Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

MSN-bommenmaker gepakt

Wat is dat toch met die moslimterroristjes en MSN? Een 17-jarige beheerder van een extremistische MSN-groep is vanochtend opgepakt door de nationale recherche. En nee, meneer deed meer dan slap lullen over Allah op internet: de pliesie vond een zelfgemaakte BOM onder het extremistische bedje. Het ding bestond uit een omwikkelde kartonnen staaf (dat noemen wij een keukenrol) gevuld met kruit, kleine kogeltjes en een ontstekingsmechanisme. Van welke MSN-groep hij lid was is nog niet bekend, maar "door zijn internetgedrag kwam hij in het vizier van politie en justitie." De arrestatie vond plaats in het kader van het onderzoek naar de Hofstadgroep. Volgens de pliesie is de jongeman een cel op zichzelf en is hij geen lid van Mo B-Unit. UPDATE: Het gaat om een autochtone Nederlander die zich op zijn 14e jaar tot de islam bekeerde.

Reaguursels

Inloggen

@Rikus en Gerard44:
Die seksuele aberraties waar jullie het verhaal mee onderbreken - terwijl ik het gevoel heb, met twee ouwe vieze mannen van doen te hebben - die vertellen me veel over jullie denkwereld.
Namelijk dat die extreem egoistische, hedonistische moraal (die volgens Gerard44 zelfs synoniem is met de Nederlandse cultuur, godbetert) de tegenhanger is van jullie even extreme haat tegen moslims.
Wat me ook duidelijk is, is jullie "christelijke achtergrond" (om Pannie te citeren) en de vergeefse poging om je daarvan puberaal los te schreeuwen.
Mijn conclusie is daarom ook simpel. Namelijk a) jullie zijn in je prepuberale fase blijven hangen, net als de meeste frustor's en b) jullie haatzaai is wel degelijk representatief voor de manier waarop deze samenleving zichzelf naar de knoppen helpt. JULLIE SOORT is het grootste probleem van deze samenleving; moslims kennen jullie niet eens, en gebruiken jullie alleen maar om ergens je haat op kwijt te kunnen.

Berber | 16-07-05 | 12:21

Het is een stuk aangenamer in de stad, want veel geboefte is nu zes weken op vakantie. Zelf zou ik nu de grenzen willen dichtgooien; maar daar ga ik helaas niet over.

Rezim | 16-07-05 | 12:17

Rikus je ziet toch wel dat Berber een blanke met een zware Christelijke achtergrond is? Geen kruit verschieten raad ik je aan.

Pannie | 16-07-05 | 11:58

Jongens noem Berber nou geen Berber want dan doen we de Berbers tekort.
Berber is gewoon een gemiddelde blanke GS student.

Pannie | 16-07-05 | 11:52

@Berber
Kijk (enlees);
* je bent geboren als moslim, je omgeving, je ouders en anderen hebben je gemaakt tot de hoop ellende die je nu bent,
* je toont interesse in Islamitische onderwerpen, dat zegt toch wel iets? InshaAllah zal je ooit het Licht mogen ontvangen van Allah en zal je alsnog de mooie islam (ik bedoel hiermee de godsdienst, niet wat de moslims ervan maken) mogen leren kennen en tot uitvoer brengen met heel je hart maar vooral met het weinige verstand dat je bezit; amen,
Wa3alajkoem assalam.
Ik wil het gewoon weten:Hoe zit het ondertussen nu met die bajesbebers en die blijf van mijn lijf meiden?

rikus | 16-07-05 | 11:35

Rara eikel die Berber zal wel uit het rifgebergte komen
Ik wil het gewoon weten:Hoe zit het ondertussen nu met die bajesbebers en die blijf van mijn lijf meiden?
www.casblokker.nl/het_dorp/

rikus | 16-07-05 | 11:07

@. tiepfaut 15-07-05 @ 23:25
ij te horen, dat zijn de belangrijke dingen in het leven, een goed orgasme
@Berber 16-07-05 @ 00:02
Hoe zit het ondertussen nu met die bajesbebers en die blijf van mijn lijf meiden?

rikus | 16-07-05 | 10:12

%$Gerard44 excuus, ´t is maar dat ik nu eenmaal met de SS van ´44 associeer.
Maar die Nederlandse cultuur die je beschrijft, die was toch pakweg sinds het jaar 800 christelijk? Oftewel: de anti-christelijke cultuur die jij verdedigd, heeft toch helemaal geen historische wortels in de Nederlandse cultuur? Oftewel: jouw `Nederlandse´ cultuur is helemaal niet echt Nederlands.

Berber | 16-07-05 | 00:02

@rikus

uhm ja gister mijn wijffie, ze was tevree er mee

@gerard54
thank you,...
ga ik meteen kern bommen op maroc gooien

tiepfaut | 15-07-05 | 23:25

berbertje

ja hoor ik krijg een stijve als ik 500 passeer,.. nee dat niet wel van lekkere wijven,.. niet degene met snor,......
anyway ik zie dat je er nog steeds niks van snapt,.. en ik denk dat het door jullie(marokanen) komt dat 51% van de nederlanders negatief tegenover moslims staan,.... aangezien jullie erg veel overlast veroorzaken. dus jullie hebben dit aan jezelf te wijten,.. maar goed dat zal je wel ontkennen, "want marokanen zijn niet crimineel,.. we willen gewoon respect" nou respect moet je verdienen zeggen ze toch,.... en met de overlast jullie veroorzaken,... dan verdien je geen respect
ga niet huilen over rasisme en intolerantie want jullie zijn veel erger,... nigeria -maroko,... weet je nog ,... lekker gedrag

hoe komt het eigenlijk dat marokanen zo rasistisch zijn tegenover zwarte mensen? komt dat door jullie eigen gevoel van miderwaardigheid?

groetjes

hey rikus!, pannie,..

tiepfaut | 15-07-05 | 21:08

zeg toch dat ie is opgepakt, heeft een kleuter van zijn potje getrokken en is er zelf op gaan zitten, nier normaal toch

rikus | 15-07-05 | 20:52

ze hebben berber net opgepakt hoorde ik op M NL

rikus | 15-07-05 | 18:12

@Berber
Gaan we voor de 600 postjes?

bethundered | 15-07-05 | 13:19

. Berber 15-07-05 @ 12:56
Wie zegt het dat ik jouw haat, ik mag jouw niet zo graag maar dat betekend niet dat ik een hekel aan je heb. Bij jullie ligt dat anders als je het met iemand niet eens bent dan haat je hem omdat je je gelijk niet kan krijgen. Hoe zit het ondertussen nu met die bajesbebers en die blijf van mijn lijf meiden?

rikus | 15-07-05 | 13:11

Je toetst: shift gelijkertijd met " in.
Dan zie je nog niets. Vervolgens toets je de e of i in. Dan staat er ë of ï.

Geïntegreerd, geëist enz...

Rezim | 15-07-05 | 13:10

@rikketik
Je bent nog niet ingegaan op mijn constatering, dat jouw haat dezelfde is als die van de meerderheid van de Duitsers in de jaren dertig en veertig (51 of 77 procent misschien wel).
Denk je echt dat dat aan de joden lag? Dat ze zelf hun "image" zo stom hadden verpest, dat ze de holocaust aan zichzelf te danken hadden?
Of ben je met me eens, dat het probleem vooral bij de Duitsers zat? En zou dat nu ook niet gelden voor Nederlanders zoals jij?

Berber | 15-07-05 | 12:56

. Berber 15-07-05 @ 12:37
Toch wel trieste dat de meeste moslims in Nederland zitten in de onderste maaschappelijke (het is overigens maatschappelijke) klasse. De grote vraag daarbij is horen ze daar niet dan? Ze kwamen toch om onze schijthuizen schoon te maken? hoe zit het ondertussen nu met die bajesbebers en die blijf van mijn lijf meiden? Jij zal ook wel zo een snuggere thuislander moslima hebben?

rikus | 15-07-05 | 12:53

@Berbert
Je kent me niet eens, hoe kan je mij onder het jou gedefinieerde "jullie" scharen.

bethundered | 15-07-05 | 12:47

@bedonderd
De meeste moslims in Nederland zitten in de onderste maaschappelijke klassen en houden zich natuurlijk niet met dit soort dingen bezig - laat staan dat ze er dit soort ideeen op na houden: had je gedroomd.
De "jullie" die ik kritiseer, zijn "jullie" die op een agressieve manier hun eigen intolerante (egocentrish-hedonistische) moraal door willen drukken. Tegen een (autochtone en allochtone, dat maakt niet uit) meerderheid in.

Berber | 15-07-05 | 12:37

. Berber 15-07-05 @ 12:03
Ik heb overigens de hele morgen NL2 opstaan zo hoor ik elk kwartier hoe de moslims hun image verpest hebben, vette lol man.
Je snapt hopelijk dat de cijfers in de Amerikaanse onderzoek voor geen meter kloppen en dat de realiteit is dat op dit moment meer dan 77% de moslims niet zo mogen en is het vreemd dat dit bijna elke dag groeid hoe zit het ondertussen nu met die bajesbebers en die blijf van mijn lijf meiden? Jij zal ook wel zo een snuggere thuislander moslima hebben?
www.homepagez.com/moppencafe/mop61.htm...

rikus | 15-07-05 | 12:30

@ Berber 15-07-05 @ 11:49
Mijn ja natuurlijk niet uit zijn verband trekken het saecastme druipt er volgens mij af, maar dat snap jij blijkbaar niet hoe zit het ondertussen nu met die bajesbebers en die blijf van mijn lijf meiden?

rikus | 15-07-05 | 12:12

Nou ga je zeker weer over mijn typefouten zeiken...

bethundered | 15-07-05 | 12:08

Berber
Quote:"Misschien moeten we "jullie" er maar eens uitschoppen?"
Inderdaad het zou me nix vebazen als de meeste molims er zo over denken.

bethundered | 15-07-05 | 12:07

@gerard44
"de nederlandse maatschappij voorstaan (inclusief de porno, de koffieshops, sex voor het huwelijk, samenwonen, homosexualiteit, etc. etc.)"
Als dat jouw definitie van de Nederlandse maatschappij is, heeft die maatschappij best wel problemen, ja.
Nu meen ik dat we genoeg onderzoeken hebben die aantonen dat de meerderheid van de Nederlanders de hedonistische-egoistische moraal die je bedoelt, niet voorstaat. Een agressieve minderheid (waar jij bij hort) probeert met alle middelen deze intolerante moraal op te dringen. Misschien moeten we "jullie" er maar eens uitschoppen?

Berber | 15-07-05 | 12:03

@rikus:
Vraag van Berber: "Dat is toch, kort samengevat, ook jouw standpunt?
Antwoord rikus: "Ja natuurlijk"

Dacht ik al.

Berber | 15-07-05 | 11:49

. Berber 15-07-05 @ 11:25
Ja natuurlijk ik denk dat het komt omdat de meeste NL Marroc?s het misselijkste en minderwaardigste soort moslims zijn. Ze komen veel uit het sterk achter gebleven rifgebergte hoe zit het ondertussen nu met die bajesbebers en die blijf van mijn lijf meiden?
Misschieb is er plaats in Ali zijn dorpje, maar dan moet je je wel als een goede moslim gedragen
www.casblokker.nl/het_dorp/

rikus | 15-07-05 | 11:41

@Rikus: had meteen gezegd dat het om het onderzoek van het Pew Onderzoekscentrum ging - dat volg ik al jaren.

Je kunt er veel van leren: namelijk dat Nederlanders op dit moment de gevaarlijkste vooroordelen erop na houden en tamelijk doorgeslagen zijn. Vergelijk dat eens met de Britten en Amerikanen!

Ooit was er een veel hoger ontwikkeld land in Europa, niet lang geleden en hier niet ver vandaan. Daar was een kleine semitische minderheid verregaand geintegreerd en zelfs maatschappelijk geemancipeerd en doorgedrongen tot de hogere klassen.

Toen kwamen de vernietigingskampen. Eigen schuld, zeiden de bewoners van dat land, want al onze problemen zijn jullie schuld.

Dat is toch, kort samengevat, ook jouw standpunt?

Berber | 15-07-05 | 11:25

Meerderheid Nederlanders kritisch over moslims
WASHINGTON - Van de Nederlanders staat 51 procent negatief tegenover moslims. In Duitsland gaat het om 47 procent. Dat blijkt uit een internationaal onderzoek van het Amerikaanse Pew Research Center, waarvan de resultaten donderdag zijn bekendgemaakt.

De peiling vond plaats is zes moslimlanden, negen Noord-Amerikaanse en Europese staten en in China en India. Nederlanders blijken de meeste problemen met moslims te hebben van alle ondervraagde volkeren.

Ondanks de angst voor terrorisme, staat in Groot-Brittannië, Verenigde Staten, Frankrijk, Canada en Rusland een meerderheid welwillend tegenover islamieten. Voor Spanje en Polen geldt dat in iets mindere mate. In Nederland en Duitsland keerde de publieke opinie zich tegen de moslims
Dus berbertje de koek is op
www.homepagez.com/spreuk/gebit.htm

rikus | 15-07-05 | 11:01

Alweer gelijk berbertje
nog even doorgaan dan maar, hoe zit het ondertussen nu met die bajesbebers en die blijf van mijn lijf meiden?

rikus | 15-07-05 | 10:46

@Rikus: Weet je zeker dat het Journaal meldde dat een meerderheid van de Nederlanders negatief is over Marokkanen? Het enige ANP-bericht dat ik kan vinden, stelt dat een meerderheid van 51 procent negatief is over moslims - en dat is wel wat anders. Het zegt alleen wat over deze Nederlander - hoe gevaarlijk dom ze zijn en hoeveel kwaad dat de samenleving wel doet. Jij staat voor mij model voor die gevaarlijke domheid.

Berber | 15-07-05 | 09:52

@Rikus: Nee, ik vind het niet vreemd dat er meer haatdragende types zijn zoals jij. Vooral niet, omdat ik aan jou wel erg goed kan merken hoe egocentriscsh dom en bekrompen zulke mensen kunnen zijn. Ik heb al een keer of tien geschreven, dat ik JOUW SOORT mensen een groter gevaar vind voor deze samenleving dan moslim-extremisten. En die mening heb jij weer flink versterkt. Daarmee vergeleken zijn de door Marokkanen veroorzaakte problemen (je noemt, terecht, die pakweg 2000 Marokkaanse jongens die in de criminaliteit zijn beland - maar jij noemt nooit eens cijfers of gegevens en spuit alleen maar rare vooroordelen) peanuts (pinda's, als je dat Nederlandse woord tenminste begrijpt).

Berber | 15-07-05 | 09:40

. Berber 15-07-05 @ 00:07
hoe zit het nu met die bajesbebers en die blijf van mijn lijf meiden?
Trouwens hoor net in het journal dat de meerderheid in NL anti Morrockjes is vindje het vreemd?

rikus | 15-07-05 | 08:07

@berber
Haha, iemand die zoveel tijd steekt in zoiets stompzinnigs, die moet haast wel zuurstoftekort bij z'n geboorte gehad hebben. Lutsertje...

preacher | 15-07-05 | 02:40

nou nou lachen met die Berber...(zucht)
Trollen heet dat toch met een lullig woord? Kan iedereen.

Pannie | 15-07-05 | 01:04

500!!! Een beetje jennen, en yep, alle frustrootjes als Bethundered en tiepgeit en rikus en al die andere lieve dummo's springen erop en yep - we zijn de 500 postjes over op deze draad. Allemaal offtopic en gelachen dat we hebben.

Berber | 15-07-05 | 00:11

@Rikus: leuk dat je iets over Imazighen kopieert - leer je nog eens iets (als je 't leest tenminste, en dan is de kans nog klein dat je er veel van snapt).
Twee voorstellen: a) je verdiept je ook eens in je eigen Nederlandse cultuur en b) je leert ook eens je eigen Nederlandse taal. Als je die minimale Rita Verdonkinburgeringscursus achter de kiezen hebt, kunnen we misschien eindelijk eens van gedachten wisselen (wie weet, ontwikkel je ze dan alsnog, een klein beetje, ik blijf optimistisch, je weet maar nooit, de kans is klein, maar je moet hem iedereen gunnen, hoe kom ik eigenlijk zo gek daar nog op te hopen, enfin, welterusten).

Berber | 15-07-05 | 00:07

hehe wat een losers

tiepfaut | 14-07-05 | 23:25

'Als berber ben je niets?!

Door : Toine Graus

Er wonen in Nederland zo´n 250.000 Marokkaanse berbers. Over hun cultuur, hun taal en geschiedenis is bitter weinig bekend, bij de Nederlander maar ook bij de berbers zelf. In de Marokkaanse grondwet bestaan berbers niet, maar het bewustzijn onder de bevolking groeit.

´De belangstelling voor de berbertaal en cultuur groeit enorm´, vertelt Abderrahman El Aissati in de hal van de VU in Amsterdam. El Aissati is berberoloog en heeft net een gastcollege gegeven over het belang van internet voor de berberbeweging aan een groot publiek van Marokkaanse en Nederlandse geïnteresseerden. ´Ik schat dat er honderden berbers echt actief zijn in de Nederlandse berberbeweging. Toen ik begon had je maar twee verenigingen voor berbers in Nederland, nu zijn het er minstens tien. Het aantal sympathisanten loopt in de duizenden en het blijft maar groeien. Het zijn vooral jongeren van de tweede generatie, die geïnteresseerd zijn, maar zij vertellen alles wat ze horen weer door aan hun ouders. Die zijn vaak totaal onwetend over hun eigen achtergrond.´

Vrijheidsdrang
Berbers zijn de oorspronkelijke bewoners van Noord-Afrika. Het woord ´berber´ betekent barbaar. Vandaar dat berbers de voorkeur geven aan hun eigen aanduiding ´Imazighen´, in het enkelvoud ´Amazigh´. Zo wordt ook hun taal genoemd, het Amazigh´ of Tamazight. De geschiedenis van de berbers gaat op zijn minst negenduizend jaar terug. Het oude Egypte is eeuwenlang door berberfarao´s bestuurd.

Het belangrijkste kenmerk van de Imazighen is volgens de Marokkaanse historicus Mohammed Chafik hun vrijheidsdrang. Ze hebben zich altijd fanatiek verzet tegen indringers in hun gebied. Toen de Arabieren in de zevende eeuw Noord-Afrika binnenvielen, ging dat ook niet zonder slag of stoot. Na een eeuw van bloedige veldslagen slaagden de Imazighen erin hun onafhankelijkheid te heroveren op de Arabieren. Eén ding namen ze over van hun toenmalige vijanden: de islam. Berbers waren ijverige moslims. Ze verbreidden de islam zelfs tot diep in Afrika.

Lang na de islamisering kwam er een arabiseringsproces op gang, dat eigenlijk tot op de dag van vandaag doorgaat. Eerst begonnen berbers in de steden Arabisch te spreken, daarna volgden de berbers in de grote kustvlakten. Maar in de bergen en de woestijn is het Amazigh ook nu nog de voertaal; veertig procent van de Marokkanen spreekt berbers. Wat wel verloren is gegaan is het eigen berberalfabet, het Tifinagh. Maar dat wordt weer nieuw leven ingeblazen door de moderne berberbeweging, die in Algerije rond 1980 als protest begon tegen de arabiseringspolitiek van de overheid. Die ´Berberse lente´ is sindsdien uitgegroeid tot een internationale strijd van berbers om erkenning van hun taal en cultuur.

Mohammed VI
Berbers van de eerste generatie migranten weten vaak weinig over hun eigen culturele achtergrond, volgens El Aissati. Die onwetendheid van berbers over hun geschiedenis, wijt hij aan de Marokkaanse politiek. ´In feite is Marokko een multicultureel land, maar dat wil de overheid niet erkennen. In de grondwet staat dat Marokko het Arabisch als officiële taal heeft. Er staat geen woord over de berbers, niets over de taal en niets over de cultuur. Ze bestaan gewoon niet. Daaruit blijkt minachting voor de eigen bevolking. Misschien gaat er iets veranderen. De nieuwe koning Mohammed VI heeft, denk ik, wel goede intenties maar voor er van erkenning van de Imazighen als aparte bevolkingsgroep sprake zal zijn, moet er ontzaglijk veel werk verzet worden. Ik heb er eerlijk gezegd niet veel vertrouwen in.´

Als er iets verandert dan zal dat door druk van de bevolking zelf moeten gebeuren, denkt El Aissati. ´In de Rif, waar ik vandaan kom, zie ik het berberbewustzijn snel groeien. Theatervoorstellingen of poëzievoordrachten in het Amazigh zijn ongelooflijk populair. Soms hoor je daar ook radicale geluiden. De Riffijnen volgen het voorbeeld van de berbers in Algerije waar de strijd om erkenning al veel langer en veel radicaler wordt gevoerd.´

Radicale Marokkanen
Ook in Nederland strijden berbers om erkenning van hun identiteit. El Aissati: ´De beweging bloeit, maar helaas is er nog geen centrum voor Amazighcultuur. El Hizjra, het centrum voor Arabische cultuur in Amsterdam, doet gelukkig wel veel voor de berberliteratuur en cultuur. Maar dat is een van de weinige organisaties die er aandacht aan besteden. Arabieren en berbers gaan soms heel goed samen. Maar als Arabieren de identiteit van berbers ontkennen, hebben ze een probleem. Dat pikken berbers nooit.´

´Ik snap de Nederlandse regering niet. Nederland heeft grote last van criminele en radicale Marokkanen. Het lijkt me duidelijk dat aandacht voor de culturele achtergrond kan helpen om een positieve identiteit te ontwikkelen. Vergelijk een Nederlander of een Turk met een Marokkaan. Nederlandse en Turkse jongeren zijn trots op het land van hun afkomst. Maar waar kan die Marokkaanse jongere trots op zijn? In Nederland wordt hij gezien als een monster. Trots op Marokko dan? Dan moet je eerst weten wat voor Marokkaan je voor je hebt: een berber-marokkaan of een Arabische Marokkaan. In het eerste geval is er helemaal niets om prat op te gaan. Als berber ben je niks, je bestaan wordt ontkend. Arabisch dus? Ook dat ligt moeilijk. Marokko is in de Arabische wereld een randgebied.´
Het gevolg is dat Marokkanen zich vervreemd voelen van hun afkomst en dat kan leiden tot frustratie en radicalisering, denkt El Aissati. ´Ik hoor harde stemmen. Maar als ze hun identiteit als berber hervinden, verandert er iets Als ik jonge Marokkanen vertel over hun eigen geschiedenis en cultuur, zie ik hun gezichten opgloeien van enthousiasme. Positieve aandacht helpt om de problemen met Marokkaanse jongeren op te lossen. Daarvan verwacht ik veel.´

Het alternatief is volgens El Aissati de islam. ´"Wat is het probleem?" vraagt de orthodoxe moslim. Het maakt toch helemaal niks uit waar je vandaan komt als je maar een goede moslim bent. Dat is het enige wat telt. Als je niets hebt, dan biedt de islam je een identiteit. Geen wonder dat sommige jonge Marokkanen zich aangetrokken voelen tot de radicale islam.´

Meer weten? ´Imazighen, de Berbers en hun geschiedenis´ van Mohammed Chafik (Nederlandse vertaling 2004), met een apart hoofdstuk over de meest recente ontwikkelingen door de berberoloog El Aissati en de arabist Jan Jaap de Ruiter.

rikus | 14-07-05 | 22:53

Ze zijn nu wel goed bezig om die Mob in de bajes monddood te maken. Maar dat moet met dit soort gasten ook gebeuren, we moeten eigenlijk een landelijk meldpunt realiseren waar dit soort gasten gemeld zou kunnen worden en deze moeten dan direct geen toegang meer op het net hebben. Een van de eersten die van het net moet verdwijnen is Marokko.nl omdat deze site ons op een verschrikkelijke wijze discrimineert, je wordt door snotneuzen van 13 of 14 jaar dood gegooid met islam leuzen en als je kritiek krijg je een ban en kunt geen reactie meer geven en juist dat moet in Nederland onmogelijk zijn. verdomme in ons eigenland een spreek verbod krijgen van een stel godsdienst waanzinnige pubers, t is te gek om los te lopen

rikus | 14-07-05 | 21:05

nee dat denk ik ook op de waarheid antwoord ie zeker niet die willen ze gewoon niet horen. Het is allemaal de fout van die domme ongelovigen
Laat ie mooi de moslimeritus krijgen

rikus | 14-07-05 | 20:51

@rikus
Vanochtend gaf ie al geen reactie op m'n vraag dus zal hij het nu wel helemaal niet doen.

bethundered | 14-07-05 | 20:37

laat die lafaard eens antwoord geven maar dat durven ze geen van allen, ja op een site waar ze de touwtjes in handen hebben daar verbannen ze je als je de wearheid zegt ze willen hier de zelfe wetten als in hun eigen sahara

rikus | 14-07-05 | 20:32

laat die lafaard eens antwoord geven maar dat durven ze geen van allen, ja op een site waar ze de touwtjes in handen hebben daar verbannen ze je als je de wearheid zegt ze willen hier de zelfe wetten als in hun eigen sahara

rikus | 14-07-05 | 20:31

@Berber
Tjesus... Jij hebt echt een plaat voor je kop. Wij ongelovige zijn echt niet zo slecht. Bij mij in de familie hangt niemand een geloof aan maar het zijn hele beste mensen hoor. Als iemand problemen heeft wordt ie absoluut geholpen. We leven gelukkig in harmonie. Er is zelfs een welgestelde die een school in Gambia heeft gefinancierd. Deze zomer gaan er nog tienduizend knuffels naar dit land. Dus hou op met dat gelul van jou dat het allemaal aan de ongelovige ligt. De berbers moeten eerst maar eens de hand in eigen boezem steken. SO FUCK YOU!!!

bethundered | 14-07-05 | 20:07

en over OP urk vind je alles hier
www.opurk.nl/

rikus | 14-07-05 | 20:03

@berber
Natuurlijk heb ik een bijzonder lage school opleiding gehad, maar moet je me daar steeds aan herinneren of is dat een poging om de aandacht van het werkelijke onderwerp af te leiden.
Vertel eens hoe het zit met die Marokkaanse bajes klantjes en hoe het zit met die Marokkaanse meiden in de blijf van mijn lijfhuizen en net lees ik weer dat de prostitutie van Marokkaanse meiden met sprongen toeneemt
Dat zich de afgelopen week opnieuw meer dan 200 Marokkaanse meiden hebben gemeld bij de hulpverlening
www.wijkalliantie.nl/print/artikel/int...
niet er omheen draaien maar vertel

rikus | 14-07-05 | 19:57

@ rikus 14-07-05 @ 11:19

Dit: anon.inf.tu-dresden.de/ werkt zeker, JAP heet het, alleen wel erg langzaam :(

@Berber, ik heb de koran helemaal doorgelezen maar die vooroordelen van jou staan er toch echt in.

Niflheim | 14-07-05 | 19:24

Geen woord over Marokkanen op die Urkse site. Doen daar zeker nog niet aan cultuurverrijking.

Rezim | 14-07-05 | 19:15

@berbertje
damn,.. lol,... als jij de feiten over marokanen nu nog niet kent,.... steek ff je hoofd uit het zand en help je eigen soort ff

tiepfaut | 14-07-05 | 18:52

@Berber
Je bent schijnbaar allergisch voor een aanval op welk geloof dan ook...
Vrede zij met u broeder!
Ik hoop dat er een ereplekje voor je is in het hiernamaals, ik ga wel naar het Walhalla...

preacher | 14-07-05 | 18:41

@preacher: "Koop een plaatsje in de hemel door flink te doneren, zolang je maar geen vluchtelingen in de gemeenschap hoeft op te nemen". Wat een lulkoek: alsof er ook maar één Urkse kerkganger iets dergelijks denkt of droomt - je weet werkelijk niet over wie je het hebt. Ik ken Urk niet, maar voorzover ik weet zijn Urkse kerken en andere gemeenschappen ontzettend actief in hulp aan vluchtelingen, wereldwijd. Gaan er niet steeds ook Urkse vrijwilligers vanuit die kerken op pad om te helpen in rampgebieden? Rikus: helpt ons eens aaan wat feitenmateriaal, dan doe je ook eens wat nuttigs.

Berber | 14-07-05 | 18:35

@Rikus: ietsje serieuzer. Als ik probeer te raden wat je bedoelt - want Nederland schrijven kun je niet - vermoed ik, dat je a) meent dat je compromitterende feiten over Marokkanen hebt genoemd en b) dat ik daar maar eens op moet reageren.
Welnu: a) is niet het geval. ALLES wat je over Marokannen schrijft, zuig je uit je duim, NIETS heb je tot op nu onderbouwd. Sterker nog: ik beschuldig je voor de zoveelste keer van leugen, laster, vooroordelen en ook gewoon (maar dat schijnt niet meer erg te zijn) dom racisme.
Dus kan ik b) ook nergens op reageren, want dan moet je eerst eens met wat feiten ("waarheden" noem jij die, o zo poetisch) komen.

Berber | 14-07-05 | 18:30

@[email protected]:43
Een onderzoek naar systematisch geweld tegen mensen van buitenlandse origine OP Urk lijkt mij zeer gewenst. Je wordt ook zo agressief van die coke, he..!
Bedankt voor de tip.
Over de kat in het donker knijpen gesproken. En dan zondag weer braaf de liefde voor de medemens onderstrepen in het beste pak. Koop een plaatsje in de hemel door flink te doneren, zolang je maar geen vluchtelingen in de gemeenschap hoeft op te nemen.Misschien heeft @berber gelijk en ligt daar de wortel van het kwaad, dat ons land aan het vernietigen is.

preacher | 14-07-05 | 18:25

@Rikkus schrijft pure poezie voor zijn poezie-album:
"hij draaid alleen om de waarheid heen
Laat ie eerst maar eens wat antwoorden geven op vast staande waarhdeden maar daar is met als elke marroc te laf voor"

Heel mooie, ontroerend poetisch, en met maar een echt opvallende taalfout (draaiTTT). Maar wel moeilijke poezie: want ik moet "antwoord geven op vast staande waarheden" en dat is best moeilijk, toch?
Hops rikus, leuter door, op naar de 500 postjes!

Berber | 14-07-05 | 18:25

@tiepfaut 14-07-05 @ 18:01
hij draaid alleen om de waarheid heen
Laat ie eerst maar eens wat antwoorden geven op vast staande waarhdeden maar daar is met als elke marroc te laf voor

rikus | 14-07-05 | 18:08

hey rikus
is berber weer vervelend aan het doen?

tiepfaut | 14-07-05 | 18:01

En weet je wat ze OP Urk ook graag doen? Meppen, maar niet hun wijven, nee hoor, daarom zijn er ook geen Turken en Marokkanen OP urk want die worden gemept. Dat getuigd van aardig wat meer lef. Was heel Nderland maar zo wat zouden er dan weinig moslims in Nederland zijn

rikus | 14-07-05 | 17:43

Berber 14-07-05 @ 17:17
Wat is daar mis mee geen enkele urker zal dat ontkennen. Ze nemen als ze aan de wal zijn een flinke snuif en zetten het op zuipen. Maar zaterdag om 24 uur is het afgelopen en zondag zitten ze in de kerk OP urk, daar is allemaal niks mis mee ze ontkennen dat ook niet. Kijk daar zit het verschil jullie knijpen de kat in het duister en ontkennen het dan ook nog en OP urk leverd elke actie voor de medemens meer dan het dubbele op dan waar ook, dat is normaal OP urk, ze leven mee met alle mensen, komt misschien wel door die snuif coke

rikus | 14-07-05 | 17:37

@Rikus: "De feiten zijn dat rikus OP Urk geboren is dat al zijn vrinden en kennissen er wonen dat rikus elke week OP urk is".
Dat bewijst vooral, de Rikus een zeldzame eikel is die zijn eigen dorpsgenoten graag zwart maakt - enkel wanneer ze niet van zijn eigen bekrompen egogeloofje zijn. Want Rikus doet stellige beweringen over Urkers, zonder ooit met bewijs te komen. Wat Rikus vervolgens aan grofheden over Marokkanen uit, ligt in het verlengde hiervan en kun je nog minder serieus nemen.
JIJ (het type egocentrische hufter die anderen zwartmaakt als ze niet van zijn eigen geloofje zijn) bent het grootste maatschappelijke probleem dat Nederland heeft.

Berber | 14-07-05 | 17:17

hallo iedereen ,.. goedemorgen/middag

ali hakbar berber

tiepfaut | 14-07-05 | 16:27

hallo iedereen ,.. goedemorgen/middag

ali hakbar berber

tiepfaut | 14-07-05 | 16:27

weet je ik denk dat ie in ongenade is gevallen, hij heeft het ook steeds over soort zonder te zeggen welk soort hij nu bedoeld, ik krijg een raar gevoel zor ie homo zijn?
Het is toch niet normaal als je als eenling op deze site gaat zitten normaal halen ze daar direct versterking bij. neem van mij aan er klopt iets niet

rikus | 14-07-05 | 16:16

Ik vermoed dat Berber ook een Urkse kerkganger is, met een 'provocerende' nick...
Een moslim is het in ieder geval niet, of anders pas sinds kort...

Pannie | 14-07-05 | 16:05

Toch een heel beetje vreemd dat bij elke vorm van criminaliteit Marokkanen voor het voetlicht komen, zou dat aan de wijze qoran geschriften kunnen liggen?

rikus | 14-07-05 | 15:58

. Berber 14-07-05 @ 14:51
Citaat:
je te verdiepen in de bewoners van een gewoon Nederlands dorp als Urk. Wat je daarover raaskalt, bewijst dat je werkelijk ALLES bereid bent te beweren over IEDEREEN - feiten doen er niet toe.
De feiten zijn dat rikus OP Urk geboren is dat al zijn vrinden en kennissen er wonen dat rikus elke week OP urk is als de groenevloot binnen komt .
Zal mij benieuwen wat je nieuwe suggesties gaan inhouden?
Heb overigens nog geen enkele reactie gezien op de inhoud van onze bajes en de blijf van mijn lijf huizen de activiteiten in de drugs en sekscene.
Of zullen we dat voor het gemak maar overslaan?

rikus | 14-07-05 | 15:50

Shalom en Jaweh zij met je! Mazzeltof!

Pannie | 14-07-05 | 15:09

Offtopic
Wat discrimineren die Engelsen trouwens toch weer enorm, volgens het AD:
www.telegraaf.nl/buitenland/22764131/P...
"Pakistaanse moslims zouden volgens een overheidrapport drie keer zoveel kans hebben op werkloosheid als Hindoes in het land."

Pannie | 14-07-05 | 15:07

Berber jammer dat je je mede naamgenoten niet eens over de Joden kon horen praten, hier in de straten van Rotterdam!

Pannie | 14-07-05 | 15:05

Berber nou uitendelijk verschillen we nauwelijks zeg, ondanks het feit dat jij het steeds over 'jouw soort' hebt.
Hindoeisme is ook geen cultuur trouwens?

Pannie | 14-07-05 | 15:00

Nog maar een keertje, want nu wil ik ook het onderste uit de kan

----------------------------------
"Collectanten haalden het minst op in Den Haag: gemiddeld ?0,63 per huishouden"

En het gironummer 444 dan. Wat bedoelt men hier met collectanten: huis aan huis collectanten? Gaat het hier over de Tsunami fondswerving? Weer allemaal onduidelijkheden die helemaal niks aantonen...

Gies van Agt | 14-07-05 | 14:57

@Pannie: het antwoord op je beide vragen is simpel, en beide zijn standaard in mijn godsdienst. De wereld gaat er niet op vooruit als iedereen in God gelooft (dat doet de duivel ook, zegt de kleine apostel ergens olijk). En gelovigen zijn bepaald geen betere mensen - volgens zowel jodendom, christendom als islam.
Drie: alle cultuur is afkomstig uit religie, inderdaad. En geen cultuur zonder religie. Maar religie is niet hetzelfde als cultuur: dat is fenomenologisch onjuist. Religie is de grond van alle cultuur -- de jouwe, de mijne, alle.

Berber | 14-07-05 | 14:56

Berber is dit schaakmat? ;)

Pannie | 14-07-05 | 14:56

Berber volgens de Hindoes zijn er zeer vele goden, een beetje meer respect graag!

Pannie | 14-07-05 | 14:54

Volgende keer ook beter lezen aub, het belachelijke van mijn stelling gaf ik in zin 2 al aan.

Pannie | 14-07-05 | 14:52

@Rikus: bullshit,die column. Van 't zelfde dorre hout als al jouw aantijgingen, die ook steeds elke onderbouwing missen (als ik het goed zie, heb je tot nu toe geen van je leugesn onderbouwd of herroepen). Daarom ben ik grof tegen je: je bent zelfs niet bereid je te verdiepen in de bewoners van een gewoon Nederlands dorp als Urk. Wat je daarover raaskalt, bewijst dat je werkelijk ALLES bereid bent te beweren over IEDEREEN - feiten doen er niet toe. Als je dan wat over Marokko gaat roepen, kun je wel nagaan wat het inhoudelijk gehalte is. Misschien moet je eens naar school?

Berber | 14-07-05 | 14:51

Berber wat dacht je van de bizarre mythe dat de wereld ideaal zou zijn als iedereen in God zou geloven?
Of dat gelovigen betere mensen zouden zijn?
religie = cultuur

Pannie | 14-07-05 | 14:49

Nee hoor in dat tolerante Nederland zal een nieuwe 'vorm' van Islam worden geschapen!

Pannie | 14-07-05 | 14:45

Pannie `Berber laat ik nou denken dat Nederland toleranter zou zijn als helemaal niemand een godsdienst aan zou hangen...`
Dat is zo´n beetje de meest bizarre mythe die ik ken, maar hij algemeen onder `jouw soort´ mensen, ja. Die illusie prik ik graag door.
Geloof? Er is maar een god en natuurlijk geloof ik in die god.

Berber | 14-07-05 | 14:35

Berber het gaat om die enkele imams die daar rondlopen natuurlijk. Het idee alleen al dat alleen ongelovigen(In mijn betekenis van het woord) haat zouden zaaien is natuurlijk volstrekt belachelijk. Alle misdaden waar een mens zich schuldig maakt komen in Christelijke of Islamitische kringen net zoveel voor als in ongelovige kringen natuurlijk.

Pannie | 14-07-05 | 14:35

. Pannie 14-07-05 @ 14:21
ze weten donders goed dat democratie het einde zou betekenen van de huidige islam, daarom zijn ze er ook zo bang van ze willen hun oude cultuur behouden anders mag je je wijf niet meer meppen

rikus | 14-07-05 | 14:33

Berber laat ik nou denken dat Nederland toleranter zou zijn als helemaal niemand een godsdienst aan zou hangen...
Net zo ongeloofwaardig en onwenselijk als iedereen gelovig natuurlijk.
In Afganistan bestond op een gegeven moment zo'n ideale staat, toch.
Daar konden vaders stokslagen krijgen of erger als ze met hun zoontje of dochtertje een vlieger oplieten, vliegeren lijd af van Allah...!
Als er niet ook goedwillende ongelovigen ronliepen op deze planeet (berber jij hebt het steeds over "jouw soort") zouden die Christelijken en moslims totaal doordraaien op deze planeet.
Vertel jij nou eens tot welk geloof jij behoort Berber, tot welke stroming, je weet ook van mij dat ik niet in de Bijbel of Koran geloof

Pannie | 14-07-05 | 14:30

#pannie Ik ken de drie voorbeelden ie je noemt, en nog veel meer. Maar er zit geen haatzaai door een moskee tussen, alle pogingen van Nova ten spijt.
Proost trouwens, daar Rotjeknorr.

Berber | 14-07-05 | 14:29

. Berber 14-07-05 @ 14:11
Goed berbertje ik was gisteren nog ergens in een blijf van mijn lijfhuis, waar mijn oudste dochter de leiding heeft. Heb daar een gesprek gehad met een Marokkaanse vrouw die al twee jaar niet buiten is geweest uit angst voor ontdekking, ze is zo bang dat ze zelfs niet door het raam naar buiten durft te kijken. Ze weet zeker dat als haar man haar vind dat dan haar leven voorbij is.

rikus | 14-07-05 | 14:24

Berber 14-07-05 @ 14:11
Onlangs weer zo'n akkefietje met zo'n anti israel speelfilm waarin de Joden de ogen roofden van arme Palestijnse kindertjes, de opgenomen en uitgesproken toespraken bij Nova, waarin de gelovigen werd opgeroepen niet deel te nemen aan het democratische proces, het boek waarin wordt aangehaald dat homo's van gebouwen af zouden moeten worden gegooid.
Ik ben menselijk genoeg om te weten dat die dingen voorkomen natuurlijk, zeker onder het juk van zo'n intolerante godsdienst.

Pannie | 14-07-05 | 14:21

Bij ons in Rotterdam wordt trouwens 15% van de nationale bierconsumtie weggewerkt, en dan te weten dat de vele moslims hier in Rotjeknor daar part nog deel aan hebben! althans die zitten na 2 biertjes al aan hun tax ;)

Pannie | 14-07-05 | 14:14

Wie is Berber nou toch steeds om continu om excuses te eisen? Bied je excusus is aan mij aan, omdat je mij steeds probeert te dwingen in een hoekje van haatzaaiers, terwijl ik steeds met jou de discussie probeer aan te gaan en jou nergens persoonlijk van beschuldig (en als je dingen persoonlijk aantrekt, dan is dat jouw probleem). Vervolgens kom je ook niet veel verder dan steeds maar weer te wijzen op spelfouten, hehe, slim hoor.

Gies van Agt | 14-07-05 | 14:12

@Pannie: kom eens met één bewijs voor haatzaai in een Nederlandse moskee. Of door Nederlandse christenen. Als het aan deze twee groepen zou ligge, zou Nederland inderdaad een tolerant land zijn. Toch barst het in dit land van de haatzaai: maar die komt bovenal van niet-religieuzen.
@Rikus: kom eens met één bewijs, kom op!

Berber | 14-07-05 | 14:11

Urkers zijn harde werkers die veel geld verdienen en zich in het weekend hard ontspannen. Dat laatste zal wel onder de egoistische hedonistische leefwijze passen dan...

Pannie | 14-07-05 | 14:11

. Pannie 14-07-05 @ 13:53
en zeg jij nooit meer IN urk het is OP urk

rikus | 14-07-05 | 14:10

. Berber 14-07-05 @ 13:54
"die Amerikaanse haatzaai ziet er niet erg christelijk uit. In Nederland ken ik er ook geen voorbeelden van."
.
Nee Berber wij zijn dan ook het meest tolerante land ter wereld, zei ik toch?
Andersom zijn de voorbeelden wel te vinden uiteraard, maar dan zul je de moskee in moeten.

Pannie | 14-07-05 | 14:09

@Rikus: onderbouw een van je drie stellingden over de Urkers - of maak je excuses. Op de rest van je post kan ik voornamelijk antwoorden: je lult als een dronken aardbei.

Berber | 14-07-05 | 14:08

. Berber 14-07-05 @ 13:19
Jezus wat ben jij een onwetende eikel . Het drugsprobleem op Urk is het grootst in Nederland, het alcohol gebruik op Urk is per hoofd van de bevolking meer dan het dubbele als in de rest van Nederland en wees maar blij dat je als berber niet in Urk woont want dan had je het niet te best denk ik

overigens op de rest van mijn post ga je maar wijzelijk niet in. Ik had ook niet ansers verwacht trouwens, de waarheid is hard

rikus | 14-07-05 | 14:06

Berber volgens mij geven Moslims volop, alleen via hun eigen kanalen, hoeveel is die zakat ook alweer, 20%?
Jij bent in ieder geval geen Moslim, dat is mij nu wel duidelijk.
Maar wat voor fundamentalist ben je dan wel? ;)

Pannie | 14-07-05 | 14:04

"Collectanten haalden het minst op in Den Haag: gemiddeld ?0,63 per huishouden"

En het gironummer 444 dan. Wat bedoelt men hier met collectanten: huis aan huis collectanten? Gaat het hier over de Tsunami fondswerving? Weer allemaal onduidelijkheden die helemaal niks aantonen...

Gies van Agt | 14-07-05 | 14:03

Ik geloof die hele getallen van je niet voordat ik ze gezien heb. Statistische gegevens zijn na leugens de grootste onwaarheden. Daar wordt mee gemanipuleerd om dingen te bewijzen, zoals jij nu probeert te doen.

En ineens kom ik met allochtonen? Die had ik al een postje eerder genoemd, en die zijn toch zeker niet seculier, maar toch juist gelovig, en toch geven ze minder?

Gies van Agt | 14-07-05 | 14:01

Centraal Bureau Fondswerving: "De veelal christelijke inwoners van vissersdorp Urk waren het gulst. Gemiddeld gaven Urkers ?48,70 per huishouden. Collectanten haalden het minst op in Den Haag: gemiddeld ?0,63 per huishouden."

Berber | 14-07-05 | 13:59

@Pannie: die Amerikaanse haatzaai ziet er niet erg christelijk uit. In Nederland ken ik er ook geen voorbeelden van.
@GvA: nou kom je plotseling met allochtonen aanzetten - en die moeten dan plotseling een verschil van een factor van pakweg 250 verklaren? Natuurlijk zijn aloochtonen geen gulle gevers. Ze zijn gemiddeld arm, maar vooral: ze nemen nog maar in beperkte mate mee aan dit soort 'autochtone' rituelen. Zelf zou je ook kunnen rekenen: als Nederlanders gemiddeld dus zo'n 13 euro pp hebben gegeven, springen de Urkers er nog steeds enorm uit.

Berber | 14-07-05 | 13:54

Nou die mensen in Urk hebben veel gegeven, dat is waar.
Die mensen werken d'r eigen ook de tering daar, bakken met geld...
Als je ziet wat daar in een weekend wordt weggesnoven, daar draait half Schiphol op volgens mij!

Pannie | 14-07-05 | 13:53

Geen archief meer bij 2Vandaag, getallen zijn niet te controleren, Den Haag bestaat ineens alleen uit criminelen die zich bezig houden met gelegaliseerd misdaad en ambtenaren (geen allochtoon te bekennen zeker... dacht zelf minimaal zo'n 30%, ik heb zelfs weleens gehoord dat in de grote steden over niet al te lange tijd meer dan de helft van de inwoners uit allochtonen bestaat)

Kortom gelul, bullshit. Kap d'r maar mee Berbertje, je bent echt een hele slechte debater...

Gies van Agt | 14-07-05 | 13:48

Berbertje, weet jij hoeveel procent van de seculiere (jouw woorden) Haganees allochtoon is?

Gies van Agt | 14-07-05 | 13:43

Berber 14-07-05 @ 13:27
"een hedonistische moraal, het "ik" is het meest heilige, de joods-christelijk-islamitische moraal en godsdienst wordt zoveel mogelijk ongedaan gemaakt, enz."
.
In dit land weten wij (Nederlanders) vrijwel allemaal dat we niet moeten styelen van iemand anders, om maar eens even wat te noemen.
Hebben we helemaal geen God of Allah of hemel of hel voor nodig.
Die 'moraal' waar jij het over hebt maken wij hier helemaal niet ongedaan.
In Iran of Marokko komen homoseksualiteit, prostitutie of tienerzwangerschappen net zo vaak voor als hier volgens mij, als je dat misschien bedoeld met je 'hedonistische' aanstellerij.

Pannie | 14-07-05 | 13:40

@Keukenrol: Geert Wilders, dan was er gelukkig niks aan de hand.

Berber | 14-07-05 | 13:40

@DriesvanAgt: het was 19 cent per Hagenees, ja. Die jongens van 2Vandaag houden geen goeie archieven bij, zoals je hebt gezien. Ook het CBS valt niet mee: het gemiddelde inkomen per Hagenees en per Urker is niet direct af te leiden. Wat denk jij? Ik gok erop dat het per Hagenees (waaronder veel gelegaliseerde misdaad en overheid) toch hoger ligt dan per zelfverdienende Urker - wat jouw waardering voor die Urkers zou moeten bevorderen.
Tijd voor je excuses aan die Urkers, lijkt me.

Berber | 14-07-05 | 13:39

godver hij had het op geert wilders voorzien met zijn keukenrol ... jezus !!!!!

Draaitafel Demagoog | 14-07-05 | 13:31

"tussen haakjes, in hetzelfde programma bleek ook dat die verafschuwde Urkers verreweg de meest gulle gevers waren. Als ik me goed herinner, 50 euro pp, tegenover nog geen halve euro per (seculiere) Hagenees. Ook daarom denk ik veel anders over christelijke Urkers - en neem ik jullie je grove vooroordelen kwalijk"

Waar blijft nou dat befaamde onderzoeksbureau van je? En, waarom 70-80%? Ja, als we met statistiek gaan goochelen, dan ken ik er nog wel eentje.

"Nog geen halve euro van de seculiere Haganees".

Berbertje, weet jij hoeveel procent van de seculiere Haganees allochtoon is? Weet jij wat het gemiddelde inkomen van de gemiddelde seculiere Haganees is?

Lul dus niet als een dronken aardbei a.u.b. en ga helemaal niet met statistieken manipuleren, want je weet niet waar je aan begint....

Gies van Agt | 14-07-05 | 13:28

@DriesvanAgt: nee, geen dimmi, of heiden, of paganist: dat slaat allemaal op oude religies. Je bent ongetwijfeld meer een vertegenwoordiger van een betrekkelijk nieuw soort religie (al sluit die aan bij de aloude gnosis). Er is geen goede naam voor, omdat men graag de eigen religiositeit hardnekkig ontkent. Maar de centale waarden kun je makkelijk benoemen: een hedonistische moraal, het "ik" is het meest heilige, de joods-christelijk-islamitische moraal en godsdienst wordt zoveel mogelijk ongedaan gemaakt, enz.

Berber | 14-07-05 | 13:27

Terwijl er in Den Haag zoveel Moslims wonen...;)

Pannie | 14-07-05 | 13:26

Berber je slaat wel erg door nu. Haatzaai tegen religie zou het probleem van deze samenleving zijn?
Grappenmaker.
Is ongeveer net zo onnozel als zeggen dat religie het probleem op deze aarde zou zijn.

Pannie | 14-07-05 | 13:24

@ Pannie 14-07-05 @ 13:02

Was een beetje cynisme, geeft niet, he?

Gies van Agt | 14-07-05 | 13:21

@Rikus: jouw totaal ongefundeerde oordeel over Urkers (ik noemde een feit: dat zij 50 euro pp schenken aan de tsunamislachtofers, tegenover 19 cent per Hagenees) illustreert keer op keer mijn stelling. Je strooit met haatzaai tegen moslims en christenen, JIJ bent het probleem van deze samenleving.

Berber | 14-07-05 | 13:19

Ook wel heiden, of dimmi bij de Berbers (??)

Pannie | 14-07-05 | 13:16

. Berber 14-07-05 @ 13:10
Moet ons ook kwalijk nemen we krijgen alleen een hoop gezwam te horen maar geen enkel antwoord. Overigens die Cgristelijke Urkers hebben een beetje dezelfde mentaliteit, ze doen de gehele week wat god heeft verboden maar zondags zitten ze in de kerk en klaar is ie

rikus | 14-07-05 | 13:15

Berber 14-07-05 @ 13:06
Omdat we hier Nederlands spreken, in het Nederlands is een ongelovige iemand die niet in een God of Goden gelooft volgens mij.

Pannie | 14-07-05 | 13:13

@. Futhark
zie daar het nut van in dan?

rikus | 14-07-05 | 13:11

@GvA: tussen haakjes, in hetzelfde programma bleek ook dat die verafschuwde Urkers verreweg de meest gulle gevers waren. Als ik me goed herinner, 50 euro pp, tegenover nog geen halve euro per (seculiere) Hagenees. Ook daarom denk ik veel anders over christelijke Urkers - en neem ik jullie je grove vooroordelen kwalijk.

Berber | 14-07-05 | 13:10

@Rikus: je kunt ook al niet lezen. Mijn stelling is elke keer opnieuw: het zijn geen christenen die die aanslagen op scholen en moskeeen hebben gepleegd - en al helemaal geen Urkers. Het waren "jouw soort mensen" (gesculariseerde selfkickers, zoals in Uden). Verder: doe eens een inburgeringscursusje Nederlands, want je barst van de taalfouten.
@Pannie "ongelovige" betekent in de kuran en de bijbel - en dus in onze cultuur, iets heel anders. Het staat steevast voor: religieuze mensen, religieuze leiders vaak, die hypocriet zijn, heimelijk hun geloof of god niete serieus nemen. NEVER staat die term voor "niet-gelovigen". Dus waarom gebruikt je het dan steeds in een verwarrende, nieuwe betekenis?

Berber | 14-07-05 | 13:06

Weet je wat ik met aan zekerheid grenzende zekerheid mag opmerken: met moslims valt alleen samen te leven als je ze onder de knoet houdt. Dat is de enigste wijze les die Saddam Hoesein aan de wereld heeft nagelaten. Geef je ze enige vorm van vrijheid dan zullen ze in opstand komen en je in de rug aanvallen. Een moslim moet je net als een hond in de hoek trappen en ook zorgen dat ie daar blijft

rikus | 14-07-05 | 13:05

Gies van acht is de geest van Berber in je gevaren?

Pannie | 14-07-05 | 13:02

@ Pannie 14-07-05 @ 12:51

Jaja, 'jouw soort' is daar helemaal niet tegen, hoor... dat blijkt wel uit jouw posts van de laatste tijd hier op dit geweldige GS forum

Gies van Agt | 14-07-05 | 12:58

@rikus zal ik van de zomer als je op vakantie bent even voor de grap op christelijke wijze jouw huis in de fik steken?

Futhark | 14-07-05 | 12:56

@. Berber 14-07-05 @ 12:44
het gebrek aan woorden begint er aan te komen nu volgd het sugeren en beledigen, Overiges de Nederlanders die de Moskeen en scholen in brans hebben gestoken deden dat op een heel nette en christelijke manier. Niemand was er binnen als het een moslim aanhanger had gedaan zou het er denk ik wat anders hebben uitgezien, of zou ik ook dat weer mis hebben?

rikus | 14-07-05 | 12:53

Berber, even voor alle duidelijkheid, ik ben tegen het in de fik steken van scholen of Moskeen! ;)

Pannie | 14-07-05 | 12:51

"het onderzoeksbureau ben ik kwijt, maar kun je zo nagoegelen"

Jaja, google jij dat ff dan, want zo heb ik nog steeds geen referentie. Enne 70-80%, vanwaar die grote spreiding?

Gies van Agt | 14-07-05 | 12:50

GA ALLEMAAL DOOD!

Futhark | 14-07-05 | 12:49

"Jullie soort" is het grootse maatschappelijke probleem van deze samenleving, omdat jullie haat zaaien en intolerant zijn tegenover andersdenkenden. Al jullie laatste postjes illustreren dit."

Beetje overdreven dit. Omdat ik een ongelovige ben zeker?
Als iedereen hier in Allah zou geloven was het hier gewoon weer Marokko, met alle corruptie, armoede ongeschooldheid en onvrijheid die erbij hoort, alleen dan met kutweer.
.
Begin trouwens te vermoeden dat jij een Christen bent ipv een moslim, maargoed, een pot nat verder voor mij inderdaad.
Ik ken trouwens een ex-moslim die christen is geworden, prima kerel verder.
Christenen zijn niet zo enorm snel bedreigd in hun geloof valt mij op, zij zouden hebben geloofd dat hun God groter is dan Theo van Gogh bijvoorbeeld.
Maarja dat is ook een cultuurkwestie natuurlijk, wij zijn niet zo heetgebakerd hier.

Pannie | 14-07-05 | 12:48

@Rikus: jammer, maar je begint steeds erger te lallen. Laat die fles toch staan.

Berber | 14-07-05 | 12:44

@ Berber 14-07-05 @ 12:26
Ja zou ik misscjien ook wel zeggen. Confrontatie met de waarheid is vervelend om antwoord op te geven. Kun je beter omzeilen evenals de haat in je eigen berland en de marokkaanse loverbboys We kunnen ook de drugscene nog even induiken om wat duidelijkheid te scheppen. Maar daar zul je wel niet voor open staan, dat is de waarheid en daar moet je als Marokkaan ver van blijven. Je hebt immers je eigen waarheid geschreven in de heilige qoran BASTA

rikus | 14-07-05 | 12:43

@GvA: dat onderzoek waaraan ik refereer, was gedaan in opdracht van 2Vandaag (het onderzoeksbureau ben ik kwijt, maar kun je zo nagoegelen). Zo'n 70-80 procent van die 200 miljoen blijkt van christenen afkomstig. Dat bewijst mijn stelling: "jullie soort" steekt liever scholen in de fik dan de medemens te helpen. De Saoedische schenkingen aan buitenlandse organisaties zijn trouwens veel groter dan de Nederlandse - maar ik heb geen enkele sympatie voor dat regime daar.

Berber | 14-07-05 | 12:39

berber hier in het GS archief zijn er meerdere topics aan dit soort geweld gewijd, zal tussendoor misschien even proberen te zoeken.
De Christen is echt geen beter mens dan de niet christen hoor, gelukkig wel wat meer een 'ik keer de andere wng toe' mentaliteit dan jullie Berbers, zie Theo, Londen en Madrid bv. Onee, die laatste 2 aanslagen waren tegen de born again christian Bush en z'n mede kruisvaarders gericht natuurlijk.

Pannie | 14-07-05 | 12:37

Joh Berber, ik nam je even serieus en ik heb getracht duidelijk te maken wat ik bedoel, maar iedere keer weer zet je mijn ideeen in een kwaad daglicht, en geef je blijk van een enorme arrogantie. Denk je dat ik nog normaal kan reageren op die complete onzin van je?

Gies van Agt | 14-07-05 | 12:36

"Die Nederlanders die bij de tsunami geld gaven, waren in grote meerderheid de christelijke Nederlanders, bleek uit onderzoek"

Eerst feiten uitzoeken, dan pas gaan schreeuwen. Mag ik even referentie's?

Er is bijna 200 miljoen euro opgehaald door een land met 16 miljoen inwoners. Heb je getallen van landen als Saudie Arabie, waar geld toch geen gebrek is?

Gies van Agt | 14-07-05 | 12:34

Lieve GvA, Pannie, Rikus: jullie bevestigen keer op keer mijn stelling. Jullie haten christenen net zoveel als jullie moslims haten - en beschuldigen hen net zo ongefundeerd als jullie moslims beschuldigen.
"Jullie soort" is het grootse maatschappelijke probleem van deze samenleving, omdat jullie haat zaaien en intolerant zijn tegenover andersdenkenden. Al jullie laatste postjes illustreren dit.

Berber | 14-07-05 | 12:33

"Noem één voorbeeld van Nederlandes christenen die een dergelijke misdaad tegenover moslims zijn begaan - of maak hen je nederige excusus"

Oh jee, wat heeft ie toch met z'n christelijke vriendjes? Nederige excuses:

Pannie, op je knieen en vraag om vergiffenis, nu!

Gies van Agt | 14-07-05 | 12:30

Berber jij leeft in het veronderstelde misverstand dat gelovig = goed en ongelovig = slecht, en dan geloof je waarschijnlijk ook nog dat als een gelovige iets fout doet hij in de verleiding is gebracht door de ongelovige.
Het feit dat iemand 5 keer per dag op een kleedje gaat liggen maakt hem in mijn ogen echt niet tot een beter mens. Ook niet tot een slechter overigens.

Pannie | 14-07-05 | 12:30

@gva: je geeft dus toe, dat het geen christenen waren, maar geseculariseerde eikels zoals jij (in Uden ook ja, Pannie).

Berber | 14-07-05 | 12:28

"Die Nederlanders die bij de tsunami geld gaven, waren in grote meerderheid de christelijke Nederlanders, bleek uit onderzoek"

Eerst feiten uitzoeken, dan pas gaan schreeuwen.

Gies van Agt | 14-07-05 | 12:28

"Het waren "jouw soort" mensen"

Generaliseren kan je ook goed he. En maar boos worden als we 'jouw soort' mensen gaan roepen in het geval van Mootje B iemand wgens zijn geloof afslacht.

Sjonge, sjonge, meten met twee maten...

Gies van Agt | 14-07-05 | 12:26

@iks: je cijfers zijn bullshit. Eeerst feiten uitzoeken, dan pas gaan schreeuwen.

Berber | 14-07-05 | 12:26

@Pannie: nee, zo makkelijk kom je er niet vanaf. Noem één voorbeeld van Nederlandes christenen die een dergelijke misdaad tegenover moslims zijn begaan - of maak hen je nederige excusus. Nogmaals: het waren geen christenen die islamitische scholen in de fik hebben gestoken, nergens niet. Het waren "jouw soort" mensen.

Berber | 14-07-05 | 12:23

@ Berber 14-07-05 @ 12:07

"Leg eens uit?? Mijn stelling is toch onderbouwd?"

Ja, snel van begrip ben je ook al niet he, moeten we nou echt alles uitleggen... Ik had toch wel wat meer verwacht van een persoon met een IQ van 140 en taalbeheersing waar de meeste neerlandici (hehe, meervoud in het Latijn, zag je dat?) nog een puntje aan kunnen zuigen....

Gies van Agt | 14-07-05 | 12:22

@. Berber 14-07-05 @ 11:55
En alleen ingaan op zaken die jouw uitkomen. Niet op de kernpunten; Vertel: Waarom zitten onze gevangenissen voor 60% vol met Marokkanen, waarom zitten den blijf van mijn kijfhuizen voor ruim 70% vol met angstige Marokkaanse vrouwen en meiden. Waarom wordt 80% van het budget van de hulp verlenende instanties opgesoupeerd door onze edele Marokkaanse landgenoten?
Vertel mij nu eens hoe dat komt: is het een crimineel volk? Een minderwaardig volk? Een volk zonder enig norm besef?
HET MOET TOCH ERGENS AAN LIGGEN

rikus | 14-07-05 | 12:20

Maar jij wou Uden een goddeloze hedonistische stad noemen zeker...

Pannie | 14-07-05 | 12:20

Berber 14-07-05 @ 12:13
Is er in Urk een moskee dan?
Als ik verhalen hoor of lees over een shoarmaboer die z'n zaak is uitgejaagd door buurtjongeren is dat altijd in een klein, extreem christelijk dorp.
Leuk trouwens je verhalen over je medebroeders de christenen, ik neem aan dat je ook respect hebt voor Amerika en Bush in dat geval?

Pannie | 14-07-05 | 12:18

@Pannie:\lees eens een boek over de recente Nederlandse geschiedenis - om een beetje in te burgeren.

Berber | 14-07-05 | 12:15

. Berber 14-07-05 @ 12:00
culturele revolutie, was dat niet in China? Of bedoel jij de seksuele revolutie?
Als die vrije jaren 60 niet hadden voorgedaan hat jij nu in het rifgebergte op de universiteit gezeten...

Pannie | 14-07-05 | 12:13

@pannie. Christelijke Urkers steken geen moskeeen in de fik! Hoe kom je daarij??

Berber | 14-07-05 | 12:13

@rikus: dit bedoel ik ook. Hedonistishe, vrouwonvriendelijke grofheden. Ipv argumenten.

Berber | 14-07-05 | 12:11

"het zijn geen christenen die moslimscholen in de fik steken, het zijn geen moslims die kerken in de fik steken"
Duidelijk gelul,Urk zijn ook christenen om maar eens wat te noemen.
En het zijn geen moslims die kerken in de fik steken? Die Berbers die dat doen beweren anders wel dat ze moslim zijn.
En waarom zouden we iets van de Islam willen weten?
Ik ken persoonlijk Nederlandse mensen die tot de islam bekeerd zijn trouwens

Pannie | 14-07-05 | 12:09

Leg eens uit?? Mijn stelling is toch onderbouwd? Nog eens: christenen willen wel bijdragen aan de samenleving, egoisten zoals jij niet. Christenen en moslims hebben geen problemen met elkaar -- maar wel met jullie, omdat jullie zo intolerant zijn en jullie moraal erdoor willen drukken.

Berber | 14-07-05 | 12:07

@ Pannie 14-07-05 @ 11:39
he Pannie wist jij trouwens dat die vrouwen die in een burqa rondhuppellen daar naakt onder zijn? Ze hebben daar in Engeland dit gevonden in een burqa www.homepagez.com/spreuk/risolero.htm

rikus | 14-07-05 | 12:06

"Die Nederlanders die bij de tsunami geld gaven, waren in grote meerderheid de christelijke Nederlanders, bleek uit onderzoek"

Weet je wat, je bent niet goed bij je hoofd. Sorry voor deze wat respectloze opmerking, maar ik kan niet anders meer concluderen.

Gies van Agt | 14-07-05 | 12:04

"Dankzij jouw soort mensen is Nederland flink achteruit gegaan, sinds de jaren zestig". Dat is mijn stelling, ja. Sinds de culturele revolutie is Nederland hollend achteruitgegaan. Hoofdoorzaak: de doorbraak van een egocentrische, hedonistische en anti-religieuze nieuwe moraal, die extreem intolerant is tegenover anderen. "Jullie" illustreren die stelling in deze draad met talloze voorbeelden.

Berber | 14-07-05 | 12:00

"Danzij jouw soort mensen is Nederland flink achteruit gegaan, sinds de jaren zestig"
Rare opmerking trouwens, om meerdere redenen.

Pannie | 14-07-05 | 11:56

@Pannie: die Nederlanders die bij de tsunami geld gaven, waren in grote meerderheid de christelijke Nederlanders, bleek uit onderzoek. Sowieso zijn het in de Nederlandse samenleving alleen nog de christenen die investeren in anderen. Jouw soort is daar inmiddels te egoistisch voor geworden - het probleem dat ik hier steeds aan de orde stel. Die christelijke Nederlanders hebben ook geen problemen met moslims (het zijn geen christenen die moslimscholen in de fik steken, het zijn geen moslims die kerken in de fik steken). Het probleem zit 'm niet tussen christenen en moslims: grofheden als die van Rikus zul je never van een christen horen. Het zijn "jullie" die last hebben van het "grootste probleem": namelijk dat jullie te kortzichtig en intolerant zijn om ook maar iets van de islam te (willen) weten. Irritante, domme vooroordelen, Rikus, dat is alles wat jij van de wereld ziet..

Berber | 14-07-05 | 11:55

@ Berber 14-07-05 @ 11:32
Jij trekt alleen conclusies die je niet kunt trekken omdat je het niet weet, Jij maakt daarna je eigen waarheid en dat is basta voor jou. Hufters met meningen als jij die helpen onze samenleving naar de kloten, alleen daar willen jullie niet van horen, het zal ook wel verdomd veel pijn doen dat je eigen ?soort? je liever niet meer in je thuisland ziet. Hoe zou dat toch komen, Ik ging jaren geleden graag op vakantie in Marokko en Turkije maar nu niet meer want ik erger mij als ik een Turk en vooral een Marokkaan zie. Dus als ik daar op vakantie zou gaan zou ik zwaar gefrustreerd van ergernis terug komen

rikus | 14-07-05 | 11:54

En zie het feit dat jouw ouders hier naartoe zijn gekomen & gebleven.
En je neven en nichten natuurlijk.
Om dat wij hier zo sociaal zijn, en je hier je geloof, welk geloof dan ook, in vrijheid kunt beleven!

Pannie | 14-07-05 | 11:53

Berber 14-07-05 @ 11:35
Helaas, anders had ik je goed te grazen kunnen nemen... ;)
Mooi dat jij het geloof in meerdere goden goed kunt verdragen!
Ben toch benieuwd waar jij jouw grens trekt.
Nederlanders omschrijven als Anti-religieuze, hedonistisch-egoistische selfkickers is natuurlijk nergens op gebaseerd.
Om te beginnen is een groot deel van de Nederlanders religieus, hedonistisch dat zijn wij calvinistische nederlanders nou niet bepaald, genieten is iets wat we nog steeds moeten leren, daar staan we in heel de wereld om bekend, broodje kaas tussen de middag, egoistisch al helemaal niet, zie ons sociaal stelsel, zie ons asielbeleid, zie onze ontwikkelingshulp, zie onze vrijgevigheid voor goede doelen, enz enz enz.

Pannie | 14-07-05 | 11:49

Het grootste probleem dat de meeste Nederlanders met het Islamitisch geloof hebben is dat ze nog nooit een positieve uitwas van dat geloof hebben gezien.
Misschien de gehoofddoekte verpleegstertjes in de bejaarden of ziekenhuizen, iets anders kan ik ook niet bedenken.
Is ook weer zoiets, ik geloof dat jullie moslims best wel regelmatig geld aan goede doelen geven (verplichting volgens de koran en ook daadwerkelijk DOEN zijn 2 verschillende dingen natuurlijk, zoals in ELK geloof)maar dan weer alleen aan andere Moslims. Stel je voor dat de nederlander bij bv een grote aardbeving alleen z'n geld aan Christelijke goede doelen zou geven, hoe ziek zou dat zijn?

Pannie | 14-07-05 | 11:39

@Pannie 14-07-05 @ 11:19
Eer denk je werkelijk dat ze eer en respect hebben? Vergeet het ze eisen alleen dat jij respect hebt zelf hebben ze nergens respect voor. Kijk maar eens in de hoerenbuurten in Nederland hoeveel Marokkaanse loverboys daar hun zusje, nichtje of vriendin exploiteren. Uiteraard zonder hoofddoekje die gaat pas op als ze naar huis gaan

rikus | 14-07-05 | 11:39

@Pannie: "het hindoegeloof". Ik heb maar gewacht tot je eindelijk de vraag normaal formuleert. Je bedoelt waarschijnlijk, of ik hindoes respecteer, of respect heb voor het hindoeisme.
Het antwoord tref je in tal van mijn postjes aan: ik acht alle religies hoger dan die nieuwe religie waar hier plotseling zoveel aanhangers van opduiken. Anti-religieuze, hedonistisch-egoistische selfkickers bedoel ik. Die de Nederlandse samenleving snel naar de knoppen helpen. Hindoes acht ik bijna collectief daar ver boven verheven, ja.

Berber | 14-07-05 | 11:35

@Rikus
Met jouw soort doel ik niet op Nederlanders, maar op de intolerante ant-religieuze fundi's die ook deze draad domineren. Die zijn gevaarlijk bezig en vormen een veel grotere bedreiging voor onze samenleving dan moslim-extremisten, is mijn stelling.
Jouw probleem is echt typisch jouw probleem: ik heb de sterke indruk dat je niet een Marokkaan kent, nooit een islamitisch land hebt bezocht (mensen opgezocht, bedoel ik, niet: liggen zonnebakken op de Turkse riviera) en dat je je helemaal laat opfokken door internet en "het Journaal" - wat je noemt als jouw bron van kennis over Marokkanen. JIJ bent dus het probleem waar ik het over heb.

Berber | 14-07-05 | 11:32

Berber 14-07-05 @ 11:14
Gastvrijer en vriendelijker klopt natuurlijk wel, wij zijn natuurlijk een uit de klei getrokken volk hier.
Persoonlijk geef ik ook niets om die gastvrijheid waarbij de gastheer je bord maar blijft volscheppen, of je nou trek hebt of niet.
Toleranter? daar klopt niks van. Wil er graag even op wijzen dat de 'vreemde' religies in Nederland altijd alle ruimte hebben gehad, al sinds de jaren 60.
Heb jij respect voor het hindoegeloof wil ik nog steeds graag weten?

Pannie | 14-07-05 | 11:30

[email protected] Berber 14-07-05 @ 11:14
Berbertje ons soort? Verdomme draal de zaak maar weer om, Je zult toch jouw soort bedoelen? Bommetje leggers, moordenaars die zijn het die de mening veranderen
K zal eerlijk zijn ik kan geen Marokkaanse hufter meer voor mijn ogen zien of ik krijg schop en braak neigingen Hoe zou dat toch komen?

rikus | 14-07-05 | 11:26

Gies van Acht niet te grof zijn naar berbertje, dat van z'n zus jeweetwel dat is in hun cultuur een ultiem scheldwoord, dat heeft met hun 'eer' te maken in die bergen.
Zoals het vroeger bij ons de ultieme schande voor de buurt was als je zoon door de politie werd tuisgebracht, (daarom zijn wij in Nederland allemaal zulke relatief nette mensen geworden) zo is dat in hun cultuur de ultieme schande als hun dochter of zus naar een jongen kijkt, laat staan een ongelovige hond. Daar is al menig jonge meisjesnekkie om doorgesneden.

Pannie | 14-07-05 | 11:19


. Niflheim 14-07-05 @ 10:47
Neen lukt niet

rikus | 14-07-05 | 11:19

@Pannie: Arabische landen bestaan niet (het zijn allemaal post-koloniale creaties van de grote Europese mogendheden). Maar Arabieren zijn door de bank genomen veel en veel gastvrijer, vriendelijker en ook veel toleranter dan Hollanders, dat heb ik zelf genoeg kunnen ondervinden in tal van landen. Danzij jouw soort mensen is Nederland flink achteruit gegaan, sinds de jaren zestig.

Berber | 14-07-05 | 11:14

@Niffelhem: Je illustreert mijn punt voortreffelijk: niks dan vooroordelen en domheden uit je, en daarme wordt elke discussie a priori (dat is latijn, net als in spe - leer toch eens spellen, man!) onmogelijk.
$Pannie: ik doel op de legalisering van de prostitutie die geleid heeft tot een bedrijf waarin vele duizenden, misschien wel tienduizenden, vrouwen in slavernij worden gehouden. Is dat jullie moraal als het om vrouwenrechten gaat? Waarom hoor ik daar niemand over? Ik doel ook op de misschien wel honderdduizend (de helft van allemaal) illegalen die willens en wetens als slaaf worden gehouden. Nooit eerder was er slavernij in Nederland; dankzij jullie dubbele moraal is er nu grootscheepse slavernij.
@VanAgt: "ik begrijp er helemaal niks van" - dat is inderdaad een probleem, dat ik al een paar keer aan de orde heb gesteld. Ga eens nadenken, zou ik zeggen.

Berber | 14-07-05 | 11:11

Duitsland Brazilie en Amerika als tolerantere landen dan Nederland?.
Viel me tegen van je Berbertje.
(Niet anders verwacht) Laat me raden; je heb nog wel even overwogen een zgn. Moslimland in je rijtje te zetten maar kon er geen bedenken?
En Brazilie een tolerant land voor Moslims, hij's goed woehaha...! ;)

Pannie | 14-07-05 | 11:07

@ Berber 14-07-05 @ 10:50

Wie drukt hier nou wat door Berbertje? Ik begrijp er echt helemaal niks van. Ik geef een voorbeeld om te vragen hoeveel respect jij hebt voor je lieve zusje die met een Nederlander om wil gaan, meer niet, niks doordrukken of wat dan ook. Door zo te reageren, en alles hedonistisch te noemen, maak je jezelf, vind ik, alleen maar belachelijk. Ik wil met dit voorbeeld aangeven hoe tolerant jij staat tegenover andere ideeen dan de ideeen die jij aanhangt, en hoeveel vrijheid jij zelfstandig denkende mensen geeft om zelf een beslissing te mogen/kunnen nemen.

Gies van Agt | 14-07-05 | 11:00

Berber jij respect voor Hindoegeloof hebben?
.
En hoe moet ik deze opmerking plaatsen:
"Tweede voorbeeld: terwijl in Nederland duizenden vrouwen in de slavenhandel belandt zijn en sowieso de slavernij groter is dan ooit, lullen jullie over vrouwenrechten in landen waar je duidelijk niks van weet. Sterk hoor!"
.
verklaar je nader aub, jij doelt op die vrouwen die hier als zgn. asielzoekers door hun pooier heen worden gehaald ofzo?
Je zal wel niet op de in huis opgesloten moslimdames doelen vermoed ik, dat aantal overstijgt de 1000en natuurlijk, maar daar word aan gewerkt.

Pannie | 14-07-05 | 10:56

Berber, vind je het gek dat Nederland zo word? als ik de koran erop na lees, lees ik alleen maar achterlijke teksten! Haat tegen de ongelovigen, tegen de joden, etc. Ik moet ook niets van godsdienst hebben en zeker niet van de islam want die is me nog net iets erger dan jodendom en christendom. Hoe kan iemand nu in een boek geloven wat vol staat met zulke onzin?? Ik weet wel dat de meeste moslims niet zo extreem denken als die terroristjes in spé, maar dat iemand in de koran geloofd, ondanks die teksten,,,nee dat gaat mij te ver. Daar eindigd m'n tolerantie. Overigens denk ik ook zo over jodendom en christendom ;)

Niflheim | 14-07-05 | 10:52

@Berber
Draai maar weer om de hete brei heen. Je geeft geen antwoord op mijn vraag.

bethundered | 14-07-05 | 10:51

@VanAgt
O ja, dat andere voorbeeld van je. Dat bewijst voor mij inderdaad dat je niet respecteert dat gelovigen (het geldt voor alle religies) voorstander zijn van een publieke moraal - en dat jij met alle geweld een hedonistische-egoistische moraal doorgedrukt wilt zien. Daar ben ik zeker niet voor, nee. En ik verafschuw ook de manier waarop de groeiend-intolerante Nederlands elite (tegen de meerderheid van de bevoling in) deze eigen moraal keihard probeert door te drukken.

Berber | 14-07-05 | 10:50

@rikus 13-07-05 @ 22:03

Maak je toch een andere nick? Of heb je een ip ban? Stekker uit de modem voor 10 minuutjes en je kunt er wel weer op hopelijk ;)

Niflheim | 14-07-05 | 10:47

De enige groep fundamentalisten die ik zie groeien, zijn de anti-religieuze fundi's die ook in deze draad rijkelijk vertegenwoordigd zijn. Ik noem jullie fundi's, omdat jullie zo ongelooflijk vol vooroordelen zitten dat elke zinnige gedachtenwisseling onmogelijk is. Die vooroordelen gaan vooral over religie en wat religie betekent. Werkelijk alles wat jij (zie hierboven, het is weer eens niet te geloven!) en anderen daarover schrijven, is gevaarlijke flauwekul en duidt op een diepgeworteld "fundamentalisme" dat niet meer over het eigen tuinmuurtje heen kan kijhen. Dat is een ontwikkeling die de Nederlandse samenleving razendsnel omvormt tot een gevaarlijk intolerant kruidvat, denk ik. Het is zelfs een veel groter gevaar dan dat van de moslim-radicalen.

Berber | 14-07-05 | 10:45

@Berber
Je zegt "Het vooroordeel hebt dan gelovigen uit "boekies" halen dat "andersdenkenden moeten worden afgmaakt", wat bewijst dat je wel de Donald Duck leest, maar verder niet veel." Waarom worden in de naam van Allah zoveel moorden gepleegt?

bethundered | 14-07-05 | 10:42

"Jouw "voorbeelden" druipen zo van de onkunde en vooroordelen, dat het mij weinig moeite kost er jouw (heilige) taboes en dogma's in aan te treffen"

Je geeft geen antwoord op mijn voorbeelden. Slap gezeur over (heilige)taboes en dogma's de hele tijd.

Hoeveel respect krijgt een leuke islamitisch meisje dat met een Nederlandse jongen omgaat? Beantwoord deze vraag nu eens, want zo heel erg vreemd is dit voorbeeld niet. Ik denk zelfs dat dit voorbeeld wel eens essentieel zou kunnen zijn om ervoor te zorgen dat Nederland niet verloren gaat aan een splitsing in de maatschappij...

Gies van Agt | 14-07-05 | 10:42

"A. het vooroordeel hebt dat geloof tegenover "waarheid of bewezen feiten"(haha) staat, wat een erg dom vooroordeel is"

Wie is hier nu dom, of wil je beweren dat het geloof bestaat uit waarheden (wat betekent geloof dan nog?). Ik geef trouwens geen waardeoordeel over wat beter of slechter zou zijn.

"B. het vooroordeel hebt dan gelovigen uit "boekies" halen dat "andersdenkenden moeten worden afgmaakt", wat bewijst dat je wel de Donald Duck leest, maar verder niet veel"

Ik geef hiermee niet aan dat alle gelovigen zo denken, maar helaas wordt de groep wel steeds groter, en waar we het met z'n allen in dit topic over hadden was deze groep fundamentalisten. Ik vraag me af waarom jij je zo snel aangesproken voelt, terwijl het overduidelijk gaat over de intolerante groep mensen die dit soort ideeen dus wel aanhangen

En trouwens, niks mis met de Donald Duck he, pas op...(en dit soort arrogante manier van discussieren laat alweer niet veel respect zien...)

Gies van Agt | 14-07-05 | 10:35

Jouw "voorbeelden" druipen zo van de onkunde en vooroordelen, dat het mij weinig moeite kost er jouw (heilige) taboes en dogma's in aan te treffen.
Neem je lange citaat van gisteravond ("Ach, tis maar geloof (geen waarheid of bewezen feiten, toch?), enne keep it that way, shall we........ fijn voor jezelf in je eigen huiskamer of slaapkamer of bij de TV (met de EO of de NMO) of kerk of moskee, waar je maar wilt, maar bemoei je niet met anderen en ga je niet gedragen als een verhevene, met hogere gedachten en ideeen, en vind jezelf niet beter dan de anderen en ga al helemaal niet doden uit naam van een geloof omdat jij denkt dat in jouw boekkie staat dat andersdenkenden moeten worden afgemaakt.... zo ongeveer... zeg maar.... zo") bewijst dat je:
A. het vooroordeel hebt dat geloof tegenover "waarheid of bewezen feiten"(haha) staat, wat een erg dom vooroordeel is
B. het vooroordeel hebt dan gelovigen uit "boekies" halen dat "andersdenkenden moeten worden afgmaakt", wat bewijst dat je wel de Donald Duck leest, maar verder niet veel.

Berber | 14-07-05 | 10:29

"Vraagje: waaruit blijkt dat je de publieke, humanistische, christelijke of islamitische moraal van anderen inderdaad aanvaardt?"

Waaruit blijkt dat niet?

Gies van Agt | 14-07-05 | 10:24

"Als je anderen in hun waarde zou laten, zou je hen niet jouw moraal en jouw definites willen opdringen, toch?"

Je kunt taal en zinnen erg slecht interpreteren (terwijl je steeds hamert op goed Nederlands taalgebruik)

Ik gaf net een willekeurig voorbeeld om te kijken hoever jouw respect gaat, als het niet in jouw straatje past. Ik dring helemaal niemand iets op, ik geef alleen een voorbeeld.

Gies van Agt | 14-07-05 | 10:21

QDriesvanAgt
"humanistische moraal"? Huh: sinds wanneer ben je plotseling om en wil je nu aansluiten bij de grote christelijke traditie (of bedoel je iets heel anders met humanisme - niet de historische betekenis?)
Over dat veel misbruikte woord respect heb ik het trouwens niet willen hebben: dat woord is zinledig geworden, omdat het bijna altijd zoiets betekent als 'afbljven!'.
"Helemaal niks is voor mij een heilig dogma". Mooi! Dan zul je voortaan dus niet meer zo geprikkeld reageren en ook eens inhoudelijk op de zaken ingaan. Vragje: waaruit blijkt dat je de publieke, humanistische, christelijke of islamitische moraal van anderen inderdaad aanvaardt?

Berber | 14-07-05 | 10:21

Oh ja antwoorden, nu daar komt het

"kun je aanvaarden dat de grote meerderheid van de mensheid een christelijke of islamitische moraal voorstaat?"

Ja, zolang diezelfde meerderheid kan aanvaarden dat ik een humanistische moraal voorsta.

"aanvaard je het feit dat de grote meerderheid van de mensheid een publieke moraal voorstaat, of is dat hedonistische egoisme dat je beschrijft voor jou een absoluut en heilig dogma?"

Ja, en helemaal niks is voor mij een heilig dogma.

Zo, en nu verder over respect.

Gies van Agt | 14-07-05 | 10:17

@driesvanacht
Mijn stelling, dat je zelden iets zinnigs bijdraagt, illustreer je prima. Mijn dank daarvoor.
Inhoudelijk ga je ook al niet op mijn vragen in. Quote: "Het gaat om respect mensen... respect voor andere ideeen". Dat was precies mij vraag: kun je aanvaarden dat anderen een andere, publieke moraal voorstaan?
Om dan in te gaan op je herhaalde citaat van gisteravond: ja, ook dat is mijn vraag: laat je anderen wel in hun waarde? Gezien je definitie van geloof en je eis dat de moraal van anderen alleen privaat is - doe je dat zelf dus blijkbaar niet. Als je anderen in hun waarde zou laten, zou je hen niet jouw moraal en jouw definites willen opdringen, toch?

Berber | 14-07-05 | 10:15

"Hoewel je eigenlijk nooit iets zinnigs bijdraagt"

Het respect druipt ervan af mensen...

"Of zul je er alles aan doen om anderen zoveel mogelijk te kwetsen?"

Wie is hier nou aan het kwetsen? Als jouw leuke knappe zusje dat wil doen, is dat toch haar eigen besluit (en van mij hoeft ze echt nog niet naar bed met hem hoor, zoenen of knuffelen mag ook, maar goh, de jeugd wil ook wat niet waar?)? Het gaat om respect mensen... respect voor andere ideeen..

"Hedonistische moraal"

Nee, jij loopt over van respect voor mijn moraal, als dat ook al mijn moraal zou zijn BTW (mooi woord trouwens, hedonistisch, heb het gelijk even opgezocht in de DvD)

En mijn laatste stukje dan, daar reageer je niet op he.....(post van gisteren bedoel ik)

Gies van Agt | 14-07-05 | 10:04

@DriesvanAgt
Hoewel je eigenlijk nooit iets zinnigs bijdraagt, zal ik je toch eens antwoorden. Jij geeft een casus die duidelijk aangeeft dat je voor een soort vrije, hedonistische moraal bent. Ik ben voorstander een andere moraal, eentje die wereldwijd overigens veel algemener is. Nu is de tolerantievraag: kun je aanvaarden dat de grote meerderheid van de mensheid een christelijke of islamitische moraal voorstaat? Of zul je er alles aan doen om anderen zoveel mogelijk te kwetsen? Ik vermoed dat laatste, namelijk. En vraag twee: aanvaard je het feit dat de grote meerderheid van de mensheid een publieke moraal voorstaat, of is dat hedonistische egoisme dat je beschrijft voor jou een absoluut en heilig dogma?

Berber | 14-07-05 | 09:50

Goedemorgen zeg, wat een discussie, geweldig toch om na te lezen. En die Berbertje dan met al z'n respect. Geeft geen enkel argument en loopt de hele tijd te quoten en te zeuren over Nederlands taalgebruik, maar geeft geen enkel antwoord op bepaalde zeer interessante vragen...
Bijvoorbeeld: hoeveel respect hij zou hebben voor z'n knappe zusje die met een leuke Nederlandse jongen (die errug veel respect heeft trouwens) naar bed zou zijn geweest, om maar eens een dwarsstraat te noemen. Eens kijken hoever het respect dan te zoeken zal zijn...

Kijk toch eens naar jezelf man!

En om af te sluiten nog een herhaling van een post van gisteren

----------------------------------------
"Ach, tis maar geloof beste mensen (geen waarheid of bewezen feiten, toch?), enne keep it that way, shall we........ fijn voor jezelf in je eigen huiskamer of slaapkamer of bij de TV (met de EO of de NMO) of kerk of moskee, waar je maar wilt, maar bemoei je niet met anderen en ga je niet gedragen als een verhevene, met hogere gedachten en ideeen, en vind jezelf niet beter dan de anderen, laat iedereen in z'n waarde en ga al helemaal niet doden uit naam van een geloof omdat jij denkt dat in jouw boekkie staat dat andersdenkenden moeten worden afgemaakt.... zo ongeveer... zeg maar.... zo een beetje duidelijk?"
----------------------------------------

En, nog spelfouten gevonden? Alvast mijn nederige excuses daarvoor!

Gies van Agt | 14-07-05 | 09:41

Even recapituleren en dan soit.
@Nooit meer slapen:
Twee dingen moet je toch leren als je wilt slagen voor je inburgeringscursus: a) de Nederlandse taal (vooral je spelling zit onder vmbo-niveau, het is niet om aan te zien) en b) de Nederlandse wetgeving ("ik huldig het feit dat ik met het beledigen van een God of een Allah geen wet overtreed in dit land"). Voorlopige scoor je een 1.0 voor je Rita Verdonkcursusje 'Nederland voor minbegaafden'.
Ook de rest van de draad blinkt uit in onbenulligheden. Twee voorbeelden. Als religie ter sprake komt, slaan jullie bijna allemaal onwaarschijnlijke nonsens uit, nog beneden het niveautje Robbie Muntz (en dan moet je al heel diep bukken).
Tweede voorbeeld: terwijl in Nederland duizenden vrouwen in de slavenhandel belandt zijn en sowieso de slavernij groter is dan ooit, lullen jullie over vrouwenrechten in landen waar je duidelijk niks van weet. Sterk hoor!

Berber | 14-07-05 | 09:34

Geenstijl en het verhaal van de huis- tuin- en keukenpyromaan die via zijn arrestatie een religieuze discussie losmaakte...

Misschien wat voor de 2e GeenStijl strip?

Lenteman | 14-07-05 | 01:35

Ja, maar dat zijn dan vaak geen vrouwen die mishandelt zijn als gevolg godsdienstige culturele gronden. Wat het ook niet minder erg maakt!

Nooit meer slapen | 14-07-05 | 01:32

@nooit meer slapen, ik weet dat daar veel moslimas zitten en heb ook met ze gesproken :(, maar er zitten ook veel vrouwen waarvan de man een Nederlander zijn:(

Rest In Privacy | 14-07-05 | 01:28

Ga eens praten met de moslima in de Blijf van mijn lijf opvanghuizen.
Dat zijn de moslima's die er tegenin zijn gegaan!

Nooit meer slapen | 14-07-05 | 01:10

welterusten!

Nooit meer slapen | 14-07-05 | 01:09

@nooit meer slapen; ik denk nog steeds dat de moslima hier zelf tegenin moet gaan.
En voor de rest, ik ga lekker slapen, een goede nacht ;-)

Rest In Privacy | 14-07-05 | 01:01

Niet alles wat in de Bijbel of Koran staat is onzin. Gij zult niet doden is iets uit Bijbel waar ik het mee eens ben bijv.
Het zijn vaak de volgelingen die alles zo beroerd uitleggen, maar dat is een andere discussie.

In de moslimwereld is de rol van de vrouw anders dan wij in het vrije westen willen.
Dus geldt voor onze moslimbroeders die lopen te zeveren over respect en tolerantie: begin bij jezelf.
Respecteer vrouwen als je gelijke en niet als een tweede rangs gelovige, die in een achteraf zaaltje in een moskee wordt weggestopt!

Nooit meer slapen | 14-07-05 | 00:55

@nooit meer slapen, ik vond de film Submission wel goed aangaf dat het niet goed gaat met de emancipatie van de vrouw in de islam. Ik moet wel zeggen, dat als ik de film gemaakt zou hebben dat ik hem minder provocerend naar voren had gebracht, maar ik begrijp wel de reden waarom voor deze vorm gekozen is.
En mijn geloof heeft helemaal geen moeite met de vrouw, maar als ik daar verder op door zou gaan vind je me waarschijnlijk opdringerig omdat ik dan toch bijbelteksten erbij zou halen ;).
Nog even terug over het geweld tegen vrouwen dat vaak in de islam voorkomt, ik denk dat dat geweld zich inmiddels al verder verspreid heeft en helaas komt het ook onder niet islamieten, voor. Kijk alleen maar naar die man die zijn vrouw en kinderen heeft vermoord omdat hij (stiekum) een relatie met een poolse erop nahield. Ik ben dus helemaal voor geweld tegen de vrouw gericht, integendeel zelfs!!!!

Rest In Privacy | 14-07-05 | 00:46

@mercy: De ontislamisering van de moslimcultuur zal inderdaad een stuk sneller dan de ontkerking in de vorige eeuw.

Maar je gaat niet in op mijn tegen argument van de vrouwenemancipatie.
Komt dat om dat jou geloof er ook wat moeite mee heeft?

Nooit meer slapen | 14-07-05 | 00:35

sorry voor de typevouten.... ikkuh hoop jullie me begrijpen?

Rest In Privacy | 14-07-05 | 00:24

@nooit meer slapen 00:09, ik heb niet gezegd dat het nog wel 100 jaar mag duren maar ik stel alleen dat je niet moet verwachten dat iets wat bij ons 100 jaar geduurd heeft dat dat dan in de islamitische cultuur kan veranderen in een half jaar of een jaar of noem maar op, daar gaat tijd overheen.

@pannie, ik ben het er natuurlijk NIET mee eens dat Theo is vermoord om wat hij gezegd heeft, in eerdere psotings gaf ik al te kennen dat één van de eerste geboden is; Gij zult niet doden! Maar..... ik kan me wel voorstellen dat Theo heel veel mensen zich gekwetst voelden door de uitlatingen van Theo.
Daarom dat ik in verdere postings ook aangaf dat je soms beter kan zwijgen dan dat je spreekt omdat je met je woorden soms meer kapot kan maken.
Maar MO B heeft NOOIT het recht gehad om Theo te doden en ook volgens de Koran niet (denk ik).

Rest In Privacy | 14-07-05 | 00:22

Mercy heeft er misschien nog geen respect voor, maar in ieder geval begrip.

Pannie | 14-07-05 | 00:17

Volgens Mercy is het ook min of meer begrijpelijk dat Theo is omgelegd, toch?
(13-07-05 @ 23:05)

Pannie | 14-07-05 | 00:15

@mercy 23:49 : je begint abjecte denkbeelden te vormen:

- "Zolang de vrouw dit accepteerd, is er niks mis mee.". Ze heeft niks te accepteren. Die Submission. Als een moslima in elkaar geranseld wordt omdat manlief/ broerlief dat vindt horen volgens de Koran heeft ze dit dan ook te accepteren?
Welke keus heeft ze. Dan maar niet bidden in de moskee. Nee, dat zal geaccepteerd worden.

- Van jou hoef je van een islamiet niet echt op te schieten met de emancipatie. Het mag nog wel een honderd jaar duren.
Ik begin toch echt te denken met een SGP-(st)er te maken te hebben.

Nooit meer slapen | 14-07-05 | 00:09

mercy wat dacht je van Berber!
Of zou die te serieus zijn voor Bwahaha? ;)

Pannie | 14-07-05 | 00:01

@Pannie
En als ze ons als ongelovigen bestreden hebben dan maken ze elkaar af.

de bier | 14-07-05 | 00:00

@mercy ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ

rn1970 | 13-07-05 | 23:59

@pannie 23:56, wie dan?

Rest In Privacy | 13-07-05 | 23:58

@rn1970, ik merk dat ik een beetje moe wordt en ik geloof dat de rest ook allang iets anders aan het doen is. Beetje saai wordt het in je eentje discussieren :(. Ik kijk nog even of er gereageerd wordt en anders ben ik ook slapen.

Rest In Privacy | 13-07-05 | 23:57

Nou, in ieder geval heeft Bwahaha er een nieuw vriendje bij! ;)

Pannie | 13-07-05 | 23:56

@mercy Have mercy

rn1970 | 13-07-05 | 23:54

@mercy 23:49, sjongejonge jonge mercy wat een tiepvouten....

Rest In Privacy | 13-07-05 | 23:53

@nooit meer slapen 23:39, ook in de synagoge is er een aparte ruimte waar de vrouwen mogen komen, en ook nog niet zolang geleden in de kerk was ook daar een scheidng tussen man en vrouw. Niet dat ik daar voor ben maar alleen om maar even aan te geven dat je verder over de Joden dan niets hoort. Het zal mij een worst wezen of de vrouw een aparte ruimte in deze moskee heeft. Zolang de vrouw dit accepteerd, is er niks mis mee. Als men dat veranderd wil zal de moslima hiertegen in opstanf moeten komen, wat ik eigenlijk ook wel verwcht binnen nu en een paar jaar.
Vergeet niet dat we hier al een heel stuk verder zijn met de vrouwenemancipatie ( ook in kerkelijk nederland).
Het is toch ook nog niet zo heel lang geleden dat de vrouwen hier in Nederland stemrecht kregen, is dat niet een kleine 100 jaar terug...? En dan denk ik niet dat je van een islamietische mag verwachten dat dit sneller gaat dan dat het hier gegaan is. Ik geloof dat sinds kort in Saoudi Arabie ook vrouwen mogen gaan stemmen, wat eerder niet mogelijk was, dus dat is alweer een enorme vooruitgang.

Rest In Privacy | 13-07-05 | 23:49

mercy 13-07-05 @ 23:41
De Christen staat hoger bij de Moslims ingeschaald dan de ongelovige, die is zo'n beetje het laagste van het laagste. Die verdient geen respect, zeg maar.
Volgens mij zitten de aanhangers van het geloof in meerdere goden daar nog weer onder, maar dat weet ik niet zeker.
En de ex-moslim, die moet gewoon het liefst gelijk dood.

Pannie | 13-07-05 | 23:49

Nooit meer slapen 13-07-05 @ 23:39
Kijk dat die vrouwen in gescheiden ruimtes zitten heb ik totaal geen moeite mee, dat hoort bij de rituelen van het geloof, zie ik verder niet perse als disrespect eerlijk gezegd. Ze liggen nou eenmaal in een rare houding daar op dat matje.

Pannie | 13-07-05 | 23:45

. rn1970 13-07-05 @ 23:38
En nu ik er zo over nadenk is dat ook het probleem van een hoop marokkanen(berbers).Jarenlang onderdrukt en niet voor vol aangezien in marokko en nu hier totale vrijheid.

rn1970 | 13-07-05 | 23:42

@pannie 23:35, volgens de Koran is elke niet islam aanhanger een ongelovige, dus ook de hindu maar ook de christen. allen merk ik zelf dat als ik persoonlijk met een moslim spreek dat er wel veel raakvlakken zijn en toch ook wel wederzijds respect naar elkaar toe. Ik vind het nog steeds een goede zet van de EO om in het elfde uur, ook molims(molimas) uit te nodigen en ook die aan het woord te laten en met respect behandelen (dat terwijl de geloven soms ook weer lijnrecht tegenover elkaar staan).

Rest In Privacy | 13-07-05 | 23:41

@Nooit meer slapen
Juist. De gristenfundi's liepen voor de 1ste aflevering al de procederen om het programma te verbieden. Zullen ze toch kijken naar de tv die ze niet hebben?

de bier | 13-07-05 | 23:41

@Pannie: LOL. Beginnen over respect voor vrouw doet het ook altijd goed.
Tegen de tijd dat mannelijke en vrouwelijk moslims in eenzelfde ruimte in een moskee mogen bidden, mogen ze terugkomen en het over respect hebben!

Nooit meer slapen | 13-07-05 | 23:39

@mercy Apartheid was niet een vorm van haat maar van het idee dat er verschil tussen rassen zijn.Dat het nu helemaal fout gaat komt omdat die mensen nooit vrijheid hebben gehad en de meeste er nu niet(macht en eigen keuze) mee om kunnen gaan.Maar dat geldt volgens mee voor een groot gedeelte van afrika.

rn1970 | 13-07-05 | 23:38

Ali Achmed Moustafa van der Heijden is de naam zeker.:S

PanzerFaust | 13-07-05 | 23:37

@Mercy: het zou werkelijk mijn kont roesten!

"God bestaat niet" zou ik als ik jou was nu wel eens een keer kijken. Niet afhaken bij de titel, maar even iets verder kijken dan de neus lang is. Het programma is naar mijn mening niet kwetsend, maar prikkelt tot nadenken en discussie!

Nooit meer slapen | 13-07-05 | 23:36

Het gaat om een autochtone Nederlander die zich op zijn 14e jaar tot de islam bekeerde.

Landverrader...

PanzerFaust | 13-07-05 | 23:35

mercy 13-07-05 @ 23:26
Altijd humor om bij een Moslim die over Tolerantie en Respect voor gelovigen begint met het Hindoeisme aan te komen zetten.
Dat geloof in honderden goden tegelijk trekken die gasten niet, hebben ze geen 'respect' voor, zeg maar...;)

Pannie | 13-07-05 | 23:35

@pannie, wat een mens zaait zal hij oogsten. Als jij respect voor anderen zaait zal je dat in je persoonlijke leven ook oogsten en idd merken dat anderen ook respect voor jou hebben. Als ik haat ga zaaien, zal ik ook een haat gaan oogsten. Een mooi voorbeeld vind ik nog altijd zuid-Afrika, dat land is de vruchten van jarenlange apartheid (haat) aan het oogsten.

Rest In Privacy | 13-07-05 | 23:34

Bier ik geloof dat bv 90% van de Italianen RK is, maar dat stelt geen reet voor natuurlijk, die doen verder alles wat God verboden heeft.
Ik meen te weten dat iemand uit het vaticaan eens heeft beweerd dat er in de hemel niet zoiets als sex bestaat, dat hebben ze toen moeten herroepen, want de Italianen werden gek toen!

Pannie | 13-07-05 | 23:28

@pannie 23.22, ik dacht, ik geef antwoord voor Berber, want die is zo stil nu ;-) (maar ik weet niet of hij dezelfde mening deelt)

Rest In Privacy | 13-07-05 | 23:26

En berber is volgens mij naar bed,of het is weer op je knieen naar het oosten tijd.

rn1970 | 13-07-05 | 23:24

@nooit meer slapen 23:17, klopt dat mensen niet te lange tenen moeten hebben en niet op alle slakken zout moeten leggen. Ik zal dus niet naar het programma, god bestaat niet kijken, omdat ik me daaraan zou storen, denk ik, dus ik vermijdt zulke dingen dan wel.
Je zegt verder dat men je best kl**tzak mag noemen, maar zeg nu eerlijk, hoe zou je dat vinden als dat dag in, dag uit tegen je gezegd wordt? Dan geloof ik niet dat je dat nog zou kunnen aanhoren en dan breken op een gegeven moment ook de stoppen bij jou (heel normaal hoor, want dat zou NIEMAND kunnen verdragen).

