Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Dit is een topic over een plant (en de VVD)

topicvvdwiet.pngAight gasten, tik 'm aan. De liberalen gaan eindelijk liberalen en gaan door de pomp qua regulering van de wietteelt. Jammer voor de dode kennissen van Ard van der Steur, maar het dringt nu eindelijk door tot de door bier en bitterballen benevelde bolletjes van de VVD-potentaten dat het zo echt niet langer kan en dat het nu maar eens klaar moet zijn met de onduidelijke achterdeurregels van 's lands coffeeshops. Nouja, of ze het echt willen valt te betwijfelen, want de partijtop wilde er niet aan, maar de leden forceerden toch een doorbraak op het congres. Schrikken voor de partij waar kadaverdiscipline en schijt hebben aan de de wens van de gewone mens hoog in het vaandel staan, maar dit kleine overwinninkje van democratie van onderen is desondanks toch hoopgevend. Het blijft natuurlijk wel gek dat de liberalen iedereen en z'n moeder willen privatiseren, maar zo ongeveer de meest makkelijke vorm van agrarisch ondernemen dan weer in staatshanden hebben willen... maar goed, babysteps, we komen er wel met die legalisering.

Reaguursels

Inloggen

Gelet op hun klimafaat onderdeel in hun verkiezingsprogramma lijkt mij dit een logisch gevolg. Overal wietplantjes die CO2(g) (het o zo dodelijke broeikasgas) omzetten zuurstof en andere koolwaterstofverbindingen.

ProAsfalt | 22-11-16 | 11:45

Als de VVD nou 4 jaar achter elkaar goeie dingen kon bedenken...(sorry, als je alle recessen er van aftrekt houd je effectief 3 jaar over)

Rest In Privacy | 21-11-16 | 20:36

Hah, goede topic titel.
Dat lied schoot meteen in mn kop ;-).
.
En ja, het zou fijn zijn als we rond de verkoop van wiet een beetje weer naar normaliteit gaan. In het verleden zijn de strengere regels er ook alleen maar gekomen omdat de VS het toen graag wilde. Maar nu heb je daar op elke 2e hoek van de straat een "medicinal mariuana" winkel.
.
Wel laf trouwens dat het zo moet. De VVD lijkt zo een meelopertje met internationale belangen ipv naar het volk te luisteren.
Ow, wacht..... ;-)

hotmint | 21-11-16 | 20:34

Zo, nu eerst ff oogsten.......

pennestront | 21-11-16 | 20:31

-weggejorist-

DasIstKetzerei | 21-11-16 | 19:33

@atheïstisch stemvee | 21-11-16 | 11:46
In principe heb ik over het legaliseren van alle cannabis. Of denk je nou echt dat de "war on drugs" gewonnen kan worden? Wordt het niet tijd voor een slimmere (o.a. voorlichting en regulering) aanpak i.p.v. criminelen de wind in de zeilen te geven?
De buitenwiet van de jaren '70 bestaat nauwelijks nog. De thc percentages zijn tegenwoordig gemiddeld 15-20% (er bestaan ook zwakkere soorten). Die zijn wel sterk, maar nog steeds geen harddrugs. Van een overdosis blowen ga je misschien wel out, maar dat is na 1 - 2 uur over. Er aan dood gaan is praktisch onmogelijk. Dit in tegenstelling tot de echte harddrugs, inclusief alcohol.
En je hebt nog steeds de mogelijkheid om minder in je joint/pijp te doen. Vergelijk het met sterke drank: drink je van een fles whiskey één, twee of 3 glazen of drink je meteen de hele fles?
Je zou wel een uitzondering kunnen maken (dus reguleren, ná legalisatie) voor Nederhasj (20, 40, 60 euro per gram) en hasjolie. Als je dat veel, en langdurig, gebruikt kan je leip worden. Maar dat wordt nu door de meeste coffeeshops niet of nauwelijks aangeboden. Daarnaast is de vraag zeer beperkt, want het is niet lekker (gaat veel te hard) en duur. En er aan doodgaan kan nog steeds niet.

