Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

LIVEBLOG. Biden waarschuwt voor chemische wapens, 'Zelensky-hitsquad van FSB geëlimineerd'

Dag 27 van de oorlog +++ LIVEBLOG

Goedemorgen! Weer een nacht voorbij in de waanzin en als we de Amerikanen mogen geloven dreigt het allemaal nog een stuk vervelender te worden: volgens seniele oude gek Joe Biden staat Vladimir Poetin met zijn rug tegen de muur en komen er mogelijk meer false flag-operaties. Biden claimt dat Poetin op het punt staat van het inzetten van biologische en chemische wapens: "They are also suggesting that Ukraine has biological and chemical weapons in Ukraine. That's a clear sign he's considering using both of those." Bewijs - 'a clear sign' - levert Biden daar niet voor, net zo min er hard bewijs is voor de bedoelingen van de Russische FSB'ers die aan de grens met Slowakije, in Uzhhorod, werden aangehouden en opgepakt. Het clubje geheim agenten zou op weg zijn naar Kiev om de Oekraïense president Volodymyr Zelensky uit het leven te verwijderen. Zelensky zelf stuurt ondertussen aan op een top met Poetin, omdat hij anders 'onmogelijk kan inschatten wat de bedoelingen van Rusland zijn'. Poetin wil niet, en dus zullen wij maar eens een voorzetje geven van de bedoelingen van die plofkop: de hele zooi met de grond gelijk maken. Vannacht loeide het luchtalarm weer in het hele land, maar grote aan- en inslagen bleven dit keer uit. Interessantste verhaal van de ochtend is misschien wel de claim van Oekraïne dat de waardeloze grondtroepen van de Russen het nog maar een dag of drie uit kunnen houden. Is natuurlijk propaganda en overdreven, maar die uitploeg bakt er hoe dan ook vrij weinig van: death count fuck ups, generaals dood, tegenaanvallen van de Oekraïners, communicatieproblemen, impotankie, verliezen van epische proporties: de chaos is echt niet te hakken. Kijken wat die ploeterploeg vandaag weer in petto heeft! Later meer want LIVEBLOG.
UPDATE 8.50 uur - Adios amigos. En de haan kraait
UPDATE 8.55 uur - Een mortierstelling bij Marioepol. Die lui mogen als ze thuis zijn allemaal naar Schoonenberg Hoorcomfort
UPDATE 9.15 uur - 'Horrible shelling' momenteel in Kiev
UPDATE 11.55 uur - De inzet van hypersonische Kinzhals is geen gamechanger, denken de Britten
UPDATE 15.20 uur - Propaganda natuurlijk, die gast van Bellingcat mag het zelf doodchecken, maar Oekraïne claimt dat een Rus zijn tank heeft overgedragen aan de Oekraïeners. Daar krijgt hij $ 10.000 voor

Social
Social
Social

KAART

Social
Social

Reaguursels

Inloggen

Ze zijn Biden niet goed snik…

Jan Gordelroos | 22-03-22 | 21:11

Hmmm. Dimitry Peskov op CNN. Het blijft bijzonder hoe die man, net als Poetin en Lavrov, staalhard kan liegen zonder ook maar een spiertje te bewegen. Amanpour blijft netjes en geduldig. Ik snap ook niet hoe zij dat kan. Ik had al lang gezegd "why do you lie Mr Peskov? Have you no integrity?". Misschien gelooft hij zijn eigen leugens? Christina legt hem tenminste wel het vuur aan de schenen. Niet dat hij daar echt van onder de indruk is of zoiets.

Maar goed. Peskov claimt dus dat Rusland alle biologische en chemische wapens in 2017 heeft vernietigd. Dus we zullen wel eerdaags wakker worden met het nieuws dat Kyiv bestookt is met chemische en/of biologische wapens. Het is immers pas waar als het Kremlin ontkent. Ik hou mij hart maar alvast vast.

Theodorus.Goldbach | 22-03-22 | 19:31

Dat een Russische militair zijn tank verkoopt omdat hij schijnt heeft aan zijn eigen staat kan ik me best goed voorstellen.
Ook past het in een traditie van Russen die te koop zijn, in Grozny werden bijvoorbeeld dienstplichtigen door de lokale officieren verkocht aan lokale milities die dan hun patrouille in een hinderlaag lokte zodat de moeders van de dienstplichtigen losgeld moesten betalen.
www.nytimes.com/2001/07/08/magazine/o...

Barre_de_k | 22-03-22 | 18:09 | 3

Als Zelensky nu even een akkoordje met de EU maakt dat die Russen ook een verblijfsvergunning krijgen in de EU, dan stroomt het leger leeg.

Kane | 22-03-22 | 18:36

Laat die Rus naar Nederlandje komen!
Misschien lukt het hem ook nog om het kabinet Rutte te verkopen aan een museum op de Noord,of Zuidpool.

Papualist | 22-03-22 | 19:02

Sprak een jonge Rus. Kijkt niet op van de verrotting, zit helemaal door Rusland heen. Was op zich ook wel lachen zei hij. Voelde zich op zich wel veilig daar. Gelatenheid. Veel jongeren die weg proberen te komen. Soort van maffia, overal doordrongen. Wat moet je dan nog als gewone Rus met nauwelijks poen.

nobodiesunmighty | 22-03-22 | 19:20

Effe over die Rus die zijn tank heeft verkocht. Propaganda is het sowieso maar propaganda hoeft niet perse gelogen te zijn. Gezien de logistieke problemen en het gebrek aan voortgang kan ik me goed voorstellen dat er Russische soldaten zijn die in ruil voor gratie, geld en een nieuw leven er de brui aan geven. Het is nu niet dat ze hun land verdedigen ofzo. Je gaat me niet vertellen dat die gasten niet doorhebben dat ze alleen maar de boel slopen. Valt geen eer te behalen dus. En daar zou je voor moeten sterven? Komt bij dat de Oekraïense geheime dienst natuurlijk wel bezig is met psy-ops. Die sturen natuurlijk naar alle Russische nummers in Oekraïne berichtjes met dat als je je overgeeft je gratie krijgt en geld en een paspoort en een nieuw leven. Tsja. Als ik loop te blauwbekken in een koude tank met bedorven voer mezelf voorbereidend op een strijd met een onzichtbare vijand die veel gemotiveerder is dan ik, denk ik wel dat ik het op zijn minst zal overwegen. Lijkt me dat iedereen in het Russische met een beetje verstand inmiddels ook erg begint te twijfelen.

Theodorus.Goldbach | 22-03-22 | 17:39 | 3

De keus tussen een stapeltje flappen, een paspoort en blijven leven, versus een gerede kans om dood of voor de rest van je leven verminkt uit de strijd te komen is natuurlijk vrij eenvoudig. Maar het vergt nog altijd enige moed, en geluk, om die keus te maken.

KeesBruin | 22-03-22 | 18:35

@KeesBruin | 22-03-22 | 18:35:

Ik vraag me eigenlijk al een tijdje af wat de verdeling is tussen de absolute beesten van het Russische leger die plunderen, verkrachten, moorden en vernietigen en die jongens die geen flauw idee hebben wat ze daar doen en er helemaal geen zin in hebben. Ik zag laatst ergens een website, ben vergeten welke, waar een paar mensen aan de hand van foto's en video's bijhielden hoeveel tanks, pantservoertuigen etc. vernietigd waren en hoeveel er achtergelaten waren. Zoiets in ieder geval. Je mag er toch vanuit gaan dat die voertuigen en tanks die verlaten zijn dat dit deserteurs zijn die zoiets hebben van fuck dit hier heb ik niet voor getekend. Oekraïense propaganda kokketeert hier ook mee van die gasten die het helemaal beu zijn. Ik kan me daar wel iets bij voorstellen zelfs al klopt niet alle informatie die we krijgen ik kan niet aan de indruk ontsnappen dat het bar slecht gaat met de "speciale operatie".

Theodorus.Goldbach | 22-03-22 | 19:45

@Theodorus.Goldbach | 22-03-22 | 19:45: Wat betreft die verlaten voertuigen: het kan ook zijn dat de brandstof op was, dat ze panne hadden, of iets dergelijks.
Deserteren is nogal een dingetje in het Russische leger, als ze je te pakken krijgen, kom je niet meer levend thuis. Maar zoals gezegd, de kans op het laatste is ook behoorlijk groot als je niet deserteert. Dus iedere Rus zal zelf de gok moeten wagen. En naarmate de oorlog langer duurt, zal de bereidheid om de gok van desertie te wagen groter worden, schat ik zo in.

KeesBruin | 22-03-22 | 20:29

Met die supersonische kruisraket op 1 m2 nauwkeurig zou ik, als ik Zelensky was, niet meer op dat groene stoeltje van 'm gaan zitten. Toch maar weer een bunkertje opzoeken...

De leugen regeert | 22-03-22 | 16:44 | 7

Ik denk dat ie inmiddels gewoon een green screen gebruikt.

Erageftw | 22-03-22 | 18:11

Dat is bevestigd in bepaalxe gevallen.

TheGermans | 22-03-22 | 18:16

Mobiele bunkers gaan nog is een keertje heel groot worden.

Papualist | 22-03-22 | 19:05
▼ 4 antwoorden verborgen

Even wat raars, maar stel nou dat Putin compleet, maar dan ook compleet WEL bij zijn verstand is. Dan zijn ze wel echt geniaal bezig in Moskou. En daar bedoel ik dan mee: een grote blufshow. Iedereen laten geloven dat je stervende bent, dat je met je hand aan de knop zit en niks te verliezen heeft.

stel he.... het werkt wel.

Behangdelul | 22-03-22 | 16:24 | 4

Wat werkt dan? Wat bereikt hij hiermee? Sancties, paria van de wereld, status van zijn leger naar z'n mallemoer.

Rubberfetisj | 22-03-22 | 16:32

Wat werkt? Dat de Amerikanen, Fransen en Britten hun kernwapens heimelijk op scherp hebben staan om geen paniek te zaaien?

Dat als Poetin uitglijd en op de rode knop valt binnen enkele minuten heel Rusland in as ligt en Amerika en Europa ook?

Ik heb trouwens al meerdere keren gehoord dat het in Rusland niet de beslissing van de president is maar dat er nog mensen tussen zitten die het bevel moeten goedkeuren. Geen idee of dat klopt. Het lijkt me stug.

Theodorus.Goldbach | 22-03-22 | 17:31

Het werkt wel als in: hij wordt behoorlijk met zijden handschoentjes aangepakt

Behangdelul | 22-03-22 | 18:39
▼ 1 antwoord verborgen

Ja die update, ik las het vanmorgen en dacht: Dat lijkt me gelul, propaganda. Maar wie weet misschien werkt het ook nog. Koop de Russische soldaten gewoon om.

Beste_Landgenoten | 22-03-22 | 15:58 | 5

@KeesBruin | 22-03-22 | 16:38: Voor 10.000 usd een T tank is een koopje! Die dingen zijn op de markt duurder, zie online aanbiedingen van ouwere T tanks.

nobodiesunmighty | 22-03-22 | 19:22

Putins kok heeft toch ook de Wagner groep gekocht? Alles is te koop.

nobodiesunmighty | 22-03-22 | 19:26
▼ 2 antwoorden verborgen

verkeerde topic

guldenmiddenweg | 22-03-22 | 15:24 | 2

Je zocht het topic 'Dag 27 van de vrede +++ LIVEBLOG'?

Usumani | 22-03-22 | 16:34

@update 11:55

Ik denk ook niet dat de inzet van de hypersonische Kinzhals een gamechanger is. Ten eerste zijn die dingen hartstikke kostbaar en zal Poetin er niet veel van hebben. Ten tweede maakt het niet zo heel veel uit. Zelfs al is de "payload" nucleair of chemisch of biological dan nog maakt het niet veel uit of die hypersonisch geleverd word of gewoon via de oude vertrouwde methode. Het westen heeft genoeg atoomwapens om Rusland in as te leggen zowel ter land, ter zee en in de lucht. Als Poetin daar niet voor terug deinst dan deinst hij voor niets terug en kunnen we er vanuit gaan dat we de-facto al midden in WO3 zitten. In dat geval laten we dan maar hopen dat we het conventioneel op slagveld Oekraïne kunnen uitvechten tot de slagkracht van het Russische leger volledig lam ligt en we met de vervanger van Poetin rond de tafel kunnen gaan zitten om Rusland een nieuwe kans te geven om een normaal land te worden in de wereldorde.

*verder droomt*

GrandMechantLoup | 22-03-22 | 14:04 | 6

@quantumcollider | 22-03-22 | 14:15: Die dingen zijn vooral bedoeld om schepen mee uit te schakelen. Die hoeven maar een klein stukje te verdedigen tegen raketten en kunnen dat ook prima tegen de meest gangbare types. Dit ding gaat zo snel dat ze de verdediging van het schip omzeilen. In theorie. In de praktijk zou dat nog wel eens kunnen tegenvallen, tenzij ze er een tactische nuke op schroeft.

Muxje | 22-03-22 | 14:55

@Risingson | 22-03-22 | 18:31: journalisten zijn geimponeerd. Ik zie steeds geen strategische of tactische wendingen om de grondoorlog te winnen. Alles staat of valt middels solide en snel teamwork. Ik zie dit maar zeer beperkt. Uiteraard walsen ze verder, maar o zo tergend langzaam. En technische dure horrostukjes afvuren zonder een passende structuur doet mij vooral zuchten.... waarom nu even her en der wat van die speciale dingen schieten zonder adequaat vervolg? Sturen ze nog een ouwe dame in Pools luchtruim, een oude, als ik me niet vergis, jachtbommenwerper waarmee voornamelijk drank mee werd getransporteerd in de jaren 70 en verder.... o.k.... en nu?...

nobodiesunmighty | 22-03-22 | 19:32
▼ 3 antwoorden verborgen

Ik hoop dat het Westen al serieus nagedacht heeft over een reactie op gebruik van chemische wapens door Putin, en meteen reageert. Een 'foei, niet meer doen hoor stoute meneer' na drie weken overleg na een chemische aanval heeft geen nut. Het meteen (binnen 24 uur) naar de bodem jagen van alle Russische schepen in de Zwarte Zee, of een soortgelijke reactie, zou veel beter aankomen.

Lebowski72 | 22-03-22 | 13:41 | 7

@quantumcollider | 22-03-22 | 14:20:

Het Russische leger uit Oekraïne schoppen is niet het bestaan van Rusland bedreigen. De grootste bedreiging voor Rusland is Poetin en de grootste bedreiging voor Poetin zijn de Russen.

Theodorus.Goldbach | 22-03-22 | 15:50

@Theodorus.Goldbach

Snap je het nou echt niet? Denk je niet dat voor de man die je eruit wil schoppen het 1 en hetzelfde is? Dezelfde man die zijn hand op de nucleaire knop heeft?

quantumcollider | 22-03-22 | 17:21

@quantumcollider | 22-03-22 | 17:21:

Poetin flikt al jaren de meest afschuwelijke dingen en we deden eigenlijk nooit wat. Dit (de oorlog in Oekraïne) is het resultaat van appeasen. Poetin stopt niet bij Oekraïne. Wanneer Zelensky zegt dat Oekraïne de frontlinie is voor het westen dan liegt hij niet. Dat geloof jij natuurlijk niet vanaf je veilige zolderkamer in Lutjebroek maar de Finnen, Zweden, Esten, Letten, Litouwers, Polen, Moldaven, Roemenen en zelfs Hongaren denken daar heel anders over. Die kijken ook elke dag naar de televisie en juichen als ze zien dat de Russische oorlogsmachine weer een dag geen stap verder komt. Komt het dat wel dan is de kans groot dat Poetin doorstoot met verse, wellicht nu met betere troepen (als ze dat überhaupt hebben).

Theodorus.Goldbach | 22-03-22 | 17:51
▼ 4 antwoorden verborgen

Zoals ik het hier lees vooral in de commentaren. Putin is knettergek en debiel en hij heeft geen plan. Zijn leger

johnelec | 22-03-22 | 13:37 | 2

Wat is zijn plan dan ? Alles kapotgooien en mensenlevens vernietigen.

Wattman | 22-03-22 | 13:42

En zijn moeder dan?

Kane | 22-03-22 | 13:46
-weggejorist-
johnelec | 22-03-22 | 13:36 | 5
▼ 5 antwoorden verborgen

@Landgenoot:
Nog even 2 gedachtes.
Ten eerste, ik kan de opstelling van het westen alleen begrijpen als ze concrete en zeer geloofwaardige intel hebben dat Poetin terminaal is en inderdaad maximaal 3-6 maanden heeft. Dan is de rit uitzingen en de schade zoveel mogelijk beperken door appeasen en tijdswinst middels de opmars vertragen zonder die daadwerkelijk te stoppen inderdaad verstandiger dan de druk op te schroeven tot de grote boem. Maar daar kan ik niet over oordelen, ben geen arts.
belangrijker is, wat gaat er gebeuren als hij een deel of de hele Oekraine onder controle heeft. De man heeft het al gehad over het zuiveren van parasieten en vliegen onder zijn eigen bevolking. Oekraine heeft geen bestaansrecht EN iedereen die de wapens tegen de Russen heeft opgenomen krijgt een "behandeling", ergo die wordt gedeporteerd of erger. Hij is bezig met het isoleren van Oekrainse troepen rond Charkov ( of Charkyiv, geen idee hoe je dat in het Oekrains schrijft ), dan weet je, als het net zich sluit, zeg maar gedag met je handje, die zien we niet meer terug. Ditto voor Mariupol. Ditto voor de gijzelaars en gevangenen die naar Russisch gebied worden afgemarcheerd ( het nieuws heeft het nog steeds over vluchtelingen, dat zijn ze helaas niet meer, ze vertegenwoordigen waarde voor Malle Poetje ).
Deze gek is bezig met een opmaat naar genocide, weer een parallel met die andere gek zo'n 90 jaar geleden. Alleen heeft de huidige gek wel de beschikking over atoomwapens en om de een of andere gelukkige reden heeft de vorige gek dat niet voor elkaar gekregen ( al zijn er onbevestigde berichten dat Heisenberg de stabiliteitsproblemen wel had opgelost maar het geen goed idee vond om A.H. in zijn laatste dagen de beschikking over die atoombom te geven ).
Enfin, we gaan het zien.

Graaisnaaiert | 22-03-22 | 13:34 | 6

@* Il Principe * | 22-03-22 | 13:38:
Met controleren bedoel ik een militaire overmacht in bepaalde vitale gebieden hebben. Donbass lukt hem wel, een puppet regime in het oosten ok wel, in het westen wordt het al een heel ander verhaal.
Had me wat duidelijker moeten uitdrukken. Voor een complete controle heeft hij de tijd niet...

Graaisnaaiert | 22-03-22 | 14:29

@Graaisnaaiert | 22-03-22 | 14:29: Wanneer Rusland een groot deel van de Ukraine onder controle heeft, heeft hij een goede uitgangspositie om te onderhandelen en datgene te krijgen wat hij wil hebben. En wat hij wil hebben heeft hij al duizend keer uitgesproken. Dat is wat ik denk.

Lesc | 22-03-22 | 14:39

@Graaisnaaiert | 22-03-22 | 14:27: Ik lees uw (grote) tegels wel degelijk. Jammer dat u nu mij gelijk weer in een hoek probeert te duwen, dat slaat namelijk als een tang op een varken.
U zegt dat Poetin gek geworden is. Die aanname sta ik niet achter. We weten het namelijk niet.

guldenmiddenweg | 22-03-22 | 14:58
▼ 3 antwoorden verborgen

@ Zapata 10, reagerend op mijn vraag van 09:50, over die twee uit Marioepol ontsnapte Westerse journalisten.
Moest onverwacht weg, vandaar mijn verlate reactie. Hartelijk dank voor de link. Wat een vreselijke toestand daar in Marioepol. En wat goed van die Oekraïnsche soldaten, die hun leven waagden, om die journalisten te redden en de stad uit te smokkelen!
Het was natuurlijk ook hun belang, dat de waarheid de wereld in gebracht kon worden, en dat die twee journalisten niet door de Russen opgepakt zouden worden. Omdat ze dan natuurlijk gemarteld zouden worden en gedwongen om voor de camera te beweren, dat alles wat ze gefilmd en gefotografeerd hadden in scene was gezet. De leugen regeert in Rusland, maar gelukkig zitten wij in het Westen, zodat we de waarheid nog kunnen lezen en doorgeven. Ook al beweren sommigen hier in de panelen, dat het van beide kanten allemaal propaganda is. Mooi niet!

KeesBruin | 22-03-22 | 13:13 | 1

Speciaal voor u heeft Steven Pont in het AD een mooie column geschreven.

guldenmiddenweg | 22-03-22 | 13:35
-weggejorist-
negorij | 22-03-22 | 12:31 | 11
▼ 11 antwoorden verborgen

Inzetten van chemisch wapen zou je toch (in principe) eigenlijk op 1 lijn met nucleair kunnen "stellen"..?

grapjasz | 22-03-22 | 11:43 | 4

Helemaal eens. Alleen die atoomwapens gaan worden tegengehouden in Ruslandia zelf denk ik.

TheGermans | 22-03-22 | 12:31

Westers ingrijpen wellicht, maar ik verwacht dat China en consorten Rusland dan direct laten vallen. Het ‘normaliseren’ van chemische wapens is voor geen enkele grootmacht (of kleinmacht) een goed idee. En die steun heeft Putin hard nodig. Dus de inzet van chemische wapens? Lijkt me niet.

The-loopy-cowboy | 22-03-22 | 13:31
▼ 1 antwoord verborgen

Het westen maakt vind ik 1 grote fout in hun reactie op Rusland en dat is dat "we" de factor Poetin behandelen als iemand die nog bij zinnen is. Die trein is reeds vertrokken, de man is de redelijkheid voorbij. En in zo'n geval moet je niet appeasen en hem deels zijn zin geven, zoals Rob de Wijk gisteren weer oreerde ( please, als wij ooit weer binnengevallen worden, mag dit orakel van de foute inschattingen dan preventief ontheven worden van zijn adviserende en analyserende taken? ), dat is strategische zelfmoord.
Poetin stopt niet meer, Medvedev gisteren al met zijn stukje over Polen, Russen die harder en harder en met zwaarder spul toeslaan in Oekraine, Biden die uit de school klapt over dreigende aanvallen met chemische en biologische wapens ( en ja, ik geloof hem, Putler deinst nergens meer voor terug nu en de US-intel is tot nu toe 100% betrouwbaar gebleken ). En ik kan het gemist hebben maar volgens mij is de inzet van die wapens een rode lijn, alhoewel Obama in Syrie aantoonde dat je daar ook flexibel in kunt zijn. Zal onder Biden niet het geval zijn, overigens, schat ik zo in.
En nu?
Ik zeg, de druk verhogen en nu het nog kan ( er is nu nog een corridor tussen Polen en Oekraine, nog wel ) Oekraine ondersteunen met nieuwe, zware wapens. Escaleer het maar, de klap gaat toch wel komen, laten wij bepalen wanneer hij komt en niet die gek uit het Kremlin. En waarom nu? Simpel, Putler is begonnen met het wieden van en tussen zijn directe maatjes. Doen we nu niets, dan elimineert hij - letterlijk - elk tegengeluid wat er nog te horen is. Door juist nu de druk enorm op te voeren dwing je de twijfelaars en de mensen rond hem die nog wel bij hun volle verstand zijn ( Shoizu, schat ik zo in o.a., die blik van hem toen hij opdracht kreeg de nukes standby te zetten vergeet ik nooit meer ) om nu in te grijpen en Malle Poetje af te zetten of van het balkon af te duwen voor het te laat is.
Tuurlijk, we kunnen wachten en nietsdoen totdat hij helemaal vastloopt en dan wel zijn wmd gaat inzetten en dan lanceren we de onze ook. Zijn we alleen 100.000 doden verder die te voorkomen waren geweest en het netto resultaat is hetzelfde, namelijk een chemisch/biologisch/nucleair treffen.
En doen we niets en laten we hem zijn gang gaan in Oekraine tot een betsand of tot het overhevelen van de halve of hele Oekraine, die man is sowieso niet meer te vertrouwen. Moldavie komt ook aan de beurt, Medvedev als gezegd heeft al; dreigende taal over Polen geuit, er is nog de kwestie met de enclave Kaliningrad, Poetin analyserend moet dat een Heimpje ins Reich worden, ergo, territoriale aaneenschakeling met hetzij Belarus, hetzij via de Baltische staten met Gotland als vooruitgeschoven slot op de deur.
Vergis je niet, dit is het eindspel voor Poetin persoonlijk en het enige wat "we" kunnen doen is, nogmaals, het zover in de rode zone drijven dat er zolang het nog kan intern wordt ingegrepen. Anders is het echt te laat.
Luister naar de mensen die eeuwenlang naast en/of onder het Russische Tsarengrijk en de Sovjetunie hebben geleefd en geleden, die mensen weten wat ze te wachten staat en wat er gaat komen. Wij in het westen missen die ervaring. Alsjeblieft, luister en kap met het opvoeren van valse profeten als Rob de Wijk. Die zijn leuk om erbij te hebben in vredestijd, als het om theorieen gaat maar zijn analyses en strategieen slaan als Jaap op Dirk.
Ik zie "ons" dezelfde fouten weer herhalen als we in de opmaat naar WO-II gedaan hebben, bang om een lijn te trekken, bang om "dat boekje van ene A.H." en nu V.P. te lezen of weg te zetten als "slecht geschreven verward gebrabbel van een niet serieus te nemen dromertje met wraakgevoelens ( WO-I en de Sovetunie respectievelijk )", we laten ze nog steeds massaal in onze landen rondlopen, investeren, we handelen ermee, we posten open en bloot onze taktieken, onze spierballenemoticons en onze wapenleveranties op de soosjale media - kan iemand die trut Ollongren meteen ontslaan en er een echte generaal B.D. neerzetten? - etc.
Vergelijk dat met toen, we sloten de Grebbelinie niet af voor Duitse "toeristen" met fotocamera;'s, we verdeelden onze resources tussen de oostgrens en de kust "want de schijn van neutraal moest worden opgehouden" etc. etc.
Echt, we hebben er helemaal niets van geleerd...

Graaisnaaiert | 22-03-22 | 11:33 | 12

@KeesBruin | 22-03-22 | 13:25:
Je hebt diverse gradaties bij artikel 5. Hoorde ik een expert zeggen een paar dagen terug. Oftewel, ook dan wordt het weer plussen en minnen of en zo ja hoe we gaan terugslaan. Echt, dat is geen harde lijn. Een paar raketten op het zuiden van Litouwen - opmaat naar een Heim ins Reich-operatie van Kaliningrad - betekent echt niet wat wij als Navo het raketten laten regen op Moskou, Leningrad, Volvogrod, Rostov etc. etc.
Ook een dingetje wat je mee moet nemen...

Graaisnaaiert | 22-03-22 | 13:54

@Graaisnaaiert | 22-03-22 | 13:54: Ik begrijp je punt, maar ik bedoelde eigenlijk dat een aanval, d.w.z. een échte aanval, dus niet een verdwaalde raket, of een treitersteekje, in de richting van één van die voormalige Oostbloklanden in de huidige situatie automatisch zou moeten betekenen, dat er door de NAVO terug gevochten wordt. Anders staat iedere geloofwaardigheid van de NAVO op het spel, en gaat Poetin meteen nóg verder met rotzooi trappen. Als het moment daar is voor de NAVO, zál men moeten optreden, of men nu wil of niet. Als er niet gereageerd zou worden, is het einde verhaal voor de NAVO, dan staan ze totaal in hun hemd.

KeesBruin | 22-03-22 | 16:45

@KeesBruin | 22-03-22 | 16:45:
Check. Dan zijn wij het inderdaad eens wat dat betreft. Al denk ik dat wij in deze het initiatief moeten nemen en niet moeten afwachten om te zien hoe hij verder en verdergaat totdat we wel moeten ingrijpen en dat is dan op zijn voorwaarden en het moment dat hij het verwacht. Is nooit het optimale moment.

Graaisnaaiert | 22-03-22 | 17:11
▼ 9 antwoorden verborgen

quantumcollider | 22-03-22 | 09:41

Sinds 2015 heeft Putler juist ingezet om het leger te moderniseren m.n. ook de landstrijdkrachten en zo in te richten dat het ingezet kan worden voor meer soorten scenario's dan alleen de 'koude oorlog vlakte oorlogen' mede ook door ervaringen in o.a. Syria met stadstrijd.

Putlers grootste vertrouweling m.b.t. defensie is Sergej Sjojgoe - ook geen militair noch strateeg net als Putler zelf, maar wel iemand die bepalend is voor de te voeren strategie. Niet zo succesvol als nu blijkt.

litebyte | 22-03-22 | 11:25

De intel van VS is tot zover spot-on geweest, en het beschuldigen van inzet van chemische wapens als excuus om ze zelf in te zetten is een beproefd Russisch Novichok trucje (wat verwacht je van een leger dat kraamafdelingen van ziekenhuizen in elkaar knalt en met vacuumbommen gooit?), Rusland is ook beschuldigd door CWC van het niet nakomen van afspraken mbt vernietigen van chemische wapens. Maar desondanks lijkt GS nog steeds butthurt van de liefdesaffaire met Putin, gezien de schoorvoetende en cynische berichtgeving.

geenspam | 22-03-22 | 11:08 | 7

@geenjagergeenneeger | 22-03-22 | 11:42:
Wat heeft dat ermee te maken en wie zijn men? Ollongren loopt al jaren te piepen over Russische beinvloeding, zonder overigens met echte voorbeelden te komen. Of ze het niet kon of niet wilde ivm het in gevaar brengen van bronnen weet ik niet.
En daarnaast, je kunt hopen en freeloaden maar het besef is nu kamerbreed ingedaald dat dat niet meer kan, dat dat een illusie was.
Tuurlijk zijn ook partijen als de PVV en FvD voor die 2% norm, alleen is dat niet met het oog op Poetin maar bij de PVV wegens soevereiniteit en Islamgevaar en de jongens en meisjes van het FvD spelen in hun hoofd het liefst allemaal command & conquer of LARPen WO-II na in de bossen van Vlaanderen. Maar goed, ze zullen in ieder geval niet tegenstemmen en dat is ook wat waard.

Graaisnaaiert | 22-03-22 | 12:35

@Beste_Landgenoten | 22-03-22 | 11:13: waarom noem je het altijd domrechts? Was het niet Willem Alexander die bier dronk met Putin.

Is van Aartsen dom rechts?
"You can do business with that kind of person. I don't expect a setback for democracy under Putin," Dutch Foreign Minister Jozias van Aartsen was quoted by the Associated Press as saying after Putin’s appointment.

Wie is er aan de macht in Duisland/Europa en heeft ons afhankelijk gemaakt/gehouden van Russisch gas en olie en welke Amerikaanse president liet Nordstream 2 doorgaan en financierde daarmee mede deze invasie?

Pilshaas 861 | 22-03-22 | 14:10

@Pilshaas 861 | 22-03-22 | 14:10:
Voorzet... en raak!
Goed verwoord.

tis_wat | 22-03-22 | 16:42
▼ 4 antwoorden verborgen

Een Russisch Staatsbureau heeft 'per ongeluk' echte verliezen (Tot ongeveer zondag 20 Maart) gepubliceerd. De verliezen die aan 'de hoge kant' leken zijn - Jawel - Nog hoger. Har har.

Statistieken: 9,861 Russian KIA's and 16,153 WIA's in Ukraine - Gevangenen niet vermeldt.

twitter.com/IAPonomarenko/status/1506...

Nederlandop1 | 22-03-22 | 10:56 | 7

De verhouding doden/gewonden is ongelooflijk. 1-1.6.

omanders | 22-03-22 | 11:44

@omanders | 22-03-22 | 11:44: Precies, die is meestal 1 op 10. Ach, het is een cijfer en de pers is zo happig dat ze het overnemen als het een lekker verhaal oplevert.

Graaier | 22-03-22 | 12:06
▼ 4 antwoorden verborgen
-weggejorist-
polletjepiekhaar | 22-03-22 | 10:21

@Zapata10 | 22-03-22 | 10:09

Je bent het type naieve domoor dat nog steeds de (valse) waarde hecht aan de woorden van Putler de grote Leugenaar.

Ook al waren er 10 inlegvelletjes geweest waar werkelijk rekening mee was gehouden, en ook al had Ukraine toegezegd nooit lid te worden van EU/NATO, dan nog zou Putler zijn binnengevallen.

Putler is een narcistische pathologische leugenaar met een tsaar complex.

litebyte | 22-03-22 | 10:19 | 10

@GrandMechantLoup | 22-03-22 | 11:05: U overschat de betekenis van ons landje in de grote mensenwereld en u overschat de betrokkenheid van de gemiddelde Nederlander bij het wereldgebeuren.
Dictators kijken altijd tot hoever ze kunnen gaan. Ik ga niet een paar honderd voorbeelden opnoemen want anders is het weer whataboutism. Als het om geopolitiek gaat kijkt iedere macht tot hoever ze kunnen gaan. Oorlog is slechts 1 van de middelen.
Het referendum in Nederland zal Poetin nu niet echt een gevoel hebben gegeven van kijk eens ik kan mijn gang gaan. Militair gezien stelt Nederland niets voor en het referendum had weer niets met de NAVO te maken (wel indirect). Overigens de opkomstcijfers zelf gaven al aan dat er geen grote interesse voor het onderwerp was.
En is. Nu nog steeds vindt de gemiddelde Nederlander de prijs van een bloemkool en de Meilandjes op TV heel wat belangrijker dan een oorlog in Oekraïne. Informatie via social media en blogs/fora is maar zo een klein beetje van alle mensen. Ja ze maken veel virtueel kabaal.
Kortom het zal de meeste mensen koud aan het achterste roesten wat er gebeurt in Oekraïne. Daar hebben de Russen Geen Peil niet voor nodig.

Zapata10 | 22-03-22 | 11:38

@GrandMechantLoup | 22-03-22 | 11:05: oh, oh, daar komt de duiding van het referendum 5 jaar na dato. Wat een enorme hoeveelheid aannames en wat een prietpraat. Pfff even koffie hoor.

VP732 | 22-03-22 | 11:39

@Zapata10 | 22-03-22 | 10:27: toch verwacht ik ergens nog wel een excuusbrief van de putin-lovers met hun nepreferendum

geenjagergeenneeger | 22-03-22 | 11:46
▼ 7 antwoorden verborgen

Ook weer interessant en voer voor de theorie dat Poetins adviseurs hem de overwinning te rooskleurig hebben voorgesteld:
www.alestiklal.net/en/view/12703/the-...
Ofwel Poetin is in zijn eigen info-bubbel verstrikt geraakt, wat leidde tot de misrekening dat deze invasie een piece of cake ging worden.

Beste_Landgenoten | 22-03-22 | 10:13 | 3

Als je enkele boeken over Putler hebt gelezen - geschreven door mensen die echt dicht bij hem hebben gewerkt (dus niet het type Han ten Broeke) dan weet je dat Putler zich omringt met slechts een handjevol ja-knikkende adviseurs, die bepalen feitelijk de macht in geheel Rusland al sinds 2008. Feitje: Putler begint (of in ieder geval begon) zijn ochtend altijd met het doornemen "hoe de media over hem berichtte." Image is everything...

Er is hoogstwaarschijnlijk vanuit gegaan dat het leger net als in het begin van de oorlog in 2014 snel in chaos zou veranderen en mogelijk dacht idioot Putler werkelijk dat er mensen (vooral ook in Mariopol) langs de kant zouden staan te juichen naar de 'bevrijders' met bloemetjes in hun handen. Nu vechten Ukraine-Russen zij aan zij met fascistoide Asov troepen om Putlers kanonnenvoer buiten de stad te houden.

litebyte | 22-03-22 | 10:30

@litebyte | 22-03-22 | 10:30:
Zo fascistiode is Azov overigens al niet meer, maar dat terzijde. Ik denk hoe kon Poetin zich zo vergissen, als op Maidan in 2014 het publiek zelfs zonder vuurwapens de Berkut te lijf ging om hun vrijheid te bevechten. Dacht hij dat nu ze wapens hebben, ze zich zomaar zouden overgeven? Bijzondere verstandsverbijstering, die ik alleen maar kan verklaren uit een eenzijdig beperkte informatievoorziening van Poetins adviseurs.

Beste_Landgenoten | 22-03-22 | 10:36

@Beste_Landgenoten | 22-03-22 | 10:36: Putlers strategisch militaire kennis en inzicht overtreft dat waarschijnlijk niet van zijn grote voorbeeld, hitler. De tweede Shitsjeense oorlog maakte hij er al een puinhoop van (overigens ging het daar op een gegeven moment ook zo slecht dat hij serieus erover na dacht om tactische kernwapens in te zetten)

Alles in Rusland is gericht op 'grote slagen' landoorlog, op vlaktes. Met grote aantallen tanks en pantservoertuigen. niet op modderige bospaadjes of smalle weggetjes omgeven door bomen en struikgewas perfect voor hinderlagen of stadsgevechten.

De domme arrogantie - alleen al het jaargetijde (ookwel het modderseizoen worden de eerste 3 maanden in Ukraine genoemd) is een gigantische domme fout.

litebyte | 22-03-22 | 10:53

Al dat gelul in de media over hoe GeenStijl door GeenPijl bloed aan de handen zou hebben. Wanneer EU en NAVO toetreding al in 2014 in gang zouden zijn gezet, zou Oekraïne dan al volledig onder de voet zijn gelopen. Het referendum heeft Oekraïne de tijd gegeven om zichzelf te bewapenen en te trainen. Het is juist dankzij GS en GP dat Oekraïne momenteel Putins leger weerstand kan bieden. Dat hadden ze acht jaar geleden nooit gekund.

The-loopy-cowboy | 22-03-22 | 10:01 | 5

Het punt is: De initiatiefnemers achter het referendum waarschuwden nu juist voor escalatie als het associatieverdrag er door zou komen. Daar hebben ze gelijk in gehad. Want het associatieverdrag is met een onbenullig inlegvelletje gewoon aangenomen dus het referendum heeft op deze oorlog geen enkele invloed gehad. De media waar je het over hebt zijn Eurofiele revanchisten die alsnog proberen aan te tonen dat ze aan de juiste kant van de geschiedenis staan. Kost wat mensenlevens maar dan heb je ook niets.

Zapata10 | 22-03-22 | 10:09

@NLgaatnaardeklote: Dat vraag ik me dus ook af. Ik maak nog wel eens een grapje over dat inlegvelletje, maar bestaat het echt en is het rechtsgeldig? In die zin, is het bekend bij alle lidstaten en is het net als het verdrag ook door alle lidstaten getekend?

Ik kan me zomaar voorstellen dat het meer een symbolisch velletje is ter benadrukking van de 'Nederlandse zorgen' en geen juridisch velletje.

Zoelense Hobbyboer | 22-03-22 | 10:36

US trainde 27000 soldaten en leverde voor 3 mrd$ aan wapens aan Oekraine. Aldus NY Times

masahide | 22-03-22 | 10:45
▼ 2 antwoorden verborgen

De grootste bijdrage aan de Oekraïne was toch wel die levering van Chinese fake autobanden aan Rusland. Captured, Captured Captured.

Acidstain | 22-03-22 | 09:57

In de VK staat een artikel over/van de laatste twee journalisten die uit Marioepol zijn ontsnapt, met hulp van Oekraïnsche soldaten.
Zit helaas weer achter een betaalmuur. Iemand die er wel bij kan?
Bij voorbaat dank

KeesBruin | 22-03-22 | 09:50 | 6

@GrandMechantLoup | 22-03-22 | 10:17: de arrogante westerse naiviteit om jarenlang in de leugens van putler te trappen - een combinatie van wensdenken en financiel-economische redenen.

Tot 2 dagen voor de inval (ondanks het verbranden van alles en nog wat in de russische ambassade en het vertrek van de gehele staff in Kiev) gingen de Han ten Broeketjes, Clingendaelertjes en al die andere zogenaamde kenners er nog van uit dat Putler het niet zou durven... want dan zou hij zo erg gestraft worden door de EU.

litebyte | 22-03-22 | 11:12

@Zapata10 | 22-03-22 | 10:00: Hardstikke bedankt voor de link. Schokkend verhaal, dat wereldwijd verspreid gaat worden, dankzij de ontsnapping van die journalisten.

KeesBruin | 22-03-22 | 13:06
▼ 3 antwoorden verborgen

Interessante discussie/analyse waarom het Russisch leger zo incapabel is:
www.youtube.com/watch?v=u5YevpOS7t4

TLDR: Het Russich leger is expres incapabel gemaakt door Poetin; Poetin's machtsbasis zijn de veiligheidsdiensten die onder zijn controle staan, maar het leger is een aparte organisatie waar hij minder invloed heeft dan de officieren die het leiden. En het is een organisatie die de vuurkracht heeft om een succesvolle coup tegen hem te plegen*. Daarom heeft hij het impotent gemaakt met incapabel personeel, slecht materieel en nog slechtere leiding. Dit leidt tot misstanden die zo absurd zijn als een Monty Python sketch: www.dailymotion.com/video/x75bt6

quantumcollider | 22-03-22 | 09:41 | 4

Reguliere legers in dictaturen zijn altijd expres zwak gehouden. Juist omdat van daaruit staatsgrepen ontstaan. Het Russische leger kent weinig tot geen onderofficieren en middenkader. De leiding in het veld is dan ook belabberd. Soldaten wachten alleen op orders, tonen geen eigen initiatief maar wachten op officieren die het voortouw nemen. Daarom ook zoveel gesneuvelde hoge officieren en generaals.

Beste_Landgenoten | 22-03-22 | 10:08

@Beste_Landgenoten | 22-03-22 | 10:08:

Hangt er vanaf. Junta's hebben juist hun machtsbasis in het leger. Hitler stak veel moeite om de trouw (en gunst) van het leger voor zich te winnen; de Nacht van de Lange Messen was mede omdat de SA het officierenkorps nerveus maakte.

Maar Putin is een KGB man, dus natuurlijk is de opvolging van de KGB zijn machtsbasis. En natuurlijk kende hij de duivelse versie van de Trias Politica die de Soviet-Unie in balans hield: Politbureau, KGB en leger. In dit systeem, zodra 1 van de drie organisaties te machtig werd zweerden de andere twee samen om die ene terug op zijn plaats te zetten (zo kwam Beria tot zijn einde). Putin zal dus van oudsher bevreesd zijn geweest van zijn eigen leger.

quantumcollider | 22-03-22 | 10:31

@quantumcollider | 22-03-22 | 10:31:
Yes, in een democratie is een dienstplichtigenleger een afspiegeling van de samenleving en daarmee dus een geheel. In een dictatuur is een dienstplichtigenleger een potentiële bedreiging voor de dictator.

Beste_Landgenoten | 22-03-22 | 10:33
▼ 1 antwoord verborgen

Wie waarschuwde vroeger ook alweer voor chemische wapens?

Johan1235 | 22-03-22 | 09:41 | 2
-weggejorist-
MorningDew | 22-03-22 | 09:46

Wait, I’ve got this: Saddam Khomeini!!!

The-loopy-cowboy | 22-03-22 | 09:55

Ik vind die telkens terugkerende waarschuwingen voor chemische wapens nogal eng overkomen. De ervaring leert dat zo'n aanval dan ook binnenkort gaat komen - en dat we dan jaren later horen dat het misschien toch wel een false flag operatie was of een fles toilet-chloor die over de top gepresenteerd werd of zo. Maar ondertussen is er dan zogenaamd wel een 'red line' gepasseerd en WW3 gestart...

Opslag Medium | 22-03-22 | 09:33 | 2
-weggejorist-
MorningDew | 22-03-22 | 09:48

Nu dat Biden het heeft over biologische wapens ga ik alvast nadenken of ik dit keer Pfizer neem of Astra Zeneca.

squadra | 22-03-22 | 09:30 | 2

Ik zou ze beiden nemen.

B*tchmeister | 22-03-22 | 09:41

Dat soort wanverhalen geloven kan je letterlijk je kop kosten.

Shoarmamasutra | 22-03-22 | 10:17

Waarom zou de FSB Oekraïne via Slowakije binnen gaan om Zelensky te doden als ze dat gewoon via Rusland of Wit-Rusland kunnen doen? Tenzij Zelensky zich ophoudt in het westen van de Oekraïne. Dan nog. Misschien waren ze op zoek naar special forces, huurlingen of burgermeesters in het westen van dat land.

Zzzzooooffff | 22-03-22 | 09:28 | 1

Ik vind die kruisboog zo vreemd. Waarom zou je daarmee Zelensky willen vermoorden?

Beste_Landgenoten | 22-03-22 | 10:49

Het is misschien verstandig om Rusland het perspectief voor te houden dat ze weer snel geaccepteerd worden als economische partner als de schuldigen (top politiek, militair en FSB) het veld geruimd hebben de de waanzin in Oekraïne is gestaakt.

En duidelijk maken dat de sancties volledig blijven bestaan zolang dat niet het geval is.

Sqbar | 22-03-22 | 09:20 | 11

@MrGrey | 22-03-22 | 10:08:
het zijn niet alleen de brandstoffen, maar ook 10% van de wereldwijde productie van goud, 69% paladium, nikkel, koper, diamanten, uranium, kobalt, etc.
Spullen waarmee de (technische) westerse wereld op is gebaseerd en de EU wil gebruiken voor de energie transitie.
Minder aanbod is hogere prijzen en zeker gezien de al bestaande stagnaties in deze productie ketens zal dit alleen maar erger worden.
Simpele chips hebben al levertijden van 60WEKEN! Simpele eclo's (condensatoren) +80 weken!
Nee, gaat lekker zo. Straks kan er niets meer geproduceerd worden in/voor het westen. En wat valt er dan allemaal hier niet om wegens uitblijven van verkoopopbrengsten?
Dit wordt zoveel erger dan 2008.

boerk | 22-03-22 | 10:45

@Graaier | 22-03-22 | 10:23: Hmm, over die deal is nogal wat discussie in India. Daarnaast is het maar de vraag of het voor de Chinezen zo interessant is om de dollar te vervangen. Nu wordt veel door de Chinezen opgevangen door eigen monetaire maatregelen, dat wordt een stuk minder makkelijk als de markt een grotere rol krijgt.

Prof_Bukmaar | 22-03-22 | 11:55
▼ 8 antwoorden verborgen

Een andere dictator werd ooit door zijn generaals net niet opgeblazen. Nu denk ik dat dit de beste uitweg zou zijn. Een komplot van vertrouwelingen. En een niet al te stevige tafel. Maar juist de generaals vallen als rijpe appelen, zo schijnt. Het zal toch niet...?

squadra | 22-03-22 | 09:20

Wat heb je nou liever - getroffen worden door een biologisch wapen waarvan je alleen maar tijdelijk zwaar depressief wordt, of ernstig verminkt wordt en nog leeft.

HogeNood | 22-03-22 | 09:08 | 2

Als Poetin het land wil hebben dan krijgt hij een stuk schroot. Koning ve vuilnisbelt.

Blauwe Wafel | 22-03-22 | 09:14

@Blauwe Wafel | 22-03-22 | 09:14: een puinhoop is niet erg, volgens oud sovjet gebruik worden minderheden en onwelgevalligen naar de puinhoop gestuurd om deze om te bouwen in een communistische heilstaat. Stalin wist al hoe je dat moet aanpakken.

Dr.Utker | 22-03-22 | 10:17

Jaja en China gaat er met de grondstoffen van Rusland vandoor.. paladium, goud, nikkel, olie, etc.
Goedkoop inslaan voor de Chinezen.

boerk | 22-03-22 | 09:04 | 4

@Acidstain | 22-03-22 | 09:54: In de US of A en de EU zal woke overheersen. In de rest van de wereld zal dat niet gebeuren. Kijk naar de leiders in de landen en je weet hoe woke een land is. Wij hebben Rutte. Een seksloze bureaucraat die je zo met zijn deugkop ziet zitten bij een HR afdeling die bezig is met inclusiviteit.

Graaier | 22-03-22 | 10:36
▼ 1 antwoord verborgen

Oorlog is pure propaganda, de Amerikanen hebben de wereld eerder voorgelogen met gif-maquettes door een deugende (lees; black-gebruikte dienaar) Powell. Poetin is zijn gesneuvelde soldaten al aan het begraven in Oekland, dus dat worden daar nette oorlogskerkhoven voor later/geschiedenis, dus duidelijk dat hij doorgaat.

zonnedauw | 22-03-22 | 09:03 | 5

@JezusdePezus | 22-03-22 | 09:30:
En de oorlog daarvoor met een vreemd verhaal over Irakese soldaten die baby's uit de couveuses gooiden, volgens een 'nurse' die toch eigenlijk de dochter van een ambassadeur in de VS bleek te zijn.

Ik moest eraan denken toen Putin een 'kinderziekenhuis' bombardeerde.

DezeNicknameBestaat | 22-03-22 | 10:01

@DezeNicknameBestaat | 22-03-22 | 10:01: Want een verhaal, dat ik verder niet ken of zie als reden om ergens binnen te vallen, is vergelijkbaar met film en foto's van een aan puin geschoten kinderziekenhuis als je kijkt naar bewijs?

MrGrey | 22-03-22 | 10:12

Moeten we nu echt nog 30 jaar lang dat verhaal van Colin Powell horen als whataboutism voor iedere oorlog daarna?

Beste_Landgenoten | 22-03-22 | 10:17
▼ 2 antwoorden verborgen

De NATO kan zijn goede bedoelingen aantonen door de Russen uit te nodigen om bases om Verenigde Staten te vestigen. Als de NATO op de lip van de Russen gaat zitten, dan moet ook Rusland op de lip van de Verenigde Staten kunnen zitten.

HogeNood | 22-03-22 | 08:58 | 9

@kapotte_stafzuiger | 22-03-22 | 09:36: Rusland is inderdaad en schurkenstaat, China is een schurkenstaat. En de VS en Europa zijn heel fijne clubjes?
Er is geen dag geweest zonder door de VS en Europe gegooide of gesponsorde (Yemen) bommen de afgelopen 50 jaar.
Chinezen en Russen denken net zo over de VS en Europa als jij over hen denkt. Zij horen namelijk ook alleen maar propaganda, net zoals jij.

Geopolitiek is een smerig spel, en het westen speelt misschien wel het smerigst.

DezeNicknameBestaat | 22-03-22 | 09:57

Waarom zou een maffiabaas met kernwapens die zijn volk en buurlanden onderdrukt, de gelegenheid geboden moeten worden? Leg eens uit welk gelijkheidsprincipe hier opgaat?

Beste_Landgenoten | 22-03-22 | 10:18

@DezeNicknameBestaat | 22-03-22 | 09:57: Het idee dat jij onze 'propaganda'' durft te vergelijken met wat er in Rusland gedaan wordt geeft al een beetje aan dat jij alleen zwart wit kan denken. Natuurlijk is ons nieuws gekleurd, maar journalisten hier worden niet opgepakt als ze iets tegen wat Rutte als waarheid wil zien publiseren.

MrGrey | 22-03-22 | 10:19
▼ 6 antwoorden verborgen
-weggejorist-
Lopendbuffet | 22-03-22 | 08:56

Jammer genoeg deel ik de inschatting van de bedoelingen van de Russische regering.

PaardenliefhebberVet | 22-03-22 | 08:52

de Oekraïense versie van "evidence of WMD found in Iraq", aldus het enige land dat ooit kernwapens heeft ingezet tegen burgerdoelen. iets zegt me dat we kritisch moeten blijven.

Dr.Utker | 22-03-22 | 08:49 | 23

@DezeNicknameBestaat | 22-03-22 | 10:36:
Ja er zijn biolabs. Maar die doen gewoon onderzoek naar.... biologische dingen. Zoals de verspreiding van vogelgreip, een relevant onderzoek. En ja, dat werd gesponsord, zoals er overal research wordt gesponsord, dat ook in het belang is van andere partijen.

Biolabs, staat niet gelijk aan biowapens. Maar een kinderhand is gauw gevuld, dat blijkt maar weer en de simpele zielen tuinen er met open ogen in. Je hebt geen idee uiteraard, dat blijkt maar weer uit je onbenullige teksten. Een handige meeloper voor Poetins propaganda-machine.

Het Kremlin zal je bedanken, misschien krijg je ooit nog een lintje, mocht Poetin deze moeilijke tijd overleven. Zelfs Wierd Duk, retweette gretig het verhaal over de biolabs, omdat hij toch alle kanten graag wil belichten als goede journalist. Ook hij krijgt misschien ooit een lintje.

Beste_Landgenoten | 22-03-22 | 10:45

En dat iets zijn jouw souffleurs?

Shoarmamasutra | 22-03-22 | 11:35

@Gladiator Fap | 22-03-22 | 09:14: Dat zegt hij helemaal niet man. Hij zegt letterlijk dit: "dat die hele oorlog, die het westen zo 'verschrikkelijk' vind, stopt als de Ukraine zegt niet bij de NAVO te gaan, of als de NAVO zegt de Ukraine nooit te accepteren. Dat is alles wat er nodig is om deze 'verscshrikkelijke' oorlog te stoppen."

Ik parafraseer OP even: Het enige wat nodig is om de hele oorlog te stoppen, is dat Oekraïne belooft niet bij de NAVO te gaan of andersom.

Dat is gewoon feitelijk onjuist.

Daarnaast doet OP suggestieve beweringen over "het volplempen met biolabs", alsof een laboratorium waar onderzoek gedaan wordt gelijk staat aan enge ontwikkelingen van biologische wapens en dus wel degelijk een rechtvaardiging van het compleet verwoesten van een buurland zijn. Daarbij klagend dat er berichten van hem om die reden gejorist zijn.

Ja. Dan heb ik alle recht om iemand een debiel te noemen, want met zo iemand is een normaal debat bij voorbaat al onmogelijk.

ok doei.

Quantum Suicide | 22-03-22 | 12:57
▼ 20 antwoorden verborgen

Na de 'war on terror' in Irak en Afghanistan geloof ik niets meer van wat de democraten roepen. Waar is het bewijs? Iedereen roeptoetert tegenwoordig van alles zonder verantwoording af te leggen.

Ben_Hur | 22-03-22 | 08:49 | 4

Ben jij een goed voorbeeld van, dat zomaar wat roeptoeteren.

kapotte_stafzuiger | 22-03-22 | 09:37

bush jr, de simplistische uitvinder van de war on terror, was een republikein.

AntiZanicz | 22-03-22 | 09:40

@AntiZanicz | 22-03-22 | 09:40:
Je denkt dat het de president is die een oorlog begint? Je denkt niet dat er rondom een poppetje dat iedere vier of acht jaar vervangen wordt, een machtsstructuur ontstaat van bedrijven en trillionairs die beleid doordrukken dat voor hen gunstig is?
Democratie is een illusie, zolang je de wereld ziet in republikeinen vs democraten (of links tegen rechts) ben je ziende blind. Is het je nooit opgevallen dat het resultaat, of je nu Rutte of Bos in het torentje hebt, altijd hetzelfde is? Wat is er ooit veranderd? Bewegingen die in de jaren zestig in in gang zijn gezet, gaan nog steeds gestaag door, hoe destructief ze ook zijn voor ons land. Bijna alsof het helemaal niet uitmaakt wie er in het torentje zit of welke schandalen er boven komen drijven...

DezeNicknameBestaat | 22-03-22 | 10:12
▼ 1 antwoord verborgen

In deze interessante aflevering van Unherd spreekt Freddy Sayers met militair analist Bill Roggio. Volgens Roggio overdrijven de Westerse media zowel het falen van het Russische leger als de successen van het Oekraïense leger. Rusland ondervindt stevige tegenstand van de Oekraïners maar vordert gestaag, is aan de winnende hand, heeft wel degelijk een strategie en heeft reserves achter de hand. Of de Russen Kiev willen innemen is onduidelijk. Het zou ook een strategie kunnen zijn om de Oekraïners bij Kiev ‘bezig’ te houden zodat de Russen het sterkste onderdeel van het Oekraïense leger, dat gelegerd is in het Oosten, kunnen omsingelen en in de pan kunnen hakken. Voorts heeft Rusland het hele kustgebied in het Zuiden onder controle. Maar per saldo maakt het Russische leger geen hele sterke indruk, in die zin dat het voor de NAVO een bedreiging zou kunnen zijn in een conventionele oorlog.
www.youtube.com/watch?v=GmXKNzIYHtk&a...

VrijdenkerDavid | 22-03-22 | 08:45 | 15

Ja die omsingeling in het oosten gaat vlot!
3 weken duurt die “blitzkrieg” al.
Ja het net sluit zich snel…

Rusland maakt gestaag vorderingen, vooral zuiden/oosten. Maar het is echt karig en tegen hoge verliezen. Dit valt duidelijk te zien. Zelfs al geloof je alleen het geverificeerde beeldmateriaal van kapotgeschoten russisch materiaal

Cageman8 | 22-03-22 | 09:55

@Theodorus.Goldbach | 22-03-22 | 09:27: Niet zo vijandig en aanvallend de hele tijd ajb, dat smoort een normale discussie. Ook wat Zapata10 | 22-03-22 | 09:53 zegt.
Ik typ alleen maar wat ik iemand van het Haags Centrum voor Strategische Studies heb horen zeggen.

guldenmiddenweg | 22-03-22 | 09:57

@theo, de term “aantoonbaar” is wel een dingetje. Er wordt van beide kanten enorm met propaganda gestrooid en dat gaat echt heel ver. Om dan nu met de enige waarheid te schermen in een lopend ingewikkeld conflict waar u en ik alleen een beeld kunnen vormen op basis van partijdige media kanalen lijkt me niet helemaal correct. Vaak komen we er pas achteraf achter hoe ver we er naast zaten dan wel schrijft de overwinnaar zijn visie in de geschiedenis boeken en wordt dat de waarheid. Maw onze mening wordt gevormd op basis van horen zeggen, geselecteerde beelden en onze beperkte capaciteit om hiertussen verbanden te leggen. Dus enige nuance is wel op z’n plaats. Tenzij u vooraf partij heeft getrokken. Dat mag uiteraard en maakt het lekker overzichtelijk, maar niet meer waarheid.

Isditandersgenoeg | 22-03-22 | 11:04
▼ 12 antwoorden verborgen

Deze “oorlog” gaat voor een heel groot gedeelte aan mij voorbij, lees op geenstijl snel ff de kop en soms nog wat reaguursels en voor de rest zoekt men het maar uit. Ben al 2 jaar met die covid kwijt en ga mijn leven niet laten beheersen door dit. Heb niets met de Oekraïne, Rusland of de EU.. valt die bom dan valt ie maar dan heb ik nog wel genoten.. Dit weekend terug naar Nederland en dan begin mei vertrek ik weer.. ik ga gewoon keihard genieten van het leven en al het andere …helaas ik laat het lekker van me afglijden, wel zo rustgevend.. zo, nu eerst een lekker koel biertje. Proost.

mark' | 22-03-22 | 08:42 | 13
-weggejorist-
MorningDew | 22-03-22 | 09:51

Kijk een wijs persoon. Geaard in het hier en nu. Hier schijnt de zon, is het vredig en kalm. Waarom zou je je druk maken om datgene waar je toch geen invloed op hebt.
Gisteren corona, vandaag oorlog in Oekraïne en morgen bosbranden in Californië, Australië en Spanje want klimaat.
En dan ga je dood, heb je het leed van de wereld op je schouders genomen, maar nooit de tijd om lekker in het zonnetje te genieten van al het moois dat voor je voeten ligt. Nogmaals een wijs man.

ratelaar | 22-03-22 | 10:01
▼ 10 antwoorden verborgen

Kees de Kort heeft op TPO mijn ogen geopend; volgens hem hadden we al een recessie door Corona en nu komt er deze oorlog achteraan……

Normpje | 22-03-22 | 08:42 | 1

En 'raar' is het nieuwe normaal.

gestoptmetroken | 22-03-22 | 08:57

"Biden waarschuwt voor chemische wapens"

Daar schrik je toch van. Die bejaarde kerel had tot dusver overal gelijk in qua voorspellingen over wat Poetin ging doen.

Poetin heeft tot dusver letterlijk overal over gelogen en liegt nog steeds constant over alles.

De regel is; "Als het Kremlin iets ontkent, weet je dat het waar is"

Nu blijft het dus afwachten met klamme handjes tot het Kremlin ontkent.

Theodorus.Goldbach | 22-03-22 | 08:40 | 4

"daar schrik je toch van".
Nou, nee, niet echt. We hebben nu gehad 'bio labs', 'nucleair' en dan nu 'chemisch'.

Binnenkort nog een waarschuwing voor hellebaarden en catapults en dan hebben we de reeks af.

IndoorexpaT | 22-03-22 | 09:17

@gestoptmetroken | 22-03-22 | 08:58: Biden luistert naar de diensten. Bonkers zat met zijn hoofd in de poepert van Putin. Bush jr liet zich leiden door vervalste nep-informatie van Cheney en Rumsfeld. De diensten wisten toen ook wel beter. Eigenlijk jammer dat de keten van de geschiedenis via Bush sr en Bush jr en andere klunzen de wereld zo in een puinhoop hebben laten veranderen terwijl de vrede voor het grijpen was.

AntiZanicz | 22-03-22 | 09:36

Haha.. Biden krijgt alles via z'n oortje door hè, dat weten we toch inmiddels wel? En hij en zn zoon heeft z'n winkel in Oekraine dus logisch dat hij wel ongeveer weet wat daar speelt.

Johan1235 | 22-03-22 | 09:50
▼ 1 antwoord verborgen

En het COA lift lekker mee op de ellende van de Oekrainers. Als er zo snel zoveel Oekrainers kunnen worden opgevangen dan kunnen we ook panden vorderen om mensen die niét op ons lijken in op te vangen. nos.nl/l/2422188

Leptob | 22-03-22 | 08:39 | 3

Beetje drama van het COA. Die Oekraïners komen ook allemaal grotendeels in de noodopvang. Moet je denken aan een veldbed je in een sporthal e.d. Toegegeven het is beter dan in een kelder terwijl de bommen op je hoofd vallen maar we kunnen niet spreken van een luxueuze villa o.i.d. Daar kunnen die Syriërs en Afghanen trouwens ook prima veiliger zijn dan in het thuisland.

Theodorus.Goldbach | 22-03-22 | 08:43

Zoals er buitenproportioneel veel vervolgde alfabetmensen tussen de mensen van kleur zitten, komen er nu plotseling veel zwarte 'Oekraïners' aandobberen.

gestoptmetroken | 22-03-22 | 09:03

De opvang van Oekrainers gaat niet via het COA maar via de veiligheidsregios. Zonder mieles

Shoarmamasutra | 22-03-22 | 11:38

"Seniele oude gek Joe Biden". Dit is gewoon platvloers gescheld. Maakt het verhaal er niet beter op, Mosterd.

Barend Braakbal | 22-03-22 | 08:36 | 13

@Theodorus.Goldbach | 22-03-22 | 09:22: Bonkers heeft de Russen inzicht gegeven in de spionage capabilities en ook een informant in het kremlin bekend gemaakt. Die moest haasje rep je door de CIA gered worden. Bonkers is volkomen geschift.

AntiZanicz | 22-03-22 | 09:32

@Theodorus.Goldbach | 22-03-22 | 09:22: In 2018 stond de arts van het Witte Huis, Ronny Jackson, voor een zaal van verslaggevers en prees hij de cognitieve toestand van de toenmalige president Donald Trump als "zeer scherp" en "zeer intact". De president, zo pochte Jackson, was geslaagd voor een cognitieve beoordeling die bedoeld was om beweringen te weerleggen dat zijn geestelijke gezondheid achteruitging.
Nu eist Jackson dat president Biden dezelfde test doet en de resultaten openbaar maakt.

Plaktong | 22-03-22 | 09:40
▼ 10 antwoorden verborgen

Toch bizar hoe lam dat Russische leger is, dat had ik echt niet verwacht. Maar corruptie en vodka is wellicht toch niet een goede basis om een sterk leger op te bouwen.

laadpaal | 22-03-22 | 08:35 | 3

Wantrouwen tegen iedereen die meer dan gemiddeld competent is helpt ook niet.

Rennieflox | 22-03-22 | 08:50

Het is eerder bizar dat mensen dat verhaal geloven.

SOnia | 22-03-22 | 09:23

Of Rusland gaat bewust niet vol gas

Johan1235 | 22-03-22 | 09:51

Nancy Pelosi doet ook een duit in het zakje. Mijn God...
https://files.catbox.moe/xqm8ve.mp4

Zwezerik | 22-03-22 | 08:33 | 8

@Duwbak_Linda | 22-03-22 | 08:37:
Bono, is dat niet die wereldverbeterende Ier die z'n volk en vaderland verloochent als het op zijn fiscale verplichtingen aan komt?

PPuk | 22-03-22 | 09:06

@Graaier | 22-03-22 | 08:41: Timmermans, Von der Leyen, Lagarde zijn ervaren toppers. Die zie je in USA eigenlijk niet.

AntiZanicz | 22-03-22 | 09:26

Pelosi, de enige die Bonkers nog wist te frustreren in zijn foute plannen.

AntiZanicz | 22-03-22 | 09:27
▼ 5 antwoorden verborgen

en welke rol speelt Azie hierin? of welke gaat het spelen?

oblix | 22-03-22 | 08:25 | 8

Een heel groot deel want 70% van Rusland ligt in Azië .

captain-caveman | 22-03-22 | 08:46

Die zien de grote jongens uit de 20ste eeuw ruzie met elkaar maken en elkaar economisch verzwakken. Die zien met genoegen dat de 21ste eeuw nog sneller hun eeuw wordt. U mag dat de komende decennia gaan betalen met het inleveren van koopkracht aan hen.

Graaier | 22-03-22 | 08:47

Lachende derde..

Rest In Privacy | 22-03-22 | 09:29
▼ 5 antwoorden verborgen
-weggejorist-
Leptob | 22-03-22 | 08:25 | 9
▼ 9 antwoorden verborgen

Looking for weapons of mass destruction.

Kameraansteker | 22-03-22 | 08:22 | 5

Finding weapons of mass-distraction.

Abject | 22-03-22 | 09:22
▼ 2 antwoorden verborgen

Miljarden van Antwerpse diamantairs nu ook gelinkt aan Russische kernwapens?

Het Russische staatsbedrijf dat jaarlijks miljarden ontvangt van de Antwerpse diamantsector handelt ook in radioactief materiaal. Het heeft een vergunning om uranium uit de mijnen te halen en werkt samen met een bedrijf dat kernwapens maakt. Er gaan steeds meer geluiden op om het bedrijf op de sanctielijst te plaatsen.
Bron: HLN

Cornelis12 | 22-03-22 | 08:21 | 1

goh, waarom verbaas ik me niet. Je zou eens een sociale kaart moeten maken van alle miljardairs, welke zaken zij doen, wat hun "vrienden zijn". Allemaal dezelfde interesses, één zelfde groep.

nobodiesunmighty | 22-03-22 | 08:30

We krijgen aardig wat beelden te zien van deze oorlog, Maar toch is er nog veel onduidelijk.
Hoe zit het bijvoorbeeld met die enorme colonne nabij Kiev en die zich zou hebben opgesplitst. Die moeten toch ergens aan het knokken zijn?

Hoe zit het met het (ontbreken van) luchtoverwicht van de Russen. In het begin van de oorlog zagen we luchtaanvallen, neergeschoten jets en heli's. De laatste weken hoor en zie je daar veel minder over. Is het te onveilig voor de Russen om te vliegen en doen de geleverde stingers hun werk?

Rubberfetisj | 22-03-22 | 08:20 | 6

Die colonne bestond grotendeels uit logistieke voertuigen. De Russen gebruiken, zeker vergeleken met het westen, enorme hoeveelheden artillerie. De munitie daarvoor is veel groter en zwaarder, dit vereist een enorme hoeveelheid vrachtwagens. Die colonne had een heen en weer rijdende logistieke lijn tussen Belarus en Kyiv moeten zijn. Dat is compleet mislukt door slecht onderhoud, Oekraïnse hinderlagen en de staat van de wegen. Daarom ligt het offensief rond Kyiv nu al weken stil.

supah | 22-03-22 | 08:32

@Zapata10 | 22-03-22 | 08:26:
Zijn er foto's van dat die tanks zijn ingegraven? Zou kunnen natuurlijk. Al komt het wat onnatuurlijk over om als aanvallende partij je tanks in te graven. Nou ben je een zittende eend.

In het begin gebruikten de Russen hun luchtvloot wel. Als dit gestopt is zou dat er op kunnen duiden dat de Oekraïners succesvol waren met het uitschakelen van alles wat vloog. Voor de Russische infanterie is dat slecht nieuws. Knokken zonder luchtsteun is best wel klote.

Rubberfetisj | 22-03-22 | 08:39
▼ 3 antwoorden verborgen

Wel grappig, als je meer pro Russische kanalen volgt dan zie je iets andere verhalen. Bijv. over de zogenaamde doodgeschoten generaals, een aantal schijnen nog te leven zeggen ze. Of de zwangere dame die omkwam tijdens een bombardement. Die is later levend gespot in een andere foto zeggen ze. Of het kapotgeschoten winkelcentrum waar John Sweeney (met zijn lucky orange hat) naast stond gisteren.... volgens de Russen lagen daar ammo in voor het Oekrainse leger.

Overigens fixeren ze vooral op humanitaire acties van de Russen voor Oekrainse burgers (wat Oekrainers deporteren noemen) en dat Russen vechten tegen nasi's in Marioepol (die Azov brigade). Overigens zie ik nog weinig over dat Russen vechten tegen zogenaamde faxisten aan het Kiev front, daar zwijgen ze maar over..

De propaganda is fascinerend te noemen als je het zij naast zij legt. Geen wonder dat alle regeringen hun internet aan banden willen leggen.

Graaf_van_Hogendorp | 22-03-22 | 08:17 | 14

Het Russische kanaal kp.ru heeft een pagina gehad waarin Russische doden en gewonden stonden, en die hebben ze maar weer heel gauw van het internet gehaald.

Maar niet zonder dat iemand het gearchiveerd had:

web.archive.org/web/20220321131726/ht...

9,861 Russische soldaten gedood, 16,153 gewond.

omanders | 22-03-22 | 09:14

@Gladiator Fap | 22-03-22 | 08:29:
90% - 95% van wat ‘onze’ inlichtingen diensten weten kun je tegenwoordig via internet achterhalen. Zoveel vertelde een MIVDer medewerker mij ooit. Later heb ik dit geverifieerd, toen ik nog actief diende en toegang had tot inlichtingen rapportages van onze diensten. Wat ik via open source kon terugvinden was nagenoeg hetzelfde als de diensten meldden.
Waarom het geheim is? Informatie worden inlichtingen na analyse. Oftewel bevestigde informatie bij voorkeur via verschillende bronnen zijn inlichtingen. Informatie bevestigen dat kan op verschillende manieren o.a.:
OSINT Open Source Intelligence (Media)
SIGINT Signal Intelligence (afgeluisterde berichten/ electronische activiteit)
IMINT Image Intelligence (Beeld info, foto/video)
HUMINT Human Intelligence (Mensen/ bronnen die informatieverschaffen).
Net als de journalistiek doen inlichtingen diensten aan bron bescherming, vandaar de geheimzinnigheid maar ook omdat je niet in je kaarten wil laten kijken.
Misinformatie of desinformatie is er alleen om verwarring te zaaien, critici (lang genoeg) bezig te houden om die met een voldongen feit te confronteren. Zo simpel is het, zo heeft de macht ook tijdens de corona-crisis gehandeld. Er was een pandemie er moest gehandeld worden (zorgplicht) en kritiek of fouten in beleid konden de handelingsvrijheid van de macht ondermijnen. De meeste discussies gingen over details, of mondkappen nou wel of niet hielpen tegen de verspreiding, of vaccineren nou wel of niet noodzakelijk was, of een avondklok wel of niet werkte. De enige vraag die overblijft, legitimeerde de IFR van corona de maatregelen en dat wordt aan de kaak gesteld tijdens parlementaire enquetes. Gedurende de pandemie heeft de macht veel handelingsvrijheid gehad en kunnen behouden, in dat opzicht is de macht erg succesvol geweest.
Maw, dankzij internet ben je goed in staat om een generale inschatting te maken over de stand van zaken. De details zijn er alleen om af te leiden en vrijheid van handelen voor de macht te garanderen. Dus zolang er discussie is over het aantal slachtoffers 485 of 13.500 duizend ben je daarmee bezig en zie je niet wat er ondertussen nog meer gebeurd.
‘Oorlog is voortzetting van de politiek met andere middelen.’
- von Clausewitz

ratelaar | 22-03-22 | 09:51
▼ 11 antwoorden verborgen

Het blijft toch opvallend dat het wat vechten betreft met de Russen alleen maar slecht gaat en met de Ukrainers alleen maar goed, de Russische amateurs tegen de professionals zogezegd.

Propaganda (van beide zijden) is logisch, maar doe het dan wel een beetje geloofwaardig.

bergsbeklimmer | 22-03-22 | 08:17 | 6

En het "grappige" is: zeg je er iets van, dan ben je gelijk "pro-putin" of een "trump-aanhanger". Daarmee is het ook een sociaal/identiteitspolitisch verschijnsel geworden en wordt de daadwerkelijke nieuwswaarde inflationair. En dat is jammer, want niemand hoeft te worden bevestigt in het feit dat Putin een aggressieoorlog is begonnen door de werken van Tchaikovsky uit het repertoir van een orkest te schrappen of de Moscow Mule van de menukaart te dumpen, dat begrijpen we allemaal ook zo wel. Verder wat Pieter Omtzigt zei: we (als in "Europa + USA") moeten Putin een afgang zonder gezichtsverlies mogelijk maken en dán gaan onderhandelen. Dat is diplomatie. Ik heb te doen met de Oekrainse bevolking: zij zijn letterlijk en figuurlijk het slachtoffer op een geopolitiek slachtveld, veroorzaakt door een gevaarlijke gek en een tandenloze Europse tijger. Tandenloos, omdat zowel de belangen als het risico op totale oorlog té groot zijn.

Gladiator Fap | 22-03-22 | 08:40

@Gladiator Fap | 22-03-22 | 08:40:

Omtzigt heeft het verkeerd. Daar heeft hij wel vaker last van (*kuch* MH17) als je van Poetin af wel is dit het moment om hem te vernederen. Russische leiders overleven een nederlaag doorgaans niet.

Theodorus.Goldbach | 22-03-22 | 08:56

Propaganda en realistisch. U snapt het niet helemaal.

halfvolle glas | 22-03-22 | 08:58
▼ 3 antwoorden verborgen

Als Poetin de miljarden die Rusland deze oorlog kost had geïnvesteerd in de Oekraïne was hij een stuk verder geweest dan nu.

SterF... | 22-03-22 | 08:16 | 4

Dat is wel een goed punt.

Gladiator Fap | 22-03-22 | 08:41

@Gladiator Fap | 22-03-22 | 08:41: idem II. Hij leek begin 2000 het juiste te doen, maar tóch weer meer voor zichzelf en zijn vrienden regelen. Dan dien je je land niet. Daar gaat het al mis.

nobodiesunmighty | 22-03-22 | 08:47

@AdvocatusDiaboli | 22-03-22 | 08:22:

Die slimme mensen ofwel de intelligentsia zijn allemaal op de vlucht geslagen. En Poetin zag dat het goed was. Hij kan tot zijn dood dictator spelen in zijn paleis.

Theodorus.Goldbach | 22-03-22 | 08:57
▼ 1 antwoord verborgen

Het is nog maar de vraag of die FSB'ers in Kyiv zijn moesten, de laatste recente beelden van Zelenski lijken steeds vaker greenscreens te zijn.
Wellicht zit hij een stukje verder van het front, wat een heel verstandige keuze zijn zou. twitter.com/morbid_elation/status/150...

Abject | 22-03-22 | 08:16 | 1

Ja goeie, absoluut een greenscreen, zie je gelijk als hij als een kabouter ineens groeiend het beeld in loopt. Maar op zich niks mis mee als hij niet vertelde dat hij er echt was....

TheGermans | 22-03-22 | 08:22
-weggejorist-
OverdaanDerOnderheid | 22-03-22 | 08:15 | 3

Ik snap dat gesuggereer met chemische wapens nooit, in Syrie was dat ook al zo. Het is volstrekt onlogisch om ze te gebruiken (voor Assad of Putin). Ze zijn namelijk vrij ineffectief. Ze zijn tegen geneefse conventie, dus je genereerd een casus belli voor allerhande partijen om in te mogen grijpen. Op het eerste gezicht zijn de voordelen dus alleen voor de partij die claimt dat ze gebruikt worden. Het enige voordeel voor Putin zou zijn als ie juist wil dat het westen meegezogen wordt. Als angstwapen werkt het wel, maar je kan ook gewoon alles in puin schieten als je burgers de stad uit wilt hebben.

Thies | 22-03-22 | 08:13 | 8

@Graaf_van_Hogendorp | 22-03-22 | 08:20: CIA zit overal en blijft overal, allemaal vrij schaduwrijk gebied, creating havoc for the USA. Maar goed, dat doen ze allemaal.

nobodiesunmighty | 22-03-22 | 08:49

@Graaf_van_Hogendorp | 22-03-22 | 08:20: Ik merkte hieronder min of meer hetzelfde op, maar die opmerking is alweer gejorist. Geen flauw idee welke huisregel daarmee zou worden overtreden.

OverdaanDerOnderheid | 22-03-22 | 08:50
▼ 5 antwoorden verborgen

Kijk al een week lang naar hetzelfde ground control plaatje. Geen veranderingen. Poetin ziet dat ook en is niet blij.

Kameraansteker | 22-03-22 | 08:12 | 2

Misschien is dit de ouverture voor Plan B, de Raketzkymars.

Duwbak_Linda | 22-03-22 | 08:16

Kan Poetin niet gewoon zeggen:
Jaaaaa! We hebben ze gevonden! De Oekraïense nazi's zijn dood.
Het is gelukt, ons doel bereikt.

We zijn klaar hier, we gaan weer naar huis.
Bedankt voor uw medewerking en sorry voor de rommel.

Dan heeft hij nog iets van een eervolle aftocht.
Na zijn dood wordt het dan wel een keer duidelijk in Rusland wat er echt is gebeurd.

AdvocatusDiaboli | 22-03-22 | 08:10 | 10

Zoiets, maar dan op grotere schaal:
https://youtu.be/UlB3aKvMnVc

ratelaar | 22-03-22 | 09:27

Vandaar Mariupol.

omanders | 22-03-22 | 10:58
▼ 7 antwoorden verborgen
-weggejorist-
HankHill | 22-03-22 | 08:06 | 1

'Kijken wat die ploeterploeg vandaag weer in petto heeft'
Mooie zin.

guldenmiddenweg | 22-03-22 | 08:06 | 1

"Impotankie"
- Uw creatieve oorlogscorrespondent

Duwbak_Linda | 22-03-22 | 08:13

Het is niet écht heel moeilijk: Oekraïne ontvolken, 25 miljoen vluchtelingen naar het westen drijven, Russen er in, grondstoffen monopoliseren en op wereldmarkt verpatsen.

bisbisbis | 22-03-22 | 08:04 | 8

duidelijk de st putinsburger aan het word met Hilter praatjes

AntiZanicz | 22-03-22 | 09:21

@Abject | 22-03-22 | 08:21: Inderdaad, en het wordt niet beter op nu er ook zo'n 200.000 voornamelijk jonge Russen het land hebben verlaten, precies de generatie die voor het nageslacht moet zorgen. Nog afgezien van de ca. 10.000 jonge Russen die als soldaat gedood zijn. Aantallen vallen weliswaar in het niet bij de totale bevolking van ca. 110 miljoen, maar alle kleine beetjes helpen (in dit geval niet).

FrankVeer | 22-03-22 | 10:11

@Wijze uit het Oosten | 22-03-22 | 08:07:
-
Precies. Het Russische wapen, waarmee al jarenlang de voormalige Sovjet-republieken en ‘autonome’ oblasts ( kantons) worden geteisterd, heet destabilisatie. ( zie Georgië, Tsjetsjenië, Armenië, Tadzjikistan, etcetera). En dat gaan wij nu dus uitbreiden naar Europa. Op een hele goedkope manier: zet ettelijke tientallen miljoenen mensen over de grens en zie het visieloze. incompetente, bange, verdeelde, oude, ruggengraatloze Europa binnen toen jaar ten onder gaan aan haar eigen empathie, compassie en medemenselijkheid.

bisbisbis | 22-03-22 | 10:35
▼ 5 antwoorden verborgen

REAGEER OOK

linktips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken | Kinderkleding
Kansino. Hét online casino van Nederland.
Online casino met licentie
Online Casino | Online Casino | Online Gokken | Brokerfolio.com brokers vergelijken | online bookmakers in Nederland
Goksitesvergelijker.nl | Onlinecasinofortuna.com | Online Casino Nederland | Casino bonussen