Rest In Privacy | 13-07-05 | 23:23

mercy 13-07-05 @ 23:19
Had ik jou wat gevraagd? ;)

Pannie | 13-07-05 | 23:22

mercy 13-07-05 @ 23:13
Ach misschien heb ik een verkeerd beeld bij het woord respect. Respect heb ik voor iemand die met gevaar voor eigen leven een oud vrouwtje uit een brandend huis probeert te redden.
Uiteraard respecteer ik iemands geloof, in zoverre dat ik het met een Christen niet over zijn geloof of mijn ongeloof zal hebben. En als het dan toch moet probeer ik alleen positieve dingen te zeggen uiteraard.

Pannie | 13-07-05 | 23:21

@Pannie 13-07-05 @ 23:16
Dat doet een grefo ook niet. Sorry Berber, maar de meest intolerante mensen die ik ken hangen een geloof aan. Moslim of gristen, dat maakt niet uit.

de bier | 13-07-05 | 23:20

@pannie, als ik een bedrijf zou hebben en er zou een functie vrijkomen waarbij je representatief zou moeten zijn dan weet ik niet of ik de lesbische rasta mevrouw zou aannemen.
Als deze vrouw haar haar in rastastijl zou hebben met zo'n gekleurde doek erom dan zou ik haar waarschijnlijk niet aannemen. Maar voor een baan op kantoor of achter de telefoon dan zou dat geen bezwaar zijn.

Rest In Privacy | 13-07-05 | 23:19

@Mercy: ik huldig het feit dat ik met het beledigen van een God of een Allah geen wet overtreed in dit land.
Met alles wat ik beweer kan ik niet met iedereen rekening houden of laat staan iedereen tevreden houden.
Als ik dat zou moeten doen kan ik beter in Staphorst de hele dag:"Loof de Heer" gaan staan roepen of in A'dam: "Ali Akbar".

Het gaat erom dat niet iedereen van die lange tenen moeten hebben en met name onze moslim broeders en zusters, die maar doorblijven zeveren over R.E.S.P.E.C.T.
Als jij mij een klootzak noemt of vindt heb ik daar geen probleem me. Dat is je recht op een vrije mening en het zou me worst zijn of je mij respecteerd!

Nooit meer slapen | 13-07-05 | 23:17

Berber ik herhaal mijn vraag:
Heb jij respect voor een Winti aanhanger? Of een Hindu? Of een Rasta?
Zo nee waarom niet???
Als jij een bedrijfje had, zou jij dan zo tolerant zijn een lesbische rasta mevrouw aan te nemen bijvoorbeeld????
Ben ik wel erg benieuwd naar, over tolerantie gesproken!

Pannie | 13-07-05 | 23:16

@Pannie 23:10, als je zegt geen respect voor de geloven te hebben dan houdt dat vaak ook in dat je de gelovige OOK niet respecteerd, omdat de gelovige en het geloof onlosmakelijk met elkaar vebonden zijn. Hoe wil jij dat los zien dan?

Rest In Privacy | 13-07-05 | 23:13

@pannie
2%? Dat werd inderdaad gezegd bij dat programma van Robbie Muntz. Daar verbaasde ik me ook over.

de bier | 13-07-05 | 23:12

@berber Daar heb je gelijk dat zal ik wel niet snappen!Onderschatting is ook een erg verkeerde eigenschap.Ben ook van mening dat je de bijbel en de kuran niet moet vergelijken.Daar zijn de religies iets te verschillend in.De bijbel predikt KOM TOT MIJ. De Kuran is meer ONDERWERP JE.En laten we gelijk de HOLLANDER uithangen,mocht je deze samenleving of levenswijze niet bekoren.Genoeg hutjes vrij in het rifgebergte.

rn1970 | 13-07-05 | 23:11

mercy 13-07-05 @ 22:54
Volgens mij is zelfs maar 2% van de wereldbevolking atheistisch! Ik heb geen moeite met religies hoor, elk volk heeft z'n cultuur, dat ik er geen respect voor hew wil toch niet zeggen dat ik ertegen ben? Iedereen moet vooral doen waar hij of zij gelukkig van denkt te worden...

Pannie | 13-07-05 | 23:10

[email protected] Berber 13-07-05 @ 22:50
Die tolerantie holt anders harder achteruit dan een paard kan lopen, nog effe doorgaan met die aanslagen, dan kunnen jullie nergens de bocht meer halen, in marokko zijn ze ook al niet zo gek meer op jullie
www.rtl.nl/(channel=rtl4,pro... h_preference=40

rikus | 13-07-05 | 23:10

@nooit meer slapen, dat vrije woord kan ook meer kapot maken dan nodig is. soms is het wijzer om te zwijgen. Spreken is zilver zwijgen is goud?

Rest In Privacy | 13-07-05 | 23:08

@Berber: het vrije woord en mijn recht om Allah of God belachelijk te maken, omdat ik er niet in geloof is voor mij heilig en dat heb je maar te tolereren in dit vrije land!

Nooit meer slapen | 13-07-05 | 23:06

Bijna alle Europese landen hebben een ultrarechtse eigen volk eerst partij met zeer vele aanhangers. Brazilianen zijn volgens mij helemaal niet tolerant naar Moslims toe, 30.000 Spanjaarden die de straat opgaan om tegen het homohuwlijk te demonstreren zie ik als intolerant. Amerika en tolerantie naar Moslims toe, grappenmaker! Uiteraard heb je in dat enorme land steden en dorpjes waar die tolerantie bestaat, over het algemeen toch niet in de mate zoals hier.

Pannie | 13-07-05 | 23:06

@rikus 22:58, daar zeg je iets waars en dan komen we op het normen en waarden vraagstuk. Wat kan (mag) je wel zeggen en wat kan (mag) je niet zeggen.
En dan kunnen we ons vasthouden aan het artikel in de grondwet waarin we een vrijheid van meningsuiting mogen hebben maar ik denk dat aan die vrijheid ook weer een (ongeschreven) regel zit dat je een ander niet onnodig hoeft te kwetsen. Dat zou dus betekenen dat Theo van Gogh hierin tever is gegaan. Want als je weet dat je een hele gemeenschap met bepaalde uitlatingen kwetst en je doet die uitlatingen willens en wetens toch dan ben je eigenlijk tever gegaan. Ikzelf hou altijd voor ogen dat ik een ander zo moet behandelen zoals ik zelf behandeld wil worden...

Rest In Privacy | 13-07-05 | 23:05

@rn1970
Quote "Volgens mij is er een verschil van respect tussen personen en tussen respect voor geloof,waar iedereen die niet gelovig is bij voorbaat geen respect verdient".
Dat bedoel ik nou, dat soort bizarre vooroordelen. Alleen intolerante "ongelovigen" (je gebruikt het woord in een totaal andere betekenis dan de kuran en de bijbel - daarin staat "ongelovigen" juist voor hypocriete religieuzen, maar dat zul je wel niet snappen) kunnen zo grof stellen dat religies anderen niet respecteren. Waar haal je deze grove leugen vandaan?

Berber | 13-07-05 | 23:04

@berbertje

geef nou eens jouw mening niet pannie gaan quotuh

tiepfaut | 13-07-05 | 23:03

pannie

ik dacht ff dat je hindoestaan bent,.. daarom schreef ik wat hindi,..(van mijn wijffie geleerd)

tiepfaut | 13-07-05 | 23:00

@berber
Je eist wel respect voor je eigen 0-zo-onaanraakbaar-heilige ikje, maar bent grof tegenover de heiligheid van anderen.
Volgens mij is er een verschil van respect tussen personen en tussen respect voor geloof,waar iedereen die niet gelovig is bij voorbaat geen respect verdient.

rn1970 | 13-07-05 | 22:59

Berber 13-07-05 @ 22:55
Ik heb heus niet het idee dat ik als ongelovige een beter mens ben als een gelovige hoor Berber. Of dat ik de waarheid in pacht heb, want die heb ik niet.

Pannie | 13-07-05 | 22:59

Je moet trouwens wel oppassen want berbertje kon wel eens uit de naam van Allah swt spreken en dan moet je wel respect tonen, als ongelovige

rikus | 13-07-05 | 22:58

@mercy,...

de VS,... wel eens in de deep dirty south geweest?

tiepfaut | 13-07-05 | 22:57

Berber heb jij respect voor een Winti aanhanger? Of een Hindu? Of een Rasta?
Zo nee waarom niet???
.
tiepfaut ik heb een keer bij een hindu ritueel mogen kijken bij mensen thuis in Rotterdam Noord. die brachten een 'vuuroffer' op een zolderverdieping die totaal zwartgeblakerd was van de roet. Die mensen hadden gewoon een ontheffing van de brandweer hiervoor gehad trouwens, zo tolerant zijn wij dan weer hier!

Pannie | 13-07-05 | 22:56

Tiepfaut wil weten hoe ik verklaar dat Nederland zo opvallend intolerant aan het worden is? Pannie geeft het antwoord: "respect heb ik niet voor religies, waarom zou ik".

Omdat, Pannie, je daarmee de definitie van intolerantie geeft. Je eist wel respect voor je eigen 0-zo-onaanraakbaar-heilige ikje, maar bent grof tegenover de heiligheid van anderen. Mooier voorbeeld kun je niet wensen, tiepfout! Maar jij bent waarschijnlijk nog veel erger ..

Berber | 13-07-05 | 22:55

@Pannie 22:51, dan moet is dus ook concluderen dat je intolerant bent naar misschien wel 80% van de gehele wereldbevolking, behalve naar die paar Nederlanders hier dan die hetzelfde denken als jij. :(

Rest In Privacy | 13-07-05 | 22:54

@berbertje

hahah de VS,.... ben je zeker nog nooit geweest,..
niet dingen zeggen waar je geen geitenkeutel van af weet aub.

tiepfaut | 13-07-05 | 22:54

Ook weer zon standaard poging tot vernedering, ga naar Marokko.nl en je komt hem in elk topic meerdere malen tegen
-----------------------------------------
Dat tiepfaut mij als bommenlegger ziet, zegt veel over hem of haar. Ik heb even de postjes van tiepfaut gelezen: echt diep beneden nul allemaal en grof en erg leeghoofdig.
-------------------------------
Ik heb zo maar het idee dat een imam deze teksten voor hun maakt dit kan toch geen toeval zijn

rikus | 13-07-05 | 22:53

@berber, wat de VS betreft dat klopt. Over het algemeen leven de mensen van allerlei verschillende awchtergronden daar beter samen. En na 9/11 is er niet zo'n haat naar de moslims geweest als die er hier wel is.

Rest In Privacy | 13-07-05 | 22:52

Hoe noem je zo'n bekeerling, een trans-islameel?

Mazzel | 13-07-05 | 22:52

volgens mij is berbertje beetje uit gelult,.. kan alleen nog quoten en haat en respect met elkaar verwarren

ergens geen respect voor hebben betekent niet bij voorbaat haten

tiepfaut | 13-07-05 | 22:51

Pannie wil graag drie tolerante landen? Simpel zat, zoals ik al schreef: de meeste landen. Maar onmiskenbaar toleranter tegenover religie en vrijer wat betreft de vrijheid van meningsuiting zijn bijv. de VS, Brazilie, Duitsland, om eens drie grote landen te noemen. Je kunt er tientallen aan toevoegen: bijna alle Europese landen zijn dat ook.

Berber | 13-07-05 | 22:50

@tiepfaut, subtiele tik, is dat de vertaling?

Rest In Privacy | 13-07-05 | 22:50

@BERBERTJE

zijn marokanen dan wel tolerant?

tiepfaut | 13-07-05 | 22:49

3 landen, toleranter dan Nederland wat betreft andere religies, culturen of levenswijzen!!!
Hoe lang moet ik nog wachtten?

Pannie | 13-07-05 | 22:48

@pannie spreek je hindi?
SUBH TIKH ?

tiepfaut | 13-07-05 | 22:48

@Pannie
Quote "En voor het Staphorst geloof heb ik geen respect nee, en voor het Rooms katholieke geloof al helemaal niet trouwens".
Dat bedoel ik dus: niks tolerantie, maar anti-religieuze haatzaai. En dus is er alles mis met je parodie: je haat niet alleen moslims, je haat ook christenen. (En dan maar naief volhouden dat je tolerant bent - sterk hoor).

Berber | 13-07-05 | 22:47

Berber 13-07-05 @ 22:41
Welkom op internet Berber.
En nou 3 namen, niet eroverheen lullen!

Pannie | 13-07-05 | 22:47

@berbertje.....
niet huilen joh,.... kom op wees een Echte vent en beantwoord nou eens mijn vraag waarom zijn we volgens jou intolerant en hoe komt dat dannnnnn
cause -effect vraag van tijdje geleden

tiepfaut | 13-07-05 | 22:46

En nou die 3 tolerante landen graag.

Pannie | 13-07-05 | 22:44

Berber 13-07-05 @ 22:28
Wat is er mis met die vergelijking?
En voor het Staphorst geloof heb ik geen respect nee, en voor het Rooms katholieke geloof al helemaal niet trouwens.
Nogmaals moet iedereen verder zelf weten, op internet ageer ik, maar irl pas ik me gewoon aan, zolang ze me niet om m'n menig vragen uiteraard...
Vandaag nog bij een Nederlandse bekeerde moslima over de vloer geweest trouwens, dan praten we weinig over het geloof en over het ongeloof.

Pannie | 13-07-05 | 22:43

@tiepfaut, ik ben ook heel relaxed hoor en welkom hier, leuke nick trouwens.

Rest In Privacy | 13-07-05 | 22:42

Dat tiepfaut mij als bommenlegger ziet, zegt veel over hem of haar. Ik heb even de postjes van tiepfaut gelezen: echt diep beneden nul allemaal en grof en erg leeghoofdig.
Pannie wil geloof ik drie landen horen die toleranter zijn dan Nederland? Ik zou zeggen: de meeste van de 194 leden van de VN voldoen aan die kwalificatie. "Nederland" bestaat natuurlijk niet in die zin. Maar ik durf hier wel te constateren (na dik 200 postjes op deze lijn) dat erg veel Nederlanders extreem intolerant zijn als het om religie gaat. Beter gezegd: alleen hun eigen hedonistische "ik" is heilig op het hyper-religieuze af, van alle anderen wordt het heilige zo veel mogelijk geschonden. Dus vind ik dit een opvallend intolerant land.

Berber | 13-07-05 | 22:41

hey pannie,.. subhtikh?

tiepfaut | 13-07-05 | 22:40

@pannie, ik heb niet alles gelezen want ik ben er effe tussenuit geweest omdat ik ging werken. En dan lees ik vluchtig alles even, oftewel... ik lees het bijna niet en scroll helemaal naar beneden. ;-)

Rest In Privacy | 13-07-05 | 22:39

relax mercy,....
ik heb me pas net geregistreert,.. ja hoor welke nederlander zou zich nou willen voordoen als een berber,.. welke aardbewoner zou zich willen voordoen als een berber,...

oh ja @berbertje,.... dat WK onder 20,.... marokaans gedrag tegen nigeria,...... graag uw mening,.. maar je zal wel doen alsof je dit niet gelezen heb....

tiepfaut | 13-07-05 | 22:39

. mercy 13-07-05 @ 22:29
Mercy vandaar dat ik Berber om 13-07-05 @ 20:57 ook welkom heet.
En ik zal z'n geloof respecteren als hij mijn ongeloof respecteert.
Of mijn Hindu geloof of whatever...

Pannie | 13-07-05 | 22:37

daar had ik ook al aangedacht

tiepfaut | 13-07-05 | 22:33

Berber
Die berbervriendjes van je, die slingeren hun seksuele grofheden naar mijn vriendinnen toe. Op internet ben ik graag grof, maar ik heb nog nooit een gehoofddoekte moslimmevrouw iets onwelgevalligs toegevoegd op straat. En ik help ze met hun kinderwagen de tram uit als het moet, en ik ben er allang aan gewend dat ze dan niet dankjewel zeggen. Hoe zit het met jouw 'respect' voor de ongelovigen trouwens?
En waar blijven die 3 landen nou???

Pannie | 13-07-05 | 22:33

@tiepfaut, het zou ook kunnen zijn dat Berber helemaal geen Berber is maar een nadenkende Nederlander met een net iets andere mening dan de meeste geenstijl gangers , als je over Geenstijl gangers kan spreken, of zeg ik iets verkeerds :(

Rest In Privacy | 13-07-05 | 22:32

hmmm,.. o.o ik denk dat berber de volgende is die een bus of trein gaat opblazen

"ik wil respect, ik wil respect, ik wil respect,.. nee? ok boemboem"

tiepfaut | 13-07-05 | 22:30

@Berber
Mijn bedoeling is niet om kwetsend te zijn. Sommige reacties zijn niet altijd van een hoog niveau maar geef toe de reacties van andersdenkenden als moslims zijn ook niet altijd oke.

bethundered | 13-07-05 | 22:29

@Pannie, toch leuk dat berber hier even langskomt want nu komt de discussie op gang ;-)

Rest In Privacy | 13-07-05 | 22:29

@pannie
Dat is precies wat ik bedoel, pannie! Je parodische vergelijking zit er zo ongelooflijk ver naast, dat ik je nu inderaad van de meest grove blindheid ga verdenken!
Ik wil wedden dat je in werkelijkheid even intolerant bent tegen de christelijke Nederlandse "staphorsters" die je parodieert - of niet soms?

Berber | 13-07-05 | 22:28

Berber dit is internet jongen. Ik vind dit een super super supertolerante site ja.
Ik praat met jou en we schelden elkaar niet uit, geweldig toch?
Noem nou eens een paar van die tolerante voorbeeldlanden van je vent.
Trouwens wat nou seksuele grofheden?

Pannie | 13-07-05 | 22:27

@berber 22:21; ik kan je enigszins wel gelijk geven dat men in Nederland niet zo tolerant is als dat men zegt. Ook ik als christen ondervind dat want als ik over datgene wat ik geloof praat wordt er gesproken of gedacht dat ik mijn mening opdring. En op het moment dat ik het woord Jezus in een zin gebruik dan vindt men mij al helemaal te ver gaan. En ik moet het maar accepteren dat ook MIJN GOD belachelijk gemaakt wordt (nou doe ik dat ook wel want ik kan daar toch niets aan doen). Dus ik kan je hierin wel volgen.

Rest In Privacy | 13-07-05 | 22:27

@berbertje

das nou precies wat ik bedoel maar dan van jullie kant,.. zeker weer ikke nie begrijp

tiepfaut | 13-07-05 | 22:26

Over tolerantie gesproken, ik zie het al voor me, de buitenwijken van Casablanca worden bevolkt door grote groepen Nederlanders die rondlopen in oud-Hollandse klederdracht. Marrokaans spreken ze niet, en op zondag gaan ze naar hun kerken, die als paddestoelen uit de grond lijken te schieten. Helaas hebben de Nederlanders wel een onverklaarbaar hoog aandeel in de misdaadcijfers, maar daar wordt met man en macht door de Marokkaanse regering aan gewerkt. Er was wel grote consternatie toen een Marokkaanse publicist door een Nederlander op gruwlijke wijze met een hooivork werd gespiest, toen is er o.a. een Nederlands/Christelijke school in vlammen opgegaan, ook waren er 2 incidenten, een waarbij een Nederlands meisje haar zeeuwse muts van het hoofd werd getrokken, en een incident waarbij een Marokkaanse jongen op een groep Nederlandse kindertjes ingefietst zou zijn. Daarbij vielen geen gewonden.
.
Hehe Beber, zie je het voor je?
Lief volk zijn wij Nederlanders toch eigenlijk...

Pannie | 13-07-05 | 22:23

@tiepfaut en @Rikus, wat ik hiermee wil zeggen dat is dat het overgrote deel van de moslims ook niet achter het moslimetremisme staan. Het is niet voor niets dat veel mensen landen als Irak en Iran ontvlucht zijn vanwege de extremistische ideeen van de machthebbers aldaar.

Rest In Privacy | 13-07-05 | 22:21

@allen
Ongelooflijk! Er zijn hier mensen (lees maar, hierboven) die eerst hun eigen bekrompen dogma's en taboes vastleggen (bijv. het recht om andere religies te beschimpen, het recht om oeverloos sexueel getinte grofheden te uiten, het recht om anderen te kwetsen terwijl het eigen ik heilig is) en dan vaststellen dat we "tolerant" zijn.
Zo kun je wel mooi verzinnen dat "we" tolerant zijn, ja! Maar tolerantie is niet, dat je tolereert wat je zelf leuk vind -- maar dat je tolereert wat voor anderen heilig is. En dan is Nederland plotseling een ongelooflijk bekrompen en intolerante omgeving, ja.
Voorbeelden, pannie? Lees deze hele link ff na en constateer zelf hoe "tolerant" het allemaal is. Als je het zelf niet kunt zien: dan geef ik je de voorbeelden in mijn volgende postje.

Berber | 13-07-05 | 22:21

berbertje is een van de weinige marokanen die de middelbare school heeft afgemaakt daarom knalt zijn ego het dak uit,....

tiepfaut | 13-07-05 | 22:13

@Berber
Ik heb over heel europa gezworven, Nederlanders zijn echt een goed volk.

bethundered | 13-07-05 | 22:12

Kijk Berber dat sociale systeem wat de Koran voorstaat, hulp voor de zwakkeren en behoeftigen enz. dat hebben wij hier in ons land opgebouwd, dat zul je moeten beamen.
Hebben we heel die Koran niet bij nodig gehad verder, dat sociale zit gewoon in onze ziel. Mooi he!

Pannie | 13-07-05 | 22:11

@. mercy
womem wel, maar bij werken heb ik enkele vraagtekens. De oudere generatie die kwamen hier wel om te werken

rikus | 13-07-05 | 22:09

Marokkaanse moslima's zijn anders ook niet mis. Schoppen rustig hun moslimmannetje de deur uit. Berber of geen Berber.

Rezim | 13-07-05 | 22:08

Kijk Berbertje we hebben in dit land ntuurlijk wel een grote muil! dat is onze volksaard, zo reageren wij ons af. Verder doen we eigenlijk nauwelijks een vlieg kwaad, integendeel we zijn ook nog een van de meest sociale volken ter wereld. Of jij moet het weer beter weten, dan wel graag met een voorbeeldje of 2 aub.

Pannie | 13-07-05 | 22:08

@mercy

ja wonen wel ,.. maar werken hmmmm......90% is wel erg veel

tiepfaut | 13-07-05 | 22:07

Kom op! Niet allemaal tegen Berber! R.E.S.P.E.C.T. ;-)

Nooit meer slapen | 13-07-05 | 22:06

@. Niflheim
Weer een dikke ban daar, je mag de wearheid niet zeggen, dan wordt je verbannen want je moet respect tonen

rikus | 13-07-05 | 22:03

Wel doen he Berber, 3 stuks graag.
Ik wacht in spanning woehahaha!

Pannie | 13-07-05 | 22:03

Zo ik heb weer lekker gewerkt vanavond en zie dat de discussie lekker is doorgegaan.

@Berber, wat ik eerdere postings al duidelijk heb proberen te maken is dat moslim extremisten erop uit zijn om een tweespalt te brengen tussen moslims en niet moslims, en dat schijnt ze aardig te lukken. Maar 90% van de verdere in nederland wonende islamiet wil hier gewoon graag wonen en werken net als iedereen.

Rest In Privacy | 13-07-05 | 22:01

Berber 13-07-05 @ 21:52
Noem voor de grap eens eens 3 tolerantere land op deze planeet? Tov religie, seksuele voorkeuren, enz.
Lukt je niet.

Pannie | 13-07-05 | 22:00

het komt wel door de berbers met name dat de meeste allochtonen over 1 kam worden geschoren,.... altijd weer die berber boeren

tiepfaut | 13-07-05 | 21:58

@Berber: Moslims moeten eerst eens leren vrouwen te respecteren.
Als moslima's in de zelfde ruimte in een moskee mogen bidden als de moslim mannen, mag je terug komen met je gezwets!

Nooit meer slapen | 13-07-05 | 21:57

@berbertje

nog 1X dan,... hoe komt het toch dat we zo intolerant zijn??
geef eens andwoord op die vraag

mijn anwoord is; het komt door jullie (marokanen) gedrag, of spreek je het tegen dat jullie geen respect hebben voor nederland, waarom? omdat wij niet jullie geloof uitoefenen,.. daarom waren we toch bij voorbaat al lager dan honden ofzo?

of is dat wel respect hebben?

en die import imams dan die dus echte haat zaaien...

andwoord aub, in correct of oncorrect nederlands het maakt mij niet uit, ik mag je toch niet

tiepfaut | 13-07-05 | 21:55

@Berber
In Nederland zijn we zo tolerant tot het naïeve toe. We moeten hier de wereld echt een keer op z'n kop gaan zetten. Wat ik hiermee wil zeggen dat we de werkelijke gedachte van b.v. moslims eens uit moeten zoeken. Wat gaat er in die koppies om. Wat is het wat ze willen bereiken. Wat vinden ze nu werkelijk van de Nederlanders. etc. etc.

bethundered | 13-07-05 | 21:54

Ik krijg zo langzamerhand helemaal de schijt van die eikels die maar lopen te bedelen om R.E.S.P.E.C.T..

Leer onze democratie en onze vrijheid kennen.
Als ik zou vinden dat Allah niet bestaat, Mohammed een perverse pedo was en moslims geiten- c.q. kamelenneuqers zijn dat heb ik in NL de vrijheid om dat te vinden en dat te roepen, op te schrijven en te typen.
Maar nee hoor, je hebt altijd in NL een vijfde colonne, het verbond tussen cultuurtroetelaars en halfzachte, zielige, zwakke moslims die zitten te zeveren over respect.

Zo, als ik nu niet op een dodenlijstje sta, dan weet ik het niet meer! ;-)

Nooit meer slapen | 13-07-05 | 21:53

@Pannie en comeet
Echt waar??? Jullie geloven volgens mij echt, dat jullie al deze grofheden kunen uitslaan - en tegelijk volhouden dat dit een tolerant land is?
Ja: dan heb je wel een probleem. Of je weet echt niks van deze wereld, en gelooft uit pure onbenulligheid dat jezelf in de beste van alle mogelijke werelden leeft (een bekende illusie: de blinden in de grot van Plato geloven dat ook). Of je bent gewoon dom - wat hetzelfde is.

Berber | 13-07-05 | 21:52

Of je nou je leven wijdt aan je postzegelverzameling of aan je geloof, ik vind het allemaal prima! Ik rommel zelf ook maar wat aan. Maar respect??? Lijkt mij een beetje overdreven. Bovendien zie ik moslims roken, drinken, gokken, genieten van muziek, eten tijdens de ramadan, flirten en zoenen terwijl ze niet getrouwd zijn, zwervers vernederen op straat, vrouwen lastigvallen, stelen enz enz. Als je het doet doe het dan tenminste goed zou ik zeggen. Niet dat je daar meer respect door krijgt overigens..
Ik begrijp dat jij ook respect heb voor het Hindoestaanse geloof Berber, of het geloof in Winti?
Mooi dat je Frans Bouwer muziek onder de grofheden rekent trouwens.

Pannie | 13-07-05 | 21:51

Nederland, een toleranter land bestaat er niet. Vandaar dat iedereen hier zo graag wil wonen natuurlijk. Vooral de mensen uit de Moslimlanden uiteraard.

Pannie | 13-07-05 | 21:43

@El Martinez
Good deal.

comeet | 13-07-05 | 21:41

Noem maar eens een westers land waar de mensen toleranter zijn tov hoofddoekjes, om maar eens wat te noemen?
Volgens mij heb jij het bord voor je kop.

Pannie | 13-07-05 | 21:40

@Pannie, comeet e.a.
Quote: "Mij trouwens totaal onduidelijk waarom ik respect zou moeten hebben voor iemands geloof".
Yep, dat bedoel ik nou. De grofheden die je uitslaat zijn precies waar ik het over heb. Als jij anderen niet kunt respecteren, is het logisch dat zij jou ook niet respecteren.
Oorzaak en gevolg, om met tiepfaut te spreken. Jouw soort intolerante eikels ('t stikt ervan op dit log) zijn volgens mij inderdaad een nog groter probleem dan geradicaliseerde moslims.
Dat comeet droomt dat in deze moerassen het "tolerantste volkje op aarde" woont, zegt veel over het megabord voor jullie kop. Intoleranter kan haast niet, zou ik zeggen.

Berber | 13-07-05 | 21:37

@Berber

Waarom ga jij totaal niet in op reacties op idioten die de Islam in een kwaad daglicht stellen? Het enige wat je uitkraamt is dat wij geen respect hebben voor jouw geloof. Ik heb respect voor iedereen, maar niet voor personen die vanwege hun (vaak het jouwe) geloof denken anderen het zwijgen op te kunnen leggen.

@comeet Het was inderdaad varkensbief! ;-)

El Martinez | 13-07-05 | 21:37

En toen was Berber stil...

comeet | 13-07-05 | 21:31

Volgens het NOS-journaal van vandaag zou de 17 jarige keukenrol-bommer communiceren via ... MSN... Het bericht dat werd vertoont was afkomstig van [email protected] en ging over de tekst van Millat Ibrahim (Mohammad B) Bron: NOS journaal, 13 juli, 18:00, 1:18. De vertoonde teksten zijn wel oud: www.novatv.nl/uploaded/FILES/msn-nova....
Maar misschien zit de keukenrolterrorist hier wel bij?

PietBel | 13-07-05 | 21:30

Mij trouwens totaal onduidelijk waarom ik respect zou moeten hebben voor iemands geloof.
Als volwassen gasten mekaar in d'r reet willen pompen moeten ze dat vooral zelf weten, als iemand heel de dag Frans Bouwer en hoe heten al die lutsers wil luisteren moet hij dat vooral zelf weten, en als iemand vijf keer per dag met z'n kontje in de lucht op een kleedje wil gaan liggen moet hij dat ook vooral zelf weten. Mijn zegen hebben ze, maar respect lijkt me wel een beetje overdreven in dit geval.

Pannie | 13-07-05 | 21:15

@Berber
Geloof me ik ken een aantal moslims waar ik heel goed mee kan opschieten. Nooit geen gelul over geloof alleen maar geintjes maken. Maar dit stuk vreten wat Ertan heet haat ik op het diepst op mijn bot. Ga maar eens naar cyberdjihad.blogspot.com en lees eens wat onderaan staat. Die gozer spoort gewoon niet en gaat toch door. Wij zijn het tolerantste volkje op aarde en dan toch dit. Grrrrr.

comeet | 13-07-05 | 21:10

oh en ik ben niet rasistisch hoor,....
ik hou van zwarte kontjes (vrouwelijke ofcourse)

tiepfaut | 13-07-05 | 21:08

@berbertje

je snapt het gewoon niet
heb je wel eens van een Cause & effect gehoord??

de cause ligt bij jullie en ja het effect komt van ons

maar ja dit zul je ook wel weer niet (willen) begrijpen

tiepfaut | 13-07-05 | 21:06

@rikus 13-07-05 @ 20:10

Zit ie op marokko.nl??? Waarom ben jij er trouwens niet meer? Ik heb overigens geen hekel aan Marokkanen, vond alleen de mop leuk :D

Niflheim | 13-07-05 | 21:05

Haha die Berber hebben we een goeie aan!
Welkom hier ;)

Pannie | 13-07-05 | 20:57

@comeet
Je wenst Ertan dood. Toevallig heb ik een paar jaar geleden zijn log al ontdekt en kunnen meelezen, hoe hij radicaliseerde.
Volgens mij radicaliseren mensen als Ertan vooral, doordat mensen zoals jij - je treft er heel wat aan hierboven, met een paar was ik net in discussie - grof, vaak racistisch en in elk geval totaal respectloos zijn tegenover bijv. gelovige moslims. Ertan was nauwelijks een moslim en zijn standpunten waren heel erg gematigd. Maar hij werd vanaf 2002 zo gesard en getreiterd dat hij langzaam doorsloeg.
Het grootste probleem zijn niet de geradicaliseerde moslims, maar het enorme aantal intolerante eikels die ook dit weblog volkalken met hun hersenloze vooroordelen - de makers van dit log incluis.

Berber | 13-07-05 | 20:56

@El Martinez
Toch wel varkensvlees hoop ik.

comeet | 13-07-05 | 20:54

@Berber
Marokkanen maken zichzelf zwart, met Mohammed B. als voorhoedespeler.
Jij bent ook niet echt bezig met een charme-offensief.
Dat inburgeren en integreren wordt inderdaad zwaar overdreven. Een wanhopig offensief om het tij te keren.Het kwaad is al geschied...
De loep van de media hangt inderdaad boven de misdaden van onze 'allochtone' medemensen.Ik kan mij voorstellen dat je daar kwaad van wordt, maar reageer je ongenoegen af op de mensen die dat verdienen en sla niet om je heen in blinde woede. Bevestig niet het vooroordeel....

preacher | 13-07-05 | 20:52

@ comeet

heb net gesneden bief met zwarte bonensaus besteld bij www.nieuw-china.nl/

El Martinez | 13-07-05 | 20:49

@Berber

Kun jij geen inburgeringsles (is dit een woord? waarschijnlijk niet) gaan geven? Je spreekt beter de Nederlandse taal dan 95% der autochtone Nederlanders!

El Martinez | 13-07-05 | 20:47

@berbertje

je heb zeker duizenden kamelen in je familie

en rita verdonk heeft gelijk

tiepfaut | 13-07-05 | 20:38

@preacher
Best hoor. Maar het feit dat zoveel mensen nog geen zin in het Nederlands kunnen schrijven, is ook een inhoudelijk punt.
Wel racistische ongein schrijven, maar zelf geen normale Nederlandse zin kunnen schrijven - dat is wel een punt.
Met een teef als Rita Verdonk gaan roepen dat mensen moeten "inburgeren" en Nederlands leren - terwijl ze zelf de taal niet beheersen.
En back to the topic: die autochone bommenjongen wordt toch maar mooi aangegrepen om Marokkanen zwart te maken. Wat vind je daar nou van?

Berber | 13-07-05 | 20:36

@preacher

zo slim is ie nou ook weer niet,... want... tis een berbertje,.. zijn schapenhoeder genen van pappie en mammie (die pappies nicht is,.. ja bloedverwant) zijn nog niet zo ver in evolutie als onze

maar ja wat wil je als inteelt de normaalste zaak van de wereld, nee woestijn, is....

en ja dat staat ook in de koran,.... op die manier hielden ze meer kamelen in de familie

tiepfaut | 13-07-05 | 20:35

@. preacher 13-07-05 @ 20:27
Hij geeft het niet op hij wil je vernederen
---------------------------------
Met alle respect Leer toch eens spellen! Als je tegen racisme bent, moet je niet "rascisme" schrijven. En een "word perfect-nazi" is ook geen goed Nederlands.
-----------------------
hij doet het wel met respect,dat valt nog mee

rikus | 13-07-05 | 20:33

@Berber
Steek de Dikke van Dale ff lekker in je reet, achterlijke mongool !
Inhoudelijk reageren is ook een kunst...

preacher | 13-07-05 | 20:27

@Preacher
Met alle respect Leer toch eens spellen! Als je tegen racisme bent, moet je niet "rascisme" schrijven. En een "word perfect-nazi" is ook geen goed Nederlands.

Berber | 13-07-05 | 20:24

@[email protected]:07
Ik heb ook een hekel aan rascisme !
Het was vanmiddag al bekend dat die jongen uit Nederlandse en Britse ouders geboren is.
Ik heb alleen duidelijk proberen te maken dat ik tegen elke vorm van fundamentalistische en extremistische religies of denkwijzes ben. Ongeacht de huidskleur.
Iemand die een discussie probeert te winnen door op het verkeerde taalgebruik van de opponent te wijzen noem ik overigens altijd een word perfect-nazi...

preacher | 13-07-05 | 20:18

ff een quote over ali de tasjesdief; "och hij was toch zo'n een lieve jongen"

nou nee,... hij was een tasjesdief,.. die net van de rechtbank vandaan kwam, daar was hij omdat hij verdachte was van een gewapende overval.

"och hij was toch zo'n lieve jongen"

snappie? berbertje?

tiepfaut | 13-07-05 | 20:16

@berbertje

das geen rasisme,.. maar realisme
valt het je dan niet op dat iedereen een hekel heeft aan jou vies volkje?
snap je dan niet dat het probleem bij jullie ligt? jullie zaaien haat tegen jezelf,.... maar hoe komt dat toch dan???

tiepfaut | 13-07-05 | 20:13

@. Niflheim
Hahahahaha dat is een goeie

Dat bommenmakkertje zat toch ook met die extreme teksten op Marokko.nl
Dat zegt toch al genoeg

rikus | 13-07-05 | 20:10

@Rikus
Met "enigste" zul je wel "enige" bedoelen - maar jij kunt geen Nederlands.

Ja: ik beschuldig jou van haat zaaien! Niet moelijk, want ik lees wat je schrijft. En wat je over Marokkanen schrijft, is erg grof en erg racistisch. Jij en Niflheim overtreden de huisregels van dit log: geen racisme!

Berber | 13-07-05 | 20:07

@ nifheim

lol

tiepfaut | 13-07-05 | 20:05

Even een bom maken. Mag ik ook naar het paradijs vol met maagden, zal ie wel gedacht hebben. Wordt een mooie boel zo.

Rezim | 13-07-05 | 20:03

Komt een bezoeker van een dierentuin langs de leeuwen en ziet daar een
leeuw liggen die zijn eigen reet likt.
De bezoeker ziet een medewerker van de dierentuin en vraagt hem:
"Dat is zeker een oude rustige leeuw die het allemaal niet meer op
een rijtje heeft?

"Nee hoor," antwoordt de medewerker,"sterker nog, het is een zeer gevaarlijk
Roofdier dat bovenaan de hiërarchie staat en hij heeft zojuist een
Marokkaan verslonden!"Tjeemig," zegt de bezoeker, "maar waarom
Likt hij dan zijn eigen kont?"
"Dat is om die nare smaak uit zijn bek te krijgen!"

Niflheim | 13-07-05 | 20:03

berbertje

witte nederlander? oh bedoel je blanke nederlander
ok nu snap ik je

tiepfaut | 13-07-05 | 20:02

@berbetje
Zielenpootje wil jij ons nu beschuldigen van haat zaaien? Snap je nu nog niet dat wij jullie gewoon zat zijn en beginnen te kotsen als we jullie zien net zo als jullie eigen landgenoten in Marokko en snap je niet dat het met elke opmerking die je maakt alleen nog erger wordt.
Jullie zijn het enigste volk op deze aardkloot die haat in hun genen hebben zitten, zonder haat kunnen jullie niet leven

rikus | 13-07-05 | 19:57

ja misschien moeten we maar niet meer allochtonen zeggen, laten we het varken bij zijn naam noemen; marokanen

is dat beter? berbertje?

tiepfaut | 13-07-05 | 19:57

@berbetje

ja hoor,... over tolerant gesproken,... al die berber-boeren zijn zeker tolerant

tiepfaut | 13-07-05 | 19:54

@Berber
Hij weet wel wat zijn afkomst is, maak je daar maar geen zorgen over. Laat ie op Marokko.nl zijn taal lessen maar gaan geven, dan ken ie de eerste 20 jaar vooruit, maar ik heb het idee dat ie dat niet durft omdat ie weet dat die site onder continue toezicht staat van de AIVD
Natuurlijk wil hij geen slapende honden wakker maken

rikus | 13-07-05 | 19:47

@preacher"
Quote "nazi": lekker subtiel taalgebruik, lekker tolerant ook.
Maar wat vind je van de topic: het feit (volgens de media ten minste) dat die jongen met de bom een autochtone witte Hollander is? En dat allerlei figuren hiervoor van alles hebben geroepen over allochtonen?

Berber | 13-07-05 | 19:44

@berbetje
als persoon is hij wellicht autochtoon,....
maar zijn geloof,..... tja daar gaan we weer

@prietsjer
nee joh ik laat me er niet door opnaaien gewoon ff mijn mening aan berbertje geven

tiepfaut | 13-07-05 | 19:43

@tiepfaut
Laat je niet opnaaien door een word perfect-nazi !

preacher | 13-07-05 | 19:41

Terug naar de topic. Die opgepakte jongen van 17 met de bom is - volgens alle nieuwsuitzendingen vanaf het midden van vanmiddag - hartstikke "autochtoon".

Willen degenen die hiervoor quatsch hebben uitgeslagen over alochtonen, hun haatzaai weer inslikken?

Berber | 13-07-05 | 19:39

en nog 1X zo te zien,.... kijk zo te zien heb ik 3X achter elkaar zo te zien gezegd

tot ziens

tiepfaut | 13-07-05 | 19:38

@Berber
Waar is de liefde gebleven voor je medemens in jouw religie ?
Je giftige toetsenbordaanslagen geven hier weinig blijk van....

preacher | 13-07-05 | 19:36

@berbertje
en zo te zien ben je erg trots op jezelf,... dat mag ook als je je verglijkt met je mede berber-boeren, maar je hoeft jezelf niet te verglijken met echte nederlanders

tiepfaut | 13-07-05 | 19:36

@berbertje

zo te zien zpreek jij goedjes nederlands,.. misschien zou jij die gasten kunnen helpen die na 30 jaar in NL. nog geen woord nederlands spreken

tiepfaut | 13-07-05 | 19:33

@. Berber
op rikus zijn leeftijd is dat ook niet meer zo belangrijk, voor berbers is dat het enigste wat overblijft superieurtje spelen op internet en waanzin verdedigen. Feitelijk konden wij ook niet veel meer verwachten toch?
Toch is het ondaks mijn gebrekkige iq moeilijk om met aangeboren waanzin om te gaan

rikus | 13-07-05 | 19:27

@Lekker Belangrijk©
O ja: het katholieke dogma van de onbevlekte ontvangenis van de moeder Gods. Zeker weten dat je daar ook al de ballen van snapt en dat je dus maar wat raaskalt (om je op weg te helpen: het dogma heeft niks met seks te maken).
Hoe meer ik van je lees, hoe duidelijker me wordt dat je inderdaad heel erg weinig snapt en er maar op los lult.

Berber | 13-07-05 | 19:27

@LekkerBelangrijk
Wie zulke onzin verkoopt over gelovigen (quote: "veelal geloven ze in de meest rabiate onzin, zoals dat de aarde plat was, de zon om de aarde draait, dat maria onbevlekt ontvangen is, maar last but not least, dat "hun" god de enige ware is") heeft wel iets uit te leggen.
Sterker nog: ik verdenk je ervan dat je ons een spiegel van je eigen ziel voorhoudt en een blik gunt in de diepten van je eigen onwetendheid.
Zijn er ook dingen waar je wel iets van begrijpt?

Berber | 13-07-05 | 19:21

@. Berber
het is allegemeen bekend dat rikus niet zo snugger is als een berber, is dat een schand dan?

rikus | 13-07-05 | 19:17

@Rikus
"taal gebied" en "zich zelf" is zeker jouw soort Nederlands? Dan mag je inderdaad vanavond wel eens ijverig met les een beginnen van de Rita Verdonkinburgeringscursus 'Nederlands voor dummies'.
Van wie zo belabberd spelt, kun je onmogelijk een serieuze mening verwachten.

Berber | 13-07-05 | 19:16

@. preacher
Weet jij nu nog niet dat Berbers hun eigen tolken hebben en alles verdraaien naar hun waarheid en als ze dat niet kunnen beginnen ze je te beledigen en te vernederen. Zich zelf superieur tonen op taal gebied is daar slechts een klein voorbeeld van

rikus | 13-07-05 | 19:09

@Berber, en ik heb het ijzersterke gevoel dat "FNV-lidaf" zichzelf hier een nieuw leven heeft ingeblazen.

Lekker Belangrijk© | 13-07-05 | 19:09

@Berber 13-07-05 @ 18:16
Het feit dat de wereld voor het merendeel uit "gelovigen" bestaat wil nog niet zeggen dat ze het daarom bij het rechte eind hebben. Integendeel, veelal geloven ze in de meest rabiate onzin, zoals dat de aarde plat was, de zon om de aarde draait, dat maria onbevlekt ontvangen is, maar last but not least, dat "hun" god de enige ware is. ROFLOL.

Lekker Belangrijk© | 13-07-05 | 19:07

ach bommetjes bouwen moet kunnen,zolang ie ze maar in zijn eigen reet stuwt en ergens op rotemmerplaat gaat staan tijdens een defensie oefeningetje ofzeau.

StyleTTo | 13-07-05 | 19:07

@LekkerBelangrijk
Zeg LB: snap jij zelf wel iets van de scheiding van kerk en staat? Ik heb zo het ijzersterke gevoel van niet. Geen enkele logische redenering kan jouw "scheiding van kerk en staat" namelijk linken met dit onderwerp. Dus je lult maar wat.
@Rikus: probeerTTTTTTTTT !! (Als je wat aan een Berber wilt duidelijk maken, moet je wel eerst Nederlands leren schrikjven).

Berber | 13-07-05 | 19:04

@Berber 13-07-05 @ 18:54 Iemand's betoog onderuit halen op vermeende spelfouten is het verbloemen van gebrek aan argumenten.
Flikker dan op naar www.hetgroeneboekje.org of zeau.

Lekker Belangrijk© | 13-07-05 | 19:01

ik denk dat hij probeerd duidelijk te maken niks op te hebben met berbers

rikus | 13-07-05 | 19:00

Wellicht wordt het eens tijd dat al die "echte" moslims hun fanatieke mede broeders eens de scheiding van kerk en staat gaan uitleggen en dat het "not done" is om je medemens naar het leven te staan. Ook de medemens die de sprookjes van Grimm nu eenmaal vermakelijker vindt dan het overloze gebral in de koran. Gelukkig heeft nog niet iemand uit naam van roodkapje zichzelf en tientallen anderen van het leven beroofd.

Lekker Belangrijk© | 13-07-05 | 18:55

@Preacher
Nee dus. Mis dus. Je kunt warempel nog niet eens de meest simpele definitie van "geloven" een beetje correct spellen - zo weinig snap je dur dus van.
"Jezelf beseffen" (zich beseffen bestaat niet, beseffen is niet overdrachtelijk) is trouwens geen Nederlands. Zijn er ook dingen waar je wel iets van begrijpt?

Berber | 13-07-05 | 18:54

@Gies van Agt 13-07-05 @ 14:12

Rob de tuinman, was waarschijnlijk in die tijd geen Rob de tuinman geweest. Er was in die tijd geen tv, geen Intratuin en mensen hadden in het westen in die tijd wel andere dingen aan hun hoofd dan hun tuintje. De moslims daarentegen legden hun tuinen aan ter ere van de schepping van Allah, de beste schepper van allemaal. Ik bewijs vrij weinig, ik maak alleen een tuintjes-hype. Opdat het woord geitenneuqers zal veranderen in tuinmannen! Nu nog de krant schrijven.

De Boogie Man | 13-07-05 | 18:53

@Berber
Geloven is het zoeken naar houvast in een onzekere wereld. Meer of minder is het niet. Als je jezelf dat blijft beseffen, dan verdwijnt de noodzaak om anderen te bekeren.
Is dat trouwens mijn lul op de snare, base, toms, of god behoede mij, de bekkens ?
Jij mag alles aan de kaak stellen hoor !

preacher | 13-07-05 | 18:46

@Preacher
"Godsdienstwaanzinnigen"(ik ruik het citaat van de moeder van de vermoorde antisemit) zijn volgens jou dus vrijwel alle mensen op aarde. De verwensingen die je eruit slaat, geven aan dat ik het goed geraden heb: je bent ernstig intolerant, zoals je zelf ook wel aangeeft.
Lees je postje er maar op na: wat jij over "gelovigen" en zelfs "alle gelovigen" beweert, slaat als een lul op een drumstel. Zulke kwalijke flauwekul uitslaan - dat mag ik aan de kaart stellen, ja. Je reactie geeft nogal duidelijk aan dat ik je juiste snaar tokkel: je kunt niet tegen kietelen.

Berber | 13-07-05 | 18:38

Is dit nu Mohammed B(oem) ???

RDJ134 | 13-07-05 | 18:32

@Berber
Onguur typje, ik luister inderdaad slecht naar gebral van godsdienstwaanzinnigen.
Voor jouw informatie, ik heb alle respect voor de geloven en gelovigen op deze aardkloot en ben zelf gelovig op mijn eigen manier.
Aan de intonatie in jouw schrijven te lezen ben jij helaas gevaarlijk intolerant tov. ongelovigen. Begrijpend lezen is helaas ook niet de sterkste kant van jou en je soortgenoten.
Spring met de rest van je schapen ajb. in een diep ravijn.
Toedeledoki !

preacher | 13-07-05 | 18:30

Wedden dat ze die hond vrijlaten wegens gebrek aan bewijs?!

aardappel | 13-07-05 | 18:18

@predikert
De enigen die "steeds fundamentalistischer" worden zijn gure tiepjes als jij. Jouw interpreatie van wat "gelovigen" vinden, slaat helemaal nergens op. Die "arme mensheid" bestaat voor zo'n 90 procent uit gelovigen. Je zou er goed aan doen, je eens te verdiepen in wat 90 procent van de mensheid werkelijk gelooft - in plaats van je eigen idioterie in hun mond te leggen.

Wie zo ongelooflijk slecht naar anderen luistert, is doof, blind, stom, of alledrie. Daarom denk ik dat jijzelf gevaarlijk intolerant bent, ja.

Berber | 13-07-05 | 18:16

@Gies van [email protected]:12
Dat is ook het ' fijne ' aan geloven. Je hoeft zelf niet meer zoveel na te denken omdat de ' waarheid ' al in de Bijbel of de Koran staat. Instant zekerheid ipv. het filosofische onzekere gladde ijs.
Onzekerheid tiert welig in deze wereld, voornamelijk veroorzaakt door onbetrouwbare politici met hun geheime agenda's en laffe, slappe,asociale beleidsvoering.
Veel gelovigen worden steeds fundamentalistischer om aan deze onzekerheid, die als onaangenaam wordt ervaren, te ontsnappen.'Heilige 'geschriften worden steeds meer gezien als het absolute woord van God, Allah, Vishnu en leidraad in deze onzekere wereld. Gelovigen voelen zich geroepen om hun ' fijne ' staat van zijn op anderen over te brengen.
Aangezien alle geloven beweren de enigste juiste te zijn, is een botsing niet meer te vermijden.
Arme wereldbewoners....

preacher | 13-07-05 | 17:30

@ superjan 13-07-05 @ 14:12

Chillipoeder. Ik wou die bom in iemand's kont laten ontploffen zodat ie sneller liep. In die van dit terroristje in spé misschien? Dan rent ie terug naar Marokko.

Niflheim | 13-07-05 | 17:26

He, zo lekker door filosoferend vraag ik mezelf ineens af of Islam en het nemen van eigen verantwoordelijkheid wel met elkaar te verenigen zijn..... Als je letterlijk moet opvolgen wat er in de Koran staat (het woord van God), dan valt daar toch niet aan te twijfelen en hoef je dus niet zelf meer na te denken..... En dus lijkt democratie en Islam inderdaad ver van elkaar te staan (als je de 8e-eeuwse variant wil aanhangen, zoals velen dat schijnen te willen)

Gies van Agt | 13-07-05 | 17:12

@ preacher 13-07-05 @ 17:00

Door te blijven denken in modellen in plaats van waarheden blijf je volgens mij bescheiden en kan je ook blijven inzien dat de ideeen van anderen wellicht ook wel een 'kern van waarheid bevatten', zodat je vervolgens niet zo arrogant wordt dat je de ander vanwege zijn visie het zwijgen moet gaan opleggen...(Mootje B maar weer als voorbeeld, de arrogantie en zelfingenomenheid druipt er vanaf, het lijkt zelfs wel alsof hij direct wordt bestuurd door God zelf, eigen verantwoordelijkheid nul....)

Gies van Agt | 13-07-05 | 17:08

@Gies van Agt
Helemaal mee eens. Maar als een model keer op keer blijkt te werken dan kan je toch wel, voorzichtig dat wel, spreken van een waarheid.
Omdat in het model sprake is van ruimte tussen de diverse onderdelen, moleculen, atomen, protonen en electronen, zou het in principe ook mogelijk moeten zijn om met mijn hand door een ander op het oog lijkend solide object heen te faseren.
Dat is me inderdaad nooit gelukt.
Iedere zogenaamde waarheid roept weer andere vragen op en verfijning van het ' werkelijkheidsbeeld '. Dat inderdaad niet absoluut is...

preacher | 13-07-05 | 17:00

(16:15) Bepaald niet Gies, flink schudden met uitgelaten klanken om al die drama?s ? incl. die van jezelf!
Maar hé wel in bezinning bijkomen daarna hè.
@ Mercy, bedankt, Spreuken, kom er wel uit.

En toch? de meeste religieuzen, om het maar zo te noemen, hebben iets van ?als je geloofde (wist) wat ik geloofde, dan ging het je veel beter?. Moeilijk. Ik kán er niet aan, nog los van de positie van de vrouw, al was het (inderdaad Rikus) omdat zij in dit geheel niét gelijkwaardig is ?gemaakt?. In de vorm van een rib, danwel heilige of hoer. Pardon.

O, en van wat ik begrijp: probleem met Islam en democratie is dat ze onverenigbaar zijn. Sharia is onderdeel van de religie, wat maakt dat wet en kerk één oordeels-instituut zijn. Kán, volgens de structuur van dit geloof, maar daarom vraag ik me óók (nog) af waarom hun scheiding het zuidelijk (arabisch) halfrond moet worden opgedrongen, net als dat ik me afvraag waarom andersom die opzet op het noordelijk deel moet ?doorkomen?.

Globalisatie allemaal wel, het lokale daar moet je het als burger mee doen. Zo weer terug bij heden af denk ik.
Behalve over de wetenschap - en de (levens)kunsten!

Kudtkip | 13-07-05 | 16:59

Als die sukkels zich dus gewoon niet in de kijker lopen op internet vindt de AIVD ze nooit!

Diep triest!

Utopiad | 13-07-05 | 16:57

@preacher je hebt gelijk: er ligt ook een gevaar. Mootje is vergeten dat zijn koran ook beschrijft dat het de bedoeling is dat men zijn leven lang zal leren. Mootje heeft een streep gezet onder zijn leerproces en is zijn absolute waarheid gaan verkondigen. daarmee verloor hij o.a. uit het oog dat hij maar een heel klein deeltje in dit universum is. het is de kunst voor iedereen in het algemeen om uitingen van dat door jou genoemde gevaar zoveel mogelijk te voorkomen en bestrijden. daar ligt voor iedereen in de eerste plaats een verantwoordelijkheid bij zichzelf.

neuzel | 13-07-05 | 16:56

@ preacher 13-07-05 @ 16:39

"Sommige ondervindingen zijn wel waar, bijvoorbeeld dat water uit moleculen bestaat die opgebouwd zijn uit twee waterstof-atomen en een zuurstof atoom..."

Niet mee eens. Wat is waar? Het atoommodel van Bohr (met de nadruk op model) is een heel elegant model waarmee veel verschijnselen kunnen worden beschreven en zelfs worden voorspeld (nou en dan ga je natuurlijk wel een beetje op God lijken, zeg maar...), maar het is en blijft een model, en dus niet meer dan een hele goede beschrijving van de werkelijkheid..... binnen het atoommodel bestaat een watermolecuul dus uit twee waterstofatomen en een zuurstofmolecuul, maar is dat de WAARHEID. Dezelfde moleculen bestaan ook weer uit sub-deeltjes en misschien die ook weer uit sub-deeltjes etc.

Gies van Agt | 13-07-05 | 16:46

@ neuzel 13-07-05 @ 16:33

Maar het gevaar is dat als iedereen wel gelijk heeft vanuit zijn of haar (beperkte! goed gezegd) standpunt bezien, degene daar consequenties aan verbind en denkt dat hij/zij de WAARHEID bezit en dus anderen deze WAARHEID kan gaan opdringen of zelf anderen het zwijgen kan gaan opleggen (Mootje B bijvoorbeeld)

Gies van Agt | 13-07-05 | 16:40

@Gies van Agt
portal.omroep.nl/mplayer?mpstream=real...
Heb je deze aflevering van vorige week gezien ?
Sommige ondervindingen zijn wel waar, bijvoorbeeld dat water uit moleculen bestaat die opgebouwd zijn uit twee waterstof-atomen en een zuurstof atoom...
Ook als je een experiment doet en er komt honderd keer hetzelfde resultaat uit, dan kun je aannemen dat je een proces ontdekt hebt dat ' waar' is.

preacher | 13-07-05 | 16:39

@Gies van Agt zo kun je het ook zien, er valt altijd een maar op te werpen. maar aan de andere kant, misschien is alles wel waar. misschien heeft iedereen wel gelijk vanuit zijn of haar (beperkte) standpunt bezien.

neuzel | 13-07-05 | 16:33

@ mercy 13-07-05 @ 16:19

*Het volgende is vriendelijk en goed bedoeld, hopelijk komt het niet arrogant over....*

Dus van mensen zoals jij hebben we dus geen last in een democratische maatschappij en kunnen we prima samenleven. Als iedereen met een geloofsovertuiging zo in z'n schoenen staat, dan zou de wereld er anders uitzien........

Gies van Agt | 13-07-05 | 16:32

"de wetenschap wil graag eerst zoeken naar wetenschappelijk bewijs voordat men 'begrijpt'"

En de wetenschap stelt vervolgens niet dat dit bewijs DE WAARHEID verkondigt, maar dat het bewijs ervoor zorgt dat we een vrij aardige beschrijving van een proces/waarheid te pakken hebben, waarmee we een aantakl zaken goed kunnen begrijpen, maar meestal een heleboel nieuwe/andere zaken weer niet. Vervolgens probeert een andere echte wetenschapper aan te tonen dat dit bewijs weer niet klopt, en zo gaan we vrolijk verder....

Er is dus geen WAARHEID

Gies van Agt | 13-07-05 | 16:28

@preacher de vraag geef het bewijs dat god bestaat is niet te beantwoorden, of misschien ligt het antwoord heel voor de hand. je kunt allerlei (minder leuke) voorbeelden aanhalen, waarbij de gelovige mens vaak zegt, dat is gods wil (eigenlijk is in de beleving van de gelovige alles wat gebeurt gods wil, als ik het goed heb). de wetenschap wil graag eerst zoeken naar wetenschappelijk bewijs voordat men "begrijpt". in de ogen van de gelovige mens zou dan ieder wetenschappelijk bewijs van een willekeurig verschijnsel het bewijs van gods bestaan zijn. god is ook maar een verwarrend woord, waaraan niet zoveel betekenis moet worden gegeven. als je het omdraait krijg je "dog"...

neuzel | 13-07-05 | 16:23

Klopt, DE WAARHEID bestaat niet. Wetten waar wij ons moeten houden zijn via democratische weg tot stand gekomen (ook mensenwerk dus) hetgeen in onze samenleving de huidige standaard is (het ultieme, het ideale bestaat volgens mij niet). Maar de democratie is afhankelijk van de mensen die daarin leven. Als die gaan afwijken van de regels van de democratie ontstaat er chaos. En dat is precies wat er langzaam maar zeker aan de gang is, steeds meer mensen bepalen zelf wel wat goed voor hem/haar goed (hard rijden, mensen afslachten, homo's treiteren...) tegen de afspraken die we met z'n allen hebben gemaakt. En dat is het begin van het einde, want als de mensen de democratie en haar wetten/regels niet meer zien zitten, dan is er geen politieke partij of wetje dat daar iets aan zal kunnen veranderen. Democratie is eigen verantwoordelijkheid.........

Gies van Agt | 13-07-05 | 16:23

@preacher 16:15, ok, want is zeker niet mijn bedoeling anderen dat wat ik geloof op te dringen (al zou ik het fijn vinden als ze het wel zouden geloven, maar dat is wat anders) en ik denk dat het zeker al niet goed is om te denken dat je beter en verhevener bent dan een ander.

Rest In Privacy | 13-07-05 | 16:19

@[email protected]:08
Onder opdringen versta ik iets anders dan je geloof uitdragen.
Onder opdringen versta ik herhaaldelijke propaganda en het publiekelijk afkeuren van anders denkenden en levenden en die mensen als minderwaardig beschouwen omdat ze het 'licht' niet hebben gezien.

preacher | 13-07-05 | 16:15

@Kudtkip, ik weet niet wel vers je bedoeld maar ik geloof wel dat lachen gezond is. Niks mis mee denk ik.
In de bijbel staat wel een vers waarin gezegd wordt dat een vrolijk hart de genezing bevorded, dus... met andere woorden dat humor een belangrijk ingredient is om te genezen oftewel gezond te blijven (dit staat in de spreuken mocht het willen opzoeken :P

Rest In Privacy | 13-07-05 | 16:15

"En dan bedoel ik dus ook giéren van plezier"

Niet van de astma dus!

Gies van Agt | 13-07-05 | 16:15

12e gebod voor de moslims:
Gij zult alle geboden negeren.
( alleen voor de mensen met een 'lijntje' naar boven )

geitenneuker | 13-07-05 | 16:14

@spooky hier voor jou een lang verhaal, maar of je het begrijpt?
-----------------------------------
Vreemd iets eigenlijk.
De waarheid is hard, dat is soms een feit. Maar waarheden kunnen ook verschillend zijn, en dat is vreemd.
Mo B. heeft een andere waarheid dan ik. En toch zeggen we allebei de waarheid te spreken. Maar wat is nu waar dan.
Verwarrend.

Hij gelooft in Allah, anderen in God en weer anderen, zoals ik in money, weer anderen in niets. En allemaal weten we het zeker, al is het een geloof, of in mijn geval geen geloof. De politie zegt dat ik te hard rijd, ik zeg van niet want dat is mijn waarheid maar eigenlijk een leugen. Ik kies in dat geval voor een foute waarheid. Rembrand schilderde mooie schilderijen, vind ik. Ik houd van impressionisten. Anderen kotsen daarop. Smaken verschillen en de waarheid van ?wat is mooi?, is dus ook verschillend en je eigen waarheid.

Iemand vanuit geloofsovertuiging vermoorden mag niet, volgens onze wetten. Je mag trouwens sowieso niemand ombrengen, alleen strontvliegen die mag je ongestraft doodslaan, tot nu toe. Maar ja, te hard rijden mag volgens hetzelfde wetboek ook niet. Toch scheur ik er op los en pak en passent een rood stoplichtje mee. Zonder scrupules. Op dat moment heb ik het recht aan mijn zijde, ?mijn recht? welteverstaan. Tegen de rechter wil ik dat dan ook best vertellen. Het is tenslotte mijn recht en mijn waarheid. En daar sta ik achter.

Saddam Hoessein had ook zijn eigen waarheden, net als Bush en Blair toen ze Irak binnenvielen. Ze creëerden zelfs hun eigen waarheid voor de wereld. Schijnbaar mag dat, en mag ik dat dus ook. De waarheid is dus maar net zoals jij het ziet, of wilt zien. Of ik natuurlijk. Er zijn dus geen waarheden als een koe, wat volgens mij ook nergens op slaat. Maar dat even terzijde. Anders gezegd: er is geen waarheid. Kijk dan wordt het allemaal wat duidelijker. Hoe wij het zien, zien we als een waarheid. Maar wat als Mo B. nu eens gelijk heeft. Dan zouden onze waarheden fout zijn, en de zijne goed. Andersom kan natuurlijk ook nog.

Waar of niet waar, goed of fout. Het staat gewoon nergens goed omschreven en is op vele manieren uit te leggen. De Bijbel, de qoran. Beiden geschreven door mensenhanden. Maar geschreven vanuit een waarheid waarin de schrijvers geloofden. Maar niemand kan die waarheden controleren, en dus moeten we het maar aannemen. Of niet natuurlijk. Nergens in geloven is ook een keus. Al zien de gelovigen dat weer als verkeerd. Als er al een God of Allah is, hoe kan dan een sterveling bepalen wat hij (schijnbaar is het nooit een vrouw) bedoelt.

Verwarrend ja, die waarheid.
Mo B. gelooft heilig in zijn waarheid. Balkenende ook. Ik zie de waarheid en goed of fout toch net even anders. Geloven doe ik geen van beiden. Feit is wel dat de minister-president eerlijk gekozen is en ik niet. Dat geeft hem een voorsprong en een volmacht van het volk en die heb ik niet. Mogelijk is dan zijn waarheid en voorstelling van zaken meer waar dan de mijne en ben ik misschien kortzichtig. Het zou allemaal waar kunnen zijn. Zou ja,?. maar is het waar?
Ik vind van niet.

Maar meningen en waarheden verschillen dus. Ieder mens heeft een andere kijk op deze zaken. Vanuit die kijk wordt de waarheid gezocht en vaak gevonden.
Dus doe ik dat ook maar.
Al naar gelang de situatie zoek ik in het potje waarheden naar de juiste. En dan maar hopen dat het de goede is. Tenzij ik weer eens aangehouden wordt door de politie. Dan maak ik van een leugen toch maar weer een waarheid.
Nooit geschoten is natuurlijk altijd mis. Tja, en dat dacht Mo B. misschien ook wel.

rikus | 13-07-05 | 16:14

"dat vrouwen die verkracht worden eerder zwanger worden"

Eerder dan wat? Als wetenschappelijke verantwoorde uitspraak dient dit toch wel wat beter te worden onderbouwd hoor....(referentie's graag)

Gies van Agt | 13-07-05 | 16:12

@Neuzel
Ik volg je niet. Waarom is het gegeven dat verkrachte vrouwen sneller zwanger worden ( voor zover dat waar is), het bewijs dat God bestaat...??

preacher | 13-07-05 | 16:11

Oké, vraag deels beantwoord.
De volgende.
Hoe zit het met humor - slechte timing met die hemelse zon.
Heb ik al meermalen aan verscheidene gelovigen gesteld.
Staat er een passage in de heilige geschriften waarin een personage (met name Jezus, omdat wij naar z?n evenbeeld geschapen zijn) compleet in een deuk ligt? En dan bedoel ik dus ook giéren van plezier.
Van de bijbel weet in inmiddels dat Jesus ?s avonds bij een olijfboom (boek en vers kwijt) vraagt aan omringenden wakker te blijven, wat ze niet kunnen, waarop hij moet lachen. Maar de humor daarvan?
Neem me niet kwalijk (oa.) Mercy, toch echt een kritische vraag, daar dit middel een van de beste is om je te redden in ?t leven: met andere woorden waarom staat het er niet in?!

Kudtkip | 13-07-05 | 16:09

@preacher, als je het zo stelt betekent het dus dat er geen vrijheid van meningsuiting zou mogen zijn. Want ook mensen die NIET geloven, geloven en dan zouden deze ook die mening niet mogen uitdragen of zoals jij het stelt opdringen.
Daarom is het zo erg dat iemand als Theo van Gogh vermoord is, omdat deze voor ZIJN mening uitkwam heeft een radicale extremistische islamaanhanger hem gedood.
Ook Theo van Gogh had het recht om zijn mening te verkondigen, net zo goed als andersgelovigen dat ook hebben.

Rest In Privacy | 13-07-05 | 16:08

@mercy, klopt en de joden, christenen en moslims geloven allemaal hetzelfde, er is 1 god en het is jammer dat er duizenden jaren bloedvergieten aan te pas moet komen om erachter te komen dat we allemaal naakt geboren worden en ook allemaal helemaal alleen sterven. en dan is het ook jammerrrr dat dan blijkt dat alle ellende eigenlijk voor niets is geweest. die 1uh god is dezelfde god. en verder vind ik zoals ik al een keer eerder heb gezegd dat vrouwen die verkracht worden eerder zwanger worden niet alleen gods wil is maar ook wetenschappelijk bewezen. en dat daarmee het bestaan van god wetenschappelijk is bewezen lijkt misschien niet zo'n grappig voorbeeld, maar is wel De Waarheid. en daar ga ik dan maar eens een nieuw boek over schrijven, zodat iedereen daar weer over kan gaan zeiken.

neuzel | 13-07-05 | 16:06

@ preacher 13-07-05 @ 15:59

;-)

Toepasselijke nick-name trouwens voor zo'n quote

Gies van Agt | 13-07-05 | 16:04

'Gij zult andere mensen niet uw geloof opdringen ' is helaas het verloren gegane elfde gebod....

preacher | 13-07-05 | 15:59

@Gies van Agt, klopt! Eén van de eerste geboden is; Gij zult niet DODEN, en ik neem aan dat die ook in de Koran staat, aangezien deze dingen gekopieerd heeft uit de Torah, waarin de 10 geboden staan.

Rest In Privacy | 13-07-05 | 15:49

Ach, tis maar geloof (geen waarheid of bewezen feiten, toch?), enne keep it that way, shall we........ fijn voor jezelf in je eigen huiskamer of slaapkamer of bij de TV (met de EO of de NMO) of kerk of moskee, waar je maar wilt, maar bemoei je niet met anderen en ga je niet gedragen als een verhevene, met hogere gedachten en ideeen, en vind jezelf niet beter dan de anderen en ga al helemaal niet doden uit naam van een geloof omdat jij denkt dat in jouw boekkie staat dat andersdenkenden moeten worden afgemaakt.... zo ongeveer... zeg maar.... zo een beetje duidelijk?

Gies van Agt | 13-07-05 | 15:46

@geitenneuker, protestanten zijn ook christenen, als je praat over christenen heb je verschillende stromingen maar allen gaan deze over de 3-eenheid van God, Vader , Zoon en Heilige Geest.
Alle christelijke stromingen zullen over het verlossende werk van Jezus als Zoon van God (s)preken.
De islam echter gelooft dat er maar 1 God is en er wordt duidelijk verkondigd dat God geen Zoon heeft, dat staat dus totaal haaks op het christendom waarin de verlossing door Jezus gebracht is. Bij de islam is het nooit zeker of men wel naar de hemel gaat en kan je spreken over een geloof dat zich richt op de werken van de mens en dat de mens allerlei rituelen en gebeden zal moeten brengen om enigzins in het reine met God te komen.
En in het christendom is de mens in het reine gekomen alleen door het geloof in JEZUS als zoon van God, daar komt dus geen eigen werk bij, puur geloof dus ;)

Rest In Privacy | 13-07-05 | 15:42

@. spooky
Ik hoop dat het je duidelijk is dat het mij geen enkele fuck uitmaakt wat jij wel of niet zat bent, vermoed dat jij denkt dat alleen jouw waarheid de waarheid is, dat denkt MOB ook en vermoedelijk dat 17 jarige huftertje ook. Dus kortom rikus heeft duidelijk zijn eigen waarheid en kampen bouwden we vroeger al voor de Zuid-Molukker, dus daar hebben we ervaring mee. Heb jij hier trouwens bepaalde rechten die een ander niet heeft? Of is dat bekakte arrogantie?

rikus | 13-07-05 | 15:42

[horen = zijn][maar kan ook horen blijven]
Mercy, geen probleem. Mijn idee is dat geloof iets puur persoonlijks is, jouw band met het goddelijke, of je daar steun in geschrift in vindt of niet. Ben zelf agnost en schaam me daar evenmin voor.
Overigens, vóór het christendom, in de oudheid (toen hadden ze ook goden, alleen voor de lol zeg maar; ze wisten dat het ?spel? was), bestond er alleen goed of fout, iets er tussenin niet. Dat heeft het christendom geïntroduceerd: mededogen en compassie.
Mohammed de profeet heeft dat geweten, alswel van nog daarvoor van het jodendom.
Serieuze vraag aan ?n ieder die dat weet: wat hebben die twee religies ?ingebracht?
{?misschien zelfde vraag die Geitenneukert stelt}

Kudtkip | 13-07-05 | 15:39

@Mercy,
en terecht.
-----------
Maar wat ik dan niet begrijp is het verschil tussen de invloeden van verschillende geloven.
We kunnen bijvoorbeel stellen dat het christendon heden dag een 'gematigd' geloof is, hiermee bedoel is weinig extremisten en over het algemeen veel realistische gelovigen.
Als je dat weer zet tegenover een protestants geloof is die wat agressiever.
bij de Moslins is het helemaal erg, daar verliest zeker 10% van de gelovingen de realiteit en plaatst hun Duivel boven al het tastbare en morele in de wereld.
Waarom kan niet elk geloof een 'gematigd' geloof zijn.
Lekker makkelijk voor iedereen en geen gezeik voor oorlogen.

geitenneuker | 13-07-05 | 15:34

@Yohan, miscchien was/is zijn vader messenslijper ;-)

Rest In Privacy | 13-07-05 | 15:32

De jongen zou een van de makers zijn van een filmpje op internet waarin steunbetuigingen te zien zijn aan het adres van Mohammed B., die de moord op Theo van Gogh heeft bekend. Aan het einde van dat filmpje, waarover Wilders in februari aangifte deed, wordt ?een cadeautje? aangekondigd voor het Kamerlid. Onder de tekst ?We hebben onze zwaarden al geslepen, hond?, is het geluid van messen te horen die geslepen worden.

yohan | 13-07-05 | 15:28

@spooky en @kudtkip, ikzelf ben een christen en geloof wel en voor mij de Bijbel totaal niet onsamenhangend en ik kom nu steeds meer en meer tot de conclusie dat het het allerbeste boek eens geschreven is. En... als christen heb ik dus ook andere boeken gelezen of proberen te lezen waaronder de Koran, maar deze vind ik heel chaotisch.
Jammer ook dat de moslim zo'n verkeerd beeld van God schetst. Ik kan overigens Mo. B wel begrijpen als ik vanuit zijn optiek alles bekijk, hij denkt (helaas) dat hij het bij het rechte eind heeft.
En, ik denk bijvoorbeeld dat de jongens die zich bekeren tot de islam misschien een christen waren maar er niet voor uit durfden te komen en dat vind ik zwak. Ik zal me NOOIT schamen om ervoor uit te komen dat ik christen ben.
Ik weet ook dat als je christen bent dat (veel) mensen gewoon tegen je zullen zijn, ook daar deins ik niet voor terug, ik denk zelfs dat christenen wat meer lef zouden moeten hebben om voor hun geloof uit te komen, ik vind het van zwakte getuigen als je dat niet doet (durft).
Ach ... en mensen hoeven de christen niet te vrezen, die loopt niet met bommen op zijn/haar lijf, die brengt alleen maar de goede boodschap (gospel) ;)

Rest In Privacy | 13-07-05 | 15:24

(15:04) Funny, Geitenneukert.
Maar ik doe hiermee niks af aan goddelijk geloof, welke ook.
Het zou alleen wat aardser (begrijpelijker?) worden als duidelijk werd dat het een menselijke ?methode? is om je (het) bestaan draaglijk te maken.
@Spooky
De gelovigen zullen (hún) God of goden aanwijzen.
Oké, stel dat de hersenen van de mens (want dieren laten we maar even buiten beschouwing, hoewel ze in de lijn der evolutie er wel bij horen) geschapen zijn ter communicatie met God.
Dan nog vind ik dat deze niet goed onze zintuigen heeft afgestemd, want vooralsnog spreken er drie stemmen hier tegelijkertijd, drie monotheïstische godsdiensten die alledrie menen die ene Goedheid te horen.
Hoe moet je daar als ?onderdanige? aardling wijs uit worden?

Kudtkip | 13-07-05 | 15:23

@spooky,
Ik zeg dat God niet via dat hersencentrum met mensen communiceert. Moet er eerts een God zijn.
Allah is trouwens geen god maar de Duivel!

geitenneuker | 13-07-05 | 15:20

Kutdkip,
En wie heeft volgens gelovigen onze hersenen geschapen? Wie zegt dat god niet via dat hersencentrum met mensen praat, wie zegt dat een epilepsie aanval niet boodschappen van god bevat? Ik zeg niet dat ik dat geloof ik zeg alleen dat wetenschappers geen conclusies moeten trekken die ze niet kunnen waarmaken? Stel dat biochemie de wijze is waarop de communicatie met god verloopt wat heeft die man dan bewezen met het feit dat goddelijke openbaringen vaak via biochemie verlopen.

spooky | 13-07-05 | 15:10

Ik hoorde door de wandelgangen van GS dat ene rikus kampen aan het bouwen is, dit onder wetenschappelijk motto.
Iemand anders dit ook gehoord? of is het biochemie ;)

geitenneuker | 13-07-05 | 15:04

@Mercy
Heb je "God bestaat niet? gezien?

