Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Opnieuw alarm in Londen

Geytenneuqer gestopt met rokenBrekend nieuws. De Londense pliesie heeft zojuist een terrorist neergeschoten die met explosieven de metro in probeerde te stappen. Het metrostation Stockwell is inmiddels ontruimd. Volgens een ooggetuige is de vermeende terrorist hartstikke dood. Meneer kreeg van dichtbij maar liefst 5 pliesiekogels in zijn lichaam gepompt. UPDATE 12.22 uur: Bewapende pliesies hebben een moskee in Oost Londen omsingeld. Verder wordt de bevolking aangeraden binnen te blijven. UPDATE 12.45 uur: Valse bommelding bij moskee. Ofwel niks aan het handje... UPDATE 13.30 uur: De politie heeft volgens Sky News alle agenten opdracht gegeven een verdachte direct dood te schieten wanneer wordt vermoed dat hij of zij op het punt staat een aanslag te plegen.

Reaguursels

Inloggen

Het lijkt een "gevalletje nevenschade". Beslist triest voor de betrokke(n). Maar waarom ging die man er dan ook vandoor i.p.v. te stoppen toen hem dat werd gesommeerd? Ik denk dat iederen in Londen onderhand weet dat de politie in zo'n geval mag schieten om te doden. Enfin, ik was er ook niet bij. Feit blijft natuurlijk wel dat als die aanslagen in Londen niet waren gepleegd, dat de sfeer er nu minder dodelijk zou zijn.

kansatsu | 24-07-05 | 03:57

@Rabarberke 23-07-05 @ 09:04 Van die hasj weet ik niet maar de bewuste cop heeft wel wat te veel: Arnold swartzeneckker gekeken, adrenaline in z'n bloed en gestressed. Je had gelijk compleet over de top. Zoals ik al eerder opmerkte het is niet de tijd te gaan joggen met een rugtas en eigenwijs te doen tegen de londense politie, resulteerd in 5 gaten in je hoof, 5.... Wat moeten die jongens gestressed zijn.

Kenny013 | 24-07-05 | 01:03

@kansatsu
Het zou ook kunnen dat hij de Engelse taal niet machtig was. De dikke jas zou er op kunnen wijzn dat hij net uit een warmer klimaat was overgekomen. Tja, en wat doe je dan als je een stel malloten op je af ziet stormen , waarvan er een met een pistool zwaait....
Puur giswerk natuurlijk !

preacher | 23-07-05 | 17:48

Gewoon op de vlucht gaan met drie gram hasj in je rugzak in Londen met de politie op je hielen is tegenwoordig niet zo slim hoor ennuh drugs zijn sowieso ongezond.

kansatsu | 23-07-05 | 10:38

Die man had gewoon 3 gram hasj bij zich en is op de vlucht geslagen en door een gezaghebbende engelse agent die sorta freaked out zijn halve magazijn in de man leegschoot toen ie al overmeesterd op de grond lag. Zit hem kennelijk in de opleiding en type echte diender. Yeah right.

Rabarberke | 23-07-05 | 09:04

Een Engelse diender zonder vuurwapen is voor de duvel niet bang en dwingt 10 keer meer gezag af dan een Nlse met schietijzer. Zit 'm kennelijk in de opleiding en type (echte) diender. En als je dan toch gaan schieten, schieten ze meteen goed raak, ook omdat dat mag natuurlijk. Geen problemen maken rond terroristen in de cel, langdurige kostbare processen,bijstandsuitkering, detentie met tv, pc, telefoon en netwerken vanuit de luxe cel. Wanneer sturen wij onze dienders voor opleiding naar de UK?

kansatsu | 23-07-05 | 02:54

4 autobommen waarvan een bij een toeristisch centrum (radiojournaal).

preacher | 23-07-05 | 02:06

'New Tou' of zeau..

vander F | 23-07-05 | 01:40

Geen New York idd.

vander F | 23-07-05 | 01:39

Truste.........*.*

vander F | 23-07-05 | 01:37

@lara
Eeuh, wild guess, op vakantie gaan.......?

preacher | 23-07-05 | 01:34

quote Een zegsman zei dat Britse moslims "schrikachtig en nerveus" zijn en bang zijn voor tegenaanvallen. "We krijgen telefoontjes van een heel aantal angstige moslims. Net vroeg iemand mij nog 'Wat als ik een rugzak had gedragen."
unquote

Nou neerschieten natuurlijk, wat doet zo iemand met rugzak in metro :):)

lara | 23-07-05 | 01:20

Zijn er nog detectives wakker, want dat is volgens mij toch echt geen 'New York' wat op een van die verdachten zijn sweat shirt staat...
www.retecool.com/images/uploads/verdac...

preacher | 23-07-05 | 01:16

@filter 20:23

Goed rechtgezet!

Vivere! | 23-07-05 | 00:43

@vanderf
en al n beetje bijgekomen... of heb je al n hele krat op en lig je voor pampus,nee toch wil wel wat reaguuraktietjes van je lezen...

babygirl | 22-07-05 | 21:01

@kenny: yep als dat zou kunnen gebeuren....
@filter:Het feit dat er bepaalde joodse bedrijven niet aanwezig waren zegt niet dat de joden schuldig zijn, het zegt dat de mossad nog altijd 1 van de beste inlichtingendiensten ter wereld is.
Één van de redenen waarom ik van het begin af aan niks gelooft heb van die massavernietigingswapens in Irak, Isreal zei niks, die wist dat ze er niet waren.

Thygros | 22-07-05 | 21:01

@tiep
hmmm vakantie .. ik ben net weer n weekje bezig.maareuhh niet getreurd ben in augustus weer 2 weekjes vrij,enneuhh werk ze nog ff dan...

babygirl | 22-07-05 | 20:34

Om 17.29 schreef 'genuanceerdgeluid':

>>"In de Twin Towers werkten ongeveer 2000 Joden, en die waren allemaal ziek op 9-11. Maar dat is natuurlijk toeval."<<

~~~~~

Bullshit. Je vangt met je genuanceerde geluid blijkbaar alleen de valse tonen op.
Nieuwe batterijen nodig?

answers.google.com/answers/threadview?...

"How many Jews actually died in the world Trade Center attacks is not
known with any precision. The official New York City 'Missing Persons
List' does not categorize victims by their religion or nationality.

But ask families with names like Adler, Aron, Berger, Bernstein,
Cohen, Eichler, Eisenberg, Feinberg, Friedlander, Goldstein,
Greenstein, Horwitz, Jablonski, Kestenbaum, Kirchbaum, Kleinberg,
Levi, Levine, Mayer, Rosenberg, Rosenblum, Rosenthal, Sachs,
Safronoff, Schwartz, Shulman, Shwartzstein, Silverstein, Solomon,
Steinman, Temple, Weil, Weinberg, Weingard, Weinstein, Weiss, Zukelman

what they wouldn't give to see their loved ones again. Why didn't they
get a conspiratorial cell-phone message warning them to stay home? By
all appearances, the 9-11 hijackers were equal-opportunity murderers."

WorldNetDaily
www.worldnetdaily.com/news/article.asp...

Here you will find the full list of names:

9-11 Heroes
www.9-11heroes.us/victims-world-trade-...

filter | 22-07-05 | 20:23

ja alles ok hier nog ff aan die arbeit en dan vakansie kan ff lekker tjillen

tiepfaut | 22-07-05 | 20:23

@Thygros 22-07-05 @ 20:09
Hier sta je op het punt het monster te worden.
Wat zou er nog mooier zijn dan dat MO B. tot inkeer komt en begrijpt waar hij de fout is ingegaan, nee hij komt niet vrij. Maar dan kan hij wel helpen, met adviezen. Hoe is hij hier toe gekomen, hoe dacht hij in die periode(nu dus). Maakt het bestrijden en voorkomen ervan een stuk effectiever en eenvoudiger.

Kenny013 | 22-07-05 | 20:19

@tiepfaut
hai.. met mij is alles prima .. lekker weekend maar nu nog eventjes mezelf druk maken over al het GS nieuws ,en met jou ook alles ok...

babygirl | 22-07-05 | 20:19

@babygirl

hallo! hoe gaat het ?

tiepfaut | 22-07-05 | 20:15

is ook goed voor torpedo oefeningen

tiepfaut | 22-07-05 | 20:13

@tiepfaut
nee man das slecht voor het milieu dat mag je die arme visjes niet aandoen zulk vies smerig stinktuig in hun huisje

babygirl | 22-07-05 | 20:13

of ,... een ideetje

van die bajes boten in het midden van de noordzee of atlantische oceaan op anker zetten,...

tiepfaut | 22-07-05 | 20:09

@kenny: Dan mag er wat mij betreft voor bepaalde gestraften een uitzondering worden gemaakt, breek die verdragen maar open.
Ik had het trouwens niet over eenzame opsluiting, ik zei ook netjes luchten, maar dan met bewakers ipv medegevangenen.
Indien daar omstandigheden voor zijn, gevaar voor zichzelf of anderen dan mag dat.

Thygros | 22-07-05 | 20:09

he das nou jammer,....

valt 50 mensen opblazen ook onder martelen?

tiepfaut | 22-07-05 | 20:07

@[email protected], Nee dat is NIET mogelijk. Niet in NL, volgens het mensenrecht nergens ter wereld. Het is een vorm van martelen, eenzame opsluiting.
Ik begrijp jullie maar een verbod op prediken zou wel kunnen en dan minimaal contact met medegevangenen (uurtje/dag).

Kenny013 | 22-07-05 | 20:03

maar dat zullen de linkse rukkers wel weer nix vinden,...(zucht)

tiepfaut | 22-07-05 | 19:59

Wat mij betreft mag er zelfs een karig systeem worden ingevoerd voor levenslang gestraften: Alleen de noodzakelijke voedingsmiddelen aangevuld met supllementen, lekker smakeloos, verder gewoon kaal celletje, geen poespas, willen ze meer gaan ze er maar voor werken.

Thygros | 22-07-05 | 19:56

Goedverdoeme! Kluivert gaat van kwaad tot erger. Gefrustreerd over zijn mislukte voetbalcarrière is hij prooi voor islamfundamentalisten.

aardappel | 22-07-05 | 19:55

@thygros
ja dat klopt mot je wel iemand hebben,.. maar ik vroeg me serieus af of dat mogenlijk is in NL,.. maar goed ja dus

tiepfaut | 22-07-05 | 19:46

of wel eens van deze gehoord:

"NO MORE MISTER NICE GUY"

tiepfaut | 22-07-05 | 19:44

@tiepfaut; Indien daar aanleiding voor is dan kan dat ja, moet ie wel gelucht worden enzo, maar dan zonder andere gevangen.
Maar ja dan moet er dus wel eerst iemand opgepakt worden en voor een rechter worden gesleept.

Thygros | 22-07-05 | 19:44

jaaaaa,.... dat willen we allemaal
maar met de realiteit van vandaag,....

tiepfaut | 22-07-05 | 19:42

Zeau, dat doet een man goed.
eens gescrolled, straffen, hak en spatwerk.
Gewoon straffen volgens ONS geldende strafrecht dus.
Ik heb het niet zo op monsters, wil er zelf zeker geen worden.
Clash of the civilisations, ik hou het graag geciviliseerd.

vander F | 22-07-05 | 19:39

@thygros
nog maar een keer proberen dan maar,....
misschien eenzame (echt eenzame) opsluiting,.. doen we dat trouwens in NL?

tiepfaut | 22-07-05 | 19:34

@tiepfaut,
zojuist opengerukt, koud Grolschje.
Even bijkomen...............

vander F | 22-07-05 | 19:34

@vanderf: werd er ook gefucked dan? Damned dat heb ik weer gemist.
@tiepfaut: Naar mijn idee laten zien dat we hier gewoon onze normale rechtsgang houden, dat mensen die zich niet aan die regels houden worden afgestraft op een menselijke manier. Lullige is dat we dat al niet meer waar kunnen maken. Maar we kunnen het nog een keer proberen toch, gewoon volgens ons fatsoen omgaan met mensen en misdadigers, iemand moet de cirkel doorbreken.

Thygros | 22-07-05 | 19:32

@vanderF

neem een lekker koud pilsje om ff af te koelen

tiepfaut | 22-07-05 | 19:29

HAHHAHAA.
Op maroc worden ze ook stil, 100 + comments over zielig 12 jarig palestijntje wat vermoord werd door grote boze israeli's.
Blijkt het een ouwerwets gevalletje eerwraak of zo.
En ze willen d'r nog niet aan.
Afleiding wordt nu gezocht in grote boze racistische pliesie die 'zomaar' een aziaat afknalt in Londen.
Die vrijgesproken agent die een Marokkaan neerschoot ging ook al mis, bleek een agent met Turkse achtergrond.
180.00 dooie Islamieten in darfur interesseert ook al geen Marokkaan.
En dan brullen dat Nederlanders kortzichtig zijn, zeker op racistische sites als GS, en er helemaal niets van begrijpen.
Nee ik begrijp daar idd geen reet van.
******
Sorry, moest ik effe kwijt, kom ik na een dag werken thuis, lopen ze weer te fucken in Londen.
Ik ook eens kijken wat ze er op Marokko en Maroc punt nl van vinden........
moet ik misschien ook maar niet meer doen.
Ik raak er zelf geloof ik een beetje van in de war.
*zucht*

vander F | 22-07-05 | 19:27

@kenny & thygros

jullie hebben beide gelijjk,.... maar is er een betere manier?

tiepfaut | 22-07-05 | 19:25

@Thygros Zou kunnen, maar wat ik eruit begreep was hij de enige die naar de metro toe liep. Ben benieuwd of we de waarheid nog horen.

Kenny013 | 22-07-05 | 19:24

@tiepfaut: maar tegen welk monster moeten wij, burgers, ons dan verdedigen?

Thygros | 22-07-05 | 19:22

@tiepfaut Dan doen we precies wat de terroristen willen. Er zal toch zeker wel een betere manier zijn.

Kenny013 | 22-07-05 | 19:21

@kenny: Paniek reactie? Begreep dat er een hoop mensen aan rennen waren, handen over het hoofd(alsof dat helpt, maar begrijp het wel) Je voelt je al super lullig als moslim met Aziatisch uiterlijk, je wil nu eenmaal naar je moeder het weekend met je vuile was dus je moet een rugzak mee....
Als er explosieven waren gevonden hadden we het toch wel gehoord?

Thygros | 22-07-05 | 19:20

@Thygros Als het geen terrorist is komt ie in aanmerking voor de www.darwinawards.com/ erg dom dat wegrennen.

Kenny013 | 22-07-05 | 19:15

@kenny

hmmm,..... dont become the monster to get the monster

maar das eigenlijk misschien wel de manier,.... klinkt raar he?

tiepfaut | 22-07-05 | 19:14

@ aardappel Ja en als je iets jat, hakken we je hamd eraf. Als je een overval pleegt wordt je eerst tentoon gesteld en daarna mag de bevolking je stenigen.
Goh, waar hadden ze dat nog meer..... was dat niet afghanistan onder het taliban regime. Ben jij dus zo'n moslim extremist.... of het indeze erg met ze eens.
Don't become the monster to catch the monster.

Kenny013 | 22-07-05 | 19:08

@aardappel

hmmm,.. draaf je niet een beetje te ver door?

tiepfaut | 22-07-05 | 19:07

Mooizo! Een goede terrorist is een dode terrorist. Hoe meer ze er afmaken hoe beter. Eigenlijk moeten ze het lijk in een varkenskarkas naaien, de ultieme vernedering.

aardappel | 22-07-05 | 18:58

@kenny: Zou het in Nederland ook maar niet meer doen hoor.... Vreemde is trouwens dat deze gozer een dikke jas aanhad(dus verdacht, want er kan een bom onderzitten) en een rugzak(verdacht want er kan een bom inzitten....) Ok hij had twee bommen bij zich? Waar zijn de andere drie bommeranten gebleven?
Oftewel, waarschijnlijk een begrijpelijke maar zeer tragische vergissing. En lullig voor de nabestaanden. Zolang ik niet hoor dat die gast een bom bij zich had was ie gewoon een onschuldig gebruiker van de metro die idd standrechtelijk is ge-executeerd.
Maakt je niet blij, wordt je niet door een extremist opgeblazen dan wordt je door je eigen politie afgeschoten....

Thygros | 22-07-05 | 18:43

Foto's verdachten vrijgegeven
www.cnn.com/

preacher | 22-07-05 | 18:40

@allen Was het wel een terrorist? hoorde alleen dat hij geen gehoor gaf aan orders van de pliesie en vervolgens wegrende. Pliesie schopt 'm tegen de grond en executeerd hem. Is hij terrorist dan hebben ze juist gehandeld, zoniet is het erg eng en kun je dus in londen maar beter niet met een rugzak gaan joggen.
Blijkt erg slecht voor de gezondheid.

Kenny013 | 22-07-05 | 18:32

@donkerboom

beter 1 dode terrorist en geen onschuldige slachtoffers, dan 50 onschuldigen dood en een levende terrorist

ja toch? niet dan?

tiepfaut | 22-07-05 | 18:24

@genuanceerdgeluid
Pakistan ligt in Azie.....

DonkerDoorn | 22-07-05 | 18:23

.... maar we hebben nog steeds geen levende dader in handen dus.

DonkerDoorn | 22-07-05 | 18:21

@thygros

extreme gebeurtenissen leiden tot extreme maatregelen

tiepfaut | 22-07-05 | 18:20

@thygros
man ze hebben gewoon gelijk ,gewoon gelijk een neqshot wegwezen met dat tuig...

babygirl | 22-07-05 | 18:18

@hangoudere: als je opgelet had had je gehoord dat oogetuigen het nogal vreemd vonden dat de man eigenlijk standrechtelijk ge-executeerd is. Hij lag al op de grond en was uitgeschakeld toe ie een neqschot(en dan geen virtuele) Gek he dat daar vragen over gesteld gaan worden......

Thygros | 22-07-05 | 17:56

Uit de Telegraaf: Britse moslims eisen uitleg
Britse moslims eisen uitleg van de politie waarom agenten vrijdag in Londen een verdachte hebben doodgeschoten. De Britse Moslimraad vreest dat de politie eerst gaat schieten en dan pas vragen gaat stellen.

Hoezo brutaal?

Hangoudere | 22-07-05 | 17:37

Ik blijf erbij dat de Chinezen achter de aanslagenreeks in Londen zitten. Ook nu weer terror's gesignaleerd met Azaitische kenmerken. Verder is onze vriend Kim Il Yong ook erg slijmerig bezig bij de Amerikanen. Dat is ook een potentieele verdachte. Dan is er nog Poetin die er ook gewetenloos genoeg voor is, en steun nodig heeft voor zijn oorlog tegen de Tsetjenen.
In de Twin Towers werkten ongeveer 2000 Joden, en die waren allemaal ziek op 9-11. Maar dat is natuurlijk toeval.

genuanceerdgeluid | 22-07-05 | 17:29

Dit begrijp ik ook niet.
www.nu.nl/news/553861/23/Iraakse_troep...
Heeft iemand hier nog iets over gehoord ?
Er waren op een gegeven moment toch ook een paar miljard liter olie zoek uit Irak, of vergis ik me ?

preacher | 22-07-05 | 17:16

@ rennie b 22-07-05 @ 16:59
Over dat duurder wordende gas, is toch gekoppeld aan de olieprijs? Waar blijft ons gigantische belastingvoordeel.

Kenny013 | 22-07-05 | 17:15

En dan te bedenken dat bijvoorbeeld het Europese airbus voornamelijk in massavervoer investeert. Superjumboos. Opvallend is dat Boeing daartegenover meer en meer naar het segment voor kleinere toestellen begint te trekken.

In Europa moeten we duidelijk nog wakker worden..

DonkerDoorn | 22-07-05 | 17:05

@ Bethunderd, meer dan je zou willen...

rennie b | 22-07-05 | 17:04

@de visser
Dank je voor een aantal interessante links. Even wat leesvoer voor het weekend.

DonkerDoorn | 22-07-05 | 17:02

Goed weekend, En verstook nog een paar liter nu het nog kan....

rennie b | 22-07-05 | 17:01

@rennie b
Kweet het maar dat heeft nix met Irak te maken.

bethundered | 22-07-05 | 17:01

@ Bethunderd, Niet alleen maar de burger in de USA. Wacht maar tot je afrekening voor je gas en licht komt per 2006. Zal zeker een behoorlijke stijging laten zien. Koppeling gas aan de mondiale olie handel zal tot gevolg hebben dat ons eigen gas enorm duurder gaat worden.

rennie b | 22-07-05 | 16:59

whatever rennie. snel genoeg iig. Ik ga zo naar huis, dus nog 1tje dan:
If you think what you are reading on this page is the product of a loony-left nut, consider what Representative Roscoe Bartlett (Republican, Maryland) has had to say in speeches to Congress. "One of the writers on this, by the way, starts his article by
saying, 'Dear Reader, Civilization as we know it will end soon.' Now your first impulse is to put down the article. This guy's a nut. But if you don't put it down and read through the article, you're hard-pressed to argue with his conclusions.

www.lifeaftertheoilcrash.net/

De wetenschap:
www.peakoil.net/
www.odac-info.org/

NL peakoil site
members.home.nl/johnmeilink/

de visser | 22-07-05 | 16:58

@DeVisser: kernenergie (en andere bronnen) kunnen ons wellicht helpen om de tijd naar kernfusie te overbruggen. Ik denk dat we nog zeker 50 jaar nodig hebben om tot een fusiereactor voor energieproductie te komen.
Overigens is het goed dat men nu wel steeds meer met het gas gaat doen dat bij de meeste olieproducties vrijkomt. Vroeger smeet men het meestal weg, tegenwoordig maakt men er LNG van, wat bijvoorbeeld in Japan in twee energiecentrales gebruikt wordt. De energieinhoud van de gasreserves is overigens een paar keer groter dan die van de oliereserves.

Muxje | 22-07-05 | 16:56

@rennie b
Inderdaad de arme burger in de USA is de dupe van de enorme kosten die deze oorlog brengt. Toch zie ik er een positive kant aan. Als ze in Irak een echte democratie krijgen zijn alle offers niet voor niets geweest. Ik ben aleen bang dat dit proces gaat mislukken.

bethundered | 22-07-05 | 16:54

En uit datzelfde mailtje: People tend to think of alternatives to oil as somehow independent from oil. In reality, the alternatives to oil are more accurately described as "derivatives of oil. Especially the so called "hydrogen economy" is a hoax as hydrogen is not an energy source, it is a carrier (like electricity) and it costs more energy to produce it then it can deliver (apart from the extremely problematic physical characteristics of hydrogen)

Also, it is important to understand that
1 none of the alternatives are readily available on scale
2 electricity can be generated in many ways, also with alternatives, but it will not run 700 million cars worldwide, a huge fleet of planes and vessels, it cannot be converted into petrochemicals, plastics, medicine, fertilizer, pesticides and the like.
3 none of the alternatives are as energy-dense as oil is. A barrel of oil (159 liters) contains the energy equivalent of 25000 hours of human labour.
4 none of the alternatives are as easy to transport and process as oil.

de visser | 22-07-05 | 16:50

@ Joris, kun je m'n laatste zin even edit-en? Slaat nergens op...
@ Donkerdoorn, zo had ik het nog niet bekeken maar idd...
@ de visser, Ik hoorde laatst 2012 als jaar voor een algehele ommekeer van kapitalisme naar ruilhandel of iets dergelijks. 24 November of 2012. Zeg het maar.

rennie b | 22-07-05 | 16:48

contractie=constructie

de visser | 22-07-05 | 16:47

@de japanner. Kernenergie? Nuclear energy, apart from the waste disposal problem, needs uranium. This is also a finite resource, of which extraction follows a bell shaped curve as oil does. Uranium is mined at present with massive fossil fuel inputs. The construction, maintenance and dismantling of a nuclear power plant requires massive fossil fuel inputs.(komt uit een mailtje wat ik naar vrienden in Canada stuurde, dus effe niet vertaald)De technologie voor kernenergie is volledig gebaseerd op olie, dus niet duurzaam. Daarnaast duurt de contractie van een centrale zo'n 10 jaar. Je kan je voorstellen dat die begrote kosten in die tijd wel een ietsiepietsie overschreden gaan worden

de visser | 22-07-05 | 16:46

@de Japanner
Er is ook onwillendheid omdat er domweg teveel geld wordt verdient met olie. Stel dat we bijvoorbeeld voor onze auto's overgaan op een brandstof dat beduidend goedkoper te produceren valt of bijvoorbeeld overal te verkrijgen is. Niemand verdient er dan nog aan. Er zijn motoren die op bananenschillen kunnen rijden, maar niemand verdient een stuiver als jij elke ochtend je vuilnisbak in je auto kiepert.

Ruzie maken over waar je kweekreactor voor kernfusie komt te staan schiet uiteraard ook niet echt op....

DonkerDoorn | 22-07-05 | 16:45

@ Bethunderd, Speelt zeker mee. Plus het feit dat Bush sr. een aanslag overleeft heeft van Sadam. Maar geloof me, de appel valt niet ver van de boom. Geloof het of niet maar Bush sr. is regelmatig bij Sadam op de koffie geweest in begin jaren tachtig. Toen Saddam nog voor de kar te spannen was. Het is allemaal een enorme poppenkast, geopolitics met als ultieme verliezer de arme burger.

rennie b | 22-07-05 | 16:44

@rennie "Als dit het geval is, betekent het einde van de wereld zoals wij hem kennen..." Dat is inderdaad het geval. Wel ingelichte bronnen, geologen, natuurkundigen en olie-industrie insiders, zijn het daar wel over eens.

de visser | 22-07-05 | 16:41

Als we vervolgens de lijn doortrekken....

.... het duurder worden van olie zal tot gevolg hebben een afname van welvaart. De eersten die de klappen zullen krijgen van deze afname is de gewone man in de straat. Gevolg: onrust onder de bevolking met wellicht excessen. En hoe kunnen we de vinger op de pols houden bij de morrende meerderheid.... juist... enter bijvoorbeeld The Patriot Act....

DonkerDoorn | 22-07-05 | 16:39

@Muxje,

Het probleem is de olie niet (^^) Het probleem is het halfzachte beleid van wereldlijders (geen spelling error) voor het niet op grote schaal ontwikkelen van alternatieve energie bronnen en het promoten hiervan. ook in ons eigen neederland kunnen we alleen maar hopen op een regering wat zo groen mogelijk is, en de komende fossiele energie crisis serieus gaat nemen.. helaas zijn partijen als groenlinks nog altijd tegen het gebruik van -en het op grote schaal investeren in kernenergie.

de Japanner | 22-07-05 | 16:36

@rennie b
Jahhh... Tuurlijk worden er contracten gesloten en tuurlijk zijn ze zelf niet vies van geld. Ik denk dat de Irak oorlog van dubbeljoe Bush een goedmakertje is voor de blunder die senior heeft gemaak om het in golfoorlog 1 niet af te maken.

bethundered | 22-07-05 | 16:35

@ de visser. Ik roep met je mee hoor!!.

Het vervelende is dat alles, maar dan ook alles op olie gebaseerd is. Belasting inkomsten etc. etc. daarom kunnen en willen de meeste regeringen geen tijd en geld steken in alternatieven omdat dat een enorm verlies betekent en dat niet gedragen gaat worden. Nu is het al zo dat de vraag het aanbod bijna ingehaald heeft en de exploratiekosten bijna net zoveel zijn per barrol als dat het oplevert. Als dit het geval is, betekent het einde van de wereld zoals wij hem kennen...

En dat moment is best dichtbij zou ik zeggen...

rennie b | 22-07-05 | 16:35

@rennie b. Correctie op punt 2: Halliburton is one of the world's largest providers of products and services to the oil and gas industries.
Verder heb je gelijk, en Mussolina zei daarover: "Fascism should more properly be called corporatism, since it is the merger of state and corporate power."

Jim Garrison, New Orleans District Attorney (subject of Oliver Stone's film JFK)
"fascism will come to America in the name of national security."

"The illusion of freedom will continue as long as it's profitable to continue the illusion. At the point where the illusion becomes too expensive to maintain, they will just take down the scenery, pull back the curtains, and you will see the brick wall at the back of the theater."
-- Frank Zappa

"I did not like fascists when I fought them as a diplomat for 23 years and I don't like them now in my own country."
retired American diplomat Joe Wilson (who was smeared by the Bush gang)
see interview at www.dailykos.com/story/2005/2/9/94615/...

de visser | 22-07-05 | 16:32

@broodjekroket. Volgens professor Deffeyes, Princeton university, gaat het na Thanksgiving day( 24 nov) fout. Moestuin heb ik, nu alleen die zonneboiler nog

de visser | 22-07-05 | 16:26

als ze op iedereen gaan schieten die over een hekje springt is het snel afgelopen met zwartrijden ....

arendsoog | 22-07-05 | 16:26

@Muxje. Klopt, maar je moet niet bang zijn.

From The Wilderness is about the publication of documented truth and the letting go of fear through education.

FEAR happens when we really don't understand something and when we project, either consciously or subconsciously, into the future. The only real moment is NOW. We become FEARFUL of the unknown and of the things that we don't want to face. When we don't face problems NOW we guarantee that they will be worse - LATER.

www.fromthewilderness.com/ftw.html

de visser | 22-07-05 | 16:24

@de visser
Bedankt voor al de links, interessant leesvoer. Die oliecrisis zitten we middenin, nog een paar jaar en het bereikt zijn climax, en dan kun je maar beter een zonneboiler en een moestuintje hebben..

broodjekroket | 22-07-05 | 16:23

@ Bethunderd, Ik geef je gelijk als je zegt: "De Amerikanen worden er niet beter van". Maar wat ik probeerde aan te geven met Montesqeu is dat de belasting betaler de kosten draagt. Maar waar werkelijk verdient wordt zijn:
1. De Bushes en bin ladens met de Carlyle groep ( wapens, bouw, olie) Wie krijgen de mooie herbouw projecten in bv Irak? Juist. Wie verdienen hier aan? Juist. Niet de Amerikaan. Maar de directeuren/groot aandeelhouders.
2. Hallyburton. Olie producent.
Heeft Dick Cheney als algemeen directeur aangenomen en betaalde hem 30 miljoen voor de verkiezing van Bush. Betaald tot aan 2009 per jaar 3 miljoen aan Cheney als "salaris".
Wie denk je dat de mooiste contracten kreeg in Irak? Juist. Zonder openbare biedingen zoals voorgeschreven. Verdacht? Juist.
3. Bush jr. Zit tot aan z'n kruin in de Olie business en wapen handel. Stijgende omzet ten bate van de burger? NEE voor de aandeelhouders (DGA) Juist!. Bush!!.
4 Les economie deel 1. Wat is het gevolg geweest voor de totale wereld olie-productie sinds de eerste termijn Bush? Die is drastisch afgenomen. En de vraag gestegen. Gevolg een torenhoge olieprijs. In dit geval is het weer de burger die de bok is. Terwijl de DGA's rijker en rijker worden en de staat (in dit uitzonderlijk geval) er ook beter van wordt.
Eerst wel genoeg denk...

rennie b | 22-07-05 | 16:23

@ bethunderd. On January 29, 2002 CBS News reported that the Pentagon could not account for 25% of its funds or more than $2.3 trillion (=US $ 2300.000.000.000)http://www.fromthewilderness.com/free/ww3/022803_chap_23.html

de visser | 22-07-05 | 16:22

@Muxje
Die oorlog is al begonnen...

preacher | 22-07-05 | 16:19

@DeVisser, ik zelf ben bang dat er in de eerste helft van deze eeuw een grote (wereld)oorlog uit zal breken om de olie, en dat Europa niet goed uit deze strijd zal komen.

Muxje | 22-07-05 | 16:14

@rennie b
Ik geloof wel dat van die angst misbruik is gemaakt i.v.m de oorlog tegen Irak maar dat is ook alles niet meer en niet minder. Wat ook het vermelden waard is dat die oorlog de Amerkanen handen vol geld kost en wat je niet terug verdiend met Irakese olie, als het hun om de olie gaat zullen ze Irak permanent moeten blijven bezetten. Iets wat ze bij de weg niet van plan zijn.

bethundered | 22-07-05 | 16:10

nee hoor cheese. integendeel, er is een duidelijke concensus dat de westerse, geindustrialieerde samenlevingen op korte termijn een levensgroot energieprobleem hebben. daarbij baseer ik mij op feiten, niet op wat allerlei doemzeggers of bijbelse profetien beweren. dat ik (nu nog) als een roepende in de woestijn ben is niet mijn probleem. en logisch dat het geen voorpagina nieuws is om verschillende redenen. Weten?

de visser | 22-07-05 | 16:08

Zat van de week voor de 171536x In The Name Of The Rose te kijken. Met het mooie motto:
Why do you hate humor ?
Because it takes away fear, and without fear there will be no faith .

DonkerDoorn | 22-07-05 | 16:06

Angst is. Sorry.

Montesque: "De wetgever is de ingeneur die de machine ontwikkeld, de bestuurlijke macht degene die de machine bedient en het volk is slechts de kruipolie die de machine doet draaien".

rennie b | 22-07-05 | 16:06

en dan ga je om door een aanslag ofzo e n w a t d a n n o g? echt, ik snap al die angst niet. allemaal zelfmedelijden. angst om te sterven is zielig, maar in angst leven zonder concreet uitzicht op sterven nog erger.

neuzel | 22-07-05 | 16:02

Bethundered, Er is een verschil tussen Geld, hebzucht, angst en Ufo's en graancirkels.

aanvulling op de visser, Helemaal juist.
Machiavelli gaf al aan in 1512 aan dat de beste manier om gezag te hebben over "het volk" is angst. Maak een vijand en angst zal regeren.

rennie b | 22-07-05 | 16:00

>cheese. Reacties als de jouwe ben ik wel >gewend hoor.
@de visser

Maar toch denk je dat je normaal bent, en de rest van de wereld is gek?

cheese | 22-07-05 | 15:59

@DonkerDoorn en anderen. Complot of niet, is niet zo relevant. Het waarschijnlijk meest conservatieve lid van het US Congress heeft er ruim aandacht besteedt aan onze toekomstige problemen www.bartlett.house.gov/SupportingFiles...

Grafieken komen bij een vriend van Bush vandaan, stinkend rijk en oprichter van de meest gerespecteerde investeringsbank voor de energiesector www.simmonsco-intl.com/research.aspx?T...

Peak Oil is het fenomeen wat gestalte geeft aan de huidige geopolitieke ontwikkelingen in de wereld

de visser | 22-07-05 | 15:58

Zie het volgende citaat eens in het licht van de vele anti Amerikaanse en anti Joodse complottheorieën:
.

Waarheid is wat ik tot waarheid maak.
Joseph Göbbels

Barbapoeppa | 22-07-05 | 15:52

allah snackbar

dou normoal | 22-07-05 | 15:47

Tjongejongejonge... Onze complottheorieën specialisten geloven zeker ook in crop circles en UFO verhalen.

bethundered | 22-07-05 | 15:47

@muxje
Niet gelijk het enige donkere persoon verdenken ;)

DonkerDoorn | 22-07-05 | 15:46

Even een paar citaten hoor:
"There exists a shadowy Government with its own Air Force, its own Navy, its own fundraising mechanism, and the ability to pursue its own ideas of the national interest, free from all checks and balances, and free from the law itself."
Sen. Inouye during Iran-contra hearings, 1987

"Terrorism is the best political weapon for nothing drives people harder than a fear of sudden death."
- Adolf Hitler

Hermann Goering, Hitler's #2 Man:
"Why of course the people don't want war. Why should some poor slob on a farm want to risk his life in a war when the best he can get out of it is to come back to his farm in one piece? Naturally the common people don't want war: neither in Russia, nor in England, nor for that matter in Germany. That is understood. But, after all, it is the leaders of the country who determine the policy and it is always a simple matter to drag the people along, whether it is a democracy, or a fascist dictatorship, or a parliament, or a communist dictatorship. Voice or no voice, the people can always be brought to the bidding of the leaders. That is easy. All you have to do is tell them they are being attacked, and denounce the peacemakers for lack of patriotism and exposing the country to danger. It works the same in any country."

de visser | 22-07-05 | 15:45

@Donkerdoorn, zit Tiger Woods er achter?!

Muxje | 22-07-05 | 15:44

@Thygros
Als je die theorie "follow the money" volgt, kijk dan eens naar de aanslagen van 2 weken geleden. Wie hadden daar het grootste gewin bij ? De camera's gingen onmiddelijk van een golfterrein in Scotland richting London.

DonkerDoorn | 22-07-05 | 15:41

@mercy: de torens zijn ontworpen om de klap van een inslaand vliegtuig te weerstaan, en dat hebben ze in principe dan ook glansrijk gedaan. Als ik me goed herinner zat het probleem in de stalen tabs waarmee de vloeren waren opgehangen... deze zijn over verschillende verdiepingen door de hitte en de klap verzwakt, waardoor op een gegeven moment het spul in elkaar is gelazerd en op de onderliggende vloeren is gekomen, die op hun beurt instortten etc.
@Barbapoeppa: dat is ook al eens geopperd, met het idee dat a) Israël destijds bij vrijwel niemand nog op enige sympathie kon rekenen, en b) Israël al eerder bewezen heeft dat ze het doel heiliger acht dan de middelen, en bijzonder ver kan en wil gaan om dat doel veilig te stellen. Maar persoonlijk geloof ik er niet in, net zo min als een één of andere Star Chamber die deze aanslagen georkestreerd heeft.

Muxje | 22-07-05 | 15:39

Al die suggesties dat de USA en/of Israël achter de aanslagen op 11/9 zitten zijn ontstaan uit een diepe haat tegen alles wat maar met bovengenoemde landen te maken heeft. En mensen willen over het algemeen datgene horen wat hen goed in de oren ligt. Dus aan dit soort laster zal ook wel geld te verdienen zijn.

Barbapoeppa | 22-07-05 | 15:39

@de viseer
Tsja.... lijkt me voor sommige reageerders wel verstandig.
Maar helaas kun je soms de waarheid recht in het gezicht wrijven, toch stoppen mensen hun kop liever in het zand....

DonkerDoorn | 22-07-05 | 15:38

Muxje: waarom? Omdat de familie Bush grote belangen heeft bij de wapenhandel, les nummer 1 bij aanslagen, follow the money, wie wordt er beter van?
Omdat Amerika zijn status van grootmacht kwijt raakt en het steeds verder samenwerkend Europa? en nog met een laatste stuiptrekking wil bewijzen dat ze onmisbaar zijn?

Thygros | 22-07-05 | 15:36

@DonkerDoorn. Yep. Maar goed, voor iedereen die de dingen die in de wereld om ons heen gebeuren in een breder perspectief wilt zien, of je nou wel of niet achter "complottheorien" staat, zou ik zeggen: Google maar even op "peak oil"

de visser | 22-07-05 | 15:34

.. waar... in zaten.. dus.

Heb wel een paar pdf's gelezen met hun ideeen, maar van een andere site getrokken. Grappig als er ook iets "officeels" van is.

DonkerDoorn | 22-07-05 | 15:32

@muxje, ok, zal ik doen. Wat ik snel even gelzen heb is dat er gesuggereerd wordt dat er meerde explosieven in de twin towers geplaatst moesten zijn omdat de twin towers bestand waren tegen het doorboren van vliegtuigen. Het zou dus niet kunnen dat die towers instorten alleen maar door het doorboren van de vliegtuigen?

Rest In Privacy | 22-07-05 | 15:31

@de visser
Is dat de achterliggende site van de denktank voor Donnie en Dick in zaten ?

DonkerDoorn | 22-07-05 | 15:30

Ja, nog even en het hier wordt beweert dat het internationale jodendom achter 9/11 zat. En dat de extremistische moslims volstrekt onschuldig waren aan dit geheel. O ja, en Israel voert dan natuurlijk ook aanvallen uit vanuit Libanon en vanuit de gazastrook op de eigen bevolking. Want arabieren zijn zonder uitzondering lieve mensen die alleen maar het goede met de wereld voorhebben. NOT!

Barbapoeppa | 22-07-05 | 15:30

@mercy, de algemeen bekende filmpjes van het gebeuren. Er staan in dit draadje geen linkjes naar voor zover ik weet, maar met een beetje Googlen kom je een heel eind denk ik.

Muxje | 22-07-05 | 15:28

En check die namen onderaan "statement of principles" , Muxje

de visser | 22-07-05 | 15:28

Oh Muxje het waarom? Om draagvlak voor een olieoorlog te krijgen "The process of [military] transformation, even if it brings revolutionary change, is likely to be a long one, absent some catastrophic and catalyzing event -- like a new Pearl Harbor."
- Rebuilding America?s Defenses, September 2000, Project for a New American Century
www.newamericancentury.org

de visser | 22-07-05 | 15:27

@Rennie, foutje, ze hebben wel een turbine.

Muxje | 22-07-05 | 15:27

@Muxje Waarom? lees de links die gepost zijn eens.

Kenny013 | 22-07-05 | 15:26

@muxje, op welke filmpjes? Ik heb nl geen zin om alle commentaren te lezen, wegens tijdgebrek ;)

Rest In Privacy | 22-07-05 | 15:25

@Thygros: op de filmpjes is prima te zien dat de torens vanaf boven instorten, niet vanaf de grond. Er is ook al eens een docu geweest over hoe dat precies gegaan is.

@Rennie: Kruisraketten hebben geen turbine, zeker niet zo'n grote. En nogmaals, waarom zouden ze dat gedaan hebben?

Muxje | 22-07-05 | 15:23

Er werd geknutseld aan het Pentagon. Juist dat gedeelte was afgesloten. Wat een toeval dat dat gedeelte geraakt werd! Je zou bijna denken dat er een al dan niet opzettelijk foutje gemaakt is en er raketten op het Pentagon afgevuurd zijn. China? De VS zelf? Of toch Fryslân?

Horror Scoop | 22-07-05 | 15:21

@Thygros. Aanvullend: er is nog nooit een wolkenkrabber ingestort door brand. de Twin Towers waren bestand tegen inkomende vliegtuigen. Kerosiene heeft een lage verbrandingstemperatuur. Verschillende getuigen spreken van meerdere explosies voor het instorten

de visser | 22-07-05 | 15:20

Dat verhaal van het gebrek aan passagiers op die toestellen zegt ook niets. Sterker nog: als er een complot zou zijn, dan zou je verwachten dat de uitvoerders juist niet proberen de slachtoffers te minimaliseren. Het is behoorlijk moeilijk om 'kunstmatig' passagiers van een commerciele vlucht te weren; zoiets laat sporen en getuigen na. Dus eventuele samenzweerders doen dat niet. 266 slachtoffers of 1200, they can only hang you once.

Muxje | 22-07-05 | 15:18

@ Muxje, het zal een kruisraket kunnen zijn geweest. Dan niet een met een raketmotor maar een met turbine.

Zag trouwens laatst een docu over het Pentagon op National. Het volledige vliegtuig is in een klap vergaan tot stof door de hitte, maar er is wel iemand die het overleefd heeft in de ruimte's die direct zijn geraakt. Daarnaast zat het nog vol met allerlei tegenstrijdigheden.

Ik geloof er geen zak van...

rennie b | 22-07-05 | 15:17

@muxje: 48 uur voor de twintowers waren binnengevlogen zijn ze ontruimt op last van de burgemeester.... Niemand weet waarom.
Het recht naar beneden neerstorten van de twintowers gebeurd niet als er extern geweld aan de bovenkant van de toren wort gebruikt, dan zou hij omvallen. Deze manier van instorten wijst op explosieven bij de fundering... wat weer hetgrote aantal doden in de metro eronder verklaard.

Thygros | 22-07-05 | 15:17

@Muxje. Nou en of er een Boeing in het Pentagon is gevlogen. Getuigenverklaringen genoeg

de visser | 22-07-05 | 15:13

@kenny: Die bewijzen zijn er niet,zo is er ook geen enkel bewijs dat OSBL er achter zit of AQ, dat maakt de inval in afghanistan ook zo wrang. Tis net als met de massavernietigingswapens in Irak

Thygros | 22-07-05 | 15:12

@ Zum kotzen. De ArenA was een afleiding voor de vrijlating van Samir A.

@ the rest. Wil graag geloven dat iedereen het beste met elkaar voor heeft maar de belangen van bepaalde mensen zijn zo groot dat er weldegelijk zaken gebeuren met medeweten en/of met support van regeringen. Zaken als 9/11 en 07-07. Machiavelli en Montesqeu schreven het al eens. Bastiat verdiept het...

It's bad world...

rennie b | 22-07-05 | 15:10

Ok, als er geen Boeing in het Pentagon geknalt is, wat dan wel? Als het een militair toestel zou zijn, dan zou het dus een opzetje van de regering zijn. Nou, daar geloof ik niet in, dat ze zo snel na de ramp in NY de beslissing hebben genomen "Ja, eigenlijk is alleen het WTC niet eng genoeg. Laten we zelf nog iets in het Pentagon parkeren om de angst op te voeren".

Muxje | 22-07-05 | 15:10

@zum kotzen. Ik haalde en ministert aan daar die doorgaans redelijk geinformeerd zijn en geloofwaardiger overkomt dan wanneer ik hier www.oilempire.us neerplemp

de visser | 22-07-05 | 15:09

@Thygros Hebben we het geloof ik eerder over gehad, 266 pasagiers ipv 1200 of zo. Nog nooit voor gekomen.
Maar waar zijn de links van de gelovers (de regerings versie) van dit alles. Ik wil het wel geloven, overtuig me.

Kenny013 | 22-07-05 | 15:05

@de visser Ach inhoudelijk heeft "het" er geen kaas van gegeten.

Kenny013 | 22-07-05 | 15:03

@kenny: vergeet ook niet dat normaal op transatlantische vluchten de bezettingsgraad van een vliegtuig boven de 70% zit. Behalve heel toevallig die van 11 sept, daar was het maar 30%

Thygros | 22-07-05 | 15:01

@cheese. Reacties als de jouwe ben ik wel gewend hoor.

de visser | 22-07-05 | 15:00

@de visser zo?n milieuministert kan wel van alles gaan roepen, maar achteraf lullen is het makkelijkste dat er bestaat. Ik geloof dat de Amerikaanse inlichtingendiensten totaal verrast werden door de aanslagen op 11-9. Deels door in hun arrogantie te denken dat buitenlandse terroristen Amerika toch niet durfden te raken, deels doordat ze waarschijnlijk dagelijks tientallen meldingen van dreigingen etc. krijgen waarvan de meeste een hoax blijken te zijn. En die oefeningen van de hulpdiensten vlak voor een aanslag, op de juiste plek, da?s ook onzin, hoeveel oefeningen worden er niet gehouden? Als een grootscheepse oefening een aankondiging is voor een aanslag, wordt er dan binnenkort een aanslag op de ArenA gepleegd als Ali B. optreedt?

zum kotzen | 22-07-05 | 14:56

@Kenny013 @de visser

Kennen jullie elkaar van de tbskliniek?

cheese | 22-07-05 | 14:53

Welnee PredatR, die race krijgt gewoon een spannend kantje dit jaar...

TM | 22-07-05 | 14:50

Jeetje, de wedstrijd rugzaklopen kunnen we dit jaar ook wel vergeten.

PredatRazor | 22-07-05 | 14:48

Neen dat kan niet... Ik ben Elvis.

bethundered | 22-07-05 | 14:46

Psssst... het schijnt dat JFK en Elvis ook aan boord waren.

Mazzel | 22-07-05 | 14:43

abcnews.go.com/International/wireStory...

Passengers said a man, described as South Asian, ran onto a train at Stockwell station in south London. Witnesses said police chased him, he tripped, and police then shot him.

"They pushed him onto the floor and unloaded five shots into him. He's dead," witness Mark Whitby told the British Broadcasting Corp. "He looked like a cornered fox. He looked petrified."

dramatisch....

wannabecool | 22-07-05 | 14:35

@Muxje Volgens "bronnen" geland pasagiers eruit en in de vlucht geplaatst die ergens is neergestort, 4de vliegtuig.
Is er ergens een site die wel bewijzen hebben wat er is gebeurd. Zie erg graag de link.

Kenny013 | 22-07-05 | 14:33

bdankt!

ChristenUnie | 22-07-05 | 14:31

Hebben ze afgekeken van onze tasjesdief in de achteruit. Wij waren eerder.

blawablawa | 22-07-05 | 14:29

het draait allemaal om geld en macht

ChristenUnie | 22-07-05 | 14:29

@Kenny013 Welke boeing? :)

Tor | 22-07-05 | 14:27

@Kenny013. Geen idee. Wel dat de vleugel waar dat vliegtuig in vloog, net versterkt was om een inslag van een groot vliegtuig te doorstaan, en dat er daardoor relatief weinig mensen aanwezig waren.

de visser | 22-07-05 | 14:25

@Kenny, de crash site rond het Pentagon ziet er misschien raar uit, maar goed, ik ben geen expert op dat gebied. En die lui van jouw linkje volgens mij ook niet: ze laten een klein turbinewiel in het Pentagon zien, en beweren dat die van een Boeing veel groter zijn (3 meter). Dat is echter niet zo, alleen de turbofan die aan de voorkant van de turbine vast zit heeft zo'n grote diameter.
Vraagje: als het inderdaad een F16 is die in het Pentagon gecrashed is, waar is dan vlucht 77 gebleven???

Muxje | 22-07-05 | 14:25

www.americaforsale.org/oil.php
Wat moet Bush in Afghanistan en wat moet de Taliban in de VS?! Als we het toch over complotten hebben...

Tor | 22-07-05 | 14:24

Voor een beetje achtergrond info over de opkomst van extremisme. Wel met een kritisch oog bekijken natuurlijk...

www.archive.org/details/ThePowerOfNigh...

Wie is Michael Moore eigenlijk ???

DonkerDoorn | 22-07-05 | 14:23

Ehhhr, wie heeft er hier allemaal een microfoontje in z'n kies? Mafketels.

ffwd | 22-07-05 | 14:22

@de visser,

M Moore.. Schitterende film, een meester makert van docu humor! Tja alleen inhoudelijk, maar ja typisch gemaakt voor het amerikaanse publiek, niet teveel diepgang, zelfde vorm van van retorieken gebruiken als Bush maar dan met een kwak humor en dan kun je zien dat de helft van amerika toch wel inziet dat je met een grote dosis inteelt toch nog president kan worden.

de Japanner | 22-07-05 | 14:21

Het volgende stuk is geschreven door Micheal Meacher, voormalig milieu-ministert van het VK. Goed lezen: First, it is clear the US authorities did little or nothing to pre-empt the events of 9/11. It is known that at least 11 countries provided advance warning to the US of the 9/11 attacks. Two senior Mossad experts were sent to Washington in August 2001 to alert the CIA and FBI to a cell of 200 terrorists said to be preparing a big operation (Daily Telegraph, September 16 2001). The list they provided included the names of four of the 9/11 hijackers, none of whom was arrested.... Fifteen of the 9/11 hijackers obtained their visas in Saudi Arabia. Michael Springman, the former head of the American visa bureau in Jeddah, has stated that since 1987 the CIA had been illicitly issuing visas to unqualified applicants from the Middle East and bringing them to the US for training in terrorism for the Afghan war in collaboration with Bin Laden (BBC, November 6 2001). It seems this operation continued after the Afghan war for other purposes. It is also reported that five of the hijackers received training at secure US military installations in the 1990s (Newsweek, September 15 2001).http://politics.guardian.co.uk/iraq/comment/0,12956,1036687,00.html

de visser | 22-07-05 | 14:21

@de visser Hoe zit het nu met die pentagon boeing?

Kenny013 | 22-07-05 | 14:18

Wat is patriot-act als ik vragen mag?

ChristenUnie | 22-07-05 | 14:16

@zum kotzen. Micheal Moore zegt me niets; filmpje Fahrenheit 9/11 een onderzoeks-jounalistieke flop. Waardeloos

de visser | 22-07-05 | 14:15

Het is allemaal een complot van de Meesters der Chaos van de planeet Zog. Al die arme bommenwerpers(.) zijn gewoon gehersenspoeld door een enge kleffe slijmerige groene alien met wereldheerschappijneigingen.

Volgens mij is er een complot aan de gang om complotten te verzinnen.

TM | 22-07-05 | 14:15

@kezie
Ja, dat is ook wel weer zo...

DonkerDoorn | 22-07-05 | 14:15

Complot theorieen? Broodje aap verhalen.

bethundered | 22-07-05 | 14:15

@de visser en @preacher, bedankt voor de aanvullingen!

Tor | 22-07-05 | 14:12

@DonkerDoorn: daar heb je wel een punt. Alleen was dat nou weer te doorzichtig om als complot door het leven te gaan ;-)

kezie | 22-07-05 | 14:12

@Kezie,

Kortzichtigheid en de inval in Iraq hebben gelukkig niks met elkaar te maken.
Bovendien zijn er gewoon leugens gemaakt en verspreid voor deze inval, dit is ook bewezen. Plannen voor een 2de inval in Iraq lagen er allang voor 2001, een 'goed' excuus moest nog worden gevonden. Het is dus niet zo gek dat mensen geloven in bepaalde complot theorieen.

de Japanner | 22-07-05 | 14:11

kezie, Gladio weet je nog? En Iran-contra, daar heb jij ook nooit van gehoord? Dat Operation Northwoods niet doorging was omdat de toenmalige president, JFK, er zijn fiat niet aan wilde geven.

de visser | 22-07-05 | 14:11

GS:"De politie heeft volgens Sky News alle agenten opdracht gegeven een verdachte direct dood te schieten wanneer wordt vermoed dat hij of zij op het punt staat een aanslag te plegen."

Ze laten er geen gras over groeien. Wel verstandig: pappen & nathouden maakt het alleen maar erger voor engelsen en goedwillende immigrantenkinderen.

Dr. Dr. Bartholdy | 22-07-05 | 14:10

1 uur en 3 minuten over complottheorieën voordat Michael Moore wordt genoemd!

Ik denk dat ie snel met een nieuwe "documentaire" komt.

kezie | 22-07-05 | 14:08

@kezie
Na de bak onzin die we over ons heen hebben gekregen om de Iraq-oorlog te rechtvaardigen, wordt je vanzelf para...

DonkerDoorn | 22-07-05 | 14:07

@de visser
Wat betreft Amerika geloof ik zeker dat de dreiging van, en angst voor, terrorisme wordt uitgebuit voor wetgeving die de privacy ernstig schendt, en om het torenhoge defensiebudget te handhaven, terwijl het land zo bankroet is als een crackhoer op de Keileweg.

Maar dat er op 1 of andere manier steun is verleend aan de terroristen, of dat ze geen strobreed in de weg is gelegd terwijl hun plannen bekend waren, dat geloof ik niet. Ik ben dan ook niet zo'n Al-Arabiya of Michael Moore fan.

zum kotzen | 22-07-05 | 14:04

@cheese Als je niet zoekt, kun je ook alles voor waar aannemen. Dat noemen ze ook naïef.

Kenny013 | 22-07-05 | 14:04

blij dat er een regelmaat in komt, nu weet ik welek metro ik wel en niet moet pakken....

kunnen ze Jomanda niet de schuld geven ?

holistic river | 22-07-05 | 14:01

. Kenny013

Als je maar lang genoeg zoekt, kan je alles op heel veel manieren verklaren.

We laten bv Nostradamus weer eens opdraven, en hopla, weer een nieuwe theorie.

cheese | 22-07-05 | 13:58

@de vissser (13:27): Zie reactie zum kotzen (13:44). Beweringen als beschreven in de laatste vijf regels van die reactie doen mij ageren tegen mensen die de huidige terroristische campagnes als een complot of samenzwering zien.

En om nou een voorbeeld aan te halen (Cuba) van een "plan" van een stel geschifte chiefs of staff dat het nooit gehaald heeft ter vergelijking met wat nu gebeurt, is kortzichtig.

kezie | 22-07-05 | 13:57

@zum kotsen. Ik denk niks. Ik wil alleen niet de mogelijkheid uitsluiten dat deze bommencampagne, door echte terro's of niet, gebruikt wordt om zonder tegenstand draconische wetgeving (zoals The Patriot Act in de VS) er door te rammen, en/of hernieuwd draagvlak voor oorlog te krijgen.

de visser | 22-07-05 | 13:56

@Martentje,

Je hebt gelijk, met een beetje pakistaans uiterlijk, een ongeschoren kop en iets te veel after shave van een verkeerd merk kuj je best wel eens probleem hebben.

Maar de gemiddelde blonde neederlander met een puistenkop en een lullig brilletje van de specsavers loopt geen enkel risico in london (GB), althans van de pelissie

de Japanner | 22-07-05 | 13:56

Oke, oke. Zij die geloven in complot theorien zijn gek. Maar kan iemand dan de foto's en het minor gebrek van een wrak, bij het pentagon, bij de 911 aanslagen voor mij verklaren? physics911.ca/modules/news/article.php... Ik zou graag de officiele versie geloven maar het wordt me zo wel erg moeilijk gemaakt.

Kenny013 | 22-07-05 | 13:51

"UPDATE 13.30 uur: De politie heeft volgens Sky News alle agenten opdracht gegeven een verdachte direct dood te schieten wanneer wordt vermoed dat hij of zij op het punt staat een aanslag te plegen."

Ben ik de enige die dat een beetje eng vindt? Dus zonder enig vorm van proces mag de politie mij voor mijn kop knallen omdat ik een rugzak om heb? En als ik daar lig en blijkt dat ik alleen maar mijn vuile was bij me heb dan is het "sorry ma, foutje kan gebeuren".

Stringente maatregelen goed, maar dit gaat wel erg ver.

Martentje | 22-07-05 | 13:50

@visser,

Ik dacht dat meneer geld zat had, in ieder geval zijn vader... Well, een aantal van die grotwellustelingen hebben in die tijd training gehad in het omgaan met de voorloper van de stinger... red eye of zoiets heette die raketten.. ben geen wapenkenner het is me even ontschoten (^^) Daar schenen dan weer russische helicopters vna het type hind veel last van te hebben, maar ja dat is natuurlijk allemaal heel lang geleden, en als deze grotties deze aangeleeerde technieken voor hele andere doeleinden gaan gebruiken heb je als CIA een probleem, en niet alleen met je achterban.

de Japanner | 22-07-05 | 13:49

@Tor. Sterker nog, die oefeningen in Londen hadden niet alleen op 7/7 op dezelfde tijdstippen plaats, maar ook exact op getroffen locaties! On a BBC Radio 5 interview that aired on the evening of the 7th, the host interviewed Peter Power, Managing Director of Visor Consultants, which bills itself as a 'crisis management' advice company, better known to you and I as a PR firm.

Peter Power was a former Scotland Yard official, working at one time with the Anti Terrorist Branch.

Power told the host that at the exact same time that the London bombings were taking place, his company was running a 1,000 person strong exercise which drilled the London Underground being bombed at the exact same locations, at the exact same times, as happened in real life.

The transcript is as follows.

POWER: At half past nine this morning we were actually running an exercise for a company of over a thousand people in London based on simultaneous bombs going off precisely at the railway stations where it happened this morning, so I still have the hairs on the back of my neck standing up right now.

HOST: To get this quite straight, you were running an exercise to see how you would cope with this and it happened while you were running the exercise?

POWER: Precisely, and it was about half past nine this morning, we planned this for a company and for obvious reasons I don't want to reveal their name but they're listening and they'll know it. And we had a room full of crisis managers for the first time they'd met and so within five minutes we made a pretty rapid decision that this is the real one and so we went through the correct drills of activating crisis management procedures to jump from slow time to quick time thinking and so on. In audio www.prisonplanet.com/audio/090705exerc...

de visser | 22-07-05 | 13:47

Hoorde net op Radio1 trouwens een explosievenexpert uit London die meent dat de explosieven die gister gebruikt zijn, uit dezelfde batch komen als die van 2 weken geleden, maar dat dat spul niet zo'n lange houdbaarheidsduur heeft en dus niet meer is afgegaan.

Muxje | 22-07-05 | 13:46

@de visser ik geloof zonder meer dat Amerika erg vieze handen heeft als het gaat om (contra)terreur. Rechtse regimes die politieke tegenstanders lieten 'verdwijnen' kregen volop Amerikaanse steun. Bin Laden en zijn clubje mujahiden zijn door Amerika gesteund met wapens, training en geld, voor de strijd tegen de Russen in Afghanistan. Saddam Hoessein was, toen hij tegen de ayatollahs van Iran vocht, een bondgenoot van Amerika (en een goede vriend van Donald Rumsfeld). Dat-ie sarin en mosterdgas gebruikte in de strijd was niet zo'n probleem destijds.

Maar om nu te beweren dat de hele strijd die momenteel door de terroristen tegen Amerika en het westen gevoerd wordt, door Amerika zelf is geregisseerd, dat is bullshit... waarmee ik overigens niet beweer dat jij dit denkt, maar je geeft aan niet per definitie alle samenzweringstheorieën naar de prullenbak te verwijzen.

zum kotzen | 22-07-05 | 13:44

Toch knap dat MI5 en the police deze snuiter zo snel op de korrel hadden. En nu maar hopen dat de Nederlandse diensten ook zo efficient werken.

bethundered | 22-07-05 | 13:44

@Tor
Ik snap ook nog altijd niet hoe ze zo snel de identiteit van de daders hebben kunnen achterhalen. Alleen die jongen die als vermist werd opgegeven door zn moeder is makkelijk te achterhalen. Maar die anderen. Heeft iemand daar meer informatie over ? Ik kan niets vinden tot op heden....

DonkerDoorn | 22-07-05 | 13:42

@zum kotzen,

Ja in dit geval is een taser niet het beste medicijn om een terrorist (?) te stoppen. als ik thuis ben effe BBC 24 bekijken wat die zeggen.

de Japanner | 22-07-05 | 13:42

@de japanner. Dat is dan wel een schijnvrijheid. Of je het er wel of niet mee eens bent, die dingen gebeuren. Genoemde info is openbaar en toont aan dat inlichtingendiensten er niet voor terugdeinzen de nodige "colateral damage" onder eigen burgers voor lief te nemen. De burgers om wiens vrijheden het toch gaat. En Osama is nooit getraind door de CIA, maar gefinancieerd ;-)

de visser | 22-07-05 | 13:42

@de visser
Ooit America Tabloid van James Ellroy gelezen ? Is fictie, maar erg vermakelijk.

DonkerDoorn | 22-07-05 | 13:38

@de visser,

Dat is allemaal gebeurt om onze vrijheid te beschermen tegen het rode gevaar, je begrijpt er weer geen reet van, en haalt weer allerlei dingen door elkaar.

Je hebt ook eikels die beweren dat Osama Bin Laden ooit door de CIA is getraind, dat Sadams wapenpark grotendeels is opgebouwd door Britse en Franse bedrijven, allemaal niet waar, alleemaal complot theorien waar geen reet van klopt. Ga maar rustig slapen en laat het echte denkwerk maar over aan MI5, MI6, de AIVD en de CIA.

Iemand m'n kiesradio ergens gezien?

de Japanner | 22-07-05 | 13:36

De policy is 'shoot to kill'. Men wil geen enkel risico nemen dat de terroristen tijdens hun aanhouding nog eventjes een bom laten afgaan.
Evengoed heeft de intelligence het zwaar laten afweten. deze bommengooiers komen uit de Pakistaanse-moslim hoek en dat heeft men nooit zien aan komen.

cheese | 22-07-05 | 13:33

@de japanner de bomgordel is nog altijd favoriet onder de moslimterroristen. Veel makkelijker ook dan een ontsteking op afstand. Daarbij geloof ik dat de Engelse politieteams op dit terrein zo goed getraind zijn, dat ik niet geloof dat ze in koelen bloede iemand afknallen zonder dringende reden. Als het in Amerika was gebeurd, ja, dan was het anders geweest, daar krijg je al met een tazer voor je flikker als je na 3 verzoeken de auto nog niet uit bent...

zum kotzen | 22-07-05 | 13:32

En deze (voor iedereen die beweert dat "samenzweringen" ongezien richting prullebak moeten verdwijnen): This document, titled ?Justification for U.S. Military Intervention in Cuba?.. These proposals .... developing a fake ?Communist Cuban terror campaign in the Miami area, in other Florida cities and even in Washington,? including ?sink[ing] a boatload of Cuban refugees (real or simulated),? faking a Cuban airforce attack on a civilian jetliner, and concocting a ?Remember the Maine? incident by blowing up a U.S. ship in Cuban waters and then blaming the incident on Cuban sabotage www.gwu.edu/~nsarchiv/news/20010430/

de visser | 22-07-05 | 13:32

@zum kotzen,

Lullig dan als springstof van afstand tot ontploffingwordt gebracht net zo als bij de eerdere aanslagen in london (via een debiel telefoontje bijv.) ah... vandaar dat ze niet van dichtbij hebben geschoten...

de Japanner | 22-07-05 | 13:27

Beste Kezie, over "conspiracy" gesproken, jij hebt vast nog nooit van Gladio gehoort. "Indeed, it would not do for the families of the 85 people ripped apart by the Aug. 2, 1980 bombing of the Bologna train station to know that their loved ones had been murdered by "men inside Italian state institutions and ... men linked to the structures of United States intelligence," as the Italian Senate concluded after its investigation in 2000". context.themoscowtimes.com/stories/200...

de visser | 22-07-05 | 13:27

@thygros bepaalde reaguurders zijn erg hardnekkig in het verdraaien van de werkelijkheid op zo'n manier dat het uiteindelijk de schuld van iedereen is, behalve van de terroristen zelf.

zum kotzen | 22-07-05 | 13:26

@donkerdoorn rot op met je complottheorieën. Als jij in de schoenen van die politie-eenheid stond ging je ook niet omzichtig te werk, met vers in het geheugen 1 geslaagde en 1 mislukte aanslag. Het is je taak de veiligheid voor de burgers te garanderen en dan ga je niet nadenken over waar je een verdachte wel of niet moet raken. Met zijn laatste krachten had-ie anders nog misschien de bom kunnen ontsteken.

zum kotzen | 22-07-05 | 13:22

@ Spooky,
ik denk ook dat de gemoederen niet koelbloedig blijven zodra de eerste ?vierklapper? hier afgaat. Het lijkt op het burpen en borrelen van magma in een vulkaan, die onderbuikgevoelens, moeten eruit.

Wat ik overigens vaak door mekaar gehaald zie, is geloof en cultuur. Onder de drie monotheïstische godsdiensten vele nationaliteiten - bij de meergodenverering ook eigenlijk vraag ik me in ene af?

Maar duidelijk is het toch wel dat het om (vandaag, in ieder geval gisteren poging tot) moord uit naam van god (Allah) gaat en dat is uniek in religie. Een van de sterke argumenten om de praktijk (inderdaad Hangoudere) van dit geloof te bekritiseren, of het nou een intrepetatieprobleem is of niet.

Flinke kluif overigens, want Islam betekent volgens álle volgelingen vrede, IS Verlichting, dus waarom moet zij ?herzien? worden?

Kudtkip | 22-07-05 | 13:18

SHIT Japanner, je bent me net voor. ;)

TM | 22-07-05 | 13:18

@DonkerDoorn: gezien je reactie van 13:13 kwam het blijkbaar iets minder genuanceerd over dan je bedoelde. Pardon my French in dat geval.

kezie | 22-07-05 | 13:17

@de visser.
Is nu een hamerstuk.

DonkerDoorn | 22-07-05 | 13:16

@donkerdoorn, die eenheid is zeer gedisciplineerd, en heeft daar naar gehandeld, dat neqschot zal niet voor niets zijn geweest.

Mazzel | 22-07-05 | 13:15

Tip voor iedereen die naar Londen gaat: vooral nooit rennen!!

Kim Jong-il | 22-07-05 | 13:14

@shevek
Ik zit alleen een beetje aan je been te trekken. Let go, let go....

DonkerDoorn | 22-07-05 | 13:14

@DonkerDoorn,
Lamme tak. Zout op met je conspiracy theory. Te veel films gekeken. Bespaar onze deze nonsens en ga www.spirituelezon.nl/gevaarlucht.htm maar spammen.

kezie | 22-07-05 | 13:14

@Donkerboom,

Misschien hadden ze wel de verkeerde... maar ja dat gebeurd bij de amerikanen ook wle eens in Iraq, hele straten. Je kunt maar beter geen risico nemen.

de Japanner | 22-07-05 | 13:13

@Mazzel.
Uh, dat zeg ik niet. Het is wel opvallend dat de man eerst wordt ingerekend en vervolgens een nekschot gegeven. Getuigen op CNN spreken van executiestijl. Volgens mij hebben we meer aan die gasten levend dan dood. Een dooie geeft bitter weinig info over zn maatjes.....

DonkerDoorn | 22-07-05 | 13:13

Ach, tuurlijk. Dom van me.

shevek | 22-07-05 | 13:12

Hoezo zie ik nooit geen kwaad bij de daders ? Hmmmm, interessant...

Nee, shevek: MI5.

Toch leuk die voorspelbare reacties.

-offtopic-
en de Patriot-act is er bijna door.

DonkerDoorn | 22-07-05 | 13:10

@DonkerDoorn,

Alleen al de radio in zijn kies zal genoeg bewijs materiaal opleveren

de Japanner | 22-07-05 | 13:08

@donkerdoorn. Er is hier een speciale eenheid die terroristen in het oog houdt, en bewijzen verzamelt, mocht de situatie levensbedrijgend zijn dan handelt die eenheid daarnaar. Volgens jouw theorie moet die geytenneuqer zichzelf eerst opblazen voordat hij schuldig is, gelukkig woon jij in Nederland en ik in Londen en ben er blij mee dat die speciale eenheid gehandeld heeft in plaats van afgewacht en een beetje geytenwollensokken inpraten op die terrorist.

Mazzel | 22-07-05 | 13:08

@hangoudere,

Als een andere groep randdebielen (extreem rechts) maar geen domme acties gaan doen, want dan hebben randdebielen (groep 1)dubbel pret. geweldadige chaos en paniek onder zowel moslims als niet moslims is hun doelstelling

de Japanner | 22-07-05 | 13:05

@DonkerDoorn: inderdaad. Het definitieve bewijs dat het allemaal een complot van CIA/Mossad is.

shevek | 22-07-05 | 13:05

@DonkerDoorn

Toch wel opvallend zoals jij nooit kwaad ziet bij de daders, maar wel bij de slachtoffers. Ziek gewoon.

Hangoudere | 22-07-05 | 13:05

off-topic: vanavond feest op het mercatorplein in Amsterdam.

kezie | 22-07-05 | 13:01

Goh, belangrijke dader/getuige wordt meteen overhoopgeschoten. Jammer, geen verhoor, geen verklaring, geen informatie.
Hoe toevallig allemaal weer...

DonkerDoorn | 22-07-05 | 13:01

Roepen dat een TBS-er dood moet en jezelf opblazen in een metro en 10, 20, 50 willekeurige mensen meenemen zijn twee nogal verschillende dingen. Emoties mag je hebben. Ernaar handelen ongeacht de consequenties voor anderen is gewoon ziek.

shevek | 22-07-05 | 13:01

@Horror,
volgens andere getuigen had hij een rugzak bij zich.

Mazzel | 22-07-05 | 13:01

@spooky - 12:31

En dat is precies ook mijn punt. De linkse lullen hier denken dat ik een moslimhater ben, maar het gaat mij nou juist om het feit dat straks iedere moslim en iedere Aziaat in de problemen komt door een toch wel aardig grote groep randdebielen. Daar helpt geen goedpraten meer tegen, dat gaat een eigen leven leiden. Dat is wat anders dan steeds weer uit je eigen straatje lullen zoals LdeLL en andere linkse rakkers doen.
Ik kom in onze regio op voor de onschuldige moslim, de onschuldige jood, en zo. In de praktijk. Ik doe er dus iets aan. Niet links lullen, maar de goeden helpen te overleven. Daarom ben ik ook zo venijnig in de richting van die terroristische bandieten.

Hangoudere | 22-07-05 | 13:00

Thygros,

Hear hear! en vergeet ook niet dat die labiele geesten nog eens lekker worden opgepept in de moskee/ grot of vakantie woning

de Japanner | 22-07-05 | 12:59

@TM

Inderdaad. Maar dan zo:

Oorzaak: extreme interpretatie van religieuze literatuur door hiervoor vatbare (onzekere en labiele) personen.
Reden: westerse maatschappij is te ver gecorrumpeerd om nog voor overtuiging (bekering) vatbaar te zijn.
Schuld: brein, bommenmaker en bommengooier.

kezie | 22-07-05 | 12:59

godverbomme

SoepKip | 22-07-05 | 12:59

Westerlings standrecht eindelijk uit de kast !!

vinque | 22-07-05 | 12:58

@shevek 12.47; Op zich is het ook logisch dat je met geweld geweld uitlokt. Toen die TBS-er een vent had afgemaakt riep bijna iedereen hier dat ie maar gewoon dood moest. Is het zo vreemd dat een jongen van wie zijn ouders en misschien broers en zussen zijn afgemaakt in Irak wraak wil nemen? Let op ik zeg dus niet dat het goed te praten valt, dat nooit. Maar ik ga ook niet zeggen dat ik er totaal niks van begrijp. De pest is dat je nu in een vicueze cirkel zit, die moet je doorbreken en daar kan een kop thee best bij helpen denk ik persoonlijk.

Thygros | 22-07-05 | 12:56

@dark tommy,

Wel links rijden he!

de Japanner | 22-07-05 | 12:56

Taaaaaaaaaboz....!!!!!

Brusselmans | 22-07-05 | 12:56

@Thygros

En dat beweren zum kotsen en ik ook niet. Dus dat is gelul. Maar je mag wel de feiten onder ogen zien en niet ineens muisstil in een hoekje gaan zitten omdat je je principes onderuit gehaald ziet worden.

Hangoudere | 22-07-05 | 12:55

@darkThommy, neem maar een koffer in plaats van een rugzak mee stel ik voor.

kezie | 22-07-05 | 12:54

@Mazzel.
Inderdaad. Bij het vermoeden van een zelfmoordterrorist, kan je hem niet uitschakelen door 'm te verwonden, Dan kan-ie namelijk nog steeds aan het koordje trekken. Hier telde iedere seconde. Volgens getuigen had de man geen tas bij zich. Ik "hoop" dat het echt een zelfmoordterrorist was en geen onschuldige.

Horror Scoop | 22-07-05 | 12:53

Even er van uitgaande dat het inderdaad een terrorist was, dan is de kans vrij groot dat er nu dus nog 3 vrinden ergens in the tube zitten..

Huh..? | 22-07-05 | 12:53

@Shevek. Aan de andere kant schijnt het zoooooo moeilijk te zijn om woorden als "oorzaak', 'reden' en 'schuld' uit elkaar te houden.

Bijvoorbeeld :

Oorzaak : Klotegodsdienstindoctrinatie
Reden : Belediging van de profeet
Schuld : Bommengooier

TM | 22-07-05 | 12:52

@zum kotsen

"daar kan ik de namen van taboz, targent en toatec nog aan toevoegen... "

Je hebt helemaal gelijk, ook die figuren mis ik. Typisch hoe stil die gasten zijn als ze met de neus op de feiten worden gedrukt.

Hangoudere | 22-07-05 | 12:52

@. Pannie, dat mag niet van de ARBO-wetgeving: men moet tijdens het werk goede veiligheidsschoenen dragen....(!)

KABAAL | 22-07-05 | 12:52

@darkThommy, pas maar op met fietsen, dat is gevaarlijker dan met de metro

Mazzel | 22-07-05 | 12:50

Hoop dat die agentjes wel hun schoenen uitrekken wanneer ze die moskee binnenvallen? Beetje repect graag!

Pannie | 22-07-05 | 12:48

Ik wou dit weekend gaan bagpacken door London, denk dat ik mijn baard maar afscheer...

The BaZzterd! | 22-07-05 | 12:48

@broodjekroket, Ja ik ben in London.

Mazzel | 22-07-05 | 12:47

@Thygros: heb LdLL wel zien beweren dat dergelijke aanslagen "logisch" waren gezien Irak enz., kortom dat die aanslagen "verdiend" waren. Blijf het een zieke manier van denken vinden. Hij zit nu waarschijnlijk bij de psychiater onder behandeling voor akkuut Stockholm-syndroom.

shevek | 22-07-05 | 12:47

Ha ik heb hieronder een link van een Terrorist die elk jaar ons laat bezoekt met zwarten Moren, laten we dit jaar niet weer ons centen uit onze beurs lokken door deze gek

213.136.7.65/redactie/overig/sinterkla...

Matamores de Derde | 22-07-05 | 12:45

@Horror
zoals die ooggetuige het vertelde was het mmer een executie.

Mazzel | 22-07-05 | 12:45

@. Thygros, Daar heb je wel een punt: alle Christenen zijn nl. ook niet zo gek als die mongolen op de Veluwe. Alle Joden zijn ook niet zo gek als die Orthodoxe kuthufters.....

KABAAL | 22-07-05 | 12:45

Joepie.. Maandag lekker naar London!! Kan niet wachten .. ff vier dagen helemaal weg hiero!..

ik neem mijn cameraatje mee, misschien kan ik nog wat actie foto's maken.. kan ik ook GS live berichten van een easyinternet cafeetje daaro.

Ik verwacht wel nu geen lange rijen bij de touristische atracties en the half/priced ticket booth op Leister square.. dat word lekker goedkoop naar de Lion King!..

En net nog op RTL 5 gezien, bij business traveler dat London een hele fijne stad is dat je makkelijk met de fiets kan doen! dus die ga ik dan maar huren ofzo?

dark thommy | 22-07-05 | 12:44

@mazzel
Ben jij nu in London?

broodjekroket | 22-07-05 | 12:44

Lintje voor de plisieagent die de terroris heeft neergeschoten!

Kunnen we niet prefentief moskeen ruimen?

Eagle_Eye | 22-07-05 | 12:44

De meneer die doodgeschoten werd, struikelde en zag er behoorlijk bang uit toen hij de loodvergiftiging opliep. Dat zei een oog-neus-oorgetuige.

Horror Scoop | 22-07-05 | 12:43

@. jellemans, ze wonen hier toch al? Net als Al Zarqawi, en Osama Bin Laden waarschijnlijk gewoon ergens in de bijlmer zullen wonen.....

KABAAL | 22-07-05 | 12:42

@hangoudere en zum kotzen:Kan me niet herinneren dat ik Lucas, en consorten zelfmoordaanslagen heb horen goedkeuren hoor. Ze gaven alleen aan dat het onzin is om ale moslims aan te kijken op het gedrag van een paar zieke geesten. En dat is het ook

Thygros | 22-07-05 | 12:42

@Jellemans. Dan moet je aandelen SarahLee-DE kopen.

de visser | 22-07-05 | 12:40

3 mannen
3 rugzakken
....
herken de terrorist
vanaf 1-8 op talpa

iris_louise | 22-07-05 | 12:40

De gisteren ontkomen daders zijn waardeloos voor hun organisatie, het is een kwestie van tijd voor ze geidentificeerd worden. Het zal dus zaak zijn ze zo snel mogelijk in te zetten om nog van enige waarde te zijn.
Kortom, het lijkt wachten op de volgende poging..:S

Huh..? | 22-07-05 | 12:39

@iris_louise

Zoiets?

Fuck you, I won?t do what you tell me! Motherfucker en vijf gaatjes zijn het gevolg.

spooky | 22-07-05 | 12:38

@spooky 12.31: Zou het nog lang rustig blijven daar? Ben bang dat er meer onrust is dan wordt verteld, doodgezwegen om de grote stille meerderheid niet verder op te fokken en 1 kant op door te laten slaan.

Thygros | 22-07-05 | 12:38

Straks komen al die lieverdjes hier een uikering aanvragen.Kun je eigenlijk aandelen thee kopen? ik voorzie een stijging van de vraag in de regio Amsterdam.Doe je voordeel(en ga vooral niet in het openbaar vervoer zitten)

jellemans | 22-07-05 | 12:38

@hangoudere daar kan ik de namen van taboz, targent en toatec nog aan toevoegen... waarschijnlijk zitten die nu te peinzen op een verhaal waarin ze het weer zo verdraaien dat het toch allemaal de schuld is van Amerika/Israël/het westen/de ongelovigen.

zum kotzen | 22-07-05 | 12:38

Moskee alert is opgeheven,er was daar een vermeende bomdreiging.

Mazzel | 22-07-05 | 12:38

Mjaja, die 'real life burgeroorlog' komt naar ons toe deze zomer.
Iets voor Talpa misschien??

lucas88 | 22-07-05 | 12:36

@. Ivotb,
Dat heet nou daadkracht. Iets wat hier in NL ontbreekt....

KABAAL | 22-07-05 | 12:36

Mjaja, die 'real life burgeroorlog' komt naar ons toe deze zomer.
Iets voor Talpa misschien??

lucas88 | 22-07-05 | 12:36

dit heeft niets te maken met geloof, jongens en meisjes...
die mensen hebben gewoon een moeilijke jeugd gehad.

iris_louise | 22-07-05 | 12:36

Cordon alweer opgeheven, was vanwege enkele verdachte pakjes dat de moskee werd doorzocht.

shevek | 22-07-05 | 12:34

Zou de rechtspraak daar net zo goed zijn geregeld als en ons heerlijke kleine hypocriete landje?... die kerel had namelijk nog niets gedaan, dus belachelijk dat die stoute meneer agent zomaar heeft geschoten, agent voor 10 jaar achter een hekje... :P

Ivotb | 22-07-05 | 12:34

Weet je wat mij zo opvalt? Dat Lucasdelinkselul zo stil is! Past zeker niet in zijn straatje, wat er nou gebeurt.

Hangoudere | 22-07-05 | 12:33

Wanneer start GS die bf2 server nou eigenlijk?

Nitro Azurro | 22-07-05 | 12:33

Whitechapel moskee.

shevek | 22-07-05 | 12:33

killing in the name of .....

heet dit nou oorlog???

iris_louise | 22-07-05 | 12:32

Nee Kotzen,
Een jumpjet harrier zal zo meteen de klus klaaren met een sidewinder!

Matamores de Derde | 22-07-05 | 12:31

@D.Bader

Ik ben bang voor het tegenovergestelde namelijk dat de maat vol zal zijn voor veel Nederlanders en de pleuris tegen Moslims echt uitbreekt waar incidenten als in Uden kinderspel bij is. Ik hoop dat we net als in Londen daadkrachtig zijn als het moet zoals nu met die dode gek en rustig zoals nu in Londen zonder haat.

spooky | 22-07-05 | 12:31

Wat moeten "de gewone man" (met of zonder ledermaten) eigelijk doen in het geval van een aanslag? In Gr-b is er een hoop voorliching gegeven (geflyered, spotjes, etc.).... gewoon blind rennen naar het oosten?

toverkabouter | 22-07-05 | 12:31

@maraka12.06: idd, als je bedenkt dat ze normaal drie treinstellen en een bus pakten, kan er zo nog wel ergens boem gaan. One down, 3 to go

Thygros | 22-07-05 | 12:30

ooggetuige van schietpartij zegt;

I saw an Asian guy run onto the train hotly pursued by three plain-clothes police officers.

One of them was carrying a black handgun - it looked like an automatic - they pushed him to the floor, bundled on top of him and unloaded five shots into him.

Dus eerst overmeesteren en dan een neqschot.

hillbilly | 22-07-05 | 12:30

Ze lijken wel veel op elkaar hier ..... die rugtassen

Luke | 22-07-05 | 12:30

"Bewapende pliesies hebben een moskee in Oost Londen omsingeld."

Dat zou in Nederland niet mogen. Dat is namelijk stigmatisatie. Gelukkig hebben wij Job Cohen.

Dr. Dr. Bartholdy | 22-07-05 | 12:28

Heeft die moskee in Oost-Londen nou al boem gedaan? Net als dat appartement in Madrid waar die geyteneuqers destijds in verschanst zaten?

zum kotzen | 22-07-05 | 12:27

In NL houden we gelijk ook een stille tocht en gaan we kaarsjes en knuffels neerleggen op de plaats waar deze man gewoon zijn werk voor Allah doet.

D.Bader | 22-07-05 | 12:27

Ik moet steeds aan Blof denken, zij stuurden me kaarten uit Madrid.... met alle liefs uit Londen.

spooky | 22-07-05 | 12:25

In Nederland zou PvdA wel weer protesteren en benadrukken dat ook een islamitische terrorist het recht heeft tientallen weerlozen te doden en te verwonden met spijkerbommen voordat hij een taakstrafje krijgt en onder begeleiding van een sociopsychopedagoog snel weer vrij mag 'want ook een massamoordenaar heeft recht op respect en een snelle tweede kans'.

GroenLinks zou protesteren omdat een potentieel eerste kamerlid hiermede zijn passieve kiesrecht is ontnomen: lees het verhaal over eerste kamerlid Pormes in HP/DeTijd - Pormes is volgens HP/DeTijd na Duyvendak en Karimi de derde oud-terrorist in de gelederen der GroenLinkse volksvertegenwoordigers....

Dr. Dr. Bartholdy | 22-07-05 | 12:24

wel hopen dat ze die agent nou vervolgen, doen ze in Nederland ook altijd netjes als er zoiets gebeurt...

prestodegekste | 22-07-05 | 12:21

-weggejorist-

BummBumm | 22-07-05 | 12:20

gaan zulke dingen straks elke dag gebeuren ofzo :S
op weg naar Mekka,,,

Rikos | 22-07-05 | 12:20

Dit wordt dus dagelijkse kost de komende tijd. Terrorisme is als luxe - het went snel...

hippie hippie | 22-07-05 | 12:20

Tsja, toch wel jammer voor die terroristen dat ze te maken hebben met een pliesie die al decennia ervaring heeft met terrorismebestrijding, en dus weet dat je bij terroristen eerst even schiet en dan pas vragen stelt.

zum kotzen | 22-07-05 | 12:20

Volgens Reuters, en nu wordt verteld dat niemand in de moskee naar buiten mag.

Zie BBC World

Rossie | 22-07-05 | 12:19

@mazzel 12:03

Nee hoor is helemaal geen special squad, de SA13 (AT) komt alleen op oproep, ook de gewone jan met de pet in Londen mogen rondlopen met Mp-5's en hebben de clearing om te schieten op alles wat er enigzins arabisch/asiatisch uitziet en een rugtas draagt.

Siol nan Gaidheal | 22-07-05 | 12:19

Cohen: Kom allemaal hier naar toe. In Amsterdam geven wij iedereen een clubhuis en kom ik persoonlijk een kopje thee met je drinken. Hier houden we de boel tenminste bij elkaar. En niet iedere moslim is een terrorist en de mensen moet je respecteren en iedereen mag gekleed gaan zoals hij wil en.... BOEM!!!!

D.Bader | 22-07-05 | 12:19

omsingeling moskee is door 1 ooggetuigen gemeld, kan dus nog crap zijn..

toverkabouter | 22-07-05 | 12:19

rossie vertel eens meer.

Maraka | 22-07-05 | 12:18

Ha die zum kotsen,
Dan is die Allah toch wel een kinky perverse god zeg, voor sommige mensen die een sex-change operatie niet kunnen veroorloven is dit natuurlijk een buitenkansje.

Matamores de Derde | 22-07-05 | 12:18

Volgens ooggetuigen schoot de beste meneer zelf ook... Niet alleen vanwege zijn rugzak dus :-)

toverkabouter | 22-07-05 | 12:17

Zo te zien zijn de cumlaude geslaagde terroristen op of wachten zij af tot hun medestudenten die met matige cijfers hun diploma hebben gehaald op zijn. Wie zal het zeggen!?

Matamores de Derde | 22-07-05 | 12:16

@shevek nee hoor, Allah heeft een schier onuitputtelijke bron van maagden. Alle heidenen die bij de heldhaftige verzetsacties worden gedood reïncarneren namelijk als jonge maagd voor de dappere martelaars?

zum kotzen | 22-07-05 | 12:15

en dit komt allemaal naar nederland, lachen.

Maraka | 22-07-05 | 12:14

Het laatste nieuws: een moskee in Oost Londen is omsingeld

Rossie | 22-07-05 | 12:13

Gewoon ff de Britten oproepen om hun baard te scheren.

Maakt de spoeling alweer wat dunner om uit te kiezen waar je op moet richten.

Peduhr | 22-07-05 | 12:13

wel te hopen dat het een terrorist was en geen toerist met een doosje technisch lego in zijn handen.

File | 22-07-05 | 12:12

Hehe! zo los je dat geziek op! gewoon overhoop schieten die mongeaulen! niks geen halve maatregelen!

Roberto Sachinni | 22-07-05 | 12:11

jammer dat ze vrienden denken dat is als martelaar gestorven is.
maar ja kogel in hoofd is snel dood en volgens de van dale is martelen 1 folteren of 2 kwellen, tergen.
Jammer voor ahmed al bomhi maar plan mislukt.

hillbilly | 22-07-05 | 12:10

Ja, had ie maar niet op een terrorist moeten lijken, wat een domme meneer

de Japanner | 22-07-05 | 12:10

De "vermeende" terrorist? Hij probeerde toch met explosieven in die ondergrondse te stappen? Ik weet niet van wie deze tekst afkomt, maar wat dacht de schrijver dan? Dat-ie koperpoets ging halen om zijn bommetjes op te poetsen? Wanneer ben je nou eigenlijk een echte terrorist?
Jammer voor die gasten dat het gisteren verkeerd ging. Nou zijn er ooggetuigen en heeft men gezien dat het om Aziatisch uitziende types gaat. Zoals ik al schreef: die gasten worden straks overal uitgekotst. Let maar op.

Hangoudere | 22-07-05 | 12:09

leuk beleid van Blair: Moslims met een rugzak mag je afknallen

Obsi | 22-07-05 | 12:08

Allah raakt snel door z'n voorraadje maagden heen op deze manier.

shevek | 22-07-05 | 12:08

Het contrast met jankende Nederlandse agenten in een rechtzaal wordt nogmaals versterkt.

kezie | 22-07-05 | 12:07

Maar huh ze zijn toch nooit alleen, dus waar blijft de rest?

Maraka | 22-07-05 | 12:06

Alright! Dat is nog eens wat anders dan 'de boel bij elkaar houden' en kopjes thee drinken.....

Pagan Bastard | 22-07-05 | 12:06

Gezellig boel daar in London. Kutterroristen.... dat ze een baan gaan zoeken ofzo.

Pietah21 | 22-07-05 | 12:05

Jammer dat ze hem in de kop hebben geschoten,,,, kunnen die nagelvijltjes voor onder de teennagels ook al niet meer gebruikt worden ter ondersteuning van de ondervraging!!!

BenBack | 22-07-05 | 12:05

@Timotee
idd, er is hier een special squad, die vermoedelijk terroristen volgt, mochten die gasten iets proberen dan heeft die squad een license to kill. Een doodseskader zeg maar.

Mazzel | 22-07-05 | 12:03

Van dichtbij met 5 kogels doodgeschoten :)

Wert | 22-07-05 | 12:03

Het wordt tijd dat ze die bommenmakert eens pakken, want volgens mij heeft die een heel legertje zelfmoordmoordenaars gerekruteerd en kan hij nog wel even vooruit? ik zou die metro en bus dan toch even links laten liggen de rest van de zomer.

In ieder geval goed dat ze die rechtop lopende aap hebben neergeschoten, hopelijk is het wel een echte terrorist want onschuldige mensen neerschieten is ook weer zoooo Srebrenica 1995?

zum kotzen | 22-07-05 | 12:02

Ik zeg twee weken geleden nog zo dat ik niet snapte dat die lui niet doorzetten door snel na de eerste een tweede aanslag te plegen. En ziet; ze worden wakker. Maar in dit geval de politie lekker ook.

TM | 22-07-05 | 12:02

www.sky.com/skynews/article/0,,30000-1...

Brunt said: "He was probably shot in the head. There is no confirmation of that."

Police have been given orders to shoot to kill if they believe someone is about to detonate a bomb.

timotee | 22-07-05 | 12:01

Wow. License to kill. Klinkt goed.

timotee | 22-07-05 | 11:59

Tjakka! Gewoon zelf neerknallen die reizigers, nieuwe manier van preventief handelen.

..zapper | 22-07-05 | 11:58

Het werd tijd.

Dr. Dr. Bartholdy | 22-07-05 | 11:56

Die hebben wel een hele grote hekel aan 't openbaar vervoer daar.

Th0raZin3 | 22-07-05 | 11:56

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken