
Dinsdag stemde de Tweede Kamer de motie Van Bommel weg. De fracties van PvdA (minus Monasch) en VVD (plus Houwers en Van Vliet) vonden het politieke eigenbelang van hun geliefde leiders der regeringscoalitie zwaarder wegen dan het advies dat ruim vier miljoen burgers hen op 6 april hebben gegeven. Artikel 11 van de Wet raadgevend referendum, hierboven, die de regering oplegt om
zo spoedig mogelijk met een reactie op de uitslag van het referendum te komen, werd in de prullenbak geworpen: de regering neemt nog minstens tot ná het Brexit-referendum van 23 juni de tijd om een antwoord te formuleren. Ondertussen worden de contouren van het spel dat Rutte speelt zichtbaar:
de uitslag moet verdwijnen in het vacuüm van democratische ondervertegenwoordiging tussen Den Haag en Brussel. Premier Rutte breekt de wet, omdat het hem (en Juncker) beter uitkomt. De roep om een rechtsgang was derhalve luid in de comments, op social media en in de mailbox. Eén burger heeft zelfs al
aangifte gedaan. Toch zal GeenPeil de gang naar de rechter zelf
niet maken. Maar we juichen de stap van Thierry Baudet en zijn Forum voor Democratie, die wel een proces tegen de staat
starten, van harte toe.
Dat leggen we uit.
De uitkomst van het raadgevend referendum was duidelijk: bij een geldige opkomst boven de 30%, stemde 61% van de kiezers tégen de wet tot goedkeuring van het associatieverdrag. Daarmee lag er een advies aan de regering waaruit twee opties voortvloeiden: de premier kon de keus maken om de uitkomst te aanvaarden en een intrekkingswet in te dienen om de goedkeuring van het associatieverdrag van tafel te halen, óf de premier kon er voor kiezen om de uitkomst naast zich neer te leggen. Dat zijn, binnen de kaders van de Wet raadgevend referendum, de enige twee smaken. Toch verzon Rutte een derde weg: uitstel kopen door het 'Nee' van 6 april om te buigen in een 'nee, tenzij' (
video). Daarmee overtreedt hij de wet. Moeten we hem daarvoor vervolgen? Nee. GeenPeil wil een politiek proces niet juridiseren. We zijn uitgesproken tegenstanders van de vervolging van Geert Wilders, omdat we vinden dat uitspraken van een democratisch gekozen politicus via het debat in de plenaire zaal be- of weersproken moeten worden, niet in de rechtszaal. Zo vinden we ook dat de politieke keuze die Rutte gemaakt heeft, bij voorkeur politieke gevolgen moet hebben. En die zál het ook hebben, want de PvdA en de VVD hebben enorme morele schade aan het ooit zo nobele ambt van de volksvertegenwoordiging toegebracht met hun huichelachtige en bovenal laffe afwikkeling van de referendumuitslag.
De foppositie en het nepparlement
De foppositie blijft daarbij ook niet van kritiek gevrijwaard. Hoewel de voltallige oppositie vóór de motie stemde (behalve dan hypotheekfraudeur Johan Houwers en afvallige PVV'er Roland van Vliet, waarbij met name die laatste zich opzichtig als schandknaapje van de macht liet misbruiken in ruil voor *misschien* een (laag) plekje op de VVD kieslijst, maar dat terzijde), leek eigenlijk niemand er echt mee te zitten dat met het wegstemmen van die motie de wet werd overtreden - en het vertrouwen in de democratie een enorme dreun kreeg. Maar laten we wel wezen, de woorden van Sybrand Buma in het referendumdebat ('We zijn vóór het verdrag en tégen referenda, maar we willen nu wel dat er naar de kiezer geluisterd wordt') zouden door de VVD op dezelfde wijze zijn uitgesproken als zij in de oppositie zaten, en het CDA in de regering. De meeste oppositiepartijen zagen vooral een kans om, onder een dekmantel van democratische ideologie en rechtschapenheid, het kabinet een schop te verkopen in de hoop dat er in een volgende peiling wat zeteltjes van de vuige democratieverraders in het rijtje van de koene ridders van de representatieve rekenschap terecht zouden komen. Maar geen enkele partij (behalve de PVV) diende zelf een initiatiefwet tot intrekking in, en niemand sprak de premier aan op zijn mogelijke wetsovertreding. Motie weggestemd, einde oefening, glas, plas, was. Daarmee prostitueerde de oppositie de principes van onze democratie net zo gemakkelijk aan het opportunisme van het eigenbelang als de PvdA en de VVD dat doen. Zei iemand daar 'nepparlement'? (De goeden niet te na gesproken in dezen - hoi Harry, hoi Martin.)
Dat brengt ons terug naar de vraag of we dan niet
juist met Artikel 11 Wrr in de hand naar de rechter moeten stappen om te proberen om dat hele nepparlement tot inkeer te brengen. Neen, zegt GeenPeil, want de 9 maanden en 9 dagen die het referendumproces hebben geduurd, vanaf het initiatief op 10 juli 2015 tot het wegstemmen van motie
34270-11 op 19 april 2016, hebben van A tot Z het gelijk van GeenPeil aangetoond. In het meest optimistische geval wilde GeenPeil namelijk een constructieve bijdrage leveren aan de democratie (of zelfs redden, zoals we zo vol bravoure verkondigden), maar in meest cynische gedaante vreesden we juist dat we zouden bewijzen dat het in deze Europese Unie helemaal niets meer uitmaakt wat de kiezer wil: hij zal hoe dan ook altijd méér EU krijgen.
Sleep ze allemaal voor de rechter
Ons landsbestuur heeft met het referendum een kans aangereikt gekregen om te bewijzen dat er nog wél sprake is van volksvertegenwoordiging in de politiek, door simpelweg een keertje te luisteren naar de kiezer en te handelen naar zijn wensen. De kloof tussen burger en bestuur (waar het establishment zelf altijd zo hard over klaagt maar kennelijk niets tegen wil doen want brrr, burgers) had een kléín beetje gedicht kunnen worden. Maar premier Rutte heeft de uitslag op de lange baan richting vergetelheid geschoven en het parlement laat hem er mee wegkomen. Allerlei drogredenen van het kaliber 'de stem van de thuisblijver telt ook' zijn er bijgesleept om onder de regels uit te komen. Daarmee verklaart politiek Den Haag dat de tijd van een representatief bestuur waarin politici binnen de regels van de democratie eerlijk en openlijk verantwoording afleggen aan hun werkgevers - het volk - simpelweg
voorbij is. De bovenlaag bestuurt volgens de belangen van Brussel en de burger moet de bek houden. Een rechtszaak kan die geërodeerde politieke moraal niet repareren. Een rechter kan tegen een besluit van de regering vonnissen, maar niet tegen de corrupte intenties die daaraan ten grondslag hebben gelegen.
De kloof tussen burger en bestuur blijft breed of wordt zelfs nog breder en het cynisme wint.
Steun een rechtszaak tegen Rutte
Thierry Baudet en het Forum voor Democratie denken daar anders over. Zij beginnen, zoals
aangekondigd bij EenVandaag, wél een proces tegen de premier. Hun insteek is niet om de premier te dwingen om het 'nee' als uitkomst te aanvaarden, maar om een keuze te maken die binnen de kaders van Artikel 11 valt. Via de rechter wil het Forum voor Democratie de premier alsnog een harde keus laten maken: ofwel hij accepteert het 'nee' van 6 april (en tart daarmee zijn technocratische vrienden in Brussel), ofwel hij legt het advies naast zich neer (en haalt zich daarmee de electorale woede van ruim 2,5 miljoen tegenstemmers op de hals, mede omdat de uitkomst van een raadgevend referendum door het inbouwen van een idiote opkomstdrempel de facto
bindend is geworden). Door Rutte voor die keus te stellen, dwingt Forum hem om zowel leiderschap als ballen te tonen, en beiden hebben we nog nooit gezien bij de grijnzende winkelmanager met de slagroomruggengraat. Omdat we zeer benieuwd zijn of MinPres überhaupt ballen hééft, ondersteunen we deze rechtsgang derhalve van harte. Daarom roepen we iedereen op om te
doneren voor de Rechtszaak tegen Rutte. (Rechtstreeks kan ook: NL33INGB0006778174 t.n.v. Forum voor Democratie. Sommatiebrief
hierrr in pdf.)
En GeenPeil? Och. Er komen zeer spoedig nieuwe landelijke verkiezingen aan. We hebben nu al zin in de campagne.
..
Reaguursels
InloggenZoveel woorden die zo weinig zeggen... das meer iets voor politici. Haags virusje opgelopen de afgelopen maanden ?
Weten jullie van Geen Peil zeker dat jullie niet net als Rutte pas weer na het Brexit referendum tijd hebben voor NL en 3000 nu redelijk in hun hemd staande vrijwilligers ?
Hoe dan ook, veel succes bij het campagne voeren voor Uncle Nigel. En nu niet meer janken over mevrouw Hachi he !?
Als ze toch bezig zijn: waarom geen kort geding tegen Plasterk? Wegens opzettelijke en georganiseerde verstoring van de democratische stemgang?
22.373 van 30.000
... Hee, het target is verhoogd?!
Dom Dom Dom
Als de rechter 'm gelijk geeft kan Rutte zeggen; Ja nu dwing je me en heb ik geen keus dus dan maar ratificeren
Net gedoneerd. Lijkt me een logische volgende stap. Zou me niks verbazen als hij moet gaan zitten, samen met zijn handlangers. In IJsland hebben ze ook niet moeilijk gedaan over een bankiers. Was zo makkelijk te voorkomen geweest: niet het algemeen belang schaden. Simpel.
Het vergelijken van een *uitspraak* van Wilders, met het weigeren om iets *uit te voeren* wat in de wet staat vind ik toch vrij apart.
Die redening gaat redelijk mank mijn inziens..
Ik heb er voor gekozen het via mijn eigen bank te storten. Ik las bij WCF het volgend in de voorwaarden:
WCF rekent een kost aan van 6% inclusief BTW, exclusief transactiekosten op alle ontvangen donaties.
Kun je hier geen subsidie voor krijgen dan? (5,- die kant op gedaan.)
Gedoneerd! Succes!
Loesewies7596 | 21-04-16 | 11:43
Al komt het inzicht wat laat, beter laat dan nooit :-)
Heb nooit begrepen hoe het mogelijk is dat de VVD bij de vorige verkiezingen zo veel stemmen heeft gekregen en ook in de peilingen niet echt veel stemmen verliezen. Uit hoeveel masochisten bestaat Nederland eigenlijk? Ik heb het idee dat veel mensen die hier vaak bij Geen Stijl zitten, toen op de VVD hebben gestemd. Terwijl, als je goed kijkt door de jaren heen, ziet dat er alleen maar opportunisten in die partij zitten. En het zogenaamde, wij zijn een ondernemerspartij en daarom doen wij goede dingen voor Nederland. Dat is allemaal bluf.Al hun grote projecten zijn praktisch allemaal mislukt. Onze gezondheidszorg is door hun ook naar de knoppen geholpen.
Ik heb in ieder geval nooit VVD gestemd. Maar ik ga iets doen wat ik voor een jaar terug nooit gedacht had te gaan doen, namelijk PVV stemmen. Je moet toch wat.
Jaja, leuk verhaal jongens. Volgens mij zijn jullie ook referendum-moe en weten ondertussen wel hoe geweldig dit land is.
Joost Maghetweten | 21-04-16 | 10:55
Natuurlijk gaat die niet naar het NEE luisteren alleen komt die pas na de UK verkiezing ermee. Anders is het koren op de molen van het Brexit kamp.
Ik snap eigenlijk het probleem van Rutte niet. Hij hoeft toch alleen maar het wetsvoorstel in te dienen? Hij heeft de meerderheid in de kamer strak onder zijn regie, dus dat wetsvoorstel wordt dan toch afgewezen. En dan kan hij weer gewoon lekker zijn kop in de Europeesche aarsch steken.
Toen ik een politicus op tv hoorde zeggen "68% van de stemmers is niet komen stemmen. Die hebben ook het recht om gehoord te worden" heb ik de moed opgegeven.
Dit land is zó ontzettend FUCKED, dat wil je gewoon niet weten.
Zo kleine bijdrage gedaan "OpRutte"
Het TEGEN-kamp heeft sowiezo gewonnen omdat de democratie niet kan verliezen want Nederland is een democratische rechtstaat.
nemoj me jebat | 21-04-16 | 10:01
halve pinda | 21-04-16 | 10:13
Haha, ik vermoedde al dat deze het was. Bedankt, aan zoeken op Google -ik gebruik het liefst DuckDuckGo- had ik niet gedacht.
Overgeschreven van Bezorgde Burger: De Nederlandse politiek/bestuur kort samengevat : Een incestueus partij gecontroleerd banencircuit van carrière politici/bestuurders waarbinnen netwerken, politiek correct gedrag, ideologische banaliteit, opportunisme, zelfverrijking, fraude en cliëntelisme tot norm verheven is. Binnen deze kaste van zichzelf intellectueel bevredigende moreel verheven ijdeltuiten en narcisten bestaat geen pragmatisme, realiteit, waarheid, kennis en kunde. Dit complex van politiek, elite, ambtenaren en non-valeurs is volledig losgeraakt van de dagelijkse werkelijkheid. Mogelijk gemaakt door hun geprivilegieerde status en onder eigen controle overdadig gefinancierd uit de algemene middelen, de subsidie ziekte... rest is door de zilvervisjes opgegeten:(
Hunt505 | 21-04-16 | 09:56
Ongeschikt instrument. Iedereen met een beetje verstand snapt dat dat niets oplevert, maar dat gerichte publicitaire en juridische acties een veel hogere impact hebben dan staan blèren op een plein. Mensen met drukke banen gaan daar dus niet hun kostbare weekend voor opgeven, waardoor je op locatie een sneu, klein groepje werkloze schreeuwtokkies overhoudt, die van de media uiteraard alle gelegenheid krijgen hun tirades nationwide te spuien. Doet de zaak beslist geen goed!
Bovenstaande was een reactie op dit topic:
www.geenstijl.nl/mt/archieven/2014/05/...
Google is my friend:
"De Nederlandse politiek/bestuur kort samengevat.
Een incestueus partij gecontroleerd banen circuit van carrière politici/bestuurders waarbinnen netwerken, politiek correct gedrag, ideologische banaliteit, opportunisme, zelfverrijking, fraude en cliëntelisme tot norm verheven is. Binnen deze kaste van zichzelf intellectueel bevredigende moreel verheven ijdeltuiten en narcisten bestaat geen pragmatisme, realiteit, waarheid, kennis en kunde. Dit complex van politiek, elite, ambtenaren en non-valeurs is volledig losgeraakt van de dagelijkse werkelijkheid. Mogelijk gemaakt door hun geprivilegieerde status en onder eigen controle overdadig gefinancierd uit algemene middelen, de subsidieziekte. Dit zijn de land en volksverraders die de maatschappij momenteel in een desastreuze wurggreep houden.
Bezorgde_Burger | 02-05-14 | 15:49"
Demonstratie!! kom op geenpeil organiseer een demonstratie.
Haha, politici zijn altijd bang voor de slechte indruk die Nederland in het buitenland zal maken. Nou, een rechtszaak van de burgers tegen de staat zal ze vast ook lekker zitten.
Ik heb er niet zo veel vertrouwen in, maar gedoneerd!
Shame on you, Rutte!
Als digibeet 6,66 overgemaakt met envelop;-) Kan de Bezorgde Burger zijn fantastische tegel van /02/05/14 /(15:49) nog eens plaatsen? Zeiden we toch 020-foppolitici zijn graaiers...
halve pinda | 21-04-16 | 09:03
Mocht dat een post van mij zijn plaats hem maar, zonder tool kan ik hem niet meer vinden.
here is the keyboard army again.... donating donating... 25000 reached... ohnoes! the judge is bribed! .. well, the hell with it. i got my 25000 euro.. thankx folks!
bekijk_ut | 21-04-16 | 08:50
Hé kijk, een betaalde astroturfer!
Als digibeet 6,66 overgemaakt met envelop;-) Kan de Bezorgde Burger zijn fantastische tegel van /02/05/14 /(15:49) nog eens plaatsen? Zeiden we toch 020-foppolitici zijn graaiers...
Het geld is op en het zomerdingetje is zo wel leuk geweest?
Bezorgde_Burger | 21-04-16 | 08:51
... in de campagne. 'smiechten, kleinst mogelijk link' :-)
Groter dan, kleiner dan haken met tussengevoegde tekst vallen blijkbaar weg. Soort van interpretatie-machine-joris.
En GeenPeil? Och. Er komen zeer spoedig nieuwe landelijke verkiezingen aan. We hebben nu al zin in de campagne.
... in de campagne. <smiechten, kleinst mogelijke link> :-)
Maar welk bedenksel www.geenstijl.nl/poll/pollresult.php gaat het worden? Vragen, vragen.
here is the keyboard army again.... donating donating... 25000 reached... ohnoes! the judge is bribed! .. well, the hell with it. i got my 25000 euro.. thankx folks!
the Jackdawn | 21-04-16 | 08:25
Haha, www.telegraaf.nl/binnenland/25643781/_.... Het zijn nog ~11 maanden tot TK verkiezingen. Genoeg tijd, dat is, om de kiezer nog veel bozer te maken op de gevestigde politiek. Blijf maar grimlachen, de strontkarren worden al nagekeken en de capaciteit vergroot.
En dan een foprechter van Fop66 in een foprechtbank... Weinig kans.
"En GeenPeil? Och. Er komen zeer spoedig nieuwe landelijke verkiezingen aan. We hebben nu al zin in de campagne..."
Als GeenPeil deze uitspraak serieus neemt dan daag ik ze uit om van de verkiezingen TK2017 geen partij verkiezingen te maken maar coalitie verkiezingen. Door de hulp van de media is er een coalitie gekomen waar niemand in Nederland gelukkig mee kon zijn maar GeenPeil kan deze fout nu voorkomen door echt iets voor de democratie te doen.
Zorg dat mensen voor de verkiezingen weten op welke coalitie gestemd gaat worden en wat het beleid wordt van die coalitie.
of we gaan verder met het referendum, ook mooi.
Stelletje hufters : www.telegraaf.nl/binnenland/25643781/_...
Bezorgde_Burger | 21-04-16 | 07:58
"Stemmen op gevestigde politieke partijen en een religieus vertrouwen in de representatieve democratie die inmiddels ontaard is in een particratie."
Door die participatie voorspel ik je dat de formatie van het nieuwe kabinet voor de verkiezingen plaats gaat vinden. Regeren is vooruit zien en het referendum is een dood paard wat niet leeft onder de bezorgde burgers, die willen weten hoe de pensioenproblemen aangepakt gaan worden.
Bezorgde burgers zijn nationalistisch en kijken eerst naar zichzelf voordat ze zich druk gaan maken over de Oekraine, daar is de EU toch voor, laat die mensen hun werk maar eens doen.
Ik heb even niet opgelet, maar als de PVV een intrekkingsdinges heeft ingediend, dan is toch voldaan aan Artikel 11?
Leuk gevonden, die is voor jou.
the Jackdawn | 21-04-16 | 07:59
Bedankt, maar zonder jouw voorzet kon ik hem niet inkoppen!
Bezorgde_Burger | 21-04-16 | 07:58
Leuk gevonden, die is voor jou.
Lucioperca | 21-04-16 | 07:42
Het is een schreeuw om aandacht van mensen die aan een dood paard trekken. De trein pensioencrisis gaat rijden en zal de aandacht van het referendum, dat voor 90% van Nederland al oud nieuws is, doen vergeten.
Waarom blijven bepaalde mensen dezelfde handelingen herhalen met een vertrouwen dat de uitkomst anders zal zijn.
the Jackdawn | 21-04-16 | 07:35
Aha, nu begrijp ik het. Stemmen op gevestigde politieke partijen en een religieus vertrouwen in de representatieve democratie die inmiddels ontaard is in een particratie. Tja, waarom doen mensen dat?
the Jackdawn | 21-04-16 | 07:35
Simpel: momentum! Deze kwestie top of mind houden.
Bezorgde_Burger | 21-04-16 | 07:15
Waarom blijven bepaalde mensen dezelfde handelingen herhalen met een vertrouwen dat de uitkomst anders zal zijn. Als het kort geding van 30 maart een voorbeeld is van de komende rechtszaak dan zou ik er niet al te veel van verwachten.
Niet meer dan een symbolische actie, de mensen die het referendum georganiseerd hebben verkondigen zelf dat het referendum niet over de Oekraïne gaat maar om de politiek te frustreren.
the Jackdawn | 21-04-16 | 05:58
Symbolische actie, dat valt nog te bezien, laat eerst de rechter maar eens oordelen. Komt tijd komt raad, nietwaar beste kerel? Dat er een grote (politieke) impact van een proces tegen de staat uitgaat kan zelfs een boer met kiespijn als U inmiddels niet meer ontkennen. Met grimlachen gaat U en de Uwen -tijdens de aanloop naar de TK verkiezingen- er trouwens ook niet komen Jackdawn. Wie het laatst lacht .....
Mijn steun krijgen ze.
Wat ik mij telkens af vraag is, wanneer komt nou die druppel? Ik merk dat er zo weinig mensen om mij heen zich hier mee bezig houden.
Dat de burger zich zo laat bespelen. Elke keer weer.
Mijn steun krijgen ze.
Wat ik mij telkens af vraag is, wanneer komt nou die druppel? Ik merk dat er zo weinig mensen om mij heen zich hier mee bezig houden.
Dat de burger zich zo laat bespelen. Elke keer weer.
Kansrijk of niet; dat tientje voelt goed, en is van harte gegeven. En als GienPiel richting UK gaat, boeken we ook maar even een easyjetje. Dat wil ik niet missen!
Jongens, wie wil er voor mij ff 5 euro lappen? Ik heb zelf niets, heeft rutte al allemaal afgepakt, maar ik wil wel eigenlijk graag een bijdrage doen. Bedankt alvast!
Niet meer dan een symbolische actie, de mensen die het referendum georganiseerd hebben verkondigen zelf dat het referendum niet over de Oekraïne gaat maar om de politiek te frustreren.
Mwah, een beetje zwak. Als initiatiefnemers van het referendum is het je morele plicht om de regering dan aan te klagen als ze zich niet aan de referendumwet houden.
Net een bedrag gedoneerd, het voelt goed en rechtvaardig :)
Een rechtszaak heeft weinig zin. Die gaan ze stallen. En dan in hoger beroep. En dan in cassatie. En ga zo maar door en door. En dan zijn die maanden alweer voorbij, doen ze snel een uitspraak; en tja, wat is er dan nog? Ze hebben dan al wat ze willen, die gore democratie vermoordende honden. Dan krijgen ze een berisping/tik op de vingers... Joepie. En zo komen landverraders zoals Rutte er mee weg.
Walgelijke lul met z'n "ik doe het nee recht aan door het te negeren en op m'n eigen terms verder te gaan". Klootzak.
Is hoogverraad niet meer strafbaar tegenwoordig...?
25000 Euro en dan zegt de rechter: ""Zo spoedig mogelijk" is inderdaad zo spoedig mogelijk. "Nee" is nee. Maar "regelen" impliceert de ruimte te onderhandelen omtrent de inwerkingtreding. Nou dat doet -ie volgens de Kamer zo spoedig mogelijk."
En dan kan je weer naar huis met een t-shirt waarop gedrukt staat: "Regelen geeft overdrachtelijkheid."
Artikel 11 van de Referendumwet spreekt over 'zo spoedig mogelijk' wat je te doen staat. De wet wordt géén speciale uitleg gegeven bij artikel 11. Dan moet men de tekst letterlijk nemen. 'Zo spoedig mogelijk' = 'zo spoedig als er n mogelijkheid toe is' = 'bij eerste gelegenheid'. Elke láter moment na t eerste moment is daardoor niet meer 'zo spoedig mogelijk'. Duidelijk. Maar Rutte laat die eerste gelegenheid voorbijgaan. Die vertraging heeft Rutte nodig voor zijn truc. Want Rutte mag t raadgevende advies van 'n geldig referendum opzich gewoon negeren; maar dát doet hij niet openlijk, omdat hij dan te bot lijkt. Daarom wijst Rutte de uitslag van 't referendum ook niet openlijk af maar 'kaapt' hij straks gewoon één van de argumenten van zijn tegenstanders, en gaat hij de minst schadelijke daaruit gebruiken als schaamlap in de toekomst. Rutte gaat 'straks' alsnog zijn associatieverdrag door de strot van de publieke opinie duwen. Want, zo kan deze politicus daarna vervolgens tegenover iedereen volhouden: ik heb toch naar 't nee-kamp geluisterd (?) en hun advies toch serieus genomen? Kijk maar, ik houd rekening met de nee-stemmers (!), nou dan.
@XakeX_2 qua Referendum in Nederland wel. Maar GP heeft diensten aangeboden aan Farange en gaat aan de slag voor Brexit.
"Farage said the anti-EU Dutch campaign leaders could also help the British leave campaign reach a new younger audience.
Ive had offers from the leaders of the Dutch campaign to come to the U.K. to help, Farage said. These are the guys who supplied the signatures to get the referendum. Weve already agreed last night that they are going to help. They will bring a message that politics can be interesting and amusing at the same time.
www.politico.eu/article/little-england...
Dus dit was het dan van GP/GS qua het referendum? Na al die moeite leggen jullie het bijltje er dan wel snel bij neer. Geen lange adem?
Goed. Ook deze maand heeft mijn geld weer de Bermuda-driehoek-route: Amsterdam-DenHaag-Brussel afgelegd.
Kortom overmorgen begin ik wat te verdienen.
Tot die tijd ga ik me verdiepen in de zin van dit proces? Media aandacht -doen ze slim- is er al helemaal niet meer. En ik vermoed dat een proces, indien gewonnen kan worden, ook ruim na de Brexit zal plaatsvinden.
Maar dan rest toch het idee dat het een prima signaal is om tenminste WAT te doen?
Ik had een mooi tanktopje van UnderArmour klaar staan. Die zal ik cancelen en een eurootje of 40 overmaken aan Baudet (die ik trouwens niet dig).
Ik wil, een beetje verlaat, Geenstijl bedanken voor een van de spannendste dagen deze laatste jaren, voor het harde werk, en de nazorg die pas echt laat zien hoe vreselijk FUBAR wij inmiddels zijn.
Ook wil ik aan de man die het liefst oude vrouwen naait vertellen dat ook ik 'We are the road crew' veruit het beste nummer van Lemmy vind.
En nog even vertellen dat er dus ook oude SP ers als ik op sommige punten het een verademing vinden dat ongenuanceerde mensen alhier.. DUS WEL HET VERSCHIL KUNNEN MAKEN!
Diepe buiging voor zij die meestal emotioneel mijn tegenpolen zijn.
@tipo | 20-04-16 | 22:20
Nee!!! Absoluut niet! Als nou iets rot is aan deze rechtstaat is het precies dit. Een rechter bepaald niet de wet en als een rechter duiding aan een wet gaat geven zou dat dus wel het geval zijn.
In de praktijk is wat jij zegt, wel de uitkomst. Maar nogmaals, dat is precies het rot aan onze rechtstaat.
Als een wet echt onduidelijk is moet hij terug naar de politiek. Echter is dat hier helemaal niet het geval. Zo spoedig mogelijk is heel specifiek Nederlands. Zo spoedig mogelijk = zo snel als mogelijk. Is, als het vandaag al kan, dan vandaag! Kan het morgen pas, dan morgen. De wet intrekken had al lang gedaan kunnen zijn, en daarmee is de wet dus overtreden. Geen rechter die dit hoeft uit te leggen, te duiden, of ervan mag maken dat het ook langer mag zijn.
Jurisprudentie zou maar over 2 dingen moeten gaan. Strafmaat, en bewijslast.
Laten we nou eindelijk de rot in onze rechtstaat aanpakken in plaats van er verder mee te gaan.
@Lucioperca | 20-04-16 | 22:12
Laten we ten eerste even voorop stellen dat het Cordon Sanitaire, het Cordon Sanitaire is van de andere partijen. Dat heeft 3 doelen: mensen bij de PVV weg krijgen (dus gericht op u), proberen andere partijen weg bij de PVV te houden om zo PVV van de macht weg te houden (omdat sommige partijen daar nogal tegen zijn) en als laatste in een poging de PVV niet als een gewone partij af te beelden, maar iets anders. Niet een partij met gewoon een andere mening maar een slechte partij.
De PVV is daar niet schuldig aan. Kijk gewoon eens naar de feiten. De knopvoddentaks, hoeveel erger is dat als een taks op vervuilende auto's in de binnenstad? Het is eigenlijk vergelijkbaar beleid maar uit een ander uitgangspunt. De groenen willen 'groen' dus moeten mensen met oude auto's in de binnenstad maar extra belasting betalen. De PVV is tegen de Islam in het straatbeeld dus moet de drager van een hoofddoek maar extra belasting betalen. Overigens ben ik persoonlijk tegen beide.
Dan de minder, minder, minder opmerking. Ik wil graag ook minder 'buitenlanders' voor meerdere redenen. Wilt overigens nog niet zeggen dat je iets tegen buitenlanders hebt, al wordt dat al snel zo vertaald. De uitspraken van Samsom zijn echter feitelijk erger, maar daar hoor je dan weer niemand over.
Wat ik probeer aan te tonen. Het zijn hier gewoon meningen.. Niet meer en niet minder. Net als dat van andere partijen. Je kunt het er mee eens zijn of niet. De andere politieke partijen richten echter allemaal hun peilen op een partij en proberen die mening niet weg te zetten als 'een andere mening' maar als 'slecht'. Dat is gewoon hoe links werkt. Je hebt goed (dat zijn hun) en je hebt slecht (dat zijn die andere) en het liefst hebben ze dan een persoon om naar te wijzen. Hans Janmaat, Pim Fortuyn en nu Geert Wilders. Maar laat je nou niet wijs maken dat die meningen daadwerkelijk ook anders zijn dan gewoon een andere mening.
Als ik kijk naar veel standpunten van veel linkse partijen vind ik die ook werkelijk ronduit walgelijk, asociaal, arrogant en crimineel. Het verschil is denk ik vooral dat rechts liberaal is en dus vind dat die andere groep die mening mag hebben. Dus roepen wij niet op voor een Cordon Sanitaire voor GL. Wij laten het een andere mening. Terwijl links dat wel doet en het neer zet als 'slecht' wat ze in hun eigen domheid ook geloven. Laten we ook niet vergeten dat zowel op Janmaat als Fortuyn aanslagen zijn gepleegd en Wilders 24/7 bewaakt moet worden. Niet alleen heeft links dus nog walgelijkere standpunten, ook gedragen ze zich asocialer.
Laat je dus vooral niet van de wijs brengen dat de PVV / GW het Cordon Sanitaire over zichzelf heeft afgeroepen. Maar goed, juist omdat we in een wereld leven met zo'n tegenstanders zou een extra rechte partij niet slecht zijn.
Het klopt verder dat VNL mee stemt, maar in woorden zetten ze zich toch flink af. Dat je niet lid kunt worden van de PVV vind ik overigens ook geen probleem. Het voorkomt een hoop gezeur binnen de partij of vijandige overnames. Je weet wat je er krijgt, nog meer zelfs dan bij alle andere partijen. Dus dat is voor mij voldoende.
Ze hebben een paar vervelende linkse standpunten ertussen, dat klopt. Maar alle partijen hebben standpunten ertussen waar ik het niet mee eens ben, of in mijn geval, veel standpunten die ik heb, hoor ik in geen enkele partij terug.
Raadgevend referendum. Goede raad is duur, dus doe er wat mee, Marc Rutte.
@Dostranamus | 21-04-16 | 00:07
Het Europees Hof voor de Rechten van de Mens functioneert al als een soort van grondwettelijk hof. En het is verplicht daar lid van te zijn als je ook lid wil zijn van de EU. Welterusten!
Kunnen we geen bindend referendum houden dat bepaald dat alleen landen die een constitutioneel hof hebben mogen toetreden tot de EU of daarvan lid mogen zijn?
Ik ga trouwens pitten, Salut.
Je mag natuurlijk wel aan de bestuursrechter wijs proberen te maken dat het Forum een belanghebbende is in de zin van art. 1:2 lid 3 Awb. En dan kijkt deze naar het verdrag wat 27 landen al hebben geratificeerd en concludeert dat het Forum geen EU-lid is en daarom geen belang heeft. Mijn tip: Ga eens praten met een eerlijke advokaat.
@ZwarteDag 00:00
Tot zo spoedig mogelijk dan maar weer. :)
@ZwarteDag, bedankt voor de info!
@Tipo: van mij mag alles, ik kap met deze discussie!
@SamKoeman: de 2e kamer heeft geen van beide gedaan, ongeacht wilders voorstel. Voldaan aan de referendumwet is er dus nog niet, nu nog 200 jaar wachten... :-D
@ZwarteDag 23:52
Er zijn wel vaker rechtszaken over beslistermijnen geweest, die omschreven zijn als 'zo spoedig mogelijk'. Het algemeen bestuursrecht staat vol met die zinssnede en de jurisprudentie dus ook. Want het is een slappe omschrijving van de wetgever, die telkens door de rechter concreet gemaakt moet worden in uren, dagen of weken. En dat is in het verleden dus ook talloze malen gebeurd als er weer ergens 'zo spoedig mogelijk' in de wet werd gezet.
Dus waarom zou dat hier niet kunnen?
Maw, Servaes (PvdA) had bij indiening van de motie gelijk, zsm is in feite een open einde termijn, en van Bommel had er beter aan gedaan een specifieke deadline te noemen. Nu heeft de Kamer zsm niet nader omschreven, en komt het kabinet er mee weg.
En een rechtszaak op het onderdeel 'zsm' zal kansloos zijn, want het kabinet kan prima staande houden dat het opereert binnen de wet. Volslagen immoreel en ondemocratisch, dat wel natuurlijk.
Verder zal Rutte niets anders kunnen dan het verdrag ongewijzigd te ratificeren (want intrekken zal hij nooooit doen), en mikt hij op het binnenhalen van enkele aanpalende goeddoeners in een package deal. En ook zo'n actie valt binnen de wet.
-weggejorist-
@Tipo: wil je aan rechter vragen wat spoedig betekent in wetgeving? Huh? Rechter is toch geen dikke van dalen!
Rechter is arbiter, maw er wordt om een beslissing gevraagd... Maar een beslissing (met opdracht tot...) is ongrondwettelijk... Schaakmat, rechter piept hem er tussenuit...
@ZwarteDag | 20-04-16 | 23:44
Ik verwacht dat de rechter zichzelf wel ontvankelijk verklaardt, maar vervolgens oordeelt dat er al aan artikel 11 voldaan is dankzij het initiatiefwetsvoorstel van Wilders en Bosma. De memorie van toelichting zegt immers: "Artikel 11 verplicht de regering tot indiening van een wetsvoorstel tot intrekking of tot regeling van de inwerkingtreding van de wet waarover een referendum is gehouden maar sluit niet uit dat de Tweede Kamer een initiatiefvoorstel indient." Dat zou een bak zijn. :P
Idd het politikie gedraai zie ik wel, en een Nee is dus geen nee omdat ze dit op kunnen splitsen, waardoor het gewoon door kan gaan.
De wetgeving in nederland, hoe moeilijk moet je soms dingen maken.
Bedankt reaguurders, om meer beeld te krijgen van het geheel. Zeker de uitwisseling ondeling. het gaat voor mij iets te snel.
Maar zeker goed om te doen, wetgeving geeft meestal wel ruimte. Eenvoudig is het zeker niet.
Het moreel besef van de reaguurders is groter dan de democratie!
Reguurders +100
Kabinet Rutte, van de reaguurders kan je leren.
Deze mensen hebben ook een moraal en geven niet alles weg ten lasten van een slecht project.
Voor mij stekker uit de ui (het is helaas nog steeds om te janken).
De deomocratie in Nederland is door de eu wetgeving gewoon weg.
Even voor mijn beeld, ja kan wel gaan stemmen maar het heeft geen zin, omdat de regering geen stem heeft.
@Piet Karbiet: Constitutioneel hof is zo gepiept, hoef je alleen nog maar Wet Halsema in 1e en 2e kamer goed te keuren. Alleen... dan heeft de 1e kamer niet veel zin meer he? En nogal wat partijen houden van 1e kamer pluche...
Ja @ ZwarteDag
Mag een rechter wel uitleggen wat 'zo spoedig mogelijk' in artikel 11 en 13 betekent van de wet raadgevend Referendum? Zonder te treden in de beslissing zelf.
Of gaan uitsluitend de Regering en Staten Generaal over de uitleg van 'zo spoedig mogelijk' in deze wet?
@SamKoeman: Ik verwacht dat de recht de zaak niet-ontvankelijk verklaard, maw dat hij/zij zichzelf niet bevoegd acht om er een uitspraak over te doen (lees: ik krijg een slechte beoordeling van de rechtbank manager als ik het toch doe... :-)
Begrijp ik nu goed dat 'forum voor democratie' het kabinet wil dwingen? Of ratificeren of verwerpen?
Echt? Omdat 2.5 miljoen (ongeveer 1/5) stemgerechtigden dat willen? Stemgerechtigden die sowieso toch al niets zien in de programma's van de VVD of de PvdA?
Dat lijkt errug dom. Als de rechter, ik zou niet weten waarom, beslist dat het kabinet MOET kiezen acht ik de kans heel groot dat het kabinet zegt 'we wilden een tussenoplossing zoeken maar nu zijn we gedwongen om de uitslag naast ons neer te leggen'.
Een ieder die ook maar een klein beetje verstand heeft wat de belangen zijn en waarom dit niet zo kort door de bocht kan weet precies waarom.
Als je een paar hersencellen hebt dat weet je dat de keuzes op dit moment zijn aanpassen naar de wensen van de tegenstemmer of verwerpen. Laat aanpassen nu net iets meer voor de hand liggen dan verwerpen. Want als het verworpen wordt dan zitten daar nogal vervelende consequenties aan vast. Als boerenlul met een baantje of prutser aan het verzorgingsstaat infuus zal je dat ongetwijfeld niet (willen/kunnen) begrijpen maar de grote geld verdieners en dus ook diegenen die het MEEST bijdragen aan ons nationaal budget (je weet wel die mensen die je uitkering betalen) die snappen dat wel.
@ZwarteDag | 20-04-16 | 23:09
Correct.
Doe maar een Constitutioneel Hof.
@Dostranamus: You get what you choose...
Is dat niet wat we Rutte verwijten? Dat hij niet luistert naar de meerderheid. En nu wil je hetzelfde doen... :-(
@ZwarteDag | 20-04-16 | 23:34
Maar hoe kan je een wet toetsen als je 'm niet mag uitleggen? De rechter mag best zeggen wat "zo spoedig mogelijk" is, net zoals ze vaak bepalen wat "een redelijke termijn" is. Deze dingen hangen vaak van de voorliggende zaak af.
Overigens zijn wij het redelijk met elkaar eens denk ik, maar halen we verschillende wetsartikelen aan. Wij zijn het beiden eens dat de rechter geen opdracht tot wetgeving kan geven, maar volgens mij vloeit dit voort uit artikel 81 van de Grondwet.
@tipo: in the long run, we're all dead... :-)
@Dostranamus: door ze volgend jaar weg te stemmen, geheel volgens de regels zoals we die zelf hebben opgesteld...
ZwarteDag | 20-04-16 | 23:27
####
Ik ga daar voor.
Maar geldt dat ook voor de rest van het door propaganda vergiftigde en gehersenspoelde Nederlandse volk?
En D66, GL en CDA zijn geen optie.
Zelfde zakken wijn met een andere naam.
rechtsdwalendeautist | 20-04-16 | 20
Morgen kom ik er ook aan met een donatie.
@ZwarteDag 23:24
Maar als over 200 jaar die intrekkingswet bij de Eerste Kamer komt, dan kan de Eerste Kamer daar wel zijn afkeuring over uitspreken, toch?
Volgens mij mogen de Eerste Kamer en de Raad van State ongevraagd advies aan het kabinet geven. En zijn ze in dit geval daar ook moreel toe verplicht, omdat het aanzien van de Nederlandse democratie op het spel staat. Dat is iets zwaarwegends, waar niet opportunistisch mee mag worden omgesprongen.
Volgens mij kan de Eerste Kamer ook een toekomstige wijziging van het huidige goedkeuringswet afkeuren. Want zo een novelle is Rutte eigenlijk van plan. En als de Eerste Kamer (met andere meerderheden) die Novelle afkeurt en dan valt het kabinet. Daarom wacht Rutte ook tot het zomerreces, zodat hij die in ieder geval overleeft. Want dan is de Eerste Kamer op vakantie. Na de zomer valt dan direct het kabinet.
@SamKoeman: rechter mag geen wet uitleggen, dat is voorbehouden aan de wetgevende macht. Een rechter moet TOETSEN aan de wet, da's iets heel anders...
We zitten al over de helft.
Glas halfvol.
Plop.
@SamKoeman: vragen aan de rechter of het kabinet rechtsmatig handelt is wel degelijk wat je hier doet. In feite vraag je aan de rechter dat hij het kabinet beveelt om binnen 2 (?) weken met een intrekkingswet te komen (of niet).
Mag niet, is ongrondwettelijk...
Rechter die dit doet, voorspel ik een korte carriere...
@Dostranamus: door ze volgend jaar weg te stemmen, geheel volgens de regels zoals we die zelf hebben opgesteld...
@Tipo: algemeen bestuursrecht is hier niet van toepassing. Er moet namelijk een intrekkingswet worden gemaakt, en dat is het exclusieve domein van het kabinet/2e kamer. Het is rechter verboden om zich hier in te mengen, door de grondwet.
De 2e kamer kan het kabinet 2 uur of 200 jaar de tijd geven, en geen rechter kan daar iets aan doen. Daar zul je eerst de grondwet voor moeten wijzigen (Wet Halsema).
*waarop het kabinet gaat zitten wachten. Dan beslist het nooit wat.
tipo | 20-04-16 | 23:17*
###
Maar hoe kunnen we dit doorbreken?
@nononse | 20-04-16 | 23:10
Jawel, het Waterpakt arrest uit 2003. De regering moest toen binnen een bepaalde termijn implementatiewetgeving maken voor een Europese nitraatrichtlijn. Dat deed de regering niet en toen werden ze voor de rechter gesleept door Waterpakt. Er werd helemaal tot aan de Hoge Raad geprocedeerd. Die zei dat de rechter geen wetgevingsopdracht mocht geven aan de wetgever (regering + Staten-Generaal). Hele arrest hier: uitspraken.rechtspraak.nl/inziendocume... en korte samenvatting zonder ingewikkeld juridisch jargon hier: www.studytubelaw.nl/nl/arresten/560-w...
@ZwarteDag | 20-04-16 | 23:13
Artikel 120 gaat over de toetsing van wetten en verdragen aan de Grondwet. Het Forum voor Democratie vraagt geen toetsing aan de Grondwet. En natuurlijk mag de rechter de wet wel uitleggen. Dat is zijn baan, nota bene. En als hij dat verkeerd doet, kan je helemaal tot aan de Hoge Raad toe procederen.
Overigens zou het wel handig zijn als hier een jurist naar zou kijken.
@nononse: nee, eerst zal het kabinet (wetgevende macht) met een intrekkingswet moeten komen (een wet om een wet in te trekken, hoe verzin je het). 2e kamer kan dat (in noodgevallen) ook. Beide weigeren echter, momenteel, waardoor de 1e kamer buitenspel staat. Raad van state (en hoge raad) zijn ook niet bevoegd.
Momenteel is er niets aan te doen, anders dan volgend jaar maart bepaalde personen/partijen aan deze dag te herinneren.
@Dostranamus 22:47
In vrijwel alle situaties dat een overheid iets moet besluiten waarbij alle feiten bekend zijn, geldt volgens de jurisprudentie van het Algemeen Bestuursrecht uiterlijk twee weken om dat besluit bekend te maken.
Alle feiten zijn bekend:
- Oekraine wil het verdrag niet wijzigen in de richting van de Nederlandse tegenstemmer, dus het verdrag wordt inhoudelijk niet gewijzigd.
- Kabinet wil het verdrag niet 'zonder meer' goedkeuring
-> Kabinet moet de goedkeuringswet van het verdrag terstond intrekken en alle derden belanghebbenden inlichten.
Vervolgens staat er voor de EU de weg open, om de vorm van het verdrag te veranderen, door het op te delen in verdrag met uitsluitend de EU-competentie en in verdrag met uitsluitend de lidstaat-competentie. Nederland valt dan buiten het multilaterale verdrag met uitsluitend de lidstaat-competentie, maar is gehouden aan het verdrag met uitsluitend de EU-competentie, zolang NL nog is de EU zit.
Een Brexit-referendum op 23 juni, die nu als vertragende reden wordt gegeven door EU en Rutte, is bestuursrechterlijk een heel erg foutieve reden voor uitstel van de noodzakelijke beslissing. Want zo kan er altijd wel ergens in de EU een referendum zijn, waarop het kabinet gaat zitten wachten. Dan beslist het nooit wat.
@zwartedag goed verwoord, als ik het goed begrijp moet de 1e kamer nog toestsen aan de grondwet of heeft dit geen zin.
@SamKoeman: jurisprudentie bestaat uit rechterlijke uitspraken (kan hier dus niet) EN uit beantwoording van kamervragen door de minister (de duiding). In dit geval is de jurisprudentie kristalhelder: spoedig mag ook enkele maanden (blijkbaar) zijn...
En dik over de helft.
717 man doneerden 12.815
En dat in luttele uren.
@SamKoeman: de wet staat wel degelijk ter discussie, namelijk hoe je spoedig moet uitleggen... Artikel 120 geeft de exclusieve macht daarover aan de 2e kamer, en die discussie hebben we net gehad!
"De Tegenpartij Is van jou en van mij. De Tegenpartij Voor jullie en wij."
Het politieke landschap voor 2017
1. Voorspel
VVD stemt tegen de motie Van Bommel
PvdA zit in coalitiewurggreep en is gedwongen tegen de motie Van Bommel te stemmen
Monasch stemt als enige PvdA kamerlid vóór de motie Van Bommel, want hij gaat de PvdA fractie verlaten en stapt over naar . (D66)
D66 en CDA stemmen vóór de motie Van Bommel (om voor de kiezer recht te doen aan de uitslag van het referendum, hoewel deze partijen vóór het verdrag zijn)
Dit is van te voren afgesproken, van een kamer-meerderheid kon geen sprake zijn, omdat de coalitie de meerderheid in de kamer heeft.
Plus voor D66 en CDA (man een man, woord een woord als boodschap aan de kiezer)
SP is voor veel mensen te links
PvdA staat op verlies in de peilingen
Niemand wil met de PVV regeren.
2. Verkiezingsuitslag 2017
Dus nieuwe kabinet wordt VVD/CDA/D66 (PvdA, GL en SP optioneel, afhankelijk verkiezingsuitslag)
Is hier dus niet genoeg jurisprudentie over ?
@nononse: koning is staatshoofd en geen partij in deze zaak.
Kleine rechtstaat lezing: Kabinet is wetgevende macht, 2e kamer is controlerende macht, 1e kamer doet toetsing aan grondwet (in theorie althans :-). Rechterlijke macht staat buitenspel hier (daarom heet het ook trias-politica).
Alleen Finland en Nederland hebben geen constitutioneel hof, rest van Europa wel.
Voor een constitutioneel hof hoeft alleen wetsvoorstel Halsema worden goedgekeurd in 2e aanleg (in 1e aanleg is al gebeurd in vorige kabinets periode).
@ZwarteDag | 20-04-16 | 23:04
Artikel 120 verbiedt toetsing van wetten en verdragen aan de Grondwet. Maar de wet staat helemaal niet ter discussie! De naleving van de wet door de Staat is het heikele punt. Niet de wet zelf.
Urrr Wetsvoorstel Halsema is NIET voor tweede lezing goedgekeurd... :-)
@SamKoeman: Artikel 120 van de grondwet VERBIED zelfs toetsing door een rechter. Rechters mogen wetten alleen (!) toetsen aan verdragen... Helaas voor jullie is Wetsvoorstel Halsema in tweede lezing goedgekeurd en dus niet geldig...
Rechter gaat dus zeggen: toedeledoki!
@samKoeman, helder, dan gaat het volk regeren.
De Raad van State moet hier eigenlijk met een ongevraagd advies komen, over wat "zo spoedig mogelijk" inhoudt. De Eerste Kamer kan ook met zo een ongevraagd advies komen. Doen zij dit beiden niet, dan verzaken zij hun plicht.
tipo | 20-04-16 | 22:55
######
Is een e-mail bombardement aan alle leden van de eerste kamer dan een zinvolle optie?
@ZwarteDag | 20-04-16 | 22:51
Dat is niet waar. Natuurlijk kan de Staat wel voor de rechter worden gesleept. En als de rechter zegt dat de Staat onrechtmatig handelt, dan ligt er een belangrijk politiek feit. Kan verder niks aan gedaan worden, helaas, maar de beschuldiging van wetsovertreding krijgt wel veel meer gewicht als een politiek neutrale arbiter erover oordeelt.
@zwartedag, heeft de koning hier ook een stem in ?
Heb hier geen verstand van, maar kan dit alleen maar via een constitutioneel hof.
Beetje jurist weet ook dat de rechter slechts marginaal toetst. Dus de Staat der Nederlanden ontspringt dus de dans.
Hoe kansvol zou een referendum zijn dat wij, het Nederlandse volk, een constitutioneel hof wensen?
Iedereen die democratie een warm hart toedraagt zou hier toch voor zijn.
Tòch?
De Raad van State moet hier eigenlijk met een ongevraagd advies komen, over wat "zo spoedig mogelijk" inhoudt. De Eerste Kamer kan ook met zo een ongevraagd advies komen. Doen zij dit beiden niet, dan verzaken zij hun plicht.
@Dostranamus | 20-04-16 | 22:47
"Zo spoedig mogelijk" hangt af van de grootte van de opdracht. Sommige dingen gaan nu eenmaal sneller dan andere. Een intrekkingswetje tikken kan binnen een weekendje gepiept zijn. Maar de rechter mag sowieso geen bevel geven aan de wetgever om een wet te maken. (Waterpakt arrest, 2003).
Zucht, wat een geblaat allemaal... Nederland heeft als 1 van de weinige Europese landen geen constitutioneel hof, ergo je kan het kabinet helemaal niet voor de rechter slepen. Baudet begint een zinloze zaak, rechter verklaard hem toch voor niet-ontvankelijk (want rechter = niet bevoegd...)
Beetje zonde van het geld. Ik spaar voor het volgende referendum over de nieuwe goedkeuringswet.
Normaal gesproken, zou justitie hier zelf een zaak van moeten maken, want artikel 11 is geschonden.
Zeker in dit geval omdat dit niet onopgemerkt is gebleven.
Wie kan in dit geval justitie ter verantwoording roepen ........
@ rechtsdwalendeautist | 20-04-16 | 20:02ben benieuw hoeveel geroepen donaties, werkelijkheid zijn. Vermeld vooral uw nick alhier bij de donaties, dat maakt het een stuk inzichtelijker.
Beste dwaler, niet zo neerbuigend doen. Deze crowdfunding heeft inmiddels al de helft van het benodigde bedrag binnen, in één dag. Kom op als je een echte democraat bent en geef ook iets.
Red de democratie.
Er zou jurisprudentie zijn dat "zo spoedig mogelijk" slechts twee weken is.
Iemand die dit verder kan duiden?
Niet alleen de regering krijgt ongewenste publiciteit in het buitenland door dit initiatief maar ook de ondemocratische wegstemmers van de motie van Bommel.
(hoi van Vliet)
Weten ze ook gelijk wat voor een laf en volksverlakkend parlement we hebben die de wet aan zijn laars lapt. (art. 11 referendumwet)
Briljante actie weer van Thierry Baudet.
toch staat er in artikel 11 dat de regering 2 keuzes heeft, namelijk intrekken of regeling. die keus is er dus.
verder staat er "zo spoeding mogelijk". een rekbaar begrip.
verder zijn het natuurlijk een stelletje lapswanzen in de regering, en zoals terecht opgemerkt in dit artikel, de oppositie erbij. Maar moet die wet ook niet door de 1e kamer?
"Ik haak af... dat gejank achteraf..." etc. etc. Zij die beginnen te piepen zodra het geld kost zijn zelf de grootste jankerds. Je hebt toch nee gestemd? Hoe overtuigd ben je als 5 euries vervolgens te veel is. Mijn inkomen is laag momenteel maar the hell with it! Ik doneer. Om die smerige Rutte totaal voorschut te zetten heb ik graag 10 euro over. Go go go Thierry!
Opinion1970 | 20-04-16 | 22:07
Ik ben niet rijk, maar ik betaal.
Weliswaar niet via internet, maar ik zal een accept sturen.
GKJP | 20-04-16 | 22:22
Ik bedoelde hiermee, houdt je geld voor je gezin, ik kan die 10 euro missen namens jou en zal het overmaken, met vermelding van jou.
Ik zou het leuk vinden als alles weer was toen ik opgroeide, onbezorgd door je ouders op de trein gezet worden en op het station van aankomst door je grootouders, oftewel opa en oma zoals dat heette, opgehaald te worden, zonder zorgen.
12.394 van 25.000 ... :-)
@nemoj me jebat | 20-04-16 | 22:28
Zo'n laatste strohalmpje mag best wat kosten.
We zijn al zover gekomen.
Hopelijk volgen ze het in UK ook.
Ik zie zowaar een donatie van 500 voorbij komen. Dat gaat helaas ook mijn portemonnee te boven, maar wie het breed heeft laat het breed hangen. Morgen om 12 uur is het streefbedrag gehaald. Zou mooi zijn als er in totaal 427.939 wordt opgehaald om te procederen tegen het gajes in Den Haag.
Prima initiatief.
De vorige keer kwam Balkenende er lachend vanaf en zaten we in de EUSSR misère.
Die lachende kop van de tweedehands autoverkoper Rutte kan ik niet meer zien.
Dus alles om die grijns weg te krijgen steun ik van harte. Als daarmee ook nog de dominostenen van de EUSSR gaan vallen des te beter.
Ik spaar mijn bijdrage liever voor het referendum over de nieuwe goedkeuringwet. Zodra Rutte en trawanten maar 1 jota krijgt veranderd moet-ie met een nieuw wetsvoorstel of een aanpassing van het voorliggende komen. Dat is referendabel als zegt Kiesraad hopelijk van niet.
Schietmijmaarlek | 20-04-16 | 22:23
Dat gaat wel heel snel!
Liggen er al voorbedrukte aangiftes klaar en zijn er al extra agenten vrijgemaakt om de aangiftes op te nemen?
11.495 Hoppaaaa
Whooohooo! Al 11.000. En counting!
"Ik haak af... dat gejank achteraf..." etc. etc. Zij die beginnen te piepen zodra het geld kost zijn zelf de grootste jankerds. Je hebt toch nee gestemd? Hoe overtuigd ben je als 5 euries vervolgens te veel is. Mijn inkomen is laag momenteel maar the hell with it! Ik doneer. Om die smerige Rutte totaal voorschut te zetten heb ik graag 10 euro over. Go go go Thierry!
Opinion1970 | 20-04-16 | 22:07
Ik ben niet rijk, maar ik betaal.
Weliswaar niet via internet, maar ik zal een accept sturen.
De rechtszaak is nodig om jurisprudentie te krijgen over wat 'zo spoedig mogelijk' betekent mbt de referendumwet. Volgens mij is dat 2 weken, maar het is aan de rechter om dat te bevestigen. Dat is belangrijk voor komende referenda, dat daar gewoon 1 lijn wordt getrokken en niet meer mee gemarchandeerd mag worden door opportunisten als Rutte.
De politieke gevolgen van de democratische minachting van de huidige zittende coalitie zijn eveneens nodig, maar daarvoor is wel een val van dit kabinet nodig.
Het is de Eerste Kamer die dit kabinet kan laten vallen, als het kabinet zo stupide is om de referendumwet met een novelle te gaan wijzigen. De hoop op politieke gevolgen zal dus eerst in de Eerste Kamer liggen. Richt je daar op Geenpeil.
Heeft de Eerste Kamer ook een patatbalie?
Doe eens een TL;DR, we zitten niet allemaal de hele dag op de bank te F5-en.
van mij 100 euro. En als ik er dat stelletje achterlijken in de regering mee weg kon krijgen kreeg je nog een nul meer. Komop mensen, het gaat lekker, dat geld moeten we bij elkaar kunnen krijgen. Ook al verliezen we de rechtszaak, dan nog staan ze opnieuw voor lul in het buitenland.
Hulde voor Jeweettog!? Helemaal top! Ooit is voor de democratie een prijs betaald die vele malen hoger is dan 5 euro!
Een rechter kan de regering niet dwingen om wetgeving te maken. Zie ook het Waterpakt arrest uit 2003. uitspraken.rechtspraak.nl/inziendocume... Toen had de regering verzuimt om op tijd implementatiewetgeving te maken voor een Europese Nitraatrichtlijn. Het wetgevingsproces - wat, waarom, hoe, wanneer - is de zaak van regering + parlement (artikel 81 Grondwet). Wel kan de rechter zeggen dat de Staat onrechtmatig handelt. Maar daar kan dus verder juridisch niks aan gedaan worden.
DerUnterMensch | 20-04-16 | 21:59
Vergis u niet, ze stemmen op belangrijke moties altijd met de PVV mee. Zo ook afgelopen keren. Mijn probleem met de PVV is allereerst het zelf veroorzaakte cordon sanitaire (door minder-minder/kopvodden uitspraken door GW), en anderzijds de onmogelijkheid om lid te worden. Ook vind ik sommige standpunten nogal links, hoewel dit in mijn ogen geen halszaak was. Ik kies daarom voor VNL.
Eens met GeenPeil, dit moet politiek worden opgelost en niet via de rechter. Even geduld mensen, wij zijn met meer!
Als de briljante jurist Baudet zijn zin niet krijgt, gaat hij wild om zich heen trappelen met kort gedingen en zo. Het vorige heeft hij ook al verloren wegens bij voorbaat kansloos, maar zijn advocaat lacht zich de ballen uit de broek en trekt nog een crowdfundflesje open, want die vangt zijn centjes toch wel.
Done. Plus 15 euro voor minstens 3 zeikerds die 5 euro teveel vinden. Ben ook maar een simpele chauffeur en moet er ook hard voor werken. Maar goed ik betaal 100 keer liever uit mezelf voor dit doel dan verplicht (belasting), waarover ik geen ene fuck kan beslissen waar het aan uitgegeven wordt. Go Thierry en GS ga zo door en maak het af.
"Ik haak af... dat gejank achteraf..." etc. etc. Zij die beginnen te piepen zodra het geld kost zijn zelf de grootste jankerds. Je hebt toch nee gestemd? Hoe overtuigd ben je als 5 euries vervolgens te veel is. Mijn inkomen is laag momenteel maar the hell with it! Ik doneer. Om die smerige Rutte totaal voorschut te zetten heb ik graag 10 euro over. Go go go Thierry!
initiatiefwet pvv:
www.pvv.nl/index.php/36-fj-related/gee...
@GKJP
Welkom mede-Zwitsal 😉
Lucioperca | 20-04-16 | 21:48
Dank,
Dit is voor het eerst dat ik sporen achterlaat op het internet, maar gezien de huidige situatie, geen keus!
Dus, hallo regering, hier zijn we.
En ja, een beweging is op gang gekomen en komt niet tot stilstand.
@Lucioperca | 20-04-16 | 21:51
Op zich hebben ze wel ook wat leuke punten, zoals de vlaktaks. Van de andere kant missen ze ook weer veel punten waar ik zelf naar op zoek ben. Daarbij zetten ze zich helaas te veel af tegen de PVV en volgen ze daarmee de lijn van andere politieke partijen. Het grootste probleem is echter dat ik ze niet ver zie komen. Dat kan nog veranderen, maar vooralsnog missen ze de politiek x factor.
We hebben Rutte de kans gegeven om te laten zien dat hij ballen had. Een dwingende keuze via de rechter laat het officieel bevestigen dat Rutte balloos is. Dat moet wel met zo'n kop als die van hem.
Waarom heeft iedereen tegen de initiatiefwet van de pvv gestemd?
Nederland moet omvallen net zoals IJsland voordat we gaan hervormen. Make it So!
"Je moet een bedrag doneren van minimum 5,00."
Dan niet.
ZoltarTheMagnificent | 20-04-16 | 19:41
.
soms zijn er ook kosen verbonden aan het behoud van de democratie. Als je dat niet doet dan ga je zeker de komende jaren, jaar in en jaar uit, ieder jaar het honderdvoudige betalen aan extra kosten wegens onze handelsassociatie met de Oekraine.
Ik vind het wel een goede zaak dat de staat wordt aangeklaagd en gedwongen wordt een keuze te maken. Paar Euro overgemaakt naar Baudet. Pak ze maar eens een keer goed aan die hufters, voor het oog van de mainstream media, zodat de massa ook eens kan zien dat het allemaal gore plucheplakkers zijn die er vooral voor zichzelf en hun vriendjes in Brussel zitten. Bij voorkeur uitspraak midden in verkiezingstijd. Doen ze zelf ook zo graag bij Wilders, tijd voor een koekje van eigen deeg. Wanneer komt trouwens het volgende referendum? Er zijn nog wel een paar topics waar het volk ws wel een duidelijke mening over heeft (EU, Euro, multicul, vluchtelingen, etc.)
DerUnterMensch | 20-04-16 | 21:32
Vergeet VNL niet. De bondgenoot van GeenPeil én de drijvende kracht achter het bezoek van Farage in Nederland. Geen cordon sanitaire door oliedomme uitspraken van de lijsttrekker, integer en met inhoud. Ben dermate van ze onder de indruk dat ik afgelopen week mezelf als lid heb aangemeld. Meer potentie dan PVV in mijn ogen.
Ik vraag me af hoeveel kans dit maakt nu de motie v Bommel is weggestemd. Toch doneer ik want Rutte kan hier niet ongestraft mee wegkomen.
@GKJP
Welkom mede-Zwitsal 😉
Momentum*
Goedenavond allemaal,
Even voorstellen, ik lees al jaren mee met geen stijl, heb uiteraard tegen gestemd m.b.t. het `verdrag´ met Oekraïne, enzovoorts. Bij deze, Joris, alvast excuses voor mijn comments, geef me niet direct een perma ban als je wil maar geef me de mogelijkheid om me te rectificeren, ik ben van het type dat die zegt wat me op het hart ligt.
Vooral een compliment voor een groot aantal reaguurders, intelligentie genoeg.
@Lupuslupus | 20-04-16 | 21:1
Het ligt er maar net aan hoe ze het aanpakken. Toevallig vroeg ik me onder het kijken naar het EenVandaag item af, of Thierry Baudet dit ook niet mede doet om momenten te krijgen om een eigen partij op te zetten. Daarna lees ik dat GeenPeil een eigen partij wilt oprichten en vraag me dan af, wordt dat dan de partij Thierry Baudet? Daar ben ik dan ook niet zo voor.
Ik denk zelfs dat het juist goed is om iemand als hem buiten de politiek te hebben staan. Van de andere kant, GeenPeil is niet Thierry Baudet, en ik denk echt dat een tweede / derde rechtse / liberale partij naast de PVV (en VVD) helemaal niet slecht is. Dan heb je namelijk 3 rechtse alternatieven, PVV, VVD en die andere partij. Die 3 samen kunnen gemakkelijker door hun eigen punten hun eigen kiezers trekken en zo beter een rechtse coalitie vormen.
Voor de PVV-stemmer van nu is dat dus ook positief. Maar dan moet je dus wel een partij met echt zijn eigen afwijkende programma hebben. Dus ik wacht even af hoe GeenPeil dat gaat doen, en vel dan mijn oordeel erover.
Benieuwd hoeveel er binnenkomt via De Telegraaf:
www.telegraaf.nl/binnenland/25643034/_...
@nemoj me jebat | 20-04-16 | 21:04
Zeker en vast.
Veel anoniemen denk ik.
www.trouw.nl...
Dit was de echte reden waarom Rutte de boel moet vertragen !!!
LinkseWreker | 20-04-16 | 20:39
.
Welnee jôh.... Pinokkio zei zelluf van niet!
www.youtube.com/watch?v=IxelgCFSNiA&a...
Geen duppie krijg je Thierry.
Ben/was helemaal pro dit referendum en overtuigd NEE-stemmer maar dit gejankebal achteraf pfff....
Berbaar | 20-04-16 | 19:48
Maar wel iedere keer braaf komen melden dat je er klaar mee bent!
Ga zo door, en tot de volgende keer!
Zozo, opvallend veel zwitsallekes dit topic.
Welkom!
@rechtsdwalendeautist | 20-04-16 | 21:07
Daar gaat het niet om, u kun ze nu dwars zitten.
Ik wil ook 'ze' (overheid) dwars zitten. Ik wil niet zozeer 'hem' (Rutte) dwars zitten. Ik wil geen proces Rutte, ik wil een proces staat. En natuurlijk, ik krijg mijn zin, er komt een proces staat, niet een proces Rutte. Maar door de doneren, doneer ik op papier aan een proces Rutte.
Dat geld komt er wel, daar ben ik ook van overtuigd, en ik zal dat ook verdedigen, maar wel altijd met de opmerking 'proces staat' niet 'proces Rutte'
Overigens zit ik ze al jaren dwars. Er wordt door de gevestigde orde (media) vaak graag gedaan alsof de reaguurder maar wat schreeuwt, maar niets doet. Echter moet u de macht van de reaguurder niet onderschatten. Als reaguurder verspreidt je ideeën, die ideeën worden meningen, en niet zelden meningen die veel politici flink dwars zitten. Zonder de reaguurders (dan bedoel ik niet specifiek mensen op GeenStijl, maar overal op het Internet) zag de wereld er nu heel anders uit. Nog een beetje zoals in de pre-Fortuyn tijd vermoed ik
Daarbij heb ik nog altijd plannen om ook in een directere manier (via de politiek) me ermee te gaan bemoeien. Ik maak me dus geen zorgen dat ik ze niet 'voldoende dwars' zit. Daarbij komt nog, ik doe het niet voor het dwars zitten. Ik wil gewoon een andere politiek, een andere politieke cultuur, andere wetten en een andere samenleving, dan die waar we nu in gedwongen worden.
@Graaf van Egmont | 20-04-16 | 21:08
Waar over?
Zo, mijn burgerplicht weer gedaan, doe er wat leuks van jongens.
Rotzak Rutte ruft op het referendum, dus naar de rechter!
Done! Succes Thierry!
Er is een heel duidelijk verschil tussen het Wilders proces en een eventueel proces tegen Rutte. Het wilders proces is van politieke aard omdat hij uitspraken heeft gedaan die in zijn politieke visie liggen. Hij *handelt* niet in strijd met de wet, hij wilt de wet enkel aanpassen en er dan pas naar handelen (wat zijn goed recht is als politicus). Dat via een rechtszaak proberen te voorkomen maakt het een politiek proces.
.
Rutte lapt in deze een geldende wet, aantoonbaar, regelrecht aan zijn laars en probeert het niet eens te verhullen. Dat maakt het net zo goed een overtreding/misdrijf (doorhalen wat niet van toepassing is) als door rood rijden of handelen in drugs. Als een proces tegen Rutte daarmee een politiek proces mag worden genoemd mag een proces tegen Benno L wegens kinderneuken dat ook.
-weggejorist-
"De bovenlaag bestuurt volgens de belangen van Brussel en de burger moet de bek houden."
Wat is het Brussels belang?
Dat is het belang om de belangen van de bazen en de multinationals behartigen.
De komst van vele vele gratis arbeiders. Iedereen moet voor nop werken.
Jetta Klijnsma (PvdA = Partij van dwangArbeid) heeft daarmee al een voorschot te nemen door bijstandsgerechtigden te verplichten om voor nop aan de dwangarbeid te gaan waarbij de bazen er met de poen vandoor gaan op kosten van de belastingbetaler.
The Race To The bottom.
De meeste punten die ik nu bij GeenPeil zou verwachten kun je ook al bij de PVV vinden. Maar we zullen zien. Als het me bevalt, en reaguurders mogen zelf hun programma opdragen / promoten, dan meld ik me wel aan.
DerUnterMensch | 20-04-16 | 21:10
.
Een misselijke streek van GeenPeil waaraan ik zéker niet zal meewerken. Waarom roepen ze niet op om op de PVV te stemmen die in de peilingen 38 zetels heeft? Ik heb gedoneerd, geflyerd dus op diverse manieren geholpen maar dit vind ik gewoon BENEDEN Peil. Bah!
Advocaat schrijft gewoon op wat GeenStijl ook al zegt. Makkelijk verdiend.
Ik wacht deze rechtszaken gewoon even af en zal tijdig voor de verkiezingen van 2017 beslissen of ik nog ooit ergens op ga stemmen.
Nog iets, dat me nu pas op valt. GeenPeil gaat een eigen partij beginnen. Op zich verbaast het me niet. Ik geloof ook wel dat we nog een rechtse partij erbij nodig hebben. Ik weer echter helaas niet of GeenPeil de leegtes vult die ik nu mis. De meeste punten die ik nu bij GeenPeil zou verwachten kun je ook al bij de PVV vinden. Maar we zullen zien. Als het me bevalt, en reaguurders mogen zelf hun programma opdragen / promoten, dan meld ik me wel aan.
told you so !!
Door het referendum te negeren heeft Rutte geen stijl een dienst bewezen. Hij is eindelijk ontmaskerd.
-
dit is een cadeau voor de aanstaande verkiezingen. Waarschijnlijk is hij dan al weg, maar dit is echt een probleem aan het worden voor de VVD.
DerUnterMensch | 20-04-16 | 21:05
Denk daar maar eens over na, als je van het weekend een veel te duur pilsje op een terrasje zit te drinken.
Donatie gedaan!
Stand is nu " 8.165 van 25.000" ... maar bij iedere refresh staat hij een paar honderd euro hoger! Cool!
Ik ga 100,00 euro storten met verve.. Maar ik heb nergens meer een goed gevoel bij. Linkse kliek is te machtig om te verslaan! Meer vluchtelingen meer EU meer islamiseren meer geld betalen aan vluchtelingen! Het houdt nooit meer op denk ik en al zou ik iemand moeten aanwijzen voor de teneur van NL dan is het Rutte... dus vandaag mijn steun.
8000 gepasseerd.
Gaat lekker!
DerUnterMensch | 20-04-16 | 21:05
Daar gaat het niet om, u kun ze nu dwars zitten.
Inderdaad, laten we gewoon VNL gaan stemmen met z'n allen.
hopenmagnogwel | 20-04-16 | 21:00
.
Ik blijf gewoon op de PVV stemmen.
Overigens zal ik geen geld doneren. Vooral ook door de formuleren op de crowdfundsite. Kort Geding Rutte Art. 11 met plaatjes van Rutte. Als het was Kort geding staat, Art. 11 misschien wel. Bij EenVandaag werd overigens wel gesproken over het aanklagen van de staat. Het lijkt er dus een beetje op dat ze Rutte willen aanklagen, maar dat niet kunnen, dus het doen door de staat aan te klagen. Het juiste doel met de verkeerde motieven. Op zich ben ik er dan nog altijd voor (want juiste doel), maar zal ik er niet voor doneren (want verkeerde motieven).
Dostranamus | 20-04-16 | 21:00
Dat die vliegtuigen maar allemaal mogen neervallen in de weilanden vóór de landingsbaan.
Mooi ben tegen een miljoenmiljard voorgedrukte aangiftes over en weer in dit land. En uiteraard wel hup Baudet! Waar het dan ook toe leidt.
.
TK 2017 mét GeenPeil? Dat wordt lachen. Ik participeer graag, beter voorzitterteren dan Arib en Miltenburg moet wel lukken! #koranenbijbelvantafel
Piet Karbiet | 20-04-16 | 21:01
Ben jij ook zo benieuwd welke reaguurders er onder al die keurige Hollandsche namen schuil gaan?
Voor de liefhebber. LIVE Stream: Donald Trump Holds Rally in Indianapolis, Indiana
www.youtube.com/watch?v=IzCRJf0Yqi0
je kunt met zo'n klein bedrag een internationale vraag gaan stellen . Dat is de waarde van de zaak.
Dit geeft minstens zoveel publiciteit als het referendum.
Nu moet u uw stem laten horen met uw knip.
Laat ze maar heel flink zweten.
Dat zal ze leren. Want hier zijn ze bang voor.
Zo om te gaan met democratie. Het is een schande.
hopenmagnogwel | 20-04-16 | 20:57
En dank u!
Weer wat geleerd.
Catomar het moet gejank zijn , Sorry ...
Ik zie dat Wil Mosk ook heeft gestort.
Nou, ik wil geen mosk.
prima actie!
Donatie gedaan, Ben benieuwd hoe dit gaat lopen!
-weggejorist-
Hou toch eens op met al die nieuwe partijtjes (die als ze heel veel geluk hebben met 1 zeteltje in de kamer komen, ter eigen eer en glorie). Kost een beetje maar dan heb je ook helemaal niets.
Lupuslupus | 20-04-16 | 20:58
Inderdaad, laten we gewoon VNL gaan stemmen met z'n allen.
geenpartij.nl... is al geregistreerd, weer ruim te laat ;-).
Boris die Sauertopf | 20-04-16 | 20:53
.
Hou toch eens op met al die nieuwe partijtjes (die als ze heel veel geluk hebben met 1 zeteltje in de kamer komen, ter eigen eer en glorie). Kost een beetje maar dan heb je ook helemaal niets.
Kunnen jullie alsjeblieft ophouden met de EU een technocratie noemen? Een technocratie bestaat uit een groep personen die de beslissingen maakt, onafhankelijk van het volk (tot hier klopt het nog wel), echter hebben die personen daadwerkelijk verstand van zaken of krijgen duidelijk advies van personen die verstand hebben. Wil zeggen, een (voormalige) soldaat doet de defensie, een civiel ingenieur doet wegenbouw, een boer agrarische zaken, etc. Dat is in de EU nou daadwerkelijk niet het geval.
Dank u!
Met advocatenkantoor Kennedy/vd Laan weet je zeker dat het gefixt zal worden, samen met regering en de rechter.
Is ABC'tje voor de vrijknutselaarsbende die het is.
van Griendsven454572 | 20-04-16 | 20:21
ALs het om Nederlandse burgers gaat niet nee maar als er wat geregeld moet worden voor mensen uit andere hoeken van de aarde dan staan het bed, bad en brood al vers gewarmd klaar.
Inderdaad. Voor veel mensen is aan het eind van hun geld de maand nog niet op.
468 trouwe Nederlanders hebben 7499 al gestort.
We komen er wel.
Ik ga doneren als het salaris weer binnen is. Graag een reminder rond de 28e/29e
Brits Folkestein | 20-04-16 | 20:50
gewoon niet lullig doen, 5 euro.
Zolang de meeste hier in dit land stupide zijn, zal er never nooit niet iets gaan veranderen.
Boris die Sauertopf | 20-04-16 | 20:51
.
Er kan nog van alles gebeuren in de 11 maanden tot de verkiezingen waardoor de wind totaal anders gaat waaien.
En zo niet, dan heb ik in ieder geval mijn best gedaan.
Zodra Rutte ondanks het "raadgevende" NEE toch JA zegt dan krijgen ze mot met de PvdA die beloofde de uitslag te respecteren
DAAROM zitten er 7 kleuren viezigheid op z'n pluchen nepstoeltje.
Btw verliezen is het nieuwe winnen.
Godver de Godver geenpartij.nl/ is al geregistreerd, weer ruim te laat ;-).
Ik ben blij dat we het niet meer zo makkelijk accepteren als in 2005 na de smerige streek van Balkenende.
Dit soort stropdassen leeft van regels en regeltjes, die schrikken niet van een procedure of aangifte.
Het is mooi dat het volk het netjes heeft geprobeerd, maar dat was het dan.
Nu resteert alleen nog de hooivork, praten werkt al lang niet meer.
Gestort.Nu we zo ver zijn gekomen moeten we het afmaken ook !
Ach 15 maart zijn de PvdA en vooral VVD stemmers dit allemaal toch weer vergeten. Plus wat propaganda bij de NOS/NPO en heel braaf kleurt men dat bolletje bij die twee weer rood of nog erger bij D66, Groenlinks of CDA..
Zolang de meeste hier in dit land stupide zijn, zal er never nooit niet iets gaan veranderen.
@Pieter B.
20:46
Aangifte doen zou ik afraden, iets met goede smaak enzo..
*huichelmodus standje 11*
20,- gestort dus mijn morele plicht weer gedaan. Oh ja, de mensen die niet zijn komen opdagen bij het referendum nemen op die manier automatisch genoegen met de uitkomst. Dus het zijn helemaal geen voor stemmers, het zijn ook geen tegen stemmers maar ze schikken zich in de wil van de rest van het volk welken hebben beslist. Basta!
GeenPeil wachten tot de volgende verkiezingen?, ik dacht dat we naar de UK gingen om Boris en Nigel te helpen met flyeren.
Ik ga doneren als het salaris weer binnen is. Graag een reminder rond de 28e/29e
marcoplarco | 20-04-16 | 20:44
Mooi volk, he?!
*heeft warm gevoel*
Pompenkoning | 20-04-16 | 20:37
Mensen die opgeven. Daar komen we mee vooruit!
(Ben je van de PvdA of de VVD of zo?)
Ik ga morgen aangifte doen.
joostniemoller.nl/2016/04/burger-deed-...
Ook gedoneerd. Kom op, by all means necessary: vol in de aanval. Elke actie die ook maar een smet extra op het blazoen van deze regering oplevert is er een. Geen kans onbenut laten om neer te halen en ophef te maken.
Poitiers732 | 20-04-16 | 20:31
.
Helemaal mee eens. De kans dat deze rechtszaak gewonnen gaat worden is uiterst klein maar hoe meer ophef hoe beter. Niet geschoten is altijd mis.
lekker wijf | 20-04-16 | 20:28
Eens.
Ik zal dan ook niet op een andere partij stemmen dan de PVV.
Verder moeten Rutte en de EU gestopt worden. Met het versneld invoeren van visumvrij voor Oekraine en Turkije sturen ze versneld aan op WWIII met Rusland.
Bemoedigend; In pak em beet een uur ging de teller van 2400 naar 6400 Euro. Veel reaguurders hebben niet alleen het democratisch hart, maar ook de portemonnee op de juiste plek zitten.
Wij zijn met meer.
Lupuslupus
je donatie gezien
geweldig
Nee. GeenPeil wil een politiek proces niet juridiseren. We zijn uitgesproken tegenstanders van de vervolging van Geert Wilders, omdat we vinden dat uitspraken van een democratisch gekozen politicus via het debat in de plenaire zaal be- of weersproken moeten worden, niet in de rechtszaal.
Zelf heb ik me ook afgevraagd, zou hier een rechtszaak voor moeten komen? Daarbij heb ik ook deze punten erbij in gedachte genomen.
Daarbij kom ik toch tot een andere afweging. Niet dat ik zo dol ben om er juristen bij te halen, want in mijn optiek is er ook genoeg mis met het rechtssysteem (wat niet het zelfde is als 'alle rechters', ik denk dat veel rechters prima functioneren! Maar ze functioneren met een foutief systeem). Feitelijk zou de uitspraak in deze zaak als voorbeeld niet eens nodig zijn of in ieder geval geen vraagstuk over de uitkomst hoeven te zijn, anders dat de strafmaat, in de wet staat tenslotte zwart op wit wat moet gebeuren, en dat doet de overheid nu niet. In ons geweldige rechtssysteem waar rechters feitelijk wetten maken zou de uitkomst zomaar anders kunnen zijn. Dit is natuurlijk helemaal scheef en gaat compleet in tegen de trias politica. Het is daarbij ook nog gevaarlijk. Je legt tenslotte veel te veel macht bij een klein clubje niet democratisch gekozen mensen.
Zover mijn afkeer daarvan, waarom ben ik dan toch voor? Dat zit zich vooral in de verschillen met het Wilders proces. Dat gaat vooral om de vrijheid van meningsuiting. Dat er misschien nog foute politieke andere motieven achter hangen is wel waar, maar daarvoor wordt hij niet aangeklaagd, men zoekt een omweg om hem aan te pakken. Misschien is het hier niet alleen de rechtszaak die fout is maar vooral ook de wet en bijvoorbeeld het totaal gestoorde artikel 1 van de grondwet.
Daarbij komt nog dat het Wilders proces precies dat is.. een proces gericht op Wilders. Het proces rondom het referendum zou ik ook geen proces richting Rutte maken, maar een proces richting de overheid. Het probleem is namelijk dat de overheid meer en meer wetten maakt. Helaas zijn steeds meer van die wetten daarbij ook nog eens dom, onzinnig, asociaal maar vooral vrijheid beperkend of verplichtend van aart. Als ik in de politiek zou komen, zou ik heel veel van deze wetgeving de deur uit gooien en de meeste wetgeving die ik zou invoeren zou juist de overheid aan de ketting leggen. (grappig genoeg, zijn er wel wetten waar Nederland zich aan moet houden, maar ook die zijn weer ontzettend dom. Zoals verplicht opvang bieden aan asielzoekers.)
Wat hier nu gebeurt is dat de overheid ons dus allemaal regels op legt, en als we ons er niet aan houden, hoe onzinnig de wet ook is, dan worden we daarvoor gestraft. Maar nu is er eindelijk eens een regeltje waar onze overheid zich aan moet houden. Een regeltje dat deze zelfde regering / overheid nota benen nog minder als een jaar gelezen zelf heeft ingevoerd. En nu voeren zelf de wet niet uit. Er moet een signaal komen dat ook overheden zich aan de regels moeten houden. Het is namelijk pijnlijk duidelijk (niet alleen na dit geval) dat ze dat besef niet meer hebben.
Een grote vraag.. hoe straf je een overheid? Gooi je alle leden van het kabinet een tijdje in de cel? Liever niet, wel een goed signaal. Een boete? Die betalen wij dan weer. Misschien juist het uitbetalen van alle boetes die zijn uitgegeven vanaf een week na het referendum, tot het moment waarop de wet wordt uitgevoerd, aan de burgers van Nederland. Waarbij er ook een clausule komt dat de financiële gevolgen hiervoor op geen enkele wijze mogen worden doorberekend naar de burger, maar puur via bezuinigingen worden vergoed op 'fun' projectjes van de overheid. Nu alleen nog een goede definitie daarvoor vinden. Dit laatste zou een geniale straf zijn, een signaal afgeven en de overheid pakken, zonder de burger te pakken. Helaas zie ik het nog niet zo snel gebeuren.
Maar van mij mogen ze dus prima de staat aanklagen en daar sta ik ook volledig achter.
Zou een rechter er onverhoopt toch niet in mee gaan, dan ook die rechter weer vervolgens wegens het niet toepassen van de wet, het in strijd met de trias politica handelen.
Zelf al verlies je alles. Het toont dan alleen maar meer de rot van het systeem aan.
poppenkast = poppenkast.
Het punt is gemaakt.
Een veel te vriendelijk woord voor het EUsurperende volksverbranders horrorkabinet.
@Lupuslupus | 20-04-16 | 20:34
.
Precies. Een verwijzing naar de belasting die ongelovigen moeten betalen van de islam, plus een verwijzing naar de scheldnaam voor nonnen in het Zuiden vroeger; kopvodden. Het blijft moeilijk, die (recente) geschiedenis.
Teller staat op
417 donanties
6.471 van 25.000
Morgen niet uit eten met het hele gezin, gedoneerd.
Grappig maar waar: de wetgevende macht maakt de wetten en keurt deze goed, waarna onze Koning de weten ondertekent. Dan treedt de wet in werking.
De politiek (1e, 2e kamer en regering) zijn altijd zo handig dat zij door hen gepleegde overtredingen van de door hen gemaakte wetten, heeft uitgesloten. Zij kunnen dus nooit voor overtreding van de wet veroordeeld of gestraft worden. Zo ook in dezen niet.
Maar wie heeft er nu vertrouwen in de politiek, nu ze de stem des volks naast zich neerleggen? De meerderheid heeft gesproken ('nee'). Dat is toch democratie?
Nichtsneues | 20-04-16 | 20:21
De wet zegt ook dat eenieder die kennis heeft genomen van een misdrijf, daarvan aangifte kan doen. Simpeler kan het niet en daar heb je geen wetje van 2 eeuwen geleden voor nodig. Een tijd, waarbij kennelijk niemand nog kon bevroeden hoezeer de politiek in 2016 is veranderd. Ze zouden het zich gewoon niet kunnen voorstellen, want het waren allemaal Heren.
www.trouw.nl/tr/nl/4496/Buitenland/art...
Dit was de echte reden waarom Rutte de boel moet vertragen !!!
Yess, gedoneerd.
Wel veel naamgenoten zag ik.
Geeft niet, als het geding maar doorgaat.
Succes jongens.
Over drie weken staat het op de rekening, zelfs een pdf-je laden lukt dit fossiel niet..
*zelfgeselt*
lekker wijf | 20-04-16 | 20:28
Welke rechter flank ? VVD is gewoon PvdA-light. Niets liberaals aan te bekennen. Ook zij smijten met geld en kunnen dus niet het zand van de Sahara beheren maar alleen soms aan iets anders maar te vaak ook gewoon aan allerlei socialistisch gedoe.
VNL komt theoretisch wel in de liberale richting maar ik heb hun stemgedrag nog niet bekeken, dat zegt nl. meer dan het partijprogramma.
Jullie zijn niet goed bij je hoofd. Wat is dit voor een trieste compromis? Geen kundige advocaat gaat zich hier aan willen verbinden. Het maakt niet uit hoeveel geld je zou ophalen. De titel ruikt al als een 'ik wil dit eigenlijk liever niet' compromis.
De EU houdt tegenwoordig de strategie/doctrine aan dat er pas onrechtmatig is gehandeld als de rechter die heeft uitgesproken. Zelf als zou je bij het Europese hof komen (ooit) dan gaat deze club echt niet een uitspraak doen tegen haar eigen bestaan. Het blijven systemen bedacht door mensen, en deze mensen willen graag eten en een zinvol bestaan. Jullie bedreigen dit bestaan, naast de zaken die er wel echt toe doen.
Give it up. En ik kan het weten... helaas.
Net even gestort, alle beetjes helpen...
Weet je wat het is, ze zijn daar volop druk bezig met MEER EU te bouwen. Hier, www.trouw.nl/tr/nl/4496/Buitenland/art... > openstelling van het sporennetwerk in alle landen. Niets is meer van 'ons' als land. Het is terug in de jaren 90 doorverkocht voor een habbekrats en alles moet nu op de europese toer.
EU dit EU dat EU bij het ontbijt EU tussen je seksleven door, MINDER EU GRAAG!
Ook mijn donatie is onderweg. Let's do this..
hoppa
Doneren?
Geen sprake van.
Als Wilders zijn stommiteiten/agressie (kopvoddentax) wat beter onderdrukt, dan is de PVV voor veel meer mensen te pruimen en hoeft er helegaar geen nieuwe partij te komen. Dus nee geen partij beginnen Jan Roos, en verder ga ik nou es ff een wijntje doen.
lekker wijf | 20-04-16 | 20:28
.
Met het vervolg van uw betoog eens maar hou a.u.b. eens op over die kopvoddentax van jaren geleden.
.
Wilders zei dat omdat christenen in islamitische landen óók een extra belasting moeten betalen (om in leven te mogen blijven nota bene!) dus koekje van eigen deeg.
.
Elke dag word ik beledigd door het op straat zien van de overwinningsvlaggen van de islam: hoofddoeken/kopvodden en zwarte tenten. Dus laat die kopvoddentax maar komen.
rutte zei zo spoedig mogelijk,dus als het over 1 jaar kan,dan is het pas mogelijk.
Ik haak ook af ,wat een jejank .....
Lasmeister | 20-04-16 | 19:52
Wij zijn wel HET VOLK, en het is ONS NEE.
you're in or out.
Rutte moet gewoon opnieuw naar de onderhandelingstafel.
datzouzomaarkunnen | 20-04-16 | 20:18
er volgt geen straf, maar de regering moet een nieuw besluit nemen dat wel recht doet aan art. 11 Wrr.
-weggejorist-
www.trouw.nl/tr/nl/4496/Buitenland/art...
Dit wist Rutte en dát is, zal later wel blijken, de reden dat NEE niet wordt uitgevoerd, Brussel is allang bezig met de inlijving van Oekraïne.
DEBAT GEWENST, dit stinkt naar maffia !!!
-weggejorist-
Ik zie al uit naar het dagelijkse ''is die Rutte nu nog niet opgerot item. (Donatie intussen gedaan)
Done. En als er kinderen zijn die het kennelijk niet kunnen missen , die minimale 5 euro, vraag het dan even aan pappa of mamma.
Done.
Ik lees hier in de comments iets over een geenpeilpartij maar dat zou ik dus echt niet doen. Dat geeft alleen maar versnippering en dus verzwakking van de zogenaamde rechterflank. Als Wilders zijn stommiteiten/agressie (kopvoddentax) wat beter onderdrukt, dan is de PVV voor veel meer mensen te pruimen en hoeft er helegaar geen nieuwe partij te komen. Dus nee geen partij beginnen Jan Roos, en verder ga ik nou es ff een wijntje doen.
Ieder die gelooft in een rechtsstaat zou zich hard moeten maken voor het laten zegevieren van het recht. De uitkomst van het referendum is duidelijk, de wet is duidelijk en de minachting van het kabinet voor de wet en het stemvee is ook volstrekt duidelijk. Onze bestuurders vertegenwoordigen het electoraat allang niet meer; ze vertegenwoordigen zichzelf en hun broodheren.
Nooit moet je je er bij neerleggen als bestuurders corrupt gedrag vertonen. Nooit. Dit land is niet onafhankelijk geworden, groot geworden, vooruitstrevend geworden door opgevers, huilers en mensen die niet voorbij hun eigen horizon kunnen kijken. Dit gaat ver voorbij "meh, te vaak" en "meh, het is niet anders". GeenPeil heeft al een historische zege behaald, wat door vrijwel niemand voorzien was (inclusief de organisatoren). Vanaf hier gaat het verder en we moeten niet stoppen voordat we onze doelen bereikt hebben.
Ik heb gestort, want dat is mijn godverdomde burgerplicht tegen dit corrupte regime.
Jullie gaan het doen he?
Ik zou trouwens met zo'n budget wel een goede en uitstekende advocaat voor uitzoeken. Geen half werk aub!
Ja, ik weet het, kreeg net al een mail van Bidet.
Partijnaam D-Day'16 vind ik wel wat.
"Donatie voltooid" > GO GO!
misschien kunnen jullie dit soort teksten af en toe larderen met een hyperlink naar een fapmomentje ? ot niet ontvankelijk waarschijnlijk.
Dit gaat niet werken: alleen de Tweede Kamer zelf beslist over de vervolging van TK-leden en dat kan alleen bij de Hoge Raad.
Overigens is de bepaling 'zo spoedig mogelijk' natuurlijk bewust zo geformuleerd; het laat alle ruimte aan het kabinet om zelf in te vullen aan welke voorwaarden eerst moet zijn voldaan. Anders had er wel 'per direct' gestaan.
@down | 20-04-16 | 20:12
Zelfs het europese hof voorde rechten van de mens interesseert de overheid geen zak.
Wil je het t-shirt zien?
Ik zie Rutte graag op zijn bek gaan, dus ik heb betaald.
Even theoretisch...
Stel de rechter zegt: inderdaad de wet is overtreden.
Dan volgt er dus een straf.
Dan hebben die politici dus een strafblad? In elk geval Rutte?
Of de hele bups?
Betekent dit dan ook meteen dat iemand met een vers strafblad GEEN zitting mag nemen in de kamer?
Want dat zou natuurlijk pas echt humor zijn.
(droomt verder omdat dit natuurlijk nooit zal gebeuren..)
@Parel van het Zuiden | 20-04-16 | 19:47
Maak ik wat museum waardige doosjes voor oren en vingers,als bijdrage van mijn kant.
Oh, en ik heb nog wat zware raderen voor de radbraak in de schuur!
Voor iedereen die zegt dat het niet helpt. De rechterlijke macht is nog steeds de werkelijke pilaar van je samenleving. Kies een bedrag wat je kan missen en ga ervoor. Ik heb 30 gestort.
Nog een reden waarom we het er niet bij mogen laten zitten: www.express.co.uk/news/politics/662768...
Linksom, rechtsom - het liefst zie ik dat die lui van alle kanten worden aangepakt.
kunnen ze geen subsidie aanvragen bij Plasterk ? (geintje, heb al gedoneerd)
Al zouden ze Rutte tot de strop veroordelen, zelfs dan zal hij dit naast zich neer leggen. Alleen als het Europese hof van de rechten van de mens iets vraagt, dan springt hij gelijk in de houding, of als Brussel met een naheffing komt dan laat hij Dijsselbloem gelijk de (onze) portemonnee trekken.
Art. 11 Wrf. is zo klaar als een klontje. Dictum zal moeten luiden: onrechtmatig handelen door de overheid wegens strijd met de wet.
Verstandig besluit.
Spijker, kop. Ik hoop dat die teaser op het eind betekent wat ik hoop dat het betekent. Van het roze leger naar een roze volksbeweging.
"Je moet een bedrag doneren van minimum 5,00."
Dan niet.
ZoltarTheMagnificent | 20-04-16 | 19:41
Ja Ja en dan praatjes hebben over 5 euro.
Zak patat
Sta je als reislustige of internationaal zakendoende Nederlander toch mooi voor lul in het buitenland. Een premier die de regie verloren heeft en geen draagvlak kan verwerven, maar wel met een rechtzaak aan z'n broek.
.
Welk een imagoschade voor land en persoon.
.
Een soort Wilders, alleen dan echt in plaats van gepretendeerd door concurrerende politici....
zeertegendradig | 20-04-16 | 20:02
u kunt uw bijdrage als kosten opvoeren bij uw aangifte.
Wij zien uw donatie tegemoet
"Je moet een bedrag doneren van minimum 5,00."
Dan niet.
ZoltarTheMagnificent | 20-04-16 | 19:41
Eens lage bedragen maken het geheel wel toegankelijker voor meer mensen.
Het leuke is dat wij allemaal ook meebetalen voor de rechtszaak voor Rutte. Hallo mijn belastingdienst!
ben benieuw hoeveel geroepen donaties, werkelijkheid zijn.
Vermeld vooral uw nick alhier bij de donaties, dat maakt het een stuk inzichtelijker.
Gedoneerd!
nemoj me jebat | 20-04-16 | 19:53
PS Of het nou is als politieke partij of als campagnevoerders voor de democratie.
Ik vind dat jullie als mede initiatiefnemers wel deel zouden moeten nemen aan dat kort-geding. GeenStijl/Peil kan het gelijk wel (deels) hebben aangetoond, het doel was meer dan dat. Het doel was duidelijk een: Nee.
Daarbij denk ik dat GeenStijl/Peil veel te optimistisch is dat dit gevolgen gaat hebben voor de verkiezingen in 2017. Kijk maar naar de peilingen. Iedereen blijft nu zo'n beetje zitten waar hij/zij nu zit.
Ook GeenStijl/Peil wordt met de afloop tot nu toe volstrekt te kakken gezet door de wet niet uit te voeren, van een twee keuze vraag een derde keuze uitkomst te maken en door niet-stemmers ook een stem te geven.
Wat mij betreft:
Maak het karwei af en drink die gifbeker samen met ons helemaal leeg.
notreehugginghippies | 20-04-16 | 19:44
Ja, en niks doen helpt.
Tjongejongejonge.
Al is het alleen al om te zien dat ze niet overal zomaar mee weg komen.
alle kansen benutten, ik schat het heel laag in.
Maar ik support elk initiatief om die lui te ontmaskeren.
Donatie en veel succes, grijp ze en maak ze het leven zuur.
Die laatste zin... grijns... :-}
Wat een lap tekst en helemaal geen plaatjes. -> Next.
Helemaal duidelijk. Doen waar je goed in bent, doen waar je achter staat.
Ik heb gestort:
www.worldofcrowdfunding.com/rechtszaak...
Succes Thierry. Succes rechtspraak.
En succes GeenPeil. Straks, met de verkiezingen. Op mij kunnen jullie rekenen. Voor de democratie!
Heeft van vliet al niet de bijnaam JUDAS
Reinaert | 20-04-16 | 19:41
Alsjeblieft.
www.everydaynodaysoff.com/wp-content/u...
Ik haak ook af ,wat een jejank .....
Done
Gedoneerd.
Succes Thierry!
Geef je geld:
www.worldofcrowdfunding.com/rechtszaak...
heerlijk toch, dat gevoel om als NEE stemmer gedemoniseerd te worden, ik wordt er machtsgeil van, we pakken ze wel terug
De democratie is niet meer, en Rutte is een leugenaar. Het enige wat werkt is als we een collectief starten, vervolgens wachten totdat er - laten we zeggen - 500.000 mensen hebben aangemeld, om vervolgens te stoppen met belasting betalen. Die belasting zetten we op een spaarrekening, en maken we over pas op het moment dat de volks'vertegenwoordigers' weer eens naar hun baas gaan luisteren: Wij, het volk. Met of zonder onderbuik.
Uitstekende presentatie van Baudet en geen speld tussen te krijgen! Baudet for president zei ik half jaar geleden al .
Geen duppie krijg je Thierry.
Ben/was helemaal pro dit referendum en overtuigd NEE-stemmer maar dit gejankebal achteraf pfff....
In geval van een volkstribunaal zal ik de volgende zaken doneren:
.
Pek (liters nader overeen te komen)
Veren (kilo's nader....... )
Rieken ( drie dozijn per direct leverbaar)
Planken & nagels (aantallen op aanvraag)
@Reinaert | 20-04-16 | 19:41
Maar hopelijk opent dat wel de ogen van veel meer mensen dat de democratie echt dood is. Zelfs de gelijkgeschakelde media zoals NPO, Trouw en Volkskrant komen daar dan niet onderuit.
Ik ben slecht in het interpreteren van hints... begrijp ik nu goed dat er een Geenpeil partij komt?
Jammer, het begint de heren, en dames, van Geenstijl een beetje naar het hoofd te stijgen. Snel rustig doen, of mark my words, volgend jaar deze tijd is Geenstijl niet meer relevant.
- edit: lol, dat horen we al 13 jaar -
Dus GeenPartij komt er echt?
Kansloze zaak. Geen enkele rechter brand hier zijn tengels aan. En terecht...
Ik snap het niet helemaal.
Ze hebben toch gedaan wat moest?
Duidelijk advies gekregen van het volk = NEE
.
Nu dat NEE duidelijk is voor het verdrag.
Weet Rutte dat hij keihard opnieuw moet onderhandelen.
Om iets te krijgen waarvan het volk.. misschien een keertje denkt.. ja.. tja.. ja.
Lijkt me weer een zeer wijs besluit van jelui.
Een rechtszaak tegen Teflonmannetje Rutte?
De uitkomst daarvan legt 'ie toch naast zich neer. Tiet veur fakkels en hooivorken!
"Je moet een bedrag doneren van minimum 5,00."
Dan niet.
REAGEER OOK