In de eerste aflevering kwam een man (naam kwijt) aan het woord die de goddelijke ervaring in de hersenen kon duiden. Zou verband hebben met het centrum waar ook epilepsie getraceerd is. Er zijn beschijvingen van de profeet Mohammed (maar ook van Jeane d? Arc bijvoorbeeld) dat die dergelijke aanvallen heeft gehad.
Daarna zijn die openbaringen ?opgetreden?.
Biochemie dus allemaal.

Kudtkip | 13-07-05 | 15:00

@preacher
Ik weet dat ertan weer online is maar met een link help ik die hond weer aan bezoekers. Ik had gehoopt dat vkmag en de gezonderoker de link even had aangepast met anti moslim pics zoals GS een paar maanden geleden deed. Dat vond hij toen niet leuk.

spooky | 13-07-05 | 14:55

@rikus
Ik ben jou entlosung droom een beetje zat. Kan je niet nokken of nog beter maak een lang verhaal met gruwelijke details hoe je jou droom wil laten uitkomen. Kom op laat eens zien wie je bent.

spooky | 13-07-05 | 14:52

@brullio, ik vind de Koran een beetje onsamenhangend en kan er geen touw aan vast knopen, het is een mengseltje van de Torah, Bijbel gekookt door Kokkie Mohammed, die beinvloed was door
zijn eigen occulte godendienst.

Rest In Privacy | 13-07-05 | 14:29

@brullio, ik vind de Koran een beetje onsamenhangend en kan er geen touw aan vast knopen, het is een mengseltje van de Torah, Bijbel gekookt door Kokkie Mohammed, die beinvloed was zijn eigen occulte godendienst.

Rest In Privacy | 13-07-05 | 14:29

@. preacher
denk dat jij niet weet wie mengele was of is geweest, in iedergeval geen enkel vergelijk, we moeten zoeken naar een oplossing en een onkruidverdelger mag ook al niet

rikus | 13-07-05 | 14:27

Ik heb het gevoel dat afwijzing van terroristische activiteiten door de (hoewel onderling verschillende) moslimwereld net zoiets is als Afrikanen vragen om zelf hun lot in eigen hand te nemen, af te zien van ontwikkelingshulp en eindelijk hun land eens te gaan opbouwen. De islamitische wereld staat tenslotte niet voor niets al pakweg zo'n 1500 jaar stil in hun ontwikkeling.

BummBumm | 13-07-05 | 14:27

Ah de jongen had nog wat vuurwerk over van oudjaar!

Goor tuig.

Stijlbaat | 13-07-05 | 14:23

Met provinciale goed opgeleide gespecialiseerde teams en met medewerking van het leger zou het binnen enkele maanden gepiept kunnen zijn

rikus | 13-07-05 | 14:22

@spooky
Hij staat toch weer on line.

preacher | 13-07-05 | 14:22

@JBX
Die cyberjihad site is een beetje oud nieuws, strontvlieg Ertan is gestopt met die site nadat hij oa door Verdonk aangeklaagd is. En eigenlijk moeten we die Ertan maar eens gaan negeren anders blijft hij terugkomen.

spooky | 13-07-05 | 14:20

Iedereen die de koran leest en uitvoert word automaties een terroristiese cel.

Brullio | 13-07-05 | 14:20

@Rikus @14:14
Je bent meer dan zestig jaar te laat. Of ben jij de nageboorte van Dr. Mengele ?

preacher | 13-07-05 | 14:18

-weggejorist-

rikus | 13-07-05 | 14:14

Wie zal een mafkees zoals Boujeri een baan op zijn niveau willen geven als hij Nederlands praat op het niveau van 26 jarige een imbeciel. Het wereldje waarin zij leven staat ver af van de Nederlandse samenleving.
.
Recent sprak ik een in NL geboren en werkend Turks meisje, zij zei dat zij uitsluitend naar Turkije op vakantie ging omdat dat haar land is.
.
Wij moeten af van het denkbeeld dat arbeid de integratie bevorderd, mohammedanen blijven gastarbeiders ook al zijn zij van de 3de, 4de of 5de generatie.

Ksi-Ziks | 13-07-05 | 14:13

Het valt me tegen dat moslimsorganisaties niet een keer een demonstratie organiseren tegen extremisme om hun afkeur te laten zien. Het was geloof ik 2 jaar terug een keer, toen was er 20 man. Niet erg overtuigend.

Heel veel niet-moslims twijfelen of het nou om een kleine minderheid gaat of wellicht een groot gedeelte die er radicale ideeën op na houdt.

prodigy | 13-07-05 | 14:13

@De Boogie Man 13-07-05 @ 13:21

Wat wil je toch bewijzen met die tuintjes van je? Rob de tuinman was in ieder geval niet welkom geweest in een van die prachtig aangelegde Islamitische volkstuintjes uit de 16e eeuw of zo....

Gies van Agt | 13-07-05 | 14:12

@Nilflheim> Had je zwarte peper gebruikt voor die kruidenbom of toch maar kerrie?

superjan | 13-07-05 | 14:12

@lenteman> alleen als ie ijs en ijskoud is.

superjan | 13-07-05 | 14:10

@mercy 13-07-05 @ 13:55

papa kwam de schuur in toen ik het kruid uit de kogels haalde. (van die losse flodders die niet afgegaan waren, die zwarte en koperen we hadden een legerbasis vlakbij)Hij begon zo hard te vloeken, dat mijn bom eigenlijk niet af is gekomen. Ach, dat was ook meer een spelletje voor jongens, zoals mn broertje :( Hij was er bedreven in.

Niflheim | 13-07-05 | 14:09

Lange Poten 4, Oktober 4 2005

Goedenmiddag, voor wie komt u?
Iek afsprak met munneer Wilders.
Wie mag ik zeggen?
Mustafa.
Gaat u zitten. U wordt zo opgehaald.

superjan | 13-07-05 | 14:08

@Mercy:
Is Lam, betekent onderwerping.... niks van te merken overigens.

Dat moet je wel even in het juiste perspectief zien Mercy. Men bedoelt daarmee onderwerping van alle niet-moslims van deze wereld.
Dus alle honden en varkens zoals zij jou en mij zien. En daar is genoeg van te merken als je een willekeurige amsterdamse tram of metro instapt, danwel met de trein richting zandvoort rijdt op een zonnige zomerdag.

Lipsum | 13-07-05 | 14:07

@Van Rechts: Ik wilde geen argumenten gebruiken, alleen ff melden hoe het ook alweer zat vroegah, maar idd het is lang geleden en vandaag de dag ben je nergens meer veilig. De vraag is dan wel of men op de goeie plaatsen zoekt naar het gevaar (17 jarig jochie met een pleerol en wat kruit?) Kweet niet maar het lijkt me dat het werkelijke gevaar ergens anders vandaan komt. Terwijl het aantal mensen dat omkomt bij aanslagen nog steeds een insignificant percentage van het aantal "niet-natuurlijke" sterfgevallen ter wereld is lijkt het er volgens de Teevee op dat ik nog maar 1 dag te leven heb. Zwaar uit het verband getrokken dus, en iedereen doet er vrolijk aan mee. Het is wel een aanrader om je ogen goed open te houden denk ik en de werkelijke aard te begrijpen.

Mensen die denken dat ze nu wel weten hoe het allemaal in elkaar steekt met dat terrorisme en moslims enz komen vaak voor nare verassingen te staan.

@superjan, jij moet niets hoor! Maar als je wilt bukken.......

Lenteman | 13-07-05 | 14:06

@nilfheim, hoe is dat verder afgelopen?

Rest In Privacy | 13-07-05 | 13:55

Mijn God...
cyberdjihad.blogspot.com/2004/11/twee-...

Vrijheid van meningsuiting is natuurlijk wel toegestaan, maar vraag me af of dit hieronder valt. Is toch opruwing van de samenleving? Gevaar voor moederland?
Moet toch wel iets op te verzinnen zijn om deze idioot ook bij bubba op de kamer neer te planten?

JBX | 13-07-05 | 13:54

Lenteman je hebt wel een verdomd grote smoel voor een NOOB. Die moet dit, die moet dat... Aars die je bent.

superjan | 13-07-05 | 13:54

Ach flauwekul, vroeger had ik ook een windbuks en zocht ik in de bieb boeken van hoe je zelf bommen kon maken en brouwde iets in elkaar met kruid.

Niflheim | 13-07-05 | 13:53

Waar al die moslimextremisten op uit zijn is ondere andere een tweestrijd tussen nederlanders en moslims te bewerkstelligen. Maar 90% van de in nederland wonende molism wil hier gewoon werken, wonen, etc net als de autochtone Nederlander.

Rest In Privacy | 13-07-05 | 13:49

@Lenteman 13-07-05 @ 13:38

Hey Lenteui; je hebt toch wel in de gaten dat je dezelfde argumenten gebruikt als die woestijnratten die Europa op dit moment overspoelen, hè ???

/OT on
Voordat De Chileen begint te editen: "woestijnratten" is wel een erenaam voor de 8e Britse Infanteriedivisie hè; dat we elkaar maar goed begrijpen !
/OT off

Je sleurt er dingen bij die volgens mijn bescheiden berekeningen minstens 500 jaar geleden hebben plaatsgevonden.

Dus bij deze nog even de juiste jaartal:

2005 (MMV voor het geval dat ook je cijferkennis wat outdated is).

Van Rechts | 13-07-05 | 13:47

Nou, wat een fuzz... met dat bommetje blaas je nog geen koran op. Iedereen weet dat je minimaal een metalenpijp nodig hebt om nog een beetje schade aan te richten. Die knul had vast nog wat rotjes over na O&N... gewoon lekker laten knutselen, is goed voor z'n ontwikkeling.
... ow... wacht, was het een bekeerde moslim?
Opsluiten! en de sleutel weg gooien! is hij 17? nou en, levenslang!

Quercus | 13-07-05 | 13:46

@preacher, ik werd een beetje misselijk van die foto's van die kinderen....
Maar het is wel te begrijpen als bepaalde jongeren die islamitisch zijn dit bekijken een hekel aan het westen (en alles wat daarmee te maken heeft)krijgen. Mensen zijn ook zo WREED tegen elkaar :(

Rest In Privacy | 13-07-05 | 13:46

@lucifer Lijkt me wel leuk om uit een aan gort geknalde trein te waggelen met de statement: "Het komt nu wel erg dichtbij, dat terrorisme"

Lenteman | 13-07-05 | 13:43

@Lenteman dan wens ik jouw een knallend reisje met het ov toe

Lucifer | 13-07-05 | 13:41

@lenteman, geschiedenis was nooit mijn beste vak :(

Rest In Privacy | 13-07-05 | 13:40

idd preacher,

helaas is het altijd weer jammer dat er toch nog mensen zijn die op het idee komen. Gelukkig spelen ze over het algemeen niet veel klaar :-)

geitenneuker | 13-07-05 | 13:39

Soms vind je van die sites waar je bij denkt dat is alles wat een kind van 16 wil weten. Ik vond het met googlen how to make a bomb, en ja de staafbom staat er ook bij. Maar dat is niet alles, er is ook nog 100 ways to be an asshole of 1000 manieren om je kat te martelen, drugs, sex. Kortom ben je 16 en wil je wat te doen hebben deze vakantie:
www.totse.com/en/bad_ideas/irresponsib...

spooky | 13-07-05 | 13:38

@mercy, toen onze kerk alle wetenschap zo'n beetje in constantinopel in een bibliotheek had verstopt zijn het dus wel de moslims geweest die deze kennis weer het europese vasteland op hebben weten te krijgen. Daardoor kwam er een eind aan onze darkages. Europeanen hadden wel de vervelende neiging om al die kennis in eerste instantie te gebruiken om dingen te slopen c.q. op te blazen. Dan moeten we nu niet gaan zeuren als er af en toe ergens een bommetje afgaat vind ik....

Lenteman | 13-07-05 | 13:38

@[email protected]:27
Is down, maar op deze site wordt over jihad spam-mail gesproken, waar deze linklocatie ook in voor komt (2004).

preacher | 13-07-05 | 13:37

@boogie man, heb ik nog nooit van gehoord...

Rest In Privacy | 13-07-05 | 13:28

@[email protected]:25
Ja, doet me denken aan die hysterie in Rotterdam met die baby-vuurpijltjes...

preacher | 13-07-05 | 13:27

lekker laten lopen dit ventje, kan iedereen op den duur zien dat dit agressieve en achterlijke geloof uitgeroeid moet worden.

Echt veel zal dit ventje toch niet klaar kunnen spelen. Een keukenrol kan niet veel druk hebben en zal afgaan als een sier fontein.

geitenneuker | 13-07-05 | 13:25

Nog even en we hebben er een jachtseizoen bij. Naast de negerzoen, want je weet nooit wie waarop jaagt en waarom. Vooral ook wanneer is erg onduidelijk. Maar het probleem zal zich wel gaan oplossen. En dat is het enge er aan. Maar ja, knuffelen helpt niet meer. (Verwz. naar eten, jachtschotel met als toetje een engerzoen... grap van de week. -red).

HyBriD VorTeX | 13-07-05 | 13:22

@mercy En toch is er een bloeiperiode in de tuinierkunst geweest door het Islam. Maar dat lees je haast nooit.

De Boogie Man | 13-07-05 | 13:21

stel mohammed pleegt zelfmoord zou de enige straf bij uitstek dan niet zijn het stoffelijk overschot te verwerken (recyclen) in het monument voor theo

Mellorenz | 13-07-05 | 13:20

In welke gevangenis zou Mo geplaatst worden?

Rest In Privacy | 13-07-05 | 13:17

BRAINWASHED...

No Brain Found | 13-07-05 | 13:15

brainwashen en laten infiltreren bij de hofstadt gang.

geitenneuker | 13-07-05 | 13:15

@Mellorenz, als de spanjaard, engelsman en israelier het kan kunnen wij het toch zeker ook!

Rest In Privacy | 13-07-05 | 13:15

@Boogie Man : zo zie je maar, behaalde resultaten in het verleden bieden geen garantie voor de toekomst.

Maintain | 13-07-05 | 13:14

@De Boogie [email protected]:09
Die tuintjes zijn verdord dankzij de achteruitstrevende invloed van de Islam.

preacher | 13-07-05 | 13:14

@Boogieman, ik vat em niet helemaal.... je wilt toch niet zeggen dat ze zo goed in tuinieren zijn... lijkt me moeilijk in de woestijn.

Rest In Privacy | 13-07-05 | 13:13

hoe zeiden ze dat laatst nou we moeten leren leven met terrorisme

Mellorenz | 13-07-05 | 13:13

@superdick, of we kunnen gewoon aan de harde waarheid gaan wennen, dat we tot voor kort nog als apen tussen de bomen leefden hier in Europa, toen de Arabieren al geweldige tuintjes aan konden leggen.

De Boogie Man | 13-07-05 | 13:09

Ik zeg : Bukken, kartonnen staaf erin en onsteken maar !! Next case...

Maintain | 13-07-05 | 13:09

@MILF
Is al maanden bekent op GeenStijl. De bron was Http://sidn.nl maar die geven geen persoonsgegevens meer.

comeet | 13-07-05 | 13:09

foto van die jongen a.u.b. ;)

Rest In Privacy | 13-07-05 | 13:08

@milf, nog niet, wel 1 goed plan moet ik zeggen

Lenteman | 13-07-05 | 13:07

Misschien is het volgens de orthodox islamitische kalender bijna oud & nieuw.

File | 13-07-05 | 13:07

. superdick wie is Allah?????

Mellorenz | 13-07-05 | 13:06

@lenteman
grappige wartaal, blowtje gerookt?

MILF | 13-07-05 | 13:05

Lieve geenstijl, kunnen jullie een subweblog maken voor mensen zoals superdick? Iets van www.wijzijnbang.nl of zoiets?

Lenteman | 13-07-05 | 13:05

Snel de wet aanpassen op terrorısme anders gaat er drıftıg gebruık gemaakt worden van kınderen.
Kortom: Directe bemoeienis met terrorisme moet altijd leıden tot levenslang! We hebben het namelijk over een misdaad uit geloofsoverweging. Die zijn onverbeterlijk.
Heb me gisteren de tering zitten ergeren over de verbaasde reacties op de verklaring van Mo B. Waarom weet ik dat wel en dhr-en en dames magistraten niet?
Een daad uit naam van Allah is een zaak tussen Allah en de dader en het recht laat hen volkomen koud. Wake up please!

superdick | 13-07-05 | 13:03

MILF je bent een laffe kneus als je hem al duikt voor een "keukenrolbom" Ook jij mag niet meer naar buiten teneinde al die ellende niet te hoeven meemaken. Slaap lekker

Lenteman | 13-07-05 | 13:03

bom bom bom bom bom bom bom bommetje horlepiep

Mellorenz | 13-07-05 | 13:02

@MILF en er lopen nog meer van die Jojo's hier rond...... :(

Rest In Privacy | 13-07-05 | 13:02

@comeet
bron?

MILF | 13-07-05 | 13:02

@mercy
het is te hopen dat het slechts om een meeloper gaat maar met de gevonden keukenrolbom zie ik het toch somber in

MILF | 13-07-05 | 13:01

@comeet en @ preacher, maar eerlijk is eerlijk een broodje Döner is best lekker!

Rest In Privacy | 13-07-05 | 13:01

@mercy Sterker nog, de chinezen hebben het buskruit uitgevonden! aaaaaaahhhhhhhhh

De Boogie Man | 13-07-05 | 13:00

-edit stoer!-

comeet | 13-07-05 | 12:59

@MILF, die nederlanders zijn vaak van die typetjes die zich nooit ergens bij durfden te voegen of niet gewoon voor een mening durfden uit te komen en denken nu door moslims wel geaccepteerd te worden. :P

Rest In Privacy | 13-07-05 | 12:57

een dag geen aanslag is een dag niet geleefd

Mellorenz | 13-07-05 | 12:56

@van rechts
moustafa was maar een gok, het blijkt nu gewoon een nederlander te zijn, een soort van de Ven dus...

MILF | 13-07-05 | 12:55

Precies Mercy! Gewoon voor de zekerheid, je weet immers nooit wat er allemaal eventueel in het geval van slechte omstandigheden wel eens zou kunnen gebeuren als het tegenzit. Gelukkig hebben we sterke leiders.....

Lenteman | 13-07-05 | 12:54

@lenteman, de chinezen schuiven dus hun eten naar binnen ;-)

Rest In Privacy | 13-07-05 | 12:54

Ojee superjan. Blijf de rest van je leven maar gewoon binnen! Maar zet dan aub ook gewoon je computer uit

Lenteman | 13-07-05 | 12:53

@lenteman, dat doen de chinezen al jaren dussuh... waarom niet.

Rest In Privacy | 13-07-05 | 12:52

We gaan kneiterhard op weg naar een aanslag in Nederland.


superjan | 13-07-05 | 12:50

Als ie zich had opgeblazen met die bom, mocht ie dan toch zijn maagden incasseren of moet ie dan van Alla de rest van zijn leven alleen op een wolk slijten omdat ie nog maar 17 is...

da wizard | 13-07-05 | 12:50

Moeten allochtonen straks ook met stokjes gaan eten omdat er messen in hun keukenlade liggen waarmee ze een aanslag aan het plannen zijn?

Lenteman | 13-07-05 | 12:50

@bwahaha
Inderdaad die Ertan is weer lekker bezig.

papillon© | 13-07-05 | 12:49

Gewoon vast laten houden dat bommetje en aansteken. Levert vast mooie plaatjes op voor de vuurwerkcampagne in december. En als ie het niet overleeft dan? Des te beter voor de campagne.

jan-lul-de-behanger | 13-07-05 | 12:44

Is Lam, betekent onderwerping.... niks van te merken overigens.

Rest In Privacy | 13-07-05 | 12:43

Trouwens, over breezah-fundies gesproken... Behalve ertan.nl lijkt nu ook cyberdjihad.blogspot.com/ weer up te zijn.

bwahaha | 13-07-05 | 12:43

radical moslims en britten daar weten we inmiddels alles van
carriere maken voordat de gefrustreerde zieken van geest hun broekriem laten afgaan in de overvolle metro uit naam van pipo de allah

Mellorenz | 13-07-05 | 12:41

deze is wel leuk, moet je alleen even een snelcursus arbisch lezen aanvragen bij het LOI, [email protected]

Rest In Privacy | 13-07-05 | 12:41

"Een 17-jarige beheerder van een extremistische MSN-groep", tering proberen jullie me bang te maken ofzo?
:)

Lenteman | 13-07-05 | 12:40

@E 30: wel als de plisie die bom ff snel teruggooien onder zn bed :)... Dan heeft ie dat ding nog in bezit :)

bwahaha | 13-07-05 | 12:39

Wat hij wel wil, is dat jullie weten dat hij handelde uit geloof..

*Legt het AD snel weg*

Brusselmans | 13-07-05 | 12:39

De ouders van de jongen zijn van Nederlandse en van Britse afkomst. Hij zou op zijn veertiende bekeerd zijn tot de islam en daarna snel zijn geradicaliseerd.

yohan | 13-07-05 | 12:39

er zijn op msn 350 nederlandstalige molimgroepen.....

Rest In Privacy | 13-07-05 | 12:38

Is 17. Gaat dus in het uiterste geval tot zijn 18e naar een inrichting in Harreveld. Komt daarna nog bozer weer thuis en zal wel wwer wat nieuws beramen....
-
Er is maar een remedie: hersenspoelen. (zoals de sovjets dat in Siberie deden / doen)

KABAAL | 13-07-05 | 12:38

Hoe zit dat eigenlijk? Stel dat dat jong idd 18 wordt over 2 dagen, wordt het dan ineens volwassenenrecht?

E30 | 13-07-05 | 12:37

/cynisme mode on

Ach, Moustafa (dank MILF) is een geïsoleerde puberale gek en zeker niet representatief voor de vele honderduizenden aardige, sympathieke, hardwerkende, gezagsgetrouwe en eerlijke niet westerse allochtonen in Nederland.

Dit stel ik nadrukkelijk, zodat we de boel niet gaan generaliseren en deze slachtoffers van onze racistische samenleving niet verder te stigmatiseren.

Job Cohen is inmiddels vanuit het stadhuis vertrokken richting een moskee om aldaar thee te gaan drinken met de imam van Moustafa om de boel bij elkaar te houden en de-escalerend op te treden richting de extreem-rechtse journalist die dit ongenuanceerde en bevooroordeelde bericht openbaar heeft gemaakt.

/cynisme mode off

Van Rechts | 13-07-05 | 12:36

Aangezien dubbelposten hier de norm is, mijn bijdrage: De rechter zal straks in zijn onmetelijke wijsheid oordelen dat hij weliswaar een zelfgemaakt explosief in zijn slaapkamer had maar niet de intentie om dit te gebruiken voor een terroristische aanslag. 'U kunt gaan, volgende zaak graag'.

BummBumm | 13-07-05 | 12:36

Welke MSN site????

Rest In Privacy | 13-07-05 | 12:36

waarschijnlijk wordt hij volgende week 18 en wilden ze niet een weekje wachten met de aanhouding

Mellorenz | 13-07-05 | 12:34

Wat een amateur, een grote bek en een vuurwerkbom! En dan onder je bed bewaren...

komtiedan | 13-07-05 | 12:33

Televisie en stereotoren van ouders uit het raam kankeren en verders nix meer aan doen.

Puntenslijper | 13-07-05 | 12:33

MSN da Bomb

bwahaha | 13-07-05 | 12:33

17 jaar oud, jeugdrecht dus, maandje zitten, maandje schoffelen en klaar is Moustafa...

MILF | 13-07-05 | 12:31

Gewoon met een smoes aankomen dat het voor een scheikunde-proef op school was. Dan is ie morgen weer vrij...

kamikaze | 13-07-05 | 12:31

fijn versie 2 van die bom heeft een yzere staaf want deze vent staat strax weer op vrije voeten

nopedope | 13-07-05 | 12:29

Vreselijk OFFtopic... sollie...

BREIN gaat door met aanspreken van illegale muziekuitwisselaars

De rechter heeft vandaag duidelijk aangegeven dat BREIN van service providers de naam, adres, woonplaats gegevens van inbreukmakende klanten kan krijgen. Illegale muziekuitwisselaars kunnen dus in Nederland geïdentificeerd worden.

De rechter heeft de verzameling van gegevens door een Amerikaans bedrijf verkeerd geïnterpreteerd. Die was niet anders dan de gegevensverzameling voor andere landen in Europa en elders. Die verzameling en verwerking is deugdelijk, duidelijk en conform de Nederlandse wet.

BREIN is van plan tegen dat gedeelte van de uitspraak in hoger beroep te gaan. Tegelijkertijd gaat BREIN door bewijs te verzamelen voor verdere aanpak van inbreukmakende Internetgebruikers. Daarbij zal BREIN van service providers afgifte eisen van naam en adres van inbreukmakende klanten.

Geplaatst op: 12-07-2005
Door: Tim
Bron: BREIN

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Vreselijk ONtopic... solie...
.
Vraag me af hoevel van die prusters er nog meer zijn...
Bommetje maken en je eigen familie opblazen is ook een manier om deze gestoorden kwijt te raken natuurlijk.

~Pyro~ | 13-07-05 | 12:28

En natuurlijk istie nog maar 17 en dus veel moeilijker aan te pakken door onze kudt justitie...

E30 | 13-07-05 | 12:28

Nou nu dan op een cel met bubba. Iemand een idee van de schade die de ontploffende kogelbom kan aanrichten in een kleine ruimte met veel mensen?

Lucifer | 13-07-05 | 12:27

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken