Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Fransen beslissen of het licht uit gaat

Biertje erbij? JA OF NEE?Vanaf vanochtend 08.00 uur zijn de stembussen in Frankrijk geopend. Ruim 42 miljoen stemgerechtigden kent het land. Voor middernacht zullen we weten of het Nederlandse referendum voor spek en bonen is, of dat Balkenende straks in zijn eentje voor gek staat. De opkomst in Frankrijk is hoog. Rond het middaguur had al een kwart van de Fransen gestemd, volgens de opiniepeilers een slecht teken voor het JA-kamp. Vanavond om tien uur sluiten de stembussen. Zoals gesteld zullen nog voor middernacht weten hoe lang het licht nog blijft branden. Dus vanavond komen we uiteraard terug op deze exitpolls. In de laatste Franse peilingen leiden de tegenstanders met 56 procent. En dat allemaal dankzij Frits...

Reaguursels

Inloggen

No! Non! Nein! NEEN!!!!!!!!!!

Wolfgang | 30-05-05 | 14:07

Ronduit een misselijk reactie van JPB.
Wij laten ons niet de les lezen door de Fransen en stemmen Ja.
Wat een Eikel, iedereen kotst de politieke elite in Nederland uit......
"Men" heeft genoeg van het gekonkel, gelieg, gejat en scheinheiligheid.
De enige die fat niet door hebben is de " Politieke Elite ".
Alleen al het Feit dat de Fransen bepalen of het licht uit gaat, geeft al aan hoeveel Nederland te vertellen heeft/krijgt in Europa, GEEN MOER!.
Links of rechts maakt niet meer uit, ieder politicus liegt, bedriegt, konkelt en steelt.
Schoolvoorbeeldje is weer de drie miljoen belastingcenten voor een "Ja" clubje.
De "Nee" club kreeg 400.000, alleen dit al heeft de "Nee" club de underdog gemaakt, en die winnen per definitie al.
Ik ga nu juist stemmen, want ik zou al Nee stemmen voor de Franse uitslag.
Dus JPB, je gekonkel maakt mij niet uit. Nee is Nee. Lullig he! hee, Woutertje!Bospeen.. van Aartsen bah wat een geprofileer.

. ThaWizzard. 30-05-05 @ 09:12

ThaWizzard. | 30-05-05 | 09:23

Whahaha, Frits z'n loodgietertjes kwamen zelfs op CNN voorbij

Lepo | 29-05-05 | 22:49

[quote]Balkenende heeft al gezegd dat hij NIET opstapt, mocht in Nederland een meerderheid NEE stemmen.
. Ganglion 29-05-05 @ 21:36[/quote]
en daarmee zegtie weer gewoon dat hij lak heeft aan ons...

e-one2day | 29-05-05 | 22:14

Na"Jiskefet" ekstra journaal om 22.50u,
ned.2!!!

fuckje | 29-05-05 | 22:10

Franse ministerie meldt zelfs 57% NON.
*schenkt een volgend fluitje in*

Ganglion | 29-05-05 | 22:07

Hoera?
Ik juich pas als we in nederland een NEE
hebben.
Ook al gaat dat refendum nu al niet door.
Frankrijk met zijn kernproefjes.. Ik spuug op dat land.

Mr.A.N. Alvabeet | 29-05-05 | 22:06

le jour de gloire est vraiment arrivé,
nou wij woensdag nog

anarchez | 29-05-05 | 22:06

Oke dan! Nu hier in nederland nog een massaal Nee woensdag en de vlag gaat uit!

Thygros | 29-05-05 | 22:05

We gaan voor de 75% tegen Woensdag!!!!

exarchos | 29-05-05 | 22:04

YAY!

En nu is het aan ons om Balk in z'n gezicht te ruften!

Lepo | 29-05-05 | 22:03

Sjonge, jonge, wat smaakt die champagne lekker !!! Burp. Bonjour Chirac, daar ga je.

Ganglion | 29-05-05 | 22:02

Le Jour de Gloire!!!!!!!!!!!

fuckje | 29-05-05 | 22:01

54% non.

lulkoek | 29-05-05 | 22:01

HOERA !!!!!

NON 54%

Ganglion | 29-05-05 | 22:01

ik lust eigenlijk geen franse kaas en wijn, maar alles voor het vaderland ;-)

anarchez | 29-05-05 | 21:57

@barba:Begrijp wel wat je bedoelt, ik heb ook iets van "heb jullie er neergezet om mede namens mij te beslissen" maar bij onomkeerbare dingen word ik toch het liefst persoonlijk gehoord.
Zeker zoals nu, dat er een onderwerp is wat geen deel uitmaakte van de laatste landelijke verkiezingen

Thygros | 29-05-05 | 21:55

Nou jongens, kom op met die exit-polls, ik kan haast niet wachten. Eigenlijk vind ik het heel logisch dat Frankrijk in meerderheid tegen is. Wat moet je met die 25 landen, waar je om de meeste niet gevraagd hebt, laat staan er interesse in hebt?

Ganglion | 29-05-05 | 21:55

@vander F 21:46
Het zijn in ieder geval steekhoudende argumenten. Maar voor mij is de meest ideale situatie een goed functionerend parlement dat gewetensgetrouw in alle rust haar taken kan uitvoeren. De situatie zoals die nu is, is niet van gisteren op vandaag ontstaan. Sinds Paars aan de macht kwam en we hier aan het polderen sloegen is het echt bergafwaarts gegaan met de kwaliteit van onze bestuurders. En dat geldt niet alleen voor de Paarse partijen, maar ook voor het CDA.

Barbapoeppa | 29-05-05 | 21:53

de franse kaas en de franse wijn staat al klaar, le jour de gloire va arrivé

anarchez | 29-05-05 | 21:53

@King: Dat zeg ik, om de 4 jaar verkiezingen en geregeld een referendum over essentiele dingen.
Maar zodra een regerings standpunt dusdanig afwijkt van het volk als nu dan moet die regering dus opzouten en daarom dit jaar nog verkiezingen

Thygros | 29-05-05 | 21:49

@ Barbapoeppa 29-05-05 @ 21:19
Ik merk in iedergeval dat eens in de 4 jaar stemmen bij mij niet voldoet.
Zeker daar partijen zich voorstaan op een bepaalde mening en diezelfde mening, na in het pluche gezakt te zijn, rustig overboord gooit.
Voor belangrijke onderwerpen is wat mij betreft een referendum (in welke vorm dan ook) een uitstekend instrument om de burger zijn stem te laten horen.
Het scherpt het politieke bewustzijn van burger en politicus aan en houdt de democratie levendig.

vander F | 29-05-05 | 21:46

@Thygros
Het wel of niet hebben van een referendum is niet direct een halszaak voor mij. Ik ben er dus niet voor. Maar, als je voor een referendum kiest dan is het van belang dat het niet uitgeschreven kan worden om elk wissewasje. Als je een goed functionerend parlement hebt sturen ze een disfunctionerend kabinet naar huis toe. Daar heb je naar mijn mening geen volksraadpleging voor nodig. Maar omdat het op dit moment zo is dat de meerderheid van de huidige politici uit ruggegraatloze hielenlikkers en baantjesjagers bestaat functioneert dit systeem niet meer.

Barbapoeppa | 29-05-05 | 21:45

@ganglion: Helaas maar daar gaat Balk niet over. Dit is een democratie, waarbij het volk bepaalt wie ze aan de macht laten. Als je als regeringsleider miljoenen (weg bezuinigd bij WAO-ers) euro's gebruikt en je faalt, dan ben je gewoon weg of je wilt of niet.

Balk regeert bij meerderheid van het volk, als woensdag de meerderheid iets anders vind dan hij kan hij niet anders dan opzouten,

Thygros | 29-05-05 | 21:45

@ Thygros
Elk jaar verkiezingen is niet te doen, omdat je daarna weer een half jaar bezig bent met formeren e.d. Maar een referendum elke twee jaar zou volgens mij geen kwaad kunnen. Zeg maar een soort evaluatiegesprek met het volk.

King of controversy | 29-05-05 | 21:41

@Barbapoeppa "Dus uiteindelijk het CDA, D66, de linkervleugel van de VVD en de PvdA zou moeten vervangen." Jep deze partijen zijn achterhaald en niet meer van deze tijd. Je wil vaak niet een heel partij programma accepteren en je bent het dus op sommige punten eens met een "oppositie" partij. Je zou op gebieden moeten kunnen kiezen.

Kenny013 | 29-05-05 | 21:41

@barba: over essentiele dingen mag best een referendum worden gehouden... Bij de laatste verkiezingen speelde Europa en de grondwet geen rol. Blijkbaar denkt daarom 80% van de kamer anders over die wet dan meer dan de helft van de kiezers.

Bewijst dat eens in de 4 jaar stemmen niet altijd voldoende hoeft te zijn. Ik wil dit jaar nog verkiezingen

Thygros | 29-05-05 | 21:38

Balkenende heeft al gezegd dat hij NIET opstapt, mocht in Nederland een meerderheid NEE stemmen.

Ganglion | 29-05-05 | 21:36

@Kenny013
Het zou een partij moeten zijn die een plaats zou moeten innemen in het politieke midden. Dus uiteindelijk het CDA, D66, de linkervleugel van de VVD en de PvdA zou moeten vervangen. Dat is eigenlijk toch al één pot nat. Een charismatische leider is natuurlijk goed. Belangrijk is dat die figuur de zaak kan verkopen aan de Nederlanders zonder voor God aangezien te worden. En natuurlijk moet je gaan voor een kabinet waar mensen ministersposten innemen die integer zijn en verstand van zaken hebben. En waarvoor je moet waken is dat niet één van de huidige figuren een poot aan de grond krijgt in de nieuwe beweging.

Barbapoeppa | 29-05-05 | 21:36

... maar da's natuurlijk perongelukextraexpres om het jakamp te mobiliseren.

GodAllahGod, wat zou het mooi zijn als die autist in Den Haag opsodeteeft na een Hollandsche Non.

Lepo | 29-05-05 | 21:30

@Barbapoeppa Dus een nieuwe partij, mag het wat doordacht? Niet alla wilders of nog erger Peter R. d. Vloek.
Een echt programma zonder loze populistise propaganda, met een charismatische voorman. Zoals eerder gezegt kom je dan heel ver. Zeteltje of 35

Kenny013 | 29-05-05 | 21:29

Hmmm, voorsprong Non volgens lekpool

Lepo | 29-05-05 | 21:25

Eigenlijk ben ik helemaal niet voor een referendum. Het is veel beter om een aantal mensen te kiezen en die een jaar of vier een mandaat te geven. En als ze het niet goed doen moeten ze na die vier jaar vertrekken. Het systeem dat we hebben deugd wel. Alleen de huidige elitaire kliek van zowel links als rechts zou vervangen moeten worden. Dus als er een partij opgericht zou worden zou die zich hard moeten maken voor een vreedzame democratische revolutie die het huidige systeem in tact laat maar de huidige machthebbers op een volstrekt democratische manier van het pluche verdrijft. Als daar in de maatschappij geen voldoende draagvlak voor is dan verdient de Nederlandse bevolking deze zowel links als rechtslullende nikspresterende parasiterende zakkenvullers.

Barbapoeppa | 29-05-05 | 21:19

@tiswat,
ieder zijn/haar mening, zolang het nog kan-mag....

fuckje | 29-05-05 | 21:14

@Bananenrepubliek, Fuckje vind jou verhaal prachtig. En ik vind het helemaal niks. Wat een wazig verhaal. Helemaal zelf verzonnen? Knap hoor. Misschien kun je je eigen boek wel schrijven. Hoe ik eigenhandig Europa naar de kloten heb geholpen. Stem vooral extreem!

Roel

tiswat | 29-05-05 | 21:12

Radio1 kreeg via een NRC-journalist te Paris het volgende door: 80% opkomst en 52-55% NON. Chirac zal morgen opstappen.
-
Nog een uurtje, dan weten we het zeker.

Ganglion | 29-05-05 | 21:10

@paradoxxx:
Hoe gaat de nieuwe partij heten? Ik doe mee

Doucheputje | 29-05-05 | 21:09

@paradoxxx 29-05-05 @ 20:35
Begin een nieuwe partij die deze regel heeft, regelmatig en/of voor belangrijke beslissingen een referendum.
Stem je niet: BEK HOUWE voortaan.
Met wat charisma heb je zo een zeteltje of 35. Belangrijk genoeg om effectief op te treden tegen de huidige pluche knuffelaars.

Kenny013 | 29-05-05 | 21:00

@bananenrepubliek,
mail dat verhaal even naar alle kranten, goed als ingezonden brief!
heel goed, ook jouw humor!!

fuckje | 29-05-05 | 20:48

@banananrepubliek> Je verhaal klopt niet tegen die tijd spreken we geen Nederlands meer.

superjan | 29-05-05 | 20:47

-r excuse moi ;)

King of controversy | 29-05-05 | 20:47

OK Banaan

labarbe | 29-05-05 | 20:44

over referendum frankrijk:
Andere tegenstanders zijn de Front National van Jean-Marie Le Pen, de communisten, en de partij Mouvement pour la France van de conservatieve ultra-katholiek Philippe de Villiers. De communistische vakbond CGT heeft zich ook uitgesproken tegen de EU-grondwet; maar de grootste vakbonden (CFDT, Force Ouvrière) zijn voor.

hier valt toch duidelijk een patroon te herkennen lukas is dus ook vertegenwoordigt in La France

Thechronicles | 29-05-05 | 20:44

@ dr snuggles
Wellicht dat Zwarte kip dat weet, of iemand anders hier. Het zou in ieder geval wel een stijlloze stunt zijn: "premier gevangen gezet vanweger standpunt grondwet".

King of controversy | 29-05-05 | 20:44

een zeer hoge opkomst in Nederland is zeer gewenst inderdaad! een Duidelijk NEE is dan ook erg belangrijk als we echt NEE zeggen!
waar ik wel van uit ga!

e-one2day | 29-05-05 | 20:43

DrSnuggles,
Dat de ja-stemmen géén rechtsgeldigheid bezitten?

Bunt | 29-05-05 | 20:43

Ah die exitpolls zijn bij 3 persburo's uitgelekt en gepubliceert door het NOS journaal. Vreemd dat bij 3 aparte persburo's opeens iets uitlekt en dat het dan allemaal bij de NOS terecht komt :S Maargoed clicketyclick voor hele artikel.

xatr0z_ | 29-05-05 | 20:43

@dr snuggles> dat vragen meerdere reaguurders zich af.

superjan | 29-05-05 | 20:42

Volgens laatste exitpolls (dacht dat die illegaal waren in frankrijk) wint nee:
"Volgens één van de bureaus zou 53 procent tegen hebben gestemd om 18.00 uur. De twee andere bureaus telden respectievelijk 50,5 en 51 procent stemmen voor het 'nee'-kamp."

In Parijs en Lyon nog anderhalf uur dus, maar er werden veel lastminute stemmers verwacht en ik kan me voorstellen dat er in de grote steden verhoudingsgewijs meer voorstemmers zijn, dus het kan nog spannen worden. Op dit moment lijkt het dus een nipte overwinning voor Nee.

xatr0z_ | 29-05-05 | 20:41

Trouwens, hoe zit het met artikel 97 van onze nederlandse Grondwet: ?Alle Nederlanders die daartoe in staat, zijn verplicht mede te werken tot handhaving van de onafhankelijkheid van het Rijk en tot verdediging van zijn grondgebied?

DrSnuggles | 29-05-05 | 20:38

@bananenrepubliek: LOL

Doucheputje | 29-05-05 | 20:37

@ Allen,

Wat je ook vindt van de grondwet, wel gaan stemmen. Ik zie het scenario al hangen dat Frankrijk terug mag naar de onderhandelingstafel, en bij een te lage opkomst daardoor over Nederland gezegd wordt: "Bij jullie leeft de grondwet niet, jullie hebben geen recht van spreken..."

Zijdezacht | 29-05-05 | 20:36

@ Kenny13 Veel Gs-ers zijn het spuugzat met Balkenende en de hele mik-mak het gekonkel, de beschuldiging dat nee-stemmers dom zijn, de eenzijdige overheidspropaganda. Ze klagen dat sommige tegenstemmers het referendum aangrijpen om het kabinet af te straffen. Daarmee geven ze aan dat ze falen in de ogen van velen en dat ze er niet in geslaagd zijn het vertrouwen van het volk vast te houden. Hetzelfde volk wat ze in het zadel geholpen heeft een aantal jaartjes terug. Ze willen ons muilkorven verschuilen zich achter de schijndemocratie van een keer in de vier jaar stemmen en willen vooral geen tussentijds oordeel, ze gaan wel weer slijmen en loze beloftes doen vlak voor verkiezingstijd. Hoe dom denken ze dat we zijn eigenlijk? En nou vier jaar je bek houden. Waarom kan je ze niet tussentijds afknallen?

paradoxxx | 29-05-05 | 20:35

?Pa??
?Ja knul??
?Heb jij vroeger ook voor die grondwet gestemd??
?Eh, dat weet ik niet meer hoor!
?Waarom vraag je dat eigenlijk??
?Nou, ik hoor je er zo vaak op schelden?
?Ja, dat komt omdat alles vroeger
hier veel beter was?
?Heb je dan tegen gestemd??
?Eh, nee. En hou nou eens op met die
stomme vragen!?
?O, dus je hebt VOOR gestemd!?
?...?
?Nou?
?Ja.., maar het ging ook allemaal
zo vlug, stemmen was zo gebeurd?
?Dat ging met van die stemknopjes,
je weet wel, van dat
fraudeschandaal, en dan kreeg je
meteen...?
?Geen rookgordijn Pa!, Verdomme, dus jij hebt écht JA gestemd??
?Ja?eh?soms?misschien.. ja.... sorry!?
?Nou da?s mooi! Zit ik hier met een een vader die in 2005 fout is geweest!?
?Hoe kon je dat doen, Pa!?? Hield je niet van me??
?Ja tuurlijk wel, maar ach... daar
begrijp jij toch niets van?
?Waar niet van?
?Het is eigenlijk net als met roken,
je wilde erbij horen?
?Jan-Peter was voor, en Loesiewiesje
en Wouter en o ja Femke natuurlijk
ook?
?O ja, die poppen heb ik in het Verzetsmuseum gezien. Wilde je dààrbij horen? Zeg dat het niet waar is hé?
?Nee, maar toen begonnen ze ook over
dat intelligente mensen allemaal
vóór waren? Ik wilde wel nee
stemmen, maar dan had ik me zo?n
kneus gevoeld!?
?Zo! Dus door jouw ego zit ik nu in de stront??
?Het spijt me jongen, ik wou dat ik
het terug kon draaien?
?Ja, lekker makkelijk. Ga hier een beetje zielig lopen doen zeg. Je wist toch dat die Duitsers niet te vertrouwen waren? Je hebt toch wel geschiedenisles gehad vroeger??
?Kijk, dat je Femke van de Bende van Acht, soms vertrouwde, daar kan ik nog inkomen, maar Wouter??#&!... Laurens-Jan&%$!!??
?Dat ziet een blinde toch op een mijl afstand? Daar kan je, godbetert, het pluchgeil bij oostenwind in Scheveningen ruiken?
?Ja, maar het klonk allemaal heel
aannemelijk. En ik was niet de
enige hoor?
?Kijk, er was toen ook een minister
die wel eens als goochelaar op
bruiloften en partijen wat leuke
trucs uithaalde. Gerrit nog-wat
heette die. Ben zijn achternaam
even kwijt. Is later wel beroemd
geworden en er staat zelfs een
bronzen standbeeld van hem in
Berlijn.?
?En die heeft je erin gegoocheld?
?Nee, maar hij kon liegen dat het
gedrukt staat en kon daar best ver
in gaan?
?Als je hem zag, geloofde je hem en
kon dus iedereen echt voor de gek
houden?.
?Wel een leuke man, zo te horen?
?Ja, dat maakte hem natuurlijk wel
erg geliefd?. Maar niet bij
iedereen.?
?Piet-Hein, bijvoorbeeld, moest
helemaal niks hebben van die
frivoliteiten. Die was altijd al
een beetje zwaar op de hand
geweest, op het autistische af.?
?Het was een kille man, type
boekhouder met Exactement-licensie.
Zo?n type.?
?Nou, die begon er ineens over, dat
als we nee zouden stemmen, er dan
oorlog zou komen. Laurens-Jan wilde
daarom alvast de lampen uitdoen om
te verduisteren?.
?Huh??
?Grapje van Laurens-Jan natuurlijk
en dat moet ie ook eigenlijk niet
doen, want met zo?n deftige
uitspraak zo'n grapje heel
ongeloofwaardig over.?
?Nou oorlog, dat wil natuurlijk geen
mens, dus ik begon toch al wat over
een Ja na te denken?.
?Er moet dus nog meer gebeurd zijn, want je hebt echt JA gestemd?
?Ja. Toen kwam die ene minister, die
Zot.
?Bot Pa! Wat was daarmee??
?Die begon heel streng te kijken en
wilde van alle nee-stemmers het
stempapiertje doorscheuren. Daar
ben ik bang van geworden, dat mag
je gerust weten, want daar dreigde
je anno 2005 niet zomaar mee. Toen
kon je met het woord ?democratie?
nog stemmen trekken.?
?En toen heb ik dus maar JA gestemd.?
?Jij vond dat allemaal maar heel gewoon wat er gebeurde, hé? Je stond erbij en je keek ernaar. Je liet het allemaal maar gewoon gebeuren. Op de barricade had je gemoeten!.
Weer zo'n typisch voorbeeld van de patatgeneratie van na de Eerste Europese Oorlog, zonder een norm of waarde, waar altijd alles zo maar is aan komen waaien.?
?Slapjanus!?
?Ach jongen, je moet het allemaal in
die tijd geplaatst zien, Jij was er
niet bij. Je hebt makkelijk
kletsen. En ik stemde wel JA, maar
mijn hart lag bij NEE, echt waar!
Maar ik durfde het gewoon niet aan?.
?Pa, naai jij straks even die ?JA-stikker? op mijn jas??

bananenrepubliek | 29-05-05 | 20:33

@e-one2day: In irak zijn ze nog niet echt bezig. De agressie is vooralsnog gericht tegen de bezettingsmacht. Maar het is een kwestie van tijd als de VS en consorten weg zijn. Ik denk dat er dan nog wel wat staat te gebeuren daar. Extremisten uit Iran schijnen al druk bezig te zijn met stoken.

Doucheputje | 29-05-05 | 20:30

@paradoxxx 29-05-05 @ 20:02
paradoxxx 29-05-05 @ 20:07
Ja, ja, ga door, dat van die salarissen en oprotten moet je "diep" doorvoeren, dus ook ambtenaren. Geen "socialewerkplaats" maar de taken van de overheid zo snel, goedkoop en degelijk als mogelijk uitvoeren.
Stemmen via internet, gratis glas voor ierdereen.

Kenny013 | 29-05-05 | 20:24

@Dr.Snuggles: Het maakt deze regering geen ene f*ck uit wat ´wij´ ervan vinden. Dus de Fransozen helpen ´ons´ gewoon een handje.
@Pannie: doe eens wat je normaal niet doet, normaal dus.
@Fuckje: ik hoop echt dat het minstens 60 % wordt. En dat deze kl*te regering dan Endelijk zijn/haar conclusie trekt!!

speromeliora | 29-05-05 | 20:22

@. Doucheputje
daar denk ik toch anders over,in Irak denk ik dat het gewoon overgegaan is in een soort guerrilawar waar de aanhang gerelateerd aan saddam,nog steeds terugvecht.
want in mijn ogen is een oorlog niet over,alleen omdat een grootmacht[en] het land heeft bezet?
er word nog dagelijks hevig gevochten in Irak en er vallen nog steeds veel doden,waaronder ook militairen.
joegoslavie is een ander verhaal uiteraard.

e-one2day | 29-05-05 | 20:22

Nog drie dagen en dan ondergaat het gristenkabinet Balkenende zijn 4e reanimatie en wederopstanding.

blawablawa | 29-05-05 | 20:21

Om nu gelijk een dictatuur te promoten gaat me wel erg ver, maar de westerse democratie is natuurlijk alles behalve logisch. Kijk naar het Amerikaanse kiesstelsel, de Nederlandse populisten, de Europese bureaucratie, etc. etc.