En waarom zou Nederland niet kunnen legaliseren? "Europa" (lees conservatieve politici uit BRD en Frankrijk) wil al 30 jaar af van ons gedoogbeleid, dat is ze nog steeds niet gelukt. En ze zullen met van alles dreigen, ook met strenge grenscontroles. Maar zullen ze hun dreigementen ook uitvoeren en hoe lang houden ze die vol? Een Nexit willen ze vast niet. Verder is de tijdgeest (voortschrijdend inzicht?) tegen ze: waarom kunnen wij niet hetzelfde doen als wat er in Uruguay, Jamaica, Canada en de VS is gebeurd?

Dat de "linkerhelft" voor regulering is, is een halve waarheid: zij zijn voor legalisering. Daarna kan je reguleren in de zin van grenzen stellen: openingstijden, leeftijd, kwaliteit, thc-gehaltes, belasting, etc. Maar dat willen alle partijen toch?
En links heeft " belang bij een ietwat afgestompte bevolking die iets zou kunnen vinden"? Zijn het niet juist de conservatieven (CDA en VVD) die alles bij het oude willen laten en tegen referenda zijn?

NoblesseOblige | 21-11-16 | 18:04

Enige voordeel van PvdA: zij zijn voor de plantjes.

ProAsfalt | 21-11-16 | 15:17

De meest makkelijke? Werkelijk Zentgraaff?
Wat zou je denken van makkelijkste?

Tapu | 21-11-16 | 13:54

@Sjors W. | 21-11-16 | 11:18
Ik heb liever dat PM Pinokkio Rutte zich hier druk over maakt in Brussel om dit even te regelen in plaats van dat Oekraïne referendum. Legalisering kan toch een goede belastingmeevaller opleveren.

Beroep = Boerenlul | 21-11-16 | 13:47

Nu gaan ze voor deze populaire maatregel, om er na de verkiezingen achter te komen dat het helemaal niet mag van de EU. Dat allemaal om de populisten uit de regering te houden.

Haatgenerator | 21-11-16 | 13:32

Die wiet legaliseren en er accijns op heffen: dan kan v/d Steur z'n bonnenquotum rechtstreeks de prullenbak in. Bovendien is dit een poging om ter linkerzijde stemvolk van D66 weg te krijgen gezien het initiatiefvoorstel (ook wel het "wietvoorstel" genoemd) van Bergkamp (D66).

Brulboei_61SB | 21-11-16 | 13:21

"maar goed, babysteps, we komen er wel met die legalisering. "

Overheidscontrole en belasting heffen ja... nou nou, wat een vrijheid.

XaleX_2 | 21-11-16 | 13:17

> En we weten allemaal dat [...] de treinen weer gaan rijden
> atheïstisch stemvee | 21-11-16

Is het een complot van de NS en ProRail misschien?

Monkey Cabbage | 21-11-16 | 12:45

Kloodtzakkenpartij VVD zal uiteindelijk nooit instemmen met legalisering. Teveel VVD'ers verdienen indirect een goede boterham aan de illegale wietteelt. Van notarisen en makelaars tot corrupte ambtenaren en allerlei financieel schuifvolk.

litebyte | 21-11-16 | 12:09

De VVD dondert naar maximaal 15 zetels tijdens #TK2017. Het zal een bloedbad worden bij de VVd tijdens de verkiezingen. En Rutte treed terug een maandje voor de verkiezingen.
--
VVD is over, klaar en uit. Niet meer te redden.

Mark_D_NL | 21-11-16 | 12:02

Ik las het vorige week al, duidelijk werd in ieder geval dat ze iets willen doen om het te veranderen. Maar legaliseren dat niet.

Waar is de VVD nu met de vinger naar de PVV dat ze wel leuke dingen zeggen maar geen plan hebben?

En wat ze precies bedoelen met iets anders, dat laten ze heel vaag, kan iemand zeggen dat ze niet het hele gedoogbeleid willen schrappen, en gewoon wiet illegaal willen maken?

IPNP | 21-11-16 | 12:00


Stroom om wietplanten te kweken is helemaal niet nodig. Er zijn al soorten die binnen 3 maanden kunnen worden geoogst - van zaad t/m oogst- en gewoon op de vensterbank. Opbrengst ongeveer 500 gr. per plant.

Lupuslupus | 21-11-16 | 11:4
Niet lullen!

hurenisvoorpaupers | 21-11-16 | 11:57

Over het ontstaan van het verbod, in de VS (waar anders), net na het stoppen van de droogleging:

www.stichtingmediwiet.nl/info/geschied...

En hier zal het daadwerkelijke argument van de VVD wel vandaan komen, we blijven wel achter de VS aan lopen:
www.rollingstoned.nl/amerika-stemt-mas...

En het grootkapitaal is er ook ingesprongen:
www.rollingstoned.nl/british-sugar-ver...

Juich dus niet te vroeg,
de Volks Verlakkende Demagogen zijn niet geïnteresseerd in de thuiskweker;
www.rollingstoned.nl/vvd-wil-regulerin...

Ben-Bataaf | 21-11-16 | 11:50

Zolang de kosten van het stroomverbruik ten kostte gaat van een groot deel van de winst zal je illegale teelt houden met afgetapte stroom.
sinar2 | 21-11-16 | 11:40
.
Stroom om wietplanten te kweken is helemaal niet nodig. Er zijn al soorten die binnen 3 maanden kunnen worden geoogst - van zaad t/m oogst- en gewoon op de vensterbank. Opbrengst ongeveer 500 gr. per plant.
.
Alles wat in de coffeeshops wordt verkocht komt van ILLEGALE teelt.
Geef elk huishouden (als men dat wil) de mogelijkheid om legaal 2 wietplanten voor eigen gebruik te telen (om te roken of om medicinale wietolie van te maken). En sluit alle coffeeshops.

Lupuslupus | 21-11-16 | 11:49

Legaliseren maar wel sterk reguleren.
Via staatswinkels.
Dus: verkoop vanaf 18 jaar, niet meer dan zoveel gram per week (om doorverkopen onder 18 jaar tegen te gaan)
Lager thc gehalte om doorstroming harddrugs tegen te gaan.
geen verkoop aan buitenlandse nationaliteiten.
Kweek alleen via staatsbedrijven, Bijvoorbeel KNWW (Koninklijke NL Wiet Werken)
Verder alles > 3 plantjes zwaar straffen.

Klinkt allemaal conservatief, maar wiet is nu eenmaal een probleem dat niet eenvouidig opgelost kan worden. Dan maar isoleren.
Vrij wietteelt en kwaliteit en verkoop aan alles en iedereen is belachelijk, zou niemand die er iets van verstand van heeft moeten willen.
Of willen we meer meer meer "toeristen" die even de grens over wippen met z'n tienduizenden (en je weet welke types je dan op bezoek krijgt, wolla), meer meer meer jongeren die de hele dag stoned zijn en hun leven vergallen, afgezien van medische klachten? Want zo onschuldig is het softdruggebruik niet meer.
recreatief wel eens een jointje opsteken is niet het punt, alles wat daarna komt voor een gedeelte van de gebruikers wel.

Nuchternederland | 21-11-16 | 11:46

@NoblesseOblige | 21-11-16 | 11:19
Over welke wiet heb je het dan? De milde onschuldige buitenwiet van de jaren '60/'70, of de meer op harddrugs gelijkende troep van tegenwoordig uit de koffieshop?

Verder is dit er Europees niet door te krijgen, of men zal weer strenge grenscontroles moeten invoeren. En we weten allemaal dat van grenscontroles Hitler zelf weer tot leven komt en de treinen weer gaan rijden (Godwinnen is zó lekker).

Dat juist de 'linkerhelft' van het politieke spectrum voor regulering is, verbaast mij dan weer niet. Links is gek op reguleren (van werkelijk alles), en heeft ook belang bij een ietwat matte afgestompte bevolking. Voordat die bevolking zelf ineens maar van alles gaat vinden.

atheïstisch stemvee | 21-11-16 | 11:46

Ongeblustekalk | 21-11-16 | 10:56
De EU vindt wel een achterdeurtje als men hoort dat er een kleine 3 miljard omgaat in deze sector.
Kun je ff nagaan wat dat meer oplevert aan EU bijdrage.

wakker worden | 21-11-16 | 11:40

Zolang de kosten van het stroomverbruik ten kostte gaat van een groot deel van de winst zal je illegale teelt houden met afgetapte stroom.

sinar2 | 21-11-16 | 11:40

De weerstand binnen de vereniging voor dopeverbouw is begrijpelijk. Prominenten binnen deze ondemocratische klup zitten zelf aarsdiep in de wietteelt.

pennestront | 21-11-16 | 11:27

Gaat GeenStijl nog iets doen mbt #PizzaGate ?

am*dam | 21-11-16 | 11:25

Oud nieuws van zaterdag. En het smaakt nog naar campagnetactiek ook: met deze motie kan de VVD zich op rechts tegen het CDA afzetten. En liberaal lijken. De hele partijtop is chronisch tegen, met name iedereen die op V&J zit (Steur) of zat (Opstelten/Teeven). Trap er niet in.

fluh | 21-11-16 | 11:25

Reguleren is een mooi woord voor je zakken vullen aan belasting aan een plantje dat gratis in de natuur zou moeten groeien.

PrachtigeHorizon | 21-11-16 | 11:25

@metagod, ik vraag het altijd even aan de mensen op het terras of ze het eg vinden als ik een sigaret opsteek, niemand vindt het erg. Als iemand aan het eten is wacht ik even.

Bokito ergo sum | 21-11-16 | 11:25

Het enige wat de VVD zegt is dat ze het "slimmer willen reguleren"
Dat is op zo veel mogelijke manieren uit te leggen dat ik er maar niets van verwacht

BenHetZoZat | 21-11-16 | 11:21

Het voornaamste argument van de VVD tegen legalisering is:
"het hoort niet", c.q. "een net mens doet dat niet" (die zuipen alleen maar). Vooroordelen zijn kennelijk belangrijker dan rationele argumenten. Zolang VVD, CDA en PVV tegen blijven, zal die legalisering er niet komen. Opmerkelijk is dat de "linkse" partijen (GL, PvdA, D'66) al jaren vóór zijn, terwijl partijen met "vrijheid" in hun naam niet.

NoblesseOblige | 21-11-16 | 11:19

Prima, maar ik wil het roken van wiet/sigaretten nergens in de openbare ruimte ruiken; ook niet op terassen etc. Dus ok, doe maar thuis net als bidden en niet in het bijzijn van kinderen graag.

metagod | 21-11-16 | 11:18

@ Beroep = Boerenlul | 21-11-16 | 11:04

De mastodonten zijn helemaal nog niet overstag gegaan, dit komt van onder op. Dit is er door gemeente/provincie VVD'ers doorheen gedrukt tegen de wens van het partijkader in. Op zich wel mooi.

@ fikkieblijf! | 21-11-16 | 11:11

Het is al strafbaar. In tegenstelling tot alcohol is er ook geen 'toegestaan percentage'.

Sjors W. | 21-11-16 | 11:18

Goede zet, alleen jammer dat de rooklobby hier achter zit omdat de tabaksverkoop hierdoor zal gaan stijgen, kortom het draait weer om geld.. ka ching!

Kliko de Pown | 21-11-16 | 11:17

Als de VVD net zoveel energie zou steken in het aanpakken van problemen als in het bedenken van goed klinkende slogans waren de problemen al lang opgelost.

Vogelbeest | 21-11-16 | 11:17

Tja, reguleren is op zich mooi.....

Waar ik echter bang voor ben is dat VVD en consorten ervoor gaan zorgen dat er enkele monopolisten op de cannabis markt komen en dat verder iedere hobby kweker voor recreatief en medicinaal nog steeds aangepakt zullen worden... met alle gevolgen van dien. (de huidige 'staatswiet' word bestraald en ontdaan van werkzame stoffen, zucht) Ik pleit daarom voor vrijgave voor de thuiskweker waar illegale verkoop dan wél hard bestraft wordt (eigenlijk net zoals dat voor thuis bier brouwen en wijn maken is...).

seconda | 21-11-16 | 11:16

wiet-Stemmen zoeken. krijgen ze er in eu nooit door (helaas)

am*dam | 21-11-16 | 11:16

Cannabis Sativo Hollandivo

Watching the Wheels | 21-11-16 | 11:15

@necrosis, huis naast van mij ook. Ik zit in de zomer vaak buiten, ik heb nog nooit iemand naar de tweede etage bij mijn buren zien gaan, wel hoor ik vaak een zeer penentrante zoem als ik pas 's middags weg moet, volgens zit er daar ook gewoon één

Bokito ergo sum | 21-11-16 | 11:14

Mag hopen dat met WIET achter het stuur ook strafbaar wordt gesteld net als met alcohol achter het stuur..Of kalmeringspillen.. kan de rijvaardigheid beïnvloeden.
Alhoewel. Zoveel straf levert dat vaak niet op, zelfs niet als je baby's, ouderen, kinderen etc etc daarmee omlegt.

fikkieblijf! | 21-11-16 | 11:11

Verkiezingspropaganda heet dat dacht ik!

Gags Beasley | 21-11-16 | 11:10

@scrag, nooit aan gedacht maar het zou zomaar kunnen

Bokito ergo sum | 21-11-16 | 11:09

@TheEgg | 21-11-16 | 10:52
Mijn directe buren hebben de ramen geblindeerd en er komt hooguit iemand eens in de twee weken, er woont niemand terwijl de flat al 5 maanden verhuurd is.
Bovendien hebben ze de deur van de meterkast verwijderd.
Binnenkort ga ik toch maar even bellen met de popo.....

necrosis | 21-11-16 | 11:09

Na de verkiezingen komt dit voorstel naast de €1000 en geen cent meer naar Griekenland te liggen, een partij die niet weet wat nee is, daar geloof je toch nóóit meer in.

Flatuleerder | 21-11-16 | 11:09

Stoker | 21-11-16 | 11:05- De stoker kent mensen die aan sneuheid zijn overleden.

hurenisvoorpaupers | 21-11-16 | 11:07

Onzin. Gewoon echt handhaven. Het gelul is dat de overheid een 2 sporen beleid heeft. Bij wet verboden...maar toch tolereren...onuitvoerbaar...
Tolereren is niet de oplossing. Maar een hellend vlak. Drugs is gewoon ruk en alcohol ook. Alcohol is makkelijk te controleren. Drugs niet...
En ja ik lust een borrel maar van drugs blijf ik ver weg....is net ff een stap sneuer...en begin van het einde..

Stoker | 21-11-16 | 11:05

Bereid je maar voor op lagere thc gehaltes en hogere prijzen trouwens als het eenmaal legaal is, en registreren als gebruiker.

scrag | 21-11-16 | 11:04

Lijkt mij prima om zowel de inkoop als verkoop te legaliseren. Mag hopen dat daar een enorme belastingmeevaller uit volgt, misschien is dat een reden voor de VVD mastodonten om toch overstag te gaan. De overheid is namelijk als een gek op zoek naar belasting geld om te innen. Natuurlijk om al die mooie baantjes voor onder meer Loek Hermans te betalen!

Beroep = Boerenlul | 21-11-16 | 11:04

Verklaring is even logisch als treurig, de VVDer zit vuistdiep in de wietbiz.

scrag | 21-11-16 | 11:02

Goed nieuws, net op het moment dat mijn Lemon Haze erin hakt. De wereld is mooi!

hurenisvoorpaupers | 21-11-16 | 11:01

Zelfs in het voorheen zo strenge Amerika zijn ze veel verder dan hier in sommige staten. Zelf gebruil het niet maar hou eens op met lastig zijn. Er zijn in de geschiedenis veel meer mensen overleden in een kasteel.

Bokito ergo sum | 21-11-16 | 11:01

Vroeger was Nederland een gidsland. Nu zijn we uit de topgroep. en.wikipedia.org/wiki/Legality_of_can...

We lopen enorme bedragen mis aan belastingen op wiet, geven enorme bedragen uit aan de vervolging van wiet en blijven achter met enorme schades dankzij teelt in woningen. Bij elkaar gooien we een miljard euro per jaar weg. Waarom eigenlijk?!?

Deze criminalisatie van de achterdeur is niets meer dan een belastingvrijstelling.

Feynman | 21-11-16 | 11:00

@ necrosis | 21-11-16 | 10:53

Ja, ik twijfel ook of het momentje genieten de moeite waard is. Maar als hij terug komt in een echt kabinet, dat niet als een bloedzuiger aan het pluche hangt, dan kan hij mooi dit debat doen en daarna binnen een maand op een van zijn tientallen faaldossiers struikelen en aftreden. Want het idee dat deze idioot de rit mag afmaken zit me ook niet lekker.

Sjors W. | 21-11-16 | 10:58

Is dit niet gewoon een stemmentrekkende maatregel die onderuit wordt geschoffeld door EU regelgeving zodat het nooit en te nimmer doorgang kan vinden? Weet iemand dit.

Ongeblustekalk | 21-11-16 | 10:56

@ Sjors W. | 21-11-16 | 10:50

God verhoede dat die man ooit nog ergens terugkomt. Man, man, man, wat een incompetente flapdrol is dat...

Enter Yeti | 21-11-16 | 10:56

Ik ken mensen die aan conservatisme zijn overleden.

Rutgerr | 21-11-16 | 10:56

@ necrosis | 21-11-16 | 10:51

Ik kom uit een regio met champignonboeren. Die hebben vaak al een verduisterde kas achteraf op het land. Als ze teelt gewoon netjes gaan legaliseren, dan hebben we 1 minuut nadat die wet passeert een hele professionele legale wiet-sector.

Sjors W. | 21-11-16 | 10:55

@Sjors W. | 21-11-16 | 10:50
Wat dat betreft zie ik Ard van der Steur liever als hamburgerflipper bij een fastfoodketen, maar dat gaat waarschijnlijk ten koste van de omzet.
Nog even los van de vraag of ze wel bedrijfskleding hebben in zijn maat.

necrosis | 21-11-16 | 10:53

Als de overheid de Horeca net zo zou regulieren al de Vrije Zorgmarkt kreeg je een menu met vier dezelfde gerechten, was de soep alleen bij een ander restaurant beschikbaar, drie maanden later en moest je voor het dessert een extra eigen bijdrage betalen. Uitleg van het menu alleen al kost je € 7,50. Via het CJIB. En ieder jaar werd de tent 8% duurder.

Piet Karbiet | 21-11-16 | 10:53

@necrosis | 21-11-16 | 10:51
Als ze het legaliseren hoeft het niet meer bij jou in de flat. Dat ze daar zitten, dat het niet brandveilig is, enz, dat wordt veroorzaakt doordat de kweek illegaal is.

TheEgg | 21-11-16 | 10:52

@Zentgraaff | 21-11-16 | 10:39
Hmmm. Het probleem is dat de partijdinosaurussen tegen legalisering zijn. De motie die uiteindelijk is aangenomen is een compromis, en zegt dat er wat moet gebeuren aan legaal aan de voordeur (van de koffieshop) illegaal aan de achterdeur.
Dat kan echter net zo goed een totaalverbod zijn. De manier waarop het in de media wordt gebracht heeft een hoog gehalte wishful thinking, en de VVD kan echt alle kanten op met die motie.

TheEgg | 21-11-16 | 10:51

@IJzervreter | 21-11-16 | 10:43
Zolang ze die wietteelt maar niet bezigen bij mij in de flat.
Ik heb geen zin in een ondergelopen of afgefikt appartement als ik thuiskom.
In mijn flatgebouw heeft de popo dit jaar al 3 kwekerijen opgerold.
Doe het lekker ergens in een schuur en val mij niet lastig met die rotzooi.

necrosis | 21-11-16 | 10:51

Nu hoop ik bijna dat Ard van der Steur terug komt als sec of minjus. Lijkt me heerlijk om die volidioot gedwongen de andere kant te zien kiezen.

Dat is het nadeel van uitspraken als 'ik ken mensen die aan wiet zijn overleden'.. Als je gewoon professioneel je werk doet, kun je een verandering later altijd nog zonder blozen accepteren en verdedigen.

Sjors W. | 21-11-16 | 10:50

Geforceerd vanuit de leden.
Het zijn vaak de leden die betere ideeen hebben dan de top.

koeberg | 21-11-16 | 10:48

Eerst maar eens zien of ze dit volhouden na de verkiezingen....

DickieDick | 21-11-16 | 10:46

Rutte, Teeven, Opstelten en Steur kunnen zelfs niet omgaan met democratie in de eigen partij.
.
#ikpoepopdevvd

centre pompidoe | 21-11-16 | 10:46

De eerste partij die het vrijgeven van de wietteelt prominent in zijn partij programma zet wint er minimaal 5 zetels mee.

IJzervreter | 21-11-16 | 10:43

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken