Nieuwe refo's minder achterlijk dan de vorige
Ze zouden die anti-vaxxers een keer een spuitje moeten geven
Je kind vaccineren, naast bier drinken en autorijden toch een van de mooiste dingen van de planeet. Spuitje in zo'n kleintje, hoppa, die wordt ouder dan vijf, iedereen blij als een (levend) kind. In de Biblebelt doen ze echter niet aan vaccineren want Jezus - die zelf meteen kansloos was toen hij die roestige spijker in zijn jatten kreeg. Inmiddels heeft God de vaccinaties uitgevonden, of Allah natuurlijk, het is maar net in welke exacte wetenschap je gelooft, maar toch zijn er heel veel van die (g)refolui die een loopje nemen met de uitvindingen van The Lord. MAAR! "Zwaar christelijke jongeren laten hun kinderen steeds vaker inenten tegen besmettelijke ziekten. Jonge ouders in reformatorische kring trekken zich namelijk steeds minder aan wat kerk of familie opleggen." Ha. Schaakmat, geloof. Nu nog een keertje definitief dat stomme sprookjesboek in de vuurkorf mikken - het zonnetje komt terug, lekker buiten zitten - en dan is iedereen blij. Behalve Jezus, maar die is toch al dood.
Reaguursels
InloggenJapan heeft dan ook last van epidemieën. Bijvoorbeeld Rode Hond, aan het begin van dit jaar nog.
Een gemiddelde Japan'r gaat gemiddeld 4x zo vaak als een Amerikaan naar de dokter, het land heeft een heel ander verzekeringssysteem dan bijv. Amerika, EN heeft een systeem waarbij de overheid rond de 70% van alle gezondheidskosten draagt.
Dus als je denkt dat vaccins het verschil maken in de gezondheid van de bevolking in Japan, dan ben je nogal kortzichtig.
Next.
@TeeJee | 17-08-19 | 12:09: Je hebt een punt en die factoren zullen zeker meespelen maar wat is nu je punt dan ten opzichte van vaccinaties... dat wij maar moeten vaccineren omdat we het geld niet hebben om meer naar de dokter te gaan?
Verder is het een feit dat ze een ander vaccinatie beleid hebben en gezonder zijn dus misschien heeft een ander vaccinatie beleid wel degelijk invloed op de gezondheid. Ook zijn zaken als goede voeding en hygiene in mijn optiek veel belangrijker dan vaccinaties en is de opkomst van de vaccinaties in het westen samengegaan met betere voeding en hygiene.
@drollewupper | 17-08-19 | 12:28:
Japan heeft nog steeds last van epidemieën, van verschillende ziektes, waar mensen last van hebben en blijvende gevolgen van kunnen ervaren.
Japanners zijn relatief gezond (tov bijv Amerika) omdat hun systeem ontzettend wordt ondersteund door de overheid, waardoor ziekenhuizen en professionals voor iedereen beschikbaar en betaalbaar zijn.
De vaccinaties die in Japan in het routine schema zitten, en dus door de overheid betaald zijn, halen ruimschoots de 95% vaccinatiegraad die nodig is voor de 'herd immunity'.
De vaccinaties die er niet in zitten, dus alleen aanbevolen zijn, halen dat niet.
Samenvattend; veel sterker gesubsidieerd gezondheidstelsel, er wordt nog steeds in ruime mate gevaccineerd, maar dus nog steeds last van epidemieën
Mijn punt is dus dat je argument op geen enkele wijze hout snijdt.
@TeeJee | 17-08-19 | 12:38: "Japanners zijn relatief gezond omdat hun systeem ontzettend wordt ondersteund door de overheid, waardoor ziekenhuizen en professionals voor iedereen beschikbaar en betaalbaar zijn."..... nou misschien moeten wij dat dan ook maar eens gaan doen. Wij zijn toch ook een rijk land. Kwestie van keuzes maken. Ik bedoel als zij gezonder zijn dan ons dan kunnen we daar toch een voorbeeld aan nemen. Dat ze daarnaast af en toe een epidemie hebben moeten we dan misschien maar op de koop toe nemen.
@drollewupper | 17-08-19 | 12:42:
Dat doen wij ook, en daarom staan wij (Nederland) ook heel hoog in de ranglijsten voor gezondste bevolking. De verschillen tussen de landen in de top 20 zijn namelijk nogal marginaal.
Het is zelfs zo dat de top 20 bestaat uit landen die allemaal vaccineren, sommigen zelfs verplicht.
Daarnaast is allang en ruimschoots bewezen dat de gezondheid van kinderen met en van kinderen zonder vaccinaties, als je de vatbaarheid voor kinderziektes buiten beschouwing laat, niet significant verschilt. Tot er een epidemie langs komt, uiteraard.
Daarnaast is de effectiviteit en veiligheid van vaccins ook allang bewezen.
Met andere woorden; het verschil in gezondheid ligt echt niet aan de vaccins, en er is geen objectieve wetenschapper in de wereld die zal kunnen bewijzen dat het wel zo is.
Een epidemie op de koop toe nemen? Dat is ronduit stupide.
Ook zijn zaken als goede voeding en hygiene in mijn optiek veel belangrijker dan vaccinaties en is de opkomst van de vaccinaties in het westen samengegaan met betere voeding en hygiene.
@drollewupper | 17-08-19 | 12:28
En dan om dit argument nog even te nuanceren.
Als je zou stellen dat de dodelijkheid van ziektes af nam wegens betere hygiëne, voeding en medicatie, dan heb je volledig gelijk.
Punt is echter dat de ziektes nog steeds net zo veel voor kwamen, dat nam namelijk niet af door die verbeteringen. De neveneffecten van de ziektes, zoals blind, kreupel, steriel, mentale beperkingen etc etc. werden er ook niet door verminderd.
En juist daar hebben vaccins een enorme rol gespeeld, wat je ook terug ziet in de historische gegevens. Mazelen is daarbij een fantastisch voorbeeld; hoe vaak de mazelen nog voor kwam viel als een baksteen uit de lucht na de introductie van het vaccin.
Mooi grafiekje daarover uit Amerika, op basis van gegevens van hun Ministerie van Gezondheid.
luckylosing.files.wordpress.com/2012/...
"Inmiddels heeft God de vaccinaties uitgevonden, of Allah natuurlijk, het is maar net in welke exacte wetenschap je gelooft,"
De grap is dat voor beide 'wetenschappen' het dezelfde fictieve figuur betreft, al deed de ene 'wetenschap' er nog een gooi naar deze figuur vorm te geven als een volgevreten Saruman, de andere wetenschap laat dit in het midden maar in hun fantasie zal deze eruit zien als de voor vele vrouwen woest aantrekkelijke Sandokan (vermoed ik dan). In beide gevallen is het een man, dat wel, want als vrouwen de bijbel/koran als eerste hadden geschreven was dit natuurlijk anders geweest. In feite is de figuur Sandokan dezelfde figuur als Saruman, en is de koran een zwaar aangepaste versie van de bijbel, die geheel wordt toegeschreven aan de teksten van ene Mohammed (niet zijnde Jezus, red), al zijn die teksten van Mohammed, welke voornamelijk door overlevering werden verspreid (waarvan er maar weinig overleefden rond zijn bestaan), pas na zijn dood opgetekend. De koran bestaat dan ook voor het overgrote deel uit verzen die door anderen dan Mohammed zijn opgetekend, wel uit naam van Mohammed maar nooit van hem of via overlevering doorgegeven. Wat het geheel nog curieuzer maakt is dat van de huidige koran een versie is ontdekt (ik meen in Turkije) die een herschrijving is van de eerdere koran, aangepast aan de ideologie en politiek van de destijds heersende macht. Ik heb hier een keer een heel interessant artikel over gelezen, gelinkt via een der medereaguurders, zal het weer eens opsnorren...
Je stelt dat het 100% veilig moet zijn als enige optie om hier de pro-vaxxers voor het blok te zetten. Beetje flauw niet? Het is ondertussen wel bewezen dat wèl vaccineren tot veel minder dodelijke slachtoffers door de te bestrijden ziektes leidt dan nìet vaccineren.
En dan je 3 redenen: je slaat de plank volledig mis. Denk dat 'beschimpen' eerder jouw ding is, als ik dit zo lees. Misschien toch een beetje polio in je hersenstam opgelopen?
@De waard zijn gast | 17-08-19 | 10:12:
Denk dat 'beschimpen' eerder jouw ding is, als ik dit zo lees."
"Misschien toch een beetje polio in je hersenstam opgelopen?"
U spreekt uzelf in twee zinnen al tegen. Dat impliceert dat de rest van uw plempsel ook niet serieus te nemen valt.
@Frau Merkel | 17-08-19 | 10:18:
En toch klopt zijn punt.
"Het is ondertussen wel bewezen dat wèl vaccineren tot veel minder dodelijke slachtoffers door de te bestrijden ziektes leidt dan nìet vaccineren."
Ben zelf Hervormd opgegroeid in de Nederlandse bible belt maar bij ons was vaccinatie gelukkig geen punt van discussie. Ben gewoon ingeënt voor alles wat nodig is. Ook bij m'n wat strengere Gereformeerde klasgenoten was het geen issue. Ik heb het vermoeden dat dat toch meer een ding is richting het midden en oosten van het land en niet zo zeer bij ons onder de rook van Rotterdam.
We hebben een kennis die recent vegan geworden is en ook gelijk allerlei samenzweringstheorieën uitdraagt. Inenten is bedacht door de overheid om er voor te zorgen we krijgen stoffen ingespoten die er voor zorgen we worden niet te intelligent. Ook de vliegtuig strepen waar gif in zit klopt helemaal. Geen speld tussen te krijgen en ons proberen te bekeren ook nog.. Helemaal wappie geworden deze.
Sommige mensen kunnen hun hele leven vegan eten zonder problemen. Andere mensen worden na verloop van tijd erg ziek.
@petersteenkamp | 17-08-19 | 08:50: ja een cholesterol tekort dingetje heb ik gelezen. Niet normaal wat dat met mensen doet. Deze persoon binnen een jaar compleet veranderd, lichamelijk en geestelijk.
Nog even en ze zijn lid van de Flat Earth Society.
@mozaard | 17-08-19 | 09:50: een Angolees op het bedrijf gelooft daarin. Een Of andere kerk hier waar ze een leider volgen en geen God geloven allemaal de aarde is plat en nog veel meer hele achterlijke theorieën. Dinosaurussen hebben nooit bestaan want de aarde is 1000 jaar oud ofzo is er ook zo 1. Gewoon goed opgeleide op het oog verstandige mensen he.
Ach @Mosterd er zijn tal van hele intelligente en geleerde wetenschappers, ja ook exact, ja ook in quantummechanica, wiskunde, kernfysica, medische wetenschap, biologie etc. die gelovig zijn en ontwikkelder, slimmer san @Mosterd de sfeerblogger met tendentieus enzo. Zo’n guitig badinerende teneur is niet per saldo ‘waarheid’ of overtuigend.
Er zullen er zeker zijn. Maar het gros van de wetenschappers zal niet gelovig zijn.
mr dude het zou u nog verbazen.
Het geestige zit hem erin dat u dit ‘gelooft’, maar het niet weet.
Leer eerst eens fatsoenlijk Nederlands te schrijven alvorens een ander de maat te nemen. Gleuvige. En noem eens wat van die briljante geesten?
Het heeft even geduurd voordat iemand op de redactie zijn pilletje vergeten is en met zijn voorhoofd op zijn toetsenbord gerammeld heeft. Deze rant is iets vermakelijker dan de vorige. Toch maar eens een vaccinatie overwegen dan. Leuk om de religie breed uitgemeten te zien worden en dan verpakt als kritiek op religie.
Toen mijn kinderen klein waren, verbaasde ik mij over het uitgebreide en volledig gratis rijksvaccinatie programma. Wat een ongelooflijke luxe is dat... Maar in plaats van dankbaar te zijn om in een land te wonen waar jij en je kinderen gevrijwaard worden van allerlei besmettelijke ziektes, zijn er idioten die een hetze beginnen tegen 1 van de grootste verworvenheden van onze maatschappij. Wat ben je dan een onvoorstelbare ondankbare drol.
"Im from the government and im here to help you"
Haha. Veel plezier met je immuunsysteem na besmetting met polio, tetanus, difterie of kinkhoest.
Hoppakee, daar komt de tweemaandelijkse anti-vaxxxers-zijn-gevaarlijk weer. Je ondergraaft je eigen geloofwaardigheid.
Ze zijn retegevaarlijk. Dus een tweemaandelijks item is nog mild.
@Staande-Ovulatie | 17-08-19 | 00:26: gevaarlijk? Ik heb er tot nu toe weinig last van
@Sceptische_autist | 17-08-19 | 08:36:
Het effect van een hoge vaccinatiegraad.
... maar het probleem meneer, dat blijft..
Jezus genas ook. Dus waarom dan Zijn volgelingen niet? Je hebt verstand gekregen, dan moet je dat ook gebruiken. Niet vaccineren op religieuze gronden is bijgeloof.
Wie zegt dat Jezus wonderen heeft verricht. Dat zijn maar gewoon verhaaltjes hoor. Niet zo lang geleden hadden we Jomanda. Moet die zeker ook in de hemel? Hahaha, bizar wat mensen zoals geloven.
Dus de gereformeerde van vandaag is slimmer dan de huidige Amsterdamse bakfietsmoeder. Dat is goed om te weten.
Muntthee schijnt als een dolle hersencellen af te breken.
Dan krijg je dat.
Ach, dood moet je toch een keer.
Dat klopt. De grote vraag is: waar brengt u de eeuwigheid door? Hemel of hel? De eeuwigheid die voor elk mens volgt op dit aardse leven? Hebt u Christus als uw Advocaat als u na uw dood voor de troon van de Rechter van hemel en aarde staat? De enige Advocaat die nog nooit een pleidooi verloren heeft? Ik wens het u van harte toe.
@Goofje | 16-08-19 | 17:56:
Onder de grond, tenzij crematie tegen die tijd goedkoper is.
Daarom is het ook totaal niet van belang je druk te maken om dit soort futiliteiten. We gaan allemaal een keer dood. Vraag is, waar breng ik de eeuwigheid door. Eeuwig bij Jezus in de hemel of eeuwig in de hel. Jezus stierf plaatsvervangend voor hen die in Hem geloven en droeg de zonden van een ieder in de wereld. Bekeert u en gelooft het evangelie is de enige boodschap die we moeten uitdragen. Jezus spreekt over wedergeboren worden om Gods koninkrijk binnen te komen. Dan zie je de zin van het leven en heb je deel aan de Goddelijke natuur. Heden indien gij Zijn stem hoort, verhardt uw harten niet.
@ccr316 | 16-08-19 | 18:46: Amen
@elevator | 16-08-19 | 19:14: amen
Religie is een ander woord voor fatalisme. Alles gebeurt omdat het zo is voorbestemd. Fatalisme geeft daar geen personage bij, maar religies wel. Alles is de wil van [vul naam opperwezen in]. Dat is handig, want gelovigen kunnen daarmee hun eigen verantwoordelijkheid afwentelen op iemand die per definitie alwetend en onschendbaar is.
Religie komt van religare (herverbinden)
Wat de islam betreft hebt u gelijk; dat is puur fatalisme; het is de wil van allah en als ik zelf iets heb uitgevroten is het de schuld van een djinn of zo. Dus nooit mijn eigen fout omdat ik een lammeling ben.
Echter. In het Christelijke geloof geldt "de almacht van God èn de eigen verantwoordelijkheid van de mens'. De mens is ten allen tijde(!) zèlf verantwoordelijk voor welke beslissing dan ook en hij heeft daarbij de Bijbel als leidraad.
@Goofje | 16-08-19 | 17:25: Zo is dat!
Elke religie is gebaseerd op angst en het bieden van een oplossing. Hemel en hel, bij overlijden 72 maagden krijgen (dus sterf daarom niet als maagd, er wachten terroristen op je) Jehovas nemen zelfs een gok door mensen te klieren en een kans te maken op een plaats in het paradijs. en allemaal keuren ze geweld tegen andersgelovigen (door de geschiedenis heen) niet af.
@Goofje | 16-08-19 | 17:25:
Sorry Goofje, dat wist ik niet. Dat werpt toch een helderder licht op het Christelijke geloof. Trouwens, als ik gedwongen zou worden te kiezen tussen het Kruis en de halve maan, dan zou ik absoluut voor het Kruis kiezen.
Misschien is dat volgens de versie van christendom die in Nederland verspreid is, want er zijn voldoende varianten van christendom die de verantwoordelijkheid nog steeds bij God leggen. Het nemen van kinderen is iets waar Nederlandse christenen (zeker de calvinisten) ook de verantwoordelijkheid voor willen nemen. Naar mijn weten is "Gaat heen en vermenigvuldigt u" geen "Ik bepaal als mens zelf wel of ik kinderen neem of niet". In landen zoals Nigeria ligt de verantwoordelijkheid van het fokken zo dus in ieder geval nog bij God. Het vergeven van de medemens wordt ook opgelegd door de Zoon van God. De mens is namelijk van nature alleen maar in staat om wraak te nemen, zodat de zware last van een schuld niet op hun schouders ligt. Tot slot is Jezus gestorven voor de zonden van de mensheid. Hij neemt dus de verantwoordelijkheid voor de fouten van andere mensen, zodat die met minder zorgen verder kunnen leven.
@brie-de-penis | 16-08-19 | 17:34:
Echt komplete kul, pik. Verdiep je er serieus in voor je iets zegt, of houdt gewoon uwer muil (het voegt namelijk niets toe) - met alle respect natuurlijk.
@bleached | 16-08-19 | 22:49: ik heb me er zeker wel in verdiept. Maar het is vrij simpel. Religie is bedacht om macht en ook geld en ze doen dat door angst te zaaien. Ze doen weinig tot geen moeite om dit te verhullen hoor. De basis is al de angst dat als je niet doet zoals wordt gezegd, dan ga je naar de hel. En dat ongelovigen, ketters, heidenen, etc heel slecht zijn is natuurlijk om de invloed van mensen met gezond verstand buiten te houden. Vroeger gingen mensen die niet in de verhaaltjes trapten zelfs op de brandstapel. Bij de islam wordt je nog steeds onthoofd als je gezond verstand of kritisch denkvermogen toont.
Joden, christenen en moslims zijn allemaal zonen van Abraham. Allemaal gelijkwaardig idioot. Eerst kwam het Christendom hier de boel vernaggelen en nu de Islam. Ik offer er nog een paar aan Wodan.
Predestinatie (God bepaalt volledig wat er gebeuren gaat) is een centraal thema in het Gereformeerde Christendom en Sunni Islam. In het Katholiek-Christelijke geloof hebben mensen wel een eigen verantwoordelijkheid. Wat Protestants-Christenen en andere islamstromingen geloven weet ik niet.
Verplichten zou niet mogen. Maar als een ouder er voor kiest niet te vaccineren en een kind wordt ziek dan vind ik wel dat ouders verantwoordelijk gehouden dienen te worden en bij dood zelfs moord opgelegd kunnen krijgen.
Moord = met voorbedachte rade iemand doden en dat kan nooit worden bewezen. Vanwege het simpele feit dat niemand van tevoren kan weten of een niet gevaccineerd kind wordt besmet met een kinderziekte èn daaraan overlijdt.
Verplichten zou wel moeten, aangezien er een bepaalde vaccinatiegraad onder de bevolking gehaald moet worden, zodat ziektes niet kunnen verspreiden. Mensen die dat niet willen begrijpen en tevens menen dat 'gezonde mensen geen ziektes kunnen verspreiden' moet je bij elkaar in de cel zetten.
Laat iedereen het zelf uitzoeken. Aks er een zooitje grefo’s en bakfietskinderen dood gaan, levert dat per slot van rekening meer ruimte en CO2-winst op. En misschien gaan er ook een paar moslims mee???
@Leffe Blonde | 16-08-19 | 21:39: maar zo werkt het dus niet.
Omgekeerd doen we dat dan ook. Elke groei-en ontwikkelingsschade wordt verhaald op de ouders, evenals elke vaccinatie die niet gewerkt heeft. Deal?
Alsof je kind verliezen al niet erg genoeg is. Hmm.. laten we er nog een strafje bovenop gooien.
Een wetenschappelijk onderzoek zegt meer dan 1000 websites van complotgekkies, zou ik geen tijd aan besteden.
Als je het toch doet ga dan even na op internet of de aarde plat is, kun je lachen, er zijn echt mensen die dat denken.
Vaxxed is bullshit en meerdere malen volledig gedebunked. Net zoals die prutsende ex-dokter, Wakefield.
De wereldwijde omzet van vaccins is nog geen 2% van de totale omzet van de farmaceutische industrie en krap meer dan 1% van de winst.
Voor die industrie zou het een stuk winstgevender zijn als iedereen lekker aan de mazelen gaat; als je dan alle hospitalisatie in de wereld bij elkaar op telt zou dat heel wat meer opleveren.
En toch.. als moderne westerse overheden je heel graag willen vaccineren, mag je daar best een gezonde argwaan bij hebben.
Want laten we eerlijk zijn...
Je vertrouwd ze terecht niet meer, waarom wél hier mee.
Ik was in de veronderstelling dat je na vaccinatie voor ziekte X onvatbaar bent voor de ziekte X. Maar dan kan je alsnog ziek worden door iemand die niet gevaccineerd is tegen ziekte X. Is er een dokter in de zaal die het mij kan uitleggen? Overigens vind ik ook dat de staat niet tegen jouw wil in vloeistoffen in jouw aderen kan spuiten. Verplichte vaccinatie kan echt niet. En nee, ik ben geen anti-vaxxer.
Vaccinatie veroorzaakt dezelfde immuun response in je lichaam, alsof je met de reguliere ziekteverwekker in aanraking bent gekomen. Uiteraard is dit een hele zwakke, of dode, variant van de ziekteverwekker, zodat je niet echt zwaar ziek wordt.
Echter, je lichaam onthoudt deze reactie, en kan daardoor veel sneller en adequater reageren wanneer de echte ziekteverwekker je lichaam binnen dringt. Je bent in die zin niet 'onvatbaar', maar je verdediging is vele malen sterker waardoor je de echt negatieve verschijnselen voorkomt (zoals bijv. kreupel, of blind, etc etc).
Je kan dus nog wel steeds ziek worden, maar dan gaat het waarschijnlijk nooit verder dan een heel licht ziekteverloop. De meeste mensen bemerken zelfs niet eens dat ze in aanraking zijn geweest met de ziekteverwekker.
Ons lichaam doet dit dagelijks! Het bevecht per dag zoveel bacteriën en virussen, het is een continentale oorlog in het klein.
Maar wat nu als je door omstandigheden een verzwakt immuun systeem hebt? Dan ben je echt zwaar de lul.
Bijvoorbeeld als je als nog niet ingevaccineerd bent, omdat je daar nog te jong voor bent.
Daarom, geen vaccinatie = niet welkom op kinderdagverblijf/BSO etc. Niemand hoeft gedwongen, maar hou je besmettelijke gebroed een beetje bij je.
Dat is wat er verteld wordt. Het ligt allemaal wat genuanceerder en het werkt lang niet altijd, maar dat mag je op GS niet zeggen omdat er dan wat religieuze fanatici gaan flippen.
Ik vind de argumentatie van anti-vaxers meestal wel vermakelijk, maar er zitten wel consequenties aan vast. Ik kan me daarom maar moeilijk verplaatsen in die dwaallichten
Daar is weinig lol aan. Gewoon de leer: Zondag 10 vraag 27 van de Heidelbergse catechismus
@HermanusKlabanus | 16-08-19 | 16:30: U bent goed op de hoogte!. Verbazingwekkend om uw commentaar op GS te vinden.
Kom zelf ook uit een 'refo-nest' en weet dat er genoeg refo's zijn die sinds jaar en dag vaccineren. Ben zelf ook gewoon gevaccineerd. Als ouder heb je persoonlijk verantwoording af te leggen t.o.v. God. Als je met een rein geweten je kinderen kunt laten vaccineren dan heb je toch geen gewetensnood? Trouwens wat refo's nu veel belangrijker vinden is dat Christina is overleden.
Ja, en Christina was blind doordat mams de rode hond kreeg tijdens de zwangerschap. De rode hond zit tegenwoordig in het vaccinatie programma.
@kortebroek | 16-08-19 | 16:12: Ja daarom moet je ook vaccineren. Zolang het maar niet tussen jou en God komt te staan
@kortebroek | 16-08-19 | 16:12: Juliana kreeg rode hond omdat ze ondanks de waarschuwingen naar het buitenland op reis is gegaan. Dáár heeft ze rode hond opgelopen.
@Goofje | 16-08-19 | 17:14: was ze gevaccineerd dan was er niets aan het handje. Reizen was verboden voor iedere zwangere, je mocht in bed gaan liggen, dat was het wel.
Onzin en leugens verspreiden? Ja, daar wordt je wel voor weggejorist.
Een vaccin is alles behalve een 'vreemde vloeistof', alles wordt diepgaande getest. U weet wel, wetenschap. Eerst de feiten, dan het verhaal. Op feestjes onduidelijke pilletjes slikken is OK, maar je kind vaccineren niet?
Misschien zijn jouw opmerkingen wel kwetsend voor andermans intelligentie.
Just STFU - your stupidity is your own to suffer through, not ours.
Helemaal niet gek, meningen van een homeopaat of andersoortige alterneut over zo iets belangrijks als vaccineren of (volks)gezondheid in het algemeen doen niet ter zake. Groeiende irritatie over groteske onnozelheid van deze en vergelijkbare reacties en besef dat deze , zo kunnen we inmiddels wel stellen , de volksgezondheid ondermijnen vormen meer dan voldoende grond voor verwijderen. Dit soort voze praatje ga je maar ergens anders verkopen ..
Als je geen gebruik maakt van de dingen die er zijn om het leven beter te maken, ga je dan tegen de wil van god in?
Jij bid om vuur voor warmte, ga je dan je aansteker gebruiken om de haard aan te steken of wachten tot god dit voor je aansteekt na een vraag om hulp?
Als jij wil dat je kind gezond is en oud(er) word, ga je dan degelijk voedsel geven of wacht je dat god de maag van je kind vult?
Als god vaccinaties heeft laten bestaan, wie ben jij dan om er nee tegen te zeggen?
Er zal trouwens gerust een percentage zijn dat ziek word, toch is de kans dat je ziek word zonder preventieve behandeling groter. Mongooltjes en andere constructiefouten komen ook voor op de wereld, dat is gods wil blijkbaar. Hij accepteert dus een percentage dat niet aan normale constructieeisen voldoet. Waarom zou het met vaccinaties anders zijn?
Ora et labora: bid en werk. De gedachte achter het inenten - maakt nogal een verschil.
1. Ik laat mijn kind inenten met de bede aan God om dat te zegenen zodat mijn kind die ziektes niet - of heel oppervlakkig - zal krijgen.
2. Ik laat mijn kind inenten om God een stap vóór te zijn.
3. Ik laat mijn kind niet inenten want bij de doop heeft Hij beloofd altijd voor mijn kind te zorgen, in gezondheid èn ziekte.
@Goofje | 16-08-19 | 17:43: Dat maakt het een kwestie van opvatting, niet de wil van god. Of mis ik iets?
Alledrie de opties valt iets voor te zeggen trouwens. Behalve optie twee misschien, een mens die de wil van de goden naast zich neerlegd word gestraft tenzij een andere god hem beschermd. Christenen hebben maar 1 god dus lijkt mij niet verstandig.
Stel zo'n ant-vax begaat een twee- of drievoudige moord. Hoe moet dat dan als de rechter zegt "U wordt ter dood gebracht door middel van een injectie".
Grootste gifmenger is de natuur, dus injecteer ze met een natuurproduct, iets met taxus, of zo.
Waar sommige refo's dus verstandiger worden, blijken er tegelijk steeds meer - vaak hoog-opgeleide - ouders te zijn die op basis van allerlei nonsens hun kinderen ineens niet meer laten vaccineren. Russisch roulette met het leven van je kinderen.
De oplossing is heel eenvoudig. Ouders zijn wél verantwoordelijk voor de veiligheid van hun kinderen, maar geen eigenaar ván hun kinderen. Om de eerste reden zijn ze verplicht die maatregelen die er zijn ook te nemen (daarom is bijvoorbeeld de gordel in de auto voor kinderen verplicht, geen "reli-uitzonderingen"). Om de tweede reden kunnen ze hun kinderen om geen enkele reden weghouden van een veiligheidsmaatregel die door anderen kan worden gegeven, zoals een vaccinatie. Alleen een volwassene kan voor zichzelf (en alléén voor zichzelf) bepalen of hij bepaalde veiligheidsmaatregelen wel of niet wil nemen, tenzij dat niet nemen dan weer van nadeel is voor een ander. Een kind onbeschermd blootstellen aan een levensgevaar wegens een persoonlijke religieuze overtuiging is waanzin. Daarbij zijn ongevaccineerde kinderen die besmet raken weer een gevaar voor andere kinderen, bijvoorbeeld kinderen van wel-vaccinerende ouders wiens kinderen nog te jong zijn voor vaccinatie. Er wordt dus ook gespeeld met het leven van kinderen van een ander.
Je mening mag je hebben, maar niet ten koste van de gezondheid en het leven van (je) kinderen. Dus: vaccinatie-plicht. Geen uitzonderingen.
Lang verhaal kort: Maatschappelijk belang gaat boven het individueel.
Als we dit met meer zaken zouden doorvoeren zijn we van veel gezeik af.
@Barkruk2 | 16-08-19 | 15:46: Yup. Individueel belang: vrouw inpakken en thuishouden. Maatschappelijk belang: vrouw neemt vrij deel aan de maatschappij. Ik noem maar wat.
Ik ben zelf voor vaccinatie maar ben het niet met jou eens.
Kinderen hebben geen besluitbevoegdheid, dat doen de ouders voor hen en dat is een goed iets.
Een medische behandeling mag je weigeren, een principieel maar ook een goed iets.
Dat je het mensen lastig gaat maken in hun leven door de besluiten die zij nemen is weer iets anders. Zo kun je de toegang weigeren, bewijs van vaccinatie eisen etc. Je hebt namelijk de vrijheid om eigen keuzes te maken in het leven maar daar mogen best gevolgen aan zitten zodra de vrijheid en veiligheid van anderen in gevaar komt.
Enfin, verplichte vaccinaties is een neergaande helling, het zet de deur open om mensen bijvoorbeeld ook te verplichten chemo te doen bij kanker, medicatie te nemen en ga zo maar door. Moet je niet willen.
@BootleggersSmurf | 16-08-19 | 15:57:
De nuance tussen verplicht vaccineren en je voorbeeld van verplichte chemo, is dat je bij niet vaccineren ook een bron van gevaar bent voor de omgeving en je medemens. Als jij dood wil gaan aan kanker dan is dat jouw persoonlijke feestje.
Ik, mijn kind, de buurvrouw, het kassameisje, de concertganger naast je; die hebben daar helemaal geen last van. Een ziekte die zich kan verspreiden, daar hebben anderen wel degelijk last van jouw persoonlijke keuze; soms met zeer verstrekkende gevolgen.
En dat verschil, dat is het wezenlijke verschil in deze discussie.
@TeeJee | 16-08-19 | 16:01: Maar waar leg je de grens? Besmettelijke ziekte op zich is namelijk een nogal breed criterium. Hoe er gedacht word over hoe gevaarlijk een besmettelijke ziekte is kan veranderen door de tijd heen.
Dit is een principiele discussie over het weigeren van een medische behandeling, niks meer of minder. Dat soort dingen moet je niet aan tornen. DNA verplicht afstaan was vroeger is voor zware criminelen, tegenwoordig ook al bij blokkeerfriezen bijvoorbeeld. Dat het besluit over dat DNA zou het verworpen zijn als dit toen al voorzien was.
Dat men het SoFinr invoerde is er expliciet afgesproken dat dit alleen door de belastingdienst gebruikt zou worden, naamsverandering naar BurgerServicenummer en vervolgens word je complete doopcel eraan gekoppeld.
Sommige dingen zijn te belangrijk om aan te tornen, medische behandelingen mogen weigeren is daar een goed voorbeeld van.
@BootleggersSmurf | 16-08-19 | 17:37:
Volgens mij heb ik die grens net heel duidelijk omschreven.
Besmettelijke ziekte is bij de kinderziektes ook helemaal niet een breed criterium, en daarmee een kul argument.
Net zoals de principiële discussie niks meer is dan hemeltergend geleuter, want je brengt andere mensen er mee in potentieel levensgevaar. Dat is direct einde discussie.
@TeeJee | 16-08-19 | 18:01: Tsja, jij mag het een kul argument vinden en dat vind ik van de argumenten bij Social Justice War gekkies. Maar ik heb toch ook het recht om niet verkouden te worden?
Bij ebola sluiten we mensen in voor de veiligheid van anderen. Het is dan ook geen behandeling maar noodzaak om burgers te beschermen tegen direct gevaar. Een kinderschooltje kan in het verlengde daarvan besluiten geen ongespoten kinderen aan te nemen en zelfs dat ouders bij plaatsing van hun kind zelf ook een herhalingsspuitje moeten halen want veiligheid eerst. En andere schooltjes natuurlijk waar helemaal niet ingespoten word misschien.
Maar de overheid die even besluit waarmee ik word ingespoten? Nee. Fundamenteel nee. Mijn organen worden al gejat door rutte en consorten als ik er geen briefje "niet meenemen" aan ophang maar mijn lichaam is van mij zolang ik leef. Ik ben onderdaan, geen eigendom.
@BootleggersSmurf | 17-08-19 | 01:20:
De overheid besluit dat niet 'even', en daar waar de algemene volksgezondheid in gevaar komt kan het recht op zelfbeschikking opgeschoven worden. Dat zeg ik niet alleen, dat zegt ook de hoogste rechter.
Het gaat er namelijk helemaal niet om of jij onderdaan of eigendom bent. Dat is helemaal niet het punt van de discussie, maar dat punt vloog zo te lezen 'net' over je hoofd heen.
Goed zo Joris, soms is de hoeveelheid leugens zo gigantisch, de bewijslast nul komma nul, dat er maar 1 conclusie mogelijk is: een trol.
Ik voorspel heel veel boze zwitsals in de komende uren.
@TeeJee | 16-08-19 | 15:32:
Nee joh, er zijn niet zoveel gekkies als dat worfdinges. Zo n bericht inelkaar flanzen met zoveel achtelijke leugens is nog een hele kunst.
Hee, de antivaxxers kruipen uit hun holen. Ik zie geen zwitsalletjes, slapende leden dus, en die laten even van zich horen.
Mooi toch...
Hee, jammer, die tekst van Worf was juist zo funny....
Als er nou ook nog wat zinnigs uit zou komen.
En niks van dit al kun jij op maar enige geloofwaardige wijze bewijzen.
En daarmee ben je af.
Misschien willen de Russen wel dat jij denkt dat vaccinaties niet werken....
Altijd mooi om te zien hoe na een dergelijke uiting keurig wordt afgesloten met "Fijne dag verder".
Ik had niet gedacht dat ik dit soort mensen op geenstijl zou vinden. Ik twijfel of je gewoon een troll bent. Zo niet, dan wens ik je echt veel succes in je verdere leven. Duizenden wetenschappers met jarenlange onderzoeken vs. verveelde huismoeders. Is dit echt nog Nederland? Ik dacht dat dit alleen in Amerika voorkom.
Ik heb hier echt geen woorden voor. Een beetje kritisch zijn is goed maar qua vaccinaties moet je gewoon vertrouwen op de mensen die slimmer zijn. Sorry, dit is echt geen complot.
U doet nogal wat boude uitspraken, zonder deze te onderbouwen (iets wat wel vaker te zien is bij anti-vaxxers en aanverwanten). Kunt u misschien wat bewijsmateriaal toevoegen?
"er zitten ziektes in zoals Alzheimer"
Je vergeet autisme te melden!
Maar even alle gekheid op een stokje, Alzheimer als overdraagbare ziekte toegevoegd aan vaccin? Dat zou een doorbraak betekenen tegen deze kutziekte.
Zwaar christelijke jongeren laten hun kinderen steeds vaker inenten tegen besmettelijke ziekten. Jonge ouders in reformatorische kring trekken zich namelijk steeds minder aan wat kerk of familie opleggen."
Prima nieuws, OLH zal er mee in zijn nopjes zijn, die heeft de streng in de leer zijnde nooit begrepen.
Boekie hoeft van mij niet in het vuur, zolang ze het niet aan andere verplicht willen opleggen, of de maatschappij verplicht naar hun zienswijze willen inrichten (lezen jullie even mee booslims, ottomaantjes en ander fundamentalistisch geweldadig en onverdraagzaam tuig) iedereen is vrij in keuzes ook in de biblebelt, maar dan ook zelf de gevolgen willen dragen en niet afwentelen.
@Worf100 | 16-08-19 | 15:23:
Vaccin ingrediënten als in: klontje boter, theelepel zout wat mierikswortelschaafsel etc.?
Erg stoned?
Ze gaan niet dood omdat bij een vaccinatiegraad van 95% de ziekte geen mogelijkheid tot verspreiding meer heeft, en dus geen epidemie kan veroorzaken.
Ergens wel ironisch; het succes van vaccinaties is juist waarom mensen tegenwoordig denken dat die ziektes helemaal niet zo erg waren.
Tot zover dit sprookje. En ze leefden nog kort en ongelukkig.
Zolang ze in Afrika nog dood gaan aan de pest en weet ik veel wat voor ziektes die hier allang uitgeroeid zijn neem ik mijn kans met de vaccinaties.
Zoveel leugens en onjuistheden in 1 tegeltje. Bijzonder.
God had zijn zoon ook laten vaccineren, en die kreeg vervolgens allemaal waanideeën en is ook niet echt oud geworden. Ik snap de gelovigen wel om naar het opperwezen te luisteren.
We hebben een enorme overbevolking, laat lekker zijn gang gaan.
Gewoon stiekem doen. Niemand hoeft te weten dat jij je kinderen hebt ingeënt. Dat er al zou weinig enge ziektes bij de gereformeerden zijn komt omdat de rest van Nederland wel is ingeënt en niet omdat de Heere ze beschermt omdat ze zo braaf iedere Zondag bidden. De gereformeerden zijn een achterlijke gemeenschap die je uitstoten als jij je niet aan hun regeltjes houdt, maar als dat jouw gemeenschap is kan ik mij voorstellen dat je niet uitgestoten wilt worden. Dus moet het maar stiekem. Alles beter dan dat je kind straks polio of zo heeft. Dan mag je niet klagen en moet je zeggen dat je kracht uit het gebed haalt.
Nee, zo’n vaccinatie werkt. Hoeft niemand van je gereformeerde buren te weten. Haal je gewoon in het ziekenhuis, dan kan je huisarts ook niet klikken tegen de dominee.
Menigeen heeft nog wel een geweten. U weet wel (of niet) zo'n stemmetje dat zegt dat je verkeerd bezig bent. En daartoe roept u mensen op? Weet u wel hoeveel mensen later in enorme gewetensnood komen daardoor? Dat ze het stemmetje genegeerd hebben?
@Goofje | 16-08-19 | 17:47:
Als je een geweten hebt ent je je kinderen in.
Mosterd is de AntiChrist. Ik weet het zeker. Met van die rode duivelshoorntjes.
iets aangepast.
Ik wacht nog op de reportage van AZC in Groningen, waar altijd een arts (ken ik via mijn zwager, ook arts) naartoe moet - daar zie je de gevolgen van ongevaccineerde migranten.
Waar dus de ggggristelijken schoorvoetend vooruit gaan in de wereld zie je in de islam juist een hardhollende achteruitgang.
"not sure if serious..."
Polio te genezen? Als je voor de rest van je leven verlamd bent? Hoe dan?
Inderdaad verdiep je eens in wat je schrijft mosterdsoep dan meteen weer alle niet spuiters meteen voor gek te verklaren. Poor was roken ook super goed voor je! Doe is wat onderzoek vooral naar hoe de vaccins getest worden. heb ook nog wel een Telefoonnummer van iemand die een kleintje verloor na zo’n onschuldig spuitje... o nee spookverhaal!!!
@David000000007 | 16-08-19 | 15:23:
Mijn grootmoeder verloor drie kleintjes aan de kinkhoest en difterie. Tja, inde jaren dertig en veertig bestond er nog geen rijksvaccinatie programma. Dat is geen spookverhaal.
@David000000007 | 16-08-19 | 15:23: Van inenten wordt 1 op de 5 miljoen ziek (of zoiets). De bijwerking is dat 4.999.999 kindertjes een lang en gelukkig leven tegemoet gaan. Van roken krijgt 60% kanker. De gunstige bijwerking van roken is echter dat.......... eh, oja, een tevreden roker is geen onruststoker.
Polio is zeker makkelijk te voorkomen. Door vaccinatie. Een vaccinatie is geen "cocktail van gif", de bullshit die door anti-vaccers (meestal van het type bloemenkind dan wel 'doctor culturele antropoligie, sectie genderstudies, scriptie "genderfluïditeit onder naakte molratten als representatief model voor de linksdraaiende pre-post-adolescent"'), dat is pas een giftige cocktail.
Ja, het komt voor dat een kind bijv. allergisch reageert op een vaccinatie, soms zelfs sterft. Extreem tragisch en diep ellendig als het jouw kind treft. Maar vaccinatie gaat over een populatie beschermen. Als we 10.000 levens redden door een maatregel die 10 levens kost, dan is dat onvoorstelbaar ellendig voor die 10. Maar in de populatie zijn 9.990 levens gered. En daar gaat het om. 100% veilige maatregelen bestaan - helaas - niet.
Onderzoek het eens? Dat doen dagelijks wereldwijd vele slimme mensen. Laat je informeren? Door wie dan volgens jou? Door homeopaten of -sofen? Allemaal religie.
Te danken ook aan de media, zij hebben ons serieuze dokters voorgeschoteld, die het belang van vaccinatie tot in detail hebben uitgelegd.
Dat heeft volgens mij enorm geholpen om een zekere omwenteling te bewerkstelligen.
Er is niks mis met de bijbel, zolang je die leest als een sprookjesboek vol wijsheden en wistjedatjes. Gebruik dit litterair meesterwerk nooit als "leven voor dummies".
Juist.
Als je echt wilt lezen hoe je moet leven en wat de gevaren zijn is Olivier B. Bommel onmisbaar.
72 boeken met een paar honderd onderwerpen vertellen je alles.
Zomaar een wijsheid uit dat litterair meesterwerk (Deut. 13):
"12 Stel dat je over één van de steden die de Heer jullie gaat geven, hoort zeggen: 13 'Slechte mensen van je eigen volk hebben in die stad de bewoners weggetrokken van God. Ze hebben hen opgestookt om andere goden te gaan aanbidden.' 14 Dan moeten jullie dat goed onderzoeken en nagaan of het waar is. Als blijkt dat het waar is en er inderdaad zoiets vreselijks is gebeurd, 15 dan moeten jullie de bewoners van die stad doden. Zelfs het vee in die stad moeten jullie doden. 16 Verzamel dan de hele buit op het plein en steek daarna de stad met de buit in brand, als één groot brand-offer voor jullie Heer God. En die stad moet voor altijd in puin blijven liggen. Hij mag niet meer worden herbouwd. 17 En jullie mogen niets houden van wat er in die stad was, want het is vervloekt."
@Virulent | 16-08-19 | 15:56:
Ah ja, oude testament.
God is wat liever in deel twee, zeg maar.
Een meesterwerk is het niet. Als mythologie is het behoorlijk slecht geschreven, zeker vergeleken met de vedische literatuur of mythologieën uit dezelfde tijd zoals het Gilgamesh, of van eerdere datum zoals het Egyptisch boek van de doden. De tale Kanaäns maakt wellicht indruk in de Alblasserwaard, maar alle delen (de pentateuch, de oude kronieken, de profeten en het nieuwe testament) vertonen tal van mankementen. Inhoudelijk historisch (maar dat is niet zo erg) maar ook stilistisch, semantisch en filosofisch deugt er niet veel aan. Als 1 van de eerste pogingen van mensen om het menselijk bestaan te boekstaven is het best interessant, maar een “meesterwerk” kun je het met de beste wil van de wereld niet noemen. Zeker niet als er zoveel meer en beter is, van gelijke, latere en ook eerdere datum.
@Stormageddon | 16-08-19 | 16:02: Lord of The Rings is inderdaad een stuk consistenter.
@Stormageddon | 16-08-19 | 16:02:
De tale Kanaäns is de Alblasserwaard inmiddels ontgroeid en geniet al jarenlang een grotere belangstelling.
Komt iets te laat voor Christina van O.
Marijke zou er meer aan gehad hebben als haar moeder ingeënt was geweest.
@Osdorpertje | 16-08-19 | 15:27:
Vroeger heette ik Marijke en toen kon ik nog niet kijken. Nu heet ik Christien en kan ik nog niets zien.
Het komt allemaal neer op de grap van de “drowning man”.
truthbook.com/stories/funny-god/the-d...
Als god alles regelt, dan regelt ‘ie ook wetenschap, vaccins, ziekenhuizen en artsen, zelfs als al die wetenschappers en artsen niet in god geloven. Daar heb ik nog nooit een verstandig weerwoord op gehoord van een gelovig christen en daar komen ze dus blijkbaar langzamerhand zelf ook achter.
Heb zelfs een moslim zo eens stil gekregen, had het met hem over halal slachten. Volgens hem was dat om het dier zo min mogelijk te laten lijden samen met gebedje enzovoort.
Vroeg hem zou het kunnen zijn dat de manier van slachten achterhaalt is met de manier geschreven 2000 jaar geleden. Dat veroorzaakte kortsluiting bij hem.
@Barkruk2 | 16-08-19 | 15:11: nou bedankt dan, straks maakt hij kortsluiting in zijn bomgordel
Helaas zijn het vooral groenlinkse bakfietsouders die hun kroost niet meer laten vaccineren.
Hou ook vooral de antroposofen en vrije-schoolouders in de gaten.
Ik val niet in jouw hokje èn onze kinderen zijn niet gevaccineerd.
Dat wil ik wel; maar er is geen keuze, dwz vaccinatie moet via jeugdzorg, die een huisbezoek willen, etc.
De huisartsen van mij en m’n vriendin weigeren te vaccineren (te veel gedoe, ga maar naar het consultatiebureau).
Ik pleit voor open vaccinatie-punten, eventueel tegen vergoeding, waariedereen z’n kind kan laten inenten maar dan zonder consultatiebureau.
@martyNY | 16-08-19 | 16:02:
Zoek een andere huisarts, want er is geen enkele reden dat een huisarts dat niet kan en/of mag, of überhaupt weigert.
Het enige waar je op moet letten is dat het dan via je zorgverzekeraar loopt.
Refo jongeren hebben anno 2019 een heel andere kijk op inspuiten.
Het zonnetje komt er weer bij..
Dat zegt alleen iemand die er geen verstand van heeft.
Een egoist ook, groente en fruit moeten betaalbaar zijn, maar dan zonder regen.
Ben juist heel blij met dat (beetje) regen van de laatste tijd.
Bovendien herinner ik me die zomers uit de jaren zestig nog, maandenlang kutweer, steenkoud, mensen van nu beseffen niet hoe mooi en warm de zomers tegenwoordig zijn. Deze zomer komt op de zevende plaats ooit, maar qua gejammer met stip op 1.
Wat veel vergeten is dat het voornamelijk antroposofen zijn die uit principe niet vaccineren. Daarnaast ook nog een klein subgroepje van de christenen, de streng reformatorische/bevindelijke groep. Maar ja, christenen bashen toch!?
Het antroposofisch zijn komt wel degelijk voort uit de beklemming van het ggggggristendom. Mensen dom houden en dicht bij onzelieveheer (= de natuur) houden en zeggen dat alles wat medisch is bah is en je bent vertrokken. Dat heeft wel degelijk met elkaar te maken, dat je het causale verband niet ziet is wel vreemd.
@Bakkeleures | 16-08-19 | 15:16: Onzin Bakenz : Steiner,een Zwitser heeft de antroposofie opgericht. Heeft met Christendom niets te maken. De aanhangers hiervan vindt je vooral in Zeist/Utrecht. Meestal hoog opgeleiden.
Prima klinieken te Bilthoven en Zeist. De natuurgeneeswijze = ouder dan onze huidige geneeskunde die 150 jaar geleden bestond uit een klap met de houten hamer + amputeren of aderlaten... Griepspuiten bijvoorbeeld= volledig zinloos. Tegen de tijd dat het griepvaccin ingeënt is,is het grieovirus meestal al weer van gedaante veranderd en werkt de ingeënte stof niet meer.Wel leuk voor de omzet natuurlijk
@Eendragtmaaktmagt | 16-08-19 | 15:34:
Het griepvaccin is een voorspelling, gebaseerd op wat medici verwachten welke varianten (of mutaties) in het komende seizoen dominant zullen zijn.
Die verscheidene varianten worden mensen vervolgens voor ingeënt. Helaas kun je er dan wel eens naast zitten, en is er een variant in omloop die niet in het vaccin mee genomen is.
Daarmee is het echter niet volledig zinloos, en zelfs bij een effectiviteit van 60% zal het nog steeds levens reden. Bijvoorbeeld in ziekenhuizen en verzorgingstehuizen, waar personeel dan minder snel ziek zal zijn en/of het dus zal verspreiden.
Tot slot; de wereldwijde omzet van vaccins is nog geen 2% van de totale omzet van de farmaceutische industrie en krap meer dan 1% van de winst.
Steiner Jugend, een tijdje tussen die wappies in Zeist gezeten.
Niet te doen.
Net goed trouwens, als timmerman sterven aan een paar roestige spijkers op een primitief stukje timmerwerk.
Live by the sword, die by the sword.
Wat dom om zo'n Engelse slagzin te gebruiken. Live by the sword…, Jezus? Zeker nooit het Nieuwe Testament opengeslagen om eens daadwerkelijk te lezen.
@Willibald von Klúúúk | 16-08-19 | 15:12: Beloof jij dan dat je begrijpend leert lezen?
@Willibald von Klúúúk | 16-08-19 | 15:12: Kwam Jezus niet het zwaard brengen tussen vader en zoon, broeder en zuster, en nog meer? Zei hij dat niet letterlijk zelf zo?
@LesPaul | 16-08-19 | 15:28: Als je het Nieuwe Testament al gelezen hebt, heb je er zelf kennelijk niets van begrepen.
@Sans Comique | 17-08-19 | 11:47: Dat zei hij inderdaad letterlijk, maar hoe bedoelde hij dat? De een neemt de boodschap aan, de ander neemt het niet aan waardoor in het ergste geval verwijdering en eventueel vijandschap tussen mensen kan ontstaan. Ook tussen vader en zoon en moeder en dochter en broer en zus. 'Live by the sword'? Jezus heeft nooit een zwaard in zijn handen gehad. Hamers en spijkers, dat wel, want timmerman.
Gelukkig heeft De Verlichting (what's in a name) er niets mee te maken gehad. Het is allemaal dankzij god (m/v/x) en zijn recalcitrante volgelingen (toch even nakijken wat volgeling precies betekent. Klinkt een beetje als onderwerping, maar dan denk ik meer aan leren tuigjes en zweepjes en zo).
@Hetkanverkeren | 16-08-19 | 15:06: Nee, het zijn volgelingen die het kennelijk niet goed begrepen hebben en mensen zoals jij die zich daar maar al te graag op focussen om het christelijk geloof an sich te kunnen ridiculiseren.
@Willibald von Klúúúk | 16-08-19 | 15:15:
Religie belachelijk maken is geweldig, en de gelovigen maken het ook zo makkelijk. Zouden meer mensen moeten doen.
De huidige normen en waarden zijn toch echt niet het resultaat van het christelijke gedachtengoed. Sterker nog, zij staan er grotendeels haaks op. We mogen dankbaar zijn dat we onder de verstikkende onderdrukking van de individuele vrijheid in naam het het christendom vandaan zijn gekomen. Om nu weer te vrezen voor een islamitische onderdrukking, dat dan weer wel. Want leren doen we het kennelijk nooit.
@TeeJee | 16-08-19 | 15:28: Ga gerust je gang. ik zal je geen strobreed in weg leggen. Jouw mening is jouw mening.
Zag laatst zo'n halve. Die zei dat het prima was om met medicatie wel mensen beter te maken, maar dat het ziek worden zelf door God is besloten en dat je daarom niks mocht doen van te voren. Dus voor niet, na wel. Mijn klomp brak van de inconsistentie. God heeft daarna niks meer te zeggen over het ziekteverloop schijnt.
Net een appje gestuurd, maar mijn zus leeft nog.
Fake news dus.
Betekend wel dat er dus meer geïndoctrineerde kinderen zullen opgroeien. Da's toch weer een keer zijde.
Bestond er maar een vaccin tegen religie.
Dat heet wetenschap.
@Worf100 | 16-08-19 | 14:59:
Dus vaccinatie is ontwikkeld door het vaticaan zegt u? Interessant hoor.
@Worf100 | 16-08-19 | 14:59: Bron?
Het is een reformatorische lijn, geen bijbelse. Er is werkelijk waar geen enkele basis te vinden tegen vaccineren in de bijbel.
De reformatorische gezindte is, ondanks haar conservatieve aard, in staat te moderniseren. Inderdaad te prijzen.
Natuurlijk staat er niets over vaccinatie in de bijbel, de bijbel staat dat er geen dierlijke weefsel toe mogen dienen, niet direct maar indirect.
Het standpunt is gebaseerd op deze tekst:
"Maar Jezus, zulks horende, zeide tot hen: Die gezond zijn hebben den medicijnmeester niet van node, maar die ziek zijn." Mattheüs 9:12
Ik ben als kind geïndoctrineerd...
@Iadea.Poef | 16-08-19 | 15:02: Als dat werkelijk o.a. op die tekst gebaseerd is dan word ik daar toch bijna een beetje onpasselijk van.
Van zo'n beroerde intepretatie van een heel eenvoudige tekst dat is. Aan de andere kant, ben niet verbaasd. Wat de uitleg van teksten betreft zijn de oudvaders bijzonder flexibel, om de leer te kunnen verdedigen.
@Iadea.Poef | 16-08-19 | 15:02:
Nemen ze wel bloedtransfusies? Dat is ook niet kosjer.
@Typethetext | 16-08-19 | 15:16:
Volgens mij wel, want als je een bloedtransfusie nodig hebt, dan ben je duidelijk ziek. Jehova's Getuigen zijn tegen bloedtransfusies, omdat ze zich moeten onthouden van bloed. (En ja, ze baseren die opvatting op dezelfde Bijbel. Alle groepen lezen selectief en halen die teksten eruit die ze het beste uitkomen.)
Ik heb me vorige maand bij de GGD laten inenten.
LOL
En weet je ook wat voor ingrediënten zitten in zo'n injectie?
@Worf100 | 16-08-19 | 15:01: Heel vaak antibiotica....
@Worf100 | 16-08-19 | 15:01:
Staat op het pakje. En op de website van de overheid. En in duizenden en duizenden onderzoeken.
Ja. Echt.
Zoontje van Patrick Kluivert op de bovenste foto?
Nee, die lijkt precies op zijn pa.
Binnen het Grristendom bestaat gelukkig iets wat in de Islam niet voorkomt : Verlichting en moderniseren.
Daarom doen wij in het westen het zo goed en blijven die moslimlanden van die poepgatlanden die op sommige zaken 1400 jaar achterlopen..
Omdat wij als maatschappij een tijd geleden "opzouten met je religie" gingen roepen. Met als bewijs: de bible belt waar ze dus nog steeds in 1780 leven.
@Reagurend_Nijlpaard | 16-08-19 | 14:43: Zo'n gelul man. Er gelden wat conservatieve waarden, maar verder zijn de mensen er gelukkig, hebben ze moderne, gezonde bedrijven en veel welvaart.
Er bestaat geen gristendom, nergens in de bijbelse leer staat over gristenen wat jij zo graag verwoord.
Wij zijn volgelingen van Heere Jezus en geen Gristenen.
@Worf100 | 16-08-19 | 15:04:
Jezus is toch Christus ? Ofwel gezalfde.
Verlichting heeft zijn wortels niet in het christendom, is ontstaan vanuit de wetenschappelijke revolutie van de 17e eeuw, die op zijn beurt weer het gevolg was van de uitvinding van de boekdrukkunst. Het adagium van de Verlichting is: de moed je gezond verstand te gebruiken. Als je dat doet komt er ook een moment dat je in de gaten hebt dat het christendom een farce is.
REAGEER OOK