Adonai | 29-05-05 | 20:19

@iris_louise
Ja hij kijkt als een onnozele tovenaarsleerling die er achter komt dat hij niet kan toveren.

Doucheputje | 29-05-05 | 20:19

@Adonai: Dus jij denkt dat alleen dictaturen een bestaansrechthebben??. Misschien heb je nog wel gelijk ook kijk naar het voormalige joegoslavie en het irak van nu. De dictator is weg en alle verschillende bevolkingsgroepen rollen als vechtende honden over elkaar heen om maar de macht te grijpen.

Doucheputje | 29-05-05 | 20:16

@ Pannie 20:06
Elke aanleiding om Balkenende dwars te zitten moet benut worden, maar dat is niet waarom ik tegen de grondwet stem. Ik vindt dat deze grondwet, zoals ik al eerder in andere posts heb gemeld, er niet in slaagt om de nationale belangen te overstijgen. Ik sluit me dus ook niet aan bij de CU of Wilders.

King of controversy | 29-05-05 | 20:15

@stretch
Ja als je gewoon random gaat zoeken misschien, maar als je op het binnenhof gaat kijken weet ik zeker dat die kans kleiner is!
Ik vind trouwens Balkje niet eens de grootste eikel die daar rond loopt...
Ik vind m eerder onnozel

iris_louise | 29-05-05 | 20:15

@Pannie, het grote probleem is dat we nu eindelijk een keer mogen stemmen, maar dat het over een onderwerp is waar geen onderbouwd ja of nee voor te geven is.

Hierdoor gaat iedereen maar als een kip zonder kop ja/nee stemmen, en wordt wederom aangetoond dat democratie niet echt werkt...

Adonai | 29-05-05 | 20:13

de grondwet is geen speelgoed,en wat hier gebeurt is geen zuivere koffie!
daarbij gaat het over onze toekomst,en alleen al omdat het twijfelachtig en niet uit te leggen is moet er gewoon al een NEE komen,niet omdat het Balkenende betreft die mag wat mij betreft weg vanwege het voortdurende geklungel van dit hele kabinet.

e-one2day | 29-05-05 | 20:12

@Adonai:
Ja dat klopt ik heb twee maanden heerlijk uitgerust op een bounty eiland. Kan ik je van harte aanbevelen ook eens te doen

Doucheputje | 29-05-05 | 20:11

@. iris_louise (19:32); de kans dat ze nog een keer zo'n grote eikel vinden is 1:1.000.000.000.000.000.000 (voorzichtige schatting)...

stretch | 29-05-05 | 20:10

Ik heb sterk de indruk dat Pannie niet helemaal goed bij zijn pannie is

Doucheputje | 29-05-05 | 20:09

Poklitieke vernieuwing: dat je net als in Big Brother of whatever via sms je stem op een politicus kan uitbrengen wie deze week z'n biesen kan pakken. Maakt politiek weer spannend en brengt het dichter bij de mensen dat willen ze toch?
*Belt met Reinout Oerlemans*

paradoxxx | 29-05-05 | 20:07

OMDAT ze er zitten, en ik niet.

Pannie | 29-05-05 | 20:07

Als Balkie een nee had gewild, had de helft hier ja gestemd zeker?
Stemmen GSers uberhaubt wel eens, behalve die paar die de moeite nemen bij de fotofuck?

Pannie | 29-05-05 | 20:06

en waarin heb jij de indruk gekregen de laatste 2 jaar dat ze er voor het volk zitten??!
BAK-ELLENDE zei het toch al? wij zetten hem voor lul bij een nee.
een Minister President die op deze manier zn volk afvalt....
sorry hoor.

e-one2day | 29-05-05 | 20:05

Update uit Frankrijk: Een opkomst van 67% en het schijnt dat een hoge opkomst goed nieuws is voor de nee-stemmers dus...

King of controversy | 29-05-05 | 20:04

gaap wat wordt ik toch moe van al dat referendum en grondwet gesjaak, erg oninteressant

Xaio | 29-05-05 | 20:04

@Doucheputje @ 19:46
Erm, heb je de afgelopen maanden toevallig op een onbewoond eiland gezeten?

Adonai | 29-05-05 | 20:03

@ Kenny 013 Ben het ermee eens. Wat dacht je van salarissen van politici verdubbelen om wat echte kerels/wijven uit het bedrijfsleven te trekken en in ruil daarvoor een afknal mogelijkheid. Bijvoorbeeld dat het volk Zalm mag laten aftreden verplicht na zo'n liegpartij. Het volk als een vorm van een raad van bestuur.

paradoxxx | 29-05-05 | 20:02

Jammer, gemiste kans dit referendum.
Volgende keer maar rekening mee houden, dat mensen altijd 'negatief' zullen stemmen, omdat ze denken dat ze nog steeds wat 'tekort' komen, wat dan ook.
Dwz de 'kuddedieren' dan he.
Ik denk overigens dat politici er wel voor het volk zitten, althands net zoveel als die ambtenaar, politieagent, arts, of mediamarkt verkoper die mij een televisie probeert aan te smeren, waar dan ook ter wereld.
Iemand moet het doen, en ik doe het niet, en jullie ook niet.

Pannie | 29-05-05 | 20:01

laatste peilingen en france duiden op NON...

iris_louise | 29-05-05 | 20:01

klinkt goed,maar we dwalen af hahaha journaal net gezien?
lekker die campagne op de staatstelevisie.
je ziet ze zweten!!

e-one2day | 29-05-05 | 19:58

Ik ben voor een verwilderde christenunie met een rode SP achtergrond

Doucheputje | 29-05-05 | 19:56

stemmuuuuh! NEE!
wel belangrijk!

e-one2day | 29-05-05 | 19:56

@spero,
ik blijf hopen dat Frankrijk met 51 % ja zegt, en nedeland woensdag met 51% nee.

fuckje | 29-05-05 | 19:54

Al die nee stemmerts hier, zijn jullie nu Wilders of Christenunie aanhangers??
Onee, jullie zijn natuurlijk 'onafhankelijke denkers', woehahaha!!!

Pannie | 29-05-05 | 19:53

@ speromeliora

hm, als wij niet hoeven te stemmen, hoe kunnen we dan in Godsnaam aan deze kloteregering duidelijk maken dat we het totaal niet met ze eens zijn?

DrSnuggles | 29-05-05 | 19:53

zonder het, sorry

speromeliora | 29-05-05 | 19:50

Complete reorganisatie van de huidige politiek is gewenst. En meer referenda dat houdt ze scherp.

Kenny013 | 29-05-05 | 19:50

Ik hoop hartstikke dat de Fransozen ´NON´ stemmen! Dan doet het er gvd niet meer toe wat wij stemmen. Deze kl*te regering trekt zich toch geen zak aan van wat ´het ´wij´wel of niet willen!!!

speromeliora | 29-05-05 | 19:49

en dan proberen ze ons nog een grondwet aan te praten die niet bestaat!

e-one2day | 29-05-05 | 19:47

Vive la Revolution.
Vive la France

speromeliora | 29-05-05 | 19:46

Eerst D'66 afstraffen tot D'66 nog een schaduw is van hun eigen partij. En dan pikt VVD de kroonjuwelen van Van Mierlo om ze in hun eigen partijprogram op te nemen. Lekkere partij die VVD

Doucheputje | 29-05-05 | 19:46

Wiegel laat zich nemen door een Aars. In plaats Wiegel neemt een Aars.

Doucheputje | 29-05-05 | 19:43

@ doucheputje
Wiegel doet en slikt alles om premier te worden. Wat dat betreft laat Wiegel compleet over zich heen rijden :P

King of controversy | 29-05-05 | 19:42

een icoon hoort op een bureaublad...
waarschijnlijk staat Wilders nu zn politiek correcte kapsel te fónen voor het eerste intervieuw lol

e-one2day | 29-05-05 | 19:41

@ Kenny013 29-05-05 @ 19:37
Daarrr heb je dan wel gelijk in.
Mooi land, Frankrijk, alleen jammer van al die Fransen die er wonen.

vander F | 29-05-05 | 19:41

Dankzij de speech van Chirac van een paar dagen geleden zijn de twijfelaars definitief naar het nee kamp gelopen... Het is net Nederland, hoe harder een politicus roept dat je ja moet stemmen, hoe harder de burger nee zal gaan stemmen. Alleen in Frankrijk weet iedereen dat de politieke mannetje allemaal liegen. In Nederland hebben we nog het naieve idee dat ze er niet voor zichzelf zitten maar voor ons...

Chirac | 29-05-05 | 19:39

@Ganglion,
nog 2,5 uur.
Jan Peter hangt aan de lijn met Chirac, overal politici met zweethandjes.

vander F | 29-05-05 | 19:39

Maar dat ideetje van Van Aarsen omvat toch bestuurlijke vernieuwing. Stapt onze VVD Icoon Wiegel dan uit zijn partij??

Doucheputje | 29-05-05 | 19:39

GVD k*t Fransen, altijd ons de loef afsteken. Ons NEE afpakken.

Kenny013 | 29-05-05 | 19:37

@DrSnuggles
Volgens de staatsmedia spant het erom. Een hoge opkomst in ieder geval. Vlak na 22:00 uur zullen de eerste exit-polls bekend worden.
-
Bij mij staat de champagne al koud, wachtend op een duidelijk NON.

Ganglion | 29-05-05 | 19:36

@ fuckje
Het CDA zal haast wel moeten, of ze zullen het toch met de PvA moeten gaan proberen. Natuurlijk zal het CDA het zo lang mogelijk proberen uit te stellen, met onderzoekjes en dergelijke, maar die gekozen premier gaat er komen.

King of controversy | 29-05-05 | 19:34

en dat ligt dus aan ons,dus daar moeten wij dus over kunnen beslissen!

e-one2day | 29-05-05 | 19:33

Wat er ook gebeurt in de politiek, volgens mij verandert er weinig.
Stel dat JP zou aftreden of wie dan ook , komt er toch precies zo'n eikel voor terug.

iris_louise | 29-05-05 | 19:32

Op het moment dat frankrijk/duitsland, het stabiliteitspact verbraken was het NEE voor mij. En het blijft NEE. Nederland stond toen al voor L*L.
p.s. Weet iemand hoe het zit met die frans/duitse dubbele nationaliteit. Kregen toch een dubbel paspoort.

Kenny013 | 29-05-05 | 19:30

vandaar die paarse banner bovenaan de pagina...

e-one2day | 29-05-05 | 19:29

@King of controversy,
Die laatste optie van jou lijkt mij ook de meest aannemelijke, gezien de huidige verhoudingen. Maar zie jij het CDA Balkenende opzij schuiven, om 1 van die 2 kleine coalitiepartners als premier te laten functioneren? Alhoewel het CDA ook geen figuur met uitstraling en visie achter de hand heeft.....

fuckje | 29-05-05 | 19:28

gaat hier iets niet goed?? PVDA? CDA? D66?
hallo dat zijn dezelfde als nu!!

e-one2day | 29-05-05 | 19:27

@ fuckje
Welke andere coalitie's zijn er dan mogelijk? PvdA/CDA gaat denk ik niet gebeuren, het is nog steeds Balkie/Bos en ik zie nog geen toenemende magie. Een andere mogelijkheid is een linkse coalitie: dat is volgens de peilingen een reële optie, maar nog wel erg krap. Zo'n coalitie zo goed de steun van D66 kunnen gebruiken. De derde mogelijkheid is de voortzetting van deze coalitie, die van Aartsen natuurlijk wil, en daarom D66 los wil kweken van de linkse coalitie.

King of controversy | 29-05-05 | 19:25

@ ©69®

stond toch "soort tussenstand" in mijn post?

DrSnuggles | 29-05-05 | 19:25

en wij weten nu wel wat goed voor ons is...??
NEE JPB dat is het niet!

e-one2day | 29-05-05 | 19:25

@©69® Zou kunnen als we iets doen/deden was het wel goed.

Kenny013 | 29-05-05 | 19:24

@ DrSnuggles
zegt je klok al 00:00 uur dan?

©69® | 29-05-05 | 19:24

@OoO 29-05-05 @ 19:17
Klopt, dat valt me ook op.
Hij zei ook eens, na een vraag dat de burgers toch mogen stemmen/meebeslissen.
"ja dat mogen ze toch, elke keer bij de parlementsverkiezingen?"
Dat is dus duidelijk.
1 keer in de 5 jaar stemmen en dan bek dicht houden.
Ome Jan Peter weet wel wat goed voor je is

vander F | 29-05-05 | 19:24

@DrSnuggles
Volgens mij is het nog steeds 1-0 voor Frankrijk

OoO | 29-05-05 | 19:23

*stapt binnen...

Iemand al een soort tussenstand gehoord van de stemming?

DrSnuggles | 29-05-05 | 19:22

@[email protected]
Dan is het volk volgens mij nog steeds de lachende derde, maar nu met een reden meer

OoO | 29-05-05 | 19:22

@iris_louise OK we moeten wel op onze hoede blijven.

Kenny013 | 29-05-05 | 19:22

@Kenny013
Of die hollanders die hem gebouwd hebben natuurlijk, die romeinen zijn niet verder gekomen dan gaten.
maar die waren wel groot genoeg voor ze.

©69® | 29-05-05 | 19:21

De regeringspartijen zouden overigens minder hun best moeten doen om mensen over te halen JA of NEE te stemmen. Dat vind ik niet democratisch. Het is beter om informatie te geven, hun eigen keuze toe te lichten en duidelijk te maken aan de bevolking dat iedereen moet kiezen wat het best bij zijn/haar situatie past. Dat is democratie.

..zapper | 29-05-05 | 19:20

hahaha ik zou em nog liever laten staan dan ja stemmen!
erg lastig is het wel om em legaal weg te toveren....

e-one2day | 29-05-05 | 19:20

Ja, die Romeinen konden wel bouwen enzo, maar ook hun is het niet gelukt om Europa volledig te integreren.

King of controversy | 29-05-05 | 19:20

@OoO
Misschien heeft hij zich vergist in het donker en heeft hij een onderbroek van gerard joling aangedaan.

©69® | 29-05-05 | 19:19

@King of contraversy,
Ok, maar stel; die twee partijen krijgen in 2007 hooguit 30 zetels. Wie is dan geïnteresseerd is dat plannetje van hun?
CDA? PvdA? Dacht het niet!
Dit was gewoon een publiciteitsstuntje van die Hete Aardappel Jozias, om de touwtjes weer wat in handen te krijgen, en verder maalt er niemand om, net zoals in de rest van de Vaderlandsche politiek.

fuckje | 29-05-05 | 19:19

Solide jongens die romeinen.

Kenny013 | 29-05-05 | 19:18

@vander F
Hadden die Romeinen ook al ontdekt.

©69® | 29-05-05 | 19:17

moet wel wederzijds zijn,
kenny

iris_louise | 29-05-05 | 19:17

Een positie in het pluche wil nog niet zeggen dat er een intellectueel verschil is tussen de pluchenaren en het volk. Dat zijn van het soort elementaire dingen dat Jan-Peter, Piet-Hein en Zalm-Bekkie wel eens willen vergeten. Gelukkig schaart een merendeel van het volk volgens de opinie zich nu boven dit soort achterbakse en kortzichtige huichelaars. Komt er misschien een polletje of JPB zal aftreden als premier om 2200 woensdagavond? Ik zou als ik hem was kiezen voor het 'ken uw meerdere', zeker als ik dat debat vanmiddag op tv heb gezien. Wat een debiele loser is dat toch. [eerder citaatje:] 'Ik sta voor schut voor heel Europa als nederland Nee stemt'. Sukkel. Dat sta je al je hele politieke carrière. Als je stembanden gaan reageren op je stress-level, val je als politicus wat mij betreft door de mand. Of is jullie niet opgevallen dat hij steeds hoger gaat praten...

OoO | 29-05-05 | 19:17

@©69® 29-05-05 @ 19:14
Moet je breed zien, kun je gelijk je huiskamer uitbouwen.
Dikke muur hoor, heb je niet zomaar om.

vander F | 29-05-05 | 19:16

@e-one2day
Hmmm, je zou me nog bijna overtuigen ook nog.

©69® | 29-05-05 | 19:16

@iris_louise Respecteren, niet overnemen.
Dus geen zorgen.

Kenny013 | 29-05-05 | 19:16

dan zou jij eigenlijk ja moeten stemmen,dan kan je in duitsland straks je verzoek doen om die muur te slopen...
daar schijnen ze namelijk niet van te houden in duitsland! MUREN!

e-one2day | 29-05-05 | 19:15

@vander F
Ongeveer een meter breed.
Maar dat van die vrachtwagen vind ik een minder idee, voor je het weet staat ie in de woonkamer en dat vind ik eigenlijk niet mooi.

©69® | 29-05-05 | 19:14

@. e-one2day 29-05-05 @ 19:10
Nederland als 1 groot pretpark voor Europa.
Lijkt het nu toch al op.

vander F | 29-05-05 | 19:13

@kenny
je hebt gelijk
weg democratie
welkom sharia...

iris_louise | 29-05-05 | 19:13

@ ©69® 29-05-05 @ 19:07
Sloop die muur dan in stijl: Beschilder je gezicht in kleuren, trek bijpassende kleding aan en ik zou zeggen: aanvallen!!
:P

King of controversy | 29-05-05 | 19:12

@©69® "buren zijn trots op dat kreng"
Vraag je of zij weggaan zodat je in hun richting kan uitbreiden, blijft die muur mooi staan.

Kenny013 | 29-05-05 | 19:11

@ ©69® 29-05-05 @ 19:07
Grote vrachtwagen met 'spontaan' weigerende remmen ertegenaan!
Hoe dik is die muur?

vander F | 29-05-05 | 19:11

ik bedenk me inneens dat ze het wieringermeer ook weer open gaan gooien...
al gehoord?
heeft miljoenen gekost om het droog te leggen maar ivm toerisme en dergelijke gaan ze het maar weer onder water zetten???
weer zo'n voorzetje ivm europa !!

e-one2day | 29-05-05 | 19:10

@ fuckje
Ik had het over het voorstel van de VVD om voor de verkiezingen twee blokken te vormen. Om dat te realiseren heeft de VVD de steun nodig van D66. Om zichzelf van die steun te verzekeren wil van Aartsen deze vernieuwingen. D66 kan samenwerking met de VVD nu heel moeilijk weigeren, zonder geloofwaardigheid te verliezen.

King of controversy | 29-05-05 | 19:10

@Kenny013
Geen probleem?
Moet je zeggen tegen die honden die dat ding op de monumentenlijst heeft gezet.
Trouwens mijn buren zijn trots op dat kreng, dus ik denk dat ik die ook niet blij maak met een sloopbedrijf bellen.

©69® | 29-05-05 | 19:07

@King o.c,
Slim??? Onwerkbaar en onmogelijk!!!
Alsof iemand van welke andere partij ook van te voren ( voor de verkiezingen dus) al Hans Wiegel als premier zal accepteren!Alsof de VVD ooit de grootste partij zal worden! Welke andere partij zal dit waanzinnige plan steunen? Niemand! Dus dit was weer een spelltje zelfbevlekking van het (on)zuiverste water. Typisch h o l l a n d . . . . .

fuckje | 29-05-05 | 19:05

van aartsen is een schijtlijster!
durft niet eens in debat,stuurt liever een paar schandknaapjes.

e-one2day | 29-05-05 | 19:05

Van Aartsen moet z'n eigen bekakte aars eens uitruimen.
Gladjakker.

vander F | 29-05-05 | 19:03

Van Aartsen wil alleen maar een referendum, zodat bij de volgende verkiezingen D´66 zich wel moet aansluiten bij het rechtse blok. Moet eerlijk zeggen dat ik dat wel een slimme zet vindt van van Aartsen.

King of controversy | 29-05-05 | 19:01

@fuckje,
Ons wordt NOOIT wat gevraagd, buiten de parlementsverkiezingen.
En dat zijn een boel mensen zat.
Maar de pluche elite in ons land verzet zich met hand en tand tegen bestuurlijke vernieuwing.
Dit referendum zal ze alleen maar sterken in hun strijd.
Je hoort ze denken,"die stomme burgers begrijpen er weer geen reet van, dit moeten ze dan ook aan de professionals overlaten"
Bah.

vander F | 29-05-05 | 19:00

alsof we met die voorstellen die ze grondwet noemen, niet gekoloniseerd worden....

e-one2day | 29-05-05 | 18:59

@. ©69® 29-05-05 @ 18:49
Schop om die muur, geen enkel probleem.
Zie mijn vorige post, waar het me wel omgaat.

Kenny013 | 29-05-05 | 18:56

@vanderF,
OOK d'66 heeft nooit gevraagd of wij de euro wel of niet wilden hebben. En wat Van Aartsen nu blaat zal mij aan mn reet geroest zijn! Mosterd na een slecht verteerde maaltijd!!!!

fuckje | 29-05-05 | 18:55

. e-one2day 29-05-05 @ 18:50
Ik stem dan ook NIET meer op D'66.
Ze hadden het kabinet al moeten opblazen na die genante vertoning van 'de nacht van Wiegel'.
Over dedain voor de kiezer gesproken.

vander F | 29-05-05 | 18:54

@vander F 29-05-05 @ 18:44
Het gaat om een superieur denken, onze cultuur (de westerse), onze staatsvorm (democratie), onze godsdienst zijn superieur. Daar moeten we eens vanaf, in 1700 ok, maar 300 jaar later. We zouden inteligenter moeten zijn.

Kenny013 | 29-05-05 | 18:52

D66 een partij waar de leden tegenwoordig uitmaken of een kabinet staat of valt???
lijkt mij geen haar beter dan de rest!

e-one2day | 29-05-05 | 18:50

@Kenny013
Misschien zou het voor je goed zijn om te beseffen dat we dat allang geleerd hebben.
We hebben 80 jaar lang iets gedaan waar de meerderheid van nederland niet blij van wordt.
Maar, sinds die tijd en dat is ongeveer 450 jaar doen we dat dus ook niet meer, het heeft dus ook geen enkel nut omdat op te blijven rakelen.
Mocht je daar anders over denken denk dan eens aan dit, al mijn hele leven ligt er achter mijn huis een hele lelijke muur,
die muur verpest mijn uitzicht zorgt ervoor dat mijn bedrijf moet verhuizen naar een andere plek wegens geen uitbreidingsmogelijkheden, kan ik nu de romeinen waar die muur voor gebouwd is aansprakelijk stellen of telt dat weer niet?

©69® | 29-05-05 | 18:49

@fuckje,
omdat bijna niemand op D'66 stemt die een groot voorstander is van bestuurlijke vernieuwing en referenda.
Maar heeft de VVD nu ook niet ingestemd met de mogelijkheid voor referenda?

vander F | 29-05-05 | 18:47

De Zweedse en Deense overheden, zowel rechts als links, hebben hun kiezers regelmatig hun mening gevraagd over EU, Euro, over toetreding, noem maar op! En de bevolking werd serieus genomen, en waarom zitten wij hier met zulke sukkels in Den Haag? Ik word niet goed van die firma List en Bedrog!

fuckje | 29-05-05 | 18:45

Ik vergeet nooit meer die TV uitzending over Afro American toeristen bij zo'n slavenfort in West afrika.
Je hoorde hun hersentjes kraken toen de plaatselijke gids doodleuk vertelde dat hun voorouders door de plaatselijke koning als oorlogsbuit DOORVERKOCHT werd aan Nederlandse handelaars.
Daar ging hun beeld van de zielige negertjes die bruut gevangen werden door stoute mensenjagende blanken.

vander F | 29-05-05 | 18:44

@Pannie 29-05-05 @ 18:40
Nee dank u, ik heb andere hobby's. Maar doe wat u niet laten kan.

Kenny013 | 29-05-05 | 18:43

@©69® Geschiedenis is er om van te leren en NIET dezelfde fouten te maken. Dan hoef je de volgende keer niets goed te maken.

Kenny013 | 29-05-05 | 18:42

Kenny zoveel mogelijk negerts pijpen, misschien kun je het zo goedmaken.
Doe je best!

Pannie | 29-05-05 | 18:40

okay rectificatie: kunnen we inderdaad nooit goedmaken!
en Amerika wat is dat??? daar wil ik niks mee te maken hebben!
ik ben niet gecharmeerd van grootheidswaanzin!

e-one2day | 29-05-05 | 18:39

@Kenny013
Als we het toch niet meer kunnen goedmaken kunnen we er net zo goed over ophouden.

©69® | 29-05-05 | 18:38

@. e-one2day 29-05-05 @ 18:31
Duitschland betaald nog steeds wiedergutmachung pecunia aan Israel hoor.
Daar zijn ze ook bepaald niet vies van mercedes e.d.

vander F | 29-05-05 | 18:38

Sterke alttag @Hoxha, als de vraag zo zou zijn voorgelegd hadden ze 100% nee gestemt *grijns*.

..zapper | 29-05-05 | 18:38

@e-one2day 29-05-05 @ 18:31 "hou nu maar es op over de slaventijd dat hebben wij allang dubbel en dwars goedgemaakt!"
Dat kunnen we nooit meer goed maken, we kunnen er slechts van leren. En zelfs dat doen we niet, nee ons "kind" (america) gaat vrolijk op dezelfde voet verder.

Kenny013 | 29-05-05 | 18:37

Belgisch Congo?

Pannie | 29-05-05 | 18:36

@Kenny013
Dat was ironisch bedoeld.
De rest van Europa zit niet zo met z'n verleden.
Alleej, de duitsers dan, maar dat trekt daar ook al bij.
Nee, in Nederland is er een tijd lang een soort schuldcultuur geweest, dat stoute discriminerende Nederland en die lieve noooit discriminerende rest van de wereldburgers.
Daar komen we nu dus behoorlijk van terug.
Dat wegcijferen tot heil van deze aardkloot.

vander F | 29-05-05 | 18:36

ook zoiets we worden telkens wijsgemaakt dat we VOORUIT moeten kijken en denken, maar bij enige tegenstrijd word er direct weer aan het verleden gerefereerd!

e-one2day | 29-05-05 | 18:35

@Pannie
De Belgen.

©69® | 29-05-05 | 18:35

@Pannie 29-05-05 @ 18:33

quakers?

Mr.A.N. Alvabeet | 29-05-05 | 18:35

@e-one2day
zouden we ook wel over napoleon kunnen zeuren, en nu ik het me bedenk die romeinen hebben nog in mijn achtertuin gestaan zal maar eens kijken waar er een schadevergoeding te halen valt.

©69® | 29-05-05 | 18:34

Oja welk volk/cultuur was in het verleden goed goed goed, of laat ik het makkelijker maken: niet/nooit fout?

Pannie | 29-05-05 | 18:33

hou nu maar es op over de slaventijd dat hebben wij allang dubbel en dwars goedgemaakt!
wat een kutargument zeg![sorry dames]
alsof Duistland zich nog bezig houd met het goedmaken wat in de 2e wereldoorlog is gebeurt!
kom nou!

e-one2day | 29-05-05 | 18:31

Frankrijk, dat vind ik nou een verschrikkelijk land waar ik nooit zou kunnen leven.

Pannie | 29-05-05 | 18:30

@vander F "in het verleden fout fout fout" Das nou echt europese cultuur.

Kenny013 | 29-05-05 | 18:30

Artikel 53 geeft trouwens aan waarom Willem gaat stemmen en wat ;-P

En dat we ons geen zorgen hoeven te maken want Bea ondertekend dit verdrag nooit

Thygros | 29-05-05 | 18:29

zoals altijd.... vooropgezet europees
projectje

e-one2day | 29-05-05 | 18:29

@fuckje,
je liet ergens al eens iets los over de toestand van ons geschiedenis onderwijs.
Bedroevend zei je geloof ik.
Nederland was in het verleden fout fout fout.
Foei, slaven vervoeren, pets, koloniaal etc.

vander F | 29-05-05 | 18:29

@Thygros Toch wel, wat waren de eerste uitspraken: "er komt oorlog" en wat activeer je dan ........ Art. 103.
Ze zijn ons gewoon een stap voor of hebben zich erg goed ingedekt.

Kenny013 | 29-05-05 | 18:28

Fuckje je bedoelt die Scandinavische Nazi's?

Pannie | 29-05-05 | 18:28

hahahahaha ik doe wel mee maar dat hebben we al meer gehoord is het niet.....

e-one2day | 29-05-05 | 18:27

@e-one2day: Geloof me als deze grondwet ons door de strot word geramt gaat ook hier de boel plat.

Thygros | 29-05-05 | 18:27

@kenny013: de noodtoestand uitroepen om zijn eigen vervolging te voorkomen? nee zo slim is Balk niet

Thygros | 29-05-05 | 18:25

@capo,
balkenende ging idd geen moment in op dingen die niet in zijn kraam te pas kwamen, terwijl de feiten werden aangereikt.......

fuckje | 29-05-05 | 18:25

@fuckje,
links?

vander F | 29-05-05 | 18:24

weer zo'n voorbeeld waarom we vaak uitgelachen worden...
we zien het aankomen we zeggen er wat van,we zeuren er over,gaan er tegenin,de regering heeft er weer schijt aan en wij slikken het weer, en gaan over tot de orde van de dag....
in frankrijk gaat bv gewoon de boel massaal plat....

e-one2day | 29-05-05 | 18:24

Waarom is nederland niet net zo volwassen en trots als Denemarken of Zweden?....

fuckje | 29-05-05 | 18:23

2/3 meerderheid, 2/3 meerderheid...
Lijkt me duidelijk.

vander F | 29-05-05 | 18:23

In de uitzending van Buitenhof is duidelijk gebleken dat niet de tegenstemmers niet weten waar het over gaat maar juist de voorstemmers. Geen enkel verweer van Balkenende op de gefundeerde kritiek.
Dit maal was er is geen Tokkie nee stemmer uitgenodigd door STASI tv maar redelijk intelligente mensen die Balkenende al citerend uit de voorgestelde Europese grondwet keer op keer met de mond vol poep lieten zitten.
Stemt allen! Stemt NEEN !!

capo | 29-05-05 | 18:22

@ Thygros 29-05-05 @ 18:15 Dit zal bestreden worden met Art. 103 let maar op.

Kenny013 | 29-05-05 | 18:22

@Pannie
Mooi, AIVD als anti-conceptie.

vander F | 29-05-05 | 18:20

ach ze verliezen em vanzelf weer es uit het oog...

e-one2day | 29-05-05 | 18:20

@ superjan
Het liefste ook met een beetje bedenktijd zodat ie kan draaien zoals de (stront)wind.

©69® | 29-05-05 | 18:20

Elke keer dat die Samir F z'n vrouwtje ligt te pompen weet hij dat hij wordt afgeluisterd door zo'n AIVD type, lijkt me toch geen potentieverhogende gedachte!

Pannie | 29-05-05 | 18:19

@Pannie,
nadat Baldur von Schirach het kneedwerk had gedaan.

vander F | 29-05-05 | 18:18

@king,: wat mij betreft wel ja ;-P

Thygros | 29-05-05 | 18:18

ook al gaan ze straks het overtreden van de huidige grondwet,verdedigen of vergoeilijken het is en blijft volksverlakkerij!

e-one2day | 29-05-05 | 18:17

ook een interessante>

91-3. Indien een verdrag bepalingen bevat welke afwijken van de Grondwet dan wel tot zodanig afwijken noodzaken, kunnen de kamers de goedkeuring alleen verlenen met ten minste twee derden van het aantal uitgebrachte stemmen.

superjan | 29-05-05 | 18:16

Zouden we op basis van artikel 97 alle voor-stemmers kunnen betichten van terrorisme? Of misdrijven tegen de nederlandse staat?

Thygros | 29-05-05 | 18:15

@Pannie,
Stoere booskijkende puber inderdaad, maar die doen dan regelmatig ook ongelofelijk stomme linke dingen.
Lekker spul, opgroeiende jongeren, kneedbaar, opgefokt.
Daar wist Röhm al raad mee.

vander F | 29-05-05 | 18:15

@ Tygros
En als je artikel 97 dus doortrekt zijn Balkie en consorten landverraders, of is dat wishfull thinking?

King of controversy | 29-05-05 | 18:14

@69> wouter bos vindt wat de winnaar vind.
een prima strategie, beetje doorzichtig echter.

superjan | 29-05-05 | 18:13

de kogel maakt zelfs omtrekkende bewegingen, van links, via rechts rechtdoor.
Die zie je niet aankomen.

vander F | 29-05-05 | 18:12

vander F
29-05-05 @ 18:08
Nee, gewoon een pubertje dat graag stoer en gevaarlijk wil zijn volgens mij.
Een vlindermes of stiletto valt ook onder verboden wapenbezit trouwens, en die hebben vast meerdere GSers in huis.
Die geluidsdemper kun je volgens mij trouwens zo in Belgie of zelfs Spanje kopen.

Pannie | 29-05-05 | 18:12

Dat wapen van Samir A was volgens mij een geluidsdemper en 6 kogels.pannie]
en dan telt de rest niet meer?
staatsveiligheid,risico voor de burgers?
donner en remkes zeggen net dat ze ons expres risico laten lopen?!
mijn god waar gaat dit naar toe....
wat als de volgende poging niet verijdeld kan worden??
dan hebben de heren het weer es niet aan zien komen?

e-one2day | 29-05-05 | 18:10

@Thygros
LOL!
Artikel 97 rulezz.

vander F | 29-05-05 | 18:10

@Pannie
Zeau, en daar wou hij mee gaan vissen?

vander F | 29-05-05 | 18:08

Artikel 91 van de huidige nederlandse grondwet: - 3. Indien een verdrag bepalingen bevat welke afwijken van de Grondwet dan wel tot zodanig afwijken noodzaken, kunnen de kamers de goedkeuring alleen verlenen met ten minste twee derden van het aantal uitgebrachte stemmen.

in dat kader is trouwens ook artikel 97 interessant komende woensdag: we zijn grondwettelijk verplicht tegen te stemmen LOL

Art. 97 . - 1. Alle Nederlanders daartoe in staat, zijn verplicht mede te werken tot handhaving van de onafhankelijkheid van het Rijk en tot verdediging van zijn grondgebied.

Thygros | 29-05-05 | 18:08

Het idee, de gotspe, dat ZE maar even Roemenie en Burgarije toelaten , zonder dat we daar ooit iets over te zeggen hebben gehad. lets get the fcuk out of here.

superjan | 29-05-05 | 18:07

Dat wapen van Samir A was volgens mij een geluidsdemper en 6 kogels.

Pannie | 29-05-05 | 18:07

@Pannie,
Zo krijgen we abortus ook nog wel weer in de strafwet.
Nog gauw even een stukje hasj kopen voor het te laat is....

vander F | 29-05-05 | 18:06

Deze al gelezen trouwens?
.
In Roemenië hebben conservatieve partijen aangekondigd handtekeningen te gaan inzamelen om een inperking van de rechten van homoseksuelen op de Europese Agenda te kunnen plaatsen. Samen met conservatieve inwoners in andere voormalige communistische landen en Italië hoopt men genoeg aanhang te verzamelen om er een Europees discussiepunt van te maken. De nieuwe grondwet biedt die mogelijkheid, mits er één miljoen handtekeningen worden verzameld. Aan de andere kant zijn er onder de nieuwe Grondwet slechts 4 landen nodig om zoiets tegen te houden.

Gisteren liepen enkele honderden Roemeense homoseksuelen door het centrum van Boekarest tijdens de eerste Gay-parade ooit in dat land. De bonte stoet homo's kon niet op veel sympathie rekenen van de voorbijgangers. Die reageerden met boegeroep en geschreeuw. Tien leden van een extreem-rechtse organisatie werden aangehouden nadat zij door een politieafzetting heen naar de parade poogden te stormen. Ze droegen spandoeken met teksten als 'Tegen homoseksualiteit, voor het normaal zijn'.

Tot 2001 was homoseksualiteit nog illegaal in de meeste voormalige communistische landen. Nog steeds durven veel homo's daar niet voor hun seksuele voorkeur uit te komen uit angst voor vooroordelen en discriminatie.

Pannie | 29-05-05 | 18:03

Wouter Bos zegt net,
Het maakt mij niet uit wat de kiezers in Frankrijk zeggen, het maakt mij uit wat de kiezer zegt in nederland.
Dus ook woutertje is tegen Europa.

©69® | 29-05-05 | 18:03

PANNIE
Samir Azzouz (geboren op 27 juni 1986) is een persoon die enige tijd verdacht werd van het beramen van terroristische aanslagen op Schiphol, de Tweede Kamer, de kernenergiecentrale Borssele, het hoofdkantoor van de AIVD in Leidschendam en het ministerie van Defensie. Azzouz is op 6 april 2005 door de rechtbank van Rotterdam vrijgesproken voor het beramen van terroristische aanslagen. Azzouz werd vrijgesproken wegens gebrek aan bewijs waarna hij vrij werd gelaten. Vrijwel direct hierop kondigde het Openbaar Ministerie aan in hoger beroep te gaan. Wel werd Azzouz veroordeeld tot drie maanden gevangenisstraf wegens verboden wapenbezit. Ook is hij nog steeds verdachte van lidmaatschap van een terroristische organisatie, de zogenaamde Hofstadgroep.
nl.wikipedia.org/wiki/Samir_Azzouz
maar hij loopt wel buiten NU !
cellentekort?? dit zou dus niet moeten kunnen...

e-one2day | 29-05-05 | 18:02

@Pannie,
Turkeye in iedergeval niet :P

vander F | 29-05-05 | 18:02

@ Pannie
Mensen het land uit zetten, waarbij kennelijk alleen de aantallen gelden, is toch alleen maar symboolpolitiek. Tuurlijk wordt een land daar niet veiliger van.

King of controversy | 29-05-05 | 18:02

O Superjan jij hebt het over de linkse kerk?
Ben ik helemaal met je eens hoor!

Pannie | 29-05-05 | 18:02

@Superjan
I smell a dead fat rat, a pungeant smell indeed.

vander F | 29-05-05 | 18:01

was geen exit poll, maar een entrance poll

superjan | 29-05-05 | 18:01

vander F volgens mij hebben ze er ooit wel eens een teruggestuurd, maar ook weer terug moeten nemen.
Trouwens zou een land daar nou veiliger van worden?

Pannie | 29-05-05 | 18:00

@pannie> ik denk dat men bedoelt dat men in het buitenland meewarig kijkt naar een nederland dat zijn positie, rijkdom en verworvenheden zo slecht beheert en beschermt.

exit poll 55% non nos journaal

superjan | 29-05-05 | 18:00

e-one Samir A had geen pistool waarmee hij over straat liep. Had hij dat maar wel gehad, dan had hij wel achter tralies gezeten.

Pannie | 29-05-05 | 17:58

Vasthouden is 1 ding, veroordelen een ander.
In Duitschland hebben ze een contingent Turken het land uitgegooid, van die fundamentalistische kaliefstaat baarden.
Duitsche nationaliteit afgenomen en de groeten thuis.
Zie ik hier nog niet gebeuren.

vander F | 29-05-05 | 17:58

@van der F>dat al die zwetende politieke corryfeen uit het buitenland, al dan niet boos, dreigend of teleurgesteld, hier komen pleiten voor ein JA, daar wordt ik heel zenuwachtig van. I smell a fat rat.

superjan | 29-05-05 | 17:57

[quote]Het grondwettelijlke verhaal is toch opzienbarend.
Het lijkt me dat je niet ongezien iets boven de Nederlandse grondwet mag stellen.
Ik neen aan dat er reeds rechtzaken worden voorbereid om dit te toetsen?
. vander F 29-05-05 @ 17:54[/quote]

lekker laat weer dan.....
expres misschien?

e-one2day | 29-05-05 | 17:57

"Bij een NEE sta ik in Brussel voor GEK" aldus Balkenende. Zijn stelling is dus dat iedereen die NEE stemt GEK is!! Vreemd eigenlijk dat politici de kiezer, die ´HEM´ notabene aan de macht heeft geholpen, daarna uitmaakt voor GEK, ONWETEND, ONKUNDIG etc. Nou Balkie en "Brilly the kid" Brinkhorst, wat mij betreft was dit jullie laatste kans.

mecano | 29-05-05 | 17:56

Even voor alle duidelijkheid: ik kan er alleen slecht tegen als Nederland als 'lachertje' wordt weggezet, zeker in relatie tot de rest van de planeet.
Volgens mij hebben wij het hier over het algemeen toch aardig door namelijk.

Pannie | 29-05-05 | 17:56

ik zou zeggen neem de proef eens op de som
en loop eens met een pistool overstraat
zorg dat je een soort hitlist van 2e kamer leden in je zak hebt en breek ff ergens in....
zal je zien hoe lang je vast gehouden word...

e-one2day | 29-05-05 | 17:55

Het grondwettelijlke verhaal is toch opzienbarend.
Het lijkt me dat je niet ongezien iets boven de Nederlandse grondwet mag stellen.
Ik neen aan dat er reeds rechtzaken worden voorbereid om dit te toetsen?

vander F | 29-05-05 | 17:54

@e-one> ik heb mijn boek laten signeren, aardige vent die wilders, moest wel mijn m60 afleggen bij de ingang van de ako.

superjan | 29-05-05 | 17:52

e-one2day ja die zijn dan ook op heterdaad betrapt. Zo'n Samir A die zal in de ons omringende landen naar mijn idee ook niet veroordeeld zijn. Alleen heb je in Frankrijk, Duitsland enz volgens mij wel een betere pers, waardoor wij als toeschouwers het 'echte verhaal' wel hadden gekend.

Pannie | 29-05-05 | 17:52

2 superjan:
klopt inderdaad dat het Nederlandse Recht ondergeschikt wordt. Nu is het al zo dat regelmatig gebruik word gemaakt van internationale verdragen. Maar ik vind het Nederlandse Recht en onze eigen grondwet goed genoeg. En als rechten (NL recht)student zou je wel gek zijn om JA te stemmen. Het is immers je huidige werkveld wat je weg stemt.

n. de heij | 29-05-05 | 17:51

daar komt dan nog bij dat bv een Geert Wilders,beschermd word op een manier dat deze man niet eens in staat word gesteld om zijn werk normaal te kunnen doen.
komt dan lekker goed uit voor het kabinet.
want als je zo iemand weer buiten zet dan is die meneer niet meer veilig...

e-one2day | 29-05-05 | 17:49

Staat er nu in onze grondwet dan dat internationale verdragen boven onze grondwet staan? Heb hem wel ergens liggen maar weet zo snel niet waar. Moet zeggen dat onze eigen grondwet trouwens ook een stuk dunner en leesbaarder is dan deze uitgave van Bot

Thygros | 29-05-05 | 17:49

Het probleem van de Nederlandse politici is dat ze nimmer aan de bevolking een mandaat hebben gevraagd om namens hen voor dan wel tegen een eventuele "Europese Grondwet" te stemmen.

Bunt | 29-05-05 | 17:49

Ik weet ineens iets waarvoor wij het lachertje van Europa zouden kunnen zijn: voor ons bizar hoge percentage 'arbeidsongeschikten'!
superjan
29-05-05 @ 17:38
Ik snap wel wat je bedoeld maar ik vraag me alleen af of dat in de rest van Europa nou zo anders gaat. Ik denk trouwens zomaar dat wij hier zo'n beetje het laagste aantal verkeersdoden (percentueel)zullen hebben, al zal dat niet alleen daar aan liggen...

Pannie | 29-05-05 | 17:48

. Pannie

[quote]Hoezo gedoogbeleid voor terroristen?
Omdat mensen bij gebrek aan bewijs worden vrijgelaten bedoel je?
En hoe gaat dat in Belgie Frankrijk Spanje dan denk jij?[/quote]

en kunnen ze iemand ook nog geruime tijd vasthouden voor veboden wapenbezit.
het in bezit hebben van de andere verboden spulletjes die er gevonden zijn,en in het belang van het onderzoek en de staatsveiligheid enz enz enz...
nee dan zetten we em lekker snel weer buiten.
er zitten mensen in voorarrest vaak nog langer vast voor een inbraak,met alle verlengingen die er toegepast kunnen worden.

e-one2day | 29-05-05 | 17:47

Rumbel. knars rammel........
*Thorbecke draait zich om in graf*

vander F | 29-05-05 | 17:44

omdat het internationaal recht is gaat het denk ik boven nationaal recht. een briljante achterdeur dus om de 2/3 meederheid te omzeilen.

superjan | 29-05-05 | 17:43

Kiezers schofferen is een duidelijk signaal dat de 'gekozen' volksvertegenwoordigers van god en kiezer los zijn.
Wat helpt ze uit hun paralelle schaduwwereld terug de realiteit in?
Juist. een NEE.

vander F | 29-05-05 | 17:42

@superjan: art 1-6 het recht van de unie. De grondwet en het recht dat de instellingen van de Unie bij de uitoefening van de haar toebedeelde bevoegdheden vaststellen, hebben voorrang boven het recht van de lidstaten.

Lijkt me toch een duidelijk geval van Grondwet en van wijzigen/aanpassen, dus wat Balk ook wil, hij zal tweederde meerderheid in de kamer nodig hebben. Daarna de kamer ontbinden en nogmaals een tweederde meerderheid gaan halen anders zijn wij staatsrechtelijk niet gebonden aan dit verdrag

Thygros | 29-05-05 | 17:40

"Monsieur Raffarin, nog een paar van die opmerkingen, s'il vous plait!"

fuckje | 29-05-05 | 17:39

@pannie> toch zijn er politici die inzien dat het een gotspe is dat het merendeel van de dienders er tegenwoordig op uit is om zijn bonnenquota te halen, ipv dat men de echte criminaliteit aanpakt.

superjan | 29-05-05 | 17:38

Via nos.nl
'De angst voor een 'non' is de Franse premier Raffarin kennelijk iets te veel geworden. In een opwelling riep hij: "Mensen die twijfelen, kunnen zondag maar beter gaan vissen". Die opmerking leverde hem een golf van protest op. '
Hebben ze die spiekbriefjes van de regeringsleden uit Dehaag Europees verspreid of zo?

vander F | 29-05-05 | 17:37

Kaptein de Fransen zijn extreem eigen volk eerst inderdaad, zijn wij in Nederland nooit zo geweest.
Boetes voor fout parkeren of te hard rijden krijg je volgens mij in heel Europa.

Pannie | 29-05-05 | 17:34

@Thygros> het is een briljante omtrekkende beweging.
Ze hadden het alleen nooit grondwet moeten noemen. een arrogante en cruciale fout. we zullen het zien als er kwade trouw achterzit, zullen ze alles doen om de Grondwet toch met minimale aanpassingen door onze strot te duwen. en dan hebben we een groot probleem.

superjan | 29-05-05 | 17:33

Frits rocks! Frits kicks butt! Fritske bedankt, Fritske bedankt. Scheelt mij weer een ritje naar de stembus met mijn 1 op 8 slurpende kar. Ik blij. De bakbrommertonbenullen blij. Iedereen blij. Behalven natuurlijk die leugenaers in den Haag. Maar ja. Eigen stomme schuld. Moeten ze maar niet zo doorzichtig hypocriet doen.

ffwd | 29-05-05 | 17:33

@pannie
Oh Neerlandsch bloed in trotschen aaderen...(begeleidt door spijkerzolen op hollandsche klinkers ).
FF serieus, dat gezeik van ons is juist typisch Nederlands en is een perfect export-artikel !

preacher | 29-05-05 | 17:32

Hier nog snel even een fuckje van een pic die eerder geupload is:

Conan de Rabarber | 29-05-05 | 17:31

Superjan dan is het ongetwijfeld een sukkel die zo nodig bijdehand moest doen.
In Nederland komt niemand in de cel voor een kapot achterlicht namelijk.
En hoe was het jou maat dan in Duitsland Frankrijk Belgie Spanje Italie Denemarken Zweden Noorwegen vergaan dan?

Pannie | 29-05-05 | 17:31

@e-one2day: Staatsrechtelijk hebben ze naar mijn mening idd een probleem als je in 1 keer een stapel papier boven onze eigen grondwet zet zonder daarvoor de procedure van een grondwetswijziging te voeren

Thygros | 29-05-05 | 17:30

@pannie> daar heb je gelijk in. Maar er verandert wel iets. een NEE kan een begin zijn van een nieuwe eigenwaarde.

superjan | 29-05-05 | 17:29

@Pannie
Toeristen of onderdanen, proef je het verschil?

Kapitein Stijlvol | 29-05-05 | 17:29

Als wij Nederlanders ergen een lachertje om zouden zijn is het omdat we altijd wat te zeiken moeten hebben en niet trots kunnen zijn op ons land.

Pannie | 29-05-05 | 17:27

@pannie>een vriend van me reed vorige week zonder fietslicht... nacht in de cel.
en dat was gewoon in A dam.

superjan | 29-05-05 | 17:25

Ik vind Franssen over het algemeen maar niks, maar dit is dan wel weer positief.

Framoes | 29-05-05 | 17:24

Denk je dat de politie in de rest van Europa wel adequaat te werk gaat of zo? De autokampioen staat geloof ik al 20 jaar vol met zeikbrieven over Franse en Spaanse politie die toeristen op allerlei mogelijke manieren bekeuringen in hun maag proberen te splitsen.

Pannie | 29-05-05 | 17:23

Wie het laatst huilt, huilt het hardst

OoO | 29-05-05 | 17:22

@ganglion>gokje... jij werkt bij publicis of lowe.

superjan | 29-05-05 | 17:20

beste El elegante

dat is gewoon het beesie een ander naampie geven.
maar ze laten ons niet stemmen over een verdrag tot, maar over een grondwet zoals ze het noemen<---

e-one2day | 29-05-05 | 17:20

Hoezo gedoogbeleid voor terroristen?
Omdat mensen bij gebrek aan bewijs worden vrijgelaten bedoel je?
En hoe gaat dat in Belgie Frankrijk Spanje dan denk jij?

Pannie | 29-05-05 | 17:19

PNCO :)

Don Gotcha | 29-05-05 | 17:19

politie die alleen maar bezig is met het vullen van de staatskas en een verslaggever die de moord en verkrachtings zaken voor ze oplost...
ik kan nog wel even doorgaan hoor.
maar dit is al ruim voldoende vind ik.

e-one2day | 29-05-05 | 17:18

@e-one2day

gelukkig ben ik altijd bijzonder snel met me commentaren maar toch ff 1 ding:

het is " Verdrag tot vaststelling van een Grondwet voor Europa" Dus geen grondwet :P

Whatever that is, zeker nog niet volledig genoeg om het werkelijk een grondwet te noemen.

verder ben ik het helemaal met je eens hoor
el

El elegante | 29-05-05 | 17:17

Don voelt zich genaaid door Europa?? :P

PNCO | 29-05-05 | 17:16

onze zogenaamde rechtsstaat bv met ons gedoogbeleid voor terroristen....

e-one2day | 29-05-05 | 17:16

e-one2day hoezo staan wij in het buitenland al jaren voor lul?
Noem dan eens zo'n puntje, iets waarvan ze in Belgie Duitsland Frankrijk Italie GB Spanje Portugal Denemarken Litouwen enz enz ons uit zouden lachen?

Pannie | 29-05-05 | 17:15

@e-one2day 29-05-05 @ 17:12
Een grondwetje meer of minder, men maalt er niet meer om.
De politici hebben een spannend speeltje gecreerd, moet je nu niet aankomen met zoiets lulligs.

vander F | 29-05-05 | 17:15

Chirac is in een groot bejaardentehuis gesignaleerd, waar hij honderden argeloze oudjes een machtiging ontfutselde.

Ganglion | 29-05-05 | 17:13

toch blijf ik er bij dat met het proberen te verkrijgen van een nieuwe grondwet,het kabinet de huidige grondwet aan zn laars heeft gelapt!en eigenlijk in overtreding is.als de huidige grondwet al niet word gerspecteerd,hoe moet dat dan wel niet met een nieuwe?
of is de huidige grondwet al nietig verklaard??
antwoord aub......?

e-one2day | 29-05-05 | 17:12

Wel jammer dat we geen tussen uitslagen krijgen uit de Tour de l'Europe.
Heeft Oui Non al van zich afgeschud?
Een splijtende demarrage van Non 2 uur voor finish.
Oui betrapt op anabolen en 2 maal een verdachte lekke band bij Non (kraaiepootjes?)
De karavaan ging van start met 45 miljoen renners, wie haalt de streep.
Helaas geen exitpolls,
de spanning stijgt....

vander F | 29-05-05 | 17:10

Dan staat hij niet voor gek. Hij zal je dankbaar zijn met een JA.

Don Gotcha | 29-05-05 | 17:08

Het een heeft niets met het ander te maken, maar toch....?

Gare du Nord | 29-05-05 | 17:07

Als ik nee stem zeggen de neestemmers, dan stem ik tegen Balkie. Maar als ik voor stem, stem ik dan ook voor Balkie?

Gare du Nord | 29-05-05 | 17:06

Je me suis fait baissez d'Europe .... wat betekent dat ? :)

Don Gotcha | 29-05-05 | 17:06

ik snap niet reacties in de trant van "oprotten met die balkenende" na een NEE.
.
weten jullie dan niet dat we hier in een meerpartijen dictatuur leven? Bijna 90% van de tweede kamer is voor de EU grondwet.
.
Dus wat schieten we ermee op als Balkenende oprot? Of hebben na nieuwe verkiezingen Geert Wilders, SP en CU een meerderheid in het parlement?

YourWorstNightMare | 29-05-05 | 17:06

waarmme ik maar wil zeggen: ik snap t niet dus val me er dan ook niet mee lastig

Gare du Nord | 29-05-05 | 17:05

L'Europe?? Quést ce-que cést? Mayonaise!! Parapluie uuhhh portemonnaie

Gare du Nord | 29-05-05 | 17:03

Ik vertrouw de gluiperds op het moment echt voor geen cent.
Via een informant zojuist iets binnengekregen.
ESA zit ook in het complot!
img146.echo.cx/my.php?image=eu9ig.jpg

vander F | 29-05-05 | 17:02

Balkenende krijgt een steeds korter lontje.

Conan de Rabarber | 29-05-05 | 17:01

@ e-one2day

zoals van der Broek gisteren zei in de NRC:
Het allerdomste wat ze gedaan hebben is het verdrag een GRONDWET noemen. Als ze het gewoon "tweede verdrag van Rome" hadden genoemd was er niets aan de hand geweest.

B0b | 29-05-05 | 16:59

ieder land heeft een eigen positie te bedingen alleen BAK-ELLENDE geeft het onze zo weg.....
voor nieuwe superbaantjes voor hem en zn colega's.
we hebben een Minister President die dus NIET achter zn volk staat,want zoals hij al zegt dan staatie voor lul!
dat staan wij als bevolking,tegenover het buitenland al jaren!!

nog maals President Poetin zei het al: waarom zijn jullie het oude Russiche communisme weer aan het invoeren in europa....

maar dat zegt natuurlijk weer niets...
vallen moet dit kabinet en weg met de papierwinkel die ze grondwet durven noemen!

e-one2day | 29-05-05 | 16:55

@Superjan
lol

Barbapoeppa | 29-05-05 | 16:51

Ik heb nog een 2 e handsje in superstaat.

superjan | 29-05-05 | 16:50

@barbappoepa> een ding is zeker... Tineke de Nooy staat er niet tussen.

superjan | 29-05-05 | 16:49

hou toch op met dat gemuts over een superstaat. Dat is wel het dufste argument om nee te stemmen

blawablawa | 29-05-05 | 16:49

Moet good old England ook nog stemmen trouwens? Die tuinen toch ook nooit in dit kolderdocument. Of hebben ze weer een eigen positie weten te bedingen?

superjan | 29-05-05 | 16:48

Ik word zenuwachtig van een 'superstaat' kan er niets aan doen, is nog nooit goedgegaan.
Zal ik er ook maar een prent tegenaangooien.
Behold,the Darkside:
img98.echo.cx/my.php?image=eu9ux.jpg

vander F | 29-05-05 | 16:44

Mooi toch, de hollandse gristenpartij frustreert nederland tot een overweldigend nee en de hollandse liberalenpartij frustreert de fransen tot een overweldigend nee. Ofwel, het hele constitutioneel verdrag is opgeblazen door een handjevol hollanders. Waar een klein land groot in kan zijn.

blawablawa | 29-05-05 | 16:41

@e-one>zo is het maar net. We gaan het zien. Maar je ziet het gebeuren.

superjan | 29-05-05 | 16:39

het blijft me maar bezig houden ...

en daar komt dan bij dat de grondwet binnen 2 jaar weer word herzien,en daar hebben we dan ook al een JA aan verbonden,en kunnen ze er in zetten wat ze willen!!
denk toch eens een beetje simpeler gvd!

het is niet duidelijk.
niet uit te leggen door de regering.
te veel twijfel.
niet af.
een GOK! en geeft nog geen enkele zekerheid over welk onderwerp dan ook!!!
behalve dat de machten verdeeld worden!

bij zo iets belangrijks wat over ONZE TOEKOMST gaat beslissen ,moet het bij enige twijfel of onzekerheid AL NEE ZIJN!!!!
. e-one2day 28-05-05 @ 16:37

nu heb ik even een vraag over de bestaande grondwet:
daar staat namelijk in dat:

Artikel 20
1. De bestaanszekerheid der bevolking en spreiding van welvaart zijn
voorwerp van zorg der overheid.

Artikel 21
De zorg van de overheid is gericht op de bewoonbaarheid van het land en
de bescherming en verbetering van het leefmilieu.

HOOFDSTUK 8 Herziening van de Grondwet
Artikel 137
1. De wet verklaart, dat een verandering in de Grondwet, zoals zij die
voorstelt, in overweging zal worden genomen.
2. De Tweede Kamer kan, al dan niet op een daartoe door of vanwege de
Koning ingediend voorstel, een voorstel voor zodanige wet splitsen.
3. Na de bekendmaking van de wet, bedoeld in het eerste lid, wordt de
Tweede Kamer ontbonden.
4. Nadat de nieuwe Tweede Kamer is samengekomen, overwegen beide
kamers in tweede lezing het voorstel tot verandering, bedoeld in het
eerste lid. Zij kunnen dit alleen aannemen met ten minste twee derden
van het aantal uitgebrachte stemmen.
5. De Tweede Kamer kan, al dan niet op een daartoe door of vanwege de
Koning ingediend voorstel, met ten minste twee derden van het aantal
uitgebrachte stemmen een voorstel tot verandering splitsen.

volgens mij heeft de regering zich al niet aan de regels van de bestaande grondwet gehouden.
dit is zo maar even een greep uit onze BESTAANDE GRONDWET!!

zowiezo heb ik niet meegekregen dat:

3. Na de bekendmaking van de wet, bedoeld in het eerste lid, wordt de
Tweede Kamer ontbonden.

brand maar los hoor als ik het mis heb...
. e-one2day 28-05-05 @ 17:01

en toen stuitte ik op dit:

web.inter.nl.net/users/Paul.Treanor/gr...

dat zou dus betekenen als ik het goed begrijp dat we in Nederland de grondwet niet eens aan MOGEN PASSEN!
. e-one2day 28-05-05 @ 17:1
. e-one2day 29-05-05 @ 10:14

daarbij is het naar mijn idee al lang een vooropgezet spelletje door alle lidstaten.
ga maar eens na waarom er maar in een paar landen [minderheid] een referendum is gehouden. ipv in alle lidstaten.
het zal wel zoiets worden bij een NEE van:
omdat de burger eigenlijk te laat is voorgelicht en eigenlijk niet goed weet waarom het nee zegt,daarbij onzettend veel mensen zijn die om verkeerde redenen tegen hebben gestemd,wij het toch in het landsbelang een JA moeten gaan doorvoeren. wedduh? dat we weer belazerd worden....
en ze geen zak van ons aantrekken daar in Den Haag! want het blijft in Nederland altijd veranderbaar met het zinnetje:

ZO MOET U HET NIET ZIEN, U MOET HET ZIEN ZO ALS WIJ HET UITLEGGEN!!!

e-one2day | 29-05-05 | 16:37

@Ganglion>met jou kom ik de zondag wel door.
@van der F> ja in die campagne heeft Geert Zwak ook iets met z'n haar gedaan een zwarte pluk ofzeau. t is net een bezopen ouwe mol met een cremespoeling.

superjan | 29-05-05 | 16:34

Ik ga ook nee stemmen, maar Balkeneinde mag wel met mijn kaart gaan stemmen mits daar een aanzienlijke som gelds tegenover staat... ik hoor 't wel, hij heeft tot woensdag de tijd...

labarbe | 29-05-05 | 16:28

@Superjan,
Mak is inderdaad beduidend enger dan Mo.

vander F | 29-05-05 | 16:28

[email protected] ganglion hoewel ik die van Geert Mak afschrikwekkender en enger vond.

superjan | 29-05-05 | 16:24

Stemmen op moederdag. Wat zit daar achter? En Guyana heeft gisteren al meegedaan, net als de andere koloniën. 't Is toch wel even wennen.

Karbonkel | 29-05-05 | 16:24

Het moet niet veel gekker worden, er worden nu al Belgen in de strijd gegooid om ons tot JA te bekeren.
3 x NEE, that's the way.

Don Gotcha | 29-05-05 | 16:24

@gentle giant> goed gezien!

superjan | 29-05-05 | 16:21

Mocht het een Frans nee worden, stel ik voor dat we met z'n allen de Franse ambassade een bedankbloemetje sturen. Wordt het een Frans ja, leggen we de bloemen neer bij de ingang opgeluisterd met wat kaarsjes en teddyberen. ;)

King of controversy | 29-05-05 | 16:21

@de allergrootste eyeopener, naast de dreigende ministers, de boze pm,s, de hoge gasten die ineens nederland weten te vinden om ons te dwingen ja te stemmen, de ongenoemde valkuilen, de schindlers list VVD spots, de indoctrinatie, de oneerlijke verdeling van propaganda geld, vind ik de eyeworks propaganda show wel het allerergste. Die grondwetshow betekent dat je tegenwoordig de mening van een volk kunt proberen te kopen voor een joentje. niet in een reclameblok, maar keurig verstopt in een semiobjectief amusementsprogramma en de hondstrouwe ogen van Reinout.
Wij mogen niet meer schamper doen over Berlusconi's Italie Nederland is minstens zo'n apenland geworden. Gelukkig ziet het naar uit dat we er nog net niet intuinen.
Als het Nee wordt, Weg met die JPB bende, Nieuwe tijden nieuwe kansen.

superjan | 29-05-05 | 16:19

@Jedebielebroertje: hehe, komt goed uit, ik heb nachtdienst tot 05:00 uur, zal de centrale even doorschakelen naar +3165024480*

pieterjan | 29-05-05 | 16:18

Nederland voor spek en bonen meedoen? Onzin. Dat is hetzelfde als niet stemmen voor de Tweede Kamer-verkiezingen omdat jouw stem "er toch niet toe doet". Met recht een Pimmetjeshouding dus.

www.lievejudith.tk | 29-05-05 | 16:17

Ik krijg een klompvoet van dat Europa gedoe, hoe kan ik de hele wereld nu uitleggen dat wij gek zijn ;)

Don Gotcha | 29-05-05 | 16:16

Hehe even gebeld met van jeaule, met de groeten van geenstijl. Wil je iemand horen vloeken, bel hem gerust. Erg vermakelijk. Vannacht nog eens proberen...

Jedebielebroertje | 29-05-05 | 16:16

@hoxa "Voor middernacht zullen we weten of het Nederlandse referendum voor spek en bonen is,"
U hebt blijkbaar ons veto nu al afgestaan.
Hoe meer landen NEE stemmen des te duidelijker is het dat deze "grondwet" niet voldoet. Als nederland niet of ja stemt hebben we geen heronderhandelings positie. Dus whatever die knoflook vreters ook stemmen, stem NEE op 1 juni.

p.s. Nogmaals het voor l*l staan van JP heeft niets met de uikomst van het referendum te maken, dat doet ie toch wel.

Kenny013 | 29-05-05 | 16:15

Wellicht kan de stand op www.stand.nl nog wat worden aangescherpt?

Ganglion | 29-05-05 | 16:15

@pieterjan,
Heb je gebeld dan?

vander F | 29-05-05 | 16:11

LOL, het is van jole. dat zal ie niet leuk vinden. Straks een natuurlijk een artikel dat vodafone zwaar zuigt omdat hij zo dom is zijn eigen mobiele nummer te publicren. wat een prutsert

pieterjan | 29-05-05 | 16:08

De Fransen scheiden kerk en staat met verve.
Dit in tegenstelling tot Nederland waar de Christenen een stevige vinger in de politieke pap houden.

vander F | 29-05-05 | 16:07

@fuckje,
Daar ben ik ook benieuwd naar, maar reken er maar op dat enkelen gaan sputteren.
"landsbelang' uit de kast trekken of zeau.
Altijd een goeie dooddoener.

vander F | 29-05-05 | 16:05

@fuckje: Na dat optreden, durf ik bijna te stellen dat hij de grondwet niet eens gelezen heeft...

bassio | 29-05-05 | 16:04

Stemmen op zondag. Welke heiden heeft dat nou weer verzonnen.

Frenk | 29-05-05 | 16:03

@vanderF: ben meer bezorgd dat ie door het mistgordijn "nee" vergeet te stemmen woensdag. Denk toch dat ze nee zeggen, helaas
*Vind dat het aan Nederland is om de boel op te houden en JP voor gek te zetten

bassio | 29-05-05 | 16:03

@mediapik,
Alleen als vanjeaule JA stemt?

vander F | 29-05-05 | 16:02

@vanderF,
morgen alleen filosofie, oeverloos ouwehoeren dus.
je zegt: dat pikken ze nooit. Wat zouden ze tegen een "nee" kunnen doen?
Ik denk dat na "Buitenhof" van vanmiddag, waar JPB geen enkele keer inging op inhoudelijke kritiek van die 4 integere gasten, en zelfs boos werd op Harrie de Winter, nu met een kruik en een sinasprilletje in zn bedje ligt.

fuckje | 29-05-05 | 16:02

@fuckje,
*bezord mode on*
Cannabis legt het korte termijngeheugen tijdelijk plat!
Geen examens meer?
*bezord mode off*

Ben benieuwd, 1% van de Nederlandse stemmers leggen uiteindelijk de voortgang van de Europeesche eenwording plat.
Dat pikken de politici nooit.

vander F | 29-05-05 | 15:56

@barbapoeppa
Bravo ! Maar laten we hopen dat er nog iets van het revolutionaire sfeertje blijft hangen. Mijn ogen zijn in ieder geval wijd open gegaan !

preacher | 29-05-05 | 15:56

HaHaHa die Frits,
hij zegt het echt:
"dus waar hebben we het over"

B0b | 29-05-05 | 15:55

God, Allah!!! (yep, zitten veel van die jongens en meisjes daar) Laat die Fransen a.u.b. NEEN, Njet, Ochi, Non stemmen. Weg met die grondwet, kom maar en keer terug als ik dood ben. Non, non, non!!!

BenBack | 29-05-05 | 15:53

De laatste tijd heb ik politici van het 'Ja' kamp als een stelletje kippen zonder kop rond zien dazen door de verschillende media. Goed, als Frankrijk NON zegt zit dit drama er ook weer op. Als het OUI wordt dan blijft het nog een gekkenhuis tot aanstaande woensdag. Dan verkeert Astrid Joosten nog in de waan dat haar propandaprogrammaatje van aanstaande maandag er nog toe doet. Maar wat de uitslag ook wordt, de gevestigde politiek heeft haar ware gezicht maar weer eens aan ons getoond en laten zien dat zij de media (publieke omroep én commerciëlen) behoorlijk in haar macht heeft. En dat ze helemaal niet regeren op basis van principes maar op basis van hun eigen belangen. En daarna is het gewoon weer tijd voor Roland Garros, Wimbledon en de Tour de France. Ook belangrijk hoor.

Barbapoeppa | 29-05-05 | 15:52

@bassio,
hilariteit ten top!
*en stak de brand in een versche blow*

fuckje | 29-05-05 | 15:46

@fuckje: ben het daar eigenlijk wel mee eens...
*neemt nog een zakje doritos met dipje erbij

bassio | 29-05-05 | 15:42

JP gaat toch wel met de uitslag rommellen zodat NL met 51% JA zegt, zoals JP zijn kop maar niet verliest.

Little Rammy | 29-05-05 | 15:40

Alleen al om het feit dat J.P. naar eigen zeggen voor schut staat in Europa wanneer wij massaal NEE stemmen zouden we juist dat eigenlijk al moeten doen, ongeacht wat de uitkomst in Frankrijk vandaag is!

Courage1 | 29-05-05 | 15:39

Ben benieuwd, als die Fransen nu gewoon NEE stemmen wordt het wel degelijk nog leuk in Nederland woensdag.
Regeringsleiders in de put, JPB gelast de stemming in Nederland af, brandende fakkels richting binnenhof.
-Of Nederland stemt ook NEE.
_Of Nederland stemt JA, omdat mensen nu echt geschrokken zijn, stel je voor , JPB in z'n hempie moeten zien *huiver*
Exit Polls zijn gewoon bij wet verboden, dit om op de dag van stemming niemand meer te beinvloeden.

vander F | 29-05-05 | 15:36

@chismaneric

dat is bij wet verboden

EdHockery | 29-05-05 | 15:29

Heeft iemand het de bolk horen roepen 'Dus waar hebben we het over', weten we gelijk wie kouwes is.

Snijbonenmolen | 29-05-05 | 15:27

Toch is het leukste scenario als Frankrijk met 51% ja zegt; en Nederland woensdag met 51% nee!

fuckje | 29-05-05 | 15:20

Waarom zijn er in Frankrijk geen exit polls overigens?

chismaneric | 29-05-05 | 15:18

Dan moeten ze met zn allen HEEL HARD gaan blazen begrijp ik...

chismaneric | 29-05-05 | 15:17

non non rien a changé
tout tout a continué!!

fuckje | 29-05-05 | 15:16

Bij de weg, met die windmolens kunnen de Duitsers ook hier ook al wat met het licht rommelen.

gentle giant | 29-05-05 | 15:14

Nederland wordt straks nog het nieuwe Baskenland van Europa ;)

Rarend | 29-05-05 | 15:14

NON, je ne regrette rien.....

shevek | 29-05-05 | 15:13

Mag ik Geenstijl er overigens aan herinneren dat de link hier links "Lees LucanDeLinksel*l" niet werkt?

Dikke pret met 3 x links :D

Obscurion | 29-05-05 | 15:13

Exactement! Balkje zal wel opgelucht zijn!!! Moi aussi aussi aussi!

Pscheiko | 29-05-05 | 15:11

Tja... Grote landen meer macht, kleine minder macht... Zie je nu de gevolgen al van als ze zeggen dat als Frankrijk "nee" zegt de EU een probleem heeft en als Nederland "nee" zegt alleen NL een probleem heeft...

Obscurion | 29-05-05 | 15:11

Jammer dat Jan Péter vandaag geen televisie mag kijken

SuperG | 29-05-05 | 15:11

Vandaag nog eens een hoop commentaren gelezen, als Frankrijk nee zegt, heeft Europa een probleem, als Nederland nee zegt hebben wij een probleem, eeeeeehhh?

gentle giant | 29-05-05 | 15:04

Et moi aussi assi!
NON! C'est Bon!

Mored | 29-05-05 | 15:04

Et moi aussi

capo | 29-05-05 | 15:01

comme ci comme ca, moi je dis: NON!

fuckje | 29-05-05 | 14:59

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken