Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

LIVEBLOG. Tegenaanval dringt Russen terug tot over de grens, 'acht tot tien generaals' dood

Dag 77 van de 3-daagse oorlog +++ LIVEBLOG

De voorspelde driedaagse oorlog blijkt er eentje van de lange adem en hoewel het gemotiveerde Oekraïne her en der strategische of morele overwinningen boekt, draaien de talrijke Russen, voornamelijk dankzij een ongelooflijke hoeveelheid raketten en artillerie, stapje voor stapje de duimschroeven aan. Toch zijn er plekken waar Oekraïne juist in de tegenaanval is gegaan, en met succes: bij Kharkiv, bijvoorbeeld. In deze tweets de situatie ten noorden van de hevig getroffen stad, twee weken geleden versus nu. De thuisploeg heeft Lyptsi terugveroverd, alsook Pytomnyk, en door het innemen van Ternova staan de Oekraïense troepen nu aan de grens. Oekraïne claimt ook Rubizhne te pakken te hebben gekregen, maar daar wordt naar verluidt nog flink geknokt. Wel ligt Shebekino in Rusland inmiddels binnen artilleriebereik en dat is allemaal... geen goed nieuws voor de Russen. Ondertussen blijft het dood en verderf regenen in Kharkiv zelf, maar natuurlijk ook op de Azovstal-fabriek in Marioepol. Daar nog altijd geen doorbraak. Tot slot nog een rondje intel: de baas van de Amerikaanse National Intelligence, Avril Haines, waarschuwt dat de focus op de Donbas slechts een tijdelijke afleidingsmanoeuvre was: "Putin’s strategic goals have probably not changed. (...) The uncertain nature of the battle, which is developing into a war of attrition, combined with the reality that Putin faces a mismatch between his ambitions and Russia’s current conventional military capabilities likely means the next few months could see us moving along a more unpredictable and potentially escalatory trajectory." Voorts denken de Amerikanen dat er inmiddels acht tot tien Russische generaals onder de zoden liggen (we hebben er een aantal voorbij zien komen in onze liveblogs, ook hier een lijstje), voornamelijk omdat de luitenants en kapiteins zuigen, en de generaals dus zélf naar het front moeten. Dat was 'm weer, later meer: LIVEBLOG.
UPDATE 8.37 uur - Oekraïne claimt nu 26.350 Russen te hebben omgelegd
UPDATE 9.01 uur - Rondleiding in de kleine kamertjes van de Azovstal-fabriek
UPDATE 9.28 uur - Raketten op Sloviansk, geen gewonden
UPDATE 11.35 uur - Kan iemand uitleggen waarom die Oekraïners dit doen? Om te laten zien dat je grote ballen hebt?
UPDATE 11.55 uur - Oekraïne claimt een Mi-24 (Hind) te hebben neergehaald met een Stinger: video
UPDATE 12.01 uur - Ondertussen: zware explosies in Kramatorsk (vaag beeld) en Poltava
UPDATE 12.59 uur - 'Attack on a chemical plant'?
UPDATE 13.00 uur - Of toch 'gewoon' een aanval met chemische wapens?
UPDATE 13.17 uur - Ondertussen wordt Kherson, in het zuiden boven de Krim, 'geannexeerd'. Berichten over Oekraïners die 'verdwijnen'
UPDATE 13.30 uur - Over die annexatie van Kherson: dit dus. Pro-Russisch regio'bestuur' wil bij Rusland horen, vraagt om ingelijfd te worden en dat vindt Rusland dat helemaal legaal en normaal enzo, dus dat gaan ze dan maar doen
UPDATE 14.01 uur - Wait for it... BOEM

Social
Social
Social

Real life Fury - Zo is ook oorlog

Reaguursels

Inloggen

Zo, even kijken hoe het er in de D66/ALDE/EU war room er aan toegaat. Codewoord is dit keer niet Scheveningen, maar Putinversteher dacht ik. Is er al een diplomatieke oplossing of gaan we voor de undertaker methode. Jullie waren toch allemaal voor ontmanteling van Defensie, en nu plotsklaps niet meer? Zelfs 4% las ik hier ergens, en Trump nam genoegen met slechts 2%. Vreemd hoor.

Unsinkable-Sam | 11-05-22 | 18:52

Als ik al het nieuws moet geloven heeft Rusland deze oorlog verloren. Waarom maakt iedereen zich dan nog zo druk en waarom wapens blijven sturen ?

SilkySteve | 11-05-22 | 17:42 | 1

Leg ik je uit:
Rusland heeft bewezen onbetrouwbaar te zijn, dus hebben ze vertrouwen verloren.
Rusland heeft laten zien dat ze er noch een moraal, noch een moreel, noch enig ethisch besef op nahouden. Geen types waarmee een normaal land en normale mensen vriendjes mee willen zijn.
Europa is meer verenigd dan ooit, meer landen dan ooit willen zich bij de NAVO aansluiten, beide zijn dingen waarop Rusland niet gerekend had dus opnieuw verlies.
Nu de vraag waarom dan toch wapens sturen: zie bovenstaande plus het feit dat Rusland nog steeds bezig is Oekraïne te vernietigen en de bevolking van Oekraïne uit te roeien, dùzzz.

BenZen | 11-05-22 | 19:07

Interessante these van Zelenski: Als Oekraïne al lid was geweest van de Navo, was deze oorlog er ook niet geweest. Kun je nu niks mee, maar toch interessant om over na te denken. Waarom zaten ze niet bij de NAVO? Om juist een oorlog met Rusland te voorkomen?

Hadena | 11-05-22 | 15:39 | 13

Waaruit blijkt, dat het Poetin helemaal niet om het NAVO-lidmaatschap, of die beroemde 'veiligheid van Rusland, ging, maar om het annexeren van Oekraïne.

KeesBruin | 11-05-22 | 18:14

@Hadena | 11-05-22 | 16:41: Nee, maar ze hebben nu al garanties van het VK gekregen, en volgens mij ook al min of meer van de NAVO.
Los daarvan, Poetin heeft nu sowieso niet meer de 'muscle' om Finland of Zweden te gaan aanvallen.

KeesBruin | 11-05-22 | 18:15

@tis_wat | 11-05-22 | 17:22: Poetin wilde Oekraíne sowieso annexeren, NAVO en EU, of niet, maakt helemaal niets uit. Hij wil gewoon het grote Russische rijk herstellen, en daar moet Oekraïne in zitten, wat hem betreft.

KeesBruin | 11-05-22 | 18:18
▼ 10 antwoorden verborgen

Uit ervaring weet ik dat chlorine inderdaad ook een gele-bruine rookwolk geeft.

Sqbar | 11-05-22 | 14:11

Ja hoor, ook nu in Kherson, mensen die worden opgepakt of spontaan verdwijnen.
Nog goedpraters, vrijdenkers of jamaars hier die de nuance willen aanstippen?
Teringlijers, die Russen.

Graaisnaaiert | 11-05-22 | 13:33 | 3

Ik snap degenen die nu roepen "geef putin gewoon wat hij wil" ook niet. Alsof iemand die je land in puin schiet, je huis leegrooft, je bevolking vermoord en je vrouwen verkracht voor een paradijs op aarde gaat zorgen.

Sqbar | 11-05-22 | 14:15

Allemaal photoshop, allemaal nep info, zoiets kan nog, Thierry?

Kane | 11-05-22 | 15:48

Bizar inderdaad, vanaf het begin van de oorlog waren er al van die figuren dit dat riepen dat Oekraïne maar pootjes moest likken en Rusland terrein moest prijsgeven. Russen zijn per definitie niet te vertrouwen. Vraag maar aan de gemiddelde Oostblokker.

tis_wat | 11-05-22 | 17:24

www.youtube.com/watch?v=KXK0Hqqe_t4

Yanukovic's paleis, de voormalige, "Russisch gezinde", corrupte oligarch en kleptocraat. Kijk, en oordeel zelf. De bevolking in Oekraïne ontvangt niets, net als in Rusland in feite, terwijl de 1% vrijwel al het beschikbare geld naar zichzelf toe harkt. Want, dat is ook de Russische Federatie.

Nederlandop1 | 11-05-22 | 13:08 | 2

En toch zijn er veel fanboys die dat model hier ook graag willen terwijl ze in de verste verte geen kans maken om bij die 1% te gaan horen. Vermakelijk maar ook een beetje eng.

BobDobalina | 11-05-22 | 13:51

@BobDobalina | 11-05-22 | 13:51: Fanboys of authistische tunnelkijkende complot fetisjisten...

Net dat iedereen met gezond verstand begrijpt dat god niet bestaat weet iedereen ook met gezond verstand dat Putler niets anders is dan de Russische versie van hitler. De overeenkomsten zijn duidelijk. Verander Joods in Westers en je bent er.

litebyte | 11-05-22 | 16:52

Tja en dan gaat de Oekraïne ook nog is een gasleiding dichtmaken vandaag. Reden is dat de russen bij Novopskov een pompstation in handen hebben en zo gas naar oost Oekraïne versturen. Gasprom zegt wel dat het niet waar is maar de pijp gaat toch dicht. Dat kost Europa 30% aan gas leveranties uit rusland. www.spglobal.com/commodityinsights/en...

jan huppeldepup | 11-05-22 | 12:55 | 2

Even doorbijten. Het is hier nog lang geen hongerwinter en we hebben alternatieven, al is het maar de bbq of een elektrisch kookstel.

Graaisnaaiert | 11-05-22 | 13:35

Oekraïne doet gewoon wat nodig is voor henzelf. Ik vind het knap dat ze hun gasnetwerk zo lang operationeel hebben kunnen houden, want de afgelopen weken zijn er al meerdere cruciale gaspijpleidingen geraakt.

Alexander des Burgus | 11-05-22 | 17:24

Ik kreeg een Wolfenstein 3D flashback van dat Azovstal-filmpje.

Mr. Happy | 11-05-22 | 12:28

Overigens, wat betreft de toon van Hoekstra gisteren, ik ben blij dat de nieuwe realiteit nu ook in West-Europa ( in casu bij ons en de Duitsers ) is neergedaald, dat het "einde van de geschiedenis"-geneuzel uit de jaren 90 inderdaad ook bij het grofzuil is gezet en dat wij eindelijk toegeven dat de wereld in geopolitieke machtsblokken is verdeeld en dat het hopen op een wereldvrede met louter parementaire democratieen een utopie is. En hij zei het letterlijk, democratische vs autocratische systemen. Prima die acceptatie, kunnen we daar ook vol op inzetten en naar handelen. Geen vingerwijzen icm rinkelen met het geldzakje meer maar een realistische benadering. En ik ben ook blij dat "wij" nu eindelijk wakker zijn geworden wat betreft China. Wat ze in Zuidoost-Azie allang wisten begint hier nu eindelijk ook door te sijpelen. Daarom ook vind ik het van strategisch zeer groot belang dat wij als EU de banden met Asean aan gaan halen tot verregaande samenwerking, misschien zelfs wel tot het werven van tijdelijke arbeidskrachten waar nodig. Vergelijk de landen van Asean met Oekraine / het Oostblok tot Rusland, ze weten drommels goed waar ze met China aan toe zijn en dat weten ze al eeuwenlang. Tijd voor ons dus om de vlucht naar voren te nemen zodat deze eeuw de onze wordt/blijft in plaats van de eeuw van China en autocraten.

Graaisnaaiert | 11-05-22 | 12:19 | 7

Ik ben er ook blij mee, zo n 15 jaar geleden was de economie van China qua grote nog te vergelijken met die van Duitsland. Het westen heeft China en Rusland en andere autocratien groot gemaakt, ik heb dat altijd een mistap gevonden, soms moet er iets verschrikkelijks plaatsvinden om de rest wakker te schudden..

Geilbaard | 11-05-22 | 13:04

Je vergeet de Westersche Mensch. Die wil en kan niet (zoals Russen dat moeiteloos doen) een paar jaar of zelfs 10, 20 even richting armoedegrens en depressie. We gillen al bij een paar maatregelen en beperkingen voor een pandemie. Bloed in de straten omdat we niet meer naar een café mogen (was ook onzin maar geeft wel aan waar de grens ligt bij veel mensen om boos te worden). Ergo, de nieuw realiteit is het spel rond destabilisatie, prijzen en eenheid van het volk. En daar is het Westen echt de zwakke broeder in de wereld met weinig vertrouwen, loyaliteit of opofferingsgezindheid. En dan verlies je. Ongeacht de technologie en "strategie". Die staan dan los van de werkelijkheid van *mensen*, je eigen mensen, de straat, de wijk enzovoorts.

GeenAccount | 11-05-22 | 13:07

Actions speak louder than words.

Heurtebise | 11-05-22 | 13:59
▼ 4 antwoorden verborgen

@update 11:35 Typisch dat fatalistisch Slavische gedrag.

prutsclown | 11-05-22 | 12:00
-weggejorist en opgerot-
VrijdenkerDavid | 11-05-22 | 11:52 | 16

@VrijdenkerDavid | 11-05-22 | 13:33:
Je bent een vrije denker maar moet wel een nieuwe bril aanschaffen want het leger in donbass is na 80 dagen nog verre van geisoleerd en omsingeld. En met de snelheid waarmee de russen optrekken duurt dat ook nog wel even.

Cageman8 | 11-05-22 | 14:18

@VrijdenkerDavid | 11-05-22 | 13:33: Ja, dat schijnt alleen al weken te gebeuren. De Russen hebben met moeite Popasna veroverd en ze komen niet Rubizhne door, noch dat ze überhaupt het zwaar gefortificeerde Severodonetsk kunnen betreden. Nemen ze dat niet in, dan kunnen ze ook geen troepen gaan insluiten.

Alexander des Burgus | 11-05-22 | 15:16

@VrijdenkerDavid | 11-05-22 | 13:33:
Kiev was geen afleidingsmanoevre maar een keiharde poging om meteen het land te onthoofden. Dat mislukte jammerlijk omdat de elite-soldaten van de VDV in de pan gehakt werden.

Jij blijft maar geloven in de superioriteit en het enorme intellect van de Russen, het is inmiddels zo opvallend dat ik me afvraag waarom je deze voorliefde hebt ontwikkeld. Het is in ieder geval op geen feiten gestoeld maar vooral op Russische propaganda, die je graag napraat.

Wat is er met je misgegaan, Vrijdenker?

Beste_Landgenoten | 11-05-22 | 15:55
▼ 13 antwoorden verborgen

@update 11:35.
Dat doe je dus om te laten zien hoe zeker je van je zaak bent en wat je moreel is. Dit krijgen Russen echt wel te zien en als je dan ziet dat je zoon in dat land tegen die jongens aan het vechten is, ja, dat is niet prettig. Ze zijn keihard en dat laten ze zien.
Prima militairen, heb ik er graag bij aan de oostgrens tegen Rusland, net zoals de Polen en de Finnen trouwens. En dat heb je vrijdenkers, zelfhaters en jamaars die nog steeds niet willen begrijpen dat deze jongens voor ons aan het vechten zijn tegen de Rus. Kan er met de kop niet bij.

Graaisnaaiert | 11-05-22 | 11:52 | 1

Net als de Koerden die voor ons tegen IS vochten, vechten de Oekraïners nu tegen de Russen. Ik hoop alleen dat het iets beter met ze afloopt dan met de Koerden.

guldenmiddenweg | 11-05-22 | 14:06

Met gemiddeld zo'n 300-400 dode Russen per dag en dus ongeveer drie keer zoveel gewonden per dag begin ik me af te vragen wanneer de Russische moedertjes kwaad worden. Denken die nu echt dat hun kinderen tegen de NAVO/nazi's vechten?

Theodorus.Goldbach | 11-05-22 | 11:03 | 16

@Theodorus.Goldbach | 11-05-22 | 11:45:
Ah, had even gemist dat hij nog een ui is. Die onzin van hem spuugt hij hier al een paar maanden uit namelijk.
Maar hij post ook geen hint of referentie, dan ben je in mijn ogen gewoon af. Als je wat beweert staaf je dat, linksom of rechtsom.
Ik denk trouwens dat het aantal verliezen bij Oekraine minder zwaar weegt dan bij de Russen. Als verdediger weet je wat jou ( en je gezin + familie + straat + dorp + oblast + land ) te wachten staat als de Rus het inderdaad voor het zeggen krijgt en ja, dan is de vrijheid van jou en je naasten echt wel wat waard.

Graaisnaaiert | 11-05-22 | 11:56

Als we de 300 dode Russen per dag nemen en de 900 gewonden dan kost ze dat 108000 dode en 324000 gewonde Russische soldaten na 1 jaar.
Nemen we de 400 dode per dag dan praten we over 146000 dode en 438000 gewonde Russen per jaar dat is zo’n 75% van het beroepsleger.

Plaktong | 11-05-22 | 12:06
▼ 13 antwoorden verborgen
-weggejorist-
VrijdenkerDavid | 11-05-22 | 10:59 | 14
▼ 14 antwoorden verborgen

Naar verluid wil Rusland nu het gejatte graan uit Oekraïne verkopen aan Syrië en Afrika. Tsja. Ik heb ook niet echt zin in een hongersnood in die regio. Maar kunnen we niet gewoon alle Russische boten, boten met gejatte Oekraïnse goederen in beslag nemen?

Theodorus.Goldbach | 11-05-22 | 10:48 | 4
-weggejorist-
Theodorus.Goldbach | 11-05-22 | 11:07

Op de Daily Mail heb je elke dag nieuwe foto's en films van neergehaalde of ontplofte Russische oorlogstuig. Gisteren nog T-90 tank die kaboem doet met vanaf schouder afgevuurd raketje. Wekelijks zijn dasr kaerten met updates van terrein situation en totaalstaat van kapotgeschoten wapentuig. Vannacht plaatsje aan de grens met Rusland terugveroverd. Jullie zijn niet zoveel bij als ik.

VolgendjaarkrygikAOW | 11-05-22 | 11:58
▼ 1 antwoord verborgen

Irritant hoe de deugmedia de Azov soldaten te Marioepol omschrijft. Notoir "rechtsextremistisch, nazistisch of ultranationalistisch". Het zijn de dapperste verdedigers doe je kunt hebben. Respect graag!

Acidstain | 11-05-22 | 10:43 | 6

Nationalistisch zijn ze vast, je moet ergens je motivatie vandaan halen.
Nazisme zal vast wel voor komen, maar natuurlijk vooral een Russisch smoesje om aan te vallen. Volgens sommige bronnen zijn >30% van de Russische volwassenen openlijk antisemitisch.
en.wikipedia.org/wiki/Antisemitism_in...

Zeurders | 11-05-22 | 11:26
-weggejorist-
Dr.Platypus | 11-05-22 | 12:28
▼ 3 antwoorden verborgen

Ik zie hier af en toe nogal pro russische en / of anti westerse taal voorbij komen. Advies voor hen; ga bv in Rusland wonen, Afghanistan, Wit Rusland, China of Noord Korea. Als snel zul je onze normen en waarden beter gaan waarderen en begrijpen en minder snel achterlijke FvD types achterna rennen.

TonyBoy | 11-05-22 | 10:41 | 9

“Iedereen met kritiek of een ander mening plakken we een sticker op en moet weg”. Mijn advies aan u: volgens mij gaat u zich helemaal thuis voelen in de landen die u noemt.

Isditandersgenoeg | 11-05-22 | 11:29
▼ 6 antwoorden verborgen

Nu op naar Moskou!

squadra | 11-05-22 | 10:37 | 4

@litebyte | 11-05-22 | 10:45: "Elke directe aanval IN Rusland legitimeert Putler de inzet van kernwapens."
en
"Het zou mooi zijn als Ukraine de Krim weet terug te heroveren"
Spreken elkaar tegen.
De Krim was ooit van Rusland, en is het nu weer. Of we het leuk vinden of niet.

tis_wat | 11-05-22 | 11:21

@tis_wat | 11-05-22 | 11:21: voordat de krim ooit van Rusland was waren daar toch echt allochtonen die daar woonden rond 1900 google is your friend

Toedels | 11-05-22 | 13:26

@Toedels | 11-05-22 | 13:26: Google mag denken wat ie wil, maar het is van Rusland. Dus Russische terrein.
Ik had het ook liever anders gezien.

tis_wat | 11-05-22 | 15:03
▼ 1 antwoord verborgen

Met genoeg drones moet het mogelijk zijn om een groot deel van de RuSSische artillerie uit te schakelen. Die artillerie (en raketbeschietingen) zijn het grootste probleem voor Oekraïne. Met een goed radarsysteem kan je bepalen waarvandaan wordt geschoten.
Verder moeten RuSSische aanvoerlijnen worden gesloopt, evenals de opslag voor brandstof en munitie.

Gebeurt dit niet, dan heeft Europa (maar ook een groot deel van de rest van de wereld) een groot probleem.

El Rico Grande | 11-05-22 | 10:32 | 1

Letterlijk: de ruim 2000 stuks Russische artillerie zijn beslissend in de uitkomst van de strijd in de Donbas. Aldus Ukrainse bevelhebbers aan het front.

De experts, deskundigen en oud-generaals in Nederland zullen dat waarschijnlijk over een week of wat ook gaan aangeven in de massamedia.

litebyte | 11-05-22 | 10:48

Oekraïne zal een deel van de Russische gasexport naar Europa die via pijpleidingen door het land stroomt opschorten vanwege onderbrekingen op belangrijke doorvoerpunten , zei de gastransmissiesysteembeheerder van het land (GSTOU) dinsdag in een verklaring.

Tijdens de Russische invasie heeft Oekraïne zijn operaties voortgezet om Russisch gas door het land te transporteren.

Maar GSTOU zei dat het momenteel "onmogelijk is om verplichtingen na te komen" jegens Europese partners vanwege "de inmenging van de bezetter". Het zei dat de inmenging van Rusland, inclusief de ongeoorloofde gasafnames, "de stabiliteit en veiligheid" van het Oekraïense gastransportsysteem in gevaar had gebracht.
bron; CNN

Cornelis12 | 11-05-22 | 10:03 | 4

Zeer merkwaardig dat Ukraine één pijpleiding met Russisch gas voor Europa dichtgooit terwijl dat niet nodig is. Waarom doen ze dat?

ChalinaRosa | 11-05-22 | 12:55

@litebyte | 11-05-22 | 10:51: úhhh, ik vrees dat gas dat niet geleverd kan worden niet hoeft te worden afgerekend, en aangezien dit Russisch gas is treft dit wel degelijk Rusland.

BenZen | 11-05-22 | 17:56
▼ 1 antwoord verborgen

De oorlogstrom gaat steeds harder slaan,

"Het besluit van Litouwen om Rusland uit te roepen tot "een staat die terrorisme steunt en begaat" is provocerend en extremistisch, zei de woordvoerster van het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken, Maria Zakharova, woensdag in een commentaar op de Russische Spoetnik-radio."

Cornelis12 | 11-05-22 | 10:00 | 4

Dat komt omdat Litouwen in de ban is van Joodse nazis.... onder druk van marsmannetjes die worden aangestuurd door de VS. Aldus Lavrov.

litebyte | 11-05-22 | 10:54

Die Litouwers hebben zoveel meegemaakt met de Russen, die zijn er helemaal klaar mee. Ze hebben het goed geregeld, dat ze bij de EU en de NAVO zijn gegaan. Nu zijn ze behoorlijk beschermd.
Als dat niet was gebeurd, had Poetin ze nu al weer geannexeerd.

KeesBruin | 11-05-22 | 11:15

"Provocerend en extremistisch", is dat Russisch voor "een feitelijke constatering"?
Is geen woord gelogen bij. Alleen maffiastaten leggen hun eigen burgers in binnen- en buitenland om, ontkennen het bestaansrecht van hun buurlanden, deporteren naar hartelust hun eigen en andermans burgers, zijn 24/7/365 bezig met het destabiliseren van andere landen en dreigen te pas en te onpas met genocide.
Maar goed, ik ben dan ook geen vrijdenker of fanboy van autocraten.

Graaisnaaiert | 11-05-22 | 12:10
▼ 1 antwoord verborgen
-weggejorist en opgerot-
wilnaarhuis | 11-05-22 | 09:53 | 14
▼ 14 antwoorden verborgen
-weggejorist-
aardv@rk | 11-05-22 | 09:43 | 6
▼ 6 antwoorden verborgen

Wij hebben na de koude oorlog alle hoofdprijzen binnengeharkt: Polen, Hongarije, Estland, Letland, Litauwen, Bulgarije, Romenie... Putin vecht voor een lullig troostprijsje: de "Donbas", nooit van gehoord, waar toch al allemaal russen wonen.

Ik zeg mooie verdeling, nu klaar ermee, gaskraan open graag, aandacht terug op het toeslagenschandaal.

Granity | 11-05-22 | 09:23 | 13

Heeft Oekraïne ook nog iets te zeggen?

El Rico Grande | 11-05-22 | 10:33

@Après toi | 11-05-22 | 10:26: iemand die Putin versteht. Apart.

onesizefitsall | 11-05-22 | 10:47

@willem n | 11-05-22 | 09:40: Dat is wel een heel eenzijdige en versimpelde kijk op de "feiten". Om te beginnen : Putin is geen drinker, en is zeer terughoudend kwa alcoholconsumptie. Dat is juist 1 van de redenen waarom hij zo populair is in Rusland. Wie daarintegen wel een slokje lustte was Yoris Beltsin, die tijdens de Tsjetseense oorlog president was, en dus niet Putin. Dat conflict is al eeuwen gaande en gezien de islamisten en jihadisten aldaar officieel gelieerd zijn aan ISIS / Al Qa'eda is het hun verdiende loon dat ze werden "platgegooid". GOED WERK ! Het Russisch / Syrische verbond staat al ruim een halve eeuw en is even legitiem als het partnerschap tussen de VS en Saudie Arabie. Alsof het westen nooit dictators heeft gesteund, Liever Assad dan ISIS, en veel Syriers WILLEN dat Assad aan de macht blijft. De laatste keer dat de Russki's Finland binnenvielen kregen ze flink op hun bek van de Finnen. Daarbij zou ik de militaire stootkracht van Zweden, en de Zweedse wapenindustrie niet onderschatten. De Zweden hebben, in tegenstelling tot NL geen "pang, pang !" leger.

Asteroid-B612 | 11-05-22 | 11:07
▼ 10 antwoorden verborgen

Wat zijn er vandaag veel pro-Russen hier en mensen die Oekraïne neutraal willen hebben. Dagen geleden werd je al gejorist als je uit puur pessimisme de (aantoonbare) successen van Rusland (en verliezen van Oekraïne) benoemde.

Hadena | 11-05-22 | 09:18 | 4

@Schmalz | 11-05-22 | 09:45: De strijd van Oekraïne kent wat dat betreft een parallel met die van Israël. Stopt Oekraïne met vechten, dan bestaat het land over een paar maanden niet meer en waarschijnlijk een aanzienlijk deel van de bevolking. Stopt Rusland met vechten, dan is het klaar en kan er over vrede worden gesproken.

FrankVeer | 11-05-22 | 09:51

@Schmalz | 11-05-22 | 09:45: Als Oekraïene de Russen toelaat gaan ze nooit meer weg. En Oekraïene geeft niet geallieerden achter zich die het land komen bevrijden zoals met ons in de Tweede Wereldoorlog. Anders waren wij een Duits paspoort gehad.

gozoman | 11-05-22 | 10:03

Die reaguursels zijn zo te zien alweer gejorist. Vind ik eigenlijk wel jammer want het geeft wel discussie. Wat je dus veel leest is dat het de schuld is van de Navo dat Rusland zo vervelend doet. Vergelijkbaar met de argumenten waarom een bepaalde bevolkingsgroep in Nederland vaak vervelend doet. Ligt niet aan die groep want die is zielig en wordt gediscrimineerd, het ligt aan de samenleving die geen respect toont en geen stageplekken aanbiedt.

matatwork | 11-05-22 | 10:50
▼ 1 antwoord verborgen
-weggejorist-
zeeman73 | 11-05-22 | 09:02 | 18
▼ 18 antwoorden verborgen

Wat is ongeveer de levensverwachting voor iemand met lymfeklierkanker? Haalt Putin de Kerst?

small_town_dude | 11-05-22 | 09:01 | 6

@guldenmiddenweg | 11-05-22 | 09:38:
Rusland is ook typisch zo'n land waar rijke mensen liever niet naar het ziekenhuis gaan, maar leiders wel een oorlog kunnen financieren. Ik vind het schunnig, maar de halve wereld bestaat helaas uit zulke landen.

Diotima | 11-05-22 | 10:19

Hoeveel kankers heeft Poetin ondertussen? Eerst was het schildklier kanker en nu weer lymfeklierkanker. En dan kon het ook nog Parkinson zijn.

NLgaatnaardeklote | 11-05-22 | 10:38

@NLgaatnaardeklote | 11-05-22 | 10:38: Het kan natuurlijk ook zijn dat hij er zo beroerd uitziet omdat hij weet dat Rusland een enorme fout heeft gemaakt.

ChalinaRosa | 11-05-22 | 13:00
▼ 3 antwoorden verborgen

Wat mij verbaasd en vooral diep droevig stemt is dat het tegengaan van genocide (want eigenlijk zou je op grond daarvan alle militaire hulp aan Oekraïne kunnen legitimeren) eigenlijk alleen een westers dingetje is. Voor de rest van de wereld lijkt genocide een normale gang van zaken te zijn. Daarom zijn de VN ook nutteloos.

Hadena | 11-05-22 | 08:59 | 3

genocide/burgerdoden/etc. is voor geen enkele natie een verdienmodel. Is gewoon 'lastig' als het gebeurt, foei vinger omhoog en verder slopen en je doel bereiken, geldt voor iedere windrichting. O ja, enkele jaren later misschien richting Den Haag. De mens als materiaal.
Biertje?

nobodiesunmighty | 11-05-22 | 09:22

Landen als India, China, Pakistan, Brazilië interesseert het helemaal niets.
Ook niet dat Rusland een aanvalsoorlog is begonnen. Ja, de westerse landen stellen sancties in. De rest van de wereld trekt z'n schouders op en kijkt ongeïnteresseerd toe hoe het afloopt.
Aan de ene kant te begrijpen. Ons kan het ook niks schelen als twee Afrikaanse landen met elkaar in oorlog zijn. Maar aan de andere kant is het dom om een aanvalsoorlog niet proberen te bestraffen. Want je kan zelf als land ook aan de beurt komen als doelwit.

staat het bier koud? | 11-05-22 | 09:27

@staat het bier koud? | 11-05-22 | 09:27: Het ¨Westen¨ vergist zich inderdaad als het denkt de sympathie te hebben van de rest van de wereld.

squadra | 11-05-22 | 10:41
-weggejorist-
Nederlanddraaitdoor | 11-05-22 | 08:54 | 10
▼ 10 antwoorden verborgen

Goedemorgen,

Elke dag ben ik van de partij op gs, maar nooit reageer ik eigenlijk.

Ik hou mij erg bezig met dit topic (ook via Twitter en Reddit) en ben er van dag 1 bij. Dit was ik ook bij de Corona uitbraak in China en de oorlog in Armenië. Ik weet het: alles weten maakt niet gelukkig.

Toch zijn mij een aantal bijzonderheden opgevallen waar jullie mij vast antwoord op kunnen geven.
- Hoe is het mogelijk dat de Russen nog altijd geen overwicht in de lucht hebben?
- Zijn de beloofde Migs al binnen, of komen ze zoals eerder vermeld in onderdelen bezig binnen?
- Waar zijn de marineschepen van Oekraïne gebleven?
- Hoe kunnen drones opereren boven zee terwijl de Russische vloot daar ligt?

Fijne dag nog

Erikvmond | 11-05-22 | 08:48 | 8

Ze hebben wel degelijk luchtoverwicht, maar geen superioriteit. Lees de interviews met "Juice" maar eens, callsign van een Oekraïense mig29 vlieger. O.a. op the drive. Dat geeft een ontluisterend beeld van hoe zeer de Oekraïense luchtmacht wordt belemmerd in hun acties. Maar goed, dat ze überhaupt nog missies uitvoeren na 2,5 maand is eigenlijk al wonderbaarlijk.

Gen. Maximus | 11-05-22 | 09:30

Ben erg benieuwd wat jij van je vader hebt meegekregen. Zo te lezen, is dat in elk geval 1 ding niet.

FrankVeer | 11-05-22 | 09:55
▼ 5 antwoorden verborgen

En al die ellende omdat iemand die de macht heeft (een leider is iets anders) gekke ideeën heeft.

AdvocatusDiaboli | 11-05-22 | 08:47

Gisteren stond er een filmpje op deze Oekraïne-pagina met gewonden in het Azovstal-complex. Afgezette benen, handen en andere ellende.
Toen ik dat zag, vroeg ik mij af, hoeveel Russen zullen er intussen gewond/invalide zijn? Ik las over meer dan 20.000 doden aan de Russische kant, hoe groot zou het aantal gewonden dan zijn? Een veelvoud, neem ik aan, dus hoeveel manschappen houden ze dan nog over in het veld?
Op den duur kan Poetin dit toch niet volhouden zonder te mobiliseren?

KeesBruin | 11-05-22 | 08:43 | 16

Vooralsnog lijken het vooral troepen uit de periferie en het achterland te zijn die hij inzet dus het risico op huilende moeders uit Moskou en St Petersburg is er niet; hij kan het nog verbloemen. Maar ook dat houdt een keer op. De ratio kia vs mia/pow is over het algemeen 1 op 3 dus bij 25K gesneuvelden kunnen we rustig stellen dat er 50K+ gewonden, vermisten en gevangen genomen Russen zijn. En dan gaan we hard op weg naar ongeveer de helft van de troepen die aan die "oefening" in Belarus meededen is uitgeschakeld. Dat komt aan hoor, vooral binnen dat leger zelf.

Graaisnaaiert | 11-05-22 | 11:30

Ik heb van Arthur Reihi (een Estse veteraan met een YouTube-kanaal) dat de verhouding WIA:KIA (wounded in action:killed in action) ongeveer 4:1 is. Dat houdt dus in dat de Russen in dit geval pak 'm beet 80.000 gewonden heeft.

Alexander des Burgus | 11-05-22 | 12:44
▼ 13 antwoorden verborgen

Een leger is vaak een afspiegeling van het land. Rusland is een corrupt shithole, met veel alcoholisten en andere ongedisciplineerde mensen. Dat zie je dus terug in hun krijgsmacht.

Après toi | 11-05-22 | 08:39 | 17

@gato | 11-05-22 | 08:42:
Nope. Dan heeft u toch het nieuws de afgelopen 75 dagen niet echt gevolgd. Laten we beginnen bij het feit dat Poetin het bestaansrecht van Oekraine ontkent, dat hij mensen die niet met hem in de pas lopen uitspuugt als vliegen en dat hij heeft gewaarschuwd dat elke Oekrainer die terug vecht als misdadiger zal worden gezien en behandeld.
Dus ja...

Graaisnaaiert | 11-05-22 | 11:33
▼ 14 antwoorden verborgen

Een wat onderbelicht verhaal is de systematische deportatie van burgers uit door Russen bezette gebieden in Donbass. Het lijkt erop dat ze deze gebieden willen leegmaken van Oekraïense burgers om ze later (wellicht?) te bevolken met Russische burgers. De gedeporteerden worden ver in Rusland weggestopt, in plaatsen zoals Vladivostok en Siberië. Gister weer 8000 burgers, waaronder 1100 kinderen. Het is een smerig zaakje.

Beste_Landgenoten | 11-05-22 | 08:39 | 7

Helaas Russen doen wat ze altijd hebben gedaan met veroverde gebieden. Russificeren. De Baltische staten hebben ook een grote Russische bevolking. De Chinezen doen dat ook met de Oeigoeren. Oeigoer gedeporteerd, Chinees in het huis en slaapt met moeders de vrouw.

EmilioEsteves | 11-05-22 | 11:14

is standaard gebruik, Landgenoot. heb het hier al vaker aangestipt. Er is een reden waarom burgers uit Mariupol het vertikten om op door Russen gecontroleerde evacuatiebussen en -routes te vertrekken.
Ze weten daar drommels goed waar ze met Russen aan toe zijn. Iets met eeuwenlange ervaringsdeskundigen.

Graaisnaaiert | 11-05-22 | 11:35
▼ 4 antwoorden verborgen

Je kunt mensen dwingen of inspireren. Ik begrijp die veroveringsdrang niet. Als je de harten van mensen hebt hoef je geen oorlog te voeren. Rusland had daarom beter een charme-offensief kunnen inzetten. Gewoon al die geile Russische fotomodellen met lange benen door de straten laten marcheren en iedereen een bloemetje en een blowjob aanbieden. Moet je kijken hoe snel het vrede is. Dus! Meer porno, minder oorlog!

VBO_B_Niveau | 11-05-22 | 08:39 | 6

Een moderne 'make love, not war', Kinderachtig niet, of was John Lennon ook kinderachtig? (tja Yoko Ono eigenlijk wel)

small_town_dude | 11-05-22 | 08:52

mee eens, alleen heeft de liefdeloze machtswellustige autist Putin echt geen idee wat een charme-offensief is.

Zyprexa20mg | 11-05-22 | 09:03
▼ 3 antwoorden verborgen

Dank weer voor de update, Mosterd.
Ik lees ze graag, met tranen dan...

hotmint | 11-05-22 | 08:36

Gisteravond werd verteld op CNN dat de amerikaanse zware wapens (houwitzers) over ongeveer 2 dagen gaan spreken..

Geilbaard | 11-05-22 | 08:34 | 7

@Beroep = Boerenlul | 11-05-22 | 08:44: Klopt, de VS hebben veel eerder/sneller zware wapens geleverd dan ze bekend hebben gemaakt.

Après toi | 11-05-22 | 08:48

@Beste_Landgenoten | 11-05-22 | 08:39: Dat weet ik nog niet hoor. Ze hangen achter een karretje en kunnen snel vertrekken, zijn uitgerust met computersystemen die de granaten op de juiste plek doet landen en liggen buiten het bereik van Russische geschutstukken.

DeBlijeGeit | 11-05-22 | 09:24
▼ 4 antwoorden verborgen

I confess, without shame, that I am sick and tired of fighting — its glory is all moonshine; even success the most brilliant is over dead and mangled bodies, with the anguish and lamentations of distant families, appealing to me for sons, husbands, and fathers […] it is only those who have never heard a shot, never heard the shriek and groans of the wounded and lacerated […] that cry aloud for more blood, more vengeance, more desolation. […] I declare before God, as a man and a soldier, I will not strike a foe who stands unarmed and submissive before me, but would rather say—‘Go, and sin no more.’
- William T. Sherman

En we leren het nooit en maken steeds dezelfde fouten, keer op keer.

Graaf_van_Hogendorp | 11-05-22 | 08:33 | 6

I wanna got go go
Like a burning stuntman
- Barry Hay

RickTheDick | 11-05-22 | 08:51

"All I can do is sit and wait" -Sydney Youngblood

small_town_dude | 11-05-22 | 08:55

''Battle not with monsters, lest ye become a monster, and if you gaze into the abyss, the abyss gazes also into you.''

''The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing.”

Ik denk dat deze twee quotes het eeuwige dilemma perfect illustreren.

''Damned if you do, damned if you don't.''

Doe mij nog maar een kop koffie, want ik kom er echt niet uit vandaag!

VBO_B_Niveau | 11-05-22 | 09:29
▼ 3 antwoorden verborgen

Oekraïne zou ook tegen de Russen kunnen zeggen 'Okay jongens, let's call it a day'.
En verder neutraal blijven.

Ichneumonidae | 11-05-22 | 08:32 | 31

Dat hebben ze al lang geleden gedaan hoor. Nu waarschijnlijk spijt want ze hebben afstand gedaan van de kernwapens in ruil voor veiligheid.

drs. P | 11-05-22 | 11:22

"Neutraal" net zoals Wit-Rusland?

Alexander des Burgus | 11-05-22 | 12:54

@Alexander des Burgus | 11-05-22 | 12:54: Dat was namelijk Oekraïne onder Janoekovitsj. Het was net zo'n democratie net zoals van Rusland. En ze hadden ook een hele gezellige Russische politiemacht, de Berkut.

Alexander des Burgus | 11-05-22 | 13:00
▼ 28 antwoorden verborgen

De vs trekt nogmaals de portemonnee, het huis keurt een militair hulppakket van 40 miljard goed.. Een sterk teken, maar tegelijkertijd een teken dat de dagenteller nog wel even door zal tikken. Wat een hel, nadenken over deëscaleren lijkt ver weg.

Discipline | 11-05-22 | 08:26 | 13

@MickeyGouda | 11-05-22 | 09:11: Volg jij het nieuws niet? Voorafgaand aan de oorlog is er alleen maar diplomatiek overleg geweest met Rusland. Maar het leverde niks op en Putin bleek notoir onbetrouwbaar. Wat voor bubbel leef jij?

Après toi | 11-05-22 | 09:18
▼ 10 antwoorden verborgen

Kharkiv? Waarom geen Charkov?

icicle | 11-05-22 | 08:24 | 9

@small_town_dude | 11-05-22 | 08:44:
Dan is er nog een volgende punt. Gebruik je de Oekraïense naam of de Russische naam. Veel media gebruiken nu de ons minder bekende Oekraïense benamingen.

Aart4888 | 11-05-22 | 08:59

@Japannert | 11-05-22 | 08:50: Niet voor elke buitenlandse stad of dorp is een Nederlandse benaming. In die gevallen wordt de naam aangehouden die in dat land gangbaar is (zoals Fuji, Wuhan, Marseille, Bordeaux).

Als er wel een Nederlandse benaming beschikbaar is (zoals Parijs, Berlijn, Kiev, Charkov, Moskou) gebruik je die. Als je daarvan afstapt en Kyiv, Kharkiv, etc schrijft gebruik dan ook niet meer het Nederlandse "Oekraïne".

icicle | 11-05-22 | 09:20
▼ 6 antwoorden verborgen

Rusland verwachte niet dat het zoveel steun van de EU en US kregen. Echter is voor ons het risico dat ook de EU in een oorlog wordt gejaagd op deze manier.

Krachtkoe | 11-05-22 | 08:23 | 2

Economische oorlog met gas ed als wapen zitten we al.

Hadena | 11-05-22 | 08:28

Misschien werd het eigen leger ook overschat. Je kan de data in je voordeel hebben, maar zie nu het moraal laag is en de logistiek hapert.

Diotima | 11-05-22 | 10:10

2 weken achterlopen op de doelstellingen. Dat is de inschatting van Amerikanen. Slechts twee weken. Maar hoeveel meer doden dan verwacht? En hoeveel hongerdoden over een paar maanden (daar en in arme landen)? Misschien gooit het westen toch nog de eerste nucleaire bom om deze psychopaat op te laten houden.

Hadena | 11-05-22 | 08:20 | 11

Een nucleaire bom van het Westen zou uiteindelijk zelfmoord zijn.
Veel beter kunnen ze die Amerikaanse kamikaze-drones overal in de Westerse landen in licentie laten fabriceren. En Oekraïne daar werkelijk tienduizenden van geven. Daarmee decimeer je het hele Russische potentieel echt stevig. En relatief eenvoudig en goedkoop volgens mij.

Aristotalloss | 11-05-22 | 09:24

@Ichneumonidae | 11-05-22 | 09:15:
"De Amerikanen komen alleen in actie als het om eigen belangen gaat"

Maar dit is in Amerikaans belang. Denk eens iets verder. De VS verkopen spullen, tech en kennis, in een wereld die gebaat is bij vrije handel en rust, orde en stabiliteit. Dictaturen zijn altijd slecht voor maatschappelijke ontwikkeling. En dat was ook al zo met de nazi's,

Beste_Landgenoten | 11-05-22 | 09:26
▼ 8 antwoorden verborgen

Volg het nog steeds niet, zal allemaal wel.

mark' | 11-05-22 | 08:19 | 7

@SpinozaKoerbagh | 11-05-22 | 08:54: dank je, zit nu in azie, lekker aan het genieten. Zou je ook eens moeten doen, maak wat van je leven. Het leven is te kort om je om alles druk te maken.. Ban de media uit en je bent een stuk gelukkiger.. echt..

mark' | 11-05-22 | 11:54

@Avondlander | 11-05-22 | 09:38: ook nooit ingezeten.. haha.. ik weet het, de meeste mensen vinden het skecht als je je niet druk maakt over dat soort dingen maar kan me werkelijk niets meer schelen. Al dat druk maken voorkomt dat je kunt genieten.

mark' | 11-05-22 | 11:57

@De Eierbal | 11-05-22 | 10:10: zoiets ja, misschien een idee voor andere. Gewoon niet interesseren en genieten van het levens en niet de hele dag zorgen over dingen waar je geen invloed op hebt.

mark' | 11-05-22 | 11:59
▼ 4 antwoorden verborgen

Is het probleem met het Russische leger ook niet dat ze erg top-down werken? Iedereen wordt zo weinig mogelijk geïnformeerd. Daarom hebben zelfs de luitenanten geen idee wat de bedoeling is. Dus moet de generaal op komen draven.

quazi | 11-05-22 | 08:18 | 4

@Beste_Landgenoten | 11-05-22 | 08:32: En kakistocratische landen zoals BE en NL hebben helemaal geen serieus leger meer. En dan heb je er niets meer aan.

small_town_dude | 11-05-22 | 08:41

Hadden de Russen Luitenant-Kolonel Karremans maar.

HD50 | 11-05-22 | 09:32

Gelukkig is het Nederlandse leger heel erg down-top.

huh!? | 11-05-22 | 10:06
▼ 1 antwoord verborgen

Ach ja , oorlog…

MeurendeVuilnisbak | 11-05-22 | 08:12 | 1

Ach ja, Meurende Vuilnisbak...

SpinozaKoerbagh | 11-05-22 | 08:54

De signalen over marteling van gevangenen zijn niet goed. Het lijkt systematisch te gebeuren in "filtratiekampen" waar getuigen vertellen over moord op mannen die ooit dienden in het leger, iedereen die daarvan verdacht wordt en andere leuke dingen, zoals verkrachting van vrouwen en andere terreur.

Beste_Landgenoten | 11-05-22 | 08:36
▼ 4 antwoorden verborgen

Stratego leert dat je zuinig moet zijn op je generaals.

thanseeuwen | 11-05-22 | 08:06 | 5

@AdvocatusDiaboli | 11-05-22 | 08:22:
Omdat een gemiddelde verkenner nooit in de buurt van een generaal komt. Sergeant kan maar dan moet de generaal in de voorste linie zich bevinden. Ligt aan de rang en tijdperk maar meestal stuurden generaals hun eenheden van achter.

Graaf_van_Hogendorp | 11-05-22 | 08:27

@Graaf_van_Hogendorp | 11-05-22 | 08:27:
"Omdat een gemiddelde verkenner nooit in de buurt van een generaal komt"
Bij Stratego wel.
En je kunt je afvragen wie bij een een-op-een gevecht wint.
Laten we maar doen alsof het een geheugenspel is dan.

AdvocatusDiaboli | 11-05-22 | 08:44
▼ 2 antwoorden verborgen

Dag 77, bij NPO en RTL nieuws hebben ze ut al niet meer over dag 76-77.

NLgaatnaardeklote | 11-05-22 | 08:05

REAGEER OOK

linktips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken | Kinderkleding
Kansino. Hét online casino van Nederland.
Online casino met licentie | Bookmakers | Online casino overzicht | Bookmakers Nederland
Online Casino | Bookmakers | Online Casino | Online Gokken | Brokerfolio.com brokers vergelijken | online bookmakers in Nederland
Goksitesvergelijker.nl | Onlinecasinofortuna.com | Online Casino Top 5 | Casino bonussen | Crypto-casino.nl