Snap het probleem niet. Prima zaak dat tandartsen concurrentie krijgen.

m.trouw.nl/tr/m/nl/4516/Gezondheid/art...

Bizar hoe slecht jullie je hebben ingelezen voor jullie dit stuk schreven!!!
Mondzorgkunde (de opleiding tot mondhygienste) is een vier jarige opleiding, die veelal (3 van de 4 opleidingen) wordt gegeven op dezelfde adressen als waar je voor tandarts studeert. Sinds tien jaar is deze opleiding van 3jaar naar 4jaar omdat dw mondhygienste vanaf dat moment behoord dit het al tot hun takenpaket om te boren en vullen. Ze hebben dezelfde docenten als de tandheelkunde studenten in dit proces en de zelfde theorie.... als mondhygienst mag je tot op heden alleen boren en vullen in opdracht van een tandarts. En dat is wat minister Schippers wil veranderen. Ze wil dat mondhygiensten zelfstandig bevoegd worden om te vullen. Dus zonder te overleggen met de tandarts zeg maar... wat betreft het geld. Je betaald een vast bedrag per 5 minuten of je nou door de assistente (mbo), mondhygienste (hbo) of tandarts(WO) wordt geholpen. Het heeft dus te maken met hoe goed je het zelf onderhoudt (of in het verleden onderhouden hebt) hoe duur ze zijn....

Tandartsen gaan hier geen traan over laten, zij laten hun assistent deze handelingen uitvoeren en rekenen vervolgens de 'volle pond' enkel de klant wordt hier slechter van.....!

Het zou mij niet verbazen als al die gaatjes veroorzaakt werden door beschadigingen bij het 1 of 2x per jaar tandsteen verwijderen. Etensresten waar bacteriën in groeien worden zuur en veroorzaken gaatjes. Ze doen nu net of tandsteen gaatjes zou veroorzaken als je het er niet steeds uit laat krabben/schuren. Het hele verhaal van harde tandenborstels bleek achteraf ook niet beter schoon te maken, alleen je tandvlees ging stuk waardoor je tanden er eerder uit vielen. Fluor toevoegingen bleken achteraf geen invloed te hebben op de tanden, alleen een fluor vergiftiging van de rest van je organen. De hele tandverzorging lijkt gericht op het verkopen van een nieuw product dat niet teveel schede veroorzaakt op de korte termijn, in plaats van degelijk onderzoek wat nu echt nodig is en effect heeft op de lange termijn.

Ach ja, een iets andere level, maar in de zorg werken steeds meer ongediplomeerden. Dat is ook goedkoper. En dat gaat door tot wij het niet meer accepteren.
Dus tot je ouders/jijzelf in een poepluier zit 3 dagen lang, want die oudje kunnen zich toch iet verweren.

Dus tot de ellende tov de kosten dit soort marktwerking stabiliseren. Vraaggestuurd bezuinigen dus. Dat daarbij ook nieuwe onnodige ellende ontstaat, schijnt niet belangrijk te zijn. De manager moet zijn bezuinigingsbonus kunnen pakken.

Dit doet me denken aan de zo genaamde schooltandartsen van de jaren 70/80. die met hun bus naar je school kwamen. hoppa 3 tot 4 patiënten tegelijk.
nu nog de trauma's van, en mijn tandarts heeft het nu nog steeds over hun kunstwerken die ze in mijn mond achtergelaten hebben.

De medische maatjes zijn er weer rap bij om hun poenschepperij te verdedigen. Maar er is niets mis met het idee dat eenvoudige dingen door mensen met een minder grote financiële bek kunnen worden gedaan.

-weggejorist-

Over die te dure tandartsen, en de hoge kosten: ik heb een aanvullende verzekering bij OZF Achmea. Kost 20 euro in de maand. Controles, vullingen, tandsteen verwijderen worden vergoed. Alles wat daar niet onder valt, wordt 75% vergoed tot max. 750 per jaar.
Kroon op een afgebroken kies, 10 jaar na een wortelkanaalbehandeling en door de tandarts tijdens de wortelkanaalbehandeling al voorspeld, want te rotte kies en te diep gat, kostte me 85,-.
Maar ik kan wel blijven eten!

-weggejorist-

Persoonlijk vind ik dat je beter de mondhygiëniste kunt vullen dan de tandarts.

Tandartsen zijn veel te duur voor minimetsel en steigerwerk dat ze verrichten.
In Colombia doen ze het voor een fractie en net zo goed.

@telelezer | 07-06-16 | 12:04
Wellicht heb ik 'geluk' gehad - wat ik overigens betwijfel, gezien de uitermate goedlopende praktijk van mijn tandarts en zijn vakkundige team - maar doen alsof de hele mondzorg in Nederland in elkaar zou donderen als !oh help! paramedici de eenvoudige taken van de (tand)arts zouden overnemen - nogmaals, de EENVOUDIGE taken, en uiteraard onder verantwoordelijkheid van de (tand)arts EN met instemming van de patiënt - is belachelijk, overtrokken en beledigend voor de mondhygiënisten.

Wie dat wil kan overigens bij deze praktijk ook voor de halfjaarlijkse controle direct een afspraak maken bij de mondhygiënist. Als hij/zij iets verontrustends aantreft, dan volgt alsnog de doorverwijzing naar de tandarts. Werkt prima en is een stuk goedkoper.

(Voor de goede orde: ik werk dus niet voor die praktijk)

Dit is juist een prima ontwikkeling om de kosten - juist óók voor de patiënt - in bedwang te houden.

Wat een enorm dom artikel Quid. Check eerst een de feiten Qud voordat je onzin opschrijft.
Er is helemaal niets mis met de vierjarige HBO opleiding tot mondhygienist. Mondhygienisten met een goede kennis van materiaalkunde en de nodige praktijkervaring zijn prima in staat om een klein gaatje te boren en te vullen. Verdoven doen ze sowieso al, soms is dat nodig bij pocket behandelingen.

Piet van het Padje | 07-06-16 | 12:52

Voor het vullen van een gaatje heb je echt geen universitaire studie nodig, dus waarom zou een HBO-er dat niet kunnen?

Waarom kunnen HBO-ers geen licht curatief werk verrichten? Hier zijn ze prima toe in staat. Doorverwijzen naar een tandarts kan altijd in moeilijke gevallen. Ik begrijp de reactie van een tandarts heel goed, die zijn als de dood dat je straks uitstekend bij de mondhygiënist terecht kan en de tandarts alleen nog nodig is voor ingewikkelder zaken. Nergens verdient een tandarts zoveel op als op het vullen van gaatjes. En iedereen heeft ze, dus kassa.

Ik ken een tandarts. Een man van de oude stempel. Die heeft geen goed woord over voor mondhygiënisten en de pogingen van mutsje Schippers om tandartsen stuk te maken. Dit is weer zo'n poging.

Maarja, tandartsen zijn zelfstandige ondernemers in de middenklasse. En weet je wat de overheid haat? Juist ja!

Is dit daadwerkelijk het slechtste kabinet dat we hebben gehad sinds de oorlog? Schippers, Plaschaert, Rutte, het is allemaal niks waard. Onder hun leiding hebben we een toename van overheidsbevoegdheden gezien om de burger te pesten, geen enkele daadkracht toen bv. een vliegtuig vol Nederlanders de lucht uit werd geknald, en het binnenhalen van wederom honderdduizenden mohammedanen.

Een gaatje vullen is niet zo moeilijk en een verdovingsprikhe geven ook niet. Zo kunnen verzekeraars lagere vergoedingen geven en houden ze meer over voor andere zorg (haha, hogere winst bedoel ik).

Je ziet dit ook gebeuren in ziekenhuizen waar Nurse Practitioners taken van artsen overnemen. In de geestelijke gezondheidszorg zijn het de Verpleegkundig Specialisten die het werk doen van psychiaters. Er is met witte jassen en moeilijke woorden een hoop aanzien rond de gezondheidszorg gekweekt in de loop der eeuwen. Voor de basisgeneeskunde hoef je niet 12 jaar gestudeerd te hebben.

Praatjes vullen in ieder geval geen gaatjes; met een beetje onderzoek was gebleken dat mondhygiënist een HBO studie is. Waarschijnlijk betrouwbaarder dan die hoogopgeleide asielzoeker met een gekocht tandartsdiploma die voor tandarts moet doorgaan. Zijn er trouwens geen grotere problemen op dit moment?

grapo | 07-06-16 | 11:21
Hbo fysiotherapie is niks? Ik kan niks? Je snapt er echt helemaal niks van...

Houd toch eens op met al die achterlijke dwingende geld verslindende regulering!? Kan de consument zelf wel bepalen door wie-ie vrijwillig geholpen wil worden!?

joost2 | 07-06-16 | 11:26
Weet je wat nog het ergste is. Zij zal er geen nacht slechter van slapen. Ik mag hopen dat ze ook een keer zo'n halve zool treft zoals Els Borst. (niet dat dat van Borst terecht was overigens!)

@joost2 | 07-06-16 | 11:26
Het treurige is dat de politici het beste weten. Tegenwoordig moet je goed mondig zijn om de juiste zorg te krijgen. Je wordt van het kastje naar de muur gestuurd tot het te laat is. Ik heb het twee keer van nabij mogen meemaken. Nu mijn eigen kind problemen heeft en ik met een mogelijke oplossing kom, wordt dit weggewuifd. Tja, logica van een leek weegt niet op tegen een studie van een medicus. Maar ik laat het niet gebeuren!!!

"(..)ik heb er zelf uitstekende ervaringen mee)..".
@ EefjeWentelteefje | 07-06-16 | 11:59
.
Met alle respect, maar dat Uzelf goede ervaringen heeft, hoeft nog niet representatief te zijn voor het hele land en de hele branche. Overigens, fijn dat u het goed getroffen heeft.

“De reacties hier en in bijna alle dagbladen zijn overweldigend en zeer negatief over mevrouw Spijker-Schippers. Het gekke is dat geen politicus hierop reageert. Is dit dan de afstand volk-politiek, die steeds groter wordt? Luistert en leest de politiek niets meer over de wil van het volk?”
@ joost2 | 07-06-16 | 11:26
.
Inderdaad beste joost, het zal de politiek worst wezen wat hun volk ervan vind, Ze luisteren alleen nog maar naar hun Brusselse meesters die op bevel van de USA ook hier de vrije zakkenvullers marktwerking door onze strot douwen (zie ook het aanstaande TTIP verdrag), oftewel, zoals ik hier boven reeds opmerkte: het recht van de sterkste en goedkoopste, waardoor alles verpest wordt, ten koste van de burger.

Nogal wat mensen die hier de mondhygiënist verwarren met een tandartsassistente. Jammer weer.

De mondhygiënist is een HBO-opgeleide paramedicus, qua opleidingsniveau te vergelijken met bijvoorbeeld een fysiotherapeut. Het opleidingspakket van de mondhygiënist bevat allang het boren en vullen van eenvoudige gaatjes, hij 'mag' het echter officieel nog niet doen. In heel veel tandartsenpraktijken begint het echter al normaal te worden dat hij deze behandelingen wel zelf doet, maar uiteraard alleen onder de verantwoordelijkheid van de tandarts - en na overleg met de patiënt zelf. En daar is helemaal niets mis mee, sterker nog, ik heb er zelf uitstekende ervaringen mee.
Dat de rekening achteraf ook nog eens meevalt is een prettige bijkomstigheid (want ja, ik betaal die rekening dus gewoon zelf, aangezien een tandartsverzekering voor iemand met een gezond gesaneerd gebit volstrekt overbodig is en nog duurder ook).

Er wordt hier net gedaan alsof mondhygiënisten allemaal knoeiers zouden zijn, en de tandartsen een soort goden die nooit fouten maken. Vergeet het maar: de afdeling Klachten van zowel de NMT als de ANT (Nederlandse beroepsorganisaties van tandartsen) hebben het bepaald druk.

Wat een slecht artikel. Geen enkel goed argument te vinden. Uiteindelijk is de keuze vrij of je naar een tandarts of een mondhygienist gaat. Weet wel dat een mondhygeniest 4 jaar een relatief zware opleiding gehad heeft op het hbo.

@eerstneukendanpraten | 07-06-16 | 09:07
Gaatjes vullen zit sowieso al niet in de basisverzekering, dus waar bemoeit Schippers zich mee. Als haar dikke maatjes van het zorgverzekeringskartel willen uitbetalen aan tandartsen, zou het toch OK moeten zijn?

Niet alleen bij de tandartsen, maar overal wordt in Nederland alles afgebroken.
Hier bij deze link een voorbeeldje van door ons binnengehaalde oost-europese electriciens; levensgevaarlijk en potentieel dodelijk werk door amateurs waar iedereen pretendeert expert te zijn want diploma's moesten immers zo nodig worden afgeschaft om andere Europese landen een kans te geven hier de boel te komen verpesten.
En dat allemaal op bevel van Brussel en hun trawanten van de Haagse Apenheul die zo nodig de Amerikaanse vrije marktwerking propageren, oftewel het recht van de sterkste en goedkoopste, waardoor niks meer goed gaat.
Waarom ging het in de jaren 1960,70,80,90 wel goed!?
Bedankt Brussel
Bedankt Den Haag
www.telegraaf.nl/binnenland/25939191/_...

De reactie hier en in bijna alle dagbladen zijn overweldigend en zeer negatief over mevrouw Spijker-Schippers.

Het gekke is dat geen politicus hierop reageert.
Is dit dan de afstand volk - politiek ,die steeds groter wordt?

Luistert en leest de politiek niets meer over de wil van het volk?

Mevrouw Spijker-Schippers, die verantwoordelijk is voor het grotendeels kapot maken van het door ons in het verleden zo zorgvuldig opgebouwde sociale stelsel inzake de zieken zorg/kosten, zal straks wel een topbaan krijgen bij een ziekenzorg verzekering maatschappij of bij een multinational in de farmaceutische industrie, let maar op.
Daar heeft zij zorgvuldig als minister aan gewerkt dan.

Talloze klachten en medicijnen vallen niet meer onder de ziekenzorg. De mensen ontwijken doktoren en medicijnen door de hoge kosten die zij nu zelf ervoor moeten betalen en niet meer kunnen.

Maar mevrouw Spijker-Schippers, U realiseert zich toch wel dat de rekening daarvoor over enige jaren wel komt en dan vallen die ziektekosten door uw toedoen ineens wel heel hoog uit voor de belasting betaler want er komen dan mensen die niet meer te genezen zijn, omdat zij in uw periode geen geld hadden om voor oorspronkelijke -kleine klachten naar de dokter te gaan, omdat U voor dokters en medicijnen onterecht bezuinigde.
Gelukkig sta ik niet in uw schoenen voor deze misdaad.

geestig daar heb je dan als tandarts jaren voor doorgeleerd om een lundeen kroon te kunnen onderscheiden van een normale en om zorgvuldig occlusies aan te passen op gnathologische problemen en materiaalkundige afwegingen te maken bij de keuze van het vulmateriaal en anatomische kenmerken te differentieeren en te herkennen en dan komt zo een plamuur madam er gewoon doorheen fietsen omdat de Minister ook denkt tandheelkunde te hebben gestudeerd..... bizar..

De rekeningen lopen natuurlijk enorm op, deze jaren; al die rotte gebitten van de immigrant, daar zijn wij verplicht voor te betalen natuurlijk, naast al het andere waar ze Recht op hebben.

-weggejorist-

-weggejorist-

Alles om de kosten te drukken. Man man man

Ik neem aan, hoop, dat het gaat om de HBO opleiding mondzorgkunde gaat. De MBO, nee a.u.b. niet. Daar betaal ik niet maandelijks speciaal voor. En als ze er al voor opgeleid zijn, is een klein gaatje wellicht geen probleem, maar iets groters, liever geen wannebe-tandarts, maar een echte.

Tien maanden duurden nog nooit zo lang. Als eerst dit rommelkabinet maar aan de kant van de weg is gezet. Vooral de VVDers komen de laatste tijd met zo-veel kneuzen ideeën, waarvan een kind nog snapt dat het niet slim is. Laat ieder z'n eigen vak doen, blijf bij de bouwlijnen van onze maatschappij.

in vergelijking met de tandarts ( specialist ) blijkt maar weer dat een automonteur dik onderbetaald word. als de monteur zijn werk slecht uitvoert, staan er levens op het spel.
alhoewel men wel een uurloon vergelijkbaar met het tandartstarief dient af te tikken bij de garage.... ergens klopt er iets niet. ;-)

Luister ik bepaal altijd mog zelf wie er in mijn bek gaat staan te pleuren. Dus mevr Schippers ga lekker zelf naar de loodgieter in plaats van de Gyneacoloog. Ook veel goedkoper.

-weggejorist-

@ Parel van het Zuiden | 07-06-16 | 10:22
.
(1) "veel historici schrijven de toename van gezondheid en levensverwachting toe aan die tandheelkunde. Vroeger kwamen ontstekingen in mond en verbonden aangezicht veel voor en die zijn onbehandeld erg gevaarlijk, zelfs dodelijk."
.
(1) Zou het de overheid soms erg goed uitkomen dat we dan eerder doodgaan?; spaart weer een hoop AOW uit; kassa voor de overheid..!
.
(2) Slechte tandheelkunde leidt tot exorbitante kosten elders in de zorg.
.
(2) Klopt, slecht gebit kan leiden tot ernstige hartklachten, maagklachten en nierklachten omdat resistente mondbacterien zich in het lichaam vestigen en schade aanrichten.
ERGO: Dat gaat de zorg nog veel meer kosten.
De engelsen zouden zeggen "penny wise and pound foolish"
Maar ach ja, alles voor snelle winst voor het lopende kabinet, want er is dringend geld nodig voor immigranten, Brussel, onderhoud van half Europa, ontw.geld voor afrikaanse dictators enz enz enz)

En al die tandartsen uit Aleppo dan? Zitten die straks weer zonder werk.

"De middeleeuwen zijn weer helemaal hip!"
@ Godsammekraken | 07-06-16 | 09:09
.
kijk hier hoe verschrikkelijk het er in de USA toegaat waar je zelfs met een goede ziekteverzekering toch nog moet smeken om een behandeling te krijgen; alles voor vuige winst ten koste van de patienten.
De zorg is een smerig winstobject geworden; daar gaat hier hier ook langzaam naar stelselmatig naartoe op bevel van Brussel met hun privatiseringsdwang.
www.youtube.com/watch?v=QpMMNqzagCk&a...

Nu maar hopen dat tandarts een beschermde beroepsnaam is anders moet je straks iemand naar het diploma vragen?

Ik heb hier nog een Dremel.
Dat is ook een soort van tandartsboor, toch?
Hoeft mijn vrouw niet eens meer naar de mondhygiëniste, doe ik het zelf wel bij haar.

Parel van het Zuiden | 07-06-16 | 10:22
Over het belang van tandheelkunde zijn we het eens. Je kan het eventueel ook op een andere manier regelen. De manier waarop het nu gaat is dat het aanvaardbaar wordt gevonden dat verzekeraars enkele honderden miljoenen winst maken, maar dat in de gezondsheidszorg te veel zou worden verdiend.

Hiesjes | 07-06-16 | 10:21
Je hoeft niet te gaan vriend

@Der Icebear | 07-06-16 | 10:15

Ik zal de laatste zijn die de Nederlandse bevolking nog van "gezond verstand" durft te betichten. Ik leg slechts uit wat er gebeurt.
.
Ik ben het overigens niet helemaal met u eens. Hoewel er meer buiten overheidsinvloed geplaats zou moeten worden zijn bepaalde voorzieningen wel nodig. Niet zozeer om kosten alswel omdat "zie 1e alinea". Sommige zaken hebben namelijk impact op het algehele welbevinden in een samenleving. Tandheelkunde is daar een van. Weten veel mensen niet maar veel historici schrijven de toename van gezondheid en levensverwachting toe aan die tandheelkunde. Vroeger kwamen ontstekingen in mond en verbonden aangezicht veel voor en die zijn onbehandeld erg gevaarlijk, zelfs dodelijk. Slechte tandheelkunde leidt tot exorbitante kosten elders in de zorg. Plus, een uit de bek stinkende bevolking wordt niemand vrolijk van. Zie Britten voor referentie.

Dis mondhygienistes worden toch al zwaar overbetaald. 100 per uur is tegenwoordig normaal. Belachelijk voor het niveau van de opleiding.

Kom al jaren bij der hoge school van Utrecht. Daar vult men bij de mondhygiëne gaatjes. Als scholing, professioneel en goed. De tandartsen zijn bang voor inkomensverlies. Overigens doen ze het in Utrecht gratis. Hint.

Goed idee! Op de kermis graag ter vermaak van het gepeupel.

@Parel van het Zuiden | 07-06-16 | 10:02
Het is een vrij beroep, waarom moeten de inkomsten worden gemaximeerd? Nivelleren tot je er bij neervalt, het is de snelste weg naar lagere kwaliteit, waarvoor je in dat geval ook nog in de rij moet staan. De pest in Nederland is dat gezondheidszorg zo nodig door de overheid moet worden betaald, waardoor enig argument wordt gecreëerd en de kosten van de arts indirect onderdeel worden van de overheidsuitgaven. Flikker op met je belastingen en laat iedereen zijn eigen boontjes doppen op het vlak van de gezondheid.

@swassannuf | 07-06-16 | 09:54
Mensen die daar naar vragen zijn niet handig en valt niks uit te leggen ;-)
'als' door 'dan' vervangt en joker inzet.

De mondhygiëniste opleiding is er al jaren op aangepast (is ook langer geworden).
Dus als de opleiding opschuift, schuift ook het werk op, wat is nu het probleem?

Altijd zware tandarts verzekering gehad. Naar die betaalden minder dan mijn premie. Dus maar gestopt. Laat nu kronen maken voor €80.-

Dus de opleiding tot tandarts blijkt overbodig?

Wat een gelul zeg. Laat tandartswerk lekker door een tandarts doen. Je hebt maar 1 gebit.

Volgens mij heb je als klant nog steeds het eindoordeel over wie het gaatje vult. Dat je meer keuze krijgt is goed voor de concurrentie, maar uiteindelijk kies je zelf.

AntonPantoffel | 07-06-16 | 09:51
Uw vergelijk slaat nergens op, een chirurg snijdt in de donder, de assistent bevriest een wratje, meet je lengte etc. prima toch. De mondhygiënist maakt je bekkie schoon bleekt je lekker stralend wit maar als het op boren komt ga je naar de Tandarts (chirurg). De zorg moet beter worden niet slechter NL sterft van het geld.

@Der Icebear | 07-06-16 | 09:57

Zo apart is dat niet. Wanneer mensen veel wordt afgenomen vallen mensen waar dat (nog) niet gebeurd is op. Dat wekt wrevel en dan willen mensen zien dat ook die anderen veel wordt afgenomen. En zo kleedt Den Haag op last van Brussel groepje voor groepje de Nederlandse bevolking uit.
.
En de Nederlander? Die staart zich blind op het volgende groepje zonder ooit die trend te zien. Ja, wanneer het te laat is...

Wat een onnozel, puur opruiend stuk.
Verpleegkundigen zetten al jaren spuiten, verbinden wonden, maken deze schoon, etc etc. Net zoals de assistent vd huisarts dit ook doet, en bv ook oren uitspuit.

Het schandalige is dat de tandartsen dit hebben kunnen tegenhouden bij hun assistenten zodat zij ook voor simpele behandelingen kunnen cashen en wij de hoofdprijs betalen.
RoBD=Skullfucker | 07-06-16 | 09:38

Exact! Ik heb een prima mondhygiëniste waar ik een paar keer per jaar zo goed als pijnloos mijn tandsteen laat verwijderen. Menig tandarts is lomper te keer gegaan wanneer zij dit zelf deden. De mondhygiëniste zou van mij best een gaatje mogen boren. Ik ben blij dat ze bestaan want als ik iets goor vind is het een slechte adem door ontstoken tandvlees. En het is een hbo opleiding Johnny...

Heel apart te lezen dat de gedachte dat bepaalde mensen 'te veel verdienen' zo leeft. Laat iedere tandarts toch fijn zelf bepalen wat er wordt gerekend en laat een verzekering zijn wat zij behoort te zijn, in plaats van een overheidsinstrument om de kosten te drukken.

De VVD is in de richting van onder curatele aan het gaan!

Ik heb laatst mn blindedarm nog laten verwijderen bij de dierenarts. Lekker goedkoop.

Zelf vullen kan in de United States of Yankeestan ook al:
www.walgreens.com/q/dental+repair

McMarx | 07-06-16 | 09:19
O ja?
Vertel.

Grappig weer, het systeem is al zo dat vanwege het ACHTERLIJKE marktwerkingsysteem in de gezondheidszorg wachten met bepaalde behandelingen die bij de veel duurdere kaakchirurg weer gratis zijn! Echt de debiel die dit systeem heeft bedacht (Hogervorst onder invloed van Pin!) moesten ze levenslang puin laten ruimen in Aleppo!

Bij mijn tandarts kost ca. 45 min. in de stoel van een mbo-mondhygiëniste zo'n 145 euro. Ik snap dus wel dat mensen een goedkopere oplossing willen.

geen vertrouwen in.

Tandartsen doen goed werk, en mondhygiënisten kunnen het meeste werk ook goed. Dus waarom een duurdere tandarts inschakelen? Is vergelijkbaar met een chirurg die in het ziekenhuis je gewicht moet meten. Concurrentie op dit gebied is goed. De regering zou met name naar orthodontisten moeten kijken, want die maken zeer veel winst over de ruggen van consumenten en beschermd door de overheid.

Het is zo simpel, kwaliteit kost geld en dat gaat ten koste van de winst van onze verzekeraars. Met wie ligt Schippers eigenlijk ook al weer in bed?

Als je al de hoofdprijs betaalt ,dan wil ik ook door de proffessor zelf gezien en behandeld worden.. ik kan het zeer waarderen als de tandarts met mij even een espresso drinkt tijdens het inwerken van de verdoving,zelf tandsteen verwijdert en alle geduld en tijd heeft bij de behandelingen die hij zelf uitvoert.. als je werkt voor driehonderd euro per uur moet de service ook navenant zijn .. nee ik laat me niet afschepen met een mondhyena..

In de praktijk gaat er veel al grotendeels zo, tot aan boren en vullen aan toe.

@miff | 07-06-16 | 09:44
Ik ben bang dat je gelijk hebt. Maar dan ga ik uit de duurste tandartsverzekering, spaar wat ik overhoud wel op en betaal daar de echte tandarts wel van. Wat ze willen.

Zijn gewoon opgeleid om dit te doen, niks aan de hand. Geen monopoly's gaan verdedigen aub.

Bekijk het eens zoals schippers het bekijkt.... Geen weldenkend mens zal gaatjes laten boren door een mondhygiënist. Net zo goed als geen weldenkend mens een hartoperatie aan een mens laat uitvoeren door een dierenarts.
Uiteraard kunt U gaatjes laten vullen door een echte tandarts, maar dat wordt niet meer -of slechts voor een klein deel- vergoed, omdat dit volgens schippers evengoed door een mondhygiënist kan gebeuren.
En zo heeft Schippers via een 'slimmigheidje' geregeld dat de vergoeding voor gaatjes boren uit het tandartspakket wordt verwijderd, en U dit in het vervolg zelf betaald. VVD politiek avant la lettre.

Laten we alle tandartsen dan ook upgraden tot orthodontist, en de orthodontisten tot plastisch chirurg.

Off topic: aanslag op politie in Istanbul

Edith Schippers is het ultieme Kwaad. Gegevensverzameling van patiënten, ophogen eigen risico, de medische maffia aan de macht... zij heeft de hele zorg verkwanseld.

Wat een onnozel, puur opruiend stuk.

Verpleegkundigen zetten al jaren spuiten, verbinden wonden, maken deze schoon, etc etc. Net zoals de assistent vd huisarts dit ook doet, en bv ook oren uitspuit.

Het schandalige is dat de tandartsen dit hebben kunnen tegenhouden bij hun assistenten zodat zij ook voor simpele behandelingen kunnen cashen en wij de hoofdprijs betalen.

De mensen die in de 2e kamer 'werken' zijn zo ver van de werkelijkheid verwijdert en zó wereldvreemd.

Voor hen is een mondhygienist doodnormaal. En dat kan ook als je zoveel geld verdiend.

Een normaal mens is al blij als die om het half jaar naar de tandarts kán (en godzijdank) geen gaatjes heeft (want, kut, hoop geld weer).

Een beter idee is, om de banen van politici over te laten nemen door referenda. Te beginnen bij mevrouw Schippers.

J. Jarig | 07-06-16 | 09:25
De ouderwetse methode is inderdaad langdurig en pijnlijk, ik weet er alles van.
Moderne mondhygiënisten gebruiken een zoutstraler. Je voelt er niets van en je bent zo klaar. Mijn mondhygiëniste doet dat ook en controleert tevens mijn gebit. De tandarts vult eventuele gaatjes nog wel zelf.
Ze mag mijn gaatjes ook wel vullen, dan heeft mijn tandarts meer tijd voor de wat ingewikkelder procedures zoals tandvleestransplantaties.

Overigens is een beetje handigheid net zo belangrijk als opleiding. Mijn vorige tandarts was net afgestudeerd, bloedmooi maar ik moet elke keer weer terugkomen omdat ze iets niet helemaal goed had gedaan.

Vroeger waren PvdA, VVD, CDA, D66 nog een beetje bang voor het belastingvee. Het vee werd dientengevolge vrij aardig verzorgd. Nu dat belastingvee laat zien dat ze overal (corruptie, schenden parlementaire democratie, meningenrepressie) mee wegkomen zonder enige weerstand zijn ze niet meer zo bang. De zorg voor het vee kan dus best wat minder.
.
Sowieso heeft het weinig zin om tanden goed te houden als ze op relatief korte termijn door de kisten van Eurotroopers uit uw bek gestampt worden wanneer u de verkeerde woorden spreekt.
.
De Europese sprong voorwaarts!

Dan kun je net zo goed even doorpakken: www.youtube.com/watch?v=6oBZaht3nNo

Mijn tandarts is geëmigreerd naar New Zealand, had daar een praktijk overgenomen. Deed hier alle denkbare verrichtingen, maar moest daar opnieuw allerlei examens doen. Ze vertrouwen het gewoon niet. Dit bericht stelt alles voor mij nu een beetje in perspectief.
Overigens zijn ze daar in New Zealand nog een beetje achterlijk, tandartsen daar doen nog steeds amalgaamvullingen, iets wat hij weigerde. Zo gezond is dat kwik in je bakkes niet. Prompt hommeles met de verzekeraar.
Er is daar wel genoeg werk voor tandartsen, veel mensen daar hebben slecht gebit.

@J. Jarig | 07-06-16 | 09:25
Je kan beter naar een mondhygiëniste gaan. Die zijn wat zachter met hun handen.

Ik vind het zelf na al jaren ervaring best lastig om in te schatten hoe diep een vulling gaat worden. Ik schat meestal vullingen te oppervlakkig in. Wat zijn kleine gaatjes eigenlijk?

Als loopvrouwtje van de zorgverzekeringen, doet ze goed haar best. Zo zal ze vast wel carrière kunnen maken.

Ik wil dat minister Schippers zich niet meer met mijn gezondheid en onderhoud bemoeit.
Dat mens is levensgevaarlijk!
nemoj me jebat | 07-06-16 | 09:12
.
Ja klopt. Kan ze niet iets anders gaan doen, een breiclubje oprichten of zo?
Sinds die idioot met zijn verrotte ziektekostenverzekering kwam is de hele zorg een schandalig dure fail geweest. Duur, veel te duur voor de patiënt maar natuurlijk niet voor al die graaiers.
.
Kijk maar eens naar (o.a.) al die "zorgkantoortjes" die als paddenstoelen uit de grond zijn gerezen.
De ziektekostenverzekeringen die miljarden op de plank hebben liggen.
.
Tienduizenden asieleisers + hun families die levenslang GRATIS naar de dokter, tandarts en ziekenhuis mogen.
.
En Nederlanders die zich scheel hebben betaald gaan niet meer naar de dokter omdat ze het eigen risico niet zullen kunnen betalen.
.
Het is één grote puinhoop. Terug naar particulier en ziekenfonds is de enige optie. Kunnen ze de zorgtoeslag meteen ook steken waar de zon nooit schijnt.
Dat is natuurlijk een vrome wens want de zorgverzekeraars hebben de macht in handen, die gaan ze nooit meer afgeven.
.
Het gaat helemaal niet om de zorgkosten terug te schroeven maar om meer geld te graaien. Immers, jaren geleden kon je een premie krijgen - als ik mij goed herinner was dat 120 euro of zo - als je dat jaar geen gebruik had gemaakt van de zorg. Dat was zo'n overweldigend succes dat het "teveel kostte" en het volgende jaar meteen werd teruggedraaid.

Ja Schippers is inventief en creatief.. zit ze op de kamer van Jetta misschien. En let op ze heeft met de ziektekostenverzekeraars ook al overleg gehad over dit geweldig plan. Mag je straks met je dure extra aanvullende tandartsverzekering verplicht worden gesteld om bij de mondhygieniste eerst even naar je gebit te laten kijken, er aan te sleutelen en bij ernstige behandelingen mag je de gang weer naar de tandarts maken. De jeugd tot 18 jaar kan standaard dan worden verwezen naar de mondhygieniste en wil je als ouder dat het gebit van je kind tot aan zijn 100ste intact blijft.. ga je dokken. Zie de ontwikkeling van de orthodontist.. zelfde verhaal.

Ten eerste is een mondhygiënist geen MBO'er maar een HBO'er (Quid is in verwarring met de tandartsassistente?). Ten tweede is het repareren van eenvoudige, kleine gaatjes in het gebit helemaal geen raketgeleerdheid, zodat hopelijk ook de rekening voor de patiënt met dergelijke klachten in de toekomst omlaag kan.

Eigen ervaring, 'mijn' mondhygiënist doet prima werk, en verwijst dus juist naar de tandarts bij ingewikkelder verrichtingen (waaronder dus bij eventuele gaatjes). Helemaal zo gek nog niet.

@Ing. Van der Pik | 07-06-16 | 09:21
Ik denk dat het tijd is voor een stamp tegen die draaitafel van je.

"Mijn tandarts rijdt in een nieuwe porsche en gaat geregeld shoppen in New York, want daar zitten zijn favoriete winkeltjes. Hoezo overpaid? Daar mag zeker wel wat concurrentie komen."
salsaparilla | 07-06-16 | 09:17
.
Dat is er allang. Werkt alleen niet. Zorgverzekeraars zorgen voor budget en tarieven worden centraal vastgesteld. Tandartsen profiteren gewoon van een failliet systeem. Daar gaan een paar ambitieuze mondhygienistes niks aan veranderen trouwens. Die rijden straks ook gewoon in een Porsche.

gehemelte moet zijn: verhemelte.

Dat het kan wil niet zeggen dat je het ook moet doen. Overigens is cariës bestrijding en preventie een soort micro loodgieteren waar procedure vastheid een eis is maar voor de rest niet erg moeilijk.

Als een aanvullende Master wordt gevolgd als de Physician Assistent kunnen de eenvoudige handelingen echt wel door de PA worden uitgevoerd. Inderdaad niet de MBO poetsassistent.

Ik ga nooit meer naar de mondhygiënist. Wat een slager was dat, zeg. Kwam met een bek vol bloed naar buiten.
Sindsdien ben ik nog wel eens doorverwezen, maar ik weiger te gaan. En als het te erg wordt, wat er dan ook moet gebeuren, doet m'n tandarts het maar.

word

Mondhygienist wordt je niet met MBO Quid.

Denk dat het tijd wordt dat ik eens de politiek in moet.

Makro777 | 07-06-16 | 09:15
Oei, dat nieuws had ik alweer weggedrukt. Dat is waar ook!
Raar mens.

Het moet niet gekker worden... in dit land.

Met een beetje handigheid kan je zelf aan de slag met die creditcard-sized multitool. Nu te koop voor 4,95 via DealDumpert. Is trouwens wel 2x zo veel als er voor betaald heb.

Overigens wordt het geen kwestie van kiezen (leuke woordspeling) meer, maar op aanwijzing van de zorgverzekeraar. Want wat denk je dat die gaan zeggen als er een goedkopere optie die ook nog eens wettelijk vastgesteld is beschikbaar is?

Mijn tandarts rijdt in een nieuwe porsche en gaat geregeld shoppen in New York, want daar zitten zijn favoriete winkeltjes. Hoezo overpaid? Daar mag zeker wel wat concurrentie komen.

Vrouwen die de naam van hun echtgenoot weigeren te gebruiken moe je sowieso in de gaten houden.

@IkWilOokWatZeggen | 07-06-16 | 09:11
Over de magazines met dure auto's jachten, villa's en golfclubs in de wachtkamer nog maar niet te spreken.

Een schaalmodel van Aleppo. duss..

Een chiroprakticus kost ook niet duur. En weet wel wat van het menselijk lichaam. Lijkt me een uitstekende en voordelige chirurg. Dom voorbeeld van dat kassameisje trouwens. Geen tijd om iets beters te verzinnen?

Haha en die tuthola's die met één of andere laserpen de gore zwarte haren van je been schroeien die moeten stoppen. Dat moet bij een arts gedaan worden. Hoeveel duidelijker kan het nog worden dat die Schippers totaal in dienst staat van louche lobbyclubs. De hoogste bieder wint. Geldt trouwens ook voor die Kamp.

Mevrouw Schippers gaat volgend jaar als CEO werken bij een tandprothese-fabriek. Of bij de toeleverancier er van.

Goede zaak. Waanzin dat voor dergelijke eenvoudige verrichtingen toptarieven worden gevraagd. Het is een van de voorbeelden waaruit blijkt hoe machtig de medische maffia is. Aanpakken. Ze mogen van mijn tonnen verdienen die tandartsen, maar dan wel voor heel moeilijk werk. En niet voor werk dat vergelijkbaar is met het werk van een MBO'er.

Beetje laat. De meeste dokterassistentes doen al jaren open hart-operaties. Is goedkoper want de zorg is onbetaalbaar geworden in Nederland lalalala-land.

Ik wil dat minister Schippers zich niet meer met mijn gezondheid en onderhoud bemoeit.
Dat mens is levensgevaarlijk!

Aandelen in tandartsen?

Zo lang die tandarts van mij een modelletje navtimer van 7K om zijn pols heeft hangen mag het allemaal best wat goedkoper.

Het vullen van een gat is geen rocket science hoogstens een ambacht.

Verdoven mogen ze ook niet.

Minister Schippers is toch van dat beste kabinet ooit?
Sowieso een VVD minister op volksgezondheid, dan weet je zeker dat de portemonnee belangrijker gevonden wordt dan de lichamelijke gezondheid. Gezond verstand heet dat in VVD termen, echter ziek van geest me dunkt.

Na een volgend VVD-kabinet zijn het waarschijnlijk de kappers, ofwel barbiers, die deze bevoegdheid krijgen. De middeleeuwen zijn weer helemaal hip!

Eigen risico dus letterlijk en figuurlijk weer omhoog...

Het zou wel eens prettig goedkoper kunnen worden, ik zou veel bezwaar maken als ik tandarts was

Nou, als ze het tandsteen bij me verwijdert vind ik een verdoving wel zo fijn.

Het is altijd lente in de ogen van...

De meeste mensen zijn dankzij het beste kabinet van na WOII tegenwoordig dermate slecht verzekerd dat die toch al niet naar de tandarts gaan.