkhorst 07-09-07 @ 11:40

Mooi he :-). Artikel 23 zou natuurlijk al jaren geleden afgeschaft moeten zijn (samen met algemeen kiesrecht, net als bij de invoering), maar dat verdomde CDA wil er niet aan.

Maaier | 07-09-07 | 11:43

DJTriest 07-09-07 @ 11:35

Wat we wel of niet doen is i.d.d. bekend, alleen werken sommige zaken contraproductief. Het bijzonder onderwijs bijvoorbeeld. Bovendien moeten gezagsdragers veel meer de guts hebben om wetgeving uit te voeren en te handhaven. Problemen los je niet op door thee te drinken.

LJBrinkhorst | 07-09-07 | 11:43

Maaier 07-09-07 @ 11:31

Het doet me deugd dat we het dan toch eens lijken te zijn over een ding. De bevoorrechte positie van religie moet uit de grondwet verdwijnen. Het artikel botst teveel met het non-discriminatiebeginsel. Wat mij betreft gaat de vrijheid van onderwijs er ook aan. Christelijke en islamitische scholen werken contraproductief in een dynamische cultuur, niet waar mevrouw Vogelaar?

LJBrinkhorst | 07-09-07 | 11:40

* edit - "worden" weglaten svp

DJTriest | 07-09-07 | 11:36

LJBrinkhorst 07-09-07 @ 11:28
Ik ben bang dat het slaan van piketpaaltjes al reeds het stempeltje discriminatie zal worden krijgen. Wat we "wel en niet doen in Nederland" is volgens mij al heel lang bekend. Zou het niet zijn dat onze nieuwe medelanders zich er geen ene reet van aantrekken??

DJTriest | 07-09-07 | 11:35

Nog even de flater van Vogelaar: het joodse aspect in onze joods-christelijke cultuur is NIET met Spinoza e.a. in de 17de eeuw naar NL gekomen, maar verwijst naar de periode van Abraham tot Jezus, zeg maar de periode waarover joden en christenen het eens zijn (daarna krengen ze een meningsverschil over Jezus al dan niet de messias). Onze roots waren dus dus al joods-christelijk lang voordat Spinoza naar NL kwam. In die zin valt er dus niks te islamiseren aan onze roots, die roots liggen gewoon al 100den jaren vast. Nu herhaalt dat schaap haar fout! Heeft ze dan al die theologische correcties in de zomer gemist? Leest ze geen kranten? Inderdaad: Ella Vogelaar is KNETTERGEK. En als het per ongeluk was: OLIEDOM.

borderlijntje | 07-09-07 | 11:34

LJBrinkhorst 07-09-07 @ 11:28

Dat is toch ook precie swat de regering zegt: we huoden iedereen aan de wet, en zoals Flipsen vannacht reeds verkondigde, daarbij moet de speciale rol die religie nu heeft in jurisprudentie, moeten veranderen.

Maaier | 07-09-07 | 11:31

sjaakdeslinksesul 07-09-07 @ 10:06

Dat over tien jaar de helft van de bevolking niet uit moslims bestaat hoef je mij niet aan mijn verstand te peuteren. Feit is wel dat er nu al 1 miljoen moslims in Nederland zijn. En, zoals de wet van Jami ons leert, bestaat de ex-moslim niet of nauwelijks. Zet daar de voortgaande ontkerkelijking van autochtonen tegenover en het is totaal niet ondenkbaar dat de Islam over pakweg 20/25 jaar de grootste -praktizerende- geloofsgroep is.
Het gaat ook niet over diepe of minder diepe gelovigen. Het gaat om culturele verschillen overall, waar heel veel mensen in Nederland aan moeten wennen. Ik verwacht van de overheid dat zij dat proces begeleidt en in goede banen leidt. Daar hoort ook bij dat je piketpaaltjes slaat. Dit doen we wel, en dit doen we niet in Nederland.

LJBrinkhorst | 07-09-07 | 11:28

Maaier 07-09-07 @ 11:20
Cultuur???? Jij haalt de dingen door elkaar. Criminaliteit, haatzaaien en terrorisme een cultuur?? Dan mogen we Willem Holleeder ook wel snel vrijlaten. Laat die man dan ook lekker in vrijheid zijn penose-cultuur uitoefenen.

DJTriest | 07-09-07 | 11:28

@Maaier. Als dynamiek achteruitgang inhoudt pas ik ook.

H_C_Q | 07-09-07 | 11:25

En dat zijn alleen nog maar de Soennieten. De andere 50% der Moskeeen worden dan weer door de radicale Sjieten gerund. Kortom, we komen dus dicht bij een 100% gekken-score.

DJTriest | 07-09-07 | 11:22

LJBrinkhorst 07-09-07 @ 11:17

Wilders ontkent glashard dynamiek in cultuur, dat is het bespottelijke aan hem. Dan wil ie ook nog eens dat de minister dat ook doet, , helemaal belachelijk.

En ja, ik vind mezelf superieur aan vele domme mensen.

Maaier | 07-09-07 | 11:20

Maaier 07-09-07 @ 10:16

''Da velen hier (en in de TK) de idee van een veranderende cultuur niet kunnen bevatten, tja. Beetjke moeilijk om verder te kijken dan je eigen leven als je maar 3 hersencellen hebt."

Dat sommigen hier onwelgevallige meningen wegzetten met jouw manier van betogen (3 hersencellen) vind ik getuigen van een ubermenschmoraal. Het volk is nou eenmaal niet zo slim als jij, toch?!
Veranderingen in de maatschappij wegzetten als cultuurdynamiek (wat Vogelaar ook doet) vind ik struisvogelpolitiek en cultuurrelativisme. Als het motto 'dynamiek is goed' is, dan vind ik dat we ook niet moeilijk moeten doen over het broeikaseffect en globalisering, toch?

Regeren is in mijn ogen vooruitzien en niet op de winkel passen. Hoe abject de mening van Wilders ook mag zijn, hij heeft in ieder geval een visie. Slechts weinigen in de kamer (Marijnissen) kunnen hem dat nadoen.

LJBrinkhorst | 07-09-07 | 11:17

Starf*cker 07-09-07 @ 11:13
Dat komt reeds neer op 50% gekken volgens mij.

DJTriest | 07-09-07 | 11:17

@DJ Na und?

Starf*cker | 07-09-07 | 11:13

@Superjan; "Daarvoor doet hij te veel mensen die ik ken, te veel pijn."

ik begrijp het niet, uitlatingen van politici, andere mensen, doen altijd wel iemand pijn. Dat is nou eenmaal het gevolg van vrijheid van meningsuiting. Als we onze mening geven doen we altijd wel iemand pijn.

Erik39 | 07-09-07 | 11:10

@Superjan. Volgens mij denken we dat allemaal wel eens. Het komt er alleen nooit van.

H_C_Q | 07-09-07 | 11:05

LOL @ Jaak. Neen, zoals de zaken er nu voorstaan kan ik niet op Geert stemmen.
Daarvoor doet hij te veel mensen die ik ken, te veel pijn.
Ik ben wel zeer gefrustreerd dat er GEEN politicus is die mijn mening vertegenwoordigt.
Zit er zelfs over te denken om zelf iets van initiatief te tonen.

superjan | 07-09-07 | 11:03

@ZSU; me dunkt dat dat integreren is... duurt alleen even...

Erik39 | 07-09-07 | 10:55

HOPPA!! Lees je even mee Starfokker???

Bijna de helft van de 1350 Britse moskeeën wordt gecontroleerd door een radicale sekte van soennitische moslims. Een vooraanstaand geestelijke van deze ultraconservatieve Deobandi-islamieten roept moslims op bloed te vergieten in naam van hun religie.

Dat meldt The Times vandaag. Het dagblad baseert zich op een verslag van de politie. De Deobandi-sekte brengt 80 procent voort van alle moslimgeestelijken die in Groot-Brittannië worden opgeleid.

De bekendste Britse Deobandi-geestelijke Riyadh ul-Haq uitte zich tegen vriendschappen van moslims met christenen of joden. Hij bestempelde een dergelijke toenadering als een aanfluiting van het islamitische geloof. De Deobandi zijn de bakermat van de extremistische Taliban-beweging in Afghanistan.

DJTriest | 07-09-07 | 10:55

@ Erik39 07-09-07 @ 10:53
Ja! Briljant, ieder jaar een cm eraf, totdat de Burka-minirok een feit is.

ZSU-23-4 | 07-09-07 | 10:54

@ZSU: uitdagend integreren: de Burka een cm korter maken?

Erik39 | 07-09-07 | 10:53

@ Starf*cker 07-09-07 @ 10:44
Gezien je nickname, wat bedoel je precies met uitdagend integreren?

ZSU-23-4 | 07-09-07 | 10:52

@ woonikinzo'nland: waar haal je die wijsheid vandaan man!? .. nederlandse normen en waarden? vertel eens....

Erik39 | 07-09-07 | 10:51

Starf*cker 07-09-07 @ 10:49
10% gekken is best veel.. een beetje te veel eigenlijk. Zeker als je jezelf beseft dat de resterende 90% een soort van zwevende kiezers zijn....

DJTriest | 07-09-07 | 10:51

Starf*cker 07-09-07 @ 10:44
BS
Niemand zit te wachten op die uitdaging, is een zoveelste linkse illusie. Zelfs mijn Turkse collega zit hier om te grinniken.

Zo jammer! | 07-09-07 | 10:50

Maaier 07-09-07 @ 10:45

Ik heb een talenknobbel.

DJTriest | 07-09-07 | 10:49

Nederlandse normen en waarden zijn niet te rijmen met de islam, dus past het ook niet in onze cultuur.
Wilders, je hebt volkomen gelijk en ben blij dat jij het durft te zeggen.
Jammer dat ik geen vertrouwen in je heb, net als in die andere wachtgeldhunkeraars, maar gelijk heb je zeker.. 1 hele dikke ploes 1 !

woonikinzo'nland... | 07-09-07 | 10:49

@Koerbagh Ha,ha. Omdat hij je niet bevredigd in je anti-moslim-lust?

@Hup Hup Omdat ik wel geloof in de multi-culti samenleving. En mijn kijk op een groep niet laat vertroebelen door pakweg 10% gekken. Dat doe ik bij gristenen ook niet. En laffe linkse blinde verrader vind ik uit jouw mond een compliment. Succes met het naoorlogse verzet!

Starf*cker | 07-09-07 | 10:49

@geenslet; je bedoelt zeker: in z'n star gefuckt?

Erik39 | 07-09-07 | 10:49

Damn. Die hup hup moet wel heel erg hard in zijn ster genomen zijn door een moslim.

Geenslet | 07-09-07 | 10:48

@maaier ; iets positiefs .. niet een negatief effect op het bnp

sparrow | 07-09-07 | 10:47

krijg het gevoel dat meneer hup hup gevaarlijker is dan de gemiddelde moslim fundamentalist... doe 's opsluiten die gozert

Erik39 | 07-09-07 | 10:46

DJTriest 07-09-07 @ 10:45

Kun jij dat lezen dan?

Maaier | 07-09-07 | 10:45

@hup hup heeft in de basis best gelijk.

DJTriest | 07-09-07 | 10:45

@Hup Hup Indrukwekkende bijna Arabische retoriek. Opmerkelijk. Maar DE moslim bestaat niet. Ik ben ook geen Staphorst-christen. Maar waar ben je bang voor? Zie integreren met de moslimbroeders als een uitdaging.

Starf*cker | 07-09-07 | 10:44

Starfucker

leg nou nog eens een keer uit, waarom jij vriendelijk doet, tegen mensen, die een geweldadig geloof als de islam aanhangen?

probeer nou eens rustig uit te leggen, dat jij tegen geweld bent, en daarom lief tegen de moslims doen, die geweld plegen?

probeer nou een kalm te verklaren, hoe het komt, dat jij tegen discriminatie bent, en daardoor een groep mensen, die moeten discrimineren van god, niet wilt discrimineren?

Een deel van de moslims is de oorlog tegen ons reeds begonnen, maar jij schud liever hun handjes, dan dat je in het geweer komt, omdat jij een laffe linkse blinde landverader bent, zonder ruggegraat.

ga jij maar lekker handjes schudden met moslimfacisten, dan verzinnen wij een plan om het GEWELD VAN DE ISLAM daadwerkelijk te stoppen. En subsidie hoort daar niet bij hoor!

hup hup | 07-09-07 | 10:44

@Starf*cker 07-09-07 @ 10:36:
Wiegel lezen? Heeft die pseudo-liberale overheidsbaantjesjager en staatsruifvreter in zijn hele leven ooit iets lezenswaardigs gepubliceerd dan?

koerbagh ® | 07-09-07 | 10:44

@hup hup; je spoort niet man!

Erik39 | 07-09-07 | 10:42

@HC Ik wilde alleen maar aangeven dat potenrammen in de donkere christelijke hoeken onder het kopje folklore valt en bij moslims ineens wel een ideologische lading krijgt. Geen misverstand: in beide gevallen keihard optreden.

Starf*cker | 07-09-07 | 10:42

@starfucker
zodra de christenen weer mensen gaan vermoorden met als inspiratie de bijbel, zal ik daar ZEKER tegen protesteren!

moeilijk heh, aangeven waarom je HEEL graag vriendjes wil zijn met mensen die een geweldadig geloof aanhangen?

hoeveel mensen vermoorde jezus? ik weet dat de pausen in de MIDDELEEUWEN mensen vermoorden in zijn naam, en dat vind ik AFSCHUWELIJK, ACHTERLIJK! jij toch ook?

NU vermoorden WEER mensen anderen, in naam van een geloof. WELK geloof, starfucker? de ISLAM!

gek genoeg, heb je daar geen problemen mee, heh?

je zou er toch geen problemen mee hebben als ik 'vermoord alle moslims' zou gaan staan roepen, zoals de moslims 'vermoord alls ongelovigen' als woord van god aanzien?

ik copy en paste dat overigens uit een Koran, woord van god, voor alle moslims. Misschien moet jij dat ook eens lezen. Niet schrikken heh!

de profeet ging van stad naar stad, met zijn blijde boodschap. Wie niet wilde horen, ging zijn kop eraf. Mohammed vermoorde afvalligen. Net als? goh, toevallig...

jij kan niet ontkennen, dat moslims oproepen tot haat en geweld als woord van god aanzien, EN dat ze daardoor, DAARDOOR, ook mensen vermoorden!

'maar de gristenen hebben ook lelijke dingen in hun boekje staan'

waar zijn de zelfmoordnonnen, starfucker? waar worden afvalligen vermoord? de homos vernedert? de vrouwen geslagen?

vind jij dat alle mensen gelijk zijn, starfucker? Waarom zie jij dan geen enkel probleem in sura 4:34, WOORD VAN GOD, voor ALLE moslims? waarin je toch zeer duidelijk kan lezen, dat mannen SUPERIEUR zijn aan vrouwen? en dat je ze mag SLAAN, totdat ze GEHOORZAMEN?

waarom sta jij dat toen? omdat er ook onaardige dingen in die oude stoffige, alleen maar door fossielen gehanteerde bijbel staan?

jij meet met dubbele maten, starfucker! jij staat niet toe, dat geert moslims 'op een hoop gooit' (maar geweld of intimidatie, moord, zie je hem niet hanteren, heh?), maar je staat wel toe, dat moslims mensen IN NAAM VAN GOD (!) op een hoop gooien EN terreur plegen, geweld, haat, discriminatie!

dat sta jij toe, omdat jij ze niet over een kam wil scheren.. Maar je ziet over het hoofd, dat jij met je ruimdenkendheid, het meest BEKROMPEN KUTGELOOF EVER aan het binnen halen bent!

je KAN geen vrede maken, met lieden, die ons moeten haten, van GOD!

moet je eens horen, starfucker, het praten is bijna voorbij. Mochten de 'vredige' moslims ons nog een keer met geweld aanvallen, dan zullen wij niet aarzelen om MET GELIJKE MUNT TERUG TE BETALEN.

natuurlijk wil jij dan onze vriend zijn, zoals je nu vriend bent, van de moslims, die reeds geweld PLEGEN in naam van hun kutgeloof. Of hanteer jij dubbele maten? en sta je het moslims toe op te roepen tot geweld, maar ons niet? sta jij moslims toe, vrouwen en homos minderwaardig te vinden?

waarom wil jij vrienden zijn met een geweldadig geloof? je weet toch, wat er van komt, als mensen teveel heulen met een geweldadig geloof?

hup hup | 07-09-07 | 10:39

@Starfucker. Als je gaat accepteren dat potenrammen weer net als vroeger normaal wordt onder invloed van fundamentalistische gelovigen gaan we terug in de tijd en dat moeten we niet willen. Alle voorbeelden die jij noemt proberen we zeer moeizaam uit de samenleving te verwijderen. Een knieval voor de islam betekent dat we teruggeworpen worden en opnieuw moeten beginnen. We hebben al die open moderne samenleving met een enorme vrijheid die ik niet wil opgeven. Voor niemand.

H_C_Q | 07-09-07 | 10:39

Duizenden doden is ook de prijs die Algerije heeft betaald voor islamitisch radicalisme. En hier heeft de islam een immens hoog doelwit, namelijk een hele samenleving vol ongelovigen, die allemaal in strijd leven met de islam. Zullen moslims ons steunen als wij ongelovigen worden aangevallen?
En weet je waar ze nog steeds de prijs van radiclaisme betalen? Iran? Irak? Pakistan? Afganistan? Philipijnen? Israel?

ZSU-23-4 | 07-09-07 | 10:39

@Sjaak Goed punt, maar als je al denkt dat je voor het passeren van Wuustwezel een visum nodig hebt, komt zo'n feit niet aan.
@Zo jammer Het leven is eigenlijk simpel he?

Starf*cker | 07-09-07 | 10:38

Sorry,
Ik moslim.
Ik nooit meer weg uit Holland.
Ik denk andere 999.999 moslims ook nooit meer weg.
Ik denk word veel meer dan 999.999.
Sorry

naffer | 07-09-07 | 10:38

@Koerbagh Wel als ik Wiegel lees en als ik dat vergelijk met het schotsschrift van wachtmeester de bruy.

Starf*cker | 07-09-07 | 10:36

De Islam zal onze democratie gebruiken om 0031 uiteindelijk tot een Islamstaat te brengen met de sharia als wet. Dat is wat ze willen. En ze hebben Geert niet nodig om een kloof te slaan tussen onze cultuur en die van de islam. Doen ze helemaal zelf. Ze willen dat ook.
Geert is de enige die dit gevaar bespreekbaar durft te maken in de politiek. De rest zijn struisvogels. En denken laf dat het allemaal wel voorbij zal gaan.
Dat is tevens de tendens in Europa, het toekomstige Eurabia. Democratie is de sleutel voor de Islam.

Zo jammer! | 07-09-07 | 10:35

ZSU-23-4 07-09-07 @ 10:21
Misschien een afschrikwekkend voorbeeld, maar hoeveel steun heeft de FIS/GIA momenteel nog in Algerije? Was ooit 50%, nu hooguit zo'n 0,5 %. En daar wonen alleen maar moslims. Dat is dus de prijs die je voor radicalisatie betaalt.

sjaakdeslinksesul | 07-09-07 | 10:34

@ Starf*cker 07-09-07 @ 09:30
Intergalactische Femke Pechtold!
Beschouw jouw duiding als een Geuzennaam.
Speldje met Geuzennaam krijgt ereplek tussen alle andere onderscheidingen voor betoonde moed aan das Vaterland.
Lanceert goatstarf*cker naar zwarte gat van het heelallah.

wachtmeester de bruy | 07-09-07 | 10:33

"Ik zwijg maar devoot."
@Starf*cker 07-09-07 @ 10:27:

Dat gaat je niet al te best af, hè?

koerbagh ® | 07-09-07 | 10:31

@ Dat van die homo's die in christelijk Nederland ook met een mestwagen worden rondgereden. Toch?

Starf*cker | 07-09-07 | 10:31

@Hup Hup Wil je het nummer van het RIAGG?

Starf*cker | 07-09-07 | 10:30

Driewerf hoera voor de open samenleving. Welkom iedereen die hierheen komt om zich vrij te voelen. Iedereen is bij de grondwet gelijkwaardig. Mannen, vrouwen, ongelovigen, seksueel anders geaarden. Wat klopt hier niet?

H_C_Q | 07-09-07 | 10:29

@Geenslet Ha Ha. LOL. Let op wat de door wijlen Pim Fortuyn begoogde premier van een eventueel rechts kabinet letterlijk zegt. Een citaat bij wijze van uitzondering.

'Ehsan Jami, 22 jaar, ex-moslim en raadslid voor de PvdA in Leidschendam, heeft voor gigantische publiciteit gezorgd. Natuurlijk in de eerste plaats door de profeet van de moslims een crimineel en een verschrikkelijke man te noemen. Jami vergelijkt de profeet Mohammed met Saddam Hoessein en Bin Laden. Dat kan allemaal in ons land, want we hebben hier de in onze grondwet gegarandeerde vrijheid van meningsuiting.

Een zodanig gebruik van dat grote goed van de vrijheid van meningsuiting, spreekt mij totaal niet aan.

Het is beledigend, zet mensen tegen elkaar op en verscheurt. De uitspraken van Ehsan Jami liggen in dezelfde lijn als die van Geert Wilders, die de Koran wil verbieden. Ook die teksten zorgden voor grote koppen in de krant, breed uitgemeten op de voorpagina’s.

Hulde aan kardinaal Simonis, die de godsdienstvrijheid een onvervreemdbaar recht noemde en zei, het te gek voor woorden te vinden de Koran te willen verbieden. Ieder woord aan dit soort voorstellen besteed, is er één te veel, zei de kardinaal terecht.' Of nog vileiner: 'Anderen steunen Ehsan Jami. Weer anderen proberen er partij-politiek wat mee te doen. Zo heeft de VVD-leider Rutte bekendgemaakt een goed gesprek met de jeugdige PvdA-er te hebben gehad. Hopelijk niet met als inzet Jami over te halen naar de VVD over te stappen. Aan weer een overloper, die van respect voor andersdenkenden en verdraagzaamheid geen weet heeft, bestaat bij weldenkende liberalen geen behoefte.' Ik zwijg maar devoot.

Starf*cker | 07-09-07 | 10:27

@ miss denise
ik ken heel aardige duitsters. Toch ben ik blij, dat we ze gestopt hebben.

wist jij dat duitsers die in dachau woonden, ook heel aardig waren? dat ze NIETS te maken hadden met de moordpartijen (dat waren maar een PAAR duitsers hoor! lang niet allemaal!)

misschien moeten wij het haatzaaien toestaan, omdat er ook aardige moslims bestaan?

nee, denise, je moet 2 dingen scheiden: we haten de ISLAM, niet de MOSLIMS. die zijn slechts slachtoffer van het misdadige geloof dat ISLAM heet. Wel hebben ze een dik pak boter op het hoofd.

Maar, jij wil dus toestaan, dat moslims oproepen tot geweld en haat, moord en disriminatie - omdat jij ook een heel aardige moslima kent?

vind jij dat ik mag oproepen tot moord op moslims? zo nee, waarom sta jij het dan wel toe, dat moslims oproepen tot moord als woord van god zien? EN DAT OOK DOEN (voordat je met een quote uit ezechiel komt)

kan jij mij nog EEN geloof noemen, dat afvalligen naar het leven staat in deze eeuw, BEHALVE de islam?

kan jij mij vertellen, welk ander geloof is gesticht door een moordende kinderneuker met stemmen in zijn hoofd, naast de islam? Kan jij mij uitleggen waarom wij een geweldadig kutgeloof in ons land zouden toestaan de boel te verzieken?

de helft van de moslims haat ons. Eenderde is salafist. Een op de 10 is bereid een ander zijn leven te nemen, voor allah. Moeten wij deze gewelddadige bende ons land kado doen, omdat er ook hier en daar een aardige tussen zit?

wat doen ze hier? ONS LAND OVERNEMEN en VERZIEKEN met hun GEWELD.

uit liefde voor ons? HAHAHAHAHAH!

waarom schuppen we ze er niet uit? UIT LIEFDE? waarom! wat hebben ze ooit voor ons gedaan?

wie een geweldadig geloof wenst aan te hangen, moet ook verantwoordelijkheid nemen voor de daden van dat geloof, of noem je anders geen volgeling, neem afstand van de geweldadige profeet, de oproepen tot moord in de koran, en de het geweld van de islam.

elke moslim, die dat doet, kan rekenen op mijn steun. De haat ligt niet bij de MOSLIM, bij de PERSOON, maar bij het geweld dat ze op ons neerlaten, in naam van GOD!

dat geweld zal nooit stoppen, zolang er moslims doen wat de koran zegt, en de profeet als voorbeeld nemen, zullen er moordenaars opstaan die hem nadoen. Ze geld geven is bespottelijk.

Ze eruitzetten maakt ze kwaad? so what? lief worden ze toch nooit, want ze SPUGEN op ons! ze vallen ons land in, verzieken de boel, en jij wil ze KNUFFELEN? hmmmm. ehm.. was dat niet de strategie van de laatste 30 jaar? en? enig succes? niet zeg je? elke generatie haat ons meer, zeg je? hoe kan dat nou.. o! ik weet het! DE ISLAM! die roept gewoon op, ons kapot te maken!

laten we de ISLAM stoppen, voordat ze onze vrijheden vernietigen! voordat ze onze homos in elkaar slaan, vrouwen vernederen, afvalligen bedreigen...

snap je? HET IS AL VIJF OVER TWAALF! de moslimfacisten moet je geen strobreed toegeven. Die moet je met alles wat je in je hebt BUITEN DE DEUR houden!

wij staan het GEEN ENKELE groep toe, GEWELD en TERREUR en INTIMIDATIE te hanteren, zoals de islam reeds LANGE tijd doet.

ons antwoord is steeds meer geld, meer aandacht, toegeven geweest. Het heeft geen REET geholpen, integendeel, de verwende moslimfacist wil meer en meer, totdat heel nederland knielt, voor het geweld van de islam!

en JIJ helpt ze daarbij! omdat je ook EEN aardige moslima kent!

ik steun de nazies! al dat gelul over joden enzo, tja, ik weet niet hoor, ik ken gewoon een aardige nazievrouw, die is echt heel lief voor haar kinderen! dus, ik ben tegen het verbieden van de nazies, hoe moet dat dan met haar? ze kan dan geen kant meer op! zo zielig!

snap je? je haalt micro en macro schaal door elkaar.

hup hup | 07-09-07 | 10:24

sparrow 07-09-07 @ 10:21

Nou bijvoorbeeld dat 1 miljoen moslims een behoorlijke bijrdage aan het BNP?

Maaier | 07-09-07 | 10:23

het zou ook fijn zijn als de mafkezen als vogelaar eens de krant lezen .. de islam verenigbaar met andere culturen ; ga dat eens lekker in bosnie vertellen of kosovo of tjetjenie of of sudan of de laatste eilanden in indonesie waar nog niet moslims wonen timor , ambon , java , of in libanon , of somalie .. en waarom perse weer die zoute islam ?? waarom niet het boedisme of hindoeisme . Vopgelaar slaat werkelijk een k*t figuur en natuurlijk steunen mensen die minder extreem zijn meteen wilders standpunt , omdat de meeste mensen wel een krant hebben .
btw ; was er inmiddels al een keer positief nieuws over islamieten in nederland ?

sparrow | 07-09-07 | 10:21

@ sjaakdeslinksesul 07-09-07 @ 10:06
Dat denk je maar... is wel alleen maar de helft van het verhaal.
Een kleine groep kan een grote groep meetrekken in radicalisme en oorlog, zeker als die grote groep niet voldoende weerstand heeft tegen de kleine groep radicalen. In dit geval zie je een grote groep wat matiger moslims die zich nimmer verzet tegen islamitisch radicalisme en bij een conflict nog wel eens partij zou kunnen kiezen tegen de ongelovigen.
Daarbij komt de gestage groei van het aantal moslims en de toenemende invloed van de islam in Europa.

ZSU-23-4 | 07-09-07 | 10:21

Wilders is knettergek maar ons kabinet is misschien nog wel "knettergekker"?
Het is huilen met de pet op; onze politiek is een stelletje halvegaren die "politiek" tot vak hebben verheven. Wat dat vak precies inhoudt? Het gaat er volgens mij om dat je door slinks te manouvreren en te debatteren, steeds hogerop komt. Het is een spel voor de dames en heren. Met een ander verbaal aftroeven, een hak zetten of een hoop poen in je zak kunnen stoppen, scoor je punten. Ze doen allemaal mee met het spel maar soms bekruipt me het vermoeden dat Wilders geen zin heeft om mee te doen, spelbreker is. Je hoort de kindertjes al zeggen: "Hè Geert doe nou niet zo flauw en speel gewoon mee, waarom moet jij je nou zo nodig weer druk maken om de maatschappij?, doe nou gewoon lekker mee man, lekker zakken vullen en elkaar lekker pesten.... Doe je echt niet mee? ... ok, dan ben jij de lul, we krijgen je nog wel Geert...." Jammer dat Geert het misschien wel goed bedoelt maar er weinig van bakt. gezeurengezeik.blogspot.com/2007/08/wi...

Erik39 | 07-09-07 | 10:17

pff, ga ik slapen, koffie drinken, sexen, douchen , nog meer koffie drinken, loooprt dit draadje nog steeds. daar gaan we maar weer;

Starfucker:L u hebt volkomen gelijk. Da velen hier (en in de TK) de idee van een veranderende cultuur niet kunnen bevatten, tja. Beetjke moeilijk om verder te kijken dan je eigen leven als je maar 3 hersencellen hebt.

Maaier | 07-09-07 | 10:16

@Objectief Waarom zouden die zich moeten laten horen en zich verantwoorden voor het gerdrag van een kleine groep? Kom nou. Zou ik ook niet doen. De aanpak in Amsterdam van meneer Marcouche is wel in lijn met jouw visie. Maar je moet het wel willen zien.

Starf*cker | 07-09-07 | 10:16

@Houdoe Nee die goede Nederlanders houden hun bek en gaan zitten masturberen bij hun held Geert. Nederland is geen volk van helden, maar meer van meelopers met links en rechtse volksmenners. Daarna duiken ze in hun Opeltje of gaan de held spelen achter het toetsenbord. Daarom hadden de Duitsers hier in WO2 ook geen probleem bij de Jodenvervolging. Meelopers zat.

Starf*cker | 07-09-07 | 10:13

Starf*cker 07-09-07 @ 10:02
Het zou al erg fijn zijn als de Islam het enorme klootzakkenprobleem in eigen gelederen erkent en er eindelijk eens wat aan probeert te doen. Maar dat doen ze niet. Sterker nog; als wij ongelovige honden er eindelijk eens een paar oppakken beschouwen ze het als discriminatie en vaak ook nog eens als een frontale aanval op de Islam. En deze misselijkmakende instelling wordt indirect ondersteunt door onze wereldvreemde politici. En dus ettert het hele zootje lekker door en worden de tegenstellingen in dit land steeds groter en de toon steeds aggressiever.

DJTriest | 07-09-07 | 10:11

@ Starf*cker 07-09-07 @ 10:05
Echt waar? Hoeveel moslimzuster trouwen er tegenwoordig dan met ongelovigen en christenen? Of gaat de liefde niet zo diep?
Zodra moslims gewoon met ongelovigen trouwen en vriendschappen aangaan geef ik je meteen gelijk.

ZSU-23-4 | 07-09-07 | 10:10

@Starf*cker 07-09-07 @ 10:05

Waar zijn deze "gematigde" moslims dan?
Slapen die de hele dag?
Ik hoor ze nooit , ze demonstreren niet als hun fanatieke geloofsbroeders
weer eens een aanslag plegen.
Of zijn er toch veel meer radicale moslims dan jij ons wil doen geloven?
www.telegraaf.nl/buitenland/article703...

objectief191 | 07-09-07 | 10:09

@Hup Hup Makkelijk he dat Google-en. Tik nu eens bijbel in en duik dan eens in de geschriften?

Starf*cker | 07-09-07 | 10:08

Hoe kan het toch dat een criminele "minderheid" binnen een etnische minderheid zo'n grote stempel kan drukken op het doen en denken van de autochtone Nederlanders?
Omdat het begrip solidariteit binnen de Nederlandse samenleving alleen betekenis krijgt als er persoonlijke gewin te behalen valt of als er en voetbalwedstrijd op TV is.
Een cultuur van graaien wat je graaien kan en instant-behoeftenbevrediging is nu eenmaal niet bevordelijk voor de onderlinge samenhang tussen de verschillende lagen van een samenleving.
De reden dat zoveel Nederlanders zich kunnen vinden in de uitspraken van een volidioot (bewust Germanisme) als Geert is dat ze te slap zijn om voor zichzelf op te komen. Voor elkaar opkomen is voor de meesten al helemaal een onwerkelijk begrip geworden. Je kunt best voor jezelf opkomen zonder iemand meteen een knal op zijn bek te geven.
Voorbeeldje: Ik stond hier (=buitenland) laatst in de rij voor de kassa bij de Lidl. Blijkbaar vond een stelletje anabolen/tattoos/coke/etc. probleemjongeren mijn aanwezigheid bedreigend en besloten ze om te proberen zich met mij te meten door voor te dringen bij de kassa. Wat er toen gebeurde was dat niet allen de kassière van 1,50 meter en 50 kilo meteen als een idioot tekeer ging maar dat ook iedereen die achteraan in de rij stond begon te schreeuwen over fatsoen etc. Het gevolg was dat de betreffende patsers halsoverkop de super markt verlieten.

Ik kan me niet voorstellen dat er in Nederland op een vergelijkbare situatie zo gereageerd zou worden.

houdoe en bedankt! | 07-09-07 | 10:08

@ZSU-23-4 07-09-07 @ 09:58
Hoe werken dit soort zaken. Een kleine groep kan eisen stellen, omdat de grote groep hier meestal geen last van heeft. Naarmate de kleine groep groeit en steeds vreemdere eisen gaat stelllen, neemt het verzet hiertegen bij de grote groep toe. In plaats dat de macht van de islamisten toeneemt, zul je op een gegeven moment helemaal geen beweging meer zien bij de grote groep.
@LJBrinkhorst 07-09-07 @ 10:01
Denk nou eens na: er zijn max 1 miljoen moslims in dit land, waarvan er hooguit 200.000 naar het salafisme neigen, als het er al niet minder zijn. Dat bevolkingsdeel moet groeien naar 5 a 6 miljoen. De autochtone bevolking, niet-moslim allochtonen en gematigde en afvallige moslims moet dan dalen van 15 naar 10 miljoen om dit overvolle land leefbaar te houden. Hoe lang gaat dat allemaal duren denk je?

sjaakdeslinksesul | 07-09-07 | 10:06

@Gianni Thanks. Goed punt.

Starf*cker | 07-09-07 | 10:06

*edit* blablabla

Leer eens samenvatten

hup hup | 07-09-07 | 10:06

@LJ Angst is een slechte raadgever. Maar 80-90% van de zogenaamde moslims in Nederland staat verder weg van hun geloof dan wij van Staphorst. Dat zijn lieden die zich uitstekend aanpassen en onze cultuur en de hunne prima mengen.

Starf*cker | 07-09-07 | 10:05

DJTriest 07-09-07 @ 09:59

Klopt, klootzakkerig gedrag lokt klootzakkerig gedrag uit. Dat zou Geertje toch ook moeten begrijpen? Maar nee hoor, meneertje H2O2 denkt dat ie met grote woorden wel iets positiefs kan bereiken in dit land. Jammer voor hem, maar hij bereikt alleen maar dat het erger wordt. Ik hoop dat wilders svp heel snel zichzelf een cordon sanitaire oplegt of anders gewoon opzout!

Gianni A | 07-09-07 | 10:03

@HC Dat was niet bewust. Meer een iq-probleem.
@DJ En klootzakken moet je opruimen. Terug naar het Rif-gebergte waar de moderne Marokkaan er wel raad mee weet.

Starf*cker | 07-09-07 | 10:02

Starf*cker 07-09-07 @ 09:54

Volgens mij heb je abusievelijk een n voor het woord ooit geplakt. De islamitische cultuur zal ceteris paribus ooit de dominante cultuur worden. Is een kwestie van gewoon nuchter kijken naar de geboortencijfers en de ontkerkelijking onder autochtone Nederlanders. Wilders heeft groot gelijk dat hij dit onderwerp (notabene na ophitserige uitlatingen van Vogelaar) aan de orde stelt. Ophitserig ja, omdat Vogelaar de boze blanke man en vrouw alleen maar verder in de armen van mensen als Wilders jaagt.

LJBrinkhorst | 07-09-07 | 10:01

Geniaal van Geert om zich zo van de domme te houden. De roep om argumenten van die bekakte cultuurrelativisten gleden van hem af als van een teflon pan. Knettajek!

H_C_Q | 07-09-07 | 09:59

Miss_Denise 07-09-07 @ 09:50
Probleem is dat het aantal klootzakken ontzettend groot is.. en volgens mij steeds groter zal gaan worden. En pijnlijk is om te constateren dat de klootzakken steeds jonger lijken te worden en redelijk ongestoord hun klootzakkerige gang kunnen gaan. En aangezien heel erg veel klootzakken van islamitische origine zijn en de vrolijke Islamitische leiders het eigelijk allemaal wel prima vinden wat hun griezelige broedsel uitspookt in het land der ongelovige honden heeft de Islam een groot probleem.

DJTriest | 07-09-07 | 09:59

"@ZSU Ze zullen in de Nederlandse cultuur nooit een dominante factor worden. "
@ Starf*cker 07-09-07 @ 09:54
Nee, ze zullen de Nederlandse cultuur eerst om zeep helpen en dan de dominante factor worden. Ik zou wel willen dat je gelijk had, hou ook zo van mooie sprookjes hoor.

ZSU-23-4 | 07-09-07 | 09:58

@ Starf*cker 07-09-07 @ 09:50
Joh, je slaat volledig door.
Je wil Venlo met bewoners toch niet vergelijken met de minusvarianten die voortkomen uit het Islamitisch Godswoord? In je theoretische verhaaltje kunnen Nederlanders elkaar wel de hersens inslaan, in de werkelijkheid gebeurt het ook, maar dan onder Koranvolgers. Zet maar een grote (vanaf 35 - 40 %) moslimgroep willekeurig waar in welk land en je hebt aanslagen, criminalieit, discriminatie, eerwraak, armoede en misschien zelfs wel een heuse burgeroorlog. En als de ongelovigen op zijn beginnen ze gewoon aan elkaar.
Dat is de godsdienst van de vrede in de praktijk.

ZSU-23-4 | 07-09-07 | 09:56

@de grote Anti Op z'n minst is dat het beeld dat ontstaat bij het beluisteren van de PVV.

@ZSU Ze zullen in de Nederlandse cultuur nooit een dominante factor worden.

Starf*cker | 07-09-07 | 09:54

Holy shit ik ben nr.1081! Ik zeg Vogelaar met pek en veren het land uit! Zet m op Geert!

Teruggejorist | 07-09-07 | 09:53

Ik ben het voor een keer met Balkenende eens.

uurtje, factuurtje | 07-09-07 | 09:52

En alle brave moslims dan? ik heb een buurvrouw die moslim is, en zij is super aardig! mag zij ook geen geloof meer hebben, dat een aantal klootzakken het verpesten voor de rest wil nog niet zeggen dat alle moslims slecht zijn, ik ben zelf christen, en in de geboden staat toch ook iets dat je je naaste moet behandelen zoals je zelf behndeld wil worden?!?!

Miss_Denise | 07-09-07 | 09:50

@DJ Maak Venlo maar onafhankelijk. Zet er prikkeldraad omheen en verhuis de moslims. Binnen een dag slaan die goede vaderlanders elkaar dan ook weer de hersens in. Het gaat bij Geert en zijn volgers niet om politiek of inhoud maar het is meer een verbond van lieden met dezelfde genetische storing, het zijn karakterologische minusvarianten.

Starf*cker | 07-09-07 | 09:50

@Starf*cker
.
Elk weldenkend persoon weet dat niet elke marokkaan in Slotervaart een terrorist is,heeft iemand dat ooit beweerd dan? We moeten eens af van cliche dat terroristen met bomgordels rondlopen,terrorisme is namelijk een erg ruim begrip.Er hoeft niet perse iets opgeblazen te worden.

de grote Anti | 07-09-07 | 09:49

@ Starf*cker 07-09-07 @ 09:38
Jij zegt wel dat het nooit zal gebeuren, maar waar baseer je dat op?
Het aantal moslims stijgt veel snellen dan het aantal autochtonen, door import, kindertal en omzetsnelheid (eerder kinderen krijgen dan autochtonen). Cijfers ondersteunen je bewering niet.
Daarnaast ben ik met je eens dat er veel goede vriendelijke moslims zijn, maar het geloof is helaas niet te pruimen. Hoe meer moslims er zullen komen, hoe groter de invloed van het geloof zal worden, ook op de aardige vriendelijke moslims. Er komt een moment waarop de zaak niet meer de beheersen valt. Let maar op. Het kritische kookpunt komt deze eeuw in zicht.

ZSU-23-4 | 07-09-07 | 09:47

@Buutendieker Ik zit liever in de kroeg met een verlichte moslim dan met een zwarte kous uit Staphorst. Jouw verhaal klopt wel.

Starf*cker | 07-09-07 | 09:46

ZSU-23-4 07-09-07 @ 09:39
En het is dus niet waar. Pak hem beet 10% denkt zo, 20% is misschien vatbaar ervoor, maar 80% van de moslims hier wil gewoon met rust gelaten worden. Er is zeker een gevaar dat je straks met een paar islamitische getto's in de grote steden zit, maar het gros gaat gewoon meedraaien, omdat onze manier van leven meer voordelen biedt dan leven als de profeet. Maar dan moet die 80% wel het idee krijgen dat ze welkom zijn, zolang ze een paar van onze regels accepteren. En die 10% rotte appels isoleren natuurlijk, maar dat lukt ook alleen als je de groepsdwang eruit haalt, en Wilders' uitspraken werken daarin niet erg mee.

sjaakdeslinksesul | 07-09-07 | 09:46

Is het die man nou echt te doen om alles op scherp te zetten of is hij echt zo gefrustreerd. Die gasten die wijken teroriseren en homo's in mekaar slaan bidden niet eens en zijn 9 van de 10 keer volledig ontspoort van hun ouders, school en werk. Hoe het went of keert we moeten toch echt leren leven met die miljoen mosloms in dit land.

Geenslet | 07-09-07 | 09:44

Eigenlijk zou het het beste zijn als beide partijen het land zouden worden uitgezet. Geert en zijn aanhang en Allah en zijn aanhang. Dan keert de rust weer terug.

DJTriest | 07-09-07 | 09:44

@ZSU Die vaststelling is al onjuist en eenzijdig. Bovendien is 80% van de moslims net zo ongelovig als 80% van de christenen hier. De 1 miljoen moslims in Nederland zitten echt niet continu met hun hoofd in de koran. Maar goed hier lopen ook christelijke lieden die dag in dag uit Google leegplukken om zich te bevredigen met allerlei rechtse ranzigheid, scroll maar eens terug.

Starf*cker | 07-09-07 | 09:43

Het wordt hoog tijd alle godsdienstig gebaseerde overtuigingen uit de regering te gooien. Op basis van godsdienst kan men geen vrijheid garanderen. De enige manier om godsdiensten vrijheid te geven voor hun geloof is NIET regeren vanuit godsdienstige grondstellingen.
Een atheïst is de enige die ronduit eerlijk kan zeggen: "Je gelooft maar lekker, het doet mij niks en je gaat je gang maar, zolang je mij er niet mee lastig valt."
...
Een godsdienstig persoon kan dit niet eerlijk en oprecht herhalen, want godsdienst schrijft uitbreiding en bekering voor. Godsdienstigen maken aanspraak op delen van de wereld als zijnde hun bezit. En gaan daar zover in, dat ze niet-godsdienstigen (lees ook: andere vormen van godsdienst) verplichten tot hun normen en waarden in dat gebied. Er is geen enkele godsdienst die gelijkheid predikt. Elke godsdienst is te profileren met 11 woorden:
- egoistisch (mijn god, mijn land)
- onredelijk (er is over dingen die niet in hun boek staan ook niet te discussieren)
- introvert (problemen worden onder de pet gehouden en intern "opgelost" en zeker niet gedeeld met de buitenwereld)
- ongeëmancipeerd (gelijkheid man/vrouw bestaat niet in godsdiensten)
- discriminerend (op moment dat je 1 godsdienst aanhangt, wijs je de ander af, godsdienst en discriminatie kunnen alleen maar hand in hand gaan, want ze stellen zichzelf als zijnde de betere groep)
- aggressief (tja, wat moet je erover zeggen, de geschiedenis wijst uit dat godsdienstigen oorlogen voeren op basis van hun geloof ...)
- machtswellustig (alles en iedereen dient bekeerd te worden tot "het" geloof)
- emotioneel (redelijkheid en begrip vervallen als je tegenover het geloof komt te staan. Hoe je het ook wendt of keert, emoties lopen hoog op als het gaat om godsdiensten, terwijl de atheïst eerst kijkt naar de werkelijkheid wordt bij godsdienstigen de werkelijkheid bekeken na te zijn gefilterd door geloofsovertuiging)
- onverdraagzaam (ze kunnen gewoon niet naast elkaar leven, er is altijd iets dat de ander niet zint)
- dictatoriaal (ons geloof, onze regels, onze wetten, en niet anders)
- hiërarchisch gestructureerd (dus niet passend in een democratie)
...
Maar gelukkig zitten we met politici die weten welke godsdienst er gevaarlijk is en welke niet. Top hoor, afgeven op de islam zodat de christenen zich gesterkt voelen. Lompheid is enige juiste omschrijving. Wil je uiteindelijk iets bereiken tegen godsdienstig extremisme, dan kan je dat niet doen door 1 godsdienst aan de kaak te stellen en de ander goed te keuren, want daarmee doe je precies wat je wilt bestrijden.

Buutendieker | 07-09-07 | 09:43

@Starf*cker 07-09-07 @ 09:30
En zo is het maar net.

Bodde | 07-09-07 | 09:41

Maar dat zegt Geert ook niet.
Hij zegt dat de Koran en dus de islam aanzet tot haat tegen andersgelovigen en vooral ongelovigen. Hij zegt ook dat we geen moslims moeten toelaten, omdat we overspoeld dreigen te worden en onze eigen land zullen verliezen als we er niets aan doen.
Het gaat er niet om of het moedermavo argumenten zijn of niet, het gaat erom dat het waar is of niet.

ZSU-23-4 | 07-09-07 | 09:39

@Douwe Ja, en dat volk steekt de arm schuin omhoog op voor Geert.

Starf*cker | 07-09-07 | 09:39

Hoorde net op het nieuws dat Bin Laden zijn baard volledig zwart heeft laten verven. Dat gaat dus een mooi, kleurrijk gevecht worden tussen blonde prins Geert en zwarte prins Osama! Hoe gaat dat in sprookjes ook alweer? Hmmm.. De witte prins en de zwarte prins? Altijd is de witte prins de good guy. Witte magie en zwarte magie.. ook altijd een helder verhaal geweest.

DJTriest | 07-09-07 | 09:39

@ZSU Dat zal nooit gebeuren. Overigens zou ik ook de Joodse en Christelijke Bijbel maar niet naar de letter lezen. Realiteit is dat hier 1 miljoen moslims zijn. Die drukken een stempel, maar zullen nooit een dominante factor worden. Maar laat me eerlijk zijn: ik heb liever een verstandige moslim als Achmed Aboutaleb in de frontline dan een gepatenteerde gek als Wilders.

Starf*cker | 07-09-07 | 09:38

tjah jammer dat de enige partij die nog enige moeite doet voor nl te ver gaat in zn ideeen... toch kan ik niet ontkennen dat ik weinig zin heb in islamitische tradities..

wo*ter | 07-09-07 | 09:37

Starf*cker 07-09-07 @ 09:22

Dat is echt een misverstand. De hollandsche kneuterboer sluit al eeuwen zijn erf af voor alles wat niet uit zijn dorp komt.

douwe fappert | 07-09-07 | 09:37

@Superjan Hij heeft niks gewonnen. Je merkte dat de strategie van de rest van de kamer, inclusief ook de premier was, om hem te laten gaar koken in zijn eigen Moeder-MAVO argumentatie. Het blijft simpel. Iedereen die in Nederland de wet overtreedrt moet je aanpakken. Maar niet iedere Maroc in Slotervaart is een terrorist. De aanpak van Geert zet alles alleen maar op scherp.

Starf*cker | 07-09-07 | 09:34

"De Nederlandse cultuur is al eeuwen een smeltkroes van culturen en religies."
@ Starf*cker 07-09-07 @ 09:22

Precies, een geloof dat integratie verbiedt past daar dus niet in, want dan heet het geen smeltkroes meer, maar krijg je dus een staat binnen de Nederlandse staat.

@ superjan 07-09-07 @ 09:27
Zou kunnen, maar ben al afgestud. Zal een leukere verrassing voor ze bedenken.

ZSU-23-4 | 07-09-07 | 09:32

@superjan 07-09-07 @ 09:27
Zou jij nog op hem stemmen dan? Ik inmiddels niet meer, ik heb te vaak mijn tenen zitten krommen. En waarom vraag je je dan af. Er zit nl niemand ter rechterzijde van hem, misschien gelooft hij er zelf nog in ook.

sjaakdeslinksesul | 07-09-07 | 09:31

mijn slurf werdt vannacht meteen slap tijdens een potje geile neuqsex toen kortstondig het beeld van dat gedrocht van groen links door mijn hoofd schoot.... mijn god... mijn hond zou ik nog van haar afhalen...

lange slurf | 07-09-07 | 09:31

@Sjaak Zijn momentum is voorbij. Hij gaat zichzelf overschreeuwen en trekt het soort mensen aan waar je maar liever niet bij wilt horen of mee gezien wil worden. Ik begrijp zelfs dat de vrienden met de kale hoofden als Kusters en Smit hun hoofd weg draaien bij het hersenloze getoeter van die gek. Hier lijkt zijn aanhang nog heel wat, maar met vrienden als pakweg Bottehond of wachtmeester de Bruy heb je geen vijanden meer nodig.

Starf*cker | 07-09-07 | 09:30

objectief191 06-09-07 @ 17:19
Daar zijn links en rechts het al meer dan 2000 jaar over eens. Wanneer lopen die 5 minuten nu eens af?

makkie | 07-09-07 | 09:29

@starf*cker> ik hoop maar dat Geert nu sterk polariseert voor een doel dat later beter blijkt te zijn, dan waar het nu op lijkt. (want het wordt wel steeds heftiger ja)

feit blijft dat hij het debat met dijsselbloem CS gisteren glansrijk gewonnen heeft.

@zsu> ja t was echt schandalig inderdaad. daar kun je op afstuderen.

superjan | 07-09-07 | 09:27

@Starf*cker 07-09-07 @ 09:08
Hij is niet gek, hij is een belabberde politicus. Hij denkt dat hij met schreeuwen 30 a 35 zetels en een plek in een volgend kabinet krijgt, om dan het compromis aan te gaan. 25 zetels maximaal, en die plek krijgt hij niet, omdat hij met zijn geschreeuw zelf de deur op slot heeft gedaan. En dus gebeurt er verder niets.

sjaakdeslinksesul | 07-09-07 | 09:24

@The Hollander Onvrede onder het volk? Ha,ha. Meer een spruitjeslucht-fetisjisme bij een groep zichzelf verklaarde uebermensen. De Nederlandse cultuur is al eeuwen een smeltkroes van culturen en religies.

Starf*cker | 07-09-07 | 09:22

kruT: Ha,ha. Bottehond een vrijdenker? Ha,ha. Die loopt gedwee als een juffershondje mee achter de grote roerganger uit Venlo. Die heb ik nog nooit betrapt op iets wat maar lijkt op een authentieke eigen mening. Die copy-paste hier dag in dag uit de Limburgse editie van Volk en Vaderland van de door zich zelf benoemde vader des vaderland Geert. De meeste van dit soort reaguurders denkt nog steeds vol overtuiging een soort uebermensch te zijn in de traditie van Wilders. Die denken dat iedere Marokkaanse fietsendief een terrorist is en iedere potenrammer door de Hamas naar hier is gezonden. Ik zou eens in de homowereld informeren hoe vaak erin pakweg Zwolle of Maastricht homo's in elkaar worden gemept door kaalkopjes en andere goede vaderlanders in de christelijke traditie.

Starf*cker | 07-09-07 | 09:18

@ wachtmeester de bruy:
100% mee eens! ministers zijn, naar mijn mening, niet vaak genoeg in het midden van de samenleving.... Hoezo zou de Islam opeens in deze Nederlandse cultuur moeten passen, wat zou een reden moeten zijn dat de 'gewone' Nederlander dat zou willen? Naar mijn mening worden we daar allemaal echt niet sterker door!

youreckon | 07-09-07 | 09:16

Veel Nederlanders zijn te zwak om de rug recht te houden tegen de eventuele 'islamisering'.. Wilders weet dit.Joden en Italianen kunnen er trouwens ook wat van:eerst vrienden worden,om vervolgens de lakens te gaan uitdelen wanneer ze een moment van zwakte bij je ontdekken.
Paard van Troje.Maar het zal allemaal wel meevallen.*steekt nog een grote joint op*

de grote Anti | 07-09-07 | 09:15

"Communicatiewetenschappen aan de UVA. (jaren 80-90) Dat ging alleen over vrouwen en homrechten en om het militair industrieel complex. echt schandalig."
@ superjan 07-09-07 @ 08:55:
Tja, die ervaring heb ik ook, had al in de jaren 90 kritiek op de multiculturele samenleving en volgde een opleiding (deels sociaal gericht) aan de VU te Amsterdam. Daar kreeg je gewoon geen voldoende als je bij sommige vakken geen links standpunt innam. Wat ik heb gedaan is op een gegeven ogenblik vertellen wat de docent wilde horen, zodat ze me als "extreem rechts element" dus hebben moeten laten afstuderen. Hoe dom kun je als universiteit zijn, is zoiets als de Waffen SS vrijwillig laten paraderen onder de Champs Elisee, maar dan in het klein. Voor hen dan. Het leuke is dat ze nu met hun eigen middelen worden aangevallen.
Voor mij is extreem rechts overigens vergelijkbaar met extreem links en net zo destructief. Daarom kan de islam naar mijn idee zo goed door 1 deur met onze linkse politici...

ZSU-23-4 | 07-09-07 | 09:11

Ik herhaal: knettergek!

Starf*cker | 07-09-07 | 09:08

@Superjan Het is goed datgene tot je te nemen wat ver van je afstaat. Dat maakt de geest weer schoon en voorkomt dat je achter de Rattenvanger van Hamelen Wilders aan gaat lopen. Ik heb gisteravond bijvoorbeeld integraal het debat gezien en weet nu waarom een psychiater zou kunnen afsturen op het behepen brein van Wilders. Zo weinig argumenten. Zoveel zichzelf herhalende retoriek. Als Wilders mag zeggen dat Vogelaar knettergek is, staat hij mij toch wel toe te melden dat zijn inbreng de drammerigheid van de linkse kerk en de botte argumentatie van verlichte leiders als CEausescu en Saddam Hoessein in de schaduw zette. Wat een geestelijke striptease. Wat een armoede aan historisch besef en inzicht in de Nederlandse cultuur. En wat is er mis met vrouwenrechten en het militair industrieel complex? Waar ik het bijvoorbeeld weer wel met Wilders over eens was is dat Nederland in de slipstream van de VS veel te soft is naar Saoedie Arabie. De sponsor van het internationale terrorisme.

Starf*cker | 07-09-07 | 09:06

@krut
Alsof je dat perse nodig hebt om ergens een fatsoenlijke mening over te vormen.
ken genoeg mensen met een MBO'tje die wel een IQ van 140+ hebben en zich naast hun 'simpele' baan toch bezighouden met vannalles wat in de wereld gaande is en meer algemene kennis hebben als de gemiddelde hoogopgeleide.
Heb je dan een stuk meer tijd voor als dat je je volledig op een eenzijdige studie / drukke baan stort.

'TrauMa | 07-09-07 | 09:06

Geert Wilders is knettergek.

Starf*cker | 07-09-07 | 08:57

@KrUT> een universitaire opleiding is nauwelijks een cursus vrijdenken te noemen. Ik ben zelfs eens gestopt met een studie omdat het pure ultra links propaganda was. Communicatiewetenschappen aan de UVA. (jaren 80-90) Dat ging alleen over vrouwen en homrechten en om het militair industrieel complex. echt schandalig.

superjan | 07-09-07 | 08:55

geert wilders je hebt helemaal gelijk wat betreft deze zaak
verbod op de koraan en stop met al die islamitiche alochtonen
hier binnen te halen er moet een stop komen .
vol is vol
de onvrede van ons eigen volk telt niet meer de 2e kamer beslist
en wij kijken toe maar gelukkig hebben we geert wilders nog
chapeau! voor de heer wilders !!!!!!

kimi | 07-09-07 | 08:51

@bottehond
Waarom loopt bottehond weer met zijn grote mond uit te dragen wat voor een groot denker hij wel niet is. Wat de fuck heeft hij in zijn miezerige leven bereikt dat hij meent zich op een zielige weblog te moeten bewijzen dat hij o zo vrijdenkend is. heb je überhaupt een studie gevolgd? En ik bedoel geen HBO cursus maar een fatsoenlijke universitaire studie? Heb je niet he? Rot dan lekker op met je gezeik. "Vrijdenker" *proest*kuch*

kruT | 07-09-07 | 08:49

@eagle eye> i see a quote in NSB Handelsblatt coming up!

superjan | 07-09-07 | 08:48

Minister Vogelaar is een verraadster! Je zou haar het eerst het land uit moeten zetten om een voorbeeld te stellen!

Eagle_Eye | 07-09-07 | 08:45

Minister Vogelaar heeft gezegd dat zij weigert de islamisering een halt toe te roepen.
Daarmee verkwanselt deze minister onze vrijheden.
Het is duidelijk waar de sympathie van deze minister ligt (islam)en wiens belangen zij vooral vertegenwoordigd.(moslims)
Daarmee kan je niets anders dan Geert Wilders gelijk geven; deze minister is knettergek.

objectief191 | 07-09-07 | 08:38

@hemaworstje wat een scherpe post voor half zes. chapeau!

superjan | 07-09-07 | 08:37

Waneer gaat de regering eens luisteren naar de onvrede van het volk? Als de baricades zijn opgeworpen en het bloed door de straten vloeid?
Of als hun eigen kinderen slachtoffer worden van hun beleid. Na Fortuyn en de negen zetels van Wilders moeten ze toch het idee krijgen dat het anders moet toch? Door het slappe optreden van onze regering word het onderbuikgevoel alleen maar aangewakkerd.

thehollander | 07-09-07 | 08:28

ik vind Vogelaar een KUT

youreckon | 07-09-07 | 08:26

Dit land wordt "geregeerd" door politiek correcten en bijbelvaste grefo's.
Hoezo scheiding van kerk en staat?
Denk dat ze ten onrechte bang zijn dat als de islam wordt aangepakt ze daarna ooit zelf aan de beurt zullen zijn.
Juffrouw Ooievaar Halsema die het niet netjes vond om een (vrouwelijke) minister zo aan te spreken.
Ga naar huis macrameeën trut.
Wel eens naar de debatten in het Britse parlement gekeken?
De pvda die zich druk maakt over sex met dieren terwijl ze ondertussen een gewelddadige sekte verdedigen die dieren ritueel onverdoofd de keel doorsnijdt.
Ieder normaal denkend mensch weet dat Wilders gelijk heeft op punten, hoewel ik zijn verweer niet erg sterk vond.
Mis een scherp debater zoals Pim Fortuijn.
Ze zouden die van der Graaf alsnog levenslang moeten opsluiten in een gevangenis waar de vaseline op is.
Zo'n kereltje Pechtold dat de islam staat te verdedigen met als argument dat Nederland er ook eeuwen over heeft gedaan om een democratisch land te worden.
Wat hebben wij daar mee te maken.
Moeten we door de (helaas) aanwezige moslims weer terug naar af om opnieuw te beginnen?
De islam staat haaks op onze samenleving en kan op geen enkele manier ingepast worden.
Een nieuwe koran (zoals het Nieuwe Testament) zal er nooit komen, omdat alles wat in de koran staat door allah is doorgegeven aan de (zogenaamde) profeet mohammed.
Iedereen die zich moslim noemt, gematigd of niet, zal zich letterlijk aan de tekst van dit boek houden en zal alles wat met de islam of uit naam van de islam gebeurt goedkeuren.
Stilzwijgend of hardop.
Of je verwerpt alles wat in dit boek staat, of je repatriëert naar de een of andere islamitische heilstaat.
Merkwaardig dat de Scientology Church aangepakt wordt in landen als België en Duitsland, terwijl de meest bedreigende sekte van allemaal gekoesterd en geknuffeld wordt door o.a. salonfascisten van de pvdallah.
ISLAM RAUS!!!
NEDERLAND EINDELIJK WEER VRIJ!!!!

wachtmeester de bruy | 07-09-07 | 07:59

@Rabarberke

Die analogie die jij erop nahoudt is niet te volgen. Neem nog een kop koffie en probeer het dan nog een keer. En als commentaar op je laatste regeltjes wil ik zeggen dat je dan blij moet zijn dat we het islamitisch fascisme niet omarmen dit keer. Nah... koffietijd!!!

inquisitra | 07-09-07 | 07:47

Goed gedaan Wilders, laat ze maar schrikken, laat ze maar denken wat de meerderheid van de maatschappij ECHT denkt...

Schapenmelker | 07-09-07 | 07:45

@Rabarbeke
- Wilders afrekenen op zijn haardos of accent
- Nederland heeft eigenlijk geen cultuur of een minderwaardige in jouw ogen "atheistische boeren-amerikanistische cultuur, een blend van Coca-cola, zonnebank en overgare spruitjes": cultuurrelativisme pur sang dus
- het is allemaal de schuld van de Grote Satan Amerika,moslims zijn namelijk weerloos en ab-so-luut niet geweldadig
- Tot slot nog even WO2 erbij halen om in een wanhopige poging je betoog nog van enige "kracht" te proberen voorzien

Grappig dat linkse mensen steeds weer last hebben van dezelfde stuiptrekkingen en altijd maar met dezelfde kansloze en zeer voorspelbare statements komen. Kom eens met wat nieuws joh.

Aussie | 07-09-07 | 07:44

De representant van de joods-christelijke cultuur, volksvertegenwoordiger Geert Wilders: "De minista is knettagjek!! Knettagjek!!! Dit is niet mijn Nedeglant!"

De cultuur in Nederland is niet joods-christelijk. Het christelijke aspect in onze cultuur is teruggedrongen naar dorpsniveau en op een patser hier en daar na zie ik niemand meer met zijn vingers vol gouden ringen rondlopen en bidden om nog meer geld.

Nee, Nederland heeft een atheistische boeren-amerikanistische cultuur, een blend van Coca-cola, zonnebank en overgare spruitjes.

En die cultuur moet uiteraard zeer goed beschermd worden tegen de Islam.

Want kijk maar eens hoe vaak een Islamitisch land in de recente geschiedenis op grond van wat er in de Koran staat een niet-islamitisch land is binnengevallen om de cultuur daar omver te werpen. Talloze keren. Ik weet zo geen voorbeeld, maar het is in ieder geval veel vaker dan de Amerikanen de afgelopen 100 jaar landen zijn binnengevallen om een ander politiek regime omver te werpen en de burgeroorl... herstel democratie daar te vestigen.

En dat Nederland helemaal geen problemen heeft met een cultuur die haaks op de hare staat mag wel blijken uit het aantal collaboranten tijdens de Duitse bezetting: het facisme werd omarmd en de joodse invloeden werden zorgvuldig uit de cultuur geelimineerd. Houzee holladiee.

Rabarberke | 07-09-07 | 06:52

Dat komt omdat er niks mis is in Nederland.

In de randstad wel maar goed voor dat lappie grond ben ik nog nooit bereid geweest te vechten noch te sterven.

wij betalen potver meer belasting omdat den ""andijvie spruitjes "hollander
te zwakke knietjes heeft..
nu de vloer nat is zeurt meneer dat hij natte van Dobben schoentjes heeft.

Typisch Westerse/ ruud de wild mentaliteit.

Hansworst.

hemaworstje | 07-09-07 | 05:35

Wat me nog even van 't hart moet na dit werkelijk amusante doch wel erg lange draadje is 't volgende. Er wordt een hele dag uitgetrokken voor een debat over de islam en men ouwehoert een slag in de rondte, maar wat is nu de uiteindelijke conclusie? Niets... nada, noppes, nul, nothing, niente. Dat zou je toch óók aan 't denken moeten zetten, lijkt me... gebeurde er maar "iets"... youtube.com/watch?v=cK_UBdnVHfc

koerbagh ® | 07-09-07 | 03:55

We weten allemaal wat Wilders bedoelt als hij zegt dat ze knettergek geworden, de minister hoeft niet naar een inrichting, zo ver is ze natuurlijk niet, en zal ze misschien ook niet worden, maar haar denkbeeld over een toekomstige worteling van de Islam in de Nederlandse samenleving is volkomen knettergek, dat is een uitdrukking om aan te geven dat de minister er een idioot idee op nahoudt, en daar ben ik het met Wilders mee eens. Een samen gaan van alle geloven, inclusief de islam, in de zin van respect voor elke richting zie ik wel zitten, en dat is er in feite al, er zijn moslims, er zijn moskeeen, er is al toenadering, maar een worteling, lijkt me onmogelijk, en ik denk dat de islamisten dat ook niet willen, de wortels liggen en blijven in het land van herkomst.

mekmek | 07-09-07 | 03:46

bottehond 07-09-07 @ 02:54

Heb je het over Wilders?

Maaier | 07-09-07 | 03:04

@botte
Wilders is hoogstens een usefull idiot, met de nadruk op idiot.
*mand*

anarchez | 07-09-07 | 02:57

Herman, cynisme is me ook niet vreemd, maar ik slaap er zo slecht op.
Truste.

anarchez | 07-09-07 | 02:54

Behead those who betray "Vrijzinnigheid".

bottehond | 07-09-07 | 02:54

hoe je het ook wendt of keert. een prestatie van jewelste, een europees parlement volop podium van de islamwatchers: Geert Wilders is de baas in 070. Hulde en restecp voor de man.

bottehond | 07-09-07 | 02:51

@H.F.

In mooie huizen.

wipneus en pim | 07-09-07 | 02:49

@anarchez
OK, zonder effectieve maatregelen te treffen....
Een hoop kansjongeren in mooie huizen, blijft een hoop kansjongeren.

Herman Flipsen | 07-09-07 | 02:45

@Herman 02:32
Uh? Ze gaan toch wat doen, iets met prachtwijken.
Betuwelijn revisited, me thinks.

anarchez | 07-09-07 | 02:42

@Herman Flipsen 07-09-07 @ 02:26
dan mag van baalen nog wel eens oppassen.

daskapitalist | 07-09-07 | 02:32

@anarchez 07-09-07 @ 02:27
Eeuwige herhaling van zetten:
"we gaan nu werkelijk wat doen" (zonder concrete maatregelen te treffen) en
"Nu is de grens bereikt, er moet nu eens hard opgetreden worden" (zonder concrete en realistische maatregelen te geven)...
Gevolg; impasse.

Herman Flipsen | 07-09-07 | 02:32

weg met die kanen en de koran en islamitische scholen(ook christelijke en wat dan ook
1 soort school en verder niets

brillant | 07-09-07 | 02:31

@ wipneus en pim 01.31

Met uw vooruitziende blik zijt gij waarlijk de enige en echte profeet.

wipneus en pim | 07-09-07 | 02:30

Maar. toegegeven, het was weer een staaltje pure democratie.
Waarvoor hulde.
*gaap*

anarchez | 07-09-07 | 02:27

Herman Flipsen 07-09-07 @ 02:26

hehe, maar, heb ik vandaag "geleerd", je moet soms radicaal zijn om iets teweeg te brengen...

Maaier | 07-09-07 | 02:27

@Maaier 07-09-07 @ 02:23
Nee, Vonhoff behoort tot de radicale tak, die schuift een half varken naar binnen...

Herman Flipsen | 07-09-07 | 02:26

*volgt parlementariërs en gaat slapen*

Maaier | 07-09-07 | 02:25

Neuh Lizz, gewoon doorlopen.

anarchez | 07-09-07 | 02:23

Herman Flipsen 07-09-07 @ 02:18

dat leer je toch van Vonhoff bij je cursus tot VVD-parlementariër?

Maaier | 07-09-07 | 02:23

*KLIK*

Maaier 07-09-07 @ 02:17
De VVD houdt al zijn opties open voor de toekomst en dus niets nieuws onder ze zon, gewoon doorlopen mensen.....

*KLIK*

Sikkeneur | 07-09-07 | 02:22

-weggejorist-

Lizzard | 07-09-07 | 02:20

@Maaier 07-09-07 @ 02:15
Kunst, die hapt nog een döner -van een heel turksbrood met alles erop en eraan- ineens naar binnen.

Herman Flipsen | 07-09-07 | 02:18

Wat een laffe honden zeg van de VVD. Idioten, Als je Wilders stemmen terug wilt winnen, had je voor moeten stemmen. Was belachelijk geweest natuurlijk, maar wel rechtlijnig.

Maaier | 07-09-07 | 02:17

LOL @Herman 02:13
Jij kent hun mores beter dan ik.

anarchez | 07-09-07 | 02:17

Herman Flipsen 07-09-07 @ 02:13

Van Baalen stopt dat in een keer in z'n mond hoor

Maaier | 07-09-07 | 02:15

Zo, nou nog ieder een glas, een plas en daarna snel naar huis.

*KLIK*

Sikkeneur | 07-09-07 | 02:15

@Sikkeneur
Nee

@anarchez
Kom op zeg, het zijn wel allemaal yuppen, dus die kroketten gaan niet zomaar op een broodje.... www.hetvosken.nl/Afbeeldingen/broodjek... dat duurt even voordat de hele fractie dat (netjes met mes en vork) opheeft.

Herman Flipsen | 07-09-07 | 02:13

[email protected] Flipsen 07-09-07 @ 02:09

Glad vergeten, die prachtige motie (dát is ook Neerlands cultuurgoed trouwens, Pechtold)

Maaier | 07-09-07 | 02:11

Geert was jarig, en dit debat was een succes.

michello | 07-09-07 | 02:11

Zo, daar heeft de VVD over moeten nadenken dus in de lange pauze.
Keihard gewerkt jongens, bravo.

anarchez | 07-09-07 | 02:09

@ Herman.
Had je wat anders verwacht dan bij de stemming..... 9 fractiediscipline stemmers voor!

Sikkeneur | 07-09-07 | 02:09

zo, dat was snel.

Herman Flipsen | 07-09-07 | 02:07

kuttekrap 07-09-07 @ 01:46
Nogmaals, u mag en kan dit anoniem zeggen op het internet, daarmee tevens aantonend dat we het het niet van figuren als u moeten hebben om een land te regeren.
Politiek is m.i. nog steeds een serieuze zaak, zo niet ernstiger geworden door verdwijnende grenzen, globalisering, migratie van volkeren, (inter)nationale bedreigingen etc. etc. dan pakweg 50 jaar geleden.

Sikkeneur | 07-09-07 | 02:06

en wilders rent weg? Waarnaartoe?

Maaier | 07-09-07 | 02:05

@HY78 07-09-07 @ 01:58
Dat zeg ik, overwaardering van Art. 6GW, tov de andere juridische kaders c.q. beperkingen.
In het verleden ingegeven, door "softe" rechters, die verantwoordelijk zijn voor de huidig geldende jurisprudentie, wijzigen dus (die jurisprudentie).

Herman Flipsen | 07-09-07 | 02:03

Waar halen ze die mensen opeens vandaan he, vraag je je soms af.

Maaier | 07-09-07 | 02:03

Sow, broodje kroket... mmmm...
*gaat boterham met pindakaas smeren*

michello | 07-09-07 | 02:02

Als ze maar niet hoofdelijk gaan stemmen, want dat duurd ook een eeuw

BrZ | 07-09-07 | 02:02

Herman Flipsen 07-09-07 @ 01:59

De broodjes kroket zijn op?

Maaier | 07-09-07 | 02:01

@BrZ
Ah, okee. Bedankt. Ik zat naar de radio te luisteren, het laatste wat ik hoorde dat 'men' een stemming ging houden. Besefte niet dat dat de VVD was die zich nog moest uitspreken..

michello | 07-09-07 | 02:00

[email protected] 07-09-07 @ 01:57
We gaan weer verder, zo te zien.....

Herman Flipsen | 07-09-07 | 01:59

@Herman Flipsen 07-09-07 @ 01:49
Het zou denk ik al voldoende zijn, om duidelijk te maken, dat het lanceren van medeburgers (of andere strafbare feiten) geen bal te maken heeft met de uitoefening van het recht op vrijheid van godsdienst, maar simpelweg met het overtreden van geldende wetten. Religie, of welke persoonlijke levensovertuiging dan ook, mag imho nooit een excuus zijn om wetten aan laarzen te lappen.
Maar ja, "zielig", "ligt gevoelig" etc etc.

HY78 | 07-09-07 | 01:58

@michello 07-09-07 @ 01:51
Staat onderin beeld bij politiek24 ;)

BrZ | 07-09-07 | 01:57

Herman Flipsen 07-09-07 @ 01:56

Nee, dat heet bij ons "solidariteit" en "openstaan voor anderen"

Maaier | 07-09-07 | 01:57

En wat ziet Halalsema er leuk uit hé
alleen nog een kopvotje op en ze kan zo de moskee in,kan ze lekker naast vogelelaar op de knietjes met de kont omhoog

superskunk111 | 07-09-07 | 01:56

@Maaier 07-09-07 @ 01:53
Typisch GL, schuif het maar weer af (hehehe)

Herman Flipsen | 07-09-07 | 01:56

Maaier 07-09-07 @ 01:50
ik weet niet wie jij voor de gek probeert te houden maar mij in elk geval niet. de man is niet Nederland uitgezet en ook al wordt hij in de gaten gehouden hij kan wel doorgaan met zijn walgelijke ideeën verspreiden. Er is dus helemaal niets veranderd, hij heeft alleen een tik op zijn vingers gekregen en niet eens met een liniaal...........

Wishbone | 07-09-07 | 01:56

Geert, je had al mijn stem maar je krijgt 'm weer bij de volgende verkiezingen, volgend jaar.

Master Bator | 07-09-07 | 01:55

JPB staat gezellig met Halsema.. Vreemd.

@Wishbone: aanvulling; die had ook harder aangepakt mogen worden, verder verwijs ik naar Flipsen.

Maaier | 07-09-07 | 01:53

@BrZ
Ach so. Ik had dat niet meer meegekregen. Spannend dan, VVD moet kleur bekennen.

michello | 07-09-07 | 01:51

Wishbone 07-09-07 @ 01:27

Zoals anderen reeds zeiden: de wetgeving op dat soort punten is nu hel erg egricht op bescherming van religie. Bovendien: er is wel degeljk aangepakt, als er een imam is die in de gaten wordt gehouden door de AIVD en consorten, is hij het wel.

Maaier | 07-09-07 | 01:50

@Wishbone 07-09-07 @ 01:43
Schrappen, of aanpassen van de wet is nog niets eens nodig, "de letter" volgen volstaat reeds.
Art.6 GW "behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet." , oproepen tot haat e.d. is reeds verboden binnen de juridische kaders, alleen wordt er (imho) te ruim omgesprongen met het begrip vrijheid van godsdienst... men vergeet het -door mij genoemde- te vaak, vandaar dat ik oproep tot een herijking van de jurisprudentie.

Herman Flipsen | 07-09-07 | 01:49

geert heeft helemaal gelijk,vogelaar is ook knettergek,sterker nog,volgens mij is zij de geheime vriendin van benladen

superskunk111 | 07-09-07 | 01:47

@Sikkeneur
Dat mensen als Vogelaar macht krijgen is al erg genoeg, laat zukke mensen met blokken spelen en xylofoneren in de Jostiband, maar geef ze aub geen recht om dit land mee te besturen.
Polletik was ooit een serieuze aangelegenheid voor serieuze mensen, en geen werkplaats voor verstandelijk gehandicapten.

kuttekrap | 07-09-07 | 01:46

Herman Flipsen 07-09-07 @ 01:29
Het wordt dus tijd dat religie uit de grondwet geschrapt wordt.......... Of minimaal aangepast dient te worden nu we met een gewelddadige religie geconfronteerd worden............

Wishbone | 07-09-07 | 01:43

kuttekrap 07-09-07 @ 01:33
Niet zo afgunstig, zeg. Ze heeft meer te vertellen dan jij, want zij heeft de 'macht' en jij mag en kan enkel beledigend zijn op het internet.

Sikkeneur | 07-09-07 | 01:37

@mezelf
-er
+de

BrZ | 07-09-07 | 01:36

@michello 07-09-07 @ 01:34

Het wachten is op de VVD, die kunnen er maar besluiten of ze motie van wantrouwen zullen steunen blijkbaar...

GAAP..

BrZ | 07-09-07 | 01:36

Tsjongejonge wat een lange pauze.
Wordt er nou nog doorvergaderd, of gaan ze straks hun tentjes opslaan...

michello | 07-09-07 | 01:34

Dus volgens kereltje Pechtold heeft Nederland geen cultuur en kan die ook niet bedreigd worden.
Gaat u maar rustig slapen, alles sal reg kom.
Nu ik Vogelaar zo zie heeft zij last van het down-syndroom, maakt niet uit voor de rest, maar maak van zukke figuren geen minister.

kuttekrap | 07-09-07 | 01:33

-weggejorist-

wipneus en pim | 07-09-07 | 01:31

@Wishbone 07-09-07 @ 01:27
Heeft te maken, met de overwaardering van vrijheid van godsdienst (t.o.v. andere vrijheden), binnen de rechterlijke macht.
Oplossing: herijking van jurisprudentie op dit (en andere) vlak(ken).

Herman Flipsen | 07-09-07 | 01:29

Shalome 07-09-07 @ 00:55
Mens, overdrijf toch is niet zo. Je maakt van jezelf een karikatuur dat voor 'beschaafd' en 'ontwikkeld' moet doorgaan.
Je bent net zo haatdragend als die kleine groep waar je tegen fulmineert.

Sikkeneur | 07-09-07 | 01:28

Maaier 07-09-07 @ 01:12
Waarom is de Imam die homo's met hun hoofd naar voren van een flat af wilde flikkeren niet het land uit getrapt dan ? Zou dat te maken hebben met vrijheid van religie ? Zou dat te maken hebben met het feit dat de muzelman in bescherming wordt genomen ?

Wishbone | 07-09-07 | 01:27

Hmm, rokers en islamisten.
[vergezocht modus]
Rokers worden bijna overal verboden, terwijl die juist accijns afdragen aan de overheid.. Het blijft raar.
[/vergezocht modus]

*licht weer uit doet*

Herman Flipsen | 07-09-07 | 01:14

Dat is al de 3e keer dat het licht uit gaat.
Politiek statement van de nuon?

BrZ | 07-09-07 | 01:13

koerbagh ® 07-09-07 @ 01:07

De koran letterlijk uitleggen en vervolgens daarop politieke actiepunten bepalen, bjv. homo's van de toren afflikkeren is wel verboden.

Maaier | 07-09-07 | 01:12

wel mooi dat de rokers en niet-rokers in de TK zich nu scheiden.

Maaier | 07-09-07 | 01:07

@Maaier 07-09-07 @ 01:04:
Ja, vind ik wel gek. CP '86 is wel verboden namelijk. Als ik de programmapunten van die partij naast de koran leg, dan weet ik wel wat ik erger vind. Da's niet die kaalkopjes-partij. Die is nog tamelijk mild daarmee vergeleken.

koerbagh ® | 07-09-07 | 01:07

koerbagh ® 07-09-07 @ 01:03

Nee, gek he?

Maaier | 07-09-07 | 01:04

Zijn ze er al uit, daar in 070? Is de islam al verboden in Nederland, of komt het er toch niet van?

koerbagh ® | 07-09-07 | 01:03

Zag ik daar Balkenende de hand schudden met Wilders? Komt hier een nieuw kabinet in zicht?

tipo | 07-09-07 | 01:00

Shalome 07-09-07 @ 00:50
Het zijn de normen van een samenlevind die haar beschaafd maken. Zoals je een minister niet beledigd, zeg je ook niet tegen een landgenoot dat die hier niet hoort. Zijn paspoort is (de jure) evenveel waard als het jouwe.
Voor vreemdelingen bestaat er al een regeling die het mogelijk maakt dat zij het land worden uitgezet naar hun land, indien zij over de schreef gaan. Dit is in de praktijk ook het probleem met criminele Antillianen die niet terug kunnen worden gestuurd. Een land als het onze past het niet om een dergelijke actie te ondernemen.

Al eerder zei ik dat het praktisch onwerkbaar is. Wie bepaalt welk persoon te ver is gegaan of tot de groep van kwalijke buitenlanders hoort. Waar ligt de grens... Het is niet werkbaar. En je creert er een burgeroorlog mee op de koop toe.

Ik ga slapen. Morgen weer veel te vroeg college;)

Pangloss | 07-09-07 | 01:00

In het kamerdebat kwam Pechtold weer met cultuurrelativisme.Wat valt er volgens hem aan cultuur te verdedigen ? Had een heel verhaal in mijn hoofd, maar geenstijl gasten, bekijk deze video; www.youtube.com/watch?v=ZcuudXTGwEE. muziek zegt vaak meer dan woorden. We hebben een hele boel te verdedigen. Mevr.vogelaar kwam met de opmerking dat cultuur niet statisch is. Maar overal op de hele wereld probeert men de cultuur zo statisch mogelijk te houden, anders is het geen cultuur meer. Een zeer snelle verandering van cultuur wordt veroorzaakt door oorlog of revolutie.

speerpunt | 07-09-07 | 00:56

[x]Geschikt: Geert, Halbe, Femke
[x]Ongeschikt: Jan-Peter, Ella, Alexander

tipo | 07-09-07 | 00:56

BrZ 07-09-07 @ 00:52
Amen. Ik vraag me overigens sterk af hoe beschaafd we nog zijn met zulke 'medeburgers' die homo's en joden in elkaar trappen, slavernij bedrijven en mensenhandel, politici en andere publieke figuren met de dood bedreigen, critici op straat de keel afsnijden, straten terroriseren en massamoorden plannen. Nou, wat is Nederland beschaafd :-/

Shalome | 07-09-07 | 00:55

damn, laat ze eens opschieten met dat debat.

Maaier | 07-09-07 | 00:53

@Shalome 07-09-07 @ 00:50
Amen.
Zo iets wilde ik ook net typen ;)

BrZ | 07-09-07 | 00:52

Pangloss 07-09-07 @ 00:43

'Beschaafde landen' bestaan niet. Het zijn burgers die een land beschaafd maken. Als een groep migranten categorisch weigert om zich niet alleen wreed, intolerant en onbeschaafd op te stellen, maar zich zelfs openlijk tegen de beschaafde, tolerante waarden van hun nieuwe thuisland keren, is het volstrekt logisch om hen tot persona non grata te verklaren.

Shalome | 07-09-07 | 00:50

@CoJoNes 07-09-07 @ 00:29

Tja, sinds ik vandaag werd weggejorist vanwege een grappig bedoeld maar wel erg on-topic spitsvondigheidje rond een woord beginnend met 'moslim', ben ik ook op GS maar wat voorzichtiger geworden. Volgens mij is de Policor-politie ook bij GS aan het infiltreren. Vrijheid van meningsuiting is nog steeds een uiterst fragiel iets...

* zet aluminium-hoedje op en verwijdert radiokies met nijptang *

Brouhaha | 07-09-07 | 00:46

die Verbeet: "iedereen krijgt van mij een knijpkat met kerst"

Maaier | 07-09-07 | 00:45

Shalome 07-09-07 @ 00:34
Je hebt gelijk wat betreft de veranderlijkheid van de situatie, maatschappelijke/politieke wensen etc.
Toch blijf ik volhouden dat het bruutweg verwijderen van een (niet nader vastgestelde) groep mensen uit de Nederlandse samenleving noch wenselijk is, noch de oplossing is voor het maatschappelijke probleem noch realistisch is binnen het volkerenrecht en de internationale situatie...
Het doet me een tikkeltje nationaal socialistisch aan. "Hun"maken "ons land" stuk, hun moeten kwaadschiks weg. Een beschaafd land mag zich toch nimmer zo laag laten zinken

Pangloss | 07-09-07 | 00:43

@QZNYWRLD 07-09-07 @ 00:31
Natuurlijk broeit er iets! Dat krijg je er van als je als politiek jarenlang zaken ontkent en door laat etteren, dan treden er heftige ontstekingsreacties op. Zoals ik hierboven ook al aangeef hebben de zachte heelmeesters een stevige gangreen opgeleverd. Ik (en vele anderen) heb hiervoor jaren geleden al gewaarschuwd, maar ja, men ontkent liever gewoon door. Het wachten is op een echte 'sterke man', misschien wel in Europa, met minder scrupules dan de toch nog wel beschaafde Wilders en dan heb je de poppen aan het dansen! Is dat wat we willen? Nee toch...

Brouhaha | 07-09-07 | 00:41

@Narrator 07-09-07 @ 00:37
"Van Politiek 24 val ik in iedergeval in slaap op dit moment."

Dat is het debat, raam open en sterke koffie, dan is het best te doen..

Herman Flipsen | 07-09-07 | 00:41

@Narrator 07-09-07 @ 00:37

Debat is bijna afgelopen, zal wel meteen herhaald worden op politiek24, doen ze meestal.
En je hebt mazzel, Wilders was de eerste spreker :)

BrZ | 07-09-07 | 00:39

Zijn er, naast het filmpje in de dumpert, ergens nog interessante beelden van het debat van vandaag? Of zijn ze nog steeds aan de gang ofzo?
.
Van Politiek 24 val ik in iedergeval in slaap op dit moment.

Narrator | 07-09-07 | 00:37

Zijlstra is een bijtertje....

QB (ja die.....) | 07-09-07 | 00:34

Pangloss 07-09-07 @ 00:30

Natuurlijk is dat wel haalbaar. De tijden veranderen, en de wet verandert mee. Dat is een proces dat niet altijd snel verloopt. Er worden echter nu al maatregelen getroffen die 10 of 20 jaar geleden ondenkbaar waren. Dus best als die stombo's in Den Haag ondertussen geld over de balk blijven smijten: het helpt toch niet, maar als uiteindelijk die wet erdoor komt (en dat komt ie) zal dat niemand op een paar jaren zestig die-hards na problemen geven omdat alles is geprobeerd om het anders op te lossen.

Shalome | 07-09-07 | 00:34

Wilders heeft een punt. Alleen dat generaliseren van 'm.
De redelijkheid is weg, het relaxed omgaan met vraagstukken die om een heldere oplossing vragen: het wordt steeds complexer.
Ik denk niet dat we er zijn met weer een laffe moord of een idiote aanslag. Langzaam glijden we af.
Het aantal reacties op dit en vergelijkbare onderwerpen, zelfs als je er de nationaal socialistische reaguursels van aftrekt, zouden een indicatie moeten zijn dat er iets broeit. Helaas.

QZNYWRLD | 07-09-07 | 00:31

Shalome 07-09-07 @ 00:21
Ja ik heb het stuk gelezen, inderdaad is het hier veel beter en mag Benzakour zich gelukkig prijzen dat hij hier woont.
Niemand in dit land is er bij gebaat dat criminelen ons land cultureel kunnen komen verrijken. Kijk uit het raam en schat hoe waarschijnlijk het is dat in Nederland ooit groepen mensen hun paspoortje moeten komen inleveren. Dan staat het Europees Hof weer op de stoep. Conclusie: het is niet haalbaar laat staan waarschijnlijk. Daarmee is je visie weliswaar een overtuigende, maar een -voor jou - utopische die tot dit forum beperkt zal blijven...

Pangloss | 07-09-07 | 00:30

De Russische herfst weer aan het woord..

vander F | 07-09-07 | 00:30

@Brouhaha 0026
Ik heb ooit op NN gezeg dat Nederland kanker had en de regering een aspirientje voorschrijft. Dan ben je in één klap een fascist bij al die gebande GS-ers op NN.

CoJoNes | 07-09-07 | 00:29

@Aardvark 07-09-07 @ 00:21,
meer dan 1000 jaar oorlog inderdaad,
1000 jaar geleden was het kapsel van Balkenende overigens reuze populair

vander F | 07-09-07 | 00:28

Vogelaars: deltaplan inburgering......? klinkt alsof dat een paar miljard gaat kosten....

die dame is niet geheel debiel maar het komt zo verrot en op z'n tokkie's het smoelwerk uit, waarom zitten er geen echte speakers in de kamer ipv mensen die om de 2 seconden Uuuuuuuuuhhhhhhh zeggen...?

QB (ja die.....) | 07-09-07 | 00:28

-weggejorist-

Ronnie D. | 07-09-07 | 00:27

@Pangloss 07-09-07 @ 00:10

Voor constructieve oplossingen is het helaas nu behoorlijk te laat; het kalf is al ruimschoots verdronken, de put dempen helpt echt niet meer. Of, om andere, analoge beeldspraak te gebruiken: de zachte heelmeesters hebben de patient inmiddels voortgeschreden gangreen bezorgd.

Tja, men kan zich heden ten dage zelfs op GS niet cryptisch genoeg uitdrukken....

Brouhaha | 07-09-07 | 00:26

vander F 07-09-07 @ 00:22
aaaarghh, alsof hij zondag's het eten weer koud staat te lullen

Cunegho | 07-09-07 | 00:25

@vander F
Ik krijg slaap van die man..

michello | 07-09-07 | 00:24

Geert Wilders: mijn stem krijg je bij de volgende verkiezingen!
De islamitisering van dit land moet een halt toegeroepen worden!!
Ook ik behoud heel graag een Nederlandse cultuur in dit land en wil helemaal geen een joods-christelijk-islamitische cultuur hier!!

vangodlos | 07-09-07 | 00:22

Hirschi Ballin, de zoon van etc. vind het weer heerlijk, dit ouwehoeren, je hóórt het gewoon aan hem.

vander F | 07-09-07 | 00:22

Pangloss 07-09-07 @ 00:10

Pah. Vogelaar geeft de schuld aan de bakstenen, de dwaas. Wijken opknappen die ik voor mij ogen heb zien verloederen vanwege de mensen die er kwamen wonen. Zinloos.
De oplossing ligt volstrekt voor de hand. Er is maar één ding wat de raddraaiers niet willen, en dat is hun paspoortje voor dit luilekkerland kwijtraken. En zeg nu niet 'er zijn ook Nederlandse raddraaiers'. Geen enkele samenleving is volmaakt en dat er altijd lastpakgroepen zijn moet je accepteren. Het slaat alleen nergens op dat wij ook de raddraaiers uit alle windstreken absorberen en dat op het schap 'cultuurverrijking' plaatsen. Oerstomme politiek is dat, en ze wijzigen de wet maar om uitzetting mogelijk te maken. Dan is al die radicaliseeronzin in mum van tijd afgelopen.
Stukje van Mohammed Benzakour gelezen in NRC? Die deed een weekje Rif en dankte zijn vader op zijn blote knieën dat hij hem 30 jaar geleden uit die bende had gehaald. Hij had in 1 weekje Rif meer messentrekken, geweldsexplosies, gevechten en agressie meegemaakt dan in 30jaar tussen de Hollanders. Zelfs hij stapte af van het 'gut, die jongens zijn zo want geen kanense'. Er zit verdomd veel gespuis tussen en het wordt tijd dat ze zich gaan gedragen, anders sodemieteren ze maar op.

Shalome | 07-09-07 | 00:21

@VanderF -> 00:08
Ik wilde een mooi weerwoord samenstellen, maar tijdens het Googlen kwam ik dit tegen... www.nrc.nl/W2/Lab/Profiel/Islam/imago....
Op zich een leuk verhaaltje voor het slapen gaan toch?

En over Balkenende: als er iemand in de tweede kamer een saai kapsel heeft, is hij het wel, hahaha!

Aardvark | 07-09-07 | 00:21

@Pangloss 07-09-07 @ 00:15
Lol, waar haaaal je het vandaan dat ik mij er negatief over uit laat, in mijn reactie staat geen enkele kwalificatie van het feit :)
Ik ondersteun dit van harte, het wijst er namelijk op dat Wilders niet vooringenomen is over standpunten van andere partijen en niet per definitie tegen dingen is, wat sommige mensen nog wel eens beweren.

Ik haalde dit punt eigenlijk alleen maar aan om te zien wat de gemiddelde reaguurder er van zou zeggen :)

BrZ | 07-09-07 | 00:21

@Maaier 07-09-07 @ 00:16
(hehehe) Dat is hem er bij hem wel ingestampt n.a.v de pre(-)ambule discussie aangaande de EU "grondwet".

Herman Flipsen | 07-09-07 | 00:20

Trouwens WO 3 is al begonnen. Alleen ... de tegenstander weet zich uitsluitend te verhullen in een lappendeken of burka. Zo laf zijn ze.
En dan gewone mensen (kinderen, bejaarden; het zijn zelfs mede-geloofsgenoten) om zeep helpen.
Als je dan zonodig wilt vechten voor een "heilige oorlog" (zoals in Irak waar ze zaten te huilen om mama toen ze de pan in werden gehakt) laat dan je ware gezicht zien. Kom maar op lafaards.

Gezellig he? | 07-09-07 | 00:18

Toppie Geen Stijl,nu even het hele stukkie kunnen zien.
Iets wat de lnkse media ons liever niet wil laten zien ,natuurlijk.
Geert heeft gewoon met alles gelijk,heerlijk hoe hij links klem heeft.
Geertje ga zo door.Knetttttttergek.

tevreden roker | 07-09-07 | 00:18

@copy to dev null 07-09-07 @ 00:11
Collega-ICT-er, gezien je pseudoniem? :-)

Ik ben benieuwd hoe de peilingen voor de Goddelijke Chloorkuif en de zijnen eruit gaan zien... Moet je opletten wat er gebeurt als de PVV dertig zetels of zo heeft. Dan lopen de machtsgeile draaikonten van PvdA, CDA en VVD weer als een haas achter Wilders aan om mee te profiteren. De kl**tz*kk*n....

Brouhaha | 07-09-07 | 00:17

zo, nou is zelfs mevrouw halsmisdaad los

Cunegho | 07-09-07 | 00:16

@Aardvark,
ga je school geld terugeisen!
Lukt je ook nog.

vander F | 07-09-07 | 00:16

Herman Flipsen 07-09-07 @ 00:01

En dan komt zowaar Balkenende ermee.

Maaier | 07-09-07 | 00:16

Halsema heeft de afstandsbediening van haar trileitje gewoon om haar nek hangen. Kinky.

CoJoNes | 07-09-07 | 00:15

@ BrZ 07-09-07 @ 00:08
Dat is een goede zaak. Pragmatische oppositie die zich richt op plannen hoeft toch niet per definitie partijgebonden te zijn. Waarom laat je je zo negatief hierover uit terwijl uit je stukje niet eens blijkt waar de motie over gaat. Waarom gaat het niet over de inhoud maar kiest men ervoor om maar gewoon wat eenvoudigs te roepen ...

Pangloss | 07-09-07 | 00:15

Als wilders wat meer zinniger zou praten zou hij ook meer zetels halen.

Koninkrijk | 07-09-07 | 00:14

@BrZ
Er is maar een macht in dit land. De macht van het vrijheid van geloofsovertuiging enz enz.

naffer | 07-09-07 | 00:14

@vander
Je zegt het zelf. België

naffer | 07-09-07 | 00:11

Die Wilders is echt goed.
Die andere parlementariërs buigen gewoon voor de Islam.
Terecht dat Wilders ze lafaards noemt.
Goed 60 jaar geleden noemden ze zulke mensen NSB-ers...
Als we de Islam nu niet stoppen, lopen we over 10 jaar allemaal
Allah aan te roepen, en staat op iedere hoek een moskee...
Wilders for president.

copy to dev null | 07-09-07 | 00:11

Geert, vrouwen zijn er niet om te begrijpen, ze zijn er om van te houden!

Fietzschurft | 07-09-07 | 00:11

Shalome 07-09-07 @ 00:02
Ik ontken ook helemaal niet dat de aanleiding voor het debat er niet is; het probleem is er zeker. Deze mensen bevinden zich nu in Nederland en er gaan zaken fout. Hoe dit op te lossen dat is nu de vraag. Polariseren werkt niet, politiek gesteggel nog minder. Ik deel je mening wat betreft een krachtige aanpak, alleen ben nu toch erg benieuwd naar jouw visie hoe dit kan gebeuren.

Smakken goedbesteed geld voor de 40 probleemwijken met hulp van de woningcorporaties is een aardig plan, al moet natuurlijk nog blijken hoe dit gaat uitwerken.

Mij frappeert het dat de personen die het hardst roepen dat het 'nu genoeg' is, het minst met constructieve oplossingen komen

Pangloss | 07-09-07 | 00:10

@naffer 07-09-07 @ 00:07
Die vrijheden zijn we ook kwijt mocht datzelfde geloof ooit aan de macht komen.

BrZ | 07-09-07 | 00:10

@aardvark
@Cunegho -> 23:17
"wij hebben de islam door onze ontwikkeling middelen gegeven waar die godsdienst nog lang niet aan toe is"
Ja precies, we hebben intussentijd Amerika ontdekt (lees: honderdduizenden indianen uitgemoord), de atoombom uitgevonden, twee wereldoorlogen uitgevochten. Ik ben trots op onze ontwikkeling! En over dat bladeren in geschiedenisboeken: Ze zeggen wel eens: "De geschiedenis herhaalt zich". Ben jij dan niet benieuwd naar wat er komen gaat? Sukkel!

een hartelijke 'sukkel' terug. en je mist dus de point, aardvark. aan de geschiedenis kunnen we niets veranderen, er iets van leren is een optie. vandaar ook mijn statement over hun 'beeldenstorm'. maar lees het nog eens, denk er over na en wellicht dat je dan wat nuttigers in kan tikken..

Cunegho | 07-09-07 | 00:10

Brrrr die Dijsselbloem... die is absoluut revolutionair krakert geweest. Een neefje van Volkert misschien.
En Geert wil alleen maar een verbod op extreem-rechts. Nou, wie kan daar nou op tegen zijn?

Gezellig he? | 07-09-07 | 00:10

@naffer 07-09-07 @ 00:07,
dan is Belgie zwaar de lul, die gaan Scientologie verbieden.

vander F | 07-09-07 | 00:09

@ZSU--> 23:42
"Weet je al waarom in Pakistan bijvoorbeeld bijna geen andere godsdiensten voorkomen dan alleen de islam?"
Ehh, ja, eigenlijk weet ik dat omdat daar een heel artikel over staat in de National Geographic deze maand (daarvoor wist ik het ook al): India was vroeger wat groter, wist je dat? Toen de Engelsen daar weg wilden (zij waren daar de kolonisten), wilden ze problemen voorkomen door het overwegend islamitische deel dat Pakistan werd gedoopt, los te koppelen van India. DAAROM wonen er zoveel islamieten :-) Hadden ze overigens beter niet kunnen doen, want dan hadden die gasten handel met elkaar gevoerd. En waar mensen handelen, is overwegend GEEN oorlog. Had ze heel wat meer welvaart opgeleverd. Maar goed, dat is weer een ander verhaal.

Aardvark | 07-09-07 | 00:09

Er mogen geen stenen meer naar Saudi-Arabie worden ge-exporteerd, volgens Balkenende.

tipo | 07-09-07 | 00:09

Is het overigens iemand opgevallen dat ons Geert vanavond (weer eens) meegetekend heeft met een motie van Mevr Halsema ?

BrZ | 07-09-07 | 00:08

Is er een overlegstructuur tussen christenen en overheid?
Is er een overlegstructuur tussen boedhisten en overheid?
Is er een overlegstructuur tussen joden en overheid?
Zo nee,waaarom is er dan wel een "overlegstructuur" tussen islam en overheid?

de honden blaffen... | 07-09-07 | 00:08

Verdomme aardvark, nou even niet zeuren over geschiedenis,,
ergens in 7 honderd nog wat werden de Saracenen gstopt door een Ridderleger bij Poitiers, en stuitte zo de Islamisering van Europa,.
1492 werd de laatste mohammedaanse heerser in Spanje bij Gibraltar Afrika ingeschopt,
in 1683 wertd een Muselleger gestopt bij Wenen.
Continue aanvallen op Europa, al dan niet geslaagd.
Ga ik niet eens in op de slachtingen in India etc.

En nu Balkenende

vander F | 07-09-07 | 00:08

Al die vrijheden die we hebben in dit land. Zelfs de vrijheid om een minister knettergek te noemen en/of een landverader. Die vrijheden zijn we straks allemaal kwijt als je er voor kiest om een geloof/geloofsschrift te verbieden.

naffer | 07-09-07 | 00:07

Toch zijn er vanavond tussen de regels door weer een paar mooie verbeteringsmoties ingediend dankzij de duimschroeven van Geert. :-)

michello | 07-09-07 | 00:07

Zet hem op Geert!

Rentboy | 07-09-07 | 00:07

Ik ben geen fan van Wilders maar wat hij hier zegt en bij zijn standpunt blijft daar heb ik diep respect voor. Het word inderdaad tijd dat het, aan het pluge vastgeplakte schorum, voor eens en voor altijd de waarheid en niets dan de waarheid gaat vertellen over de echte situatie in Nederland.

Nico Mudde | 07-09-07 | 00:06

wilders is gek, en hij mag misschien werken aan zijn manier van uiten, maar hij heeft een punt. jij wilt toch ook niet dat je kinderen later bij de hakbar hun eten moeten kopen?

hoe.is.het? | 07-09-07 | 00:06

@Maaier 06-09-07 @ 23:57
Er zeker iets te zeggen over de verpakking waarmee Wilders zijn boodschap brengt.
Hoewel ik het in grote lijnen met hem eens ben.
Maar dat terzijde.

BrZ | 07-09-07 | 00:03

Stemmige streep bij het SGP pak,
en die Islamieten aanpaken uiteraard,
neerslaan, die Saracenen.

vander F | 07-09-07 | 00:03

Pangloss 06-09-07 @ 23:54

Och, mij lijkt me dat de wattenstaafjes zo inmiddels wel terzijde kunnen worden gelegd. Nederland heeft langer dan goed was een goedgeefse tolerante houding aangenomen naar mensen die hierheen kwamen voor geld. Dat geld hebben zij gekregen, en nog veel meer dan dat. Geduld, tolerantie, miljardensteun, huisvesting hier en een tweede huis in hun thuisland, scholing (wij hebben ze leren lezen en schrijven), medische zorg (de meesten hadden nog nooit een dokter gezien), riante uitkeringen, vrijheid, rechten, kansen. En op al dit is de respons er een van buitensporige agressie, antagonisme, wreedheid, criminaliteit, haat, heetgebakerdheid, intolerantie en de belofte het nog allemaal op te schroeven als wij niet 'dimmen'.
Dat is de zaken omdraaien; het is heel normaal om de nieuwe burgers op hun cadeau gegeven zegeningen te wijzen ; zijn ze voor geen enkele rede vatbaar, dan is het volstrekt zinloos om hen hier in Nederland te houden. Dat wordt een splijtzwam van de bovenste plank waaruit nog meer ellende zal voortvloeien, en dat heeft Nederland beslist niet verdiend.

Shalome | 07-09-07 | 00:02

Hey, het leeft toch !

@Shalome -> 23:16
"Ik weet dat dit bonton is in moslimland omdat die ze daar al 14 eeuwen stilstaan: op het Europese continent gaat dat er anders aan toe."
Dat vroeg ik nu juist eerder: wat hebben ze voor bloeddorstige dingen uitgespookt dan in die 14 eeuwen?

@Cunegho -> 23:17
"wij hebben de islam door onze ontwikkeling middelen gegeven waar die godsdienst nog lang niet aan toe is"
Ja precies, we hebben intussentijd Amerika ontdekt (lees: honderdduizenden indianen uitgemoord), de atoombom uitgevonden, twee wereldoorlogen uitgevochten. Ik ben trots op onze ontwikkeling! En over dat bladeren in geschiedenisboeken: Ze zeggen wel eens: "De geschiedenis herhaalt zich". Ben jij dan niet benieuwd naar wat er komen gaat? Sukkel!

@vander F -> 23:20
"Katharen waren ook Christenen hoor"
Nou, nee hoor, dat dáchten ze alleen maar! Moslims hebben meer overeenkomsten met Christenen dan Katharen. Joden en moslims zitten nog dichter bij elkaar trouwens, maar ach, religie sucks!

@waskuip-admiraal -> 23:22
Het ligt er aan waar je kijkt. Als je je ogen open houdt (en dan bedoel ik niet richting de TV, maar richting je werk) kom je overal mensen tegen die het beste uit het leven willen halen en wars zijn van agressie.

@Bigi Bana Boy @ 23:25
Over arme Janmaat gesproken: die snuiter hield zijn bijeenkomstjes zo dicht mogelijk bij huis, in een koffieshop aan zijn eigen plein. Die shop werd destijds uitgebaat door... Een negert en een moslim :-)

@Pangloss -> 23:28
Jij snapt het.

@OBG Sepp -> 23:28
Mijn vraag waarom jullie je zonder na te denken aansluiten bij Wilders' opmerking dat het "bloeddorstige, de moordenaarsmentaliteit in de cultuur van de islam zit", omdat het allemaal "in dat levensgevaarlijke boek staat".
Want waaruit blijkt dat dan in de 1400 jarige geschiedenis van de islam?

De ellende met de extremisten is pas begonnen nadat de olie uit hun land werd geroofd. Nadat een compleet land werd weg gegeven aan een ander. Een ander die er genoegen in schept de oorspronkelijke gastheer te sarren en te treiteren, want omdat de grote broer er achter staat, kunnen ze niets terug doen. Die ander valt zelfs buurlanden aan en brengt daarmee onrust in de hele regio. Vind je het echt zo gek dat die gasten sindsdien (circa 60 jaar) pissed off zijn?

Daarom hoop ik oprecht dat de olie snel op is. Dan is het Midden-Oosten opeens totaal niet meer interessant voor de Yankees en zal de pers ophouden met oliebeschermende propaganda. De boel herstelt zich en dan kunnen we wéér 1400 jaar vrede tegemoet zien!

En Wilders spreekt niet namens 33% van de Nederlanders, Goddank niet zeg!

PS OBG, je kunt er wel trots op zijn dat je een pizza bestelt bij een Turk. Maar als je dat al "spreken met" noemt, zegt dat al zoveel over jouw communicatieve vermogens dat je écht geen pogingen hoeft te doen om die holle stelling van je te verdedigen ;-)

Aardvark | 07-09-07 | 00:01

@Maaier 06-09-07 @ 23:54
Ik mis bij haar iedere keer het woord humanistische traditie, dus ik betwijfel het.
Echter, moet ik daarbij meteen de opmerking maken, dat ook Wilders het humanisme regelmatig (lees: te vaak) vergeet in zijn betoog.

Herman Flipsen | 07-09-07 | 00:01

CoJoNes 06-09-07 @ 23:59
daar zitten de apen in... daarnaast is er dan wat extra ruimte achter de ellebogen

Cunegho | 07-09-07 | 00:00

/OT
Waarom heeft 95% van de mannelijke kamerleden te lange mouwen aan hun jasjes? Dat H&M pak van Dijsselbloem ziet er toch niet uit?

CoJoNes | 06-09-07 | 23:59

BrZ 06-09-07 @ 23:54

Oei, niet fraai. Boterberg heet zo iets. Hypocriet, zo kun je het ook noemen. Nog steeds had Pechtold over fatsoensnormen gelijk.

Maaier | 06-09-07 | 23:57

De Heilige Geest - VVD 1-0

vander F | 06-09-07 | 23:56

Goed bezig die Zijlstra !!

QB (ja die.....) | 06-09-07 | 23:56

OK, ik neem wat woorden over Halbe terug.

CoJoNes | 06-09-07 | 23:55

KLAPKLAP voor Zijlstra.

tipo | 06-09-07 | 23:55

Herman Flipsen 06-09-07 @ 23:53

Vogelaar wil wel hetzelfde zeggen -denk ik -, maar dan krijgt ze ruzie met Donner, Rouvout en co.

Maaier | 06-09-07 | 23:54

@ Shalome 06-09-07 @ 23:46
Tuurlijk snap ik je, er is alleen een klein verschil tussen je tuin schoffelen en cultiveren in de politiek maar dat terzijde.
Noem eens wat concrete zaken hoe je met jou 'verdelger' dit probleem wilt oplossen.
hoezo nuance

Pangloss | 06-09-07 | 23:54

Gelukkig , een Atheist.

vander F | 06-09-07 | 23:54

de VVD is nu toch wel een beetje los... een beetje dan, maar toch

Cunegho | 06-09-07 | 23:54

openheidoverirak.nu/indemedia/Irak-deb...

Ging over een verzoek van Amerika aan Nederland:
<quote>
-De heer Pechtold (D66): Zouden die nu

serieus zo’n lijst indienen, met zoiets als special forces,

wat gewoon moordmachines zijn, als het iets vrijblijvends

is?

-Minister Verhagen: Ik maak wel bezwaar tegen de term

moordmachines in relatie tot special forces.

- De heer Pechtold (D66): Ik neem het terug. Ik bedoelde

dat het moordmachines kunnen zijn.
</quote>

Hij heeft het terug moeten nemen van Verhagen, hoewel dat langer duurde als dat in de text te lezen is.

BrZ | 06-09-07 | 23:54

@CoJoNes 06-09-07 @ 23:48
Maar nu maakt hij wel een ijzersterk punt.

Herman Flipsen | 06-09-07 | 23:53

Pangloss 06-09-07 @ 23:50
dat zou ik in sommige gevallen met je eens zijn, maar af en toe dien je de tactiek aan te passen aan die van de tegenstander... ik kan mezelf dan nog steeds zonder spijt recht in de ogen kijken

Cunegho | 06-09-07 | 23:53

Pragmatisme is gestructureerd socialisme. Het leven is niet pragmatisch, individuen hebben geen pragmatische idealen.

CoJoNes | 06-09-07 | 23:52

JezUS Halbe... LOL

vander F | 06-09-07 | 23:52

Porno.

Schapenmelker | 06-09-07 | 23:52

Radio v/d 2e kamer heerscht vanavond.

michello | 06-09-07 | 23:51

@ Cunegho 06-09-07 @ 23:43
Alleen al het feit dat je zegt dat 'de tegenpartij' ook zoiets doet, geeft aan dat je volledig in het polariseren verzeild bent geraakt, Raak nu eens naar de inhoud en breng die met argumenten en hier en daar nuance. Daar bereik je je doel mee. Wilders moet een voorbeeld nemen aan Pastors die in R'dam werk heeft verzet dat óok door 'de tegenpartij' als effectief op een waarderende toon wordt omschreven. Links <> Rechts doet er niet toe als het om argumenten gaat; pragmatisme is helaas slechts met een lichtje te zoeken in het huidige debat

Pangloss | 06-09-07 | 23:50

BrZ 06-09-07 @ 23:46

Dat durf ik zo niet te zeggen of dat zo is, indien waar (kamerstuk overleggen svp) heeft ie meer dan behoorlijk veel boter op z'n hoofd.

Maaier | 06-09-07 | 23:49

Halbe Zijlstra. De coming man van de VVD.
ROFLOL
Dat bedumelde accent is bijna net zo erg als van Tichelaar en liberalisme kan ie niet eens spellen. Ga toch BM-ers verhuren in Langezwaag man, korfbalheld.

CoJoNes | 06-09-07 | 23:48

In dit stukje film vond ik Wilders niet heel sterk in het debat, zoals ik eerder al zei. Maar hij heeft zojuist zijn betoog op zijn site gezet. Ik ben het nog aan het lezen, maar het lijkt erop dat ik een deel van mijn woorden terug moet nemen. Dat filmpje toonde niet zijn beste moment, maar zo te zien hield hij een goed betoog. Het staat in ieder geval vol van verwijzingen naar delen uit de Koran.

www.geertwilders.nl/index.php?option=c...

Fulgrim | 06-09-07 | 23:47

Zo.. die gaat in het midden van niets staan... bijna knap van de pechtold

Cunegho | 06-09-07 | 23:47

Pangloss 06-09-07 @ 23:37

Ik nam aan dat je met jouw nick mijn verwijzing naar Candide wel zou begrijpen. Brand is er niet, wel een slopend virus en het werd dik tijd dat daar de verdelger op werd gezet.

Shalome | 06-09-07 | 23:46

Wat een kwal die pechtold..

De woorden Knettergek en Landverraad gaan hem te ver, maar nederlandse soldaten moordmachines noemen in de kamer kon wel.
Hypocriet.

BrZ | 06-09-07 | 23:46

Waren de gloeilampen op?

Maaier | 06-09-07 | 23:46

@vander F 06-09-07 @ 23:43
Dat is dan ook wel weer zo.

CoJoNes | 06-09-07 | 23:45

Pangloss 06-09-07 @ 23:37
Polarisatie heeft tot doel de bokken van de schapen te scheiden.

de honden blaffen... | 06-09-07 | 23:45

oeps het is donkert

frenkie4alllllllll | 06-09-07 | 23:44

daskapitalist 06-09-07 @ 23:41

Het was sowieso een ramp. Klinkt leuk natuurlijk, maar toch een verschrikking, overal in Europa.

Is dit een aanslag?

Maaier | 06-09-07 | 23:43

en toen ging t licht uit... krijg je van d66

krem | 06-09-07 | 23:43

de duisternis die d66 is.

daskapitalist | 06-09-07 | 23:43

@CoJoNes,
polariseren is in the eye of the beholder,
net zoiets als beledigd voelen.

vander F | 06-09-07 | 23:43

@pangloss
volgens mij polariseert de tegenpartij ook behoorlijk aardig....... als een soort 5e colonne

Cunegho | 06-09-07 | 23:43

Minister voos....?
Licht uit doet.

Herman Flipsen | 06-09-07 | 23:42

@ Aardvark 06-09-07 @ 20:03
Kun je die antwoorden zelf niet vinden dan?
Hoe denk je dat de islam zich zo heeft kunnen verbreiden, met vreedzaam overleg? Weet je dat Mein Kampf in de islamitische wereld best populair is?
Heb je je weleens afgevraagd waarom andere geloven in islamitische landen ondervertegenwoordigd zijn? Weet je al waarom in Pakistan bijvoorbeeld bijna geen andere godsdiensten voorkomen dan alleen de islam? Hoe komt dat denk je, is de islam zo verheerlijkend dat iedereen spontaan overstapt?
En vooral, binnen de islam is het de regel voor alles onheil de schuld bij de ander te leggen, dus moordpartijen op andersdenkenden zijn altijd door de andersdenkenden uitgelokt en er zullen weinig moslims staan te dringen deze op een objectieve wijze te documenteren.
Maar ik raadt je aan je eens in de opkomst van de islam te verdiepen. Je zult versteld staan.
Oh en dan nog wat, zouden wij zo reageren op de komst van vele moslims zoals zij op de komst van vele Joden hebben gereageerd in Israel, dan was het hier nu oorlog. Maar nee, hier krijgen moslims subsidies, daar krijgen Joden zelfmoordaanslagen. Dat is het grote verschil.

ZSU-23-4 | 06-09-07 | 23:42

Lizzard 06-09-07 @ 23:37

Wij zijn daar te netjes voor :-/ Terwijl het toch behoorlijk schofterig is dat de PvdA zit waar ze zit: als ze tijdens hun verkiezingscampagne eerlijk hadden gezegd "wij gaan belastingen verhogen om een generaal pardon te financieren, in nutteloze opknapbeurten te steken en in nóg meer islamitische organisaties' (wat nu hun opmerkelijkste wapenfeiten zijn) waren ze nooit in het pluche terechtgekomen.
Ik ben trouwens wel benieuwd hoe ze een half miljard aan 26.000 mensen gaan besteden.

Shalome | 06-09-07 | 23:42

@Maaier 06-09-07 @ 23:28
dat algemene kiesrecht (weg districtenstelsel) dat er toe leidde dat een hoop burgers (vooral communisten, socialisten) konden stemmen op partijen die een eenzijdige ontwapening van nederland tot stand wilden brengen.

daskapitalist | 06-09-07 | 23:41

@Pangloss 06-09-07 @ 23:37
Met een polariserende toon bereik je polarisatie. De enige oplossing om de status quo te doorbreken.

CoJoNes | 06-09-07 | 23:41

@Pangloss ,
polariserend my ass.

vander F | 06-09-07 | 23:41

Beetje jammer dat Halsema nu Wilders bashen aan Pechtold en de SP overlaat, al heeft ze 100 keer gelijk. Ze staat zo volkomen buiten het debat.

Maaier | 06-09-07 | 23:40

Het punt is dat dit kabinet nooit zal vallen. Nooit. Tichelaar en Van Geel hebben geen enkel belang bij nieuwe verkiezingen en de CU heeft alleen maar winst te halen door zo lang mogelijk te blijven zitten. Dit wordt vier jaar tandenknarsen en emigratieplannen maken. Vier jaar is lang genoeg om ook echt weg te zijn, zonder in twijfel te worden gebracht door een nieuwe verkiezingsuitlsag.

CoJoNes | 06-09-07 | 23:39

@Herman Flipsen 06-09-07 @ 23:36,
En heel even een vuistje!
de radicalisering zet door.

vander F | 06-09-07 | 23:37

@ maaier. waren meer mensen dat maar eens, ik denk aan wilders

@shalome. wilders wil momenteel nederland even op zijn manier cultiveren. een harde aanpak is niet verkeerd en soms zelfs doeltreffend (denk aan pastors in r'dam), maar dat is nu net het verschil tussen pastors en wilders: wilders is een politicus en geen bestuurder. Zijn plannen zijn niet uit te voeren, omdat ze gebaseerd zijn op onjuiste, ja apocriefe vooronderstellingen: Nederland staat niet in brand, en een tsunami vind niet plaats. Politici als hij laten zich te makkelijk verleiden tot populisme.

@CoJoNes. Inderdaad zijn normen en waarden veranderlijk en niets minder dan geldende gedragsregels op een bepaald moment. Maar zelfs dat betekent nog niet dat een herrieschopper die zomaar aan zijn laars kan lappen. Ik herhaal: met een polariserende toon bereik je niets

Pangloss | 06-09-07 | 23:37

-weggejorist-

Lizzard | 06-09-07 | 23:37

Hulde voor de SP:

"als de Minister deze motie had aangenomen, had ze weggestemd moeten worden" Hulde, hulde hulde.

Maaier | 06-09-07 | 23:36

Die De Wit toch: "Als we alle maatregelen nemen,...., Dan hebben we nog geen garantie dat mensen radicaliseren."
Het blijft toch een recalcitrante bende die SP.

Herman Flipsen | 06-09-07 | 23:36

we hadden die negerzoenen ook noooit moeten afschaffen....

Cunegho | 06-09-07 | 23:36

CoJoNes 06-09-07 @ 23:30

Ik weet zeker dat er voortdurend een heleboel Nederlanders beledigd worden en zich beledigd voelen door wat moslims direct of indirect tegen/over ze zeggen. Alleen leidt dat bij ons niet tot gewelddadigheid, en daarom negeert de regering die sentimenten.

Shalome | 06-09-07 | 23:33

Hehehe... Goed gedaan Geert, houdt de politiek correcten wakker.
Mijn stem heb je.
En euhh, happy birthday.
www.youtube.com/watch?v=RPp-ilpLWh8

bethundered | 06-09-07 | 23:33

Pangloss 06-09-07 @ 23:28

He, niet zo genuanceerd he, dat is niet de bedoeling.

Maaier | 06-09-07 | 23:31

Aardvark 06-09-07 @ 23:13
Weltrusten joh, wel leuk om even hier zoiets onbenulligs te posten en 'm dan gelijk te smeren.
Ga volgend jaar op vakantie naar Monnikendam. Daat staat geloof ik nog een standbeeld van Wendelmoet Claesdr. Dan heb je vast weer genoeg stof voor een zinnige bijdrage in een topic als deze dat dan ongetwijfeld weer (nog steeds) uitgemolken gaat worden.

duimdrop | 06-09-07 | 23:30

CoJoNes 06-09-07 @ 23:27

Hoho, u weet dat ik tot de lijn Halsema behoor. En ik kan nog redelijk nadenken (ok, zoals eenieder, binnen z'n eigen straatje). Ik zeg toch niet hetzelfde over het steunen van Wilders' moties?

Maaier | 06-09-07 | 23:30

@Pangloss
De grap is dat je niemand kunt beledigen, je kunt je alleen beledigd voelen. Normen en waarden zijn net zo dynamisch als een cultuur, dus niet met twee maten meten nou.

CoJoNes | 06-09-07 | 23:30

Pangloss 06-09-07 @ 23:28

Maar toch. Il faut cultiver notre jardin, en Wilders is op dit moment de enige die dat doet. Zijn methode mag dan heftig zijn, maar een berg van graniet breek je niet af met een wattenstaafje.

Shalome | 06-09-07 | 23:30

@Bigi Bana Boy 06-09-07 @ 23:25,
vooral dat TV interview door een geil hijgende reporter die Janmaat nog even kwam afzeiken na z'n complete verkiezingsnederlaag.
Met stip op 1 het meest walgelijke ingenomen stuk strontjournalistiek der vaderlandse geschiedenis wat ik ooit gezien heb.

vander F | 06-09-07 | 23:29

+1 kudo voor Wilders.. die man heeft helemaal gelijk.
Als ze zich deels willen aanpassen, en vrouwenrechten etc. respecteren, en mensen van hun geloof mogen afstappen en weet ik het allemaal dan is het geen probleem, voor de rest terugtrappen en grenzen dicht.
Eerst die puinzooi die er al is maar een beetje opruimen.
Ga zo door Wilders.

Dejive | 06-09-07 | 23:29

-weggejorist-

Lizzard | 06-09-07 | 23:29

@objectief1919> een partij tegelijk... Eerst de pvda leeg. dan de SP. De Sp moet haar rondje blundermacht (nieuw woord) nog krijgen.

superjan | 06-09-07 | 23:28

@ Aardvark... Nu al naar bed?

Leuk, die geschiedenis met de joot, de kristen en de moslim. Caracasson, I know. Maar was er al Al Jazeera? Bin Laden? Ali Chemicali? George W(ar) Bush? 9/11? het WWW? laten we zeggen dat de nieuwe ingrediënten het spijsje wat pittig gemaakt hebben. Vroeger reed een Mercedes 200D ook maar 127, nu doet de E200CDI ook vet over de 200. Times are changing, me excite!

Maar Wilders spreekt gewoon het gemoed van 33% Der Nederlanders aan. Angst. Angst. Wie hier heeft er wel eens echt met een Turk of een Marokkaen gesproken?

Ik toevallig gisteren. Wilde een paar courgettes en wat Turkse pizzas.

OBG Sepp | 06-09-07 | 23:28

daskapitalist 06-09-07 @ 23:26

En de liberalen en socialisten die dat wilden uitruilen voor algemeen kiesrecht (ow, die ellendige Pacificatie)

Maaier | 06-09-07 | 23:28

Het enige goede aan Geert Wilders is momenteel dat hij recht voor zijn mening uitkomt, en daarbij een baken vormt in de discussie van het moment over de (beperking op de ) vrijheid van meningsuiting.

Maar als de heer Wilders in het debat vandaag een bewindspersoon van dit land schoffeert; en daarbij en passent de Koran een "afschuwelijk boek" noemt, dan is de enige gerechtvaardigde conclusie dat Wilders niet alleen de grenzen van de vorm opzoekt, maar ook die van de inhoud. Hij heeft het recht om iets te zeggen hoe hij het wil, maar in Nederland gelden normen en waarden over de omgang met elkaar. Een minister schofferenmag niet ongestraft gebeuren.

Door deze opstelling van zijn kant polariseert de zaak alleen maar verder ; moslims worden over een kant geschoren en Wilders laat aan iedereen zien dat hij noch bang is noch op zijn mondje gevallen. Zijn woorden hebben echter de uitwerking van een boomerang: andere partijen zullen hem (nog) minder serieus nemen en de integratie van moslims komt er geen steek verder mee.
Ongeacht de politieke lading van Pechtold welke ik niet deel, waardeer ik zijn constante gehamer op de inhoud. Met deze extreem rechtse radicaal moet op deze manier het debat worden aangegaan, en niemand moet zich laten provoceren door zijn niets en niemand ontzienende uitspraken

Pangloss | 06-09-07 | 23:28

De SP is nog een stukje erger dan de PvdA.
Een clubje Jodenhaters die veel sympathie heeft met andere clubjes Jodenhaters zoals Hamas.

objectief191 | 06-09-07 | 23:27

@Maaier
Als je het advies van Halsema gaat opvolgen, wordt het hoog tijd om 112 te bellen en te vragen om vrijwillige opname.

CoJoNes | 06-09-07 | 23:27

@CoJoNes 06-09-07 @ 23:13
met dank aan de katholieken en protestanten van begin vorige eeuw.

daskapitalist | 06-09-07 | 23:26

Als Wilders Halsema's raad had opgevolgd, had dat ongetwijfeld de bureaucratie teruggedrongen.

Maaier | 06-09-07 | 23:25

Als ik Wilders zo hoor dan moet ik altijd denken aan die arme Hans Janmaat. Die werd voor heel veel minder al publiekelijk gestenigd.

Bigi Bana Boy | 06-09-07 | 23:25

Yoo Femke

vander F | 06-09-07 | 23:24

geestig geert

superjan | 06-09-07 | 23:24

@CoJoNes @ 23:13
Jij betaalt mee aan het vertellen van een sprookje, omdat Pino gelooft, denkt en hoopt dat het sprookje dan wel goed afloopt. Maar we zijn tegelijkertijd natuurlijk heel erg seculier als het op daadkracht aankomt, want ingrijpen maakt emoties los. En dat is slecht.
.
Wilders: Cafeine
Pino: slaaptabletje

tipo | 06-09-07 | 23:23

@Lizzard 06-09-07 @ 23:20
Jou betaal ik met alle liefde van de wereld. Ik schrijf het alleen wel op.

CoJoNes | 06-09-07 | 23:22

Hoen 06-09-07 @ 23:20
correctie: wat de moslim van zijn imam hoort is alomvattend..... i rest my case

Cunegho | 06-09-07 | 23:22

Motie 1 verworpen
Motie 2 verworpen
Motie 3 verworpen
en gaat over tot de verdere islamitisering van Nederland.

Karel kwakbol | 06-09-07 | 23:22

@aardvark
veel europeanen zijn geen haar beter dan de gemiddelde arabier. De grap is dat alleen dat er hier ook mensen rondlopen die zich van daarvan onderscheiden. Die uitsteken boven de homo-oratus. Die dus niet alleen ouwehoeren over een zuiver leven, of een islamitisch leven, maar ook hun handjes laten wapperen en gaan spelen, een beetje gek gaan doen. Die misschien wel erg kleine groep maakt het westen het westen. Ik geef het je te doen om die mensen tussen de arabieren te vinden. Misschien net iets minder makkelijk dan in europa een paar barbaren te vinden..

waskuip-admiraal | 06-09-07 | 23:22

bottehond 06-09-07 @ 23:19

De Baas? Dan kijk je wel met een heel erg gekleurde bril.

Maaier | 06-09-07 | 23:21

-weggejorist-

Lizzard | 06-09-07 | 23:20

@Aardvark,
ja lache dat Carcassone, mooie verdedigingswerken.
Hier op de Brink hangt een ketel aan de muur, kookten ze valsemunters in.
Your point?

(Katharen waren ook Christenen hoor)

vander F | 06-09-07 | 23:20

@waskuip-admiraal 06-09-07 @ 23:03
Voor de moslim is de Islam allesomvattend: dagelijks leven, wetgeving, politiek en religie. Voor hen is juist het Christendom een onbegrijpelijk dun laagje. Ik verwijs hiervoor naar de Koran, hadith, sharia en soenna.

Hoen | 06-09-07 | 23:20

"Ik doe een dringend beroep op de Minister President. Op Uw schouders rust een historische verantwoordelijkheid. Ik vraag U namens heel veel Nederlanders : stop de islamisering"

Geert Wilders is de baas in de TK. Grappig: Jan de Wit: "die mensen zijn al aan het radicaliseren (door de islam dus, maar dat zegt hij er niet bij) en door uw opstelling wordt dat nog aangejaagd".

bottehond | 06-09-07 | 23:19

CoJoNes 06-09-07 @ 23:13

Godsamme. Maar het is natuurlijk alweer zo'n paard-achter-de-wagen paniekactie van onze visieloze overheid. Zij zijn er - eindelijk - achter dat de kennis van de moslims over de islam bedroevend is. De allergekste apen uit de Rif konden zich hier imam noemen en de grootst mogelijke onzin uitkramen in de moskee.
Met die gefinancierde opleidingen probeert men in Den Haag de schade enigszins te herstellen.

Shalome | 06-09-07 | 23:19

Kunnen we Limburg niet teruggeven aan de Belgen? Zijn we meteen van deze suffe clown af. Een stem op Wilders is een stem op de VVD, al die lachwekkende nonsense over islam is enkel bedoeld om je van z'n economische beleid af te leiden.

anarchistica | 06-09-07 | 23:19

ze zijn gewaarschuwd!!!!! jammer jammer.

superjan | 06-09-07 | 23:18

Aardvark 06-09-07 @ 23:13
daarnaast komt bladeren in geschiedenisboeken mij niet over als bijster intelligent dan wel onderscheidend.. maar dat hou je toch

Cunegho | 06-09-07 | 23:18

MIC !!!!!!!!

superjan | 06-09-07 | 23:17

Hahaha lachen dat die mic. nog open staat......... Vogelaar moet geholpen worden door Hirsch..... kan iemand dit niet opnemen??

frenkie4alllllllll | 06-09-07 | 23:17

Zou de Minister het voorafgaande ook in twee zinnen kunnen samenvatten?

de honden blaffen... | 06-09-07 | 23:17

Aardvark 06-09-07 @ 23:13
welterusten dan maar, met je discovery-weetjes. mijns inziens is moet de islam eerst nog zijn eigen beeldenstorm ondergaan en inzien dat de aarde rond is. dat mogen ze rustig ergens aan de andere kant van de middellandse zee doen.
wij hebben de islam door onze ontwikkeling middelen gegeven waar die godsdienst nog lang niet aan toe is....
en daar heeft geschiedenis niets me te maken op dit moment... maar dat zal de geschiedenis wel uitwijzen

Cunegho | 06-09-07 | 23:17

Aardvark 06-09-07 @ 23:13

IJzersterk om de huidige geschiedenis te duiden door de 12de eeuw erbij te halen. Ik weet dat dit bonton is in moslimland omdat die ze daar al 14 eeuwen stilstaan: op het Europese continent gaat dat er anders aan toe.

Shalome | 06-09-07 | 23:16

wat me trouwens tegenvalt van Wilders is dat hij niet onmiddelijk Vogelaar van leer gaf toen ze begon te wouwelen over die vertegenwoordigingsorganen van de muselman.

waskuip-admiraal | 06-09-07 | 23:15

Zo, Mariko Peters door het beeld dansend, dat mag vaker gebeuren. Kekke laarsjes.

Maaier | 06-09-07 | 23:15

Gewoon even voor mijn beeld:

Er is in een Nederland een belastingwet die burgers verplicht een aanzienlijk deel van hun inkomen af te dragen aan de overheid, zodat die een opleiding kan financieren voor een ideologie die geen wet behalve die van Allah accepteert.

Of mis ik iets?

CoJoNes | 06-09-07 | 23:13

@superjan 06-09-07 @ 23:09
MWAHAHAAHA!

vander F | 06-09-07 | 23:13

Maaier 06-09-07 @ 23:09
wat natuurlijk wel relevant is wat de culturen die wij 'aanhalen' ons extra brengen en wij bepalen wat wij aan onze cultuur toe willen voegen. schijnbaar is er nu een moment aangebroken dat waarop duidelijk wordt wat we in ieder geval niet willen..... en daar kan je voor strijden of je laat het allemaal gebeuren.

Cunegho | 06-09-07 | 23:13

Zo, belofte maakt schuld, dus ik kwam even een kijkje nemen om te zien of iemand de gevraagde antwoorden kon leveren. Zie 20:03 uur en 20:44 uur. Afgezien van een dooddoenertje tussendoor (VanderF @ 20:17 uur), kon er niemand antwoord geven op mijn vragen.

Daarom (en alleen daarom) concludeer ik dat de gemiddelde GeenStijl-reaguurder niets, maar dan ook helemaal NIETS van geschiedenis weet. Wie zijn geschiedenis niet kent KAN het heden niet snappen. Geen wonder dat jullie je xenofobie niet kunnen onderbouwen, maar houd dan in elk geval je mond dicht: je klinkt zo dom!

Tijdens het lezen kwam ik nog wel een paar interessante posts tegen, onder andere die van ene Kohaku. De meest schrijnende reactie daarop kwam van Bijstandtrekker @ 21:06: "Er is op christenen veel kritiek gespuid door links Nederland. Maar christenen zijn niet over gegaan tot zelfmoord aanslagen , keel doorsnijden, en allerlei andere dreigingen." Wederom een typerend voorbeeld van iemand die zijn geschiedenisboeken niet kent.

Ik ben in Carcassonne geweest in Zuid Frankrijk, regio Languedoc. Daar leefden eens Katharen en de regio bloeide en floreerde in de 12e en 13e eeuw enorm. Dat kwam juist omdat die regio bekend stond als een vrijhandelsplaats: Joden, katholieken, moslims, katharen (van het woord Kathaar is het woord Ketter afgeleid), Grieken, Spanjaarden, Italianen... Echt iedereen bedreef handel met elkaar en was gelukkig.

Maar goed, afgezien van het feit dat die smeltkroes van culturen op en top draaide en juist daarom de rijkste regio van Frankrijk was, zagen de katholieken dit met lede ogen aan. Katholiek moesten ze worden; Christelijk! Dan maar de inquisitie oprichten.

In Carcassonne was ik dus in een martelmuseum, en je wil niet weten wat voor gruwelijkheden er toen al waren uitgevonden. Iedereen kent de brandstapel, maar wist je dat mensen gewoon met een soort handzaag doormidden werden gezaagd door de Christenen? Natuurlijk wel van onder naar boven! Als men geen vuile handen wilden hebben, hingen ze je gewoon op in een metalen kooi, tot je dood ging van honger en dorst en de raven je botten kaal hadden gepikt. Of men spieste je gewoon: resultaat verzekerd.

Ik ga naar bed. Welterusten allemaal.

Aardvark | 06-09-07 | 23:13

allemaal naar de plee, er komt nóg een ronde.

Maaier | 06-09-07 | 23:12

Wilders praat poep

Herrie | 06-09-07 | 23:12

waskuip-admiraal 06-09-07 @ 23:03

Moslims laten zich al zowat een millennium gijzelen en plathouden door theologische fossielen. Blijkbaar hebben zij zelf geen behoefte om dat patroon te doorbreken. Dat lijkt me de meest logische conclusie. Hebben ze zelf geen nieuwsgierigheid of behoefte aan kennis. Anders kan ik er geen chocola van maken dat honderden miljoenen mensen zich apathisch laten knechten, eeuw in eeuw uit.
Het beste wat ze heden ten dage weten te bedenken is de wijk nemen naar het westen, maar ook hier blinken ze niet bepaald uit in wetenschappelijke danwel culturele glans-erupties.

Shalome | 06-09-07 | 23:10

de mic staat nog open.

superjan | 06-09-07 | 23:10

@anarchez 06-09-07 @ 23:07
op het gebied van de reper.. repren... repres.., representiviteit zeker?

Herman Flipsen | 06-09-07 | 23:10

allemaal naar de plee, er komt nóg een ronde.

Maaier | 06-09-07 | 23:10

Vogelaars heeft ongelijk over de relatie tussen Islam en homohaat. Ze ontkent dit, maar die is er natuurlijk wel. Ze ontkent de representativiteit, onterecht.

Hoen | 06-09-07 | 23:09

de russen hadden gewoon een divisie vogelaars in moeten zetten tijdens operatie barbarossa, zij is waarlijk de sublimatie van de russische herfst, traag, plakkerig, zompig traag en verlammend

superjan | 06-09-07 | 23:09

Cunegho 06-09-07 @ 23:06

Dat is allemaal niet relevant. Ik bedoel, je kan de +-en en minnen van culturen niet naast elkaar zetten, is ook niet belangrijk. Het enige waar je naar moet kijken is naar daden. Daar gaat het om.

Maaier | 06-09-07 | 23:09

Goed bezig Geert!Mijn stem heb je.

NIN | 06-09-07 | 23:08

@Shalome
Wij Nederlandse belastingbetalers betalen wel de imam opleiding, daar ga je dan met je 'representiviteit'.

@Allah Vogelaar
DOMME KUDT!!!

CoJoNes | 06-09-07 | 23:08

Maaier 06-09-07 @ 23:00
Daarkan je wel degelijk van spreken. Zo heeft de Japanse schilderkunst een duidelijk positieve (voorwaartse) invloed gehad op de ontwikkeling van de Europese beeldende kunst aan het begin van de 20e eeuw. Er zijn verder genoeg voorbeelden te bedenken van een voorwaartse invloed van culturen op elkaar. Dat is gebeurd in China, Japan etc.
Bij een achtwaarste dreigende invloed hebben deelgenoten aan een cultuur niet alleen het recht, maar zelfs de plicht haar verworvenheden te verdedigen tegen achterlijke invloeden vanuit andere culturen. Of ga je me nu vertellen dat je er een voorstander van zou zijn om weer mensenvlees te gaan eten als er hier een stelletje koppensnellers zou binnen komen wandelen?

duimdrop | 06-09-07 | 23:07

Toch eh vind ik wel dat eh Vogelaar ergens een eh punt heeft.
Eh...

anarchez | 06-09-07 | 23:07

Maaier 06-09-07 @ 23:00
cultuur is dat je ook een in een Tajin of hoe heet zo'n ding kookt, een keer op een kleed gaat zitten zonder meubels er op, je een geit in je tuin zet ipv een laaf, daar vallen homo's van flats gooien en vrouwen slaan toch echt niet bij.
En dat is tot op heden de toch helaas de voornaamste bijdrage van de islam....

Cunegho | 06-09-07 | 23:06

overlegorganen,
waarom: zo weten we wat er leeft en voor dialoog, beleid bespreken en afspraken te maken met hun rol, imamopleiding.
(interruptus)
de regering ziet niks, de WRR wel maar dat zien wij niet enz.

vander F | 06-09-07 | 23:05

@vinque> de PVDA gaat down, dat zet ik een kratje Bollinger op.

superjan | 06-09-07 | 23:04

Wat anders: ik snap die fragiliteit van moslims niet. De spiertaal zou de lieverds zogenaamd in de armen van de radicalen drijven.
Hoezo dan? Zijn zij zelf er ook niet mee gebaat als misdaad wordt bestreden, of het nou religieuze of reguliere criminele misdaad is?
Als de Spaanse regering van leer trekt tegen die brallende, zuipende, woeste, schandalige, mallotige Hollanders aan hun Costa's, zou ik de Spanjolen groot gelijk geven. Het laatste wat ik zou doen is me als Hollander geprovoceerd voelen en meezuipen met die proleten omdat ik me 'beledigd' voel.
Het is zinloos beleid te maken op lange tenen. Wij Nederlandse belastingbetalers gaan toch ook niet dreigen met geweld als er belastingverhogingen komen? Ik gaf ons geen schijn van kans.
Er wordt de hele tijd gezegd dat we Marokkaanse moslims als Nederlandse burgers moeten beschouwen. Dan wordt het tijd dat ze zich zo gaan gedragen.

Shalome | 06-09-07 | 23:04

@shalome
die islamitische cultuur is flinterdun, een tikkeltje mavo. NIet voor niets is islambashing zo'n dankbare tijdsbesteding. Het probleem is simpel, de muselman niet minder. Ik denk dat die hema-stunt heel goed heeft laten zien hoe weinig die zgn. cultuur eigenlijk voorstelt.
Verder stoor ik me ook wild aan die tijdsdiefstal die Vogelaar begaat. Wat een holle frasen, mooisprekerij. Het vervelende is dat veel mensen het niet doorzien, een keer knikken, en haar bedanken voor haar wijze woorden. Weinig mensen die proberen om die frasen in praktische zin te vertalen. Dus: mevrouw is partijpolitiek gezien supereffectief. Eigenlijk zou dit soort uber-alfa's verboden moeten worden om deel te nemen aan de politiek. Je bereikt er niks mee, ze zijn niets meer dan een vehikel voor machts- en vriendjespolitiek.

waskuip-admiraal | 06-09-07 | 23:03

@rechtse-meeloopkneus 06-09-07 @ 22:57
Toen waren het voornamelijk Italianen en Spanjaarden.
Enkele Turken kwamen daarna. De hoofdkraan is opengedraaid toen de PvdA zich "sosjaal' met immigranten ging bezighouden.

michello | 06-09-07 | 23:02

Avalon,

Volk in spiraal van woede kent geen nuance. Uiteindelijk slaan de vlammen wilde alle kanten op. Natuurlijk is Wilders een Janmaat of een de Winter ver voorbij als je naar zijn retoriek in officiële debatten kijkt. Hij legt zeer sterk de nadruk op de Koran en scheert de geheel moslim gemeenschap over één kam. Hij gelooft domweg niet dat het nog goed komt. An sich is hij ook wel weer eerlijk wat een beetje politicus zou eerder voor het verdeel en heers principe kiezen. De moslims vormen totaal geen homogeen gezelschap en de geschiedenis wijst wel uit dat ze uiteindelijk nog de meeste lol hebben in het opblazen van malkander. Ik ben wel zeer benieuwd naar de volgende peiling van Maurice de Hond.

vinque | 06-09-07 | 23:02

Karel kwakbol 06-09-07 @ 22:58

Is LJBrinkhorst nazi geweest dan?

CoJoNes 06-09-07 @ 22:59

Handvesten, dát moet verboden worden. Aargh, de ultieme non-oplossing. De SP heeft zowaar de beste bijdrage: spreidingsbeleid op scholen. Maarja, dat mag niet van het CDA.

Maaier | 06-09-07 | 23:02

En dei Balkende met z'n natte naar babyvoer stinkende lappen... die ziet de bui al hangen, want wat mij betreft houdt het bij de koran nog lang niet op. en ik heb het gevoel niet de enige te zijn.
Kudt he balkie, consequent zijn zonder jezelf een mes in je rug te steken....

Cunegho | 06-09-07 | 23:02

Vogelaar was zichtbaar geraakt op het moment dat ze het terechte verbale pak slaag van Wilders kreeg. En dat mag ook wel. Dat men bij nova redelijk mild was voor Wilders is omdat ze waarschijnlijk door beginnen te krijgen dat er een behoorlijk groot aantal mensen achter hem staan. Het is zeker niet uit overtuiging als ze naar hem gaan luisteren, maar angst. Dezelfde angst die Balkenende na de moord op van Gogh de moskee in doet rennen om jankende moslimkindertjes te troosten.

Jeremia | 06-09-07 | 23:02

Domme domme gans. T is Imam, niet Iman. en zeker niet Imaan.

superjan | 06-09-07 | 23:02

superjan 06-09-07 @ 22:56

Op de een of andere manier krijg ik het woord 'ongerept' niet uit mijn strot *heh*

Shalome | 06-09-07 | 23:00

Ik wordt gek. Bewustwording inzetten tegen terrorisme? Alsof Bin Laden niet weet dat je ook gewoon om de vier jaar kunt stemmen in Nederland.

tipo | 06-09-07 | 23:00

onnavolgbaar die Vogelaar. Ik wacht wel op de samenvatting, dit is 3x niks.

TheSmartAss | 06-09-07 | 23:00

duimdrop 06-09-07 @ 22:57

Voorwaarts, achterwaarts, daar kun je niet van spreken. Cultuur verandert, punt.

Maaier | 06-09-07 | 23:00

Er IS een aantal vragen gesteld Vogelaar.

superjan | 06-09-07 | 23:00

Samen werken my butt. Paar jaar geleden werd 20 miljoen geïnvesteerd om 20.000 langdurig werkloze Marokkanen aan het werk te krijgen. Compleet mislukt. Het was al een gedoe om ze alleen al op gesprek te laten komen. Aan het eind van de rit waren er nauwelijks 100 (even) aan het werk. Ondertussen werden de Polen binnengetrokken omdat die wél tot werk bereid waren. Dat sociale zeepsopsysteem van Nederland is een regelrechte catastrofe.

Shalome | 06-09-07 | 22:59

Actief democraties burgerschap stimuleren via een handvest.

Iemand, welk jaar leven we?

CoJoNes | 06-09-07 | 22:59

Als voormalig communist kun je in Nederland gewoon minister worden. als oud nazi zou zoiets ondenkbaar zijn. Dan mag je wel weer met de koningin neuken, dat weer wel.

Karel kwakbol | 06-09-07 | 22:58

@superjan 22:56
Precies! En voor je het weet staat GS straks ook in 't NSB Handelsblatt (vrij naar botte) op het lijstje van Joep Dohmen.

Aussie | 06-09-07 | 22:58

Vogelaar:wandelend woordenboek welzijnswerkersjargon.

de honden blaffen... | 06-09-07 | 22:58

Maaier 06-09-07 @ 22:44
Dat is juist, maar het lijkt mij toch dat de verandering van culturen een voorwaartse richting moeten hebben.
Wat kan je verwachten van een cultuur die al 800 jaar versteend is in zichzelf en een evenlange periode geen enkele positieve bijdrage aan de ontwikkeling van denken, cultuur en wetenschap heeft geleverd?
Welke invloed denk je te kunnen verwachten van een cultuur die bijeengehouden wordt door destructivisme, haat en rancune?

duimdrop | 06-09-07 | 22:57

Waarom hebben die VVD-ers die marokkanen dan gehaald? Dat was toch goed voor de economie? Alles voor de economie!!!! Nu die Polen weer....

rechtse-meeloopkneus | 06-09-07 | 22:57

Deze zondag glijdt Geert gracieus langs de PvdA in de peilingen van De Hond, wat ik u brom!

michello | 06-09-07 | 22:56

@shalome> Oei!!!!! pas op met het woord "wit" op deze site. Straks moet Dominique weer aantreden bij de NCRV om te bezweren dat GS heus niet rasjistisch is.

superjan | 06-09-07 | 22:56

Voogelaar is de ideale boksbal voor Wilders. Hij heeft haar nodig om zich te kunnen profileren. Je zag hem ook zijn peilen amper op Balkenende te richten, maar louter op haar.

Ferdinand van Aragón | 06-09-07 | 22:56

Mooie interruptie tussen Wilders en Vogelaar over de joods-christelijk-islamitische cultuur in Nederland. Ik deel Vogelaars - beschrijvende, geen voorschrijvende - analyse. Toch is Wilders' standpunt interessant. Hoe zou er gereageerd worden op een opmerking over een mogelijk joods-christelijk-fascistische cultuur van een Minister, hoe beschrijvend ook?

Maar goed, het debat blijft zo wel erg smal.

Hoen | 06-09-07 | 22:56

Eigenlijk is Vogelaar gewoon Balkenende, maar dan langzaam afgespoeld: draagvlak, samenwerken, eigen verantwoordelijkheid, en nog een lagere stem dan Balkenende ook.

Maaier | 06-09-07 | 22:55

Correctie: positieve bijdragen.

Shalome | 06-09-07 | 22:55

en +1 voor de constatering van big bana dat wij een land zijn dat achter de bank kruipt voor hardere culturen......
volgens de Theorie Vogelaar zouden wij daar dan zelf harder van worden, maar dat zie ik zo een twee drie niet gebeuren in de huidige politieke cultuur...
ik ruik het bloed van de slachtbank al..

Cunegho | 06-09-07 | 22:55

Godsamme. Kan iemand die Vogelaerse abstracties nou eens praktisch invullen? Wat een zweefteef. Welke invloeden van de islamitische 'cultuur' zijn dat dan? Mijn A4-tje met Bijdragen van Moslims aan Nederland is nog steeds zo wit als een Dato-laken.

Shalome | 06-09-07 | 22:54

Alsjeblieft kamerleden, probeer voortaan bij spannende debatten andere ministers te vragen. Dit is gewoon oneerlijk, zelfs de meest fanatieke parlementwatcher houdt Vogelaar niet uit.

Maaier | 06-09-07 | 22:54

Ik wist dat het erg was die Vogelaar, maar dit is waarlijk een verschrikking: proberen trachten overleggen, evalueren, inzetten, plannen... Ontsla deze gekke overbuurvrouw!

superjan | 06-09-07 | 22:53

@koerbagh ® 06-09-07 @ 22:51
Ik zou Red Bull nemen, koffie is niet sterk genoeg.
*blikje geeft*

Herman Flipsen | 06-09-07 | 22:53

Vogelaar: " u heeft mijn aksieplan ontvangen"

Sisenandus | 06-09-07 | 22:53

@superjan,
na 20 woorden haak ik bij haar af.
niet te volgen.

Lege opsomming van woorden.

vander F | 06-09-07 | 22:52

vander F 06-09-07 @ 22:48

Ik + een meerderheid van deze , je mag zelfkiezen:http://www.tweedekamer.nl/kamerleden/alle_kamerleden/index.jsp

Maaier | 06-09-07 | 22:52

Jezus eerst was het Christelijk Humanistisch, nou opeens Christelijk Humanistisch Joods. Joods? waar komt dat nou weer vandaan? en straks dus Christelijk Humanistisch Joods Islamitisch, en over een poosje wordt het dan:"Christelijk Humanistisch Joods Islamitisch Boedhististisch", ja zo kan het wel weer.

Steerpike | 06-09-07 | 22:51

Is er nog koffie?

koerbagh ® | 06-09-07 | 22:51

Ahumm, in de herhaling is die Vogelaar net zo knettergek...... hoe komt deze onbespraakte huisvrouw eigenlijk in een regering terecht?

Cunegho | 06-09-07 | 22:51

Ik zie het stuk hier nu pas staan, briljant weer. GO GEERT!!!

Robin Hood | 06-09-07 | 22:51

Vogelaar bepleit de inzet van wilsonbekwame kinderen voor een sociaal experiment.

CoJoNes | 06-09-07 | 22:50

Wat een dodelijk vergadernijpaard is die vogelaar. een levensgevaarlijke idoot.

superjan | 06-09-07 | 22:49


"Stand.nl?

En sinds wanneer is de publieke omroep betrouwbaar?
Alleen als het U uitkomt, naar ik belief?"
(Harige Bangmaker 06-09-07 @ 17:43)

Die vraag is heel eenvoudig te beantwoorden.
De slinkse omroepen worden betrouwbaar zodra zij de Nederlanders zelf, ongecencureerd aan het woord laten. Zo eenvoudig is dat.
Meer vragen??

ZSU-23-4 | 06-09-07 | 22:49

-weggejorist-

Lizzard | 06-09-07 | 22:48

Wie klapte daar?
namen en rugnummers graag.

vander F | 06-09-07 | 22:48

Ik weet niet hoe het met jullie zit, maar mijn andere wang is al aardig aan het gloeien.
Ieder land krijgt de regering die het kiest.
Nu maar hopen dat hij niet tegen een kogel oploopt, de komende paar jaar...
Ik ben wel weer eens toe aan wat spannende politiek !

Ron | 06-09-07 | 22:47

vander F 06-09-07 @ 22:45

haha, zo je kun je het ook bekijken. PS Geert: De Canninefaten waren ook niet verguld met de Romeins-christelijke traditie.

Maaier | 06-09-07 | 22:47

Maaier 06-09-07 @ 22:44
Tuurlijk, maar drie eeuwen terug in de tijd?

Karel kwakbol | 06-09-07 | 22:46

Nou die speech levert weer minimaal 3 zetels op.

Steerpike | 06-09-07 | 22:46

@steerpike> daarom is het juist HIJ die een dialoog aan moet gaan met Moslims. Geert moet de moskee in

superjan | 06-09-07 | 22:46

Die miljoen moslims die we NU hebben...
Er komt dus geen Islamiet meer bij?
Je zei het Allah, echt.

vander F | 06-09-07 | 22:45

Herman Flipsen 06-09-07 @ 22:43
Dan heb je niet begrepen dat de homo-lobby achter de werkeloosheid onder moslims zit.

brulkikker | 06-09-07 | 22:45

Oké, oké, hij heeft wel een helder geluid waar het vaak aan ontbreekt in Den Haag.

Steerpike | 06-09-07 | 22:44

vander F 06-09-07 @ 22:43

Harder Allah, gewoon zeggen: meneer Wilders, je lult uit je nek, culturen veranderen, gekke idioot.

Maaier | 06-09-07 | 22:44

zijn ze nu echt zo stil in de kamer?
*speld hoort vallen*

vander F | 06-09-07 | 22:44

kom Allah, ram er 1 bij Geert onder de gordel,
je kunt het!

vander F | 06-09-07 | 22:43

Ze zijn in de kamer wel erg ver doorgeschoten in het milieubewustzijn. Kan iemand a.u.b. die ecologisch verantwoorde baterijen in de reet van Allah Vogelaar eens vervangen door een setje Duracel.

Wat een muts, 30 jaar integratieproblemen en wat kan zij noemen als een goed resultaat, moslims zijn bereidt een dialoog aan te gaan met kritiekaster. Diezelfde kritiekasters moeten dan wel weer verder aanpassen en buigen richting de islam.
Nog een prachtig resultaat de participatietop, 200000 extra banen, juist voor de groep mensen die ver afstaan van de samenleving, alsof het voor een homo van belang is, of hij in elkaar getrapt wordt door iemand met, of zonder baan...

Oh, nu wordt ze boos (*nootjes pakt en is weer stil*)

Herman Flipsen | 06-09-07 | 22:43

De weerstand tegen immigratie (Door Pieter Lakeman)
Nadat de gastarbeid op gang was gekomen ontstonden er al snel discussies over de vraag of dat een goede zaak was voor de Nederlandse samenleving. Vreemd genoeg was het juist in die tijd rechts Nederland, in het bijzonder de werkgevers, die de gastarbeid juist wilde stimuleren, terwijl links Nederland, met name ook de vakbeweging daar grote bedenkingen tegen had. Ook de PvdA zat op deze lijn. Zo stelde zij in de jaren 70 nog voor om een extra heffing op te leggen aan bedrijven voor elke buitenlandse werknemer die zij in dienst hadden. De regering Den Uyl stelde over de gastarbeiders dat "noch de belangen van de vreemdelingen zelf noch die van de Nederlandse samenleving met hun komst zijn gediend." Ook wordt gewaarschuwd tegen het ontstaan van getto's, het dichtslibben van de randstad, woningnood, sociale spanningen. De regering stelde bij herhaling dat "Nederland geen immigratieland kon en mocht zijn". En dat allemaal in een tijd dat er slechts enkele tienduizenden gastarbeiders in ons land woonden. Nu twee á drie miljoen vreemdelingen ! Kortom, alles wat we nu ondervinden, daar werd in de jaren 70, toen de grootschalige immigratie nog op gang moest komen, zelfs van regeringswege voor gewaarschuwd.

rechtse-meeloopkneus | 06-09-07 | 22:42

haha, Wilders gaat even in het algemeen de wederzijdse beinvloeding van culturen uitsluiten. Knap hoor.

Maaier | 06-09-07 | 22:42

@duimdrop,
ROFLOL!
wie weet.

vander F | 06-09-07 | 22:41

Nou ik denk dat die Arabische journalist het heel goed zag. Kom op Geert. Het probleem is geagendeerd, Richt je nu op de oplossing voor t probleem. Want dat is het volgende hoofdstuk. En dat hoofstuk draait om toenadering. terecht overigens dat je die lafbekken van de PVDA te kakken zet, Maar Geert, je moet stoppen met breken en beginnen met bouwen. Goeie verjaardag toegewenst trouwens.

superjan | 06-09-07 | 22:41

Aussie 06-09-07 @ 22:38

Vogelaar bedoelt het goed, is echter niet de meest welbespraakte minister.

Maaier | 06-09-07 | 22:40

@duimdrop: de organisatie hoopt op 20.000 demonstranten. Maar in NL wordt er niet veel over gesproken / geschreven. Wilde nu eens peilen of er hier geïnteresseerden zijn.

Rest In Privacy | 06-09-07 | 22:40

Nuance betekent voor Vogelaersch bagatellisering.

Aussie | 06-09-07 | 22:40

vander F 06-09-07 @ 22:38
Zou het een soort van Arrow Rockfestival worden?

duimdrop | 06-09-07 | 22:40

-weggejorist-

Lizzard | 06-09-07 | 22:40

@CoJoNes 06-09-07 @ 22:35: so much for democracy dus...

Breinstein | 06-09-07 | 22:39

Wilders bij Nova en Wilders Live, wat gebeurt er in dit land?

CoJoNes | 06-09-07 | 22:39

Ha Geert aan de microfoon.

Aussie | 06-09-07 | 22:38

Wat is Mengele mild tegenover Wilders.

CoJoNes | 06-09-07 | 22:38

@duimdrop,
is voor mij ook al weer even geleden hoor.

vander F | 06-09-07 | 22:38

NOVA is zoals vanouds weer lekker links gezwets.
Wilders nu ff live in de 2e kamer..

TheSmartAss | 06-09-07 | 22:38

-weggejorist-

de grote boze wolf | 06-09-07 | 22:37

Avalon 06-09-07 @ 22:28
Ik hoop alleen voor Brussel dat we er niet zo'n ongelofelijke rotzooi zullen achterlaten als toen op dat weiland.

duimdrop | 06-09-07 | 22:37

-weggejorist-

Lizzard | 06-09-07 | 22:36

waar radicale islams preken? w00t Ferry toch.

superjan | 06-09-07 | 22:36

Een paar dingen die mij opvielen bij Geert:
[x] Geert kan niet (echt) lachen... (zie youtube jensen/lama's)
[x] Geert schaamt zich voor zijn kronen/facings (zie youtube jensen)
Geert en Rita hebben beide kronen op hun voorste snijtanden. Krijg je van een bepaalde fobie slechte tanden?

rechtse-meeloopkneus | 06-09-07 | 22:35

@Breinstein
Lagonda had daar laatst een fraaie theorie over. Het gaat 'progressief links' maar om één ding en dat is het niet eens zijn met wat de burgerlijke burger vindt.

CoJoNes | 06-09-07 | 22:35

Avalon 06-09-07 @ 22:28
Voor het eerst sinds de demonstratie bij de kerncentrale van Dodewaard (1974 geloof ik) ga ik weer eens meelopen.

duimdrop | 06-09-07 | 22:35

Breinstein 06-09-07 @ 22:32
Cultuur-marxistisch bedoel je?

brulkikker | 06-09-07 | 22:35

Hmm, mooie beelden van Osama, toch wel een meer edel mens als die kleine creep van een Bush, en 9-11? briljan,t Amerika even voor gek zetten, love it.

Steerpike | 06-09-07 | 22:34

@Avalon 2232
Geen haar op het hoofd van mijn vriendin die daar aan denkt. Ze is 2, m'n dochter.

CoJoNes | 06-09-07 | 22:34

Geert Wilders; wat een koning!
Ik hoor hem nu zeggen wat zooo veel mensen denken, zeker nu met dit belachelijke kabinet: Samen leven, samen werken en wij (Jan met de pet) mogen daarvoor betalen. rot toch snel op met dit kabinet. Dit is niet wat wij Nederlanders willen met ons land!

Tweener | 06-09-07 | 22:32

@brulkikker 06-09-07 @ 22:14: ik moet je zeggen dat ik van die tweeslachtigheid dan ook geen ene barst begrijp. Degenen die om het hardst streden voor de verworvenheden van de nederlandsche rechtstaat, staan nu werkelijk te trappelen om die gewoon weer te mogen verkwanselen. Grenzeloos naief en tenhemelschreiend wereldvreemd.

Breinstein | 06-09-07 | 22:32

@CoJoNes: kinderen gewoon mee! Doen wij ook!

Rest In Privacy | 06-09-07 | 22:32

Burkaverbod komt er DUS niet.

fuckje | 06-09-07 | 22:30

tipo 06-09-07 @ 22:24"maar enkel leren omgaan met de spanningen die voortkomen uit de problemen."
Alle burgers krijgen gratis yogalessen,verplicht!

de honden blaffen... | 06-09-07 | 22:30

@Avalon 06-09-07 @ 22:28
Ik weet hoe burgerljk dit gaat klinken: Als ik oppas kan regelen wel.

CoJoNes | 06-09-07 | 22:30

thnx

lange slurf | 06-09-07 | 22:29

Mijn god die Paf-arotti is wel gigantisch zeg, een menselijke Zeppelin, ik heb medelijden met de kistdragers, ja, en daar is Wilders, nee nog niet maar wel een arabier,ook altijd leuk.

Steerpike | 06-09-07 | 22:29

BTW: zijn er nog mensen die volgende week naar de demonstratie in Brussel gaan: sioe.wordpress.com/

Rest In Privacy | 06-09-07 | 22:28

@TheSmartAss 06-09-07 @ 22:27
LOL, ik gil het net door de kamer in vertwijfeling. IK DACHT HET NIET.

CoJoNes | 06-09-07 | 22:28

VERBOTEN!

Koninkrijk | 06-09-07 | 22:27

"integratie moet van 2 kanten komen" , ahjuh...

TheSmartAss | 06-09-07 | 22:27

zijn ze nu nog aan het debatteren? waar kan ik dat volgen?

lange slurf | 06-09-07 | 22:26

Allah 'Chief Dan George' Vogelaar,
haar naam zwelt met de dag.

vander F | 06-09-07 | 22:26

@Weerloze Koekebakker 22:24
Dat "Weerloze" in je nick slaat op jouw dhimmi-status?

Aussie | 06-09-07 | 22:26

Waarom heeft u die hoofddoek om?
Hij houdt mijn twijfel binnen en schermt mijn verstand af tegen boze invloeden!!

Hoe weet u dat?
Dat vraagt u aan mij, u heeft er toch voor geleerd, ik niet want ik ben niet dom!!

Prof. Dr. F.A. Hayek | 06-09-07 | 22:25

Weerloze Koekebakker 06-09-07 @ 22:24
Lul

tasmaniandevil | 06-09-07 | 22:25

Is mevrouw Vogelaar dronken??????

frenkie4alllllllll | 06-09-07 | 22:24

Struisvogelaar wil de problemen niet aanpakken, maar enkel leren omgaan met de spanningen die voortkomen uit de problemen. Struisvogelaar wil zich niet inlaten met de fundamentele strijdigheid van onderdelen van de Islam met de Nederlandse rechtstaat, omdat de emoties dan te hoog oplopen en abstractie is niet helemaal haar ding. Een taalcursus, voorkomen van discriminatie op de arbeidsmarkt en criminaliteit beboeten is haar oplossing. That's all. Wat voor een surrealistisch leeghoofd is dat? Hoe kan zo iemand verantwoordelijk worden voor het hele integratiegebeuren in Nederland?

tipo | 06-09-07 | 22:24

Wilders is een vals knorrend zionistenzwijn.

Weerloze Koekebakker | 06-09-07 | 22:24

Ook newspeak om van te kotsen:
Mensen met afstand tot de arbeidsmarkt.

Dat betekent dat de arbeidsmarkt naar hen toe moet komen.

CoJoNes | 06-09-07 | 22:23

@vinque: helemaal met je analyse eens. Wat Wilders echter doet is het gijzelen, neen doden van het debat. Hij slaat zo'n agressieve en stompzinnige toon aan dat het velen afschrikt en zich buiten het debat houden. In principe zijn de VVD en de SGP (en een deel van de SP) bepaald ook geen voorstanders van massale immigratie, laat staan islamitisering. Wat Wilders doet is het volledige debat over deze onderwerpen aan zich toe-eigenen. Daarmee doet hij de zaak meer kwaad dan goed.

Rest In Privacy | 06-09-07 | 22:23

Wel wel Nova heeft ook Wilders, ben benieuwd, inderdaad ik vind Geert een sukkel, die gasten van de LPF Rotterdam hadden 11 zetels moeten krijgen, dan had je een relevant rechts smaldeel in de kamer gehad.

Steerpike | 06-09-07 | 22:22

Ik mis Shalome een beetje in deze topic. Altijd goed voor een fijnbesnaard en genuanceerd ander Jeauds geluid bij dit soort onderwerpen.

Bigi Bana Boy | 06-09-07 | 22:22

Fred V 06-09-07 @ 22:20

Alleen stem ik niet op Wilders.

Fred V | 06-09-07 | 22:21

"Een (niet nader gespecificeerd heel groot deel) schat ik, net zo bang is als ik, denk ik..."

-Allah Vogelaar

CoJoNes | 06-09-07 | 22:21

Bigi Bana Boy 06-09-07 @ 22:13

Jouw comments kennende, had ik je niet als geweldsbepleiter ingeschat. Maar je hebt daar een punt. Veel NL-ers klagen anoniem op internet en op verjaardagsfeestjes over zaken als islamisering en doen verder niets. Het zelfde geldt eigenlijk voor mij.

Iedereen een goede nacht!

Fred V | 06-09-07 | 22:20

Mn bloed kookt als ik die geitenwollensokkendebielen hoor praten. Maar laat ze maar lekker zo door gaan. Kijken wat er gebeurt als er straks weer gestemd mag worden. Geert heeft helemaal gelijk!!!!!!

teamplayer | 06-09-07 | 22:19

Bigi Bana Boy 06-09-07 @ 22:13

Dat gekanker ten spijt? nee, dat hoort er juist bij!.
Juist dat gekanker is zo mooi!

Elke week op de tribune bij Fc Grunn naast de oudjes: Of ze verliezen en dan is het niks en nooit iets geweest en dan komen ze ook nooit weer. Of ze winnen en dan is het ook niet goed, want dan was de tegenstander niks.
Maar elke week (2) jaar na jaar staan ze er weer. Om weer te mogen kankeren.

azijnseiker | 06-09-07 | 22:19

@CoJoNes ,
hehehe

vander F | 06-09-07 | 22:19

Geert zo in NOVA....

lange slurf | 06-09-07 | 22:18

@vander F 2216
Een MILK!

CoJoNes | 06-09-07 | 22:18

Mijn voornaamste argument om in 2002 Fortuijngezind te worden was het voorkomen van een tweede (europese) holocaust. De moord op Fortuijn en de daarna niet aflatende wraak van links op de Fortuijn revolte zal er mede toe bijdragen dat de kans op 'civil war' steeds groter wordt. Een belangrijke uitspraak van Fortuijn was "wees blij dat ik het ben". De gevoelens van bedrog die bij de autochtone Nederlandse bevolking sinds de extreme immigratie zijn ontstaan zijn tot zeer ontvlambare hoogte gestegen. Dit kabinet heeft er totaal niets van begrepen en is sinds Inquart 1 het meest faciliterende voor welke rampspoed dan ook.

vinque | 06-09-07 | 22:18

Jezus, ik kan haar nauwelijks volgen,
hebben jullie dat ook?

vander F | 06-09-07 | 22:18

Welke lul van een ambtenaar heeft dat stukje proza geschreven dat Vogeltje nu voordraagt?

Karel kwakbol | 06-09-07 | 22:17

bottehond 06-09-07 @ 22:13
Nee ik heb altijd zo gedacht maar kan het soms niet laten om vooral het wat dommere rechtse volk, zeg maar de Telegraaf reaguurder, te sarren. Niet eens zo zeer omdat ik het per definitie met ze oneens ben maar vooral omdat ik niet goed tegen hun onpeilbare stompzinnigheid kan.

Bigi Bana Boy | 06-09-07 | 22:17

@CoJoNes ,
wat ben je mild jongen,
je vind het stiekum gewoon een lekker wijf.

vander F | 06-09-07 | 22:16

@Jimmer 06-09-07 @ 22:12: "Show me his hair and I tell what kind of man he is", en hij heeft een gek oto'tje.

Steerpike | 06-09-07 | 22:16

Typisch dat al die tweede kamer leden die zo nodig moeten reageren enkel wilders aanvallen op het respect voor moslims of vogelaar. Inhoudelijk gaan ze natuurlijk weer nergens op in.... die lui hebben echt niets geleerd van het fenomeen Fortuyn.... Wilders +1

En geweldig hoe Wilders die trol van groen links afserveerd.... trol: ik ben van mening dat u niet een voorbeeld bent hoe wij in Nederland met elkaar om moeten gaan... Koning Wilders: Nou.... dat is dan jammer...

lange slurf | 06-09-07 | 22:16

met de preek van vogelaar is de scheidingt tussen kerk en staat definitief verleden tijd, het multiculturalisme en socialisme laten zich nu kennen als een geloof.

waskuip-admiraal | 06-09-07 | 22:15

Ben ik nu gek aan het worden of zien jullie ook steeds:

"Verraders aan de Vrijzinnigheid" opflitsen? Bij allah vogelaersch ook al!

bottehond | 06-09-07 | 22:15

Mijn neuqende hemel, Allah Vogelaar quote een indianenopperhoofd in de Tweede Kamer. Ze is niet alleen knettergek, dat wijf is volkomen zwakzinnig.

CoJoNes | 06-09-07 | 22:15

Breinstein 06-09-07 @ 22:09
Het lollige is dat je aan de andere kant weer geen kritiek mag geven. Dus met die nieuwe verlichting zal het ongetwijfeld vlot gaan lopen.
Zullen we die Gristelijke verlichting ook weer over doen? En net zoals bij moslims doen we dat dan met fluwelen handschoenen en lopend op eieren.
Eens zien hoe lang het duurt.
...
Het meest interessant van zo'n stelling is dat er nog steeds Westerse vrouwen en homo's zullen zijn die op dergelijke huichelaars stemmen, alsof ZIJ bereid zijn om helemaal opnieuw voor hun rechten en vrijheden te vechten.

brulkikker | 06-09-07 | 22:14

Geruisloos aanvaard?!?

vander F | 06-09-07 | 22:13

Wie is heur kappert?

fuckje | 06-09-07 | 22:13

Fred V 06-09-07 @ 22:03
Lizzard 06-09-07 @ 22:02
Ik pleit niet zo zeer voor geweld hoor. De zachte waarden in Nederland werkten doorgaans heel goed toen de Nederlandse bevolking nog redelijk homogeen was. Alle gekanker ten spijt is dit altijd een heel prettig land geweest imho. Het probleem alleen nu is dat we te maken krijgen met mensen uit (kei)harde culturen. Ik noem nu eens geen finnen, maar denk ook eens aan voormalig Oostblokkers. Wij zijn simpelweg als bevolking niet uitgerust voor een confrontatie met dit soort types. En precies daarom calimen zij nu het publieke domein steeds meer op.

Bigi Bana Boy | 06-09-07 | 22:13

Bigi Bana Boy 06-09-07 @ 22:07

Ik ben altijd gewoon mezelf om het maar ens op zijn jaren 70s uit te drukken. Maar inzake jouw post: ik kan me niet geheel aan de indruk onttrekken dat jij in de loop van de tijd toch wel anders over bepaalde zaken bent gaan denken of vergis ik me nu?

bottehond | 06-09-07 | 22:13

Zo, ben ik weer, heerlijk mosselen gegeten, dit is een machtig mosseljaar met prijzen uit m'n jeugd.

Steerpike | 06-09-07 | 22:12

@ Steerpike 06-09-07 @ 20:50
Iemand met zo'n "haardos"kan toch niemand serieus nemen? een totale egotripper, die welhaast solipsitisch bezig is, tuurlijk zijn er problemen, maar alseblieft niet achter deze halvegare aandweilen.

Hou eens op over die man z'n haardos. Mocht je hem dan toch inhoudelijk willen aanpakken doe het dan goed: het is solipsiStisch......

Jimmer

Jimmer | 06-09-07 | 22:12

Yesssss, alah Vogelaar

vander F | 06-09-07 | 22:12

Leuk! Allah Vogelaar!

CoJoNes | 06-09-07 | 22:11

@capo 06-09-07 @ 21:43

Heb je deze wel eens gezien? Deze film zouden ze in de 2e kamer uit moeten zenden.

"Obsession" on CNN Newsroom: Radical Islam & Nazism

www.youtube.com/watch?v=ZvpKQTjAb2U

frenkie4alllllllll | 06-09-07 | 22:11

Zijlstra is liev. Verbeet is stom. Hirshi Ballin wil wel, maar kan niet door de EU.

tipo | 06-09-07 | 22:11

ik moet er even vandoor, de nicotine roept mij vanuit de snackbar. Blijf scherp, u allen.

Maaier | 06-09-07 | 22:10

-weggejorist-

Lizzard | 06-09-07 | 22:10

Wat een lul is die Pechtold toch ook. D'66 heeft in 41 jaar amper iets bereikt, maar al die jaren hebben ze zelf gestreden voor heaumeau-acceptatie, vrouwen-emancipatie, zelfbeschikkingsrecht en de vrijheid van meningsuiting. Daarbij hebben ze zich vaak fel verzet tegen de relatief pacifistische grrristelijk religieuzen.

Nu hadden we net, na eeuwenlange strijd en evolutie, eindelijk een samenleving, een cultuur waarin het hebben van veel vrijheid en ruimte voor andersdenkenden een enorme verworvenheid is. Links Nederland en vandaag met name Pechtold wil die verworvenheden gewoon weer in de waagschaal stellen en verkwanselen.

Volgens Pechtold moeten we die hele martelgang vanaf De Verlichting namelijk nog maar eens dunnetjes over gaan doen, minstens 150 jaar terug in de tijd gaan en dan maar hopen dat het eindresultaat uiteindelijk weer hetzelfde zal zijn, door moslims de 87.245e kans te geven om heaumeaux te accepteren, vrouwen niet langer te onderdrukken, geweld af te zweren en niet over de rooie te gaan van het eerste het beste kudt-tekeningetje.

Ik voel daar niets voor. Achterlijk is nu eenmaal achterlijk en superieur is nu eenmaal superieur. Wie zich niet in de nederlandse cultuur thuis voelt en ook niet bereid is zich daarin te passen, zout maar weer op. Degenen die wel van goede wil zijn, hebben van Breinstein evenwel niets te vrezen.

Breinstein | 06-09-07 | 22:09

vander F 06-09-07 @ 22:07

Zoeken naar Godwins geldt niet he.. ;-). Maar ik vind Hirsch-Ballin heel sterk: -Bij bepaalde delicten mensen eruit flikkeren, meestal "gewoon" straffen, imho streng, omdat bijv. imams invloed hebben op anderen.

Maaier | 06-09-07 | 22:08

Hebben jullie dit al gehoord........... weer een SP'er die de fout in gaat.

Sp'er verkiesbaar in Marokko

De SP'er Mohamed Ahalouan, die eerder verkiesbaar was in de provincie Noord-Holland, staat nu op de kieslijst van de Parti Centre Social. Nog nooit van die partij gehoord zegt u? Kan kloppen, het gaat hier ook om een Marokkaanse partij bij de aankomende Marokkaanse verkiezingen. Nu niet meteen over loyaliteitsproblemen gaan zeuren, volgens Ahalouan kan dat prima zo: "Ik vergelijk loyaliteit met liefde, en liefde kun je aan iedereen schenken". Ik ben toch benieuwd hoe Marijnissen (en mevrouw Ahalouan!) hier over denkt. Eerder noemde de alleenheerser van de SP het opgeven van een tweede paspoort 'een dikke extra plus'. Of zou dat alleen voor politci van andere partijen gelden?

Nederlandse Marokkaan verkiesbaar bij Marokkaanse verkiezingen
allochtonen.web-log.nl/allochtonen/200...

frenkie4alllllllll | 06-09-07 | 22:08

katholicisme+jodendom+islam=spanje

moraalr!dder | 06-09-07 | 22:07

bottehond 06-09-07 @ 22:01
Ach ik moest mij destijds natuurlijk ook eerst even profileren en dat gaat het beste door ruzie te zoeken. Maar daar trap ik een enorme open deur in natuurlijk.

Bigi Bana Boy | 06-09-07 | 22:07

@Maaier ,
ik hoorde hem toch duidelijk 'verraad hoogverraad, dat zijn (stamelstamel) termen uit de oorlogsretoriek..." zeggen.
Wel geen pure Godwin, vooruit, hij wist nog net wat weg te slikken

vander F | 06-09-07 | 22:07

Bigi Bana Boy 06-09-07 @ 22:02

Je hebt gewonnen (net als cojones), tatoeages, piercings zeggen inderdaad wel degelijk iets. Maar ik dacht meer aan haarkleur, huidskleur of de vorm van het gezicht.

Fred V | 06-09-07 | 22:06

Bigi Bana Boy 06-09-07 @ 21:57
Ik kan niet anders dan je gelijk geven.

duimdrop | 06-09-07 | 22:05

@Bigi
Doet me denken aan dat gedicht van Kouwes

Een
pond
gehakt
en
een
laptop
dat
is
dan
€1157,74

(Zeer vrij naar de meester)

CoJoNes | 06-09-07 | 22:04

Waarom interrumpeert Wilders eigenlijk niet? Hij kan toch Hirsch-Ballin wel juridisch vloeren?

Maaier | 06-09-07 | 22:04

-weggejorist-

Lizzard | 06-09-07 | 22:04

Kohaku 06-09-07 @ 21:56
Dat is ook weer zo'n links politiek correct dogma, dat van die REGELS.
De regels bepalen wij en als we ze willen veranderen dan doen we dat gewoon.
Als de belastingdienst een maas in de wet constateert, wordt binnen no time die wet aangepast.
Als de regering ons weer meer geld wil ontfustelen, ligt er binnen drie maanden een wet op de plank die dit mogelijk maakt.
Als het links uitkomt dan worden wetten eventjes snel gewijzigd of gemaakt.
En in dit geval zou dat ineens niet kunnen?
Zo lang zijn ze nog niet hier hoor, dus met een beetje fantasie is er zo een wet gemaakt die het mogelijk maakt dat iedereen die hier na 1970 is binnen gekomen en zijn nakomelingen het nederlanderschap ontnomen kan worden als bepaalde feiten daartoe aanleiding geven.

duimdrop | 06-09-07 | 22:03

Bigi Bana Boy 06-09-07 @ 21:57

Einverstanden! Nu vind ik geweld meestal uit den boze maar we zouden inderdaad wel eens minder anoniem onze scheur mogen opentrekken. De verkrachters, door duimdrop beschreven, zouden wel een flinke straf moeten krijgen, waarbij een pak rammel van mij niet hoeft uit te blijven.

Fred V | 06-09-07 | 22:03

Voor de liefhebbers........

De SP’er Mohamed Ahalouan, die eerder verkiesbaar was in de provincie Noord-Holland, staat nu op de kieslijst van de Parti Centre Social. Nog nooit van die partij gehoord zegt u? Kan kloppen, het gaat hier ook om een Marokkaanse partij bij de aankomende Marokkaanse verkiezingen.
www.ronaldvliegen.nl/?p=150

Wishbone | 06-09-07 | 22:03

@ openbaarminiserie 06-09-07 @ 20:29

aah ik ben dus toch niet de enige die dat opmerkt ;)

krem | 06-09-07 | 22:02

-weggejorist-

Lizzard | 06-09-07 | 22:02

vander F 06-09-07 @ 22:01

? Ik heb geen Godwinnetje gehoord de afgelopen twee minuten van pechtold. Wel heeft ie goede praat: gewoon mensen straffen bij opruiing, niet dat gezeul met nationaliteiten.

Maaier | 06-09-07 | 22:02

Fred V 06-09-07 @ 21:50
Ik ben, zoals wellicht bekend, een Dalrymple adept en bestrijd je standpunt dat je aan uiterlijk niets kunt af lezen. Alleen al uit kleding, kapsels, tattoages, schoenen, auto's e.d. kun je m.i. heel veel afleiden. En mij stemt het allemaal niet vrolijk.

* Moet misschien maar niet meer bij de Aldi boodschappen doen *

Bigi Bana Boy | 06-09-07 | 22:02

En Pechtold BEGINT gewoon met een Godwin..

vander F | 06-09-07 | 22:01

Bigi Bana Boy 06-09-07 @ 21:59

Op onze eerste clashes na is dat best al een tijdje zo.

bottehond | 06-09-07 | 22:01

@ openbaarminiserie 06-09-07 @ 20:29

aah ik ben dus toch niet de enige die dat opmerkt ;)

krem | 06-09-07 | 22:00

Fantastisch die Hirsch-Ballin. Ik houd van juristen.

Maaier | 06-09-07 | 22:00

@Kohaku 06-09-07 @ 21:56
Als je de vergelijking zuiver wilt houden, zou ik Nederland liever met Chamberlain vergelijken dan met de Duitsland.

CoJoNes | 06-09-07 | 21:59

ik word toch zo moe van die koekoeksklok.
Opgezette tijden hetzelfde liedje.

moraalr!dder | 06-09-07 | 21:59

Tjezus Botte (bottehond 06-09-07 @ 21:47) we zijn het helemaal met elkaar eens ;-) Dat belooft nog wat.

Bigi Bana Boy | 06-09-07 | 21:59

@Kohaku ,
ik ga nou niet weer vragen wat Joden met de moord partijen in Sudan, India, Thailand, Filipijnen Indonesie te maken hebben

vander F | 06-09-07 | 21:58

DEMONISEREN is weer begonnen.
Fortuyn ging er ook aan ten onder.

Laten we eerst de Koran exact vertalen en bediscussieren

Ex-Gladio | 06-09-07 | 21:58

duimdrop 06-09-07 @ 21:45
Leuke suggestie maar dat zal voor altijd een illusie blijven. Als er namelijk één ding is wat Nederlanders niet zijn dan is dat wel geweldadige macho's. Uitzonderingen daargelaten zijn de feminieme "zachte" waarden die de Nederlandse aard bepalen. Om kort te gaan jullie kunnen mensen uit veel hardere culturen niet aan. Punt. De strijd op straat zullen jullie verliezen.
Jammer maar ik heb mij daar al lang geleden bij neergelegd. Het "verzet"van de gemiddelde Nederlanders bestaat vooral uit kankeren op verjaardagsfeestjes, anoniem reaguren op GS en op Wilders stemmen.

Bigi Bana Boy | 06-09-07 | 21:57

Een marrokaan terugsturen gaat alleen als die marrokaan geen Nederlands paspoort heeft. Anders kom je in de knoei met regelgeving die al jaren bestaat en waar tot voor kort nooit iemand enige moeite mee had ( ook Wilders niet toen hij nog voor de VVD in de politiek zat)

@BrZ Ik wil alleen maar aangeven hoe makkelijk mensen zich net als toen van alles aan laten praten. De gevolgen zullen nu gelukig niet zo erg zijn als toen maar haat zaaien lijkt me toch niet gezond.

Dat Moslims met de Joden ruzie hebben hoeft niet perse aan de moslims te liggen. Wel eens gezien hoe de Joden bezig zijn daar in het midden-oosten? Actie = reactie.

Kohaku | 06-09-07 | 21:56

Maaier 06-09-07 @ 21:53
Laat dat sapiens even weg aub ;), dan wordt de naam ook biologisch correct: Homo (met hoofdletter) muzelmanis (zonder hoofdletter)

duimdrop | 06-09-07 | 21:56

CoJoNes 06-09-07 @ 21:52

Ha hahahaha, nu noem je wel wat op. Daar heb je wel een punt want ze zorgen zelf voor dit uiterlijk. Bij ons in de supermarkt zien we weinig mensen die er uitzien zoals je beschrijft.

Fred V | 06-09-07 | 21:56

CoJoNes 06-09-07 @ 21:52

Is het alweer Kouwes-avond?

Maaier | 06-09-07 | 21:54

Nou, laten we wilders is gaan steunen.

Mr. Stoofpot | 06-09-07 | 21:54

Maaier 06-09-07 @ 21:51

Lol.

Fred V | 06-09-07 | 21:53

Fred V 06-09-07 @ 21:50
Blanken zijn slimmer dan negers en Oost-Aziaten zijn slimmer dan blanken.
Eugenetisch onderzoek mag dan in Europa door policors worden geblokkeerd, aan de andere kant van de plas gaat het gewoon door en de cijfertjes liegen er niet om.

duimdrop | 06-09-07 | 21:53

CoJoNes 06-09-07 @ 21:51

Homo Sapiens Muzelmanus

Maaier | 06-09-07 | 21:53

@Fred V 06-09-07 @ 21:50
Natte onderlippen, licht geopende mond, tattoos op de onderarmen en in de nek, geblondeerd haar met uitgroei, navelpiercings. Dead give aways!

CoJoNes | 06-09-07 | 21:52

@blikbier 06-09-07 @ 21:48
Zijn moslims nu ineens al een soort?
Verdomme het gaat wel snel met die Jihad.

CoJoNes | 06-09-07 | 21:51

Fred V 06-09-07 @ 21:50

Nee, volgens Steerpike is het kapsel wel degelijk van belang.

Maaier | 06-09-07 | 21:51

Bigi Bana Boy 06-09-07 @ 21:43

Intelligentie kun je niet zonder meer van iemand's uiterlijk aflezen, lijkt me. Blonde mensen zijn niet dommer dan zwartharigen en blanken zijn niet slimmer dan negers.

Fred V | 06-09-07 | 21:50

Wat men wil is aardig zijn tegen elkaar maar dan alleen tegen de eigen soort. Logisch. Nationaal Socialisme dan maar? Of mag je dat niet zeggen?

blikbier | 06-09-07 | 21:48

Bigi Bana Boy 06-09-07 @ 21:43

Massa's zijn een gegeven. Like it or not. Massa's worden gemanipuleerd en zijn in principe zeer gevaarlijk als ze de vrije teugel grijpen of krijgen. Mijn waarschuwingen inzake de thematiek in de draad zijn in die zin imho altijd consequent geweest. Zoals hemaworstje het zei (of was het Jeremia?): indien het establishment de problemen die het volk ervaart met de islam blijft negeren en klokkenluiders als Wilders, Pin en Theo blijft verguizen zal er een mussolini opstaan die zich niet laat tegenhouden door woorden of kogels (of woorden van gelijke strekking). Ergo: eens, maar je kunt ze niet wegwensen.

bottehond | 06-09-07 | 21:47

Die Hirschi Balli schiet ook maar niet op, ik wacht op een huilbui van Allah.

fuckje | 06-09-07 | 21:47

@Bigi Bana Boy 06-09-07 @ 21:43
Amen!
Maar zij bepalen wel waar jouw vrijheden ophouden.

CoJoNes | 06-09-07 | 21:45

Maaier 06-09-07 @ 21:38

Als er bij ons in de kerk aan het licht zou komen dat er bijvoorbeeld jongentjes verkracht worden, dan zou ik een andere kerk zoeken of er keihard tegenin gaan en dit soort schanddaden wel degelijk veroordelen. Al hoef ik me zelf niet te verantwoorden maar zo'n daad veroordelen zou ik beslist.

De kruistochten, inquisitie en Jodenvervolging zijn een zwarte bladzijde in de geschiedenis van onze broeders en zusters.

Fred V | 06-09-07 | 21:45

CoJoNes 06-09-07 @ 21:27
We hebben volgens mij ook met zijn allen een behoorlijk pak boter op ons hoofd.
In het zuiden van Italie hebben dit voorjaar twee marokkanen die een Italiaans meisje hadden aangerand van de 'ndrangheta de daarvoor traditionele straf gekregen (levend verbrand in een auto). De marokkanen die daar wonen zullen zich nu wel twee keer over hun achterhoofd krabben voor ze een meisje zullen lastig vallen.
In ons land hebben we alles over ons heen laten gaan en de allochtonen zien ons dan ook niet voor vol aan. Ook missen we de infrastructuur om ons als autochtonen groepsgewijs te verzetten, cq. wreken.

duimdrop | 06-09-07 | 21:45

www.rooierat.nl/product_info.php?produ...

Wat de pathetische "redelijke actoren" ook beweren: Carel Brendel heeft gelijk. Overigens noemde ik die "redelijke actoren" meelijwekkend. Ik heb er nog eens over nagedacht. Ik vind ze naast meelijwekkend ook afstotelijk en eigenlijk veracht ik ze.

bottehond | 06-09-07 | 21:43

frenkie4alllllllll 06-09-07 @ 21:38

Tja dat zijn nou net de dingen die de moeltikoelti policor pseudo wetenschappers van de WRR even niet meegenomen hebben in dat zwakke rapport.
Vandaar de conclusie dat het allemaal wel meevalt.

capo | 06-09-07 | 21:43

bottehond 06-09-07 @ 21:36
Ik ben het in zoverre met Kohaku eens dat ik een diepe minachting en angst voor massa's en "de wil" van het volk heb. Wat mij betreft bestaat het merendeel van welke willekeurige bevolking dan ook uit eenvoudigen van geest die geen stemrecht zouden moeten hebben, Dat is mijn mening over democratie. Kijk om je heen in een willekeurige supermarkt. Kijk naar die gedegenereerde volkse koppen en je weet dat ik gelijk heb.

Bigi Bana Boy | 06-09-07 | 21:43

CoJoNes 06-09-07 @ 21:41

Ne,e vind ik gene onzinnige vergeljking. je veroordeelt dat in kleine kring, maar ga je ervoor de straat op, ga je opnierende stukken schrijven: waarschijnlijk niet,. Da het wenselijk zou zijn, klopt. Het gebeurt ook wel, maar niet in grote mate. (bijv. Aboutaleb deot dat altijd ronduit.)

Maaier | 06-09-07 | 21:43

-weggejorist-

Lizzard | 06-09-07 | 21:42

De kleermaker van Hirsi Balin zit nu in z'n broek te pissen van het lachen naar het debat te kijken. Is ook een goede grap natuurlijk, die mouwen.

CoJoNes | 06-09-07 | 21:42

Bijstandtrekker 06-09-07 @ 21:34

Dat soort vragen houdt ons allen bezig. Laatst vroeg ik hier hetzelfde, zelfs aan een moslim. Een antwoord heb ik helaas niet gekregen.
Maar ik zou graag een onderzoek zien wb de loyaliteit van de "gematigde" moslim. (of de niet-fundi) Zou een mooie sociologische studie naar gedaan kunnen worden.

azijnseiker | 06-09-07 | 21:42

@Bijstandtrekker

U slaat den spijker op zijn kop.

misanjoop | 06-09-07 | 21:41

@Maaier 2138
Belachelijke vergelijking en dat weet je. Als een libertariër een politieke moord pleegt, veroordeel ik dat. Ongevraagd, omdat ik niet zou willen dat mijn politieke overtuiging bezoedeld wordt door een of andere mafkees.

CoJoNes | 06-09-07 | 21:41

CoJoNes 06-09-07 @ 21:36

Nee, net zo goed als ik me niet hoef te verantwoorden als een voetbalsupprter van club x iets fout doet, er iemand uit mijn straat ene moord pleegt of een RK-gelovige jongetjes verkracht.

Maaier | 06-09-07 | 21:38

Heeft de SP al zinvols gezegd?

Karel kwakbol | 06-09-07 | 21:38

Hier wat vrolijke filmpjes over de islam. :-p En ja het is een sekte.....

Dispatches undercover UK mosques Islam Muslim Channel4

deel 1: www.youtube.com/watch?v=peFQWuk4nuo
deel 2: www.youtube.com/watch?v=MuCLC8kjWCI
deel 3: www.youtube.com/watch?v=x5t5EqWX92k
deel 4: www.youtube.com/watch?v=yMztM0Z7BYE
deel 5: www.youtube.com/watch?v=V4Zv3BUmwqs
deel 6: www.youtube.com/watch?v=KvjvNScmTQA

En nog wat filmpjes....

I, a muslim (Undercover as a Muslim in Europe - Part 1, 2 en3)

deel 1: www.youtube.com/watch?v=Ig91au5ccjw
deel 2: www.youtube.com/watch?v=J9KLojxuX7A
deel 3: www.youtube.com/watch?v=Vt1hQBepTJo

"Undercover in Little Morocco" moslim extremisten in Belgie

"Undercover in Little Morocco" is the name of a book written by the young Belgian journalist Hind Fraihi. She spent two months researching undercover among radical Muslims in Brussels. Among her shocking findings was the revelation that younger Muslims in particular are increasingly prone to violence, and not just in the cities.
filmpje: www.youtube.com/watch?v=-inob20I_Y0

Truth about islam from an ex-muslim lady

In this video an ex-muslim lady describes how Islam is bad and against any form of civilization. And she gets labelled heretic by those bastards.I hope she is still alive after being so brave. Islam is NOT a religion of peace and tolerance.In fact it is quite the opposite.We are in danger.They are going to spread islam at the point of a sword... or a nuke.
www.youtube.com/watch?v=2wPglHZQf-0

Wafa Sultan-Terrorism and Islam (New)

Wafa' Sultan debates the strong ties between terrorism and Islam on a show on Al-Jazeera tv
www.youtube.com/watch?v=lYB4pG3kHIY

Why I Left Jihad - Ex-Muslim militant Speaks Out - Part 1+2

Walid Shoebat, Ex-Muslim Jihadi militant from Palestine Speaks Out - Part2
www.youtube.com/watch?v=yPe8NtArqiE
www.youtube.com/watch?v=ia-3PXbqepI

CNN-Interview where Walid Shoebat explains why he left islam and now supports Israel.
www.youtube.com/watch?v=MFBJB02qUNU

England - Islam Victory in Europe - Muslims

England - more then 63% of muslims in England support Radical Islam and terror acts.
The number is only rising.
www.youtube.com/watch?v=JKUoxbR9mwA

Nederland - Islam in Europe

The coverage of Theo Van Gogh and Islam in Europe
www.youtube.com/watch?v=Qs-1UrMYxp8

Qadhafi - Islam Victory in Europe

More than 53 million Muslims live in Europe -- 14 million of them in the European Union and growing.
"Freedom go to hell" - Democracy is just a matter of time.
www.youtube.com/watch?v=8bs909HtOwQ

Sweden - Islam's victory in Europe

Way of life of muslims in Europe, and the take over.
www.youtube.com/watch?v=byQD8VPhvdM

frenkie4alllllllll | 06-09-07 | 21:38

(kromme zin)

CoJoNes | 06-09-07 | 21:38

@Bijstandtrekker 06-09-07 @ 21:34
Is erg vreemd en een onderbouwing van de statistische leugen, dat de meeste moslims in Nederland liberaal zouden zijn.

CoJoNes | 06-09-07 | 21:36

@Bijstandtrekker ,
niemand valt z'n eigen geloof af, kan niet,
zou een contradictie zijn.

vander F | 06-09-07 | 21:36

Overigens, als ik alle reacties zo eens bekijk doet me dat aan de jaren dertig denken. Toen waren er in een land niet zo heel ver hier vandaan ook massa's mensen die zich heel erg gemakkelijk iets aan lieten praten.....

Kohaku 06-09-07 @ 20:58

Aanpraten nog wel? Heb je enig idee over welke materie we het hebben. Je imponeert als een Shire- bewoner.

@ Mas Rob

Aloha, Mas Rob. Euhmmm: volgens mij moet je zijn boek maar eerst lezen voor je oordeelt niet met een groot denker te maken te hebben. Hij bekijkt de zaak vanuit een bepaalde invalshoek, die jij overigens op het eind van je post onderschrijft. Je mot echt eerst zijn boek lezen, denk ik.

bottehond | 06-09-07 | 21:36

geloofsgemeenschappen overdragen aan justitie.
respect voor de rechtsorde.
bla.

vander F | 06-09-07 | 21:34

Waarom hoor ik de "goede", "liberale" , moslim nooit klagen over het geweld dat door zijn geloofsgenoten wordt aangedaan?(uitzonderingen daargelaten)
Zou de "goede, "liberale"moslim dan toch heimelijke sympathie hebben met zijn meer radicale geloofsgenoot?

Bijstandtrekker | 06-09-07 | 21:34

CoJoNes 06-09-07 @ 21:28
Het eikpunt zeg maar :-)
Laat Superjan het maar niet horen anders is hij niet meer te houden.

Bigi Bana Boy | 06-09-07 | 21:33

waar haalt het CDA toch die juristen vandaan. twee zinnen en je gelooft ze (bij Donner ook al zo), ook al zijn ze Rooms.

Maaier | 06-09-07 | 21:33

Pechtold is duidelijk de weg kwijt. Maar waarom ga ik toch gillend over mijn nek elke keer als Halsema haar (verkeerde) scheur opentrekt?

goudbrasem | 06-09-07 | 21:28

@Bigi Bana Boy 06-09-07 @ 21:26
Dude, die van mij waren de 0 meting.

CoJoNes | 06-09-07 | 21:28

vangodlos @ 21:24

Waarom zou je daar bewondering voor hebben, Wilders doet gewoon waar onze voorouders hun leven hebben gegeven, namelijk (relatief veel) vrijheid.

Iets anders zou respectloos zijn.

openbaarminiserie | 06-09-07 | 21:28

duimdrop 06-09-07 @ 21:23

Ik zeg ook niet dat het goede politici waren, het waren wel politici die ik (in retrospectief) vertrouw. Dat is heel wat anders.

On topic: Femke drijft wel knap het debat een andere kant op. Ze heeft ook gelijk wat S-A betreft, het is ook zo hypocriet als d epest, maargoed, ze kan ook niet verwachten dat JPB opeens even S-A tegen zich in het harnas gaat jagen.

Maaier | 06-09-07 | 21:28

Hij heeft verdomme toch ook gelijk dat die Vogel knettergek is om over een ISLAMTISCHE CULTUUR in NEDERLAND te gaan praten, en het te helpen wortelen!

vogel, vlieg eens weg

Endlösung | 06-09-07 | 21:27

Lizzard 06-09-07 @ 21:20
Lizzy, het is allemaal maar virtueel, hoor, niet echt. Ga 'ns niet zo boos zijn?

Elisabeth2 | 06-09-07 | 21:27

Men gevoel zegt: Helemaal gelijk, oprotten met dat tuig!!
Men verstand zegt: Iets met kammen en scheren..
Ik weet 't niet meer, doe maar iets.. maar iig iets!!

'TrauMa | 06-09-07 | 21:27

En laten we al het geweld van Marokkaanse tiefuslijertjes nou eindelijk ook eens als racistisch geweld kenmerken.

CoJoNes | 06-09-07 | 21:27

Helaas heeft Halalsema een punt. Nederland zou ook alle diplomatieke banden met Saudi Arabië moeten verbreken.

CoJoNes | 06-09-07 | 21:26

Wie is die milf in het bankje, vlak achter de interruptiemicrofoon? (Dus niet Femke)

Hoen | 06-09-07 | 21:25

Eigenlijk heb ik wel bewondering voor Wilders. Op de een of andere manier zegt hij toch luid en hardop wat volgens mij 80% van de Nederlandse autochtone bevolking denkt!! Maar die durven het niet hardop te roepen..

vangodlos | 06-09-07 | 21:24

Zullen we eens kijken wanneer de 'goeie' Moslims zometeen massaal de straat op rennen om te protesteren tegen het zinloze geweld van hun 'slechte' geloofgenoot die zich net temidden van 'onschuldige islamisten' in Algerije heeft opgeblazen?

Don't hold your breath.

openbaarminiserie | 06-09-07 | 21:24

Maaier, met alle respect, je noemt juist een stelletje van de grootste padjepeeërs op die hier ooit in de politiek hebben rondgelopen.
Troelstra was een besluiteloze lafaard, die toen puntje bij paaltje kwam zijn kamerlidinkomen toch belangrijker vond dan zijn arbeiders en de Internationale (revolutie),
Colijn was HET prototype van de zichzelf terwille van de macht van kleurverschietende kameleon.
Nou ja, de anderen die je noemt vind ik te onbenullig, behalve over Wiegel met zijn eeuwige grote mond. Wat heeft hij gedaan dan toen hij minister van Binnenlandse Zaken was? Als kamerlid had hij altijd een hoop praatjes maar als minister was hij zo mak als een lammetje ( in die periode is ons landje volgestroomd met tuig vanover de ganse aardkloot). En eigenlijk zijn dat nog de ergsten, want van den Uyl en nu van Bos, Pechtold en Halsema cs. kan je niet anders verwachten, maar van die lafaards van de VVD en CDA wel en als die hun hoofd omdraaien is het een dubbelhard gelag voor de burger die al decennia lang hulpeloos moet toezien hoe autochtonen door allochtonen worden beroofd, aangerand, vermoord, in hun grondrechten en tradities en gewoonten worden aangetast en financieel uitgekleed.

duimdrop | 06-09-07 | 21:23

-weggejorist-

Lizzard | 06-09-07 | 21:23

LOL Steerpike

Geef eens een analyse van Pechtold?

azijnseiker | 06-09-07 | 21:23

@Steerpike 06-09-07 @ 21:11
Interlectueel? Is dat is net zoiets als intellegent? De ironie druipt er vanaf...

padjakker deluxe | 06-09-07 | 21:23

Hm, waarom gaat het nou over Hamas bij het debat, ze (Femke) zei net zelf nog dat het over Binnenlandse kwesties moest gaan. Weer wat gemist dus.

TheSmartAss | 06-09-07 | 21:23

Ik hou van deze man...

Tommygunner | 06-09-07 | 21:23

'kzou Geert's score op politicalcompass.org wel eens willen zien.

openbaarminiserie | 06-09-07 | 21:20

CoJoNes 06-09-07 @ 21:19

Ja, maar dat staat hier los van.

Maaier | 06-09-07 | 21:20

Nog gefeliciteerd met je verjaardag, Geert!

Special Patrol Group | 06-09-07 | 21:20

-weggejorist-

Lizzard | 06-09-07 | 21:20

Femke heeft trouwens ook een verdacht kapsel.

Steerpike | 06-09-07 | 21:20

Lizzard 06-09-07 @ 21:17

Als lid van de universele RK kerk, mag ik gerust zeggen dat ik die niet vertrouw. Kijk maar na, los van politieke keuzes, wie vertrouw je eerder Van Agt of Wiegel? Drees of Romme? Balkenende of Verhagen?

Maaier | 06-09-07 | 21:19

@Maaier 2116
Wil je neuqen ofzo?

CoJoNes | 06-09-07 | 21:19

What about het Rutger Filmpje? Next topic.

Elisabeth2 | 06-09-07 | 21:18

Ik wil Femke's adoptiepapieren wel eens zien. Gezien haar uiterlijk en uitspraken en politieke overtuiging is ze een Fin.

tasmaniandevil | 06-09-07 | 21:18

E-cards @ 21:15

Linkser van Wilders kun je niet worden? hihi

openbaarminiserie | 06-09-07 | 21:18

@mezelf 06-09-07 @ 21:15
Dat eerste 'linkse' in mijn comment dient uiteraard die andere kant te zijn. ;)

E-cards | 06-09-07 | 21:17

-weggejorist-

Lizzard | 06-09-07 | 21:17

CoJoNes 06-09-07 @ 21:13

Haarlengte/haarkleur²: krul log steilheid ?

Maaier | 06-09-07 | 21:16

Godsamme wat is GS toch leuk, had laatst een ban aan me reet, de dagen waren grauw, grijs en ellendig, maar goed ik denk inderdaad dat haren veel zeggen over de mens die daaronder zit.

Steerpike | 06-09-07 | 21:16

"een Marrokaan terug te sturen, want die komt daar vandaan"

Uit Marokko dan he.

El Pakbon | 06-09-07 | 21:16

openbaarminiserie 06-09-07 @ 21:06
Precies, en veel linkser dan Wilders kun je niet worden. Door Wilders wordt het totaalbeeld denk ik een beetje naar het midden getrokken. Ik vind het knap om tegen al dat linkse 'geweld' gewoon voor je standpunt te blijven staan. Ik vraag me af hoe Femke het andersom had gedaan.

E-cards | 06-09-07 | 21:15

@Maaier 06-09-07 @ 21:10
Femke heeft het altijd over "de wereld", "de nieuwkomers", "de minderheden" enz enz...
Laat Femke zich een keer druk maken over de zorgen en problemen van de gemiddelde nederlander

BrZ | 06-09-07 | 21:15

"Dat is dan heel jammer" WHAHAHAHA. De passieve agressie van Geert tegen het geilstemmige boegbeeld van links is TE grappig.

openbaarminiserie | 06-09-07 | 21:15

fuckje 06-09-07 @ 21:10

Bestaat er ook een Godwin-Law maar dan betrekking hebbend op Grunn? ;-)

azijnseiker | 06-09-07 | 21:15

Lizzard 06-09-07 @ 21:11

Ik versta geen morse. Ik wilde slechts zeggen dat een heleboel politici meer of minder te vertrouwen zijn, maar katholieken het minst.

CoJoNes 06-09-07 @ 21:11

Krijg je daar ook ziekenfondsbrilletjes?

Maaier | 06-09-07 | 21:13

@steerpike
Ho ho, vriend. Jij komt met de haarsnittheorie. Kom op zeg!

CoJoNes | 06-09-07 | 21:13

@Kohakku

"maar zou hij bijvoorbeeld alle criminelen het land uit willen hebben "

Kootje.

Wilders heeft dit ook al eens aangegeven. Iedere crimineel verdient dezelfde straf. Alleen is het makkelijker om een Marrokaan terug te sturen, want die komt daar vandaan. En zeker een extremist. Want wat zo'n extremist in feite probeert te vertellen is dat het in het thuisland in ieder geval (!) beter is dan hier.
Nu vind ik de volgende zegswijze meestal niet gepast en te kort door de bocht, maar in deze zeker wel. 'Oprotten als het je niet bevalt!'

De nadruk ligt zeer zeker op de islam. Dit komt doordat het een grote groep mensen betreft die langzaam aan steeds minder gedwongen worden om zich hier, aan onze traditionele leefwijze aan te passen.

El Pakbon | 06-09-07 | 21:13

Misschien zou Wilders zich hard moeten maken voor afschaffing van het koningshuis.

Fred V | 06-09-07 | 21:13

Intolerant zijn tegen iemand die intolerant is, is toch ook intolerant?

Rubberen Robbie | 06-09-07 | 21:12

@

zelden zo'n arrogante, zure, elitaire, villeine snol gezien als die halsema.

Deze reactie is niet OK waskuip-admiraal 06-09-07 @ 21:07

Zeer juist gezien. Denk dat het morele gelijk altijd aan haar kant is.

Bijstandtrekker | 06-09-07 | 21:12

Helemaal met Gert eens, gelukkig ziet hij waar het gevaar schuilt en laat hij zich niet intimideren. Respect! Op mijn stem kan hij rekenen.

-Edit-Waarom laten jullie nu al ik maanden diezelfde foto van GW zien? Is dat leuk?
Er zijn ook nog wel andere pica's dan deze.

Taartschep | 06-09-07 | 21:12

@CoJoNes 06-09-07 @ 21:07: "Maar goed, ik heb dan ook geen highlights of ondersteunend permanent nodig" volgens mij heb jij ook niet zoveel haar meer voor zulke avonuren, anders zou je niet zo driftig reageren, hindert niks hoor, sommige vrouwen vallen op kale mannen, (interlectueel weetjewel)

Steerpike | 06-09-07 | 21:11

Die vogelpoep is bloedlink voor de belangen van het Nederlandsche Volk !

quasi modo | 06-09-07 | 21:11

@fuckje 06-09-07 @ 21:10
De Stadskapperij *proest*, daar ben ik wel een paar keer geweest.

CoJoNes | 06-09-07 | 21:11

-weggejorist-

Lizzard | 06-09-07 | 21:11

LOL, de Balk valt de vrienden van Kaakklem aan.

Aussie | 06-09-07 | 21:11

waskuip-admiraal @21:07

haha, maar volgens mij heeft ze wel stijve tepels van Geert's betoog gekregen, of zie ik dat nu verkeerd?

openbaarminiserie | 06-09-07 | 21:11

Kijk uit reaguurders, Femke heeft het over "de wereld". Beetje eng (en er met de haren bij gesleept, soit), maar niet meteen wegkjken.

Maaier | 06-09-07 | 21:10

@CoJoNes,
Probeer barbier Piëst eensch, aan de Friesestraatweg.

fuckje | 06-09-07 | 21:10

Steerpike 06-09-07 @ 21:08

Cool, een kapster/kapper in ons midden.

azijnseiker | 06-09-07 | 21:10

LOL.
Femke wil de wereld weer eens verbeteren vanuit de tweede kamer :D

BrZ | 06-09-07 | 21:10

Nu is het duidelijk volgens Femke Kaakklem ligt het niet aan de Islam het is allemaal de schuld van de grote Satan USA.

capo | 06-09-07 | 21:08

@Maaier 06-09-07 @ 21:03: Ik verdenk Balkenende er altijd van dat hij een toupet heeft, onecht dus, net als de goede man zelf is.

Steerpike | 06-09-07 | 21:08

Hop, weer een steek onderwater naar 't vorige kabinet door Kaakklemke Heksema.

Aussie | 06-09-07 | 21:07

zelden zo'n arrogante, zure, elitaire, villeine snol gezien als die halsema.

waskuip-admiraal | 06-09-07 | 21:07

@Steerpike
Laat me raden... jij föhnt je haar.
Ik bel 'sochtends net zo lang, tot ik een kapper heb die tijd heeft. Kan het mij rotten hoe hij of zij heet. Maar goed, ik heb dan ook geen highlights of ondersteunend permanent nodig.

CoJoNes | 06-09-07 | 21:07

openbaarminiserie 06-09-07 @ 21:01

Mee eens, want daar wordt de wet mee overtreden (wel weer werk voor jou ;-)).

Fred V | 06-09-07 | 21:07

@mezelf 21:05
woordje "met" is weggevallen

BrZ | 06-09-07 | 21:07

CoJoNes 06-09-07 @ 21:03

u weet ook, dat we dat met elkaar scherp onder ogen moeten zien!

duimdrop 06-09-07 @ 21:04

Hoho, Troelstra, Colijn, Den uyl, Janmaat, Boer Koekoek ja, zelfs Wiegel stonden ook echt voor wat ze zeiden. Pronk ook (tot gisteren). Eigenlijk alleen katholieken niet. Maar daar zijn we rooomsch voor.

Maaier | 06-09-07 | 21:06

@Kohaku 06-09-07 @ 20:58

Ik heb ook niets tegen moslims ,maar het probleem is dat ze iets tegen mij hebben.
Even over christenen.
Er is op christenen veel kritiek gespuid door links Nederland.
Maar christenen zijn niet over gegaan tot zelfmoord aanslagen , keel doorsnijden, en allerlei andere dreigingen.
Dus er is dus kennelijk wel een verschil tussen islam en de rest.
Wat trouwens ook in de rest van de wereld te zien is.
Moslims hebben zowat met iedereen ruzie. Met Joden ,Christenen ,boeddhisten.

Bijstandtrekker | 06-09-07 | 21:06

Go Geert Go! ook al kraam je 80% onzin uit, het blijft leuk om te zien hoe de linkse kerk meteen weer in de stress schiet bij het aanhoren van je uitlatingen.

Leftykiller | 06-09-07 | 21:06

@E-cards: Ik zeg altijd maar zo dat Wilders op politiek niveau eigenlijk gewoon een rechtse VVD'er is. Toen de VVD teveel naar links zweefde is hij pal voor zijn politieke overtuigingen blijven staan maar daarom is 'ie niet ineens exclusief een Islam hater. Echter, alles wat linkser dan Wilders is probeert zijn anti-Islam overtuigingen aan te vallen om een verdere verrechtsing van de maatschappij te voorkomen.

openbaarminiserie | 06-09-07 | 21:06

en het trieste is dat ik die balkenende helemaal geen kwaoie vind. Ik zou willen dat de man zinnige dingen zei, dingen waar ik me kan vinden. Dat gebeurde ttv zijn vorige kabinet nog wel eens. Helaas komt er geen zinnig woord meer uit hem sinds de hypnotisering door wijffels, het lijkt nu ook wel een buikspreekbos van Wouter Bos.

waskuip-admiraal | 06-09-07 | 21:05

-edit 06-09-07 @ 20:58

Dat hoeven ze niet, maar ze hoeven hem niet steeds de mond te snoeren.

Fred V | 06-09-07 | 21:05

@CoJoNes 06-09-07 @ 21:01:Och als je al 14 jaar bij dezelfde kappert bent is hij geen meneer of beste man meer. maar dat zul jij wel niet snappen.

Steerpike | 06-09-07 | 21:05

@Kohaku
Je betoog begon bijna geloofwaardig te worden, maar dan eindigd het weer met zo'n 2e wereldoorlog vergelijking...

Overigens, de meeste godsdiensten houden zich voornamelijk met zichzelf bezig, de islam echt is een totaal pakket van religie, politiek, wetgeving en intolerantie gepaard veroverings drang, dat is wat er gevaarlijk aan is.

BrZ | 06-09-07 | 21:05

Die Wilders begint steeds meer mijn vertrouwen te winnen (ik heb al 30 jaar niet meer gedacht een politicus daartoe in staat zou zijn). Aanvankelijk dacht ik dat hij weer zo'n padjakker was die alleen maar probeerde aan een goedbetaald baantje met idem wachtgeldregeling en pensioen te komen. Maar Geert timmert echt aan de weg en lijkt nota bene echt te staan voor datgene wat hij zegt. Dat is sinds Abraham Kuyper niet meer vertoond in de Nederrlandse politiek.

duimdrop | 06-09-07 | 21:04

Steerpike 06-09-07 @ 20:59

Mm, een nieuw soort psychologie: karakters afmeten aan de haardos. En goe beoordeel je dan Balkenende?

Maaier | 06-09-07 | 21:03

MAAK EEN BETER FLASH PLAYER!!!! KAN MAAR 1 minut zien:'( of ander linkje:) ook goed(A)

RoYal DeViL | 06-09-07 | 21:03

@Maaier 06-09-07 @ 21:02
Klopt. Balkenende is mijn man! Een charismatische visionair met een groot probleemoplossend vermogen. Hulde.

CoJoNes | 06-09-07 | 21:03

-edit 06-09-07 @ 20:58
Is gewoon een beetje angst voor het onbekende......... Hoef je je niet voor te schamen ;-)

Wishbone | 06-09-07 | 21:03

@azijnseiker: Je hebt gelijk, ik bedoel de individuele sfeer.

openbaarminiserie | 06-09-07 | 21:03

't Lijkt wel of kereltje Pechtold probeert om Balkenende ertoe te bewegen meer de Vader des Vaderlands te worden.

Aussie | 06-09-07 | 21:02

Ik moest eerlijk gezegd wel redelijk lachen tijdens en even na de laatste zinnen van het filmpje. "Knettergek! Ik ga het gewoon herhalen." Erg grappig.
Ik ben zeker geen Wilders-stemmer. Veels te lineair en fundamentalistisch, maar ik ben aan de andere kant ook wel weer blij dat ie er is. Ik denk verdenk Wilders er voorzichtig van het allemaal ook veel genuanceerder te zien, maar een beetje over the top tegenwicht moet er zijn om de boel wakker te houden. Lijkt me een moeilijke rol in die visie, maar zeker nuttig.

E-cards | 06-09-07 | 21:02

CoJoNes 06-09-07 @ 20:58

U is toch ook Balkenende-adept?

Maaier | 06-09-07 | 21:02

Fred V @ 20:58

Armen willen helpen zou niet door religie ingegeven moeten worden. Armen helpen om willige salafisten te kweken zou wel verboden moeten worden maar da's helaas wat moeilijk te herkennen tot het te laat is.

openbaarminiserie | 06-09-07 | 21:01

@Steerpike 06-09-07 @ 20:59
Mensen die de naam van hun kapper kennen, die zijn pas ziek!

CoJoNes | 06-09-07 | 21:01

openbaarminiserie 06-09-07 @ 20:54

Persoonlijk vind ik geloof in de privesfeer uberhaupt ongewenst. Om dezelfde redenen waarom ik tegen sex tussen kinderen en pedofielen ben. Ook al zeggen ze dat het kind er totaal geen probleem mee heeft en het nog leuk vindt ook.

azijnseiker | 06-09-07 | 21:00

@Aussie 06-09-07 @ 20:53: Flauwekul, de man is gewoon gestoord en dat zie je bv aan dat idiote peroxide kapsel, er is trouwens ook dat mens van landbouw, met die gekke witte lok op heur voorhoofd, ook gestoord, een kapsel zegt veet over een mens, (volgens mijn kappert Robèrt) .

Steerpike | 06-09-07 | 20:59

[email protected] 06-09-07 @ 20:57
En dan ben ik nog niet eens een Wilders adept.

CoJoNes | 06-09-07 | 20:58

Weer wat geleerd vandaag, als je roept wat een heel groot deel van de bevolking denkt kwets je niet. Nog afgezien van wat een "heel groot deel" van de bevolking is, het blijkt in ieder geval niet uit het aantal zetels.
Moslims zijn net zo snel gekwets als Christenen of Joden maar dat weigeren de meeste hier te zien. Het zijn echter vooral de reacties van de radicalen die het nieuws halen. Wilders roept dingen om reacties los te maken zodat hij publiciteit krijgt. Gezien de beperkte capaciteiten van Wilders is dat de enige manier om publiciteit te trekken.
Het overgrote merendeel van de moslims is niet radicaal, maar we zijn in Nederland nu eenmaal niet zo tolerant als we zelf denken en willen dat dan ook niet zien dat het overgrote merendeel niets met de radicalen opheeft.
En telkens wijzen naar de koran is onzin, weleens gezien hoe bijvoorbeeld de mormonen met hun gezin omgaan? Incest is heel normaal daar. Ook bij de radicale Joden gaat het er niet aan toe zoals het er in het vrije Nederland aan toe gaat. Waarom hoor ik daar niemand over??

Als Wilders het echt goed voor zou hebben met Nederland zou hij het niet telkens over moslims hebben maar zou hij bijvoorbeeld alle criminelen het land uit willen hebben en niet alleen de Nederlanders die toevallig van Marrokaans afkomst zijn. Waarom mag een blanke criminele Nederlander wel hier blijven en een Marrokaanse crimineel niet? Wil je het land veiliger maken dan werk je hieraan en noem je niet telkens weer opnieuw de moslims.

En dat er met moslims niet valt te debateren is gelul, als je dat zegt geef je zelf al aan dat je niet weet wat je tegen ze hebt. Sta je namelijk sterk dan ga je dat debat aan en lul je ze onder tafel, maar een confrontatie uit de weg gaan geeft aan dat jezelf een ongeloofelijk watje bent.

Ik heb niets tegen moslims, Joden, Christenen of andere geloven, maar ik heb wel een bloedhekel aan de extremisten in ALLE godsdiensten. Die zijn namelijk allemaal net zo erg, maar daar horen we niemand over.
Er zal heus wel naar Wilders geluisterd worden in de tweede kamer, maar hij moet dan wel normaal praten en met realiseerbare ideeen aankomen.

Overigens, als ik alle reacties zo eens bekijk doet me dat aan de jaren dertig denken. Toen waren er in een land niet zo heel ver hier vandaan ook massa's mensen die zich heel erg gemakkelijk iets aan lieten praten.....

Kohaku | 06-09-07 | 20:58

@Maaier: volgens mij heb je het niet alleen 'hier' moeilijk hoor.

openbaarminiserie | 06-09-07 | 20:58

openbaarminiserie 06-09-07 @ 20:54

Mee eens, dat is wat ik bedoeld heb. Het practiseren van een geloof moet in overstemming zijn met de NL-se wet, zowel thuis als buitenshuis.

Er zijn mensen uit zowel seculiere als religieuse instanties die armen helpen. Als je dit doet vanuit je levensovertuiging, lijkt me niet verkeerd, nietwaar?

Fred V | 06-09-07 | 20:58

@Fred V 06-09-07 @ 20:51
Da's natuurlijk onzin. Waarom zou een andere partij de taak van de PVV gaan overnemen?
.
@Wishbone 06-09-07 @ 20:51
Vraag is of dit onder invloed van Wilders is gebeurt en daar heb ik mijn twijfels over. Maar dat is maar een zijsprongetje. We zijn het er over eens dat Wilders een aanjagersrol heeft. Een haas, die voor de rest uitloopt. Hazen halen meestal de eindstreep niet. En dat is mijn vrees voor Wilders.

-edit | 06-09-07 | 20:58

Ik hoorde dat intellectueel vlieggewichtje van WRR vanochtend op BNR, zelden heb ik in 3 minuten zoveel persoonlijke meningen gehoord, zonder enige wetenschappelijke onderbouwing.

CoJoNes | 06-09-07 | 20:57

In z'n eentje tegen de rest. Hij verdient mijn respect.

Maar even wat anders. Wat probeerde Halsema nu eigenlijk te zeggen?
En de bril, die z'n microfoon stond af te rukken?
Kort samengevat zie ik vier a vijf speelgoedsoldaten het tegen een pitbull opnemen. En werkelijk allemaal zeggen ze hetzelfde. Zó goed wordt er naar elkaar geluisterd.

En ik vang de geur op van een onderlinge populairiteitsstrijd.
Wie trapt hem het hardste en wie gaat er met de prijs vandoor?
Helaas, ze sneuvelden allemaal voordat ze 'keyboardonderhoudsspecialist/monteur' konden zeggen.

El Pakbon | 06-09-07 | 20:57

Balkenende is wel koning in het nietszeggen met heel veel woorden.

Aussie | 06-09-07 | 20:57

Steerpike 06-09-07 @ 20:50

Verdomme Steerpike,

nu krijgen alle niet-Wilders adepten dat gezeur over de haardos weer op hun bordje. Maak het ons nou niet moeilijker dan het hier soms al is.

Maaier | 06-09-07 | 20:57

Ik weiger me schuldig te voelen voor de ellende die door de muselman veroorzaakt wordt. Ik weiger.

waskuip-admiraal | 06-09-07 | 20:57

-weggejorist-

Lizzard | 06-09-07 | 20:56

@Steerpike: Je had liever gezien dat Wilders een burka aandeed om zijn haar te verbergen ofzo? Get real met je fashion politics.

openbaarminiserie | 06-09-07 | 20:56

@CoJoNes
Coupe Vogelnest van Cramer is wel wat!

Aussie | 06-09-07 | 20:56

CoJoNes 06-09-07 @ 20:53

Inspirirend is ie hè. Ook knap dat ie overal het motto van Grijs 1 in kan verweven, dat wrodt smullen op prinsjesdag.

Maaier | 06-09-07 | 20:55

Kan deze hoogleraar vanaf volgende week college gaan geven? Moet deze man een vuist maken? Slappe hap!

fuckje | 06-09-07 | 20:55

@Aussie 06-09-07 @ 20:53
Coupe Huidvet van Vogelaar?

CoJoNes | 06-09-07 | 20:54

Fred V @ 20:45

Persoonlijk vindt ik die toevoeging helemaal niet nodig, zeker niet wanneer de religie regels voorschrijft welk mogelijk strijdig zijn met de regels in een land. Dan is het belijden van dat geloof zelfs in de prive sfeer ongewenst.

openbaarminiserie | 06-09-07 | 20:54

@Steerpike 06-09-07 @ 20:50

Ja je hebt helemaal gelijk! We moeten voortaan onze verkiezingen baseren op haardos ipv inhoud, op inhoud kan je tenslotte niemand serieus nemen. Op welke haardos moeten we volgens jou gaan stemmen (Marijnissen met z'n kale kop is bij deze uitgesloten trouwens, of niet?)?

Aussie | 06-09-07 | 20:53

Balkenende mag van mij ook nu ter plekke kapot vallen. Dat is nog eens mooie televisie. Wat een leider! Wat een visie! Wat een populist!

CoJoNes | 06-09-07 | 20:53

Balkenende mag wat mij betreft nu opstappen. Vrijheid en verantwoordelijkheid??? Wat een onzin. De man snoert me de mond.

waskuip-admiraal | 06-09-07 | 20:53

En dan heeft hij ook nog dat maffe BMW sportwagentje, maar jah wat wil je ook? geen vrouw, geen kinderen, jah dan kun je in zo'n stom otótje de blits maken.

Steerpike | 06-09-07 | 20:53

vogelaar is crazy like a fool, daar heeft wilders wel gelijk in.

daskapitalist | 06-09-07 | 20:52

@CoJoNes 06-09-07 @ 20:51
I stand corrected ;)

-edit | 06-09-07 | 20:51

-edit 06-09-07 @ 20:47
In de rol dat steeds meer mensen punten van hem overnemen. Wilders zet alleen hoog in, neemt geen blad voor zijn mond en zet mensen aan om na te denken. Als je de link volgt dan zie je daar een voorbeeld van.......

Wishbone | 06-09-07 | 20:51

-edit 06-09-07 @ 20:44

Hij doet er wel degelijk iets aan. Hij stelt het aan de orde. Het feit dat hij niets kan doen, zegt misschien meer over de andere partijen.
\

Fred V | 06-09-07 | 20:51

@-edit 06-09-07 @ 20:50
O zeker wel, in het grootste moslimland ter wereld namelijk.

CoJoNes | 06-09-07 | 20:51

Iemand met zo'n "haardos"kan toch niemand serieus nemen? een totale egotripper, die welhaast solipsitisch bezig is, tuurlijk zijn er problemen, maar alseblieft niet achter deze halvegare aandweilen.

Steerpike | 06-09-07 | 20:50

@CoJoNes 06-09-07 @ 20:47
Volgens mij is dat buiten 0031 nergens te krijgen ;)

-edit | 06-09-07 | 20:50

@Bijstandtrekker 06-09-07 @ 20:46
Ok. Maar het is niet meer dan een rol aan de zijlijn.

-edit | 06-09-07 | 20:49

@Karel Kruizenruiker 06-09-07 @ 20:45

Klopt . En die komen later aan bod.
Maar vanmiddag was dit het onderwerp.

Bijstandtrekker | 06-09-07 | 20:48

Met het plaatsen van deze foto laat GeenStijl zich in de kaart kijken.

gebenschte | 06-09-07 | 20:48

Geert roeleert

Aardig begin voor een Sinterklaasgedicht. Alleen die zwarte pieten moet je dan ff niet noemen...

Captain Orange | 06-09-07 | 20:48

@Karel Kruizenruiker: lees de PVV site nou gewoon, dan ziet u het wel degelijk, alleen geen enkele media besteed er aandacht aan. Hij zegt wel degelijk veel nuttigs. En vergeet niet dat dit huidige debat gewoon over het topic islamisering gaat.

TheSmartAss | 06-09-07 | 20:47

De islam is ook helemaal geen cultuur, bestel maar eens een nasi rames in Koeweit.

CoJoNes | 06-09-07 | 20:47

@Wishbone 06-09-07 @ 20:43
Ik weet niet naar welk debat jij hebt gekeken, maar ik had toch niet de indruk dat er 1 fractie was die hem steunde vandaag. Dat Wilders een soort van aanjagersrol heeft, ben ik met je eens. In dat opzicht werkt zijn strategie wel.

-edit | 06-09-07 | 20:47

CoJoNes 06-09-07 @ 20:45

Lol

Fred V | 06-09-07 | 20:47

@-edit 06-09-07 @ 20:39

Wilders heeft veel invloed betreffende die vraagstuk
Als was het alleen maar dat hij het linkse politiek correcte denken doorbreekt en daardoor mensen steeds vrijelijker en openlijker hierover praten. Steeds meer mensen hebben kak aan de linkse denkpolitie en zeggen ,zoals Wilders ,wat zij van de hele multicul vinden. Tot spijt van de linkse kerk.

Bijstandtrekker | 06-09-07 | 20:46

openbaarminiserie 06-09-07 @ 20:42

toevoeging: En iets waar je in het openbaar uit mag leven mits dit volgens de NL-se wet gebeurt.

Fred V | 06-09-07 | 20:45

@Fred V 06-09-07 @ 20:41
Daar hebben ze een woord voor: Wereldvreemd. (goeie nick trouwens)

CoJoNes | 06-09-07 | 20:45

Als er iemand is die Vogelaar van de PVDA voor knettergek uitmaakt, heeft hij al erg snel mijn symphatie, het kabinet voor laf uitmaken kan ik ook nog wel hebben, maar mij bekruipt het gevoel dat Wilders zijn (allochtonen) verhaal iedere keer een beetje aandikt. Ik ken het nu wel, maar er zijn ook andere problemen in dit land en daar hoor je hem niet over.

Karel Kruizenruiker | 06-09-07 | 20:45

-weggejorist-

Lizzard | 06-09-07 | 20:45

@openbaarminiserie 06-09-07 @ 20:40
Ja, dat is natuurlijk helemaal waar.
.
@Fred V 06-09-07 @ 20:39
"Hij doet er tenminste iets aan."
Uhhh, nog niet hoor. Hij "doet" er nog geen moer aan. Noem eens 1 concreet voorbeeld van wat de PVV of Wilders voor elkaar gekregen heeft? Hij zegt er alleen wat van. Meer kan hij niet, want de PVV heeft nog steeds geen meerderheid. En eerlijk gezegd vraag ik mij af of hij door middel van deze strategie überhaubt iets kan gaan "doen".

-edit | 06-09-07 | 20:44

Geert is groter.

Hammar | 06-09-07 | 20:44

Overigens vind ik het een goede zaak dat Wilders het hebben van meerdere nationaliteiten van kabinetsleden aan wil pakken. Er zou een wet moeten komen waarin geeist wordt dat landelijke (en misschien ook wel landelijke) politici enkel de NL-se nationaliteit hebben.

Fred V | 06-09-07 | 20:44

-edit 06-09-07 @ 20:39
Lezen is één, begrijpend lezen is wat anders.
Tegen de tijd dat je dat onder de knie hebt wil ik nog wel eens in discussie met je.
Prettige avond

capo | 06-09-07 | 20:44

Gekke geert, je wilt te graag, gekke geert het is beter dat je chilt vandaag

JackTheR | 06-09-07 | 20:44

@doedeljantje -> 20:19
Dank je voor de bijval. Ik ben het met je eens dat ik die hakbars van nu geen gezellige types zijn. Moet ik ook niets van hebben!

Ik durf regelrecht te zeggen dat IEDER mens gewoon gelukkig wil zijn met zijn/haar gezinnetje. Gelukkig en vrij, op de eigen gekozen manier, zonder debiele bemoeienis van de overheid, laat staan van VREEMDE overheden (lees: plotseling binnenvallende oliegeile Amerikanen). Neem van mij aan: dan gaan jullie ook vechten voor je vrijheid!

Ik zal over een paar uurtjes nog eens kijken of iemand met feiten uit de geschiedenisboeken kan onderbouwen waarom het "in de genen zit dat de islamieten zo slecht zijn." Ben bang dat ik weinig te lezen krijg...

Aardvark | 06-09-07 | 20:44

-edit 06-09-07 @ 20:36
Wilders roept helemaal niets wat ver van de gevestigde orde afstaat. Zelfs de PVDA ziet af en toe het licht. Misschien moet je jezelf eens afvragen of dat zonder Wilders ook gebeurt was of dat we net zo door hadden gerommeld als in de laatst jaren na Fortuyn....... Er zijn steeds meer mensen die het licht beginnen te zien en dat gebeurt eigenlijk pas sinds Wilders zich is gaan roeren.....
.
www.nieuwnieuws.nl/archives/2007/09/pv...

Wishbone | 06-09-07 | 20:43

@Romanov: Goed zo, geniet ervan. Ik vindt niet dat geloof uitgeroeid dient te worden, echter er zou meer naar een cultuur kunnen worden toegeleefd dat een geloofsbeleving PERSOONLIJK is, iets wat je desnoods thuis doet.

openbaarminiserie | 06-09-07 | 20:42

Van harte gefeliciteerd Geert met je verjaardag en de goede strijd die je voert

gebenschte | 06-09-07 | 20:42

Lizzard 06-09-07 @ 20:37

D66 verdediger van het homohuwelijk en de islam .......

Fred V | 06-09-07 | 20:41

@-edit 06-09-07 @ 20:29
Helemaal mee eens, en volgens mij hoeft daar ook helemaal geen discussie over te zijn. Bij gelijke kwalificaties en beperkte mogelijkheden om mensen beter te leren kennen vallen wel meer bevolkingsgroepen af vanwege stereotiepen, en lijdt het individu onder de groep. Vervelend maar wel begrijpelijk. Het wordt echter pas echt een kwalijke zaak als kwalificaties ondergeschikt worden aan vooroordelen.
'
Wat betreft mijn collega: ik heb zogezegd vaker dit soort verhalen gehoord. Maar dat wil inderdaad absoluut niet zeggen dat er niet horders autochtone nederlanders zijn die nog een hoop kunnen leren van veel allochtone medewerkers, ondernemers, enzovoorts.

padjakker deluxe | 06-09-07 | 20:41

jesuz die wilders heeft echt geen respect voor de moslims zeg................
wie wel eigenlijk :D

Bill Bixby | 06-09-07 | 20:40

@edit: ik denk dat hij er wel degelijk iets mee veranderd. Hij wakkert sluimerende gevoelens aan die de echte aard van ons volk tonen. Moet ontluisterend zijn voor de linkse partijen vermoedt ik.

openbaarminiserie | 06-09-07 | 20:40

.. zapper 06-09-07 @ 20:30

Mee eens. De godsdienst kun je niet verbieden. De gelovigen gaan dan ondergronds en dit zou terrorisme in de hand werken. Wel word ik misselijk van de linkse vleugel die de islam doodknuffelt. Wat is dat toch met die lieden? Veelal atheist en vroeger progressief. Die lieden zijn juist de eersten die het in een sharia-regime ontgelden. Wilders heeft het recht om de vergroting van de invloed van de islam te beteugelen. Hij doet er tenminste iets aan. Verder moeten we niet vergeten hoe anti-semitistisch de islam is. Dit is iets wat ze van mij keihard mogen aanpakken.

Fred V | 06-09-07 | 20:39

@capo 06-09-07 @ 20:34
Nou zeg je het weer: "dat dit zal blijven voortbestaan in de grote zandbak, Pakistan en meer van dat soort fantastische landen"
.
Jij gelooft dat Wilders daartoe in staat is?

-edit | 06-09-07 | 20:39

Schijtziek word ik van die Wilderspoedel met z'n volgzame kutpavlovhondjes.

Montgomery Burns | 06-09-07 | 20:39

openbaarminiserie 06-09-07 @ 20:35

Ik ben wakkerder dan ooit tevoren.. Het is geloof in de algemene zin wat uitgeroeid moet worden. Hier.. Daar heb je 'm! Mijn extremistische uitspraak. En nu ga ik genieten van een turks stoombadje, een wijntje en een oud kaasje. Op naar Bourgondie. Tabee.

Romanov | 06-09-07 | 20:39

@Romanov: Ik suggereer toch niet dat jij zegt dat je voor die fascistische cult bent? My enemy's enemy is my friend.

openbaarminiserie | 06-09-07 | 20:37

-weggejorist-

Lizzard | 06-09-07 | 20:37

OT/
docu op de EO over Irak, interessant

azijnseiker | 06-09-07 | 20:36

@openbaarminiserie 06-09-07 @ 20:29
Dat cordon sanitair is niet zozeer de schuld van de rest van de kamer, maar dat roep je over jezelf af wanneer je standpunten inneemt die mijlenver van de gevestigde orde staan. Los van de vraag of dat nou een goede zaak is of niet. Ik denk dat je gelijk hebt. Het is een strategie. Wilders weet ook dat hij nooit de absolute meerderheid kan halen in 0031. Daar is ons kiesstelsel niet geschikt voor. En dus dekt hij zich nu al in wanneer hij straks met een stuk of 40 zetels genegeerd wordt door de rest van de kamer. Niet omdat ze de PVV niet in de regering willen hebben, maar omdat er geen compromissen te sluiten vallen.
.
Slim. Dat geef ik hem na. Maar alleen leuk voor de bühne, want uiteindelijk verander je daarmee niet veel.

-edit | 06-09-07 | 20:36

CoJoNes 06-09-07 @ 20:31

Ik zit al klaar hoor :-). AL zijn de regeringsverklaringen meestal minder leuk. Wie weet vanavond nog een nieuwe termijn voor de kamer .

Maaier | 06-09-07 | 20:36

openbaarminiserie 06-09-07 @ 20:33

Dus als ik Wilders nazistisch vind ben ik voor fascistische gelovigen die homo's inelkaar timmeren? Zeer discutabele aanname. "You're either with us, or you're against us!"

Romanov | 06-09-07 | 20:36

@Aardvark 06-09-07 @ 20:17,
deze vraag is toch een van ironie ronkend grapje mag ik hopen?

vander F | 06-09-07 | 20:35

-weggejorist-

rovark | 06-09-07 | 20:35

Appeasement is a policy of accepting the imposed conditions of an aggressor in lieu of armed resistance, usually at the sacrifice of principles. Usually it means giving into demands of an aggressor in order to avoid war.

Wakker worden Romanov.

openbaarminiserie | 06-09-07 | 20:35

Kereltje Pechtold als verdediger van de Islam.
Walgelijker kan haast niet.

Bijstandtrekker | 06-09-07 | 20:35

misantroop 06-09-07 @ 20:33
Ja, en het belangrijkste vergeten ze of weten ze niet, WILDERS IS JARIG VANDAAG!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

LuftBalloon | 06-09-07 | 20:35

-weggejorist-

Lizzard | 06-09-07 | 20:34

edit 06-09-07 @ 20:23
Met verbazing of toch eigenlijk ook weer niet vraag ik mij af waaruit jij dit concludeert, een man hoeft geen wereldgodsdienst te stoppen, de Nederlandse maatschappij an sich zal zich gelukkig verzetten tegen een nog grotere rol van deze ideologie en dat dit zal blijven voortbestaan in de grote zandbak, Pakistan en meer van dat soort fantastische landen zal mij een worst wezen. Echter het feit dat je het over stoppen hebt concludeer ik uit dat jij dus toch het dreigende en gevaarlijke idee van het Kalifaat ziet achter de religion of Peace.
Bijkomend voordeel van Wilders nu is dat zodra de andere partijen in de gaten krijgen dat hij inderdaad de mening van veel Nederlanders vertegenwoordigd dat wat ze nu nog verketteren ook in hun programma's zal komen en dat mijn waarde wordt de grote waarde van het fenomeen Wilders.

capo | 06-09-07 | 20:34

Kostelijk aa die reacties van het gepeupel.

misantroop | 06-09-07 | 20:33

@Romanov: Hoe is Wilders nazistisch maar homo's in elkaar timmerende, joden hatende en vrouwen onderdrukkende islamofascisten niet? 'trusten Mr Chamberlain.

openbaarminiserie | 06-09-07 | 20:33

Tsjongejongjonge 06-09-07 @ 20:18
andere nick graag

tjongejongejonge | 06-09-07 | 20:32

@Wishbone 06-09-07 @ 20:26
Als ik dat vind dan doe ik dat. Gelukkig kan dat. Er is een hoop voor Wilders te zeggen, maar er valt eveneens een hoop op af te dingen. Weet je wat het is? Op sommige punten is Wilders meer dan duidelijk. Prima. Op vele andere punten (en niet de onbelangrijkste) hult hij zich in nevelen. En daar mag ik best mijn vraagtekens bij zetten.

-edit | 06-09-07 | 20:31

"Als je onverdraagzame lieden niet verdraagt ben je onverdraagzaam" was de kern van de kamer oppositie. *walg*

openbaarminiserie | 06-09-07 | 20:31

Geert +1, Pechtold -10. Niet dat de Koran verboden moet worden, het stimuleren om de Islamitische Koran onderdeel te maken van de Nederlandse cultuur is natuurlijk waanzin.

..zapper | 06-09-07 | 20:30

Zucht.. Het nazistische peroxide knaapje krijgt om commerciele redenen meer aandacht dan hij met zijn losse floddertjes der reden verdient. ..en ondergetekende werkt er nog aan mee ook..

Romanov | 06-09-07 | 20:30

Ik vermoedt dat een van de redenen dat Wilders' standpunten steeds een tikje agressiever worden een poging is om de kamer tot een cordon sanitaire te verleiden. Lukt ook nog wel als ik de ronduit walgende uitdrukking in Femke's zaadvragende ogen zag.

openbaarminiserie | 06-09-07 | 20:29

@padjakker deluxe 06-09-07 @ 20:24
Als ik een eigen bedrijf zou hebben, zou ik om dezelfde reden als jij ook geen Marokaan aannemen. En dat heeft inderdaad niets met discriminatie te maken. Maar je hebt wel pech met die marokaanse collega. Ik heb er een paar gehad (eveneens geïntegreerd en hoog opgeleid) waar menigeen een voorbeeld aan kon nemen. Het kán wel. Voor mij wel iets om niet iedere marokaan over één kam te scheren. Ik beoordeel het individu wel. Klootzakken zijn klootzakken. Anderen dan weer niet.

-edit | 06-09-07 | 20:29

-weggejorist-

Lizzard | 06-09-07 | 20:28

Verrassend, veel reacties op dit onderwerp.

*laat verdere mening afhangen van wat NOVA met vanavond vertelt*

Maaier | 06-09-07 | 20:27

@Lloyd 06-09-07 @ 18:59 : ik voeg u aan het rijtje toe, zeer scherp!

Villagenutt | 06-09-07 | 20:27

@padjakker deluxe: En ik zie de 'niet zo rotte appels' ook niet in de rij staan om het tuig binnen hun bevolkingsgroep tot de orde te roepen.

openbaarminiserie | 06-09-07 | 20:27

@openbaarminiserie 06-09-07 @ 20:22

Precies.
Het gaat er bij kereltje Pechtold en de anderen helemaal om om een inhoudelijk debat te voeren.
Het enigste wat ze willen doen is hem laten stuikelen om hem op die manier naar beneden te halen.
Wilders doorziet (na veel jaren ervaring in de kamer) dat natuurlijk en speelt het goed.

Bijstandtrekker | 06-09-07 | 20:27

-edit 06-09-07 @ 20:20
Natuurlijk lees ik dat wel. Je kan alleen niet reageren zonder iets bij Wilders neer te leggen en daar reageer ik op.

Wishbone | 06-09-07 | 20:26

-weggejorist-

Lizzard | 06-09-07 | 20:25

@krem 06-09-07 @ 20:09
Ach als ik een eigen bedrijf zou hebben zou ik ook eerder Klaas de Vries uitnodigen voor een gesprek dan Ali-el-Berkani. Dat heeft niks met racistische motieven te maken, maar met de slechte naam die marokkaanse jongeren hebben gekregen door de paar rotte appels die er tussen zitten. Statistisch gezien is het gewoon een groter bedrijfsrisco. En dat is zeker een probleem dat niet eenvoudig op te lossen is, maar met discriminatie heeft het helemaal niks te maken. Daarbij komt ook nog dat autochtone jongeren *gemiddeld genomen* beter opgeleid zijn, meer relevante werkervaring hebben en relatief minder vaak in contact komen met justitie, etc. Ook dat is geen discriminatie, maar gewoon gebaseerd op statistieken. Erg lullig voor de grote groep die wel hun steentje wil bijdragen, maar zo het helaas wel.
'
Overigens heb ik een perfect geintegreerde, hoog (universitair) opgeleide Marokkaanse collega, en die werkt ook niet zoals iedereen 8+ uur per dag, maar komt om 9:30 binnen en vertrekt om 17:00 stip. Daarbij meld ie zich 2x zo vaak ziek als iedere andere collega, vertikt ie het om ook maar een enkele keer taken van collega's over te nemen als die ziek zijn of tot over hun oren in het werk zitten, en zit hij (zelf verklaard) alleen op zijn werk voor het geld, niet uit ambitie iets te betekenen voor het bedrijf. Natuurlijk zijn er ook genoeg autochtonen die zo denken, maar het is wel vooroordelen bevestigend.
'
Verder zouden mijn ouders het fantastisch vinden als ik met een leuke moslim-meid thuis zou komen, groot feest waarschijnlijk. Helaas zijn eerder moslims die daar een probleem mee zouden hebben, en zou ik het risico lopen door haar broertjes neergestoken te worden als ik me niet als model-moslim zou gedragen.

padjakker deluxe | 06-09-07 | 20:24

@capo 06-09-07 @ 20:18
Oe. U leeft in de veronderstelling dat het 1 man gaat lukken een wereldgodsdienst een halt toe te roepen. Uw vertrouwen is werkelijk roerend.

-edit | 06-09-07 | 20:23

@doedeljantje 06-09-07 @ 20:19
Rustig maar jantje, ik heb de reactie van Aardvark echt wel helemaal gelezen. No spang tog?

CoJoNes | 06-09-07 | 20:22

@Fulgrim: Wilders gaat wel goed in op Pechtold's vraag. Hij legt helder uit wat verraad van de Nederlandse cultuur is en hoe Allah Vogelaar dit volgens hem doet. Eensch.

Pechthold probeert helemaal geen inhoudelijk debat op gang te brengen, hij probeert Wilders te laten struikelen met de triviale vraag, ik zie niet in hoe dit meer dan een triviaal antwoord benodigd.

openbaarminiserie | 06-09-07 | 20:22

Nog even en dan is Wilders nog niet jarig..... 69

LuftBalloon | 06-09-07 | 20:21

@ azijnseiker 06-09-07 @ 20:03
Eens.
Ik wentel mijzelf ook in die normaliteit en voel met er erg goed bij.

Mas Rob | 06-09-07 | 20:21

En Wishbone niet te vergeten :)

Villagenutt | 06-09-07 | 20:21

@hoogbefaagd
Ben jij Pechtold? Moet ik alles op een leesplankje spellen? Wist je dat religieuze gemeenschappen geen belasting betalen? Wist je dat je op religieuze gronden meer vrijheid van meningsuiting hebt dan gewone mensen?
Vreemd toch?

CoJoNes | 06-09-07 | 20:20

@nquisitra : Ik mis HP de laatste tijd, maar als er iemand in de buurt komt van zijn intellect en manier van tentoonspreiden ben jij het wel! dude, gozers zoals jou/HP/Conan zijn een absolute MUST in de huidige politiek. mochten jullie je inmiddels aangemeld hebben/lid zijn vah de PVV, dan kunnen jullie rekenen op mijn stem! :)

Villagenutt | 06-09-07 | 20:20

@Wishbone 06-09-07 @ 20:15
Effe uitleggen dan. Voor mij 'lijkt' Wilders duidelijk, maar is dat in veel opzichten niet voor mij. Wat ik wil weten is: hoe ziet ons land eruit als Geert het voor het zeggen heeft en daarvan heb ik geen volledig beeld. Ik heb een paar keer een mail gestuurd via zijn site met een aantal concrete vragen, maar krijg daarop tot op de dag van vandaag geen antwoord. Hetzelfde zie ik in de kamer gebeuren. Misschien probeer ik iets verder te kijken dan een ander.
.
Ik leg het ook niet allemaal bij Wilders neer. Zoals ik al zei: die aanvallen op de vorm vond ik eveneens zwak. Maar dat lees jij dan weer niet.

-edit | 06-09-07 | 20:20

@CoJoNes: Als ik zeg: "Als je het argument gebruikt van '1x ongelijk is altijd ongelijk' dan is dat een staaltje redeneerkunsdt waar die Romeinen nog mooie boeken over vol geschreven hebben", kom jij dan met "De Romeinen schreven geen boeken, dus wat je verder nog zegt daar ga ik niet op in?" Aardvark had het aardig bij het rechte eind, wat niet wegneemt dat de islamistiese hakbars van tegenwoordig behoorlijk akelige verschijningsvormen zijn.

doedeljantje | 06-09-07 | 20:19

Deze uitspraken van Wilders waren te verwachten. Hij is telkens bezig zijn woorden extremer te kiezen, zonder daarvoor op operationeel niveau rekenschap voor af te hoeven leggen. Als ik deze trend extrapoleer, verwacht ik ergens begin december een losse flodder over een rituele boekverbranding op Nieuwjaar. Zolang een ingezonden brief meer stemmen oplevert dan een tot achter de komma uitgewerkte begroting, is hij door krachten buiten de PVV niet te remmen.

Maar blijven de kikkers wel binnen de kruiwagen? Hoe lang zal het duren voordat een fractiegenoot opstaat om te zeggen dat het nu genoeg is geweest. Hij mag ze dan zelf hebben uitgekozen, maar als zelfs iemand als Filip Dewinter vindt dat Wilders te ver is gegaan, dan lijkt het me sterk dat iedereen binnen de PVV-fractie zijn mening deelt.

Hoen | 06-09-07 | 20:19

Wilders was heel duidelijk in het debat.
Hij gaf heel duidelijk de kern van de zaak aan.
Kereltje Pechtold kon niets anders doen dan de steeds dezelfde vragen te stellen. Zeer zwak.

Bijstandtrekker | 06-09-07 | 20:19

Ik heb gisteravond de tv uitzending over vrouwen in Pakistan gezien.
Het verhaal van het meisje over haar zusje die met een smoes door een paar mannen een winkel was binnengelokt en daar verkracht.
Het kind is naar huis gestrompeld en daar door haar vader doodgeschoten ze was geen maagd meer.
Het kind was ZES jaar jong.
Geweldig geloof die vreedzame islam.
Sorry voor alle goed willende islamieten, ik geloof ze niet.

Mamoetus 06-09-07 @ 19:49

Ik wil best eens een oproep doen om al deze gebeurtenissen bij elkaar te zetten om vervolgens alle punten zoals deze op te tellen en dan in 1 bestandje zetten.
Ik wil eens weten wat er allemaal in dit bestand komt te staan en dit dan overhandigen aan PvdA ofzo om deze mensjes eens uit te leggen waarom er mensen op geert wilders stemmen.

Het_leuke_zuiden | 06-09-07 | 20:19

edit 06-09-07 @ 19:52
Zwaktebod dat er niemand ook kereltje Pechtold niet wat in te brengen had tegen de opsomming van geldende mores binnen de Islam welke niet verenigbaar zijn met de waarden in een vrije, open democratische maatschappij, nog zwakker is dan dat kereltje Pechtold van Wilders dan een definitie wil weten van de Nederlandse cultuur, kortom het rapalje had van alles in te brengen tegen de woordkeus en de volgens hun polariserende werking van een anti Islam opstelling. Laat het maar polariseren en laat de Moslim duidelijk begrijpen dat hun godsdienst cq ideologie achterlijk en gevaarlijk is en dat in Nederland er geen ruimte is voor vrouwenmeppers, hoersissers, homonaarbenedengooiers, afvalligeninelkaarmeppers etc,etc.
New York, Madrid, London, Van Gogh komen voort uit de religion of peace uitgevoerd door de fanatici en zwijgend goedgekeurd door de rest van de Muzzelmannen.
Voordeel daarbij is dat de Muzzelmannen hier en in het buitenland voorlopig het niet in hun hoofden zullen halen om in Nederland toe te slaan omdat ze weten dat dit het einde van de Islam in Nederland zou betekenen, want zoals Geert Wilders het zo treffend duidelijk maakte in de lazy kamer hij verwoordt de mening van een grrot gedeelte van Nederland, genoeg is genoeg, stop de Islamisering.

capo | 06-09-07 | 20:18

-edit andere nick kiezen -

Tsjongejongjonge | 06-09-07 | 20:18

@ CoJoNes 06-09-07 @ 20:16
:D
Maar wat heeft dit te doen met moslims, zij betalen toch (over het algemeen) belasting. Het zijn geen kampers....

hoogbefaagd | 06-09-07 | 20:18

-weggejorist-

Lizzard | 06-09-07 | 20:17

CoJoNes -> 20:11
Sorry, bedoelde Arabieren. Was even vergeten dat de islam toen nog niet bestond. Maar goed: 100 jaar later dus wel. Welke bloeddorstige verhalen ken jij over de Islamieten tussen pak-hem-beet 600 en 1400 na Christus?

Aardvark | 06-09-07 | 20:17

CoJoNes 06-09-07 @ 20:00

Misschien is het eens aardig om te zien wat artikel 6 van de grondwet nu precies inhoudt:

(quote)
Ieder heeft het recht zijn godsdienst of levensovertuiging, individueel of in gemeenschap met anderen, vrij te belijden, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet.
De wet kan ter zake van dit recht buiten gebouwen en besloten plaatsen regels stellen ter bescherming van de gezondheid, in het belang van het verkeer en ter bestrijding of voorkoming van wanordelijkheden
(unquote)

Twee dingen vallen meteen op:
a. Het artikel stelt godsdienst op dezelfde voet als levensovertuiging. Het artikel is dus niet alleen ter bescherming van vrijheid van religie, maat van álle diepgevoelde zingevingen met inbegrip van seculiere wereldbeelden.

b. Het grondwetsartikel stelt belangrijke beperkingen aan de vrijheid van godsdienst/levensovertuiging. Naast de standaardphrase "behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet", wordt in het tweede gedeelte expliciete beperkingen genoemd.

In mijn visie is dit artikel een integraal onderdeel van het bouwsel van burgelijke vrijheden. Het is als het ware de bouwsteen waarop in vrijheid een religie kan worden beleden, maar ook de bouwsteen waarop in alle vrijheid afstand genomen kan worden van een religie (uittreding). Dit artikel zou nog wel eens reuze handig blijken als, zoals sommige reaguurders schijnen te menen, een Islamitische staat Holland dreigt. ;)

Haalt men door afschaffing van dit grondwetsartikel deze bouwsteen weg, dan staat het bouwwerk van de rechtstaat nog wel (wordt gedragen door andere artikelen) maar leidt wel een ernstige verzwakking.

Mas Rob | 06-09-07 | 20:16

@hoogbefaagd 06-09-07 @ 20:14
Tuurlijk, al vreet je je eigen stront, see if I care. ZOlang ik er maar geen last van heb. Maar op het moment dat jij geen belasting hoeft te betalen omdat je je eigen stront vreet, ontstaat er een rechtsongelijkheid op basis van subjectiviteit.

CoJoNes | 06-09-07 | 20:16

-edit 06-09-07 @ 20:10
Nee, dat is gewoon jouw kijk op Wilders. Je loopt altijd te roepen dat Wilders niet duidelijk is en meer uit moet wijden want er is geen discussie mogelijk. Nu worden er vragen gesteld die niet duidelijk zijn en moet Wilders door vragen ? Het maakt dus niet uit of Wilders de vragen stelt of de antwoorden geeft, jij legt het sowieso bij Wilders neer.........

Wishbone | 06-09-07 | 20:15

@Lizzard

Goed idee eigenlijk. laten we maar met zijn allen lid worden van de Satankerk. Kijken wat er dan gebeurd. Alle verboden die dan om de oren van satanaanhangers gesmeten worden, zullen dan ook voor de andere religies moeten gelden. Het zou een enorme proef zijn uit te vissen op die manier hoe hypocriet de religieuze partijen zijn in de tweede kamer.

inquisitra | 06-09-07 | 20:15

Wilders begon best goed, maar later viel hij in herhaling. Ik ben geen fan van Pechtold, maar ipv hem aan te vallen op zijn woordkeus, probeerde hij in ieder geval een inhoudelijk debat op gang te brengen. Dus hij is bij mij weer iets in aanzien gestegen. Jammer genoeg vond ik Wilders reactie op zijn vraag een beetje zwak, hij zegt gewoon steeds hetzelfde ipv er dieper op in te gaan. Ik heb geen moeite met zijn standpunten, maar het is jammer dat hij niet in staat is een goede argumentatie te geven.

Fulgrim | 06-09-07 | 20:14

@CoJoNes 06-09-07 @ 20:06
Ik snap wat je bedoelt, maar het blijft dus iemands goed recht om iets te geloven. Of je het dan onder het kopje "meningsuiting" schuift of niet.
@Lizzard 06-09-07 @ 20:06
Waarom dan niet het luiheidsgeloof. Je zit de hele dag op de bank als je dat beleid. Rastafari is nu ook een officieel geloof, ze worden getoetst en blijkbaar voldoet de satanskerk niet aan de eisen. Welke eisen? geen idee. Maar als jij de satanskerk erbij wil hebben, moet je strijden voor je recht.
Mijn zegen heb je.....

hoogbefaagd | 06-09-07 | 20:14

@ krem 20:09 In mijn ogen ben je pas een rasict als je mensen met een andere afkomst als minder ziet. Niet als je voor je dochter een nederlander als partner wilt.

dragonfly | 06-09-07 | 20:12

@Aardvark 06-09-07 @ 20:03
Sorry, maar als jij als argument gebruikt dat MOSLIMS ten tijde van de val van het Romeinse Rijk een voorsprong haden op de Romeinen, dan houd ik op met verder lezen.
HEt romeinse rijk hield op te bestaan in de 5 eeuw, mohammed (vespa) werd geboren aan het eind van de 6e. Snap je?

CoJoNes | 06-09-07 | 20:11

de honden blaffen... 06-09-07 @ 20:08:uiteraard voor:Aardvark 06-09-07 @ 20:03

de honden blaffen... | 06-09-07 | 20:11

@azijnseiker 06-09-07 @ 20:07
Dat zou inderdaad kunnen. Wilders had toch kunnen vragen: "Joh, waar wil je heen met die vragen?" Dan hadden we meer geweten.

-edit | 06-09-07 | 20:10

doedeljantje 06-09-07 @ 20:01
Moet nog even invoegen "misschien".

Elisabeth2 | 06-09-07 | 20:10

@ padjakker deluxe 06-09-07 @ 19:55

daar heb je zeker een punt.. dus wat roepen ze.. jaja discriminatie ! mr goed.. tis toch zo dat ze anoniem solliciteren meer uitnodigen krijgen om op gesprek te komen dan dat ze afsluiten met Hoogachtend Mohhmed al Jazira... uhm ik vind mezelf geen racist maar mn dochter komt straks gewoon met een Nederlandse jongen thuis anders komt ie dr gewoon niet in klaar.. of ben ik dan toch een racist ??

krem | 06-09-07 | 20:09

"Afgezien van een paar verhalen over wat Moren en Turken die geholpen hebben de Spanjolen uit ons land te jagen,"
Bronnen graag,ik ben zeer benieuwd.

de honden blaffen... | 06-09-07 | 20:08

@CoJoNes 06-09-07 @ 20:00
"Vrijheid van godsdienst hoort in een volwassen seculiere democratie überhaupt geen grondwetsartikel te zijn"
.
Mee eens. Maar dan kan je er ook geen bezwaar tegen hebben. Probleem is dat een volwassen democratie überhaubt geen grondwet nodig hoeft te hebben. Praktijk wijst vaker wel dan niet uit dat een grondwet geen overbodoge luxe is. Helaas. We zijn nog (lang) niet zo ver.

-edit | 06-09-07 | 20:08

doedeljantje 06-09-07 @ 20:01
Ja,na diep nadenken, heb je gelijk.

Elisabeth2 | 06-09-07 | 20:07

@doedeljantje 06-09-07 @ 20:01
Hmm daar ben ik het maar ten dele mee eens. Ze waren ongetwijfeld in de eerste plaats geamuseerd door het taalgebruik. Maar als ze echt zo ontstemd waren over de 'belediging' had je toch echt een ander geluid gehoord dan net op tijd ingehouden gegrinnik. Drie kwart van de parlementariers zit daar ook alleen maar om de stoeltjes op te vullen en het blijven toch mensen, dus reken maar dat er genoeg tussen zitten die er om kunnen lachen dat een minister te kakken wordt gezet en niet bij machte is van zich af te bijten. Ook bij andere partijen...
'
Was het hier maar als in Engeland, daar gaat het er toch echt heel anders aan toe in the House of Commons.

padjakker deluxe | 06-09-07 | 20:07

CoJoNes 06-09-07 @ 20:00

Helemaal mee eens. Dat was een ridicule strategie van Pechthold die uiteindelijk nergens toe zou leiden, zelfs niet als Wilders daar verder op in zou gaan.

azijnseiker | 06-09-07 | 20:07

@ Bijstandtrekker: Geloof is zeker slecht en dan bedoel ik elk geloof het is de reden voor bijna alle ellende op de wereld. En er gebeuren hele verkeerde dingen in de landen in de buurt van Iran ect. die aan de koran gerelateerd zijn. De koran word overal anders opgevat net zoals de bijbel. En wat ik "IN DE KORAN" gelezen heb spiegelt niet met wat sommige extremisten doen. Er staan een hele hoop dingen in die niet kloppen geef ik je helemaal gelijk in. Maar er staat echt niet in de je ongelovige moet opblazen, en dat je je vrouw moet slaan ect. Verdiep je eerst ergens in en ga dan maar klagen. Wat ik eigenlijk wil zeggen is dat elk geloof achterlijk is en niet specifiek de islam.

dragonfly | 06-09-07 | 20:07

-weggejorist-

Lizzard | 06-09-07 | 20:06

@hoogbefaagd 06-09-07 @ 20:02
Religie is een metafysische ideologie. Niks meer niks minder. Vrijheid van meningsuiting, vereniging en drukpers zijn voldoende.

CoJoNes | 06-09-07 | 20:06

Al jaren hebben we van die vriendelijke hindoes en boedisten in dit land. Al jaren geen gezeik mee. Krijgen we zo'n tsunami over ons heen en krijgen ze een evenredige plek naast het jodendom en christendom die al eeuwen deel uit maken van ons cultureel erfgoed, kado. Een grote bek loont dus weer. Voor deze ene keer Wilders, je hebt helemaal gelijk, maar met die verboten moet het eens afgelopen zijn, nep liberaal.

spooky | 06-09-07 | 20:05

-weggejorist-

Ronnie D. | 06-09-07 | 20:04

Ik snap een aantal dingen niet. Jullie beweren (met PVV voorop) dat de Islamieten een "potentieel moordzuchtig" volk zijn. Ik vind echter gaten in de geschiedenis.

Wie kan mij vertellen hoe moordzuchtig de Islamieten waren vóór de katholieken ze begonnen uit te moorden in de middeleeuwen? Hun religie was toen immers al honderden jaren oud... Ik kan er namelijk niets over vinden. Wel dat zij al konden schrijven en vooral rond de val van het Romeinse Rijk vele duizenden wetenschappelijke en geneeskundige feiten voor ons hebben opgeschreven. Maar over moord en doodslag uit de periode vóór de kruistochten, vind ik alleen maar Katholieken en Joden als hoofdrolspelers. Iemand?

Hoe dan ook: na de kruistochten was het volgens mij weer een paar honderd jaar stil. Hoe "achterlijk" waren de islamieten bezig in die paar honderd jaar dat we ze niet hoorden? Of hoorde iemand toch wat en zo ja: Wat?

Afgezien van een paar verhalen over wat Moren en Turken die geholpen hebben de Spanjolen uit ons land te jagen, staan mij geen woeste geschiedenisverhalen bij. Kan iemand mij wat feiten noemen die jullie stelling: "Islamieten zijn potentiële moordenaars" onderbouwen? Iemand?

Nadat de islamieten in het midden-oosten tijdens de tweede wereldoorlog hadden geholpen de Duitsers te verslaan (okay, wel onder het mom: "jouw vijand is mijn vijand; dus zijn wij vrienden", werd als dank een compleet land weg gegeven aan "de Joodse traditie". Maar over de periode vlak voor de tweede wereldoorlog, welke bloeddorstige verhalen zijn er uit die periode bekend? Iemand?

Toen er olie bij die mensen in de grond bleek te zitten en hun land daarom werd geannexeerd door oliedorstige Amerikanen, bleken ze zomaar vanuit het niets opeens een moordzuchtig, achterlijk volk. Goh, hoe kan dat opeens?

Arm en berooid hielp "rechts" ze hier in Nederland aan een baan. Nou ja, baan: ze bleken bereid om voor weinig geld hier de plee's te komen schrobben of lopende band-werk te verrichten. Welke bloeddorstige verhalen zijn er over de jaren zestig/zeventig bekend dan? Iemand?

Ik ben bang dat jullie mij alle antwoorden schuldig moeten blijven. Daarom durf ik te stellen: "Xenofobie is een HOAX, ingegeven door de conservatieven om de oorlog om olie te rechtvaardigen."

Sterker nog: als straks de olie op is (of er alternatieven zijn gevonden), is die hele "oorlog" over. Tot nu toe is het gelukkig een "koude" oorlog. Laten we dat alsjeblieft zo houden!

Aardvark | 06-09-07 | 20:03

@CoJoNes 06-09-07 @ 20:00
Kijk. Da's nou precies wat ik bedoel. Als het jou wel lukt om er inhoudelijk op in te gaan, kan Wilders dat ook. Gaf hij maar hetzelfde antwoord als jij. Dan had ik geen kritiek. Snappu?

-edit | 06-09-07 | 20:03

Mas Rob 06-09-07 @ 19:53

Daar ben ik het zeker met je eens. Die normaliteit waar jij het over hebt, daar heb ik zeker wel een bepaalde connotatie bij.
Alleen ben ik het niet met je eens dat het niet de maat der dingen is. Dat is het hier dus wel. Want het is ons bestaanskader. Dat we daardoor de "rest" van de wereld niet meer goed kunnen begrijpen is een ander punt.

azijnseiker | 06-09-07 | 20:03

@CoJoNes 06-09-07 @ 20:00
sorry hoor, maar een democratie zonder vrijheid van godsdienst.....
Moeten we dan allemaal christen worden of atheist?

hoogbefaagd | 06-09-07 | 20:02

@Elizabeth 2 en Padjakker Deluxe: op voorhand excuses als ik me vergis, maar het gaat er niet om dat er gelachen wordt, maar waarOm er gelachen wordt. De Kamerleden lachten m.i. om heers-Geerts onparlementaire taalgebruik, niet omdat hij Pronk parodieerde die een dag eerder zijn keutel introk. Leugenaar. Knettergek. Keutel. Het kan toch allemaal allemaal allemaal allemaal allemaal maar in Nederland.

doedeljantje | 06-09-07 | 20:01

KNETTERGEK !!

Matisha | 06-09-07 | 20:01

hoogbefaagd 06-09-07 @ 19:53
Natuurlijk zijn er mensen in Pakistan die beschaafd met andere mensen omgaan, dat neemt alleen niet weg dat Pakistan een van de meest strenge islamitische landen is met gewoonweg walgelijke gewoontes. Je kan daar een positieve draai aan proberen te geven maar er zijn mensen die niet voorbij gaan aan de walgelijke gewoontes van het islamisme. Dat jij dat wel doet en positief benaderd neemt de walgelijkheden niet weg. Kannibalen zullen ook best fatsoenlijk met elkaar om gaan, dat neemt niet weg dat als ze honger hebben ze je poten er af snijden als ze honger krijgen.
.
Jouw opmerking is dus minstens net zo dom..........

Wishbone | 06-09-07 | 20:01

@-edit 06-09-07 @ 19:54
Nonsens. Pechtold probeert een open doekje te scoren met een volkomen ridicule drogredenering. Wilders heeft nooit gezegd dat een cultuur niet dynamisch is, die woorden probeert Pechtold hem in de mond te leggen. En waarom?Puur gebrek aan feitenkennis of imbecilitiet. Het kan niet zo zijn dat de verworvenheden van de meerderheid worden geofferd voor de subjectieve schijnwereld van een agressieve minderheid.

Vrijheid van godsdienst hoort in een volwassen seculiere democratie überhaupt geen grondwetsartikel te zijn.

CoJoNes | 06-09-07 | 20:00

@finnish humor

Kijk maar ff het filmpje van Code187. DAT is humor.

inquisitra | 06-09-07 | 19:56

@krem 06-09-07 @ 19:49
Allochtonen gediscrimineerd op de arbeidsmarkt?? Laat me niet lachen. De allochtonen die niet aan een baan komen hebben dat doorgaan aan zichzelf te danken, aan hun gebrek aan opleiding, aanpassingsvermogen en inzet. Daaraan, en aan hun vriendjes, die ondernemers keer op keer met hoge kosten en kopzorgen hebben opgezadeld door ineens niet meer op te komen dagen, met bedrijfstelefoons naar Marokko te bellen, zich 2x vaker ziek te melden dan de rest van de werknemers, etc. Ik kan het weten want ik hoor niet anders van kleine zelfstandigen die geprobeerd hebben bepaalde groepen allochtonen in dienst te nemen.
'
Daarbij, in dit land zijn de enigen die gediscrimineerd worden op de arbeidsmarkt tegenwoordig autochtone Nederlanders.

padjakker deluxe | 06-09-07 | 19:55

Lizzard 06-09-07 @ 19:53
it's one way, dus geen idee wanneer ik terug kom, voor korte tijd... maar daar hebben ze ook internet....

LuftBalloon | 06-09-07 | 19:55

@CoJoNes 06-09-07 @ 19:52
Die aanvallen op zijn woordkeus vond ik zwak. Daar had ik het niet over. Pechthold (like him or not) probeerde een debat opgang te brengen en stelde hem een paar vragen, waar geen antwoord op kwam. Dat vond ik van Wilders dan weer zwak.

-edit | 06-09-07 | 19:54

@Mamoetus 06-09-07 @ 19:49
Ik had op tv gezien dat 80% van de pakistaanse vrouwen een nose-job hadden gehad.
Zou JIJ ook moeten doen, misschien kijk je dan eens verder dan je neus lang is. Wat ben jij een idioot zeg...... echt te DOM voor woorden

hoogbefaagd | 06-09-07 | 19:53

-weggejorist-

Lizzard | 06-09-07 | 19:53

@ bottehond 06-09-07 @ 18:47

Wat heb je toch met Lee Harris? Na lezing van zijn artikel in Opinio kon ik nu niet echt zeggen dat het een groot denker is. Het zou te ver voeren om er uitgebreid bij stil te staan, maar een paar korte opmerkingen.

1.
Het is een aparte kijk op de westerse cultuur, waarbij
het Westen als wezenskenmerk de rationaliteit krijgt toegemeten en de wereld erbuiten bestaat uit een groot 'heart of darkness'. Hij deelt de wereld op in twee niet overlappende, aan elkaar tegengestelde delen. Dit soort dichotomie-denken vind ik wat simpel.

2.
Rationaliteit / redelijkheid en 'de wet van de jungle' zijn in mijn beleving geen gescheiden grootheden. Europa kent toch een geschiedenis van bewegingen die de rede volgen om utopieën na te streven, en daarbij niets of niemand ontziend te werk gingen? Het recht van de sterkste, de wet van de jungle is mijns inziens geen vreemde eend in de Europese (westerse) bijt.

3.
Harris gaat uit dat buiten de westerse wereld, en dan met name de Islamitische wereld, de wet van de jungle heerst. Ik denk dat dit vertekent. Ook in die grote boze buitenwereld zijn regels werkzaam waarop een samenleving functioneert. Actoren kunnen redelijk (met beroep op hun ratio) worden benaderd. Was dit niet het geval, dan zou elk overleg met de wereld buiten Europa/Noord-Amerika/Australië zinloos of zelfs contra-productief zijn.

Zou er niet wat anders aan de hand zijn? In West-Europa en Noord-Amerika zijn al verscheidene generaties geboren en opgegroeid die geen idee hebben van oorlog, van chaos en anarchie. Deze generaties handelen van uit een idee/gevoel dat de 'normaliteit' die hun het hele leven al omringt de standaard is voor al het menselijk handelen. Die normaliteit is veel complexer dan ratio/gevoel/jungle-schema's.

Als wordt beseft dat de normaliteit niet de maat aller dingen is, volgen kenmerkende after-shock reacties.

Mas Rob | 06-09-07 | 19:53

Wilders heeft het voor de zoveelste keer bij het rechte eind.
Dat die Vogelaar de weg kwijt is om een fascistsche islamsekte als cultuur te bestempelen kan en mag niet. Zelfs haar linksche achterkliek, of wat er nog van over is, moet beseffen dat er grenzen zijn aan het verkwanselen van Nederland en de normen en waarden die hier heersen.
Wilders verdiend respect om deze normen te verdedigen en paal en perk te stellen aan de linksche multicul ellende.

The eimer | 06-09-07 | 19:52

@-edit 1949
Welk debat dan? Er is helemaal geen debat. Wilders heeft een valide standpunt en de rest doet zijn stinkende best om maar het meest 'OK'te zijn door de woordkeus van Wilders aan te vallen. Wil je in Nederland de boel bij elkaar houden, moet je zorgen dat je het stripje van de plakrand verwijdert.

CoJoNes | 06-09-07 | 19:52

@capo 06-09-07 @ 19:46
Welke argumenten heb jij gehoord dan? Ik hoorde alleen een eindeloze herhaling van zijn standpunten. Had hij maar inhoudelijk ingegaan op de vragen.

-edit | 06-09-07 | 19:52

0031 wordt weer leuk als we de haatbaarden tegen de wildersproleten kunnen wegstrepen.

finnish humor | 06-09-07 | 19:51

-weggejorist-

Lizzard | 06-09-07 | 19:51

Lizzard 06-09-07 @ 19:48
Nee, daar moet ik nog naartoe................. op doorreis..... :-)

LuftBalloon | 06-09-07 | 19:49

tis toch een feit das allochtonen gediscrimineerd worden bvb op de arbeidsmarkt, toegang tot discotheken enz... hoe komt dat dan heren en dames van de 2e kamer ?? misschien komt t wel omdat een groot deel vd nederlandse bevolking hen en of hun cultuur gewoon niet wil.. mja de bevolking is dom en begrijpt natuurlijk niet hoe je t als goed opgeleid 2e kamerlid ziet dus negeren dat volk... jammer genoeg zijn de daaruit komende gevolgen onontkoombaar.. er staat iemand op die het ongenoegen vh volk prima aanvoelt en uitbuit om aan de macht te komen.. laten we hopen dat t dan bij een Geert blijft.. voorbeelden uit de geschiedenis(jaartje of 70 geleden) tonen aan hoe verkeerd t dan kan lopen..

krem | 06-09-07 | 19:49

Ik heb gisteravond de tv uitzending over vrouwen in Pakistan gezien.
Het verhaal van het meisje over haar zusje die met een smoes door een paar mannen een winkel was binnengelokt en daar verkracht.
Het kind is naar huis gestrompeld en daar door haar vader doodgeschoten ze was geen maagd meer.
Het kind was ZES jaar jong.
Geweldig geloof die vreedzame islam.
Sorry voor alle goed willende islamieten, ik geloof ze niet.

Mamoetus | 06-09-07 | 19:49

@Lizzard 06-09-07 @ 19:44
Kan zijn, mag best. Pechthold probeerde er nog een debat van te maken, maar met Geert schijnt dat niet te lukken. Die gebruikt het spreekgestoelte alleen om zijn standpunten te ventileren en zelfs ministers te beledigen. Moet je bij hem eens doen. Dan heb je meteen een aangifte aan je broek.
.
Prima dat hij zijn standpunten uit. Zelfs geen moeite met de vorm. Maar jammer dat hij het debat ontwijkt. Vind ik voor een parlemantarier niet erg sterk.

-edit | 06-09-07 | 19:49

Ik wil morgen wel een peiling zien, hehe.

inquisitra | 06-09-07 | 19:48

Man man man... wat hebben die lui in Duhaach toch een ONWIJS dikke vette plaat voor hun kop!!!
Sta ook niet compleet achter Gerard, maar de beste man heeft een .

bullettoothtony | 06-09-07 | 19:48

-weggejorist-

Lizzard | 06-09-07 | 19:48

@padjakker deluxe 06-09-07 @ 19:47
-e slechte spelling

padjakker deluxe | 06-09-07 | 19:48

@Elisabeth2 06-09-07 @ 19:43
+1 scherpe opgemerkt

padjakker deluxe | 06-09-07 | 19:47

KoC en Dijsselbloem welke volgens de kronkels van KoC goede interrupties had terwijl iedereen die het debat in zijn geheel gezien heeft alleen maar kan concluderen dat Geert Dijsselbloem gigantisch en met argumenten bekleed als een kleuter zijn plaats gewezen heeft en en passant hem en de PvdA het terechte etiket laffaard opspeldde laten in hun volle naaktheid zien waarom dat rapalje op een zetel of 10 gaat eindigen.
Go Geert

capo | 06-09-07 | 19:46

@CoJoNes 06-09-07 @ 19:33
De onmacht om inhoudelijk op de punten van Wilders in te gaan wordt nog het treffendst geillustreerd door het zielige excuus voor een minister dat Vogelaar heet. Het is toch werkelijk te gek voor woorden dat in de Nederlandse politiek nota bene het *parlement* de minister moet verdedigen en troosten omdat iemand iets onaardigs heeft gezegd? Ik dacht dat er als minister daadkracht, visie, ambitie van je verwacht werd. Dat je niet bang bent in discussie te treden, je standpunten wilt verdedigen, de volksvertegenwoordiging wilt overtuigen van je beleid. Niet Allah Vogelaar: wel een grote bek in de media, geen ballen als er terecht kritiek op komt. Dan verdient zelfs Pronk nog meer respect., go figure....
'
Als het niet zo ernstig was zou ik er alleen maar keihard om moeten lachen.

padjakker deluxe | 06-09-07 | 19:46

Die wilders, heeft respect voor mensen die zich normaal gedragen in een democratische samenleving.
Hij is zelf niet eens een democraat, alles behalve.
Hij breekt de democratie af vanuit zichzelf.
Dankzij de democratie mag hij roepen wat hij wil, maar als hij aan de macht is mogen de moslims niet hun islam uitdragen.
Zoiets heet fascisme, geen democratie......

hoogbefaagd | 06-09-07 | 19:45

Lizzard 06-09-07 @ 19:44
Een kras op je ziel is nog veel erger.....

LuftBalloon | 06-09-07 | 19:45

@SuperG 06-09-07 @ 19:41
Ach knul, tis Jos Collignon maar. De enige Nederlander die nog met een canvas 'Atomkraft? Nej Tak!' tas rondloopt.
Vertel eens, wat was je punt?

CoJoNes | 06-09-07 | 19:45

-weggejorist-

Lizzard | 06-09-07 | 19:44

doedeljantje 06-09-07 @ 19:38

Doedeltje, niet zo goed opgelet? Iedereen zat al besmuikt te lachen toen Wilders zei dat de Vogelvrouw knettergek geworden was. Hij had de lachers daar wel op z'n hand.

Elisabeth2 | 06-09-07 | 19:43

Ammusant. Vermaeckelijk. Jammer dat er bij Wilders een kras op zijn plaat zit en het debat inhoudelijk ontwijkt door zijn zetten te herhalen. De man plaatst zich buiten iedere mogelijke vorm van samenwerking. Het is te hopen voor hem dat hij bij de volgende verkiezingen 76 of meer zetels haalt (gaat niet gebeuren) want op deze wijze valt er geen land te besturen met deze man.

-edit | 06-09-07 | 19:39

vroeger, heel vroeger, was ik nog wel benieuwd hoe die 'anderen', moslims nou over het geloof dachten. maar de laatste 10 jaar ben ik er wel overtuigd van dat het voor de NEDERLANDSE bevolking geen verrijking is. Dit land holt er alleen maar op achteruit. Tja gezien de laksheid en verraad van de andere partijen aan deze Nederlandse bevolking denk ik dat GW wel stemmen kan verwachten de komende jaren. Amen.

Patrick Zweedsey | 06-09-07 | 19:38

Als heers-Geert humor had, dan zou hij meteen Pronk parodiëren: "Sorry, ik wilde het niet op de persoon spelen". Wie had dan niet van het pluche gerold van het lachen?!

doedeljantje | 06-09-07 | 19:38

@ Het_leuke_zuiden 06-09-07 @ 19:25
Kudo's voor u... :D

C0de187 | 06-09-07 | 19:37

Tja... Wat kan je er van zeggen... De man heeft gewoon gelijk, hoe je het ook went of keert. En die Vogelaar, een super-PvdA-apparatsjik, is inderdaad knettergek omdat ze ook maar 1 duimbreed (als het kan meer) toegeeft aan de Islam. Flirten met de Islam is net zo dom als flirten met Bokito: het lijkt allemaal leuk, maar zodra hij de kans krijgt grijpt 'ie je en maakt hij je af!

Voor diegenen die het nog steeds niet snappen: de Islam is niet alleen een godsdienst; het is ook een politieke beweging. Godsdiensten, vooral de monotheistische, hebben de neiging graag de enige te zijn, en de Islam is in dit opzicht heel duidelijk: er is geen ruimte voor een andere god naast Allah! De Islam streeft politieke macht na; als zij die hebben, wordt alles Islamitisch: politiek, godsdienst, maatschappij. Vandaar dat de Islam geen respect verdient, maar grote, zeer grote argwaan en tegenstand op alle terreinen!

Daarom zal ik op Wilders en de zijnen blijven stemmen, net zolang totdat de Islam door die naieve politici eindelijk eens op zijn merites wordt ingeschat.

Brouhaha | 06-09-07 | 19:36

@reinaert

Ik ben wat lui om de a umlaut te gebruiken. Jouw spelling is de juiste. Back to topic:

Ik vind het ook wel een kwaliteit, maar dan wel vanuit het doel van het sluiten van compromissen. Veel onderhandelingen gebeuren op betrekkingsniveau en uiteindelijk bepalen bepaalde salonfaehige factoren mee aan de uitslag van 'het bereiken van een compromis. Voor bepaalde onderwerpen heel nuttig. Alleen vind ik dat met betrekking tot fundamentele debatten over fundamentele onderwerpen die salonfaehigkeit zand in de ogen kan strooien van het beoogde doel van een debat. Zelf op GS in deze draad reageren nog van die figuren die zich druk maken over de VORM waarop Geert iets zegt ipv de inhoud. Dat zegt een hoop over die mensen. Dat zijn geen politici , dat zijn meer sociaal werkers. Ook leuk, maar duidelijkheid blijft wel voorop staan. Dat is de crux voor de steun voor Geert. Hij is duidelijk, zijn standpunten worden herkend door veel mensen en de conclusies die hij getrokken heeft over de islam schieten wortel. Niet omdat hij een goede marionettenspeler is, die bepaalde gedachtes inprent zoals de PvdA, maar omdat die man dicht bij de gevoelens van Nederlanders staat. En dat geeft hem terecht macht.

inquisitra | 06-09-07 | 19:35

Occam 06-09-07 @ 17:41

Ga eens goed leren spellen, je best doen op school en niet te vergeten je Nederlands foutloos delen met ons?

Verder heeft Wilders natuurlijk gelijk. Hoe meer Halal-trutjes in ons land, hoe slechter.

MistahMastah | 06-09-07 | 19:34

@Litheran 19.14

Ik sluit me aan bij het commentaar van LJBrinkhorst 19.18

FF BLUFF | 06-09-07 | 19:34

Jeremia 06-09-07 @ 19:29
Precies, en dat zegt dus een hoop over de Nederlandse bevolking en daarom ben ik dan ook weg weg binnen een aantal maanden, niet vanwege de kudt-moslims, maar om figuren als de Fortuyn en Wilders aanhangers.....

LuftBalloon | 06-09-07 | 19:34

Als wij door het moslimvolk voor varkens en hoeren worden uitgemaakt gaat het de hoogte tijd worden dat wij ons ook als zodanig gaan gedragen.

smooth | 06-09-07 | 19:33

De frustratie van Helsema en Pechtold, dat steeds meer intellectuelen sypathie voor Wilders gaan koesteren. Vandaar het kunstje om de vorm aan te vallen en niet de inhoud. Ik vind in de context 'knettergek' een buitengewoon beschaafde woordkeus, de manier waarop Halsema wordt gePWND is meesterlijk. Ik stem niet, daar heb ik mijn redenen voor, maar als ik zou stemmen zou dit debat mijn keuze voor Wilders behoorlijk geholpen hebben, hij heeft gelijk namelijk en ik ben het fundamentalistische tuig al jaren spuugzat.

Hoewel ik mezelf als een zeer gematigd en redelijk islamcriticus beschouw, wil ik hier en nu toch wat opbiechten: Ik ga nooit naar een kassa waar een hoofddoekje zit, ik wacht liever langer. Ik koop geen halal producten, omdta ik het verdom die achterlijke doodscultus te legitimeren. Ik koop mijn bier niet bij de avondturk, maar betaal liever €0,50 meer en haal het bij de snackbar van de chinees. Ernstig? Xenofoob? Het zal best. Ik wil Halsema alleen maar waarschuwen, ik ben geen tokkie namelijk.

CoJoNes | 06-09-07 | 19:33

* Keuken inrent, potten en pannen bespelen gaat, hongerrrrrrrrrr! *

Reinaert | 06-09-07 | 19:32

Dit is tenminste taal die iedereen begrijpt ,en dan dat gezeik over meer respect voor die minister vogelaar wat een zielepoten .
Neee....... je moet lekker toekijken hoe nederland zo langzamerhand naar de klote gaat door die baarden burkas & criminele stinkdekens
Wilders ,ga zo door mijn stem heb je !

rinesan | 06-09-07 | 19:31

@Lizzard 06-09-07 @ 19:28:
Met wederzijds respect is niks mis hoor. Dat houdt communicatie mogelijk. En da's bitter hard nodig. Maar kennelijk is dat besef bij jou nog niet doorgedrongen. Op zich natuurlijk triest.
-
Op je opmerking aangaande CU-leden ga ik maar niet eens in, lowlife!

Reinaert | 06-09-07 | 19:31

Bijstandtrekker 06-09-07 @ 19:26
Dit filmpje sterkt de denkbeelden van vele moslimmannen, vrouwen zijn niet geschikt na te denken.

Het_leuke_zuiden | 06-09-07 | 19:31

anti-dutch 06-09-07 @ 19:17
Volgens mij draai jij het weer om.
Wilders is gekomen omdat die haat er was en niet omgekeerd.
-
Ik vermoed door je redenatie en nick dat jij allochtoon bent.
Wat weerhoud je om te vertrekken ?'
Of leeft het toch beter tussen die Nederlanders dan tussen je eigen geloofgenoten ?
-
Wel gemakkelijkvan je om "anti-dutch" te zijn maar wel alle voordelen van het hier wonen van ons aan te nemen.
Laat helaas zien wat voor een derderangs persoon je bent.

Moi2 | 06-09-07 | 19:30

Hoe grof Wilders ook is, hij vertegenwoordigt wel de mening van een groot deel van de Nederlandse bevolking en daar kan Vogelaar het wat mij betreft mee doen. Welnu establishment, wat jullie nu meemaken wordt nog veeeeeel erger! Het dictaat van de realiteit zal jullie niet in staat stellen de kool en de geit te sparen! En nee, ik stem niet op Wilders.

Jeremia | 06-09-07 | 19:29

-weggejorist-

Lizzard | 06-09-07 | 19:28

Geert Wilders zegt het op zijn eigen manier.

Deze vrouw zegt precies hetzelfde als Geert Wilders ,maar op haar eigen manier.
nl.youtube.com/watch?v=2wPglHZQf-0

Bijstandtrekker | 06-09-07 | 19:26

Definitief gekozen volgende verkiezing: stem gaat naar Geert Wilders.
De rede: 1.de meer dan inhoudelijk goed gestelde kamervragen.
2.de afkeur van andere politieke partijen
3.vooral tegen overheidsregulering en de daarbijbehorende controle
over de maatschappij en dus het individu.
4. eigen koers ipv europa achterna te lopen.

Er was maar 1 rede niet op geert wilders te stemmen, en dat was zijn aversie tegen de moslim. Alleen ik citeer:[ Lloyd 06-09-07 @ 18:59

Ik heb een moslimzwager die “geïntegreerd” is, maar vraag niet naar 9/11, Londen of Madrid want dan begrijpt hij z’n broeders heel erg goed. En geef z’n kinderen geen marsepeinen varkentje met Sinterklaas want dan gaat hij schuimbekken. So much for adaption..]

Hierin kan ik mij helaas vinden, hoe goed ik ook bevriend ben met sommige, het is voor meer als 50% van de gevallen waar. Ik hoop dat hij in de toekomst de nuance gaat zoeken.

Het_leuke_zuiden | 06-09-07 | 19:25

@anti-dutch

Maak jij je maar drukker om de haat die tegen jullie is gaan groeien om wat jullie doen, wat jullie voorstaan en wat jullie willen.

inquisitra | 06-09-07 | 19:24

O ja en dan nog even het woord 'populist' Dingen roepen die grote groepen mensen vinden dan ben je geen volksvertegenwoordiger maar een populist. Dat je het weet.

bidlip | 06-09-07 | 19:24

anti-dutch 06-09-07 @ 19:17
Wat doet iemand met zo een nick in vredesnaam in Nederland?

de honden blaffen... | 06-09-07 | 19:23

Telkens als de discussies weer hoog oplaaien over Islam of wat voor kansloos geloof (vult u zelf maar een variant in) vraag ik mij weer af waarom het zo moeilijk is om voor jezelf te denken. Het is zo makkelijk om elke vorm van geloof onder tafel te vegen omdat het allemaal klinklare onzin uit een achterlijk tijdperk is. En toch zijn er miljoenen (miljarden?) mensen geneigd hun leven op te hangen aan een filosofie die ontstaan is in tijdperken waarin het kennisniveau van de gemiddelde mens zacht gezegd ondermaats is. Is het zo moeilijk zelf een beetje logisch na te denken en tot bepaalde conclusies te komen over hoe je om zou moeten gaan met je eigen leven en anderen? Ik vrees het wel. Dan ben je verdomme een mensachtige met een intellectuele potentie waar menig wezen jaloers op zou zijn en wat doe je ermee? Je klampt je vast aan indianenverhalen en verzinsels. Zo lang geloof (in welke vorm en interpretatie dan ook) de kans krijgt om de levens van mensen te bepalen, zal ellende de overhand blijven houden. Op dit moment houdt de Islam ons het meest bezig, maar met de comeback van het Gristendom staan ons de komende jaren nog veel meer feestelijkheden te wachten. Elke vorm van religie is een beperking. Wie dat wenst te ontkennen steekt zijn hoofd in het zand en moet vooral blijven geloven in sprookjes. Volgens mij is het heel simpel: heb respect voor elkaar en heb hele dikke schijt aan welke vorm van religie dan ook. Maar dat gaat natuurlijk nooit gebeuren. En dus zijn we als mensheid sowieso verloren. Zonde. En dan nu, om de negativiteit wat te doorbreken, wat vermakelijks van iemand die mijns inziens wel snapt hoe een en ander in mekaar zit. Dames en heren, kijkt u allen (nog) eens naar Bill Hicks (*vul hier uw opperwezen in* hebbe zijn ziel) en geniet.

www.youtube.com/watch?v=-qmglGWMsdk

misanjoop | 06-09-07 | 19:22

@inquisitra 06-09-07 @ 19:13:
Salonfähig zijn vind ik een kwaliteit (en ja, ik blijf oude spelling gebruiken). Olifanten en porceleinkasten, je kent het wel.
-
Salonfähig is in mijn perceptie ook niet hetzelfde als het bedrijven van de o zo populaire achterkamertjespolitiek. Dat zéker niet!
-
Het gaat er niet om dat mensen je liev vinden maar dat je respect afdwingt, ook bij degenen die het niet met je eens zijn.
-
Maar misschien schiet mijn ridderlijkheid hier tever door, kan zijn.

Reinaert | 06-09-07 | 19:22

@ Lloyd @ 18:59
Hear! Hear!

Pa Pollewop | 06-09-07 | 19:22

Moi2 06-09-07 @ 19:19, het is dan ook niet raar dat er geen ruk opgelost wordt in den haag. Heeft wel wat van een klassikaal debatje, lekker op elkaar tyften.

Reverend Ray | 06-09-07 | 19:22

-weggejorist-

Lizzard | 06-09-07 | 19:21

Soooo die Geert is goed in mensen over de klink jagen.......

LOL om Geert, lekker trappen en iedereen moet gelijk een dikke boehoe doen.

QB (ja die.....) | 06-09-07 | 19:20

Tja als ie dit soort dingen roept... blijf ik het zeggen, Wilders for president!! Nou ja, misschien ook niet maar... linkse politici!!! Haal jullie hoofd nou eens uit je reet en luister naar deze man want zo gek is ie nou ook weer niet!!!

C0de187 | 06-09-07 | 19:19

anti-dutch 06-09-07 @ 19:17, wanneer ik jou was zou ik me lekker in de kont laten neuqen, en me verder niet verbasen waarom de haat zich niet openbaard.

Reverend Ray | 06-09-07 | 19:19

Joden, Christenen, Moslims > ze zijn allemaal even gek als gevaarlijk. Iedere seculiere moderne staat die het bijgeloof van deze groepen op grote schaal toelaat graaft haar eigen graf.

bidlip | 06-09-07 | 19:19

Links is geen enkele keer ook maar in de buurt gekomen van een fatsoenlijk tegenargument.
Nu is wat Wilders zegt natuurlijk niet te weerleggen zonder jezelf belachelijk te maken.
Hij haalt namelijk de ruwe praktijk aan en niet het door links verzonnen idee van "maar een paar moslims die anders zijn"
Dus dan maar weer op de oude linkse manier, het echte probleem doodzwijgen en doordrammen over iets onbelangrijks als "fatsoensnormen".

Moi2 | 06-09-07 | 19:19

Litheran 06-09-07 @ 19:14

Als we de licht gestaurde leraar maatschappijleer Hans Janmaat in de jaren 80 wat serieuzer hadden genomen, hadden we deze discussie uberhaupt niet gevoerd. En dan durft Jan Dronk vandaag nog in De Pers te zeggen dat het beleid t.a.v. allochtonen in de jaren 80 WEL deugde. Ziende blind en horende doof; is een NEDERLANDSE uitdrukking kereltje Pechtold. Cultuurgoed!

LJBrinkhorst | 06-09-07 | 19:18

Waar gaat het nou om .
Of Wilders het goed kan vinden met zijn collega's of dat hij de mensen vertegenwoordigt die op hem stemmen?
Om het laatste toch.
En dat doet hij goed . In het debat gaf hij goed de kern aan van de zaak.

Bijstandtrekker | 06-09-07 | 19:17

Als ik jullie was zou ik op Geertje stemmen. En vervolgens verbaasd zijn waar die haat vandaan komt :D

anti-dutch | 06-09-07 | 19:17

PVV wil verbieden, beperken dingen dicht gooien, opsluiten en wegwerpen. Vijheid, hij weet amper wat het is...

Occam 06-09-07 @ 17:41
Dat is dus om ONZE vrijheid te waarborgen. Of wil je graag ook vermoord worden omdat je een mening hebt?

derkcs | 06-09-07 | 19:17

@vander F 06-09-07 @ 19:11:
Da's waar. Da's de grote specialiteit van Jan Maorijnissen en de zijnen. Maar denk even goed terug aan de laatste kabinetsformatie en hoe Jan heen en weer rende langs de deur van de informateur. "Mag ik, mag ik......".
-
Jan wilde wel, maar Jan mocht niet. Om zeer begrijpelijke redenen, vanuit regentenoogpunt gezien althans. Want PvdA-regenten zitten écht niet te wachten op een gezelschap brulapen met niet al te veel opleiding en al helemaal niet al te veel bestuurlijke ervaring.
-
De SP in de regering zou tot een hoop incidenten hebben geleid, ongetwijfeld ook erg komische momenten. Alleen daar heeft het land niets aan.
-
* Krijgt visioenen van LPF-taferelen op z'n Jan Maorijnnissens *

Reinaert | 06-09-07 | 19:17

Bijstandtrekker 06-09-07 @ 19:07
Die kennen we hier allang heur... maar hij blijft briljant.

Koekje-dr-bij? | 06-09-07 | 19:16

Over 15 jaar zeggen we met zijn allen. Die Geert.... hij had gelijk toen, hadden we toen maar wat standpunten van em overgenomen, ook had het maar de helft geweest.

Litheran | 06-09-07 | 19:14

@ Reinaert

Salonfaehig hoeft ie niet te zijn. Ik wilde dat de reguliere politicus dat niet was. dat zou gezondere debatten en gezondere visies opleveren die beter aansluiten bij de realiteit. Dus het hoeft geen must te zijn en het maakt hem ook niet dommer. Eerder slimmer vind ik.

inquisitra | 06-09-07 | 19:13

Het hoeft niet verboden te worden allemaal, het moet gewoon dit land uit die moordzuchtige klauetesekte.
Geert ga gewoon zo door, zeggen wat je wilt moet blijven kunnen in Nederland, en zeker in de kamer.
Jij durft tenminste nog , een hoop houden hun bek dicht omdat ze bang zijn vermoord te worden, zo is de sfeer nu in Nederland met die overdreven omarming van een religie dat drijft op geweld en dreiging.

De Beste | 06-09-07 | 19:13

fuckje 06-09-07 @ 19:07
Mee eens.

Elisabeth2 | 06-09-07 | 19:13

Mooi man, een debat om het debat, dat schiet lekker op. Lekker zeveren over welke woordkeuze Wilders wegzet. Wanneer iemand zegt dat Nederland naar een gedeelde Islamitische cultuur moet, dan zeg ik dat Wilder met knettergek het nog relaxed omschrijft, daar zijn duidelijkere woorden voor. Overigens nooit echt gekeken hoe Wilders zich profileert en stemmen deed ik niet. Dat gaat veranderen wanneer ik dit zo wat aan zie, Wilders kan nog wel een stem gebruiken me dunkt, en daar ik kerels wel mag die duidelijk lullen… Dat verbloemen, oeverloos lullen over hoe je de feiten niet kunt uitspreken en hier nog verhit bij raken ook… daar gaat me stem in ieder geval niet heen.

Wanneer ik ergens onpasselijk van wordt dan is het wel wanneer er “iets” is waar over gesproken worden, om dan te discussiëren over hoe er over gesproken moet worden.

Godverdomme de machine loopt niet…. Ho ho dat godverdomme dat kan niet, en dan 15000 uur hier over tyfus ouwehoeren, ondertussen 15000 uren productie naar de kloten.

Het is eenvoudig antwoorden op de vraag van die andere knakker trouwens, die stelt dat onze cultuur verzacht is en dit ook met de islamitische cultuur kan. En dit als fundering neemt om de islamitische cultuur hier te ondersteunen. Wel, dat alleen al is een goede reden om niet een derde cultuur hier te tolereren welke het terugwerpt. En je bent tevens knettergek wanneer je denkt als buitenstaander de islamitische cultuur te verlichten, dat moet vanuit de islamieten komen en die wonen voor het overgrote deel niet in Nederland, en daar het slappe beleid in Nederland toestaat dat de aansturing van de islamieten in Nederland niet vanuit Nederland gebeurd maar vanuit het oosten, ben je dus nog een mooi stuk van huis.

Maakt allemaal geen tyfus uit uiteraard, naar de kloten gaat het wel het is al knap gammel, dus Wilders kan relaxed wachten op zijn stemmen die hij in de toekomst zeker gaat krijgen als het allemaal spaak loopt door toedoen van de andere lafaards zoals Wilders ze beschrijft.

Ik las hierboven overigens dat Wilders de zaak bezig houd? Zoals ik het zie zijn het die andere dodos welke de zaak bezig houden door te tyfus ouwehoeren over de wooordkeuze welke Wilders bezigt, en niet eentje nee meerdere gasten. Dat kan het betrokken vrouwtje zelf wel regelen me dunkt dat hoeven die andere jurken niet te doen. Welke vraag is Wilders nou precies gesteld? Enkel of hij niets in een verlichting ziet van de islam, wel daar heeft hij op geantwoord, daar geloofd hij niet in, en het duurt hem te lang. Heeft hij verder volkomen gelijk in daar er niet echt schot in de zaak zit, in tegendeel.

Reverend Ray | 06-09-07 | 19:11

@Cojones

Halsema hangt ook een ''religie'' aan waarbij compromissen uitgesloten zijn: de milieu-religie. De waarheid staat voor haar al onomstotelijk vast, net als bij religieuzen. En zoals Hans Teeuwen het al treffend zei: religies denken een monopolie te hebben op de waarheid. Dat betekent dat religieuzen, of het nu een godsdienst is of een fanatieke ideologie, vinden dat ze altijd gelijk hebben. Ertegen zijn of er wat anders van vinden is verwerpelijk en diegenen die dat vinden zijn Untermenschen. Voel je de vergelijking? Het is ook eng, dat de drempel vanuit deze groepen om geweld te gebruiken zo laag is. Bedreigen is dan normaal, een moordende collectieve controle is normaal, en je proberen op te leggen wat zij vinden is uiteraard de normaalste zaak van de wereld. immers hun overtuiging is toch goed voor iedereen en voor de mensheid? Dat zijn dogma's die niet meer thuishoren in Nederland.

inquisitra | 06-09-07 | 19:11

@Reinaert 06-09-07 @ 19:09,
hoezo?
De SP werkt toch ook al jaren zo, lekker brullen langs de zijlijn.

vander F | 06-09-07 | 19:11

"knettergek geworden, ik ga het niet terugnemen, ik ga het nog een keer herhalen"
geweldig, en mevrouw halsema word daar ook even lekker op haar plaats gewezen

amateurrr | 06-09-07 | 19:10

ik heb genoten van wilders vogelaar heeft het niveau van eenheel dom meisje ik hoop dat de pvda naar 10 zetels zakt dit is een levensgevaarlijke partij met geld honger en wij maar betalen

p-aard | 06-09-07 | 19:09

Wat hij had moeten zeggen is.. Het enige wat haaks staat op onze cultuur is Tolerantie dan had hij klaar geweest... De Nederlandse cultuur is een Tolerante! en dat is die andere niet PUNT!

Bij hun moet alles dood. Wij accepteren een hoop en leven er naast. Dat zouden hun ook moeten doen probleem opgelost!

StijlvolRechts | 06-09-07 | 19:09

@inquisitra 06-09-07 @ 18:57:
Of Geert daadwerkelijk heel groot gaat worden staat nog maar te bezien. Op de één of andere manier vermoed ik dat Geert namelijk niet de intelligentie bezit om op een gegeven moment ook "Salonfähig" te worden zoals dat met een goed duitsch woord heet.
-
Geert beperkt zich nog steeds teveel tot het berijden van één en hetzelfde stokpaardje - hetgeen 'ie overigens heel aardig doet, Geert haalt capriolen uit die Anky van Grunsven nooit voor elkaar zou krijgen - maar als 'ie eenmaal afgestegen is dan wordt het toch wat stil.
Ik ga niet zover dat ik hier ga roepen dat Geert er een "one-issue" partij op nahoudt maar hij mag zich toch wel wat breder oriënteren, of - als 'ie meer te melden heeft - in elk geval beter communiceren over wat er nog meer speelt.
-
Bovendien denk ik dat Wilders het spelletje van geven en nemen, bieden en loven nog niet echt begrijpt. Vaak komt 'ie onnodig hard en compromisloos over. Velen vinden dat prachtig, de vraag is alleen: berijk je er ook iets mee?
-
Ik denk dat je politiek gezien in 0031 niets bereikt als je niet in staat bent compromissen te sluiten. Regeringen alhier zijn coalities, en binnen een regering moet je een betrouwbare partner zijn - wil je tenminste succesvol kunnen regeren en beleid kunnen uitvoeren.
-
Wilders heeft z'n sterke kanten, maar is aan de andere kant nog steeds teveel een ongeleid projectiel. En da's op zich best jammer.

Reinaert | 06-09-07 | 19:09

" Mogen 141 parlementariers en Vak K na het avondmaal spontaan de broekhoest krijgen".

fuckje | 06-09-07 | 19:07

Je zou bijna op de SGP gaan stemmen.

20.40 gaat het feest verder.

vander F | 06-09-07 | 19:07

@Lloyd 06-09-07 @ 18:59
Mooi verwoord.

Narrator | 06-09-07 | 19:06

de combinatie van lege domheid, rotsvaste overtuiging in eigen gelijk en niet luisteren komt naast bij Wilders en zijn hersendode meelopers alleen bij haatbaarden voor. Grappig cirkeltje.

finnish humor | 06-09-07 | 19:05

@Wouter Boslim 06-09-07 @ 19:01

Die willen het gewoon niet zien; met hoeveel feiten je ook komt.

Bijstandtrekker | 06-09-07 | 19:05

Bijstandtrekker 06-09-07 @ 18:57
Ik neem Marijnissen ook niet serieus.

Koekje-dr-bij? | 06-09-07 | 19:04

Onze gristenfundi is tenminste realistischer.

vander F | 06-09-07 | 19:03

Noem mij eens een land ter wereld waar de islam de dominante godsdienst is en waar je vrijheid van meningsuiting hebt, ik bedoel maar. Maar die dhimmy's als Halsema en Pechtold willen dat helemaal niet zien, die rusten pas als heel Nederland naar de kloten is.

Wouter Boslim | 06-09-07 | 19:01

@Lloyd

----De reden waarom ik geen enkel probleem heb met welke religie, nationaliteit of ras behalve met de moslims is om de doodeenvoudige reden dat zij een probleem met mij hebben. En dat mag. Maar niet in mijn land---

Dat heb je mooi gezegd.

inquisitra | 06-09-07 | 19:01

Wildrers rulez! Ben er trots heb op hem gestemd te hebben al had ik er destijds niet veel vertrouwen in

Zorgh | 06-09-07 | 19:01

Go wilders! De volgende keer stem ik weer op je!

Dickstar | 06-09-07 | 18:59

@ Bijstandstrekker
"alleen het typische is dat dat dan weer weinig kritiek oplevert.
Net zoals Pronk. Dat komt van links en dan mag ineens wel."
Doe jij ook mee met dat expiriment dat een aap letters tikt op je toetsenbord?

King of controversy | 06-09-07 | 18:59

We zijn toch niet achterlijk met z’n allen? Een ieder die ook maar enigszins de moeite heeft genomen om zich in de geschiedenis en de inhoud van de islam te verdiepen die weet toch gewoon dat het een deaudscultus is, ontstaan na een wat verwarrende natte droom van een pedofiele moordenaar? Hoe onnozel moet je zijn om de koran te hebben gelezen en achter z’n inhoud te blijven staan? Hoe gek moet je zijn om de afgelopen 1400 jaar geschiedenis van de islam tot je te hebben genomen en staalhard ontkennen dat het alleen maar ellende, onderdrukking, moord en een totale stop op iedere vorm van culturele, wetenschappelijke en humanitaire ontwikkeling is geweest? De feiten spreken toch gewoon voor zich?
.
Wat bezielt die mensen die willens en wetens blijven roepen dat het maar om een klein groepje gaat, dat islam vrede is (kan het cynischer?) en dat de moslim ook recht heeft op z’n eigen geloof. Zeker heeft hij dat, maar dan wel in het gebied van oorsprong en niet in het westen van de 21e eeuw.
.
Wie kan nu met droge ogen blijven beweren dat de islam niet al 14 eeuwen bezig is met een totale overname van iedere beschaving die we kennen. Is er ook maar één land ter wereld waar de islam met open armen werd ontvangen? Is er ook maar één land waar de islam zich uiteindelijk gevestigd heeft en waar de zaken er op vooruit zijn gegaan?
.
Ruim veertig jaar lang hebben we in het westen geprobeerd om met de islam samen te leven, we hebben hen ruimte gegeven, eigen moskeeën, scholen, tientallen gesubsidieerde verenigingen, stichtingen, buurthuizen, overlegplatforms, halal-maaltijden, corrigerende reisjes, een omroep, importbruiden, kinderbijslag voor niet-bestaande kinderen, blijf-van-mijn-lijfhuizen, die voornamelijk door moslima’s worden bezocht en hele politieke partijen die zich krampachtig als een bruine otter tijdens de paringsdans proberen te schikken naar een mentaliteit die ten tijde van het Victoriaans tijdperk al als primitief zou worden beschouwd.
.
En zo’n laffe hond als een Pechtold die dan beweert dat er niet zoiets is als een Nederlandse cultuur. Natuurlijk is die er en natuurlijk mag die niet ondergeschikt worden gemaakt aan een concept uit de 7e eeuw, met alle uitwassen van dien.
.
Ik ben geen xenofoob, m’n vorige relatie was met een Russische dame en m’n huidige vriendin is Vietnamese. Ik heb een moslimzwager die “geïntegreerd” is, maar vraag niet naar 9/11, Londen of Madrid want dan begrijpt hij z’n broeders heel erg goed. En geef z’n kinderen geen marsepeinen varkentje met Sinterklaas want dan gaat hij schuimbekken. So much for adaption..
.
En al die enge types hier als bilo, KoC en Bijstandskoning die vanuit een misplaatst superioriteitsgevoel echt overtuigd zijn van hun moreel gelijk zijn of gewoon te naïef om serieus te nemen of, en dat is veel kwalijker; bewust bezig om het te vergoelijken. Natuurlijk zijn dat landverraders; ze leggen de agressors namelijk geen strobreed in de weg. Sterker nog, ze verdedigen hen ten koste van hun eigen cultuur en vrijheden die hun voorouders hebben opgebouwd. Er zijn geen lagere wezens in mijn ogen en ze zullen steeds meer geïsoleerd worden. En volkomen terecht, ze verdienen het niet om onderdeel van onze maatschappij te zijn, dezelfde maatschappij die ze bewust saboteren.
.
De reden waarom ik geen enkel probleem heb met welke religie, nationaliteit of ras behalve met de moslims is om de doodeenvoudige reden dat zij een probleem met mij hebben. En dat mag. Maar niet in mijn land.
.
We zijn toch niet achterlijk? Enough is too much..

Lloyd | 06-09-07 | 18:59

@ Koekje

Ik denk dat Geert dat zetelaantal heel makkelijk kan halen. Zijn voorganger Fortuyn had op zijn sterfdag al 32 zetels. Het het feit dat de discussie over het verbod op de Koran zoveel stof doet opwaaien is, omdat er een fundamentelere discussie nachter schuil gaat. Wat is het ons als moderne wens waard om in onze wetgeving gedicteerd te kunnen worden door religie, die op haar beurt weer gedicteerd wordt door een of ander raar boek, waar weer aanhangers ervan bereid zijn je te vermoorden omdat ze willen voldoen aan bepaalde leefregels. Gevaarlijker KAN NIET. Iedereen weet wat fascisme gedaan heeft en de Koran is net zo'n boek, die oproept tot het doden van inferieure ongelovigen en het treden van mensenrechten die door praktisch de HELE wereld erkend wordt. Aan religie kun je geen concessies doen in een debat omdat een religie al vanuit haarzelf geen concessies MAG doen. Religie en democratie sluiten elkaar uit en de islam is daar een wereldvoorbeeld van.
Het verbieden van de koran of het oproepen ertoe is het meest dappere wat een weldenkend mens ooit gedaan heeft, omdat ie daarmee de democratie en de waardigheid der mensen probeert te beschermen. En er is niemand die Geert na durft te doen uit angst. Angst vanuit intimidatie, vanuit machtspolitieke spelletjes, vanuit naieviteit.
Let op mijn woorden. Geert wordt groot, heel groot.

inquisitra | 06-09-07 | 18:57

@Koekje-dr-bij? 06-09-07 @ 18:49

Juist door die "krachttermen" blijkt duidelijk waar hij voor staat en onderscheidt hij zich van anderen.
Trouwens als we naar Marijnissen kijken ,die gebruikt ook "krachttermen" ; alleen het typische is dat dat dan weer weinig kritiek oplevert.
Net zoals Pronk. Dat komt van links en dan mag ineens wel.

Bijstandtrekker | 06-09-07 | 18:57

@ koerbagh ® 06-09-07 @ 18:52
lol

Gravin v Kippenbouth | 06-09-07 | 18:56

@Boeddhi 06-09-07 @ 18:37
hoe je via mijn post 18.31 tot mondsnoeren en Wilders komt is me een raadsel.

vander F | 06-09-07 | 18:56

Iedereen die denkt dat Wilders gelijk heeft moet het filmpje in dumpert heel goed gaan bekijken en luisteren naar wat er gezegd wordt. De man is zo eigenwijs, ongenuanceerd en dom (vind ik) dat hij niet goed kan reageren op de opmerkingen van Pechie. Hij vindt dat de Nederlandse cultuur gevaar loopt. Ik vind dat ook. Ik zie steeds vaken dat mensen andere publiekelijk uitschelden. Dat strookt niet met de waarde respect.

ganzgeil | 06-09-07 | 18:56

Waar blijft de golf aan wegjorissingen? Ik bedoel maar: "wij gebben het togg over die vielders, ja?"

Boris Poepnagel | 06-09-07 | 18:56

zou het in de praktijk mogelijk zijn dat als geert de belastingen omlaag haalt en de (islamitische) criminaliteit verlaagd, dat de hoogopgeleidde mensen terug keren zoniet dat ze blijven?

Bosch88 | 06-09-07 | 18:55

@Gravin v Kippenbouth 06-09-07 @ 18:46:
Ach, Boeddhi is nog op zoek naar verligting. *kuch*

koerbagh ® | 06-09-07 | 18:52

Hulde Geert!!

nick naylor | 06-09-07 | 18:51

bottehond 06-09-07 @ 18:47
Als u iets korter comment had u op een ander topic inmiddels al één en ander kunnen verduidelijken.
*gooit stok richting pastor-topic*

Koekje-dr-bij? | 06-09-07 | 18:51

inquisitra 06-09-07 @ 18:41
Goddamn, wat een lap tekst. Maar goed, Geert zal nooit de 20 zetels overstijgen, daar is het Nederlandse volk te preuts voor. Als hij zó groot wil worden dat hij zonder hulp van ( misschien bij uitzondering van VVD ) andere partijen veranderingen wil kunnen doorvoeren, moet hij ook de centrum-rechtse stemmer kunnen bereiken. Dat doe je niet door steeds als een klein kind met krachttermen te gooien, en onzinnige doelen na te streven als een verbod op de koran.

Koekje-dr-bij? | 06-09-07 | 18:49

@Daikan

Goed verwoord, ik snap je punt. Ik denk ook dat Wilders met z'n 9 zetels letterlijk veruit in de minderheid is in de TK, omdat niemand zich er aan durft te wagen (zelfs de VVD niet) om enige toenadering tot hem te zoeken. Maar: op het moment dat de PVV blijft stijgen in de peilingen zullen de overige partijen hem toch wel enigszins serieus moeten nemen. Volgens mij is de drijfveer van Wilders dan ook niet om zoveel mogelijk vriendjes te maken in Den Haag, maar om zoveel mogelijk burgers achter zijn standpunten te krijgen. Hij presenteert de rekening dan wel bij de volgende verkiezingen aan al die politici die hem nu verketteren (Dijsselbloem, Pechtold, Halsema c.s.).

Aussie | 06-09-07 | 18:48

finnish humor 06-09-07 @ 18:44
Dat komt omdat het verloop hier bijzonder hoog is en degene die het eindelijk weten geen enkele reden meer hebben om terug te komen.
Lang leve de nieuwe aanwas!

JudgeJuly | 06-09-07 | 18:48

@ Maaier

als jij serieus meent dat het kereltje Vrijzinnig is geef ik je op.

@ de soeverein

nonsens. jij behoort tot de laffe zouteloze mentaal gecastreerde meute die meent dat zoals Mario Vargas LLhosa het zei: "die hongerige tijger jou als laatste zal pakken omdat jij hem biefstuk geeft". Lee Harris heeft jou en die hele kliek van 141 in 070 treffend beschreven. Zoek de fouten eerder bij jezelf dan bij klokkenluider Wilders.

Een kwoot, als je me toestaat, van Lee Harris. Hij noemt jouw soort de redelijke actor.

kwoot

Voor redelijke actoren is het altijd verleidelijk geweest om zichzelf, enigszins zelfingenomen, te zien als vertegenwoordigers van een hogere fase in de menselijke ontwikkeling dan die van de tribale actoren. Voor de redelijke actor is het etnocentrische gedachtegoed van de stam iets primitiefs en achterlijks; de cultuur die door redelijke actoren is gecreëerd, is daarentegen geavanceerd en modern. De redelijke actor zal zich misschien zelfs verbijsterd afvragen waarom iemand zich in godsnaam zo gedraagt zoals de mens zich al sinds mensenheugenis heeft gedragen. Maar dit onbegrip weerspiegelt niets anders dan het feit dat de redelijke actor alleen maar kennis heeft van een samenleving waarin het recht van de sterkste allang niet meer de omgang tussen mensen bepaalt.

Maar wat gebeurt er met de redelijke actor wanneer de rationele wereld waarin hij altijd heeft geleefd, begint af te brokkelen en steeds meer de aanblik van die lang vergeten jungle begint aan te nemen? Of erger: wat gebeurt er met hem als hij de jungle niet alleen is vergeten, maar zich er inmiddels van heeft overtuigd dat die jungle voorgoed tot het verleden behoort en nooit meer zal terugkeren? Hoe zal hij, ten prooi aan dit waanidee, ooit kunnen reageren op de onheilspellende tekenen van een comeback van de jungle?

Allereerst zal hij de dreiging willen bagatelliseren. Hij zal haar met allerlei verklaringen buiten beeld proberen te houden of haar eenvoudigweg ontkennen. Ook kan hij een beroep doen op de beproefde technieken die zo van nut zijn om een samenleving van redelijke actoren te vrijwaren van conflicten en ongeregeldheden: hij zal gaan onderhandelen, vredesbesprekingen voeren en compromissen sluiten. En hij zal de wortel en de stok hanteren. Hij zal uiteindelijk alle wegen bewandelen die redelijke actoren plegen te bewandelen om hun eigen conflicten bij te leggen.
Maar wat de redelijke actor vrijwel zeker nooit zal inzien, is dat hij door de comeback van het recht van de sterkste zelf steeds meer het contact verliest met de nieuwe werkelijkheid die hiermee gepaard gaat.

ontkwoot

Ik heb medelijden met luiden als jij, ingehaald door de tijd en oeroude wetten. Elitaire zelfingenomen, maar oh zo onnozele dandies.

bottehond | 06-09-07 | 18:47

Weet je wat pas kansloos is? Al die mensen die niet naar elkaar luisteren, dat is pas kansloos. Beide zijden van dit debat hebben goede punten, maar de polarisatie is al zo vergevorderd dat men geen common ground meer kan vinden. Respect voor de mensen die dat nog proberen.

Bendzj | 06-09-07 | 18:46

@gentle giant 06-09-07 @ 18:35
Ik verwacht eigenlijk wel dat hij 'n soort denktank heeft, maar dat zijn ook niet de aller snuggerste, naar wat ik net gehoord heb.
Het kan natuurlijk ook zijn, dat hij streeft naar controverse om het debat naar zijn kant toe te trekken.

preacher | 06-09-07 | 18:46

@ inquisitra 06-09-07 @ 18:41
Helemaal mee eens.

@ Boeddhi 06-09-07 @ 18:42
Nu is mijn vermoeden meteen bevestigd: je ziet je eigen grammaticale fouten niet.

Gravin v Kippenbouth | 06-09-07 | 18:46

curieus dat na 10 miljoen posts op GS over dit onderwerp de reaguurders nog steeds niet het verschil (willen) weten tussen geloof (islam), ras (neger), land (finland), cultuur (arabische cultuur) of gedrag (haatbaarden).

finnish humor | 06-09-07 | 18:44

Dijsselbloem steunt Jami, meen ik te begrijpen, ( toch )?

gentle giant | 06-09-07 | 18:44

Wilders heeft groot gelijk! Ook vind ik dat Geert iets moet doen aan de 5-sterren gevangenissen de huidig Nederland kent...
Marrokanen en Turken vinden het over het algemeen niet erg ( niet allemaal natuurlijk) om hier vast te zitten. en als ze vrij komen doen ze er alles aan om terug te komen in dit hotel... ( wat ze over het algemeen wel goed lukt) En als de politie ze niet te pakken krijgt rijd een groot gedeelte rond in een leuk auto'tje, maar ze weten niet eens hoe ze een bezem vast moeten houden.

verder, als je de geschiedenisboekjes opentrekt, weet je dat Marrokanen afstammen van de Berbers. Ik denk dat Marrokanen nog steeds genen in het lichaam hebben zitten om problemen te veroorzaken.

Ik vind dat je criminele marrokanen en turken gewoonweg het land uit moet zetten. van de kosten die bespaard worden aan gevangenissen ( +-200 euri per hoofd per dag in de gevangenis) kan Geert mooi de belastingen omlaag gooien. Dit was ook 1 van de agendapunten van Geertje.

Ook het punt van islamitische scholen ben ik het volkomen mee eens. Er is maar een klein aantal islamieten wat daadwerkelijk NEDERLANDS praat buiten de lessen om.

Verder ben ik het ook eens met punten de HET LEUKE ZUIDEN geeft.
Een nederlands blond (vaak dik en lelijk) mag door alle marrokanen en turken gebruikt worden, omdat ze zich niet mogen vergrijpen aan islamitische meisjes. andersom word dit als een schande gezien. Daarom is er ook zo een ophef over het verbieden van de Burka en de hoofddoek van islamitische kant.

Geert ik ben trots dat we iemand in de politiek hebben die er net zo over denkt als een groot gedeelte van Nederland...

Aan de tegenstanders van geert: tot over 15 jaar;) dan praten jullie wel anders...

Bosch88 | 06-09-07 | 18:43

@dragonfly 06-09-07 @ 18:36

De koran is de oorzaak van veel ellende.
Dan hoef je maar naar de islamistisch landen de kijken.
Die baseren zich toch op de koran.
Neem Iran ,neem saoedi arabie.
Wil jij beweren dat ze daar de koran niet kennen?
Ik vrees dat jij de koran niet kent.

Bijstandtrekker | 06-09-07 | 18:42

Gravin v Kippenbouth 06-09-07 @ 18:37
Sorry dat ik wat ipv dan dat schreef zeiekert!

Boeddhi | 06-09-07 | 18:42

@Aardvark 06-09-07 @ 18:32,
niet met van die historicistische flauwekul aankomen

vander F | 06-09-07 | 18:41

@Aussie

Wellicht. Maar ik denk dat Geert Wilders een dubbel negatief effect op de politiek rondom dit issue heeft. Om twee redenen: 1) Geert maakt zich met onhaalbare voorstellen en andere ongeleide projectielen een zeer ongeschikte coalitiepartner. Dat ligt deels aan het systeem zelf (cordon sanitaire, traditie van links-progressieve mentaliteit in Den Haag), en is geen frisse zaak. Maar Geert Wilders is slim genoeg om in te kunnen zien op welke gebieden hij mag rennen en op welke gebieden hij moet sluipen om dat cordon sanitaire te omzeilen. Vanuit de PVV zelf gezien zal dat loochenachtig overkomen, ik zou het zien als een klein stukje inleveren om groot stuk invloed (middels regeren in een coalitie) voor terug te krijgen. Niet in de laatste plek voor zijn kiezers, die vaak te laaggeschoold zijn helaas om te snappen dat 'kamervragen stellen' niet hetzelfde is als 'er wat aan doen'. 2) Wat gebeurt er als meerdere mensen iets niet durven zeggen, ookal zouden ze het wel willen of verplicht zijn naar andere mensen, en één iemand staat steeds op, om dat wél te vertellen maar zichzelf daarmee tot een publieke kop-van-jut-figuur maakt door de overdrijvingen? Juist, hij haalt de hete kastanjes voor anderen uit het vuur, maar kan ze aan niemand kwijt en brandt zijn fikken. Met andere woorden, rechtse politici die 's nachts wel eens fantaseren over dezelfde dingen kunnen zeggen als Geert, wordt die verantwoordelijkheid mooi ontnomen. 'Want dat zegt Geert toch al'? Terwijl die anderen veel meer invloed kunnen hebben als ze zouden durven.

Daikan | 06-09-07 | 18:41

Wilders is zeau heerlijk voorspelbaar, in wattie zegt en hoe hij dat zegt. Een raspopulist in hart en nieren. En voor wat betreft het bashen van cultuurrelativist Vogelaar geef ik hem het grootste gelijk van de wereld. Geen enkel land gaat zo makkelijk met haar eigen kernwaarden om als Nederland, de politici verkopen het land nog voor een dubbeltje of een extra stem. Dit gaat Geert echter niet tegenhouden, niemand by the way. Voor wie zich straks niet happy voelt in de multicultispeeltuin, rest slechts nog emigratie.

LJBrinkhorst | 06-09-07 | 18:41

@koekje

Dat kun je wel zo vinden, maar wat dacht je van het idee dat het helemaal niet de bedoeling hoeft te zijn dat Geert compromissen sluit? Geert weet dat uiteindelijk zoveel mensen zich achter hem zullen scharen, dat hij de agenda bepaalt. Ik zou ook niet nu al met compromis-voorstellen strooien als je nog geen macht in het parlement hebt. Geert heeft electorale macht, dat vindt ie niet alleen, dat is gewoon zeau.
Maar we moeten niet vergeten waarom het nu zo gaat als het gaat. We kunnen elkaar bestoken met voors en tegens over de omgang met de islam, feit blijft dat Nederlanders dat vinden. En door de jaren heen zijn de zalvende geruststellende woorden over de islam en islamieten zwakker geworden dan de ervaringen van jaar en dag door de Nederlander. Nederlanders zijn best tolerant (dat ik dat woord in mijn mond neem juch) maar alleen als tegemoet gekomen wordt aan de kernwaarden en een minderheid niet voortdurend probeert in te breken met eigen normen en waarden op de heersende cultuur. Dat zoiets wel gebeurt heeft met de grote aantellen moslims te maken. Deze ,voor Nederlanders, slechte ontwikkeling wordt steeds meer geindentificeerd met falend links beleid. De symptomen die daardoor aan de oppervlakte komen en die daarbij horen, zijn groeiend wantrouwen tegen (voornamelijk) linkse politici. Zo denken mensen gewoon. Dat is een ijzeren wet en die is kei- en keihard. Dan zijn er natuurlijk de mensen die suggeren dat je door praten een hoop op kan lossen. Maar dit middel werkt niet bij een groep (islamieten) die niet, sterker NOOIT van plan zijn geweest om enige aanpassing vanuit zichzelf te doen. Altijd bogen wij Nederlanders rochting deze groep voor een handreiking, voor hulp, voor begrip op te brengen, voor zeer voorzichtige drang, maar nooit zette het zoden aan de dijk. DAT is de conclusie die wij Nederlanders trekken. DAT is de reden voor de onverzoendebare koers van Wilders wellicht. Maar het is niet Wilders, WIJ praten met Wilders als medium. Wilders afbranden heeft geen zin, want elke keer scharen we ons achter mensen die hun nek durven uit te steken voor de Nederlandse zaak, voor de Nederlandse cultuur en die van het Westen, voor de rechten van vrouwen, voor de rechten van homo's. En die laten wij niet aantasten door een achterlijke en daarmee minderwaardige cultuur omdat we zogenaamd RESPECT moeten betonen. Dat gebeurt andersom al TOTAAL niet! En de moslims die inderdaad wel wat zinnigs hebben te zeggen, genietn in de eigen groep geen brede steun of worden met de dood bedreigd.
De conclusie is: We zijn het zat. genoeg is genoeg. Dit is ONS land en de koekkoeken maken hier verdomme niet de dienst uit in ons eigen nest. We duwen dat koekkoeks-ei eruit. En dat alleen omdat we niet meer willen. We hebben genoeg gedaan.

inquisitra | 06-09-07 | 18:41

Geertje de gekste. Mja hij heeft wel een punt dat deze twee culturen botsen en dat het 5 voor 12 is. Alleen zijn oplossing is ook niet de manier. maar altijd beter dan de oplossing van het kabinet punt

alleswordtgebruikt | 06-09-07 | 18:38

Respect voor dit, respect voor dat!
OT/
Respect voor de beste debater van deze natie:
www.youtube.com/watch?v=8q0fKqICI84
PS: wat doet Kereltje Pechtold daar nou nog?!

JudgeJuly | 06-09-07 | 18:37

vander F 06-09-07 @ 18:31

Wat een gelul. Ik praat over het heden, flapdrol! Kijk naar Irak (strijd om de olie, niet een war against terror) Ik zie ook dat Azië in opkomst is, maar ze nog lang niet zover als het westen. Je hebt alleen maar een grote bek en denkt mensen de mond te snoeren door ze af te blaffen. Ik informeer me goed, maar je heb een soort Wilders mentaliteit als het gaat om de omgang met anders denkende.

Boeddhi | 06-09-07 | 18:37

Boeddhi 06-09-07 @ 18:01
Erg goedkoop om een ander onheil toe te wensen.
Verder: ga op GS eens wat minder reaguren en leer eens grammatica.

Gravin v Kippenbouth | 06-09-07 | 18:37

Ik ben tegen alle extremisten, ze moeten allemaal het land uit. Dus ook Wilders en alle moslims die ons willen opblazen. Wilders is echt helemaal geflipt op de koran, hij weet er geen reet van. Als hij zich meer in de koran had verdiept zou hij b.v. weten dat er in staat dat je goed voor je gezin en vrouw moet zorgen. Het zijn de mensen die het verkeerd opvatten die gevaarlijk zijn.

dragonfly | 06-09-07 | 18:36

Wilders is overigens een doodordinaire conservatief,
maar dit terzijde.

vander F | 06-09-07 | 18:36

Knettergek dat wijf!

Muffepeer | 06-09-07 | 18:36

Persoonlijk heb ik nooit begrepen waarom jullie blanken niet gewoon heilige eiken, waterputten, Donar en Wodan zijn blijven verafgoden. Wat was daar nou mis mee ? Fuck die troep die uit het Midden-Oosten komt of het nou Joods, Christelijk of Islamistisch is. Ik persoonlijk houd het, ondanks een katholieke opvoeding, gewoon lekker bij GranTaTa en Gedewsoe. Als ik problemen heb met een wisiman ga ik naar de naar mijn lukuman die alles oplost. Heb ik helemaal geen Allah, Jaweh of God voor nodig.

Bigi Bana Boy | 06-09-07 | 18:35

LuftBalloon 06-09-07 @ 18:34
Zou wel wat zijn, misschien dat zijn opvolger nóg meer zetels binnenharkt.
Gefeliciflapstaart Geert!

Koekje-dr-bij? | 06-09-07 | 18:35

@ preacher 06-09-07 @ 18:32, waarom moet hij het alleen doen?

gentle giant | 06-09-07 | 18:35

@azijnseiker,
tuurlijk gaat het door.

vander F | 06-09-07 | 18:35

Gefelicteerd, dommerikken, jullie grote voorganger is vandaag jarig. Doe es feliciteren, misschien (valse hoop?) is het wel z'n laatste....

LuftBalloon | 06-09-07 | 18:34

Eenoog in het land der blinden.

sjaakdeslinksesul | 06-09-07 | 18:34

Uit het debat blijkt weer eens duidelijk dat artikel 1 van de grondwet oplossingen van dit probleem in de weg staat.

de honden blaffen... | 06-09-07 | 18:33

Ronduit belachelijk, die tegenargumenten waarmee ze komen. "De joods/christelijke traditie heeft ook vrouwen/homo's ongelijk behandeld blablablablaat."

Ja, een eeuw geleden misschien ja. Het gaat over de normen en waarden over de huidige samenleving, hoe fucking moeilijk is dat om te begrijpen?

Puur omdat alles ook niet perfect is geweest in andere religieen culturen eeuwen geleden, mag de islam worden toegestaan om de HUIDIGE vrije cultuur 90 graden om te draaien????????

LAFFAARDS!!!!

Wilders, keep on truckin'!

ubiquity | 06-09-07 | 18:33

@ vander F en bottehond,

Jullie hadden het gisteravond over om dinsdag naar Brussel te gaan. Gaat dat nog steeds door? Ik hoor der niet veel meer van.

azijnseiker | 06-09-07 | 18:33

Ik heb zelden iemand zo'n plaat voor zijn kop zien hebben. Die man heeft zich echt nog nooit verdiept in de Nederlandse geschiedenis. De "Joods-Christelijke traditie" is verantwoordelijk voor tientallen miljoenen, op beestachtig wijze vermoorde burgers. En dan hoef je nog niet eens zó ver terug in de tijd... Na duizenden jaren blijken we er krap een paar decennia over heen. Mogen we een bevolkingsgroep die tot nog toe redelijk geïsoleerd heeft geleefd (want: nationaal altijd naar binnen gekeerd) dan wat langer gunnen dan een paar kabinetsperioden?

Het wordt tijd dat die klapmongool eens een inburgeringscursus gaat volgen, want als dit soort blonde primaten aan de macht komt in 0031, dan is het echt in-, en intriest gesteld met ons!

Aardvark | 06-09-07 | 18:32

@Daikan 18:29
Nope, dat zeg ik ook niet. Het lijkt me ook schier onmogelijk om überhaupt een verbod op de Koran in 0031 te realiseren. Toch sta ik achter de toon van Wilders omdat hij het debat gaande houdt. Problematiek met de islam leeft enorm in Nederland alleen de politici in Den Haag proberen dit hekele onderwerp angstvallig onder het tapijt te schuiven.

Aussie | 06-09-07 | 18:32

Het is natuurlijk kolder om in 'n immer veranderende wereld te zeggen dat je 'hetzelfde' wilt blijven, zoals Wilders meerdere malen zegt.
Onze cultuur is be-invloed door allerlei andere bevolkingsgroepen en hun culturen.
Nu hebben we echter te maken met 'n bevolkingsgroep waarvan sommige religieuze leiders, met veel invloed, de boventoon willen voeren en zich moreel gezien superieur wanen. En dat is het feitelijke probleem.
Mijnheer Wilders, lees eens bij en breng uw standpunt beter!

preacher | 06-09-07 | 18:32

@Boeddhi 06-09-07 @ 18:25,
het wordt inderdaad tijd dat je je eens informeert, nadenkt en niet van die 40 jaar oude koude oorlog proza brabbelt.

vander F | 06-09-07 | 18:31

@Koekje-dr-bij? 06-09-07 @ 18:22
hij is dan wat vreemd, maar gek genoeg nog steeds de enige volgens mij die zijn mond echt opentrekt...

.
out

Onderbuik | 06-09-07 | 18:31

Lesje pot-verwijt-de-ketel van Femke Kaakklem. Haar poging tot sarcasme faalt jammerlijk, eng wijf.

Koekje-dr-bij? | 06-09-07 | 18:30

@mezelf

laatste <--> eerste

natuurlijk.

Daikan | 06-09-07 | 18:29

Desoeverein 06-09-07 @ 18:15
Ik wil enkele praktijkvoorbeelden geven:
Als islamitisch meisje thuiskomen met Nederlandse jongen is NOT-DONE.
Persoonlijk weet ik dat er al 15 jaar haat is tegen onze cultuur, zelden hardop gesproken, wel in vriendelijke kringen door gematigde moslims uitgesproken(voorspellingen Nostrodamus).
Iemand op gs die gisteren zei dat een Turkse jongen gewoon zei: we vernietigen de cultuur van binnenuit.

Luister: ik heb geen problemen met de Islam, alleen de jongens kiezen telkens te vaak voor een bruid uit eigen land en de meisjes zijn voor een groot deel gebonden niet te mogen trouwen met een Nederlander.
Gevolg: blijvende import van buitenlanders die telkens iets tegen Nederlanders hebben. En het allerergste, de bevolkingsgroei die hieruit voortkomt.
En waarom ik iets heb tegen uitbreiding van de bevolking: als economische tool is het lucratief, meer arbeid is meer productie en dus meer verdeling van goederen, maar ecologisch/milieutechnisch/sociaaltechnisch is elke toename van het aantal mensen een direkte ramp.

Ecologisch: meer consumptie en dus meer afval, bovendien meer stress op de vleesindustrie
milieutechnisch: meer vervuiling als gevolg
sociaal: hoe meer mensen op elkaar gestapelt, hoe meer wrijving er is in de omgang.

Dus laten we kiezen voor afname van de totale bevolking in Nederland dat op korte termijn schade oplevert en de lange termijn een luchtiger Nederland creeert( waar ik mijn kind in wil laten opgroeien ooit eens)

Het_leuke_zuiden | 06-09-07 | 18:29

@Aussie

Is het laatste dan een zinnige oplossing voor het eerste? Me dunkt van niet.

Daikan | 06-09-07 | 18:28

@King of controversy 06-09-07 @ 18:23,
en radicalen die vinden dat de gouden kooi onmiddellijk van de televee moet worden verwijderd, die ook en die vleesverwerkingbedrijven versieren met vlammen, die ook?

Overigens heerlijk debatje in de Haag.

vander F | 06-09-07 | 18:28

@King of controversy 06-09-07 @ 18:23

Roepen om een koranverbod haalt het mijns inziens qua radicaalheid nog steeds niet bij een afgesneden strot en mes in je buik, opgeblazen worden in een trein of metro, verkeersvliegtuigen vol passagiers in wolkenkrabbers vliegen, opgeblazen worden in een discotheek op Bali etc.

Aussie | 06-09-07 | 18:27

Maaier 06-09-07 @ 18:21
Dat is wel degelijk relevant. Racisme is per definitie slecht, generalisatie is echter een door links in het leven geroepen term om vooral geen verantwoording te hoeven eisen van meer dan één individue, wat de cijfers ook zeggen. En pechtold generaliseert ook, alleen dan linksom. Veel allochtonenen ergeren zich groen en geel aan die kudtmentaliteit dat elke allochtoon dom en hulpeloos is, wat automatisch betekend dat kansenjongeren ( criminelen dus ) vooral extra hulp nodig hebben, waar de zwijgende meerderheid gewoon boven zijn lage klasse weet uit te steigen door hard studeren en werken. Verwerpelijk gewoon.

Koekje-dr-bij? | 06-09-07 | 18:26

vander F 06-09-07 @ 18:24

Dat werd tijd. Dan leren we ook eens een toontje lager te zingen

Boeddhi | 06-09-07 | 18:25

Een grote show. Jeetje doe eens wat aan de echte problemen. Geert even zijn zegje laten doen en gewoon weer doorgaan. Maar nee hoor het zijn net kleine kinderen iedereen gaat er op in. Een goed begin hoor..........

Citypaul | 06-09-07 | 18:25

@Rechtse_Rukker 06-09-07 @ 18:21, want?

gentle giant | 06-09-07 | 18:24

@Boeddhi 06-09-07 @ 18:21,
moet je het nog breder trekken, hoogovens door een Indiaas bedrijf gekocht,
andere bedrijven gaan in hoog tempo over in aziatische handen.
Jij moet je grootkapitaal fantasieen wat breder zien, je denkt veel te klein, te etnocentristisch.
De macht van USA en Europa is al lang tanende man.

vander F | 06-09-07 | 18:24

@blendert 06-09-07 @ 18:19, want?

gentle giant | 06-09-07 | 18:24

@ vander F
die radicalen die roepen dat alle moslims het land uit moeten. die roepen om een koranverbod, die radicalen. en ook die radicalen die moskeen versieren met vlammen

King of controversy | 06-09-07 | 18:23

@Koekje-dr-bij? 06-09-07 @ 18:19
klopt inderdaad, cultuurfascist of cultuurrelativist is beter. Of gewoon: een buitengewoon minderwaardig mensch, enz. enz.

Onderbuik | 06-09-07 | 18:23

@finnish humor Wil je er voortaan bij zetten wanneer er sprake is van humor. Leuk is het in ieder geval nooit wat je schrijft.

lijn5 | 06-09-07 | 18:23

inquisitra 06-09-07 @ 18:17
Probleem is dat Geert zijn eigen (electorale) glazen blijft ingooien met onhaalbare en onzinnige voorstellen. Ik twijfel regelmatig of ik nogmaals mijn stem zou zetten bij de PVV... doe ik toch wel, bij gebrek aan beter, maar het gaat soms niet van harte. Hij hoeft van mij maar zelden gematigder te handelen, maar wel veel reëeler.

Koekje-dr-bij? | 06-09-07 | 18:22

@lijn5

Jeetje, was het leuk vandaag in 3Havo? Een "politieke fascistische *partij*" ? Dus met een ledenbestand? Een voorzitter? Misschien is het handig eens op je woordkeus te letten voor je je diarree hier pleurt.

Daikan | 06-09-07 | 18:22

Koekje-dr-bij? 06-09-07 @ 18:19

Op ras of op godsdienst generaliseren, daar zit geen onderscheid tussen. Kun je wel op het woord racisme gaan zitten zeiken, dat is niet interessant, het gaat om het generaliseren. Dát doet wilders, terwijl verstandige mensen individuen moeten bekijken.

Maaier | 06-09-07 | 18:21

vander F 06-09-07 @ 18:15

Nee, niet in China. Je snapt best wat ik bedoel, of ben je echt zo dom? Ik wil alleen zeggen dat wij nogal een eenzijdige visie op terreur hebben. Onze samenleving maakt zich massaal schuldig aan terreur in landen waar wij niets te zoeken hebben. Uitbuiting door het bedrijfsleven, politieke manipulatie door de US en Europa is aan de orde van de dag wereldwijd. Alleen daar kijken we liever niet naar.

Boeddhi | 06-09-07 | 18:21

@King of controversy 06-09-07 @ 18:15,
welke radicalen, die Moslim vermoordende en Moskee opblazende anti-Islam radicalen in Nederland?

vander F | 06-09-07 | 18:21

@finnish humor We moeten ook allemaal wel eens pissen. Schept dat ook een band?

lijn5 | 06-09-07 | 18:21

Wilders ga eens deaud!

Rechtse_Rukker | 06-09-07 | 18:21

lijn5 06-09-07 @ 18:19

'De moslim is een partij' en dan zeuren over mijn grapje. Slaat Lijn soms op poeder?

finnish humor | 06-09-07 | 18:20

@King of controversy 06-09-07 @ 18:17

De SP is een clubje Jodenhaters die het goed kunnen vinden met organisaties als Hamas.
Hebben dat gemeen met stormfront.

objectief191 | 06-09-07 | 18:20

Heerlijk! Niet van z'n stuk te krijgen die man! Haha!

Raichu | 06-09-07 | 18:20

Wilders blijft knettergek

blendert | 06-09-07 | 18:19

@Desoeverein De moslim is geen godsdienst maar een politieke, fascistische partij. Dus gewoon te verbieden. En gematigde moslims, zijn dus gematigde fascisten.

lijn5 | 06-09-07 | 18:19

Onderbuik 06-09-07 @ 18:14
Technisch gezien niet, hij discrimineert autochtone nederlanders, en dat is natuurlijk geen ras. Wij van rechts kunnen dat onderscheid toch wél maken?

Koekje-dr-bij? | 06-09-07 | 18:19

lijn5 06-09-07 @ 18:16

U deelt humorloosheid met de haatbaarden. Schept toch nog een band.

finnish humor | 06-09-07 | 18:18

@ KoC:

Veel plezier nog met lachen om de Wilders-adepten, ik ga eten (dát is NL-cultuur, 18.00 eten!).

Maaier | 06-09-07 | 18:18

@ objectief 191
niet zo demoniseren broekie. Dat recht moet je verdienen door 10x SP te stemmen.

King of controversy | 06-09-07 | 18:17

HULDE!!! Dankzij de door links verfoeide toonzetting van Geert, blijft het debat over het gevaar van de islam gaande. Ze KUNNEN niet anders. Maar het sublieme doel is dat de PVV zo groot wordt dat we zelf beleid kunnen maken die erop gericht is dit land te redden van fundamentalistische religie, dubbele standaarden doordat moslims zichzelf een andere maat geven dan de rest.
En steeds meer Nederlanders openen de ogen. Neeeeeejj, niet alleen de DOMME Nederlanders, zoals het linkse adagium wil, maar steeds meer ondernemers, intellectuelen.
PRIMA!

inquisitra | 06-09-07 | 18:17

Die Vogelvrouw zat in het begin van het filmpje als een echte Emma Grammatica zelfgenoegzaam en haterig met een snier op haar gezicht de armen voor haar borst te vouwen. Naar mens lijkt me dat.

Elisabeth2 | 06-09-07 | 18:16

@.Maaier 18:12
Als "iedereen heeft geleerd van Janmaat" was Geert Wilders nu niet meer nodig geweest.

ventus_aqualis | 06-09-07 | 18:16

Wilders heeft 100% gelijk! Dat die linkse politici nog willen proberen om de geest terug in de fles te stoppen wordt op een meesterlijke wijze door de heer Wilders ongedaan gemaakt door de opmerking over mevrouw Vogelaar te herhalen! Fantastisch! Inderdaad, het wordt (eindelijk weer eens) een leuk jaar!

Go Geert!

kommabijmebinnen | 06-09-07 | 18:16

@finnish humor Goh, kun je rekenen? Daar kijk ik van op. Toch nog wat geleerd vandaag. Hoe reken je zo iets uit. Met hogere wiskunde?

lijn5 | 06-09-07 | 18:16

@King of controversy 06-09-07 @ 18:10

Naar welke moskee ga jij iedere vrijdagavond voor het gebed?

objectief191 | 06-09-07 | 18:16

@ Harige Bangmaker

Are you talking to me? Sinds wanneer is het stemmend publiek bij bv. stand.nl de "publieke omroep"? Ik durf zelfs te zeggen: in tegendeel. Try again, vlieggewicht.

bottehond | 06-09-07 | 18:16

Omdat Wilders geobsedeerd is ziet hij het niet helder meer.

Het is Wilders zelf die knaagt aan de stoelpoten van onze lieflijke Nederlandse rechtsttaat. Omdat een aantal mensen problemen veroorzaken, die lid zijn van de Islam, wil hij een hele religie verbieden.

Ik neem het woord niet graag in de mond, maar zolang wij onze grondwet niet veranderen is het gewoon verboden om dat te zeggen. Dat is een principe waar de joden en christenen eeuwen voor gestreden hebben en 1 van de pijlers van onze rechtstaat. Discriminatie van religie is verboden. Vrijheid van godsdient is een recht in Nederland. Autoradios stelen en intolerante dingen roepen is weer verboden. Die dingen moet je helder scheiden anders belanden we in een eng landje. De vrijheid van meningsuiting lijkt zo heilig, maar volgens de grondwet is ie daar al lang opgehouden. Wilders kan dat allemaal al lang niet meer van elkaar onderscheiden. Hij heeft zichzelf al verloren. Hij heeft de Nederlandse normen en waarden al opgegeven.


Desoeverein | 06-09-07 | 18:15

bottehond 06-09-07 @ 18:13

Pechtold is idd. vrijzinnig, hij is zo vrijzinnig, dat zijn partij zich zelfs niet aan principes houdt.

Maaier | 06-09-07 | 18:15

@ vander F
Ja, dat is ook het leuke van dit hele gedonder.
door Madrid kregen weer een aantal autochtoontjes het gevoel dat hun vrijheden in reeel gevaar waren, en zo versterken de radicalen aan beide kanten elkaar. Uiteindelijk totdat we allemaal radicaal zijn.
Dat lijkt me geen prettig vooruitzicht, jou wel?

King of controversy | 06-09-07 | 18:15

@Boeddhi 06-09-07 @ 18:11,
in China?
Moeha!

vander F | 06-09-07 | 18:15

@Koekje-dr-bij? 06-09-07 @ 18:10
Pechtold is een RACIST!

Onderbuik | 06-09-07 | 18:14

Occam 06-09-07 @ 17:41

Als jouw nick verwijst naar de gulden snede raad ik je aan die nick te veranderen, onnozel hals. Vrijheid in PVV staat voor Vrijheid tov de islam. Had je nog niet bedacht, is het wel?

@ Maaier

Pechtold Vrijzinnig? Pechtold is een land- en cultuurverrader en heeft van dhimmi 66 een hoer gemaakt. Je bent kennelijk kort van memorie.

bottehond | 06-09-07 | 18:13

azijnseiker 06-09-07 @ 18:03

Ik heb het net ff uitgerekend. Het haar van Wilders is ongeveer lijn5.

finnish humor | 06-09-07 | 18:13

Ik heb zeau'n hekel aan Femke!

Aatstaartjes | 06-09-07 | 18:13

@[email protected]=diDt06-09-07 @ 18:07

Los van je belachelijke breEzahnaam: iedereen heeft geleerd van Janmaat, er is gewoon debat met Wilders. Niet zielig doen als velen het met Wilders oneens zijn.

Maaier | 06-09-07 | 18:12

@KOC,
Theo van Gogh en Spaanse treinen knepen Moslims dan ook keihard de strot dicht.

vander F | 06-09-07 | 18:12

Sluit de islamitische scholen, stop met het bouwen van nieuwe moskeeën, verbied de Koran, verbied de burka, zet het Marokkaans straattuig de grens over en gooi die grenzen vervolgens potdicht.

En ZO hoort het!!!

MarkDekker | 06-09-07 | 18:12

@MTB 06-09-07 @ 17:47
Het lijkt mij dat om de zieltjes voor zich te winnen dat hij de gehele islam uit nederland wil verdrijven en niet alleen de excesieve aanhangers hiervan. Reden zou kunnen zijn dat iets wat er niet meer is ook geen uitwassen meer kan produceren. Ik ben het daar niet helemaal mee eens. Voorbeeldje dan maar: Mijn buurman is marokaan, werkt zijn eigen de rambam en heeft zijn vrouw naar nederland laten komen op voorwaarde dat zij en haar familie ermee accoord gingen dat ze de eerste 2 jaar van haar verblijf zou wijten aan het machtig worden van de nederlandse taal. Als deze buurman achter een deur staat en begint te spreken kan je echt niet horen dat het een buitenlander is. Hij is wel een moslim, dat dan weer wel. Maar daar heeft helemaal niemand in de buurt last van. Kom je hem tegen op een terrasje, krijg je van hem gewoon een biertje, ondanks dat hij het zelf niet drinkt. Een maand per jaar eet hij niet overdag maar in die tijd neemt hij zijn vacantie op zodat zijn baas er geen last van heeft. Dat is naar mijn mening de perfecte manier om met een islamitisch persoon in deze samenleving de toekomst in te moeten. De andere kant is de overbuurman die al vanaf het moment dat hij kon lopen besloten heeft om te blijven zitten tenzij hij iets gratis kan ophalen(lees stelen). Dit figuur heeft de ziekelijke neiging om al het vrouwelijk volk dat passeert uit te maken voor hoer en ziektes toe te wensen waarvan ik nu al weet dat daar nooit een medicijn voor komt. Hij is al door ieder knuffeltraject gegaan wat er bestaat en word dus maar onplaatsbaar genoemd, iets dat in onze maatschappij gelijk staat aan volledige vrijstelling van alles waar de noemers normen en waarden op van toepassing zijn, geheel betaalt door de hardbuffelende belastingbetalers. Ik denk als Wilders het zo zou benoemen dat er wel degelijk mensen bereid zijn om te luisteren en wellicht met hem mee te gaan in de argumentatie.

meq | 06-09-07 | 18:12

Weg met de islam!

Dr. Faustus | 06-09-07 | 18:11

Fijn dat Geert nog steeds de mening van een groot deel van Nederland verkondigd, alleen jammer dat de linkse kliek steeds probeert hem de mond te snoeren. Is dat nu democratie? Als je duidelijk voor je mening opkomt, krijg je gelijk een stelletje mongolen (moslims) aan je deur of probeert de linkse hap zieltjes (moslims) te winnen door direct in de oppositie te gaan. Wat een land!
Geert ga zo door, ik sta in ieder geval achter je!!

Loopvogel | 06-09-07 | 18:11

King of controversy 06-09-07 @ 18:10
En jou hangen we ernaast!

Koekje-dr-bij? | 06-09-07 | 18:11

vander F 06-09-07 @ 18:04

Geopolitieke terreur vindt voor 90% plaats door de westerse kapitalisten zoals oliemaatschappijen, Amerikaanse presidenten en andere schijndemocratische grootmuilen!

Boeddhi | 06-09-07 | 18:11

Waarom niet de oplossing kiezen die alle andere politici kiezen als oplossing voor alle problemen in de hele wereld? Oftewel de burger extra belasten.

Sneopert | 06-09-07 | 18:11

@ bello
O wie dreigt er hier dan de Koran af te schaffen?
Op dezelfde manier zoals jij je bedreigd voelt als een moslim roept dat de vrijheid van meningsuiting afgeschaft moet worden, zo kan ik me goed voorstellen dat een moslim zich bedreigd voelt als wij roepen dat de Koran afgeschaft moet worden.
@ Shalome
radicalen zul je inderdaad houden. Momenteel is zo'n 1 tot 2% van de moslims in Nederland vatbaar voor radicalisme. 99% dus niet. Ga jij hier nou beweren dat de aanpak van 'links' gewerkt heeft?
@ Pechtold
goed bezig de hele tijd. Hoewel het een flinke misrekening was om te denken dat Wilders naar argumenten gaat luisteren.

King of controversy | 06-09-07 | 18:10

Boeddhi 06-09-07 @ 18:04
Hij is niet genuanceerd, en dat zou best wel eens mogen. Maar pechtold voegt er even aan toe: Letterlijk, zwart tegen wit. Dat is niet alleen overdreven, dat is een grove leugen! Hij mag blijkbaar niet meer zeggen dat Wilders een racist is, dan doet hij het wel indirect. Pechtold is een VUILLAK.

Koekje-dr-bij? | 06-09-07 | 18:10

Wilders for president !!!!!!!!

der maupmeister | 06-09-07 | 18:09

@vander F 06-09-07 @ 18:04:
Waarbij overigens nog bij vermeld kan worden dat de levensverwachting van een radicale moslim in China ongeveer gelijk is aan die van Geert Wilders op een drukke donkere avond in 020-GAZA.

Reinaert | 06-09-07 | 18:08

Geert Wilders is de Janmaat, de Bolkestein en de Pim Fortuin van Nederland. Waarmee ik maar wil zeggen dat ook Geert verketterd, gedemoniseerd, genegeerd en geasocialiseerd zal worden door onze demokratisch gekozen volksvertegenwoordiging.... steek je kop in het zand, kijk een andere kant op en negeer vooral dit probleem. Dit land glijdt af naar een zieke beerput van ellende. Natuurlijk zijn er weer van die softe politici die moord en brand krijsen over de uitspraken van Geert. Wanneer het dus echt mis gaat kunnen ze in koor roepen "wir haben es nicht gewusst" Ja, ja, Nederland kabouterland. Ben benieuwd wanneer de eerste echte aanslagen hier gepleegd gaan worden. Gaat u gerust slapen...... Nederland wordt wakker!!

@maaier ik ben vele malen in China geweest, en heb daar volop bijgepraat, en weet dat daar net zo veel gezeik is met moslims als hier in Europa. Kortom overal gezeik met moslims.

lijn5 | 06-09-07 | 18:07

Het standpunt van Wilders"Ik heb niets tegen de islam maar wel tegen de uitwassen van de islam" is inmiddels kamerbreed overgenomen.
Voortschrijdend inzicht heet dat.

de honden blaffen... | 06-09-07 | 18:07

@Boeddhi 06-09-07 @ 18:01
volgens mij is hij erg boos, of beter gezegd: getergt. Hij gaat af en toe niet echt in op wat er gezegd wordt, maar goed, hij is ook erg in de minderheid IN DE 2e KAMER geef het hem maar te doen. Landelijk denk ik dat het nogal anders is, wat dat betreft kunnen nieuwe verkiezingen leuk gaan worden.

Onderbuik | 06-09-07 | 18:07

Het_leuke_zuiden 06-09-07 @ 18:05

Wie heeft hier danwel in het debat in de TK Wilders deaud gewenst?

Maaier | 06-09-07 | 18:07

@ Koekje-dr-bij? @ 18:38

Jij bent niet de enige. Pechtold past in het rijtje van gewetenloze neo-NSB'ers als Jacques van Doorn en Geert Mak. Echt tuig van de richel.

James Ulrich | 06-09-07 | 18:06

@finnish humor Als ze een meerderheid vormen zorgen ze wel voor de sharia. Als ze een minderheid zijn, voelen ze zich zo naar dat ze gaan vervelen en aandacht trekken. Alles moet zo als zij het willen. Halal vreten, vrouwen apart zwemmen en naar school, etc. Allemaal zoals zij het willen.

lijn5 | 06-09-07 | 18:05

Maaier 06-09-07 @ 17:51

words, words, words
.. en over de VVD, die moeten gewoon een behoorlijke leider hebben, daar is alles mee opgelost. Die rutte is eeuwig 16...

waskuip-admiraal | 06-09-07 | 18:05

De mensen die het niet eens zijn met Wilders wensen hem dood. Dat is echt een constante. Is het misschien omdat hij je eigen waanideen aan de oppervlakte blootlegd?

Het_leuke_zuiden | 06-09-07 | 18:05

lijn5 06-09-07 @ 18:02

Dat was een grap.even uitleggen: je hoort niks uit China, het is daar een vrij goed functionerende dictatuur.

vander F 06-09-07 @ 18:03

Zijn er nog andere media dan?? Hoe heten die?

Maaier | 06-09-07 | 18:05

Die Pechtold zegt met z'n gelul over hoe wij 100 jaar geleden aankeken tegen gelijkheid van vrouwen en homo's eigenlijk: wij waren 100 jaar geleden "primitief/achterlijk/simpel" EN DUS moeten we ons volledig openstellen voor de islamieten die vandaag de dag nog steeds primitief/achterlijk/simpel zijn.
Wilders noemt hem en "zijn soort" terecht laf. Het zijn mensen zonder enige trots of visie. In ruil voor wat macht en bekendheid zijn ze in staat om alles weg te geven wat we hier hebben opgebouwd.

Pippo van Eenennaam | 06-09-07 | 18:05

Terrorism in China is primarily committed by Muslim separatist militants in the Xinjiang Uyghur and Tibet autonomous regions
Goh?

vander F | 06-09-07 | 18:04

Koekje-dr-bij? 06-09-07 @ 18:03

Nee wilders is genuanceerd. Als er een zwart/wit is, is het wilders wel..

Boeddhi | 06-09-07 | 18:04

De vraag van Pechtold aan Wilders om eens uit te leggen wat dan de Nederlandse cultuur is! Dat was weer zo'n billendichtknijpert om er niet een enorme natte wind uit te laten ontsnappen van ontzetting.

Elisabeth2 | 06-09-07 | 18:04

@ Kohaku,

"Gelukkig is het IQ van die Wilders gelijk aan de kleur van zijn haar "

Ik heb weinig verstand van haar maar IQ druk je in getallen uit (wmb in percentielen).
Mijn vraag: Wat is het getal van de kleur van het haar van Wilders. (ik neem aan dat je kapster bent?)

azijnseiker | 06-09-07 | 18:03

Ik-Haat-Pechtold. Niet hekel hebben aan, neenee, H-a-a-t.
Vuillak, met zn zwart-wit, gadverredamme!

Koekje-dr-bij? | 06-09-07 | 18:03

@Kohaku 06-09-07 @ 17:51

Wilders kwets geen moslims.
Hij geeft zijn mening over een religie .een mening die heel veel mensen delen.
Dat mensen dat als kwetsend ervaren is niet de schuld van Wilders.
Moslims zijn zeer snel gekwetst.
Het is zoal Teeuwen zie; een waarheid die men niet wil horen ervaart men als belediging.

objectief191 | 06-09-07 | 18:03

De waarden in de islam, en gepredikt in de Koran gaan way back in time. Gelijke rechten voor mannen en vrouwen bestaan niet en noem er nog maar een paar. Mevraouw vogelaar mag uiteindelijk volgens die traditie niet eens minister zijn, maar moet thuis met hoofdoekje op achter het aanrecht staan, kinderen baren, en vooral niet tegenspreken. Een dergelijke zuil in Nederland erbij past gewoon niet. Links heeft altijd getrapt tegen alle christelijke waarden, maar nu omarmen ze zo ineens een complete religie. Kritiek daarop maakt je meteen een racist. En dat terwijl de islam een totaaloplossing is waar democratie niet bij past. Wilders mag misschien hard uit de hoek komen, hij heeft wel degelijk een punt

religion is war | 06-09-07 | 18:03

@Maaier 06-09-07 @ 18:01,
kan ik niets aan doen dat je alleen spits of metro leest.

vander F | 06-09-07 | 18:03

Wilders is evenals vrouwtje Vogelaar knettergek

apekop | 06-09-07 | 18:02

@maaier Mijn god, ik zou maar eens gauw gaan lezen.

lijn5 | 06-09-07 | 18:02

Maaier 06-09-07 @ 17:57

Ik beweer dat ook niet te hebben! Wilders praat over respect maar toont dat naar niemand. Niet naar Moslims (oke daar licht zijn frustratie/fixatie) maar ook niet naar collega's die het oneens zijn met hem. Ik zal je zeggen, ik hoop niet wat hem overkomt wat ik hem toewens. Een half jaar de hik , hooikoorts en diaree tegelijk!

Boeddhi | 06-09-07 | 18:01

@Boeddhi 06-09-07 @ 17:55,
kom, Vogelaar is ook mesjogge,
gewoon een constatering, niks mis mee.

vander F | 06-09-07 | 18:01

lijn5 06-09-07 @ 17:59

Hoezo? Ik hoor nooit iets van de moslims in China.

Maaier | 06-09-07 | 18:01

lijn5

curieus argument, moeten ze dan een meerderheid vormen?

finnish humor | 06-09-07 | 18:00

De Nederlandse regering heeft te veel Star Trek gekeken.
We are Borg, you will be assimilated, resistance is futile!

Het_leuke_zuiden | 06-09-07 | 17:59

Waarom geven moslims in ALLE landen waar ze een minderheid vormen problemen?

lijn5 | 06-09-07 | 17:59

De VVD sloopt het WRR rapport vakkundig,
Pechtold pruttelt wat wazig.
Gezellig in Den Haag

vander F | 06-09-07 | 17:58

mijn god wat is alexandertje pechtold een naïeve lutser zeg

preston spears | 06-09-07 | 17:58

Pechtold las toch GeenStijl? Nou, dan wil ik hem bij deze erop attenderen dat hij niet is komen opdagen bij zijn laatste afspraak bij Dr. Beul. De eerste afspraak was overigens een succes: gregoriusnekschot.nl/blog/index.php?ti...

James Ulrich | 06-09-07 | 17:58

Heeft er misschien iemand een linkje voor mij om dat debat alsog te kunnen zien?

Villagenutt | 06-09-07 | 17:57

Wilders brengt het onprettig, maar inhoudelijk heeft hij wel gelijk. Écht weerzinwekkend zijn types als Pechtold, met hun cultuur-fascisme, bah weg met die gestoorde gekken.

Onderbuik | 06-09-07 | 17:57

Nou Boeddhi 06-09-07 @ 17:55, je toont zelf ook niet echt respect he. Dan moet je zeggen: ik vind Wilders analyses niet kloppen en zijn oplossingen al helemaal niet.

Maaier | 06-09-07 | 17:57

King of controversy 06-09-07 @ 17:51

Je moet de tijdlijn beter in de gaten houden. Radicalisering hoort al eeuwen bij de islam, vanaf het begin, en grappig genoeg proberen de apologeten voor dat extremisme in elk land, in elk tijdperk, in elke situatie, in elke eeuw, met elke nieuwe zwerm vliegen die voorbijkwam, altijd de schuld bij externe factoren te leggen. Grappig genoeg pleit men voor het creëren van een 'helende' situatie in sommige landen die radicalisering zou tegengaan, en raad 's: die situatie is nog niet half zo riant en weelderig als die in Nederland.
Extremisten zul je altijd houden, daar is geen kruid tegen gewassen. Onze politici zijn alleen zo naïef geweest om te denken dat zij een 14 eeuwen durende traditie wel eens even eigenhandig konden oplossen. Moeha.

Shalome | 06-09-07 | 17:56

Al vele jaren doen politici (vooral van de linkse partijen)weinig om de problemen van de multicul echt op te lossen. Behalve veel subsidie geven aan allerlei discutabele organisatie.
Geert Wilders is de enige die zich ten volle inzet voor het behoudt van de vrijheden die we nou hebben.
Vooral door de voortschrijdende islamisering te stoppen die vele vrijheden in gevaar brengt.
Het is toch erg te zien dat hij daarvoor door politici van de andere partijen wordt aangevallen. Politici die het liefst Nederland in de uitverkoop doen.

objectief191 | 06-09-07 | 17:56

Om soortgelijk denkende voorgangers van Wilders werd schamper gelachen in de kamer en er werd niet op gereageerd.
Kennelijk ziet men toch enig electoraal gevaar in Wilders gezien de reacties die men op hem geeft.

Uw Verzekeringsadvis | 06-09-07 | 17:56

@Kohaku 17:51

Grappen over het IQ en haar van Wilders zijn zoooo 2003.

Aussie | 06-09-07 | 17:56

@Lord Flasheart 06-09-07 @ 17:53
Denk dat alex het heeft over SGP of CHU, maar ik kan hem toch al niet volgen.

gentle giant | 06-09-07 | 17:56

Sickie

Heeft ie een vrouw? Ik dacht dat hij een voorkeur voor geiten had. Maar misschien is zijn vrouw wel een geit, dan klopt het weer.

finnish humor | 06-09-07 | 17:56

@Kohaku Waarom zijn moslims toch altijd gekwetst of beledigd? Altijd maar weer beledigd en beledigd. De hele dag zijn ze beledigd. Met moslims kun je niet in debat, ze hebben nl een directe lijn met god. Onmogelijk, je kunt hoogstens naar ze luisteren.

lijn5 | 06-09-07 | 17:55

Wat een compleet doorgeslagen idioot is die Geert wilders. Dat noemt maar iedereen die niet in zijn richting denk gek, zwakzinnig en idioot en bewijst daarmee totaal geen respect voor anders denkenden te hebben. Geert waarom rot je niet gewoon op uit dit land! Je hebt maar 9 zetels dus je bent een minderheid. Wanneer iemand met 9 etels zegt dat de andere 141 zetels gek zijn, heb je echt wel een steekje los. Geert je bent een EIKEL!

Boeddhi | 06-09-07 | 17:55

-weggejorist-

Sickie | 06-09-07 | 17:55

@King of controversy 06-09-07 @ 17:51

Met alle respect, maar even ingaand op je laatste zin: is het niet zo dat moslims in 9 van de 10 gevallen de bedreiger zijn, en niet de bedreigden? En is het niet zo dat dat vanuit hun zieke doctrine gebeurt?

Althans, zo lijkt het te zijn in de wereld op dit moment.

bello | 06-09-07 | 17:54

Kijk, daar hebben we weer een echte inhoudelijke bijdrage, rechtstreeks aan de propagandamachine van GW gekoppeld: snackbarharses 06-09-07 @ 17:52

Goede nick trouwens.

Maaier | 06-09-07 | 17:54

Als er gewapend verzet komt in Nederland tegen de Nederlandse regering, dan steun ik ze met mijn laatste centen.
Ik wil niet lullig doen, maar het systeem is letterlijk verkankert( volgens het woordenboek heeft kanker meerdere betekenissen en gebruik ik hem in dit context correct).
Ik ben nog niet eens een Wilders stemmer, maar ik heb het idee dat de richting die de overheid kiest, een richting vol met leugens is. Ik ben geen racist en heb voldoende zelfwaarde, maar toch voel ik mij aangetast in mijn Nederlands zijn.
Het is een malafide organisatie en veel Nederlanders zijn gebrainwashed.

Het_leuke_zuiden | 06-09-07 | 17:54

@gentle giant Hebben we een moslim partij dan?
(nu pvda of GL roepen is echte te makkelijk)

Lord Flasheart | 06-09-07 | 17:53

hup geert hup.
een NEDERLANDSE kanjer....

AnThRaXXX | 06-09-07 | 17:53

Shoarma met mayonaise, overal verkrijgbaar rond 2010.

leuterkabeuter | 06-09-07 | 17:53

Goed, het is allemaal niet erg realistisch wat Geert roept.

Maar sinds wanneer precies moet de oppositie realiseerbare dingen in de praatmicrofoon snikken?

Jan Passant | 06-09-07 | 17:53

Gogo wilders!

pornpit | 06-09-07 | 17:52

Het is bizar om tegen een godsdienst te zijn, en de koran te interpreteren alsof hij in 2007 geschreven is. Ik kan het niet anders zien dan kwaadwillende polarisatie om stemmen te winnen met het rechtse klootjesvolk. Het staat buiten kijf dat haatbaarden snoeihard aangepakt moeten worden. Niet om hun geloof, maar om hun gedrag.

finnish humor | 06-09-07 | 17:52

Wilders for President!

snackbarharses | 06-09-07 | 17:52

Gelukkig is het IQ van die Wilders gelijk aan de kleur van zijn haar en hoeven we hem niet al te serieus te nemen!
Als hij nu eens stopte met alles over een kam te scheren en stopt met te proberen om moslims bewust te kwetsen dan zou er wellicht ook naar hem geluisterd worden. Lijkt me veel beter. En als hij nu eens een echte vent zou zijn dan zou ie ook wel in debat willen met moslims. Maar dat doet die niet want dan worden zijn uitspraken onderuit gehaald.

Kohaku | 06-09-07 | 17:51

Pechtold 6:27 "wijzelf hebben nog een partij in ons midden, blabla ongelijkheid man en vrouw, homo's blabla", yes, maar dat is een splintertje alex, je ziet die balk niet aankomen, lul!

gentle giant | 06-09-07 | 17:51

Wat een ontzettende gore lompe zoutzak, die Vogelaar.
Die mag zich meteen voorgoed verschuilen onder een burka.
En Wilders... in een woord, fantastisch zoals die zijn zegje deed.

toytoy | 06-09-07 | 17:51

Haha het gaat weer over Wilders, 't zit het kereltje Pechtold toch dwars.

Aussie | 06-09-07 | 17:51

waskuip-admiraal 06-09-07 @ 17:48

Maar hij klopt wel.

in het algemeen: leuk om te zien hoe de VVD nu moeilijk moet doen om tegen Wilders aan te schruken, maar net niet teveel.

Maaier | 06-09-07 | 17:51

@ bottehond ergens hierboven
Ik schreef het al eerder:
Een gepolariseerd debat werkt verstikkend, de hersenen krijgen geen zuurstof meer, en men moet in paniek een beslissing nemen.
Knijp moslims de keel dicht, en ze radicaliseren (jij hebt het gevoel dat moslims jouw keel dichtknijpen, en kijk eens naar de taal die jij hier uitslaat), geef moslims de ruimte om in alle vrijheid een beslissing te nemen, en veel minder moslims zullen geneigd zijn om geweld te gebruiken, tegen, ja, tegen wat eigenlijk? Ze worden door niemand direct bedreigd.

King of controversy | 06-09-07 | 17:51

ik heb het hele debat gezien.

geert 4 president, en die lafaards de bak in.

Het leek wel of hij de enige was die Nederland wil behouden, die andere willen het weggeven aan de Moslims..... uit angst. if you cant beat them.. join them lijkt wel het motto daar.

BLOODYBIGBADBULL | 06-09-07 | 17:50

Pechtold - Wilders 2 -0 boter en suiker

Lord Flasheart | 06-09-07 | 17:50

Geert for president!

botte_hark | 06-09-07 | 17:50

Heerlijk die actie! Scherp!

Reez | 06-09-07 | 17:50

@ Maaier 06-09-07 @ 17:45

Op zich een nobele instelling, echter als je naar individuen blijft kijken zie je nooit dat een reeks incidenten wel eens een structureel probleem op groepsniveau kan betekenen.

Iko Nal | 06-09-07 | 17:49

Wat Wilders ook zegt, hij heeft toch gelijk! NutteleauZ om hier tegen in te gaan...

cApo Di tutI Cap0 | 06-09-07 | 17:49

@maaier
ontzettende mooihoper dat je er rondloopt. Pechtold is een rasoppertunist, een monument uit de relativistische nineties. Die tegenstelling groep - individu is een holle retorische truc.

waskuip-admiraal | 06-09-07 | 17:48

Tot nu toe had Geert Wilders altijd gelijk, ook nu weer. Een kanjer die man, zo moesten we er meer hebben, véél meer.

AbuTelfan | 06-09-07 | 17:48

@ meq 06-09-07 @ 17:36

precies, het enige wat geert verkeerd doet is de gehele islam over 1 kam scheren. Het zijn de ( vele ) rotte appels die eruit moeten, desnoods met geweld. Of dit zijn bedoeling is of de gehele islam uit de samenleving verbannen is mij nog steeds onduidelijk. Wie het weet mag het zeggen.
@ King of controversy 06-09-07 @ 17:36
Zout jij eens snel op naar USA, met je samenzweringstheoriën. Washington is wel wat voor jouw, daar zijn ze er gek op.

MTB | 06-09-07 | 17:47

Even soort van off topic, maar Fleisch moet even op de T in het laatste zinnetje van het stukkie... Staat gewoon wat beter... Vooral in zo'n geinige afsluitende zin.
Zo, en dan nu terug naar Geerd:

Predateur | 06-09-07 | 17:47

Occam 06-09-07 @ 17:41

Wat jij zegt heeft niets met gevaar voor vrijheid te maken. Jij noemt de kenmerken van het strafrecht dat veroordeelde misdadigers treft omdat zij niet in de vrije maatschappij te handhaven zijn. Precies dezelfde vlieger gaat op voor die bloeddorstige haatbaarden en al die 6de-eeuwse berbers met tradities die tegen onze grondwet ingaan en tegen de mensenrechten in het algemeen.

Shalome | 06-09-07 | 17:47

@ finnish

wat zijn dan wilders adepten? wég met die islam, op een vrijzinnige staatsafdeling na.

bottehond | 06-09-07 | 17:47

finnish humor 06-09-07 @ 17:45

Haha, je doet je nick eer aan.

Ian Curtis | 06-09-07 | 17:46

Pechtold is juist wel écht vrijzinnig, hij kijkt naar mensen (en hun daden) niet naar groepen. Naar individuen.

Maaier | 06-09-07 | 17:45

@ Filmpje: Wilders had niet echt terug van de Pechtold stelling edoch het antwoord daar op zeer simpel is: (1) het toevoegen van een Islamitische zuil is een stap terug in beschaving, (2) dat de Islamitische zuil zal opgaan in de rest van de Nlse cultuur is nog maar de vraag; opgaan is lastig omdat de meeste Islamitische waarden ONVERENIGBAAR zijn met de NLse rechtstaat en opgaan in de zin van het afzweren van die waarden is onlogisch aangezien deelname aan het democratisch proces van die waarden verzekerd is (vooral bij linkse partijen).

Pechtold's stellingname riekt ook naar wat ooit al mooi verwoordt is door Minister Donner dat als een meerderheid van de NLse bevolking voor het invoeren van de Sharia is, dat dat dan maar moet kunnen (ook al is dat zelfs met het vod dat onze huidige grondwet is niet eens mogelijk is).

ILT | 06-09-07 | 17:45

Ian Curtis 06-09-07 @ 17:44

leeft Ian Curtis nog?

finnish humor | 06-09-07 | 17:45

Pechthold snap het niet. Nationaliteit heeft niet zoveel te maken met loyaliteit. Religie echter wel.

Iko Nal | 06-09-07 | 17:45

@ Aussie @ 17:41

Gisteren naar dat programma gekeken? Viel op dat Witteman en Marijnissen elkaar tutoyeerden en de Grote Leider geen kritische vragen kreeg gesteld. Over incestueuze parlementaire journalistiek gesproken.

James Ulrich | 06-09-07 | 17:44

bello 06-09-07 @ 17:35

het kereltje pechtold is een parasiet. hij parasiteert op de PVV en álle islamwatchers om zodoende islamisten (lees wat ik schrijf) stemmen te winnen. Die idioot heeft geen begin van een notie wat Vrijzinnigheid inhoudt en zou de Florrie van Tonninghen nog heilig verklaren als het hem zo uitkwam. Dhimmi 66 is een pestilentie en een schitterend voorbeeld hoe de fluwelen multikuldictatuur dit land ontwricht heeft. Die schamele zetels voor een partij die ooit Vrijzinnigheid op het voorhoofd getatooeerd had zeggen genoeg. En het kereltje slaat zijn spijkers in de doodskist van die Vrijzinnigheid.

bottehond | 06-09-07 | 17:44

Tja allah in wonderland is natuurlijk knettergek, een fundamentalistische multicultist op een belangrijke plaats, erg griezelig vind ik het.

Multikuli | 06-09-07 | 17:44

UPDATE:
Wilders lachte zojuist
en hij heeft GEEN hoektanden.

King of controversy | 06-09-07 | 17:44

de wilders adepten op GS zijn trouwe volgers: weg met islam eh koran eh islamisering eh baarden eh finnen eh nou ja we gooien gewoon alles op een hoop maar dat maakt niet uit, allemaal weg.

finnish humor | 06-09-07 | 17:44

Aussie 06-09-07 @ 17:41

nee, hoef ik niet te kijken. Ik zit bij d elinkse kerk, ik bepaal wat er op de staats-tv komt.

Zo, vanavond weer lekker borrelen met Femke, Alexander en Wouter om te kijken hoe het volk weer eens flink zand in de ogen te strooien.

Maaier | 06-09-07 | 17:44

Leeft Pechtold ook nog, ik dacht dat de partij al was opgeheven.

Ian Curtis | 06-09-07 | 17:44

bottehond 06-09-07 @ 17:40

Stand.nl?

En sinds wanneer is de publieke omroep betrouwbaar?
Alleen als het U uitkomt, naar ik belief?

Muhahahahaha.
Goeie grap.

Harige Bangmaker | 06-09-07 | 17:43

Volgens de Marokkaanse stadsdeelvoorzitter in Amsterdam West is het al kwart over twaalf voor wat betreft islamitische jongeren.

Shalome | 06-09-07 | 17:42

Vermakelijk istie wel, die Wilders. Maar komop, dit is toch niet serieus te nemen? Sowieso die hele stinkpolitiek is niet serieus te nemen. Laat ze zich nou eens bezighouden met het kleiner maken van de overheid, het inperken van hun eigen, stinkende macht. Doodmoe word ik van die ziekelijke bemoeienissen. De overheid zou maar 1 kerntaak moeten hebben: zichzelf overbodig proberen te maken. Niets anders. Dat ze met elkaar triest willen doen vind ik prima, maar niet over de rug van de belastingbetaler.

artbrut | 06-09-07 | 17:41

vijf voor 12??? Kenie niet klok ofzo.
PVV wil verbieden, beperken dingen dicht gooien, opsluiten en wegwerpen. Vijheid, hij weet amper wat het is...

Occam | 06-09-07 | 17:41

@Maaier
Vergeet je Flauw en Pitteman niet te kijken vanavond voor je dagelijkse portie staatspropaganda?

Aussie | 06-09-07 | 17:41

@King of controversy 06-09-07 @ 17:24

Je praat totale onzin .
Geert Wilders wil juist die vrijheden behouden en die