Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

ZentRant D-Day. Wie moet ons nu komen redden?

Het is de zesde juni en dat betekent dat bij een beetje WO2-fan de neusvleugeltjes gaan trillen: D-Day! Zeg maar die Longest Day in 1944 toen de normaal zo gezellige vakantiestranden van Normandië ineens veranderden in een ware hel van stervende GI’s, beukende Rangers en jenkende MG-42’s. Klassiek gevalletje van the good guys (de geallieerden) tegen de bad guys (de Nazi’s). Een triomf van de liberale wereldorde over het fascisme, hiep hiep, hoera. Intussen in het 2017. De fascisten zijn terug, maar dit keer komt het gevaar gelukkig niet van een stevig geïndustrialiseerde wereldmacht. Nee, nu zijn het de profeetfans die streven naar een a-democratische staat waarin iedereen in dagelijkse aanbidding van een onsterfelijke Führer leeft (ome Mohammed), waar vrouwen dienen als broedkipjes voor soldaten en waar alleen mannen in principe bereid moeten zijn om hun leven te geven voor het paradijs. Same shit, different day. Nu is dat vooral embryonaal fascistoïde gedoe zonder echte staatsmacht - zij het dat de bierkelders zijn vervangen door garageboxen, want bier is haram. Naast het sluimerende keldertjesfascisme treedt de onvrijheid in steeds meer landen openlijk aan de dag in de vorm van “geleide democratieën”, waar de burgerlijke vrijheden worden beknot en een liberale politiek voor de grote bedrijven wordt gecombineerd met een repressief klimaat voor de burger. Rusland dacht na twee decennia vrijheid dat dat toch niet echt een dingetje was voor het land, Turkije wordt ook met de dag ongezelliger en in Polen en Hongarije zoeken conservatieve partijen naar een nieuwe vorm van mono-etnisch en mono-cultureel burgerschap binnen de kaders van de EU, waarbij buut’nlandse invloeden met hekken en wetten worden geweerd. Vlak ook de Aziatische landen niet uit: in Singapore blijkt de combinatie van een economisch liberaal beleid met een repressief burgerschapsklimaat al jaren een succes voor grote welvaart, dus dat model wordt grif gekopieerd. Of het nu semi-communistisch is (China), semi-islamitisch (Indonesië) of voor de helft leunend op een militair bewind (Thailand, de Filipijnen, Myanmar) - in grote lijnen is het model hetzelfde. Kortom, het zijn geen fijne jaren voor de liberale democratie. Tot een grote oorlog is het tot op heden niet gekomen. Dat is maar goed ook, want het lijkt erop dat de star spangled paraplu die ons tot op heden door de tweede helft van de 20e eeuw gesleept heeft toch wel aardig wat gaten begint te vertonen. Trump haalde - tegen de zin van zijn underlings in - een paragraaf over Artikel 5 van het NATO-verdrag, wat onderlinge militaire bescherming garandeert, uit zijn speech. Ideologisch is de NATO zoekende, in absentie van de Grote Rode Beer. Ook binnen de NATO is de spanning tussen de nieuwe autocraten en de oude Atlantische stijl zichtbaar. Turkije geeft steeds minder fucks om NATO-regels, schoffeert openlijk bondgenoten en bestelt nu gewoon raketjes in Rusland, in plaats van bij de coalitiepartners. De boel lazert, kort en goed, dus uit elkaar. Wat de Britten, toch een belangrijke nucleaire pijler onder de NATO, na de Brexit gaan doen op militair gebied is nog up in the air. “Dan maar zelf” is nu het devies voor Europa. Daarvoor zijn grofweg twee modellen: het Brusselse en het Berlijnse. Om daar inzicht in te krijgen is het nuttig om de volgende twee stukken naast elkaar te leggen: de brief die Jean-Claude Druncker vandaag in de Wall Street Journal (symbolisch dagje, pluskudos voor de persvoorlichter) heeft gezet, en het overzichtsartikel dat Foreign Policy onlangs plaatste over de pogingen van de Duitsers om stukje bij beetje, middels samenwerkingsbrigades, een Europees leger op te bouwen. Nederland is daar al jaren mee bezig: wij delen al tijden een divisie met de Duitsers. Hier gaat het dus om centrale, Brusselse planning versus een sneeuwbalmodel, relatief van onderop en vanuit de lidstaten zelf. Op het eerste gezicht lijkt het Brusselse model wel te kunnen slagen: lekker efficiënt van bovenaf een lappendekentje aan elkaar quilten. Van de andere kant heeft de EU dit al op zo ongeveer alle terreinen zo geprobeerd en de uitkomst is altijd een bureaucratisch, one size fits none-monster. Een rare verdeelsleutel voor baantjes waardoor er allerlei knoflooklaaielichters met onkostenvergoedingen zich tegen het proces aan gaan bemoeien, een idiote focus op veeltaligheid waardoor er meer tolken dan soldaten moeten komen: het laat zich raden hoe deze samenwerking eruit gaat zien. Allemaal maatregelen die gericht zijn op fairness en niet op effectiviteit. Militair is het vast ook niet handig; probeer maar eens in het veld in 28 talen en 50 regionale dialecten een leger aan te sturen. Dat gaat dus never nooit niet werken. Dat soort dingen gaan allemaal een stuk makkelijker als iedereen gewoon in bars Pruisisch met elkaar communiceert. Nee, het sneeuwbalplan van de Duitsers is dan een stuk effectiever. Bovendien hebben ze wel eens eerder met dat bijltje gehakt. Welk model er uiteindelijk gekozen wordt, maakt niet zoveel uit. Ook een afgeslankte NATO zou nog een optie kunnen zijn. Wat wél reden tot zorg is, is dat dit soort grote militaire allianties zelden vorm vinden in vredestijd. Het is misschien een beetje Marxisties gedacht, maar zonder de dialectiek tussen twee grote kampen. Het probleem is dat de vijand diffuus is. Goed, de zaak met Rusland wordt nogal op het spits gedreven maar Poetin heeft lang niet meer de middelen van de oude SU. Van de andere kant is er natuurlijk het moslimgevaar, maar ook hier is het probleem dat de drijvende kracht achter de mohammedanen - de olie-economie en de spin-offs hiervan in het bankwezen en het internationale vastgoed- en vluchtvaartwereldje (om maar wat te noemen) dusdanig met het Europese en trans-Atlantische systeem vervlochten is dat eerder uitdraait op een soortement burgeroorlog dan op een oorlog tussen twee blokken, voornamelijk omdat de mohammedaanse pionnen van de Golf eigenlijk de jongens zijn die we hier in Europa voor onze eigen legers nodig hebben. Zoals ook de Italianen, Ieren en Joden pas echt “American” werden nadat ze een flinke bak zonen uitgestort hadden over de strijdtonelen van de Tweede Wereldoorlog zouden “onze moslims” misschien pas écht volledig Europeaan worden als bij een groot, volgend conflict Mo en Kees samen in de schuttersputjes liggen. De vorming van een natie en een volksgemeenschap vindt immers niet plaats aan de dialoogtafel of met gesubsidieerde iftars, maar “in de smeltkroes van bloed en ijzer”, zoals Bismarck het treffend omschreef. Zo’n versmelting is echter niet mogelijk als de op te nemen groepen ideologisch aan de andere kant van de strijd staan. Het bovenstaande is misschien een beetje een duister toekomstbeeld voor Europa, maar in het verleden behaalde resultaten bieden op het gebied van militaire allianties en de natie-vormende kracht van een flinke oorlog helaas wel garanties voor de toekomst. Troostprijs: strand-invasies leveren in ieder geval wel fantastisch mooie historische foto's op.

Reaguursels

Inloggen

Nederlands pensioenfonds betaalt mee aan redding Spaanse bank
"Het is een bankenredding uit het boekje", zegt eurogroep voorzitter Jeroen Dijsselbloem in het NPO Radio1 programma Nieuws&Co. De minister van Financiën is opgetogen over de manier waarop de noodlijdende Spaanse bank Banco Popular van de ondergang gered is.
nos.nl/artikel/2177037-nederlands-pens...

Roosx | 07-06-17 | 17:56

Xirdalan | 07-06-17 | 13:27
Ik heb ook niet zulke hoge verwachtingen van ons "don't shoot the pianoplayer" leger nee. Ben geen voorstander van dienstplicht overigens. Een land dat je ziet als kanonnenvlees, onvrijwillig huurmoordenaar of slaaf is het niet waard te verdedigen. En wat mij betreft mogen politici en burgers die voor oorlog of dienstplicht kiezen vooraan het front staan.

Wol | 07-06-17 | 14:48

Sowieso kun je met al die ontslagen in de Turkse legertop afvragen of Erdogan geen last gaat krijgen van Stalin Syndroom. Die was ook zo dom om alle competente officieren uit te schakelen uit angst voor het verliezen van de macht, zodat het Sovjet-leger aan het begin van WO2 geen deuk in een pakje boter kon slaan.
Wol | 07-06-17 | 12:27

En Europa dan? Alsof we in Europa een sterke legertop en politiemacht hebben..... NOT!
Ook hier hebben de politie en het leger het drukker met allerlei politiek correcte dingen, zoals boetes uitdelen en vrouwenquota. We hebben inmiddels een complete generatie van Nederlandse mannen die geen militaire dienstplicht gedaan hebben en/of nog geen deuk in een warm pakje boter kunnen slaan.

Xirdalan | 07-06-17 | 13:27

Nu on topic: waarom zouden we een verenigd Europees leger nodig hebben? De NAVO bestaat ook uit onafhankelijke legers. Die kun je natuurlijk ook op EU niveau nadoen (als de EUVO?), maar is dat niet een beetje dubbelop? Is er bezwaar tegen de NAVO zolang die tenminste niet aan agressie-oorlogen doet en alleen ter verdediging optreedt van haar leden?

Overigens kun je misschien wel eisen dat leden van de NAVO, of als je het per se zonder VS of Canada wilt doen de EUVO, alleen leden accepteert die:
-Niet op voet van bestaande (burger)oorlog verkeren of een bestaand grensconflict hebben, zoals de Oekraïne of Georgië.
-Een democratisch of anderszins niet-dictatoriaal bestuur hebben waar posities binnen de overheid op basis van verkiezingen, loting of examens over kennis en kunde worden bepaald en waar voldoende bescherming is voor oppositie.
-Vrijheid van meningsuiting moeten hebben, slechts beperkt door oproepen tot geweld, dreigen met geweld, oproepen tot ongelijke burgerrechten of moedwillige fraude.
-Etnische groepen die al ruim 50 tot 100 jaar of meer binnen hun grenzen wonen, recht hebben op autonomie en bescherming van hun taal en cultuur. Zoals de Koerden, Basken, Catalanen, Hongaren in Roemenië en Servië, enzovoorts. Anders raak je wellicht nog verzeild raakt in een situatie dat je bondgenoot aan etnische zuivering probeert te doen of in soort Balkan-burgeroorlog terecht komt.

Dan kan Turkije er om te beginnen uitgemieterd worden. Als wij onze defensie-uitgaven verhogen naar die 2% of naar een gemiddelde dat gelijk is aan het defensieuitgavenpercentage van alle landen ter wereld en\of onze direct aangrenzende buurlanden hebben we dat leger niet nodig. Sowieso kun je met al die ontslagen in de Turkse legertop afvragen of Erdogan geen last gaat krijgen van Stalin Syndroom. Die was ook zo dom om alle competente officieren uit te schakelen uit angst voor het verliezen van de macht, zodat het Sovjet-leger aan het begin van WO2 geen deuk in een pakje boter kon slaan.

Wol | 07-06-17 | 12:27

Aroa12 | 07-06-17 | 11:56
Is GeenStijl nu echt de plek om een aselecte steekproef te doen om de mening van alle jongens en mannen tussen de 14 en 25 te peilen? Krijg je denk ik wel een beetje een voorgekookt resultaat van, niet? Of post je dit ook op Joop.nl ter balancering?

Wol | 07-06-17 | 12:14

-weggejorist-

Aroa12 | 07-06-17 | 11:56

watergeus | 07-06-17 | 10:31 (2/2)
Onze economieën zijn groter. Deze zijn mede zo succesvol omdat het open economieën zijn. Daardoor ook kwetsbaarder voor internationale invloeden. Oorlog kan een kwestie zijn van lange adem. Ik vraag me af hoe goed onze economieën blijven functioneren in tijden van heftige turbulentie.

Law of the Land | 07-06-17 | 10:46

watergeus | 07-06-17 | 10:31
De legers van Europa samengesteld zijn geen eenheid. Net als de bevolking van de afzonderlijke lidstaten.
Daarnaast heeft de geschiedenis uitvoerig bewezen dat de grootste legers niet per se de beste zijn. Is absoluut geen garantie voor succes.
Verder is het onderschatten van je tegenstander een gegarandeerd recept voor ellende.

Law of the Land | 07-06-17 | 10:38

@Koeienflat | 07-06-17 | 10:00
De legers van Europa samengesteld zijn veel groter en moderner dan die van Rusland en Turkije bij elkaar, aangezien het aantal inwoners veel hoger is de economie veel groter.
Het leger van Turkije is zeer zwak, want er is totaal geen geld om het te deployen. Ze worden in kracht gerangschikt achter Frankrijk, Groot-Brittannië en Italië. (Als Duitsland een jaartje gas geeft dan zijn ze natuurlijk ook veel groter dan Turkije qua leger).
Er is slechts 1 probleem, dat is natuurlijk de loyaliteit van de moslims in het Europese leger.

watergeus | 07-06-17 | 10:31

Koeienflat | 07-06-17 | 10:00
Landen fysiek bezetten is achterhaald. Kost veel middelen en energie. Kans dat de bevolking gaat morren is ook groot.
In plaats daarvan kun je beter koloniseren (islam). Of binnen de invloedssfeer trekken door bescherming te bieden tegen 'vijandige invloeden' van buiten en vrijhandelsverdragen (VS en RU).

Law of the Land | 07-06-17 | 10:23

@Heisessie | 07-06-17 | 09:12 "De kracht van de mensheid ligt er niet in om de wapens te laten kletteren maar om dit te voorkomen!" Oh heerlijk, dit soort naïviteit!

Goldfinger | 07-06-17 | 10:21

de kans dat west europa en de russen samen tegen de islam gaan knokken is een stuk groter, denk ik
jan-lul-de-behanger | 07-06-17 | 09:48
.
Ik denk eerder dat de Russen de tijd geduldig afwachten totdat Europa dusdanig verzwakt door burgeroorlog dat deze daarna de invasie inzetten en een groot Rusland creëren maar eers zal het grote ottomaanse leger proberen Europa agressief binnenwandelend te veroveren.

Koeienflat | 07-06-17 | 10:00

de kans dat west europa en de russen samen tegen de islam gaan knokken is een stuk groter, denk ik

jan-lul-de-behanger | 07-06-17 | 09:48

We praten ons met z'n allen ergens heen. Welke stem het sterkste blijkt op een gegeven ogenblik is een gevolg van de scheuren die ontstaan door in het verleden gemaakte keuzes. En dat is een natuurkundig proces, dat gebeurt namelijk altijd. Welke keuzes nu ook worden gemaakt.

De kracht van de mensheid ligt er niet in om de wapens te laten kletteren maar om dit te voorkomen!

Heisessie | 07-06-17 | 09:12

Stel, de gesneuvelden in de oorlogsgraven in Normandië kunnen uit hun graf opstaan en lopen weer rond.
Dan moeten zij eenmaal aangekomen in een Franse stad toch het idee krijgen dat de oorlog verloren is?
"WTF is hier gebeurd! En waar komen al die fokking Arabs vandaan?".

plaszak | 07-06-17 | 08:56

@Orakel1958 | 07-06-17 | 01:03
Wat een ongelooflijke debielen site zeg. En dat moeten we serieus nemen?

plaszak | 07-06-17 | 08:49

De overdenkingen van Zentgraaff komen overeen met die van mij. Dus ik zal ook wel fout zijn.

Nog twee cent van mij dan. Willen 'we' ons in de toekomst nog een beetje staande kunnen houden tegenover de onwrikbare mohammedaanse invloeden, dan moeten 'we' zelf ook meer een woestijnmentaliteit kweken. Ook, of met name, in vredestijd. En dat is voor velen (waaronder mijn persoontje) een onmogelijke keuze met alleen maar vervelende uitkomsten.

Dat is de prijs die betaald moet worden voor het op grote schaal importeren van een assertieve en viriele cultuur met sterke diepe wortels. Ach ja. Koffie.

Law of the Land | 07-06-17 | 08:35

Ik wil door niemand gered worden, want daar hangt een prijskaartje aan. Al die jonge knapen die "voor ons" gesneuveld zijn wisten niet beter dan dat ze tegen het kwaad vochten, het leverde de VS bovenal heel erg veel op aan dominantie.

NasiGordon | 07-06-17 | 08:10

Goed dat GS er aandacht aan besteedt.
Ging gisteren avond al naar bed met de gedachte aan de para's die vooruit gedropt werden.
Edoch schaam ik mij diep.
Dat tienduizenden Canadezen, Polen, Amerikanen, Engelsen en dan nog een paar Fransen en Nederlanders en een enkele Syriër in Franse dienst (let op, dus één -1- Syriër, geen enkele turk -die waren fout toen- en ook geen enkele Marokkaan -die waren te druk bezig met groepsverkrachtingen in Italië en Duitsland)...
Dat tienduizenden mannen, vaak nog jongens...
Hun leven hebben gelaten...
Voor een vrijheid die we te grabbel gooien aan de islam, met hashtags, policor wegkijken, gutmensch bukken, en EUlitaire geopolitieke waanzin...
Zum kotzen.
Ik schaam mij diep diep diep.
Misschien moeten we om al onze bevrijders te eren gewoon maar eens onze vechtlust tonen. De straat op en als het niet anders kan de wapens oppakken.
Rommelende Onderbuik | 06-06-17 | 22:12
.
Respect voor onze bevrijders van toen , ook ik schaam me diep voor de ellendelingen die het land verraden en te grabbel hebben gegooit uit lafheid en om hun portemonnee te spekken en uit eigenbelang de smeerlappen die decennia lang dit hebben veroorzaakt denken er ook nog mee weg te komen vergeet het maar de geschiedenis bewijst keer op keer dat bijltjesdag onvermijdelijk is waar ze zich ook bevinden.

Koeienflat | 07-06-17 | 08:04

Rommelende Onderbuik | 06-06-17 | 22:12
+ X veel

Nalek | 07-06-17 | 07:54

Uitstekend stuk! Ter inkleuring: vanwege de aanstaande ineenstorting van het US Empire en de nu al opvallende parallellen. www.nrc.nl/nieuws/2017/06/02/de-frank... En de rol van buitenlandse 'krachten' in dit geval de Hunnen.

Over sombere toekomstbeelden gesproken.

Hetkanverkeren | 07-06-17 | 07:49

De naderende 'oorlog' (met wie?) als grote smeltkroes van alle culturen? Ik heb in de afgelopen dertig jaar nogal wat borrelpraat horen langskomen maar dit slaat werkelijk alles!
Ja, we stevenen af op een burgeroorlog, maar een samensmelting zoals Expeditie Robinson gaat het niet worden. Ook de doemdenkers die verwachten over 50 jaar dat Nederland een islamitisch land is, moet ik teleurstellen. Als binnenkort het geld op is, de velden leeggevreten en het land een rokende puinhoop is, zijn je nieuwe Nederlanders allang vertrokken.

DearMud | 07-06-17 | 07:22

@dooiekadaver | 07-06-17 | 00:35

Je hebt nog geen enkel voorbeeld gegeven, het enige wat je roept is "dat we de hollywood versie niet moeten geloven" maar verder zeg je "niets", je reageert dus niet inhoudelijk , je blaat een beetje in de loze ruimte. Dus reageer met concrete dingen of houd je mond.

peterdh | 07-06-17 | 07:13

@Brou Is Back | 07-06-17 | 00:00
nee maar tijden zijn veranderd

peterdh | 07-06-17 | 07:11

Met de NL/DE tankbataljon die onlangs is opgezet hoef je ook al niet op te rekenen.
Zij beschikken maar over 3! volledig operationeele tanks.

www.rtvdrenthe.nl/nieuws/122507/Nederl...

steekmug | 07-06-17 | 06:16

Volgens Maarten van Rossum leven we in het paradijs als we een paar maanden geen nieuws volgen.
Volgens onze filosoof des vaderlands is het zaak moslims jarenlang vriendelijk te bejegenen en altijd te begroeten, ook al komt een groet pas 20 jaar later eens terug.

Dit soort intelligente idioten, deze gediplomeerde incompetentie, deze vernietigers van het Westers individualisme vormen wel ons moreel kompas. Niet omdat ik dat wil, maar omdat de massa HOOP heeft dat het allemaal wel meevalt. Maak u niet zo druk, lieve mensen, nochtans...

Zoltan | 07-06-17 | 06:06

@Graaf van Egmont | 06-06-17 | 23:59
Het is vloeken in de kerk maar ik vloek met je mee.

Vroeger op school leerde ik over het interbelum, nu leef ik er in.

D-Day was een soort van 'wij zijn met meer'. Een niets ontziende lompe strategie waarin het individu totaal geen waarde had behalve dan dat van de hoge heren.

McMarx | 07-06-17 | 04:06

"Intussen in het 2017. De fascisten zijn terug....."

De echte fascisten is de Linkse Kerk die dit de afgelopen 40 jaar oogluikend toegestaan heeft!

Xirdalan | 07-06-17 | 04:04

Ik wilde deze quote even met u delen.

If the soldiers who stormed the beaches of Normandy, June 1944 were to see England as it is today, they would not have gone 40 yards up that beach.

alphapapatango | 07-06-17 | 02:31

Tja ik weet niet veel kunnen het lezen .. lol.

kereltie_ut_drenthe | 07-06-17 | 02:29

-weggejorist-

kereltie_ut_drenthe | 07-06-17 | 02:27

Een artikel voor met aannames. Laten we het nog even over D-Day hebben. Dat was een machtig moment waarbij Amerikaanse jonge mannen (gemiddelde leeftijd 23) bij tienduizenden tegelijk het leven lieten om een door Amerika gefinancierde vijand te vernietigen teneinde Amerika te helpen de opbouw van Europa te financieren. Een fantastisch event in de geschiedenis dat het begin vormde van de permanent war waar Amerika tot op de dag van vandaag op teert. Burp!

Axelvon | 07-06-17 | 01:56

Foei!!
Middeleeuwers denken te dynastisch ipv eigen volk en vaderland??

Graaf van Egmont | 06-06-17 | 23:59

Heel Canada waren vrijwilligers en ook vele vele vd Yankezen.
Row on row, niet alleen in Flanders files en ook voor jou en mij.

Hemmenaar7 | 07-06-17 | 01:55

@Schoorsteenveger | 07-06-17 | 01:13
Ah. Je hebt er ook nog echt even over nagedacht. Was me even teveel moeite.
www.youtube.com/watch?v=J5WGyWRLUAg

Stormageddon | 07-06-17 | 01:25

@Orakel1958 | 07-06-17 | 00:58
Ha, die geschiedvervalsende troep stond bij ons ook in kast, bij mijn vader aangesmeerd als abonnementje door een overijverige handelsreiziger van de staatsuitgeverij. Man man man, vrijwel alles in dat "Standaardwerk" is inmiddels allang genuanceerd, bijgewerkt, afgezwakt, herzien. Het bronnenmateriaal en bronnenonderzoek was monumentaal, maar wat die charlatan er daarna als geschiedschrijving van bakte is deerniswekkend. Dan kun je nog beter de verzamelalbums van Lekturama van lezen.
www.marktplaats.nl/a/boeken/oorlog-en...
Enfin, die boekenserie van pa hebben we op marktplaats gehad... geen hond wilde het hebben. Uiteindelijk maar naar de strokartonfabriek gebracht. Werden er tenminste nuttige verhuisdozen van gemaakt.

Stormageddon | 07-06-17 | 01:13

Stormageddon | 07-06-17 | 00:53
Ik dacht even dat ik iets gemist had en dat Singapore en Indonesië de nieuwe As va het Kwaad geworden waren, zonder dat ik me daar bewust van was. Toen las ik dat binnenkort de nieuwe fascisten samen met Kees in de smeltkroes van bloed en ijzer liggen om De Vijand te bestrijden. En toen wist ik het:
www.youtube.com/watch?v=2eCAphdQPck

Schoorsteenveger | 07-06-17 | 01:13

bisbisbis | 07-06-17 | 00:55

En waarom waren de Kroaten fascistisch?
Omdat Hitler ze zou bevrijden van de onderdrukking door de Serven.
Geef ze eens ongelijk.
Ze zijn trouwens hard afgestraft, google maar eens op: Bleiburg massacre.
Die dat al vanaf einde eerste wereldoorlog deden.

Gerrit gordijnstok | 07-06-17 | 01:13

@bisbisbis | 07-06-17 | 00:57
Goed ingeschat. Ik ben de jongste van het gezin.

Orakel1958 | 07-06-17 | 01:01

@botbot | 07-06-17 | 00:24
En nog een extraatje. Mijn vader had (samen met een aantal vrienden) alle boeken van Professor de Jong over het Koninkrijk der Nederlanden tijdens de tweede wereldoorlog in zijn bezit.
Vertelde op oudere leeftijd tegen iedereen dat het verhaal van de oorlog werd verteld naar de behoefte van vandaag.

Orakel1958 | 07-06-17 | 00:58

@Orakel1958 | 07-06-17 | 00:50
-
Dan heeft u vást veel oudere broers en zussen...

bisbisbis | 07-06-17 | 00:57

@Orakel1958 | 07-06-17 | 00:17
-
De S e r v e n? Dat méént u niet, hé? Nota bene de chetniks, die dan weer eens collaboreerden met de Italianen, dan weer met de Kroaten, dan evenzovrolijk weer met de Duitsers, dan weer met Tito - en zeklfs met de aartsvijand, de Ustase?
-
Toegegeven, de Serven hebben behoorlijk 'gelekt', maar voornamelijk niét in het gevecht - de grootste aantallen Servische slachtoffers werden tussen 1941 en 1945 afgeslacht en vermoord, door fascistische (Kroatische) Ustasemilities.
-

bisbisbis | 07-06-17 | 00:55

@Schoorsteenveger | 07-06-17 | 00:21
Nou. Jij zegt het, ik dacht het. Ik kan hier verder ook niet zoveel mee. Losse gedachten en losse feitjes aaneengeregen onder het thema D-Day, maar dat is het dan wel.
Dus ik dacht: ik gooi er even een observatie over het weer bij. Net zo relevant in het topic.

Stormageddon | 07-06-17 | 00:53

@botbot | 07-06-17 | 00:24
Zeker. Mijn eigen pappa is geboren in 1919. En zat in militaire dienst toen de oorlog uitbrak. Was gelegerd in Kazerne Waalsdorp. Heeft Ypenburg heroverd op de Duitse para's. Mocht zich 3 dagen later van hare majesteit Wilhelmina overgeven aan de moffen.

Orakel1958 | 07-06-17 | 00:50

Voor wat betreft de watjes van tegenwoordig. Eerst maakte ik me daar zorgen over. Maar ik vergat natuurlijk te zeggen, dat ze na 2 weken aan het front of dood zijn, of mannen zijn geworden. Komt toch alles nog goed.

Graaf van Egmont | 07-06-17 | 00:46

Monumenten worden op een metersdiep met bloed doordrenkte bodem opgetrokken.
-
Daarna herhaalt - vroeg of laat - alles zich.
-
Alleen is niet élke uitkomst de wegkijkers, meelopers en landverraders even gunstig gezind - en intussen zit de tijd voor introspectie er eigenlijk al grotendeels op voor die lui.

Herbert_von_Caravan | 07-06-17 | 00:39

botbot | 07-06-17 | 00:24
En De Slag om Middelburg waar duizenden Marokkanen zijn gevallen.

Mark_D_NL | 07-06-17 | 00:35

General McAuliffe | 07-06-17 | 00:05

Mijn punt? De 2e wereldoorlog is niet zo zwart/wit(is het immers bijna nooit) is men je wilt laten geloven. Het good guys/bad guys verhaal is werkelijk niveau basisschool.

dooiekadaver | 07-06-17 | 00:35

Orakel1958 | 07-06-17 | 00:17
De Grebbelinie de Afsluitdijk het bombardement op Rotterdam zegt u dat wat als 40-45 deskundige?

botbot | 07-06-17 | 00:24

Beetje warrig verhaal.

Schoorsteenveger | 07-06-17 | 00:21

Mark_D_NL | 07-06-17 | 00:09
Zeker zo camo dat als er een revolutie uitbreekt u onzichtbaar blijft.

botbot | 07-06-17 | 00:18

En ik mijmer nog even verder... Wat hebben wij Nederlanders nou eigenlijk bijgedragen aan "onze" vrijheid. Wat hebben wij daar zelf voor gedaan? Verdomd weinig. Als de oorlog anders was afgelopen dan hadden wij nu andere geschiedenisboeken gehad. Waar ook in zou staan dat wij de oorlog hadden gewonnen. Erik Hazelhoef Roelfsema. Hanny Schaft. Enkelingen.
Heel anders dan de Serviërs. Die zich volledig lek gevochten hebben tegen de moffen. Die in het laatste oorlogsjaar zijn afgeslacht in Srebrenica. Waar "de westerse beschaving" 40 jaar later kiest voor de NSB-ers.

Orakel1958 | 07-06-17 | 00:17

Het was vandaag ook net zulk kutweer als 73 jaar geleden. Gewoon even een kleine observatie tussendoor.

Stormageddon | 07-06-17 | 00:15

Tegenwoordig hebben we onze reaguurders die van achter hun toetsenbord een revolutie willen ontketen,
botbot | 07-06-17 | 00:06
Ik heb wel een camo toetsenbord.

Mark_D_NL | 07-06-17 | 00:09

-weggejorist-

botbot | 07-06-17 | 00:06

@dooiekadaver Je punt?
Als je wil discussiëren reageer dan zelf in ieder geval inhoudelijk.

General McAuliffe | 07-06-17 | 00:05

Ach, zoveel zorgen maak ik me vooralsnog niet. De varkens zijn te druk bezig met ruzie maken wie nu precies jihad gaat voeren tegen wie.
Smakelijk scheldpartij op kansenparels.nl forums.marokko.nl/showthread.php?t=556...

Abject | 07-06-17 | 00:03

Werkelijk stuitend dat de Hollywood versie van de 2e wereldoorlog nog zeer mainstream is hier in de panelen(leuk ook al die filmverwijzingen hier, echt wtf). Ik had echt meer verwacht van jullie. Alle landen die door de VS bevrijd(of gereduceerd tot client staat) zijn hebben een zeer gekleurde versie van de WW2. Maw de amerikanen en engelsen zijn heilige boontjes en hun vijanden zijn het pure kwaad, natuurlijk joh. Maar doe vooral verder geen kritisch onderzoek naar de 2e wereldoorlog, leidt uiteindelijk tot Neo-Nazi vergelijkingen of een veroordeling. En we mogen nu toch wel tot de conclusie komen dat verwijzingen naar de Nazi's vooral technieken zijn die gebruikt worden bij een compleet gebrek aan logica/argumenten(zie deugmensen). In de huidige discussie omtrent WW2 is het niet anders, iedereen met een andere versie dan de Mainstream Hollywood versie wordt uitgemaakt voor Nazi, ipv inhoudelijk in discussie te gaan.

dooiekadaver | 07-06-17 | 00:01

@GeenStijl
.
Hoho, GeenStijl, wat is dit nu: "... waar vrouwen dienen als broedkipjes voor soldaten...". .
Toen ik enkele jaren geleden Moslima's op soortgelijke wijze beschreef, met woorden van exact dezelfde strekking doch iets kernachtiger geformuleerd, leverde me dit een IP-ban op! Is Joris milder geworden?

Brou Is Back | 07-06-17 | 00:00

Alle hulde natuurlijk voor die jonge gasten, die de stranden op renden en daar en later ook verder landinwaarts hun leven hebben gegeven.
Maar laten we niet doen alsof het gedreven idealisten waren die de nazi's uit Europa wilden schoppen. Ze werden gewoon opgeroepen en hadden maar te doen wat ze opgedragen werd.
Verder wil ik nog wel verklappen dat de USA gigantisch veel aan WW2 verdiend heeft. Terugbetalingen door de bevrijde landen hebben nog tot ver in de 70er jaren plaatsgevonden.

Graaf van Egmont | 06-06-17 | 23:59

In delen van Polen krijgen veel vrouwen weer veel kinderen. In het oosten ligt de toekomst voor de Nederlander. Je mag van mij hier blijven maar het wordt er niet leuker op. 2040 is de blanke mens hier in de minderheid. Nou succes dan. En voor die tijd heeft de islam hier ook al een te grote vinger in de pap. Te weinig en te laat.
--
2040, maar 23 jaar. Merendeel van de reaguurders leeft dan nog.

Mark_D_NL | 06-06-17 | 23:56

Het is nog steeds de good guys tegen de bad guys hoor. Waarbij de bad guys nog steeds een hekel aan joden hebben en mensen vermoorden. En nog steeds zijn het de partijen die voorstaan sociaal te zijn die de bad guys ondersteunen en alles goedpraten. Er is niets veranderd.

Patatter | 06-06-17 | 23:55

Nederland moet heel snel investeren in defensie samen optrekken met de Denen, duitsers, belgen en Engeland. Het is essentieel voor onze vrijheid.
Turkije heeft op dit moment het grootste leger binnen europa van de Navo landen.
Turkije treitert griekenland met cyperus kwestie.
Ik vertrouw Erdogan voor geen meter vooral de betrekkingen met Rusland zijn heel riskant.

Voor de rest heel goed artikel. Maar NL politici blijven maar slapen.

franck7020 | 06-06-17 | 23:51

Niemand komt ons redden.

de honden blaffen... | 06-06-17 | 23:49

Uiteindelijk was de enige reden voor een Amerikaanse overheersing het feit dat we een afzetmarkt zijn...
One ounce of flesh, no more, no

Barchimes | 06-06-17 | 23:47

@Zentgraaff: Uitermate goed artikel!

Orakel1958 | 06-06-17 | 23:40

En ook die 16 jarige jongen uit Den Bosch die bij zijn moeder woont, sinds 2 maanden spijbelde en de trein pakte naar de Biblebelt om een meisje te doden.... Officieel weten we het nog steeds niet.... Maar het ligt er zo gigantisch bovenop. De M-naam. Wat zijn we als westerse beschaving diep gezakt. Te vadsig en te decadent om onze eigen grenzen te bewaken.

Orakel1958 | 06-06-17 | 23:38

Hier draai ik nu band of Brothers in de ouwe wetse blue ray. Wel benieuwd hoe d-day van de toekomst er uit gaat zien.

P-unit | 06-06-17 | 23:29

obama heeft het al diverse keren geroepen, nu ook trump: europa moet meer geld stoppen in de legers, niet alleen omdat het bestaande afspraken zijn waar europa zich niet aan houdt.

Ook omdat obama zag dat brussel wel allemaal risico volle zaken aan het ondernemen was. Dan is het natuurlijk te makkelijk om vs wel te laten investeren in legers.
Simpel dus: investeer zodanig zoals je beloofd hebt, dan blijft vs vanzelf je partner.

Tee Of Cup | 06-06-17 | 23:28

Zonder de geallieerden hadden we nu duits gesproken. Voornamelijk dank aan de Amerikaanse g-i. En stank voor de Russische inzet want communistisch. Vergeet hun doden niet. Daar was het leed 10 voudig tegen de nazi's.
WW1 WW2 WW3 Schuld van de nazi. Deze keer zandnazi's

rattenvanger XL | 06-06-17 | 23:27

Scherpe analyse, ook relevant om te denken aan de herschikking van brongebruik (klimaatverandering, nieuwe energie) en de migratiedruk die hier uit voortvloeit. Uitdaging om dit op planetaire schaal te organiseren.

Brimstich | 06-06-17 | 23:25

Wie moet ons komen redden?
Wat dacht je ervan als wij onze eigen verdediging eens op orde gaan brengen? Ons als in Nederland.
Tijd dus voor een nieuwe vorm van bestuur, Rutte en zijn kolonels zijn obsolete.

Voor de mannen die hun leven hebben gegeven, voor de mannen die deze ellende hebben overleefd en hebben moeten leven met de ellende die ze hebben meegemaakt heb ik diep respect.

Over het andere deel van het betoog van de auteur kunnen we het een andere keer hebben.

General McAuliffe | 06-06-17 | 23:19

Aanvullend: en terecht.

Parsons | 06-06-17 | 23:08

Als de soldaten van destijds hadden geweten tot wat Europa nu is verworden waren ze op zeker niet de stranden op gerend om hun leven te geven voor dat van ons.

Parsons | 06-06-17 | 23:07

Op D-day -en daarbuiten natuurlijk ook- hebben talloze soldaten uit de vrije wereld hun leven gegeven voor een continent waar ze geen binding mee hadden. Met als doel de alleenheerschappij van Duitsland over het Europese continent te verhinderen.
Ik ben benieuwd wat zij zouden zeggen als ze de situatie van vandaag zouden kunnen becommentariëren.
Hun leven gegeven voor 50 jaar uitstel.
En de overgrote meerderheid van de Nederlanders vindt het prima; dat is nog eens postuum in de bek spugen.

jemagookniksmeer | 06-06-17 | 22:52

Aan het commentaar te zien zijn soldaten erg populair bij het bipolaire reaguurvolk.
Bedankt mannen van vroeger, ik zal jullie nooit vergeten.

Ongeblustekalk | 06-06-17 | 22:50

Het door Duitsland gedomineerd Europees beleid in het algemeen en het ECB beleid in het bijzonder zorgt anders voor bijzonder veel verdeeldheid in Europa.

geenspam | 06-06-17 | 22:47

Gewoon eindelijk eens meelappen met de Amerikanen verdomme. Is 2% zo veel dat de wereldorde er voor op zijn kop moet worden gezet? Lamzakken. Ondankbare honden bovendien.

dihydrogenmonoxide | 06-06-17 | 22:45

Ik miste The Longest Day al op tv. Weinig aandacht voor deze historische dag helaas.

devil13 | 06-06-17 | 22:45

a.s. Donderdag en vrijdag wordt er in Astana, Kazachstan een summit gehouden van de Shanghai Cooperation Organisation. Deze organisatie waarin o.a. Rusland en China zitten wordt dan uitgebreid met Pakistan en India. Na komend weekend vertegenwoordigt de SCO de helft van de wereld bevolking, 4 atoommachten en wordt het Euraziatisch continent in sneltreinvaart ontsloten door het Chinese OBOR project.
Over 10 jaar is Europa, ook in economisch en politiek opzicht, niet meer dan het westelijke randje van het continent.

joepiedepeopie | 06-06-17 | 22:38

Schandelijk, ik was D-Day helemaal vergeten. En dat terwijl we veel van onze vrijheid en welvaart te danken hebben aan de Geallieerden.

Jezus_Boeddha | 06-06-17 | 22:34

@medelmo | 06-06-17 | 22:26

Verdeel en heers in optima forma.
Soennieten next.

Desmoulins | 06-06-17 | 22:27

Helden. Verder fubar...

P-unit | 06-06-17 | 22:27

Voorlopig gaat de strijd tegen de sjieeten nu naar Quatar.
Dan Iraanse transporten aanvallen ( aanslagen op afroep ) en de strijd tegen Iran kan beginnen .Opzet zoals gewend.
Is die wapenleverantie aan de SA en Egypte door de VS toch nog ergens goed voor geweest.
Laat het lang duren , het zand nat graag..

medelmo | 06-06-17 | 22:26

Nederland Eerst!
Natuurlijk is onze aarde een groot goed maar laten we ons eerst eens druk maken om ons land en onze mensen.
Wie niet mee wil doen zout op, disclaimer.

Desmoulins | 06-06-17 | 22:24

Toen de Nederlandse troepen nog in Afghanistan actief waren was het ook mijn idee om alle mannelijk import een jaartje op Taliban te laten schieten en de vrouwelijke import een jaartje oude mannetjes te laten wassen om ze zo hun permanente verblijfsvergunning te laten verdienen. Krijgen ze een beetje de kans om ons te leren kennen voordat ze zich zelf opsluiten in appartement, koffiehuis of moskee.

down | 06-06-17 | 22:23

Wat Rommelen Onderbuik zegt. Schaamte

gewoondoorlopen | 06-06-17 | 22:17

Rommelende Onderbuik | 06-06-17 | 22:12
Ik had het niet beter kunnen zeggen!

jij neukt schaap | 06-06-17 | 22:17

Als we het op dit moment van iemand moeten hebben als beschermer van het avondland, dan zijn het de Russen volgens mij. *wachten doet tot DKS mij als 'door Putin betaalde nuttige idioot' probeert weg te zetten*

FustViking | 06-06-17 | 22:16

Of nog beter, Kees en de Rus tegen Mo en de eu.

accijnstoerist | 06-06-17 | 22:13

Goed dat GS er aandacht aan besteedt.
Ging gisteren avond al naar bed met de gedachte aan de para's die vooruit gedropt werden.
Edoch schaam ik mij diep.
Dat tienduizenden Canadezen, Polen, Amerikanen, Engelsen en dan nog een paar Fransen en Nederlanders en een enkele Syriër in Franse dienst (let op, dus één -1- Syriër, geen enkele turk -die waren fout toen- en ook geen enkele Marokkaan -die waren te druk bezig met groepsverkrachtingen in Italië en Duitsland)...
Dat tienduizenden mannen, vaak nog jongens...
Hun leven hebben gelaten...
Voor een vrijheid die we te grabbel gooien aan de islam, met hashtags, policor wegkijken, gutmensch bukken, en EUlitaire geopolitieke waanzin...
Zum kotzen.
Ik schaam mij diep diep diep.
Misschien moeten we om al onze bevrijders te eren gewoon maar eens onze vechtlust tonen. De straat op en als het niet anders kan de wapens oppakken.

Rommelende Onderbuik | 06-06-17 | 22:12

Gelukkig kan ons niets gebeuren, want ons land is te klein.
Heb ik net geleerd in het vorige topic.

Jackanders | 06-06-17 | 22:10

aniki56 | 06-06-17 | 22:04

Ja de geallieerden waren zo erg bezig met onze vrijheid, zo erg zelfs dat ze de ene helft van Europa platgebombardeerd hebben en die andere helft achter het ijzeren gordijn laten wegrotten. Ga weg met je Hollywood versie van de geschiedenis.

dooiekadaver | 06-06-17 | 22:10

@ANIKI,
Wederom gast het om bedreigde vrijheid,
En zonder 30s appeasement was er geen D-day nodig geweest.
Analogiki...

Hemmenaar7 | 06-06-17 | 22:08

Hoezo mo en kees in dezelfde loopgraaf tegen de Rus? Terwijl het ook de Rus en Kees tegen Mo zou kunnen zijn.

accijnstoerist | 06-06-17 | 22:07

Dhimmy-day?

Hemmenaar7 | 06-06-17 | 22:04

-weggejorist-

aniki56 | 06-06-17 | 22:04

Binnenkort de slag om Mekka (of de slag om Brussel?).

ad melkert | 06-06-17 | 22:04

Eerst maar eens uit de EU stappen en weer baas worden van eigen land, of weer terug naar de BeNeLux, daar kan ik ook nog wel mee leven

Antikalk | 06-06-17 | 22:02

-weggejorist-

keestelpro | 06-06-17 | 21:59

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken