Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Feynman en/of Feiten - Poroshenko BUSTED

poropeggoldkeesvee.pngGisteravond deelde de Süddeutsche Zeitung de eerste informatie uit de 2,6 terabyte aan gegevens over brievenbusfirma's. De #PanamaPapers. Het grootste lek ooit. 11,5 miljoen documenten gekopieerd bij de op drie na grootste dienstverlener voor brievenbusfirma's. Panama heeft van oudsher unieke wet en regelgeving met betrekking tot het verhullen van echte eigenaren van bedrijven, en kwam om die reden al langs in de televisieserie Overspel. Panama kent aandelen “aan toonder”. Dit betekent dat het voor zelfs advocaten, bankiers, toezichthouders & directeurs onbekend kan blijven wie de eigenaar is. Een witwas-mekka. Spannend welke Oekraïense politici betrokken zijn met schandalen zoals belastingontduiking, belangenverstrengeling en andere corruptie. We bijten blijkbaar het spits af met de president die het Associatieverdrag getekend heeft. Jackpot. Wat blijkt. Terwijl Poroshenko in camouflagekleding (video) zijn troepen door de Donbass stond heen te sturen, hergroepeerde hij vooral zijn brievenbusfirma's voor een fiscaal vriendelijke behandeling van de verkoop van Roshen en hem de kans te geven publiekelijk te verklaren dat Roshen verkocht is, terwijl hij achter de schermen nog steeds financier, eigenaar & directeur was. Terwijl hij als president zijn handen ophield voor tientallen miljarden Europese noodhulp, beraamde hij belastingontduiking over de verkoop van zijn bedrijf. Op 21 augustus 2014 bezit de zittende president Poroshenko 1000 aandelen in zijn brievenbusfirma. Dat is een klein probleempje, omdat hij op 7 juni 2014 al president werd. Hij is dit bedrijf tijdens zijn presidentschap gestart. Tevens had hij al zijn buitenlandse bezit volgens de wet op zijn minst moeten melden. Dit is hij even vergeten. Zijn drie auto's meldde hij wel. Het was ook een verkiezingsbelofte dat hij geen normale oligarch zou worden. Hij had beloofd zijn chocoladebedrijf te verkopen om de gebruikelijke belangenverstrengeling te voorkomen. Dit deed hij door het bedrijf eerst te verhuizen naar de Britse Maagden Eilanden, een belastingparadijs. Daarmee valt de eventuele verkoop onder een lager tarief dan in Oekraïne. Vitrage Daar stopt het verhaal niet. De financieel adviseurs bekennen nog twee bedrijven van Poroshenko. CEE Confectionery Investments Ltd te Cyprus sinds september 2014 Roshen Europe BV te Nederland sinds december 2014. De drie bedrijven vormen samen een keten. De symbolische nominale waarde van deze aandelen zegt niets over de honderden miljoenen die hier schuil gaan. Poroshenko bezit de aandelen van Prime Asset Partners Ltd op de Britse Maagdeneilanden. Die bezit op haar beurt CEE Confectionery Investments Ltd op Cyprus en die laatste bezit op haar beurt Roshen Europe BV op de Amsterdamse Zuid-As. Met deze constructie is zonder deze lekken niet meer openbaar zichtbaar dat hij tegen zijn beloften & publicaties in nog steeds eigenaar is. Methode Voor deze bedrijven is op de Britse Maagden Eilanden geen boekhouding vereist. Op Cyprus & hier alleen jaarlijks achteraf. Het is dus kinderlijk eenvoudig om met terugwerkende kracht financiering, eigendom en directievoering van deze reeks bedrijven intern te wijzigen of verhandelen. De reactie van Petro Poroshenko dat het lege bedrijven zou betreffen is nietszeggend en oncontroleerbaar. Deze constructie met een tussenholding op Cyprus is bekend om belastingdruk te verminderen. Dat Roshen Europe BV is Nederland is gevestigd is ook normaal, omdat wij een belastingparadijs zijn voor royalties op intellectueel eigendom. De Maagdeneilanden heffen geen belastingen op buitenlandse activiteiten. Het meeste voordeel komt pas door deze drie paradijzen te laten samenwerken. Witwassen De Raiffeisen Bank verstrekt eind 2010 een lening ter waarde van 115 miljoen dollar aan Roshen. Als onderpand stort Linquist Services Limited hetzelfde bedrag op een geblokkeerde rekening. “Een eerste aanwijzing is dat alle post aan Linquist wordt doorgestuurd naar het hoofdkantoor van Roshen.” De tweede is een transactie aan een zakenvriend van Petro. (FD) “Er zijn sterke aanwijzingen dat Linquist in handen is van Porosjenko, waarmee hij feitelijk zijn eigen bedrijf zou financieren. Er zit alleen een Oostenrijkse bank tussen, maar het is onduidelijk waarom dat precies nodig is.” (Trouw) Het zal toch niet zijn dat Linquist gevuld is met fout geld? Waar Poroshenko het bezit niet van erkend of gemeld heeft. Strafblad? Poroshenko heeft verzuimd zijn bezit te vermelden in minimaal drie verschillende buitenlandse bedrijven. Verzuimd buitenlands inkomen te melden in 2013, 2014 & 2015. Verzwijgt misschien ook de financiering, beheer of eigendom van Linquist. Richtte tijdens zijn ambtstermijn bedrijven op, was dus actief ondernemer. Is nu al bezig belasting te ontduiken over de verkoop van Roshen. Petro Poroshenko is zelfs zo brutaal om de bank waar hij deels eigenaar van is een brief van goed gedrag op te laten stellen ten behoeve van deze dienstverlener voor brievenbusfirma`s. (Bron hier achter read more). Dit is heel pijnlijk omdat met zo'n document lopende onderzoeken door andere banken worden gesaboteerd of gestopt. Dit zijn geen foutjes, maar weloverwogen gedrag. Vrije pers? Echt problematisch wordt als de tweede verdachte uit Oekraïne de eigenaar van de Kyiv Post blijkt te zijn. Tegen Mohammad Zahoor is in de jaren negentig al onderzoek gedaan, samen met het onderzoek naar politici Yulia Tymoshenko en Pavlo Lazarenko. Echter het onderzoek liep vast in een woud van duizenden brievenbusfirma's. Mohammad Zahoor is nooit vervolgd wegens gebrek aan bewijs. Uit een gelekte email bij de Panamese dienstverlener voor brievenbusfirma's blijkt dat de politie haar onderzoek via de Britse Maagdeneilanden in Hong Kong even snel beëindigde als startte. Voormalig premier van Oekraïne Pavlo Lazarenko is in de Verenigde Staten veroordeeld voor witwassen, bankfraude & afpersing. Topje van de ijsberg Er worden nu twee Oekraïense nieuwe namen onthult, er zouden er ongeveer twintig zijn. In Nederland gaat het om 177 brievenbussen, 44 cliënten met 24 begunstigden. Hopelijk worden in ieder geval de rest van de Oekraïense dossiers voor woensdag gepubliceerd. Zelfs Alexander Pechtold en Kees Verhoeven gingen daar voor schut met een cadeautje van zakenman Frans Lavooij. Hoe kan je ergens corruptie, fraude & belastingontwijking bestrijden als de president het probleem is

Reaguursels

Inloggen

Harry uit Rotterdam | 05-04-16 | 12:59
Je moet kijken naar gemiddeld salaris.

BNP per capita vertekend te veel als 45% van de bevolking zwart werkt in het buitenland en daarmee 25% van het BNP bij elkaar sprokkelt. Dat BNP wordt immers wel gewerkt, alleen in het buitenland opgeteld.

Dat had je makkelijk kunnen checken, aangezien ik je de links gaf.

Feynman | 05-04-16 | 17:01

Feynman | 04-04-16 | 20:41
Jammer maar je hebt niet gelijk over de Poolse vrachtwagenchauffeurs en ook niet over het BNP per capita. Wanneer je in Nederland werkt ben je gebonden aan de NL CAO. En dit wordt ook bewaakt en afgedwongen. Zie www.nrc.nl/next/2016/02/08/een-loonsve...

Ten aanzien van het BNP per hoofd had je makkelijk kunnen checken;
Cijfer van de Wereldbank geven een BNP per capita;
Moldavië USD 2.239
Oekraïne USD 3.082
data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PC...

Van het IMF;
Moldavië USD 1.740
Oekraïne USD 2.109

Wanneer je het op je Wiki wilt lezen kan dat ook en.wikipedia.org/wiki/List_of_countri... maar let op, de Wiki is niet altijd betrouwbaar.

Het is jammer dat je de feiten naar je hand wilt zetten door selectief te shoppen op internet en daarmee je lezers onjuiste informatie verschaft.

Harry uit Rotterdam | 05-04-16 | 12:59

ben kokhals 14.33: Heb je link en link-links goed gelezen en stel vast dat een vroeger scenario van mij op dit forum bevestigd wordt. Namelijk de amputatie op de lange duur van het resterende Ottomaans Turkije tot een Anatolisch romp-Turkije, ontdaan van zijn onderdrukte minderheden. Met daaruit voortvloeiend resultaat een einde aan het gestook in de regio en verdwijning uit Europa. At last!

bruin kikkertje | 05-04-16 | 12:40

Een verdrag met een land dat haar luchtruim niet sluit terwijl de raketten je om de oren vliegen, luchtverkeersleiders die radarbeelden verliezen, regering die Nederlandse schilderijen nog steeds niet heeft teruggegeven, nu ook nog een door en door corrupt blijkt te zijn.
Nederland staat met lege handen en compleet voor Joker.

josef kuijpers | 05-04-16 | 11:50

Zoals eerder terecht opgemerkt door een paar reaguurders: Poroshenko is relevanter dan Putin vanwege het associatieverdrag met Oekraïene. Toch wil ik even iets opmerken hierover: Putin komt niet voor op de lijst, alleen vrienden en kennissen van hem. De pogingen om hem eraan te linken komen nogal krampachtig over. Poroshenko staat er echter wél pontificaal zelf op.

vansuyle.com | 05-04-16 | 02:37

En C.E.R.N. is maar een achtbaan van Thule.

Neut | 04-04-16 | 21:25

Feynman | 04-04-16 | 09:32
Hah, ik was deze mooie, lange comment aan het lezen en voornemens de elequente reaguurder te feliciteren.
.
Het bleek, wellicht niet geheel toevallig, ook de poster van her artikel te zijn ;-).
.
Maar alsnog bedankt voor je mooie reaguursel bij de eigen stuk.

hotmint | 04-04-16 | 21:15

Poroshenko het corruptie probleem in Oekraïne aan laten pakken is een beetje als Benno L kindermisbruik in Nederland laten oplossen .

Castor12 | 04-04-16 | 20:58

tipo | 04-04-16 | 18:44
Het anti corruptie bureau heeft alleen gezegd dat ze het niet mogen onderzoeken. Je kan niet iets beoordelen wat je niet hebt onderzocht. Het is inderdaad aan het parlement. Hebben we eerder gezien met onze commissie Stiekum hoe fantastisch dat werkt.

Het oprichten van drie _legale_ bedrijven is al een onwettige actie voor een actief bewindspersoon. Dus zonder de holding zelf te beoordelen weet je al dat er een illegale actie is. Het is daarom bijzonder dat het anti corruptie bureau of OM denkt dat er niets aan de hand is.

Dat deze twee instellingen zo snel, zo`n conclusie durven te poneren is voor mij bewijs dat beide corrupt zijn. Ze hebben de informatie niet, waarop ze wel een conclusie baseren.

Je komt nu een beetje op het terrein dat de constructie zelf legaal is, maar eigenlijk alleen nut heeft bij illegale toepassingen.

Harry uit Rotterdam | 04-04-16 | 20:33
Je hoeft helemaal niet te voldoen aan minimumloon of CAO, daar ga je ook weer de boot in. Kijk naar Poolse vrachtwagenchauffers, of de uitzendconstructies tijdens de bouw van de tunnel bij Maastricht. Minimumloon uitbetalen waar CAO loon hoort, en dan de helft terughalen via idiote kamerhuur en bemiddelingskosten.

Je slikt echt alles als zoete koek. Kijk eens het raam uit hoe dit soort teksten uitpakken. Ik heb je uitspraken over Moldavië weerlegt. Daar was de tsunami die jij niet verwachtte een kwart van de bevolking. Nu oreer je over regels met betrekking tot legale arbeid, in een reactie over illegale arbeid.

Lees het even terug en probeer het vooral nog een keer.

Feynman | 04-04-16 | 20:41

Feynman | 04-04-16 | 17:29
Arbeidsmigratie en werkvergunningen zijn een nationale verantwoordelijkheid. In het verdrag wordt dit ook in artikel 17 en 18 genoemd, voor iedereen te lezen. Het is onwaarschijnlijk dat deze verantwoordelijkheid naar EU niveau wordt getild. Niet allen willen de natiestaten die lid zijn van de EU dit niet ook is dit één van de belangrijke sturingsmechanismen die individuele landen hebben om arbeidsmigratie goed te organiseren. Alleen binnen de Schengen zone is vrij verkeer van personen geregeld. Overigens moeten werknemers in een land, ook Nederland, ten alle tijde voldoen aan de lokale eisen van bijvoorbeeld minimumloon en betalen van sociale premies. Ook iemand uit Moldavië of Oekraïne zal, als hij/zij al een werkvergunning krijgt, een fatsoenlijk salaris krijgen. Dit geld ook voor prostituees. Klein geintje.

tipo | 04-04-16 | 17:36
Ik vind het een mooie suggestie meer referenda te hebben over een onderwerp als vrij reizen of internationale samenwerking. Eén voordeel heeft dit Oekraïne gedoe in ieder geval; Er raken meer mensen op de hoogte van wat er in Europa gebeurt en waar de EU wel en niet wat over te zeggen heeft. Ik hoop dat de hysterie bij een volgend referendum verdwijnt. Nog twee dagen te gaan......

Harry uit Rotterdam | 04-04-16 | 20:33

Dat is waarom Pechtold spreekt van "er is in de afgelopen 24 maanden meer veranderd"... hij zegt niet "verbeterd". Typisch de woordkeuze van Rutte, Samsom en Pechtold. Ze denken er altijd mee weg te komen.

metzonderzijwieltjes | 04-04-16 | 19:53

@Feynman 18:10
Wat dat betreft kan ik me wel voorstellen dat Poroshenko en Rutte het goed met elkaar kunnen vinden.

Blijft over, dat Poroshenko onvolledig is geweest in zijn informatie over zijn eigen aandelen. Daar kan enkel het parlement iets over zeggen. Het plaatselijke openbaar ministerie en het anti-corruptie bureau hebben nu al gezegd dat ze er niets onwettigs in zien en bovendien niet bevoegd zijn om het te onderzoeken of tot vervolging over te gaan.

Het is dus een politiek ding, dat volledig informeren. Met genoeg vrinden hoeft een president dat niet.

tipo | 04-04-16 | 18:44

En wie zijn ze helemaal aan het uitlichten bij 1Vandaag? Poetin!
Stelletje Porosjenkovriendjes.

Schietmijmaarlek | 04-04-16 | 18:30

Vies , vuil , voos , verrot

enorme sukkelzak | 04-04-16 | 18:27

tipo | 04-04-16 | 17:49
Het Oekraïense volk heeft Poroshenko gekozen omdat de beste man beloofd had zijn bedrijf direct te verkopen. Toen hij die belofte deed was de oorlog in de Donbass al begonnen. Eenmaal op het pluche beweert de man dat zijn bedrijf wat lastig verkoopt vanwege de oorlog. Dit terwijl de fabrieken van Roshen bijna allemaal in Kiev of ten Westen van Kiev liggen. Allemaal ruim verwijderd van oorlogen en betwiste gebieden.

Doet me denken aan het kwartje van Kok en de rug van Rutte.

Feynman | 04-04-16 | 18:10

"The commission had linked the step (voor visumvrij reizende Oekrainers) to new anti-corruption measures in Kiev. Ukraine president Petro Poroshenko, speaking alongside Juncker, said the visa-free news was an “important event” for his country. He said Ukraine had just passed a law forcing officials to declare their financial interests on the internet and had also appointed members of a new anti-corruption agency." euobserver.com/justice/132728

Ghe, Juncker is dus accoord gegaan met visumvrij reizen, OMDAT Poroshenko zo netjes zijn belangen in zijn bedrijven op internet had gezet in maart. Nog geen twee weken later blijken die gegevens niet te kloppen. Maar trekt Juncker dan ook het voornemen voor visumvrij reizen in? Die twee zaken zijn door de commissie zelf aan elkaar gelinked...

tipo | 04-04-16 | 17:49

@Harry uit Rotterdam 17:09
Strikt genomen heb je gelijk. Het was echter wel fatsoenlijker geweest, als het hele Oostelijke Partnerschap (waar het visumvrije reizen een onderdeeltje van is) al in 2008 of 2010 referendabel was. Toen al zijn er piketpaaltjes geslagen, waar Nederlandse belastingbetalers volkomen buiten gehouden zijn. Dat is problematisch, omdat het ondemocratische besluitvorming is. Tijdige referenda hadden dit democratische gat toen al kunnen vullen.

Onaanvaardbare risico’s op het gebied van illegale migratie, nationale veiligheid en openbare orde blijven overigens nog wel redenen voor Nederland, om het visumvrije reizen tijdelijk stop te zetten, mocht daar aanleiding voor zijn.

tipo | 04-04-16 | 17:36

Harry uit Rotterdam | 04-04-16 | 17:09
Het wordt in het associatieverdrag herhaald. Dus nogmaals overeengekomen. Dus relevant. Daar wordt visumvrij reizen expliciet aangeboden ZONDER de beperking van 90 dagen. Die overeenkomst gaat dus verder dan 2007 en 2010.

Een artikel eerder wordt arbeidsmigratie belooft. Daar wordt visumvrij reizen impliciet aangeboden ook ZONDER de beperking van 90 dagen.

Dat Oekraïners nu nog een werkvisum van de Nederlandse IND nodig hebben wil ik graag behouden. Dan moet je niet het tegenovergestelde beloven in een associatieverdrag. Voor dat je het weet mogen we die visa`s niet meer weigeren van Brussel, wat net ook aan Turkije belooft is.

Moldavië is een beetje klein om een makkelijk zichtbare tsunami te veroorzaken. Wat er niet in zit, komt er ook niet uit. 3 miljoen mensen, geen oorlog & een inkomen van 210 euro de maand ipv 149 euro in Oekraïne. Het land is dus ook niet nog armer.

Toch is 45% in het buitenland aan het werk, het meeste illegaal. Ruim een miljoen. Jij ziet een golfslag niet, die gewoon in een openbare bron staat. en.wikipedia.org/wiki/Emigration_from... Een kwart van hun GDP komt vanuit de 90% die illegaal in het buitenland werkt.

Zou óók de helft van de Oekraïne illegaal in Europa komen werken omdat door ons intense gekloot de banen in het thuisland verdwenen zijn, praat je over 20 miljoen mensen.

Nu snap ik waarom je tot jouw conclusie komt, je bent aan het werk met onjuiste feiten.

Feynman | 04-04-16 | 17:29

Hebben Rutte en Pechthold al hun afschuw over Poreshonko uitgesproken?. Ik ben bang dat we die 2 de komende 3 dagen even niet op het journaal zien.

ad melkert | 04-04-16 | 17:14

Het wordt in ieder geval wel duidelijk dat Poreshonke niet de man is die de Oekraine de juiste belastingmoraal gaat bijbrengen. Ongeschikt/onbetrouwbaar dus.

ad melkert | 04-04-16 | 17:12

Feynman | 04-04-16 | 16:04

Oekraïne voldoet (bijna) aan de de voorwaarden die zijn gesteld in 2007 en 2010 voor het visum vrije reizen. Dit proces gaat naar verwachting in de komende maanden worden afgerond. In de voorwaarden voor het visum vrij reizen staat duidelijk dat er per half jaar 90 dagen gebruik kan worden gemaakt van deze mogelijkheid. En, zoals je zegt, hoeft dit niet in het associatieverdrag te worden herhaald. Of jij en ik nou voor of tegen stemmen; dit visum vrije reizen komt er. Tenminste wanneer Oekraïne aan de relevante eisen voldoet.

Even terzijde; Het visum vrije reizen met het nog armere Moldavië (buurland Oekraïne en Roemenië) is in 2014 ingegaan. Er is geen tsunami van Moldaven deze kant opgekomen. Ook niet van arbeidsmigranten.

Het punt dat je inbrengt inzake arbeidsmigratie is overigens irrelevant, Oekraïners mogen hier niet werken zonder werkvergunning. Dit staat los van het visum.

Harry uit Rotterdam | 04-04-16 | 17:09

-weggejorist-

Tripletje2016 | 04-04-16 | 16:53

Ik snap het drama en de ophef niet hoor? Die offshore constructies zijn helemaal legaal, niks mis mee.
Laat die lijst maar "lekken", ik schaam me nergens voor...

Ultimate Master G | 04-04-16 | 16:49

Dit verdrag belooft helemaal geen vrij baan voor de semi-Rus door de EU. Integendeel. Woorden als "op termijn", "mits" en geleidelijk evalueren hebben in het diplomatieke circus maar 1 betekenis: het komt er niet. Het licht staat op rood.

Het is jammer dat technocratenteksten in de handen gevallen zijn van liken die er - begrijpelijkerwijs - geen sjoege van hebben en hun eigen buikgevoel achterna gaan. De boze blanke man kan weer even brullen.

van Oeffelen | 04-04-16 | 16:34

Harry uit Rotterdam | 04-04-16 | 14:35
"Erkennend dat het van belang is op termijn een VISUMVRIJE regeling in te voeren voor de burgers van Oekraïne, mits aan alle voorwaarden voor een goed beheerde en veilige mobiliteit wordt voldaan" Tractatenblad jaargang 2014 nummertje 160 pagina 5.

". De partijen blijven geleidelijk evolueren in de richting van een op termijn VISUMVRIJE regeling," Artikel 19 sub 3 van het associatieverdrag, te vinden op pagina 15.

Ik suggereer helemaal niets, ik citeer de letterlijke verdragstekst.

Die óók nog eens overeenkomt met wat we aangekondigd zien worden door Oekraïense politici & de Europese Commissie. Ik suggereer helemaal niets, ik citeer de letterlijke uitspraken.

Dit verdrag belooft & borgt dus de komst van een visumvrije regeling. Als straks een tsunami van gemotiveerde mensen deze kant op komt omdat ze graag meer uitkering willen dan 45 euro per maand of meer loon dan 149 euro per maand, moet je dus de reeks verdragen ervoor opzeggen waar jij aan refereert, een reeks verdragen erna waar je ook aan refereert én dit associatieverdrag.

Immers je komt dan de doelstellingen én de artikelen van dit associatieverdrag niet meer na.

Dat is ook zo gevaarlijk van dezelfde dingen in meerdere contracten overeenkomen. Mocht je er vanaf moeten, moet je dus al die documenten gaan opzeggen. In het burgerlijk wordt het ook lastig, omdat de ene overeenkomst marginaal verschilt van de vorige, en dus nooit een keer de moeite neemt draagvlak te creëren of instemming te vragen.

De beperkingen van 90 dagen, dat het om tijdelijke visa zou gaan, heeft de uiteindelijke tekst niet gehaald. Die nuance is dus niet geborgd in deze overeenkomst. Eenmaal wordt expliciet aangegeven dat Oekraïners visumvrij reizen moeten krijgen, eenmaal wordt er niets over gezegd. Of Europeanen visumvrij reizen naar Oekraïne krijgen ontbreekt dus in hetzelfde document.

Aangezien volgens een artikel eerder arbeidsmigratie behouden & bevorderd moet worden, kan je op je vingers natellen dat daartoe ook langdurige of permanente visa verstrekt zullen moeten worden.

Feynman | 04-04-16 | 16:04

bdn01 | 04-04-16 | 13:18

Ik lees dat u goed bent in vakjes invullen, die u vervolgens een stempel geeft.

Was dat één van de functie eisen van waar u werkzaam bent?

The walking bob | 04-04-16 | 15:41

Ik weet niet precies hoe en wat. Ik ben dus geen jurist. Maar eh, volgens de Nederlandse wetgeving mag je geen zaken doen met corrupte personen in het buitenland. Alleen al het verlenen van hand en spandiensten aan organisaties die criminele activiteiten ontplooien is strafbaar, zonder dat je zelf strafbare feiten begaat.

Ik kan er dus goed naast zitten, en dat ik zaken door elkaar haal. Maar eh... 't is maar een ideetje.

Príncipe | 04-04-16 | 15:38

Aangezien Soros achter de panamapapers schijnt te zitten, zal vast Donald Trump één van de eerste Amerikanen zijn wiens dossier zal wordt "uitgelicht" zodra het de Washingtonse neocons van dienst kan zijn:)

ben kokhals | 04-04-16 | 14:55

Hahaha mijn zus gaat niet ineens wel tegen stemmen. Uren en uren heeft het me gekost, maar zaken doen met een belastingfraudeur, dat wil ze niet

Uilenspiegel | 04-04-16 | 14:47

@svg | 04-04-16 | 14:33
Inderdaad... Zou Trouw ook in chocoladeletters (even Poroshenko bellen:) over deze familie www.ftm.nl/artikelen/oranje-versus-de... zo berichten? En als men zich druk maakt over de schimmige bankzaken van Oekrainse oligarchen, waarom dan niet ook meteen over deze www.youtube.com/watch?v=oRw39Ju4xFw belastingontwijkers?

ben kokhals | 04-04-16 | 14:45

Maw: Stem NEE!

Ahasveros | 04-04-16 | 14:36

Feynman | 04-04-16 | 12:19
Mijn punt is dat je suggereert dat "Visa free travel" iets te maken heeft met de goedkeuring van het akkoord. Dat is onzin. Besluiten hierover zijn al lang vastgelegd in overeenkomsten, voorwaarden zijn al lang duidelijk. Een stem voor of tegen verandert hier niets aan en is dus niet relevant voor de discussie over het akkoord.

euobserver.com/justice/132728

Harry uit Rotterdam | 04-04-16 | 14:35

@van Oeffelen | 04-04-16 | 12:57 "bovendien heeft deze Napoleon van de Wolga nog een vliegtuigje met een paar honderd landgenoten op zijn geweten"
.
Je bedoelt Igor aan de Dnjepr heeft "nog een vliegtuigje met een paar honderd landgenoten op zijn geweten" www.voltairenet.org/article190874.html...

ben kokhals | 04-04-16 | 14:33

Kop van TROUW : Poetin verbergt miljarden in belastingparadijzen. Hoezo tendentieus.

svg | 04-04-16 | 14:33

Welke zeer vooraanstaande Nederlandse familie, van weliswaar Duitse voorsprong en hoofdaandeelhouders van Shell, kwam een tijdje geleden ook in het nieuws in verband met witwaspraktijken in Zuid-Amerika? Ja, juist, goed geraden.
Steun van de EU (bij "ja") aan Oekraïne: miljardjes via Poro, Biden jr., Shell en zo naar zekere hoofdaandeelhouders van Shell? Want gas in de grond daarzo.
Wie houdt ze tegen? Jawel, U en Ik!

bruin kikkertje | 04-04-16 | 14:30

@Zzzzooooffff | 04-04-16 | 09:28 "Maar geen Amerikanen staan op die lijst. En dat is nogal vreemd totdat je naar de site gaat van die zogenaamde hoernalisten. Die luit worden gesponsored door USAID en Open Society Foundation van Soros."
.
Vreemd. Op twitter wwrd dat ook opgmerkt twitter.com/ohboywhatashot/status/716... Dan laadt het "project" de verdenking op zich een "hit-job" te kunnen zijn. Want dat de oligarch Poroshenko zijn fortuin via brievenbussen rondpompt zou hij zelf moeten weten. Hij is de enig niet. De oranjes maken dacht ik ook gebruik van "constructies" om het royale miljarden-fortuin buiten beeld te houden (staan die ook in die "papers"?). Interessanter lijkt mij dat Poroshenko een CIA informant was wikileaks.org/plusd/cables/06KIEV1706... en onder zijn bewind met Turkije een "moslim brigade" is opgericht om op de Russen los te laten, en ISIS zich aan het nestelen is in Oekraine: "French Senator Nathalie Goulet, after the attacks in Belgium, stated that there is a Jihadist preparation camp in Ukraine".

ben kokhals | 04-04-16 | 14:17

@van Oeffelen | 04-04-16 | 13:44
En dat stellen analisten van een Japanse bank, met bergen boter op hun hoofden, 24 uur nadat de eerste onthulling publiek gemaakt is, zonder dat zij toegang hebben tot de 2 TB broninformatie. Ik denk dat ze vooral blij zijn dat zij niet direct genoemd worden. Nog niet.
Maar die geloof je wel, op basis van 1 nieuwsberichtje en een consortium van journalisten niet. Selective bias. Het gaat overigens niet zo goed met Nomura. Maar dat terzijde.

Stormageddon | 04-04-16 | 14:06

Wel fijn dat die grote jongens op de kleintjes blijven letten en aan ze verdienen en tegelijk wantrouwen en vertrouwen hebben in hun eigen systemen.

poetsnoet | 04-04-16 | 14:02

Zojuist onthulden de analisten van Nomura dat er na maanden van "speurwerk" door het journaille en het elkaar nalullen en hijgerig uit gestolen werk citeren er nog altijd geen illegal activiteiten zijn vastgesteld.

Wat een totale afgang.

Krijgen we nog een "sorry" te horen van het journaille dat meent bepaalde mensen te hebben moeten beschuldigen en zwartmaken ? Waarschijnlijk niet, weinig klasse. Stelletje pseudo figuren.

van Oeffelen | 04-04-16 | 13:44

Prachtig dat die papieren gelekt zijn maar, wie zich hierover verbaasd heeft een te rooskleurig beeld van machtsstructuren.

McMarx | 04-04-16 | 13:37

@Antitheïst | 04-04-16 | 10:28 ook ik had zo'n aluhoedje op. De belgische tv heeft echter al gemeld dat 700 Belgen het haasje zijn en in het algemeen is de verwachting dat binnen drie dagen namen en rugnummers bekend worden.
Maar idd: Nu Rusland en Ijsland alvast in de picture, de vs moet nog komen en ws nà het referendum wederwaardigheden van de EU en NL elite.
Ik stem alvast NEE.

belo | 04-04-16 | 13:33

Het bulkt van de BVI's, Trusts en Treuhands die ook door Nederlanders worden ingezet. Onlangs ging Intertrust nog naar de beurs, die doen niets anders dan allerlei constructies opzetten. Overigens is dit gewoon legaal en goedgekeurd door de toezichthouder.

Het hele zaakje riekt naar een hijgerige sensatiejacht waar allerlei mensen zich opeens moeten rechtvaardigen voor de linkse nijdmachine die ten eerste niet hebben begrepen hoe dit sort constructies werkt en wat de motieven waren. Vaak gaat het helemaal niet om witwassen of ontduiking maar gewoon zorgen dat je geld safe is van vijanden of inderdaad belastingoptimalisatie. Is de crimineel die dit heft menen te moeten "lekken" al gevat ?

van Oeffelen | 04-04-16 | 13:33

@ The walking bob | 04-04-16 |

Nee. We zouden teveel kletsen en niet aan ons werk toekomen. Tenslotte moet de belasting opgebracht worden voor al die onrendabele PVV-ers in deze panelen.

bdn01 | 04-04-16 | 13:18

En daarom zal het internet heel snel compleet dichtgetimmerd worden juist door deze corrupte politici. Onthoudt dat goed wanneer je binnen nu en 5 jaar te horen krijgt dat het internet veiliger moet en terror dit en dat. Er komt voor de machtigen onder ons te veel poep boven drijven en dat moet stoppen uiteraard. Dus wordt straks de propaganda 123 ingeschakeld om de niet nadenkende massa even in te prenten dat internet heeeeel eng en slecht is en allemaal internet achtige constructies heeft. Mark my words.

Dirk III | 04-04-16 | 13:18

@van Oeffelen | 04-04-16 | 12:57

Laat je niet zo opnaaien door de propaganda machine. De kwestie is niet voor of tegen Poetin, maar voor of tegen een associatie verdrag met verregaande gevolgen.

decadent degeneraat | 04-04-16 | 13:14

van Oeffelen | 04-04-16 | 12:57
Gelukkig gaat het helemaal niet tussen Poroshenko & Poetin. Het gaat tussen ons belastinggeld en zijn smeergeld.

Feynman | 04-04-16 | 13:08

NEE was, is en blijft NEE.

De finale eindbaas | 04-04-16 | 13:07

@van Oeffelen | 04-04-16 | 12:57
Er is geen associatieverdrag met Rusland, en daar stemmen we niet over. Hou sop met die valse tegenstelling alsof tegen het één automatisch vóór het ander is. Pechtoldiaanse drogredeneringen.

Stormageddon | 04-04-16 | 13:06

Ook de halve Putinclan komt in de Panama papers voor. Bovendien heeft deze Napoleon van de Wolga nog een vliegtuigje met een paar honderd landgenoten op zijn geweten. Dus als het gaat tussen Poroschenko en Putin ben je wel gestoord om achter Putin aan te lopen.

van Oeffelen | 04-04-16 | 12:57

oranjerood | 04-04-16 | 12:31
Meer meer meer van dit soort schoften op het internet schavot.

Radijsje | 04-04-16 | 12:51

Uit de stemwijzer kwam 83% voor. Dus ga ik voor het verdrag stemmen.
Kaan78 | 04-04-16 | 12:25
=
Leugenachtig eikeltje...

meneer Q | 04-04-16 | 12:33

Ik moet eigenlijk heel boos zijn, maar zit hier stiekem te grinniken. Man man wat een zooitje weer.

EefjeWentelteefje | 04-04-16 | 12:31

Uit de stemwijzer kwam 83% voor. Dus ga ik voor het verdrag stemmen. Waar is trouwens het Turkennieuws? Azerbaycan heeft de commandopost van de aggressieve bezetters gebombardeerd. Daar zaten ook generaals en hoge officieren bij. Armenie die niet luisterd naar de VN heeft zo een gevoelige tik gekregen. Downplayen door Armenie knuffelaars in 3,2,1....

Kaan78 | 04-04-16 | 12:25

Nu zou de staatsman in rutte toch gewoon moeten zeggen: okay bois we kappen ermee, deal is off

een maffiabaas | 04-04-16 | 12:21

Harry uit Rotterdam | 04-04-16 | 11:45
"which would then need to approve the measure, on whether Ukrainian and Georgian citizens will soon be able to travel freely within the EU without needing a visa."

"Citizens from both Ukraine and Georgia would be able to stay in the EU for three months every six months without a visa from mid-2016, although this does not automatically allow them to work within the EU." www.politico.eu/article/ukrainians-to-...

"Nach der Türkei will die Europäische Union ihre Tore im kommenden Jahr noch für zwei weitere Staaten öffnen: Nach "Welt"-Informationen sollen Bürger aus der Ukraine und Georgien schon bald ohne Visumpflicht in die EU reisen können. "Die Visafreiheit für beide Länder wird ab Mitte 2016 gelten", hieß es in hohen, informierten Diplomatenkreisen in Brüssel." www.welt.de/politik/ausland/article149...

Die nuance zie ik dus niet terug in het gedrag van de eurocraten, en daarom zie je m ook niet terug in mijn epistels. Jij stelde dat het verdrag niets toevoegde aan bestaande intenties, nu heb je drie tegenvoorbeelden.

We zagen Oekraïners al asielaanvragen doen, terwijl ze 1000 km verwijderd wonen van de oorlog in de Donbass. daskapital.nl/2016/02/misbruik_vertrek...

Blijft over of dit visumvrij reizen gelijk illegale arbeidsmigratie oplevert. Vanuit de Oekraïne is eigenlijk iedere hondenbaan in Nederland interresant. Een uitkering is daar 45 euro per maand, een gemiddeld loon 4362 UAH is 149 euro in de maand. www.tradingeconomics.com/ukraine/wages...

Bij uitkeringen van 900 euro in de maand en een minimumloon van 1400 euro is ieder Nederland inkomen extreem interessant. Dit zijn mensen die met plezier voor drie euro per uur je hele huis zwart komen verbouwen. Zoals de Bulgaren & Polen ook deden. Roemenen zorgen voor extra ruimte in je huis.

Artikel 18 van het verdrag stelt letterlijk dat arbeidsmigratie minimaal gelijk moet blijven én dat het bevorderd moet worden. Ik lees dat artikel ook als aanvulling op artikel 19 van visumvrij reizen. Je mag hier komen en volgens het associatieverdrag vinden we ook dat je hier mag komen werken, we stellen de invoering alleen nog een paar jaar uit, anders stemt iedereen overmorgen tegen.

Naast uitlokken van illegale arbeidsmigratie komt ook legale arbeidsmigratie eraan. Zit in de pijplijn en een gedeelte van die lijn is een herbevestiging in dit verdrag.

Oekraïne gaat echt een heel groot probleem krijgen als Europa weer een land leeg rooft van al haar talent. In Griekenland is een kwart van de jeugd Europa ingetrokken op zoek naar werk. Dan krijg je een generatie die investeert in een vertrek, in plaats van investeert in eigen land.

Visumvrij reizen en arbeidsmigratie kunnen alleen als de verschillen tussen landen niet te groot zijn. Anders krijg je dezelfde problemen zoals de miljoenen migranten die vanuit vredige Afrikaanse stranden en vanaf de vredige Turkse riviera naar Europa getrokken zijn.

Bij een gemiddeld loon van 149 euro per maand daar en een gemiddeld loon hier van 2245 is daar gewoon geen sprake van. Het aantal mensen met een baan is in twee jaar in Oekraïne gedaald met drie miljoen. Vijf miljoen mensen zijn volgens de VN in humanitaire nood. Als we niet nog een migratieaffaire willen hebben moeten we die mensen wel helpen, maar niet met een visum. We zijn al een van de drukst bevolkte landen ter wereld.

Ik vind het argument dat zaken in andere verdragen al toegezegd zijn een beetje goedkoop. Waarom staat het dan ook hierin? Had voor de duidelijkheid niet alleen de nieuwe 17 pagina`s erin kunnen staan? Nu gaan we de regelgeving van Europa onnodig kopiëren en herkauwen zodat het alleen maar onbeheersbaarder en minder transparant wordt. Dat is alleen al een reden om dit terug naar de tekentafel te wijzen.

De Europese Unie moet eerst haar eigen democratisch tekort oplossen, alsnog goedkeurende accountantsverklaringen binnen de Unie regelen voor de afgelopen 27 jaar boekhoudkundige ellende én vrede sluiten in de driehoek EU-Oekraïne-Rusland.

We moeten echt pas op de plaats maken voordat we met onze dominee`s vinger de wereld gaan verbeteren, terwijl het thuis nog een puinhoop is. De Europese expansiedrift is zo hard gegaan dat de Europese interne controle, beheersbaarheid en draagvlak weg is.

Dit is een ongekende vlucht naar voren. Op weg naar de Grote Oceaan om maar niet kritisch naar Brussel te kijken.

Feynman | 04-04-16 | 12:19

The way I see it.
It's all a big messi!!

klinkklaar | 04-04-16 | 12:16

Als je VOOR stemt, heb je als nederlander, schijnbaar niks te klagen, en kom je nauwelijks tot niets tekort.

Radijsje | 04-04-16 | 12:02

Je zou toch denken dat het moment van naar buiten brengen een groot gewicht geeft aan het referendum van 6 april...toevalligheid op dit nivo bestaat niet.

larie | 04-04-16 | 11:58

@Dutchbeaurouge | 04-04-16 | 09:10
-
Wat Pechthold eigenlijk zegt is: 'ik wordt te bejaard voor de politiek, maar er is binnen D'66 geen opvolger met mijn fanclub'

bisbisbis | 04-04-16 | 11:58

Feynman | 04-04-16 | 10:48
Feynman, hoewel je ongenuanceerde verslagen over het algemeen een verfrissende kijk geven op de wereld blijven er bij het platslaan van de feiten soms nuanceringen onterecht achterwege. Voorbeeld is je suggestie over visumvrij reizen voor Oekraïners wanneer het associatieverdrag wordt goedgekeurd. Dit wordt ONDER VOORWAARDEN in het vooruitzicht gesteld, maar er is meer. De overeenkomst voegt niets toe aan de bestaande situatie; er wordt gerefereerd aan twee eerder gesloten overeenkomsten uit 2007 en 2010. Dus; het al dan niet ratificeren van de overeenkomst verandert niets aan de visumdialoog. In de overeenkomst staat in de aanhef het volgende;

"Erkennend dat het van belang is op termijn een visumvrije regeling in te voeren voor de burgers van Oekraïne, mits aan alle voorwaarden voor een goed beheerde en veilige mobiliteit wordt voldaan"

Dit is netjes uitgewerk in artikel 19 over Verkeer van personen
1.De partijen zorgen voor de volledige tenuitvoerlegging van
a de Overnameovereenkomst tussen de Europese Gemeenschap en Oekraïne van 18 juni 2007 (via het Gemengd Comité overname dat wordt opgericht bij artikel 15 van de overeenkomst);
b. de Overeenkomst tussen de Europese Gemeenschap en Oekraïne inzake de versoepeling van de afgifte van visa van 18 juni 2007 (via het Gemengd Comité voor het beheer van de overeenkomst dat wordt opge-richt bij artikel 12 van de overeenkomst);
2.De partijen streven naar meer mobiliteit van burgers en vooruit-gang met de visumdialoog.
3.De partijen blijven geleidelijk evolueren in de richting van een op termijn visumvrije regeling, mits aan alle voorwaarden voor een goed beheerde en veilige mobiliteit wordt voldaan, als bepaald in het uit twee fasen bestaande actieplan voor visumliberalisering dat tijdens de top tussen de EU en Oekraïne van 22 november 2010 werd gepresenteerd.

De Associatieovereenkomst verwijst zoals iedereen kan lezen voor de visumdialoog alleen naar eerder gesloten akkoorden. Dit verdrag voegt niets, helemaal niets, toe aan de bestaande intenties. Voor mij is evident dat de visumdialoog van belang is voor zowel de EU als Oekraïne. Voor mij een goede reden om VOOR dit verdrag te zijn.

Harry uit Rotterdam | 04-04-16 | 11:45

Als die 2, 6 Terrabyte alleen uit namen bestaat houd je nog ruimte over op die schijf en komt mijn roodstand er wellicht ook op voor

Mark van Leeuwen | 04-04-16 | 11:43

Wereldwijd worden onderdanen van elitaire overheden op allerlei manieren misbruikt, voor hun eigen geldelijk gewin.
Ook hier in nederland! Daarom, 40 jaar heb ik voor dat systeem gewerkt, nu laat IK het systeem voor MIJ WERKEN.

Radijsje | 04-04-16 | 11:42

Ommezwaai | 04-04-16 | 10:36
Nou, het argument dat doen zo veel bedrijven gaat ook mank.

Als bedrijf kan je niet eens de wettelijke regel overtreden dat een president geen ondernemingen mag starten. Als bedrijf kan je niet eens de wettelijke regel overtreden dat de president zijn volledige bezit en inkomen bekend moet maken.

Dit zijn delicten waarbij je eerst president moet worden, om in staat te zijn regels over dat presidentschap te overtreden.

Feynman | 04-04-16 | 11:41

Heeft de SP gelijk: het is alleen voor het grote geld. Niet voor Jan met de Pet.

Zoals de hele EUSSR alleen voor het grote geld is en niet voor Jan met de Pet.

ProAsfalt | 04-04-16 | 11:35

DutchMountain | 04-04-16 | 11:08
De hele EU is een grote corrupte rotte incapabele bende die bewezen hebben met zoveel macht en geld niet om te kunnen gaan. Ze zijn zo gestoord dat ze zich nu onoverwinnelijk achten en dus de Russen gaan irriteren.
Als er straks wel oorlog komt met de Russen onthoudt dan de vette dikke koppen van de EU leiders die dit mede mogelijk hebben gemaakt en spoor ze op in Argentinië en breng ze voor het gerecht.

Dirk III | 04-04-16 | 11:31

De Oekraieners zouden beter af zijn onder Poetin dan onder deze president lijkt mij.

deoudererijperevrouw | 04-04-16 | 11:26

@ Sjonie01,

De (Nederlandse) politici zijn niets meer dan de trekpoppen van "zaken"mannetjes als Hans Lavooij en andere miljonairs/miljardairs en zijn er om de "handelspaden" schoon te houden van lastige obstakels zoals werknemers en vervelende regeltjes.
Ik ben benieuwd hoeveel "gerespecteerde" Nederlandse zakenlui en politici nog genoemd gaan worden. Want dit land kan je gerust het Sicilië van het noorden noemen.

Loebas | 04-04-16 | 11:23

Joenepoen | 04-04-16 | 11:02
Vervolgens plaats je zelf feiten die niet kloppen. Kijk mijn reacties maar na hoeveel ik alleen al onder dit artikel over Poetin geschreven heb. Je stelde dat ik zweeg, hierboven staan VIJF tegenvoorbeelden tegen jouw stelling.

Feynman | 04-04-16 | 11:11

@Joenepoen | 04-04-16 | 11:02
Gaat het referendum dan over een Associatieverdrag met Rusland? Nee. Het gaat over een verdrag met Oekraine. Waarvan in elk geval de president crimineel blijkt. Met Poetin hebben we op dit moment verder niets te maken.

Stormageddon | 04-04-16 | 11:10

Samengevat: de burgers van de EU gaan bijdragen aan de tekorten van Oekraine, terwijl:
- de USA 1,8 miljard aan goudreserves heeft achterovergedrukt tijdens de Coup van Maidan (zie www.zerohedge.com/news/2014-11-18/ukra...), en
- de Oekrainse regering zich schuldig maakt aan zelfverrijking en belastingontwijking, en
- opbrengsten van schaliegas naar hetzij Burisma, Shell danwel Gazprom gaan, met belastingontwijkende brievenbusfirmas op de Zuid-As en schimmige, politieke belangenverstrengelingen (o.a. middels de zoon van de vice-president van de VS Hunter Biden en de voorzitter EC Verhofstadt).

DutchMountain | 04-04-16 | 11:08

Pechtold in NRC afgelopen zaterdag: Ik ken geen oligarchen.
Wat een verschrikkelijk fout mannetje is het toch.

Ersza | 04-04-16 | 11:06

-weggejorist en opgerot-

Joenepoen | 04-04-16 | 11:02

@The walking bob | 04-04-16 | 10:42
Ik weet zelfs waar.
Open Society European Policy Institute
Rue du Trône 130
Brussels B-1050

Vageling | 04-04-16 | 10:55

Die chocolade- en kippenboer zitten niet voor niets in de regering van Oekraine, want daardoor genieten ze immuniteit voor rechtszaken omtrent het wegsluizen van hun geld uit Oekraine. Goedschiks (via de wet) dan wel kwaadschiks (via intimidatie van advocaten (er is er onlangs eentje op gruwelijke wijze vermoord in Odessa) of omkoping van rechters.

Uiteindelijk zijn ze via grote omwegen de dief van onze portemonnee en Rutte is hun mede-dief.

tipo | 04-04-16 | 10:52

@Dommelsch | 04-04-16 | 10:26
Heeft hij niet. Dat er geld van zijn salaris afgaat en voor ouderen en bijstand vindt hij vervelend. Mocht hij het zelf ooit nodig hebben wil hij er wel gebruik van maken. Oftewel zolang een ander maar betaald. Hem heb ik al ontmaskert.

Vageling | 04-04-16 | 10:49

Een vrije paling | 04-04-16 | 10:41
Verdrag doorworstelen is ook een beetje overdreven. Het zijn 323 pagina`s. Dagdeel en het is uit. Slechts 17 pagina`s zijn nieuw. Die over militaire hulp, loze beloften over vrede, onbeperkt visumvrij reizen, loze beloften over corruptie bestrijding, arbeidsmigratie en onbeperkte financiële steun.

Steun die niet verdeeld wordt over de bevolking, maar als smeergeld verdwijnt bij de corrupte elite. Als er minder Europees geld in Oekraïne beschikbaar is, is er ook minder geld voor corruptie beschikbaar en wordt corruptie lastiger omdat de slachtoffers feller reageren.

Feynman | 04-04-16 | 10:48

Hele stuk van Feynman gelezen. 100 kudo´s voor de onderbouwing en de achtergrondkennis. Maar ik ben kapot na al die info.

Want ik kan het met 1 woord: schurkenstaat. En daar wil de EU mee in zee. Merkel is bedorven rauwe sauerkraut salade die te lang in de koelkast heeft lopen liggen.

En dat islamitische snorremansje Erdogan is de kers op de taart. Maar wel een kers die bedorven is. En dat terwijl kersen in het westen bekend zijn geworden nadat ze door de Romein Lucius Licinius Lucullus meegebracht werden vanuit Kerasunta in de Pontus, noordoost Anatolie, rond het jaar 70 v.Chr.+

EU, Rutte (hele kabinet), DDR Merkel, Anatolie en kersen. Eetze.

chicago river | 04-04-16 | 10:46

@Feynman 09:32u, moedeloos zou je er van kunnen worden. Je verdiept, maar de jij bakken blijven je om de oren vliegen door de goedpraters. Een intellectuele dialoog lijkt bij voor baat kansloos. Hunnie doen het ook, is elke keer het sterkste argument ter verdediging van de personen die minder schuldig zijn in de ogen van degene die goed blijven praten wat fout is.
Zo blind van hun eigen gelijk overtuigd dat ze niet eens meer door hebben dat ze totaal de boodschap missen, sterker nog, een niet bestaande boodschap ontwaren. De mens begint zo langzaam aan tegen het gestoorde aan te geraken, verstrik in z'n eigen complot theorieën. Nee, nee, en nog eens nee gaat het worden, en zal het altijd blijven. Als er zoveel verkopers nodig zijn om iets verkocht te krijgen, is het product waarschijnlijk waardeloos. Een goed product verkoopt namelijk zichzelf. Dat snapt elke veilingmeester. Een goede veiligmeesters zorgt voor maximalisatie van de opbrengsten, wat zou nou toch Pechtolds belang zijn in deze?! Wat zou nou de Nederlandse regering hun belang zijn in deze?! Wat zou nou Brussels belang zijn in deze?! En waarom blijven de volks verlakkers (want volksvertegenwoordigers zijn het niet) maar door gaan met hun vieze spelletjes?! Uw analyse van het een en ander stemt iig nog veel meer tot nadenken, dank daar voor. Een verademing, in een verder intellectueel armoedige verstikking van ongeïnformeerd papegaaien

Dr.Tatta.Macamba | 04-04-16 | 10:44

Feynman | 04-04-16 | 10:33
Precies, maar onze Koreaanse Slettebak weet nu al te melden dat deze Poroshenko voordat hij president werd al miljardair was.
Dus met andere woorden, dit geld kan niet slecht zijn, want dat was reeds verdiend vóór zijn presidentschap.
Ik durf te beweren dat deze clown iedere Europeaan een paar eurocent uit de zakken heeft geklopt.

Ommezwaai | 04-04-16 | 10:42

bdn01 en @De Koreaanse Slet, zitten jullie aan een bureau tegenover elkaar?

The walking bob | 04-04-16 | 10:42

Well done Feynman! Heel wat Haagse en Brusselse politici zullen vanaf vandaag wel last van jeuk hebben en zich misschien nog eens op het achterhoofd krabben. Beter ten halve gekeerd, dan ten hele gedwaald, maar de jeuk blijft hopelijk nog even. Indien zij het associatieverdrag zouden hebben doorgeworsteld, hetgeen ik betwijfel, aangevuld met de nu ter beschikking staande onthullingen die zij grotendeels al konden bevroeden, mag wat mij betreft na 6 april de jeuk overgaan in diepe schaamte. Wij Vrije Palingen de z.g.n. Liber-Alen waren na het lezen van het associatieverdrag, dat een handelsverdrag-PLUS is, reeds tegen volksverlakkerij en zijn daar nu nog in versterkt. Daarom stem 6 april a.u.b. Wij zijn "TEUGEN". "TEUGEN deze LEUGEN". Stemmem! Doen!

Een vrije paling | 04-04-16 | 10:41

Hoe lang gaan we eigenlijk nog toestaan dat Nederland een belastingparadijs is? Ik bedoel, we hebben er ook vrijwel geen zak aan omdat het erin komt en weer volledig weg gaat. Daarbij naaien we onze partners enorme gemiste omzet aan die dat dan vrolijk terug doen.

Net als de andere landen met brakke regels lijkt het me verstandig om dit zo snel mogelijk in de kiem te smoren. In ieder geval voor Nederlandse bedrijven.

Martinspire | 04-04-16 | 10:40

@Simon_GS | 04-04-16 | 10:12
Klopt, maar alsnog was het te verwachten en doet het niet veel af aan het toch al niet geweldige imago. Maar afgezien daarvan: hij wordt er niet armer van

Martinspire | 04-04-16 | 10:38

Dus laten we niet de illusie hebben dat een knullig opgesteld associatieverdrag met de Oekraïne enig verschil gaat maken. Zo naïef is niemand toch? Toch?
[email protected] | 04-04-16 | 10:34
.
Natuurlijk gaat dat geen verschil maken maar de NEE-stemmers willen er niet aan meebetalen!

Lupuslupus | 04-04-16 | 10:36

De Koreaanse Slet | 04-04-16 | 09:55
Ach, u heeft de melk weer eens horen klotsen maar weet niet waar de tepel hangt.
.
Alleen al dat dit naar buiten komt zal de wenkbrauwen moeten doen fronzen.
Uw argument: ach, dat doen zoveel bedrijven" maakt het nog niet legitiem.
Als staatshoofd moet je niet eens de schijn tegen willen hebben. Deze dropveter interesseert dat blijkbaar helemaal niets.

Ommezwaai | 04-04-16 | 10:36

Al deze onthullingen over corruptie, witwassen en belastingontduiking worden mogelijk gemaakt, niet dankzij een associatieverdrag, maar ondanks een associatieverdrag. Hiermee wordt het belang van een NEE tijdens het referendum alleen maar groter.

Zelfs een lidmaatschap van de EU is geen garantie dat de EU ook maar enig invloed heeft op corruptie. Spanje is al lid sinds 1986. Tot aan het Spaanse koningshuis is de moraal daar kapot. Het zelfde gaat op voor België. EU-lid sinds 1958. De EU is hier buurman van een koningshuis die het ook niet nauw neemt met de belastingmoraal. Dus laten we niet de illusie hebben dat een knullig opgesteld associatieverdrag met de Oekraïne enig verschil gaat maken. Zo naïef is niemand toch? Toch?

Overigens weet je nu ook meteen waar dat geld, 93 miljard, dat Oekraine aan subsidie, steun,vevorderingsgelden etcetcetc straks voor het grootste deel in zal verdwijnen.
De pakken van Poroshenko cum suis hebben heel veel zakken.Intussen weten ze zich verzekerd van onze militaire en politieke steun.Ons leger gooit met stenen en Rutte roept BOE tegen Poetin.

;))

mallekater | 04-04-16 | 10:34

Waar hebben we ons levensgevaarlijke kabinet dat het volk oproept om woensdag "ja" te gaan stemmen toch aan te danken..?
Stomme vraag:Ieder land krijgt de regering die het verdient.

6 APRIL = NEE
*...stembiljet vast oppoetsen gaat...*

R.B.Scott | 04-04-16 | 10:33

Harry Turtle | 04-04-16 | 10:24
hoax! | 04-04-16 | 10:13
De Koreaanse Slet
Is óók wettelijk verplicht tijdens zijn presidentschap niet te ondernemen. Zoals het opzetten van nieuwe constructies.

Oudste en meest interessante punt is de financiering van zijn grootste bedrijf Roshen. Die blijkt via de discretie van de Maagdeneilanden gegaan te zijn met een bank als informatiemuur. Dat zelfs uit de bankafschriften niet blijkt wie het bedrijf echt gefinancierd heeft.

De vraag is nu met welk geld Poroshenko zijn imperium heeft gefinancierd. Hoe fout was dat geld? Van wie was dat geld? Zie ook de Nederlandse Wet Bibop.

Feynman | 04-04-16 | 10:33

Putin zit er niet tussen. Alleen een van raadgevers. De vader van David Cameron zit er overigens ook tussen.

nStilgar | 04-04-16 | 10:33

Ik had al besloten NEE te stemmen. Ik krijg alleen maar argumenten om mijn keuze te bevestigen. Ik heb n u ook meer argumenten om twijfelaars over te halen. Dank Poroshenko, je bent de boef die ik al dacht dat je was.

langzullenweleven | 04-04-16 | 10:32

Andere mooie nieuws is dat Mossack Fonseca nu ontmaskert is. Ja maar wij zijn gehackt... Muppets beseffen niet that the shit has hit the fan. MP van Ijsland zijn kop wordt ook al geëist. Ik heb zo'n grote grijns op mijn hoofd. Gaat nog druk worden in Kviabryggja Prison.

Vageling | 04-04-16 | 10:32

Koreaanse slet.
Poroshenko is niet de enige, dhr. Plimkin ligt ook in de schootslinie.
Overigens is Poroshenko WEL overtuigend door de Oekrainers gekozen na een hoop gelazerstraal met de vorige al even corrupte president.
Het zit in de aard van het beestje.Maar ja, sommigen roepen dat terroristen eigenlijk zielig zijn en ook nog eens slachtoffers van het westen(vooral wanneer ze uit Marokko komen ;)) en anderen roepen dat Oekraieners ons medeleven en vooral ons geld verdienen omdat ze per definitie opeenvolgende corrupte regeringen kiezen.
Wegkijken is een karaktereigenschap geloof ik.

mallekater | 04-04-16 | 10:31

Game, set and match vwb het referendum. Dit is niet meer te downplayen door Peggold cum suis.
Misschien wordt nu ook inzichtelijk waar al die miljarden voor Griekenland nu eigenlijk precies gebleven zijn.

Voorjaarsmoe | 04-04-16 | 10:31

Hey Geenstijl. Ik ben niet de eerste maar: kijkt u eens naar de financiers van deze “onafhankelijke” journalisten (oa Soros, Rockenfeller).
Aluhoedje op:
Geen Amerikanen in de lijst (tot nu toe dan want Amerika is misschien wel niet corrupt... of er komen wat opgeofferde excuus Amerikanen aan). En het straffen van IJsland (waar de foute bankiers wél zijn gestraft).
Aluhoedje af.

Antitheïst | 04-04-16 | 10:28

Benieuwd wat kereltje hierop te zeggen heeft..
Deze kleine baklap laat zich gewoon openlijk in met dit soort corrupte figuren of belasting ontduikende klaplopers.
.
Het was nog niet zo erg als Oekraïne een welvarend land zou zijn. Maar nee, deze Poroshenko zal zijn zakken wel hebben gevuld met EU geld en dit voor z'n onderdanen hebben weggehouden.
En hiermee moeten wij dan een handelsverdrag sluiten?
Stuitend gewoon...

Ommezwaai | 04-04-16 | 10:28

hoax! | 04-04-16 | 10:13
Ziet u zelf ook in dat u gedrag aan het goedpraten bent dat niet door de beugel kan?

Doper | 04-04-16 | 10:27

@De Koreaanse Slet
Houd eens op te trollen man. Waar liggen jouw eigen principes? Zoals anderen reeds aangaven, we zijn in de aanloop naar een zeer cruciaal referendum. Dus nogal wiedes dat de leider van het land waartoe we verregaande (financiële) verplichtingen aangaan onder het vergrootglas ligt.

Dommelsch | 04-04-16 | 10:26

Enige jaren terug zond Panorama (Canvas) een docu uit over witwaspraktijken van politieke en andere geldmakers. Primus kaarten die terug te voeren waren naar Panama en eigenaren die zo onbekend konden blijven. Dat was in de tijd dat Koenders en Verhagen honderden miljoenen naar Bashir brachten, toen in opspraak over Darfur. Onderwijl vrouwen en meisjes werden verkracht, kreeg Bashir van Nederland een vliegtuig van 150 miljoen. De Elsevier heeft die politiek onder de aandacht gebracht.
In 3e wereld landen werd niet lang terug van grote donaties 10 of 20 procent afgeroomd voor de directe brengers en directe ontvangers.
Laat die lijst van Nederland ook maar eens zien.

belo | 04-04-16 | 10:26

Die pro Oekraïne spotjes op de radio komen met de minuut belachelijker over...wat een corrupte zooi bij elkaar.

bamsal | 04-04-16 | 10:25

hoax! | 04-04-16 | 10:13
Het is hier al twintig keer geroepen, maar Poroshenko is wettelijk verplicht dit soort constructies openbaar te maken. Niet gedaan, en dat is fout.

Harry Turtle | 04-04-16 | 10:24

Er zit een verschil tussen tax evasion and tax avoidance.
Duizenden Nederlandese bedrijven en de UBO's van die bedrijven gebruiken dit soort constructies om extreme of dubbele belastingheffing te voorkomen. met name van toepassing om de belachelijke successie rechten (erfbelasting) fiscaal legaal te omzeilen. Zolang de UBO de NL fiscus volledig informeert is hier niets mis mee.
Doet men het via de kanaal eilanden of Singapore is er weinig aan de hand maar zodra de Britisch Virgin Islands of Panama in de papieren voorkomen gaan ook bij de NL fiscus de lampen op rood.

Jan van de Biertent | 04-04-16 | 10:24

De leiders van de EU hebben zich met dit Associatieverdrag geopolitiek vergaloppeerd. De gevolgen zijn onrust en oorlog. Een brug te ver en onze Kamerleden zetten zonder een letter te hebben gelezen hun handtekening. Maar dat zullen zij nooit bekennen of hun excuses voor aanbieden. Net als Rutte cs blijft men lachen en wegwuiven. Wat een treurnis.

Piet Karbiet | 04-04-16 | 10:24

De Koreaanse Slet | 04-04-16 | 09:55
Zie
Feynman | 04-04-16 | 10:07
en
Feynman | 04-04-16 | 10:13
Poroshenko`s bedrijf is in 2010 in het geheim en ontraceerbaar gefinancierd vanuit Linquist volgens Trouw en het FD. Dat duidt op fout geld. Er is gewoon geen andere reden voor een dergelijke methode.

Daarnaast schijn je maar niet te begrijpen dat Poroshenko met deze handelswijze doorging TIJDENS zijn presidentschap. Dat mag echt absoluut niet. Je schrijft een verweer over kapitaalbehoud, maar dat complete verweer is irrelevant voor NIEUWE ondernemingen, daarvan heeft hij er drie.

Dan is de derde reeks delicten dat Poroshenko al deze buitenlandse bezittingen & inkomens heeft VERZWEGEN in Kiev. Terwijl hij een wettelijke meldplicht heeft.

Jij schrijft dat niets duidt op foute zaken, Trouw & het FD schrijven wat anders. Ik zag alleen dat Trouw & het FD helemaal los gingen op Poetin, terwijl zijn naam nergens echt onderstaat. Dat is vreemd aangezien Poroshenko gewoon met paspoort en al zelf tegen de lamp is aangelopen.

Aangezien ik gisteravond wel in de media diverse berichten zag verschijnen over Poetin, maar niet over Petro Poroshenko vond ik het nodig ten opzichte van de rest van het medialandschap dit aanvullende artikel te schrijven.

Feynman | 04-04-16 | 10:23

Er behoort geen cent belastinggeld te gaan naar landen waar politici dit soort constructies hebben.

Vogelbeest | 04-04-16 | 10:23

Dit verdrag is met het land, niet met Porosjenko.
@De Koreaanse Slet | 04-04-16 | 10:05

Een heel erg arm land omdat sommige mensen daar geen belasting betalen.
Dat verdrag mondt gewoon uit in een enorme éénzijdige geldstroom van de EU naar UA.
Ik voel de EU-naheffing van Dijsselbloem al aankomen....betaal jij het even?

necrosis | 04-04-16 | 10:22

D66: "Reden des te meer om juist nu voor het associatie verdrag met de Oekraïne te stemmen. Dan kunnen dit soort 'misstanden' beter en effectiever worden bestreden en kunnen we als EU de ook bevolking beter helpen. Een 'nee' stem zou immers betekenen dat we deze corruptie niet effectief kunnen bestrijden..."

Het antwoord waarvan je nu al weet dat het komen gaat.

SapperDeFlap2166 | 04-04-16 | 10:22

@hoax! 10:13
Dan moet het ook legaal worden dat ik als Nederlandse belastingbetaler geen bijdrage lever aan de Oekrainse Staat. En daarom stem ik tegen dit verdrag.

Dit kabinet moet alle geldstromen van de Nederlandse Staat naar de Oekrainse Staat onmiddelijk stopzetten.

tipo | 04-04-16 | 10:22

De op drie naar grootste. Dat betekenent dat er nog minimaal drie keer zoveel shit in de wereld is. Jammer dat de documenten niet integraal worden vrijgegeven, maar misschien komt dat nog. Goed dat Poeposjenko, sorry Poroshenko nog net op tijd bloot ligt. Het lijkt wel een foutje van Soros. Wat ik heel interessant vind is de zoveelste laffe reactie van de dagbladen en de Nederlandse Omroep Steunzenders. Als D66 niet onmiddellijk zijn handen van het verdrag aftrekt, zijn ze overduidelijk medeschuldig.

Doper | 04-04-16 | 10:22

-weggejorist-

edelweiss | 04-04-16 | 10:21

Ii deel al deze artikelen die hier verschijnen op mijn FB !

edelweiss | 04-04-16 | 10:21

@ DutchMountain | 04-04-16 | 10:07

Ja, zucht, dat dan weer wel.

ecologiste | 04-04-16 | 10:20

Weer iemand hoe laat de bus woensdag in Oldenzaal is? Dat ik niet voor Piet Snot twee uur rijden moet.

Normpje | 04-04-16 | 10:17

De offshore-belastingontduiking en belastingparadijzen verbergen tussen de 21 en 32 duizend miljard dollar.
Kijk goed:
21.000.000.000.000 dollar
32.000.000.000.000 dollar
NL staatsschuld is nu:
00.481.000.000.000
NL rijksbegroting 2016:
uitgaven:
00.262.100.000.000 euro
inkomsten:
00.253.500.000.000 euro
De schuld van de 27 EU lidstaten eind 2011 was:
10.422.000.000.000 euro
Conclusie: het geld dat achter wordt gehouden is meer dan het dubbele van de staatsschulden van de 27 lidstaten.
Kortom dit is een gigantische fraude en iedere politicus die dit heeft gefaciliteerd moet levenslang krijgen en opgesloten worden op een c̶a̶r̶a̶ï̶b̶i̶s̶c̶h̶ ̶e̶i̶l̶a̶n̶d̶ de Goelag Archipel.

ecologiste | 04-04-16 | 10:16

@lanexx | 04-04-16 | 09:52
Wat willen die lui doen dan?
Onze producten niet meer kopen?
*moehahaha*

necrosis | 04-04-16 | 10:15

De Koreaanse Slet | 04-04-16 | 10:05
Petro Poroshenko heeft volgens het FD & Trouw precies dezelfde financieringsconstructie gebruikt als Poetin. Wat Petro tussen Linquist & Roshen deed, is precies wat Poetin in stap 5 van de infographic. www.youtube.com/watch?v=T6xUOF-d9Ig&a...
Ontraceerbare en ongedekte leningen.

Petro Poroshenko speculeert op Europese toenadering om zijn bedrijven eerst meer waard te laten worden, voordat hij ze verkoopt. Terwijl zijn verkiezingsbelofte was direct te verkopen.

Feynman | 04-04-16 | 10:13

Kijk het hier losgaan. Goh, wat kleine visjes. Lijkt brekend als je in de waan bent dat presidenten leiders zijn ipv voor wat ze werkelijk zijn. Sokpoppen. Iemand die het beleid van degene achter de schermen uitvoert en het volk koest houdt met toneel. Een laag ergens onderin de piramide.

Dat Putin er tussen zit is geen nieuws. Pro Oekie mafklappers zijn weer met strand aan het strooien want er zullen ook Nederlanders tussen zitten. En dat wil men al helemaal niet horen.

Deze gasten maken gebruik van constructies die door de top opgezet en gehandhaafd worden. Het systeem is corrupt en degene die het echt voor het zeggen hebben zijn verborgen. We komen er wel. Laag voor laag tot we de top hebben. Een Rothschild kennen we wel. Die zijn nu al angstig.

Belasting is juist waar zij rijk mee worden. Zelf ontduiken zij het en graaien rustig verder. Nooit afgevraagd hoe het kan dat 1% van alle mensen bijna als niet meer bezit dan de overige 99%? Dit is niet aan komen waaien. Fundering ervoor is een eeuw geleden al gezet. De grote reset vorige eeuw is waar ze de macht grepen.

Vageling | 04-04-16 | 10:13

De Koreaanse Slet | 04-04-16 | 09:55
Je bent me voor. Sowieso vraag ik me de nieuwswaarde af. Ja, er zullen mensen tussen zitten die de belastingdienst een duit schuldig zijn, maar het merendeel heeft een constructie gebruikt die niet fraai, maar wel legaal is. Grote Nederlandse bedrijven doen hetzelfde om de belastingdruk te vermijden, tot aan KPN, Phillips en NS aan toe. Shell onderhandeld met de belastingdienst over de hoogte van de aanslag en dat is vele tientallen procenten lager dan het bedrag wat ze op papier zouden moeten betalen.
Als ik rijk en slim was, dan ging ik ook op zoek naar middelen om minder belasting te betalen. Als er dan een constructie is om de belasting te ontwijken (ik heb het niet over ontduiken), dan zou ik dat zeker doen.

hoax! | 04-04-16 | 10:13

De Koreaanse Slet | 04-04-16 | 09:55
Dat staat toch duidelijk in het artikel: hij heeft het niet gemeld en is wel wettelijk verplicht dat te doen. Hij zegt belangen van de hand gedaan te hebben terwijl deze alleen onzichtbaar gemaakt zijn. Hij heeft daarmee ook belasting ontdoken dat zijn bevolking toekomt.

Simon_GS | 04-04-16 | 10:12

Binnenkort: onopgehelderde moorden/verdwijningen. Dat wordt schadenfreude en hartelijk lachen.

isitsoornot | 04-04-16 | 10:12

@tipo | 04-04-16 | 09:56
.
Precies. Die Oekraiense kippenboer krijgt in totaal een miljard subsidie uit Europa, zit in de regering maar hij betaalt zelf 0 euro belasting. En wij betalen hun gasrekening.

Piet Karbiet | 04-04-16 | 10:10

@De Koreaanse Slet 10:05
Waarom zou ik als Nederlandse belastingbetaler, meer moeten bijdragen aan de Oekrainse Staat, dan de eigen president van dat land? Dat is waanzin.

tipo | 04-04-16 | 10:09

@De Koreaanse Slet | 04-04-16 | 09:43
Daar gaat het dus niet om. Als meneer Poroshenko zijn belangen had verkocht mag hij zij kapitaal heus wel houden, na aftrek van belastingen. Maar hij heeft zijn bedrijf niet verkocht. Ja, aan een stroman die het heeft doorgesluisd via de Zuid-As naar de MaagdenEilanden. Zonder belasting af te dragen. Dat is het punt.

En dat andere bedrijven het doen (ja maar hunnie doen het ook!) is ook onbelangrijk. Die bedrijven zijn geen president van Oekraïne. Een president (en anderen in publieke dienst) dient zijn zakelijke belangen af te stoten en gewoon netjes belasting te betalen. Denk je dat Ruud Lubbers er mee weg gekomen was als hij zijn aandelen Hollandia op deze manier had weggesluisd en daar geen belasting over af te dragen? Nee dus.

Met de leider van dat land sluiten we dus een associatieverdrag. En daar ben jij voor. Zodat het geld nog makkelijker weg kan vloeien uit Oekraine. Geld dat de EU er eerst naar toe moet brengen, omdat ze het zelf niet hebben. Het is een beetje als het belonen van een veroordeelde dief met het teruggeven van zijn buit omdat hij zijn slachtoffer niet verkracht heeft. Al gaat die vergelijking niet helemaal op, omdat zowel de bevolking van Oekraïne als de belastingbetalers in de EU ongelooflijk hard verkracht worden. En dieven gaan samen met de rechters gezellig naar de MaagdenEilanden, al dan niet via Panama.

Stormageddon | 04-04-16 | 10:09

@ecologiste | 04-04-16 | 09:56 : Hold your horses, zo "puik journalistiek" is het niet. Ik lees links en rechts over tientallen Nederlanders die in de documenten staan, daar is (nog?) niets over geschreven. Vooralsnog staat Poetin in alle krantenkoppen, en staat er geen enkele Amerikaan (bedrijf noch persoon) in de documenten.

DutchMountain | 04-04-16 | 10:07

De Koreaanse Slet | 04-04-16 | 09:43
Dat Poroshenko zijn bedrijf niet verkoopt is principe normaal. Net zoals in Nederland gebruikelijk is stopte hij de onderneming in een stichting zodat hij formeel geen zeggenschap over had. Maar daar stopt ook direct iedere normale gang van zaken.

Hij zet TIJDENS zijn presidentschap een NIEUWE fiscale anonimiteitsconstructie op. Dat zijn bedrijven al diverse zullen hebben ben ik met je eens, dat een zittend ambtspersoon dat soort constructies na aantreden AANLEGT is totaal onacceptabel. Dan is hij namelijk nog actief ondernemer.

Het cruciale verschil met de normale gang van zaken is dat hij het eigendom van zijn kapitaal om fiscale en politieke redenen over de wereld aan het verhuizen is, terwijl zijn soldaten aan het front sneuvelen. Hij blijkt informeer gewoon aan het stuur te staan van zijn ondernemingen, en daar is zelfs een paper trail van.

Dat hij dat bezit verzwijgt is een delict. Dat hij buitenlands inkomen verzweeg is een delict. Dat hij actief onderneemt is een delict. Helaas is Poroshenko voor het Anti Corruptie Bureau dat door de EU bedongen, opgeleid & betaald is, onschendbaar. Er komt niet eens een officieel onderzoek naar deze delicten. Laat staan een vervolging of veroordeling.

Dit is het zoveelste voorbeeld dat de voordelen van het associatieverdrag gewoon domweg niet bestaan. De handel bestond niet, de internationale stabiliteit wordt vernietigd ipv bevorderd en de welvaart & werkgelegenheid neemt af.

De bedrijven van Poroshenko worden bij een enorme influx van Europees geld snel meer waard. Hij kan bijna een miljard ermee verdienen. Dat de weg naar vrede zit in een akkoord tussen de EU, Oekraïne én Rusland wist zelfs Victor Janoekovitsj.

Helaas hebben Juncker én Poetin beide die weg naar vrede afgesloten. Ik gun héél Europa vrede, de Oekraïne in het bijzonder. Dat gaat niet gebeuren als we Brussel & Petro het land laten slachten voor eigen gewin & ego.

Feynman | 04-04-16 | 10:07

tipo | 04-04-16 | 09:56

Dit verdrag is met het land niet met Porosjenko. Het slaat gewoon nergens op. Er is niets nieuws aan de horizon. Het Poetin verhaal is veel interessanter want dat stinkt wel naar corruptie. Poetin verdient immers slechts een ton per jaar zegt hij althans. Als blijkt dat hij miljoenen of zelfs miljarden heeft dan kan dat enkel verklaard worden als grootschalige corruptie en diefstal. Dan kan hem de kop kosten. Wordt vervolgd.

De Koreaanse Slet | 04-04-16 | 10:05

Lijkt wel of nederlandse politici bang zijn voor iets wat boven hun staat en als ze niet meedoen ook de lul zijn.

Sjonie01 | 04-04-16 | 10:00

Minder minder minder M
Nee, nee, nee UC
En aan Pechtold zit en luchtje.
Eindelijk weer eens puik journalistiek werk.
Bravo voor die journalisten. Dat zijn namlijk chte journalisten, de anderen (de meeste) zijn betaalde ambtenaren.

ecologiste | 04-04-16 | 09:56

@De Koreaanse Slet 09:43
Zoals Necrosis ook al zegt: Klop dan ook niet bij de Nederlandse werkende belastingbetalers aan om de zwarte gaten in de failliete inboedel van Oekraine op te vullen tot in de eeuwigheid. Want zolang corruptie leidt tot monopolies van oligarchen, die vervolgens al hun kapitaal uit de Oekraine sluizen, is er geen redden aan in Oekraine, met nog geen 1000 miljard Euro dat gestolen wordt van u en mij.

En dat doet dit associatie-accoord helaas wel.

tipo | 04-04-16 | 09:56

Dit maakt maar één ding duidelijk, dat hele associatieverdrag is net als ons referendum; toneelspel. Dit verdrag gaat over de wit geld dat zichtbaar is en de beslommeringen daaromtrent. De stinkers hebben ondergronds veel betere kanalen om te zorgen dat U de zwakke blijft en hunnie de sterken. Maar alsnog tegen stemmen mensen want as above, so below. De schade die we de elite in de bovenwereld aan kunnen brengen door hun web langzaam kapot te maken dringt ook door tot de onderwereld. Makkelijk zal het niet gaan want de elite is hard bezig eigenaren van alles en zijn moeder te worden, mineralen, gewassen, water en lucht. Maar de tijd dringt wel.

tattooboer | 04-04-16 | 09:55

@Feynman | 04-04-16 | 09:03
Nog een keer je stukje gelezen maar ik begrijp het gejubel nog steeds niet.

Porosjenko is een miljardair dat was hij al ruim voor dat hij president werd en hij heeft zijn bedrijven (nog) niet verkocht. Zelfs al verkoopt hij ze morgen dan is hij nog steeds miljardair. Dat is toch geen nieuws?

Het enige echte nieuws in deze is dat duidelijker wordt hoe Poetin sjoemelt. Dank voor het filmpje trouwens. Maar daar hoor ik je niet over.

Als je Porosjenko wil zwart maken om mensen te motiveren om TEGEN te stemmen dan kan je beter uitzoeken of hij zijn centjes heeft verdient met criminele activiteiten. Er is niets dat daar op lijkt. Maar er zal ongetwijfeld wel iets te vinden zijn. Zelfs al vind je dat dan zou hij wellicht moeten aftreden maar ook dat heeft niets met het associatieverdrag te maken.

Dit zijn gewoon constructies die duizenden bedrijven gebruiken om zo min mogelijk belasting te betalen vooralsnog lijkt het allemaal legaal te zijn. Niet kies maar dat gebeurt al decennia en het heeft niets met corruptie te maken.

Dus... Wat is het grote feest?

De Koreaanse Slet | 04-04-16 | 09:55

“De laatste jaren heeft die extravagantie een
toppunt bereikt en inmiddels is er sprake van
een kentering. Steeds meer mensen houden zich
een spiegel voor en vragen zich af: waar liggen
de grenzen van mijn eigen egoïsme, begeerte en
streven naar macht? Natuurlijk is dit in nagenoeg
ieder mens aanwezig. Prof. Harry Salman www.google.nl/url?sa=t&rct=j&...

am*dam | 04-04-16 | 09:55

Erg grappig om te zien dat de Twitterz van prominente ja-stemmers zoals dhr de Wijk en mevr Koblenko helemaal stil staan de laatste dagen.

herrieschepper | 04-04-16 | 09:54

Je mag niemand op z'n uiterlijk beoordelen, maar mocht ik ooit een copy van Pechthold tegenkomen dan leen ik er zelfs geen vijf cent aan uit en dat heeft niets met uiterlijk te maken. Blij dat ik noch zijn vader, noch zijn moeder ben, zou anders post-natale abortus hebben overwogen.

We are all Ducks | 04-04-16 | 09:53

Zonder Poetin zou het Ja kamp werkelijk geen enkel argument meer over hebben. Dat zie je hier nu ook in de comments. Geestig.

Dutchbeaurouge | 04-04-16 | 09:53

De EU begint steeds meer op de FIFA te lijken. Die laatste organiseert een corrupt WK in Qatar bij 50 graden Celsius (echt waar).

Piet Karbiet | 04-04-16 | 09:53

Hoor net op de radio dat er in de Oekraïne de dreigement wordt geuit als Nederland niet voorstemt gaan er erge dingen gebeuren. De Nederlandse vlag is al bij voorbaat in brand gestoken!!!!!

lanexx | 04-04-16 | 09:52

@De Koreaanse Slet | 04-04-16 | 09:43
Als Poroshenko en zijn vriendjes gewoon belasting betaalt in zijn eigen land, kan het land de volgende keer zelf zijn gasrekening betalen.
De EU moest destijds (ik meen) €2,4 miljard overmaken aan Gazprom.

necrosis | 04-04-16 | 09:49

@moeder8209 | 04-04-16 | 09:29

Bedankt voor je input. Je mag niet meer meedoen.

3spits (het/de; o en v(m)) 1 het (of: de) spits afbijten als eerste iets doen - See more at: vandale.nl/opzoeken?pattern=spits&...

Een paard | 04-04-16 | 09:49

Iedereen pint dit meteen op Poetin, maar ondertussen is zijn naam, of die van zijn familie nog niet boven komen drijven. Ja, er zijn een paar bekenden / associates, maar zo heeft elke leider wel corrupte vriendjes.
Ik zeg niet dat Putin een onschuldig engeltje is, maar het valt wel op, dat de illustraties bij dit onderwerp vooral over Putin gaan, terwijl er meerdere leiders WEL met naam genoemd worden in het dossier.

fail | 04-04-16 | 09:47

Uit een recent onderzoek blijkt dat 89% van Messi het geld zal terug betalen. Met rente. Ik heb net weer geld gestort en 60% van Messi gelooft dat dit Messi ten goede zal komen.

Piet Karbiet | 04-04-16 | 09:47

Dit referendum wordt zo wel epischer met de dag zeg. Ik kan niet wachten om a.s. woensdag aan te geven wat ik hier allemaal van vind.

Dommelsch | 04-04-16 | 09:45

@Feynman, je bent boos he? Zo boos dat er een 2e blog geschreven moest worden. Welnu, ik denk dat de meeste reaguurders (ik wel) samen met jou boos is. Het is gvd te gek voor woorden aan het worden. Het begint te voelen als vechten tegen de bierkaai. De slag om Alamo zag er positiever uit.

Eigenlijk wil ik jou gewoon bedanken. Bedanken voor de tijd die jij iedere keer weer steekt in het roeren waar het stinkt. En mijn hemel, het stinkt nagenoeg overal zoals sommige reaguurders al terecht opmerken.

Hoe uitzichtloos de strijd ook lijkt, wij, Feynman voorop, kunnen ons iig recht in de ogen kijken. De schapen hebben over een tijdje niets anders dan het "We wisten het niet".

MarcS | 04-04-16 | 09:44

Wat raar dat dit onder veel gejubel word binnengehaald. Er is helemaal niets nieuws. Iedereen weet dat Porosjenko een schatrijke olicharg is en dat hij zijn assets nog steeds niet heeft (kunnen) verkopen. Dacht Feynman of welke reaguurder dan ook dat meneer eventjes zijn kapitaal zou opgeven? Lijkt me van niet.

Verder is hier niets raar aan. Duizenden bedrijven groot en klein hebben dit soort constructies.

De Koreaanse Slet | 04-04-16 | 09:43

Het zou me niet verbazen als de overige Oekraiense namen allemaal ook onschendbaar zijn omdat ze ofwel minister zijn, ofwel in het parlement zitten. Het parlement dat de anti-corruptie wetten moet maken en de uitvoering moet controleren. Dat gaat vast helemaal goed.

Stormageddon | 04-04-16 | 09:41

Ik baal altijd dat ik nooit word ontmaskerd. Dan zou ik tenminste een tijd lang veel knaken hebben gehad.

deministerpresident | 04-04-16 | 09:40

Pechtold wordt binnen 24 uur ingehaald door zijn uitspraak. Mensen die de hele tijd roepen dit is te complex voor de burger. Die moeten zich eerst eens afvragen waarom kunnen politici dit verdrag dan niet goed uitleggen. Dit is ook belangrijk voor het vertrouwen in de politiek.

franck7020 | 04-04-16 | 09:39

Daarmee bouwt Poroschenko alleen maar credits op bij de commissie in Brussel.

Een zuivere President in een oostblokland houdt het geen twee weken vol daar, dat weten zij ook wel.
Zeer waarschijnlijk zijn deze feiten slechts het topje van de ijsberg.

Clusterfuck-up | 04-04-16 | 09:37

NRC Handelsblad is deelnemer in het onderzoeksproject. Daar kun je dus alles lezen over de frauderend rechts uit vele landen.
Net als het meeste nieuws op Internet komt het nieuws gewoon van de dood gewenste papieren kranten. Daar waar geld verdiend wordt met de organisatie en uitgave van een medium.

DreHa | 04-04-16 | 09:36

bdn01 | 04-04-16 | 09:08

In het Nederlandse nieuws lijkt het door de krantenkoppen dat Poetin (of zijn entourage de grootste laaienlichter(s) zou(den) zijn). Maar wacht, over een weekje of nog minder zullen meer in het oog springende onthullingen het internet vullen. Gaan de (EU)topmensen niet leuk vinden. En ik vraag me af of wij daar zo gelukkig van worden. Enfin, Poetin is een "con", maar helaas lopen er grotere verstopte "cons" dichter bij huis. Wacht en huiver!!

stroopa | 04-04-16 | 09:35

@bdn01 | 04-04-16 | 09:08
Je bent Messi vergeten.

necrosis | 04-04-16 | 09:34

Opvallend dat dit nu groots naar buiten wordt gebracht. We wisten het wel maar het werd een beetje terzijde geschoven.

Toetsiemonster | 04-04-16 | 09:32

bdn01 | 04-04-16 | 09:08
Indoneesje | 04-04-16 | 09:11
Mierenneuqert | 04-04-16 | 09:16
Jullie hebben alle drie mijn eerste tegel gemist van 09:03

Dat Poetin meer achter overheeft gedrukt zal wel kloppen. Groter land, langer dictator en doordat de Russische economie een stuk beter draait dan de Oekraïne valt er meer te graaien. Dat Poetin graait was al bekend en dus geen nieuws. Is ook niet relevant voor de corruptie in Oekraïne.

Aanstaande woensdag is er een referendum over de Oekraïne. Dit betekent dat de kiezer voor dat moment recht behoort te hebben over deze informatie over de President van de Oekraïne. En over nog twintig Oekraïne politici die ook voorkomen in dit lek.

Ik geloof oprecht dat Oekraïense bevolking van haar corruptie af wil. www.youtube.com/watch?v=Hvds2AIiWLA De vorige voorzitter van het Oekraïense anticorruptie bureau heeft echter zijn baan neergelegd toen bleek dat er binnen de politieke kaste totaal die wil ontbrak. en.wikipedia.org/wiki/Anti-Corruption...

Rusland is al minder corrupt, dus die zou hun daar mee kunnen helpen. Europa heeft zelf stevige integriteitsproblemen, maar volgens compleet andere oorzaken. Oekraïne is een groot land en zou misschien eerst eens zichzelf moeten uitvinden in plaats van binnen 31 jaar na de bevrijding van de Sovjet-Unie de ketenen van Europa te accepteren.

Zeker aangezien zelfs de NOS doorheeft dat Oekraïne anders vervalt tot een staat die nog net grondstoffen kan leveren aan huidige EU-leden en de EU geen ervaring heeft met corruptiebestrijding in landen waar het zo ontzettend dominant is. Dat de Griekse staat tijdens haar toetreding tot de euro corrupt zou kunnen zijn hebben ze in Brussel nooit over nagedacht. Terwijl die cognitieve competentie wel nodig is om het verschil te maken.

De EU is gewoon te naïef, soft, langzaam, verdeeld en incompetent voor deze klus. 34% van de Oekraïners heeft gerapporteerd smeergeld betaald te hebben in 2010. Dan ben je niet meer rotte appels aan het zoeken, maar hele boomgaarden aan het vellen.

Daarin heeft de EU geen track-record. Dit hebben ze nooit gedaan, kunnen ze niet en gaan ze ook niet doen. Ze gaan er wel over praten en schrijven. Als we dit broddelwerk associatieverdrag accepteren ontnemen we Oekraïense de kans op echte vrijheid. Op echte corruptiebestrijding.

Je vervangt dan namelijk de Sovjet Unie met de ene set problemen alleen maar door het democratisch tekort van Europa, maar nog belangrijker, Europa`s eigenschap door tegen problemen vooral extreem veel geld ergens tegenaan te gooien, zonder resultaten te boeken.

Dat is namelijk de echte reden dat de politici helemaal warm worden van de Europese Unie, een gigantische kraan met geld, die helemaal niet hoeft aan te komen bij het volk.

Als al deze hulp bij de bevolking zou aankomen, had de import door Oekraïne nooit in mogen storten. Immers de bevolking blijft haar binnen & buitenlandse aankopen doen, evenals bedrijven die ook deels afhankelijk zijn van buitenlandse toeleveranciers.

Eigenlijk had de import moeten stijgen, doordat boven de normale consumptie nog wapens en munitie komt. De import is echter meer dan gehalveerd. De hulp komt dus niet aan. Volgens de VN zijn vijf miljoen Oekraïners in humanitaire nood sinds de Oekraïense wending naar Europa vanuit haar neutrale beleid om met de EU & Rusland handel te drijven.

Jullie drie blijven hangen in de gedachte dat Oekraïne linksaf Europa in gaat, of rechtsaf de Sovjet Unie. Dat is een vals dilemma, waarom mag het land niet onafhankelijk blijven? Neutrale landen net buiten de euro of net buiten de EU zijn veel welvarender dan landen erin. IJsland, Noorwegen, Zwitserland, Polen, Turkije. Maken een veel sterkere economische groei mee, hebben minder staatsschulden.

Volgens dit associatieverdrag zou Oekraïne allerlei Europese wetten moeten accepteren, zonder andersom inspraak te krijgen. Dan haal je de soevereiniteit van Oekraïne uit de Sovjet Unie, om het direct erna weer weg te geven aan die andere Unie met een democratisch tekort, missende accountantsverklaringen die feitelijk bestuurd wordt door een raad van minsters die weigert zelfs maar te notuleren wat daar gezegd wordt. Een orgaan wat in geen enkele grondwet bestaat. Waar de facto in lidstaten en unie geen toezicht op is.

Gun Oekraïne haar eigen weg, vrijheid en toekomst. Stem Nee.

Feynman | 04-04-16 | 09:32

@simpelman | 04-04-16 | 09:21
.
Mijn gedachten. Belasting betalen is voor het plebs. De boven ons gestelden weten fijntjes de belastingen te ontwijken.

Piet Karbiet | 04-04-16 | 09:31

Vind het heel veelzeggend dat in het artikel in Trouw zelfs in de kop met hoofdletters Poetin wordt genoemd. Terwijl uit het artikel blijkt dat zijn betrokkenheid alleen is door 'vriend van' scheefschaatsers te zijn. Terwijl Porosjenko niet met name wordt genoemd, alleen onopvallend in het rijtje staatshoofden (Oekraïne). En dus ook niet zijn wel rechtstreeks betrokken zijn en ook nog wel tijdens presidentschap!! Hoe tendentieuw kun je bericht geven...

isdatwelzo | 04-04-16 | 09:30

Een beetje vieze handen maken ontkomt geen land aan maar de argumenten voor het associatieverdrag klinken zo wel erg ongeloofwaardig. Het is vooral wishful thinking. Het westen fungeert zo als gratis PR bureau voor belasting ontduikende oligarchen en westerse bedrijven die zich verrijken ten koste van de Oekraïense bevolking.

Simon_GS | 04-04-16 | 09:30

Vanmorgen op de nederlandse propaganda omroep werden alleen Putin en zijn vrienden uitgelicht (je verwacht het niet). Terwijl juist nu met het aankomende referendum poroshenko ook wat aandacht vereist toch?!

JeWeetToch!? | 04-04-16 | 09:30

Het is de spits afbijten, niet het spits.

moeder8209 | 04-04-16 | 09:29

De op 2 na grootste leverancier van brievenbusfirma's hoorde ik. Vraag me echt af of er wereldwijd niet nog meer speelt. Hopelijk wordt er nog meer gelekt.

Ikhebeenvraag | 04-04-16 | 09:28

Poroshenko, buddies van Putin en Xi, allerlei lui uit het Midden Oosten, FIFA, sporters, etc. Maar geen Amerikanen staan op die lijst. En dat is nogal vreemd totdat je naar de site gaat van die zogenaamde hoernalisten. Die luit worden gesponsored door USAID en Open Society Foundation van Soros. www.icij.org/
Hier een linkje naar een Bloomberg artikel over waarom de Amerikanen achter het Zwitserse bankgeheim aangingen: omdat ze zelf een belastingsparadijs willen maken in de VS. www.bloomberg.com/news/articles/2016-0...

Zzzzooooffff | 04-04-16 | 09:28

Nou en? Wat heeft dit nou weer met 6 april te maken. Bah, inspelen op de onderbuik. Zo'n associatieverdrag is veel te complex voor burgers, dat moet je aan onze intellectuele krachtpatsers in de kamer overlaten. We hebben verdomme niet voor niets indirecte democratie!

Gen. Maximus | 04-04-16 | 09:27

Tja, ik vrees dat Henk en Truus het allemaal te ingewikkeld zullen vinden en braaf het stemadvies van NOS/regering/vakbond/politieke partij/werkgever en vooral de linkse media zullen volgen.
Ik stem tegen, maar vrees plas-glas-was en een 'nee' uitkomst die al van te voren niet opgepakt zal worden. Bij een 'ja' zullen de stemadvisseurs nog jaren aan eigenpijperij doen.

Haringkoning | 04-04-16 | 09:27

Kan dit artikel ook in het Oekrains vertaald worden?

tipo | 04-04-16 | 09:26

Maar vooral voor stemmen mensen. Echt, de -maffia- president van Oekraïne heeft heus het beste voor met de bevolking!

Botte Hork | 04-04-16 | 09:25

@bdn01 Met Putin hebben we geen associatieverdrag, hij krijgt ook geen subsidie van ons en we spreken nog steeds niet over visumvrij reizen voor Russen. Dus dat Putin dit ook doet is schandalig, maar niet relevant voor een associatie tussen NL/EU/UA. Zal me niets verbazen als enkele NL politici ook vuistdiep in de brievenbussen zitten met allerlei firma's.

Dima Beeline | 04-04-16 | 09:25

hinke62 | 04-04-16 | 09:16
Er is wel een verschil of mensen hun eigen b.v. geërfde geld elders ten onrechte belastingvrij onderbrengen, en anderzijds het geboefte dat dankzij een baan bij de overheid of in de regering giga kapitalen vergaart dat hun niet toekomt, bv Moegabe.

Ci Ty33 | 04-04-16 | 09:24

Ik ben benieuwd hoe de gevestigde politieke orde deze onthullingen gaat downplayen/bagatelliseren/ontkennen.
Met name D666 natuurlijk.

jemagookniksmeer | 04-04-16 | 09:23

Ik heb een idee. Zullen we allemaal nee stemmen op 6 april?

Call on the attacker | 04-04-16 | 09:23

"Beter" slechter nieuws net voor 6 april had denk ik niet gekunnen. Durf nu eens niet te gaan stemmen. Of nog slechter, durf "JA" te gaan stemmen.

Sjaak Faal | 04-04-16 | 09:23

Oja en om het effe helemaal af te maken ga dan dat vrindje van pecholdie de chocoladebaas na meschien nog een mooiere scoop.
Maar het mooiste zou zijn die ene onderste steen van de mh17 boven te laten komen morgen zo rond een uur of vijf

bruinerat | 04-04-16 | 09:22

Mierenneuqert | 04-04-16 | 09:16
Corrupte lui in landen waarmee we niet in de Eu zitten of waarmee we geen associatieverdragen incl. subsidies en begrotingssuppletie mee afsluiten zijn voor ons niet interessant.

Ci Ty33 | 04-04-16 | 09:21

De "Panama Papers" gaan voorlopig niet over corruptie, want corruptie is illegaal en het is nog niet aangetoond dat dit illegale praktijken betreft. De "Panama Papers" tonen juist aan dat het in ons systeem helemaal niet nodig is om geld van de samenleving te stelen, er zijn beschaafde, legale manieren om geld aan de samenleving te onttrekken. Als je de weg maar weet en de juiste politici op de juiste plek zet om de boel te faciliteren.
Dat Porosjenko op het lijstje staat, betekent niet dat hij corrupt is en dat er een associatieverdrag nodig is om zijn praktijken te bestrijden. Het betekent geeft juist aan dat Porosjenko al aardig de normen en de methoden van de vrije westerse samenleving aan het assimileren is.
Het associatieverdrag bestrijdt geen corruptie, het biedt beschaafde alternatieven voor corruptie.

simpelman | 04-04-16 | 09:21

Ben zeer benieuwd of onze geliefde koninklijke familie nog gaat opduiken in deze Panama-affaire met hun talloze "Daffodil" brievenbus bv's (destijds) o.a. gevestigd op Paleis Noordeinde.

hinke62 | 04-04-16 | 09:16

Staat dat ja roep tuig ook op diverse loonlijsten op de maagden eilanden.Want daar begint het nu wel naar te ruiken!!

voedselbankier | 04-04-16 | 09:16

Hé Feynman, doe dan ook even de rest van het verhaal doorgeven. Een van de allergrootste zwendelaars van deze affaire blijkt de Poetin-kring (goh, wat een verrassing). panamapapers.sueddeutsche.de/articles/...

Mierenneuqert | 04-04-16 | 09:16

Pechtold is vieze poepstront in de ogen van de Ukraiense oligarchie.

Willianus Wortelus | 04-04-16 | 09:15

En de weledelgeboren heer A.P. -bekend van TV's optreden- is zijn leerling?

duitse herder | 04-04-16 | 09:15

Staat het koffieboertje van Pechtold toevallig ook nog op lijst ?

Barbarous_Relic | 04-04-16 | 09:15

Aha... we GOT him just before April 6th! (tax-evation)

meneer Q | 04-04-16 | 09:14

'Dat Roshen Europe BV IN Nederland is gevestigd'.
Doe eens herstellen, zo is het onleesbaar.

Piet Karbiet | 04-04-16 | 09:14

Aha... we GOT him just before April 6th! (tax-evation)

meneer Q | 04-04-16 | 09:14

Zijn we verbaasd? Ik niet. Ik stem woensdag tegen.

070 | 04-04-16 | 09:14

Indoneesje | 04-04-16 | 09:11
Nou wees gerust, die zijn al voldoende uitgelicht bij de NOS, die pardoes vergaten Poroshenko te noemen.

Harry Turtle | 04-04-16 | 09:13

@bdn01 | 04-04-16 | 09:08
Volgens mij gaat het associatieverdrag over Oekraïne, niet over Rusland!

necrosis | 04-04-16 | 09:13

Tjsa. Ook hier staan de spindokters van het kabinet met een bek vol tanden. Dat wordt dus (wederom) een oorverdovende stilte.

PureYak | 04-04-16 | 09:12

@ bdn01 | 04-04-16 | 09:08
Poetin doet niet zielig en vraagt geen geld van u en mij.

BrutusBosch | 04-04-16 | 09:12

bdn01 | 04-04-16 | 09:08
Donderdag weer. Het gaat nu over de Oekraïne. Snap je dat?
(Je lijkt wel een kind. "Ja, maar hunnie doen het ook!")

nemoj me jebat | 04-04-16 | 09:11

Wat was ook alweer de link tussen de chocoladebedrijf van Poro en het bedrijf van de Nederlander die Pechtold mee nam in zijn zakenjet?

sneakysnake | 04-04-16 | 09:11

bdn01 | 04-04-16 | 09:08
.
We hebben helemaal niks met Poetin te schaften kerel.... 6 april gaat het over de Oekraine... en wederom is het nog duidelijker geworden dat de machthebbers daar, totaal corrupt zijn!!
.
Uiteraard mag jij je spaarpot naar Kiev sturen, daar ben je geheel vrij in....

Fatwabuster | 04-04-16 | 09:11

Vooral die laatste zin. Als je dan nog durft te denken dat corruptie en fraude te bestrijden is in dat land door een 'verdrag' is er iets goed mis in je hoofd.

davimore | 04-04-16 | 09:11

En Putin en zijn kliek blijven buitenschot Geenstijl. Was dat ook niet een vernoeming waard? Of is men ineenkeer bang bij GS om een groot aantal reaguurders tegen het hoofd te stoten? Ik stem 6 April 'nee' vanwege het feit dat de EU een ondemocratische fascistische instelling is. Ik zal niet 'nee' stemmen vanwege Geenstijl of Geenpeil. De anti-oekraïene houding op GS geeft een nare smaak in mijn mond.

Indoneesje | 04-04-16 | 09:11

Nog wat ander nieuws meschien wie van de ja stemmers denkt nou echt dat dit referendum iets goeds is voor de bevolking daar en voor ons werkende nederlanders
Ik denk persoonlijk dat ja stemmerts het syndroom van pechlink hebben.
Btw stem nee op 6 april

bruinerat | 04-04-16 | 09:10

Weten we ook eindelijk wat men zoal bij de Bilderberg bespreekt.

Piet Karbiet | 04-04-16 | 09:10

@bdn01 | 04-04-16 | 09:08
Met Rusland sluiten we geen associatieverdrag, meen ik.

Guido | 04-04-16 | 09:10

Pechtold: 'er is in de afgelopen 24 maanden meer veranderd mbt corruptie dan in de 24 jaar daarvoor' Ja dat zal vast kloppen, de fukking president is nu zelfs zo corrupt als een Malinese politieagent bevonden. Dat is ontegenzeggelijk een enorme verandering Alexander. Job well done.

Dutchbeaurouge | 04-04-16 | 09:10

Guido | 04-04-16 | 09:08
Borsjt!

nemoj me jebat | 04-04-16 | 09:10

Waar zijn al die pro-Oekraïne reaguurders ineens gebleven?

necrosis | 04-04-16 | 09:10

Wat heb je er aan als er je levenlang 10 miljard op een buitenlandse rekening staat en je er nooit aankomt?

lulleficatie | 04-04-16 | 09:09

Ludovic1764 | 04-04-16 | 09:05
Of IS samen met Boko Haram.

nemoj me jebat | 04-04-16 | 09:09

Het lijkt The Godfather IV wel, behalve dat de peet vader bieten en aardappels eet in plaats van spaghetti en pizza.

Guido | 04-04-16 | 09:08

Zullen we eerst maar eens even de grootste vriend van Feynman, Poetin, aan de schandpaal nagelen. Hij heeft via zijn vriendjes miljarden het land uitgesluisd. Omdat Rusland nou een keer 1000 X belangrijker is voor de wereldpolitiek dan de negorij Oekraine kunnen we ons daar beter eens druk over maken. Poetin is de capo di capi van de internationale uitvreters en maffiabazen.
Omdat we niet moeten willen dat Poetin zijn machtsgreep op het onderontwikkelde deel van de wereld versterkt, verdient dat onze eerste aandacht.

bdn01 | 04-04-16 | 09:08

Het is en blijft NEE!
.
Stempt allen op 6 april!!

Fatwabuster | 04-04-16 | 09:07

Nu ga ik even een beetje aluhoedje.

Maar is het niemand bij GS opgevallen dat dit allemaal gefinancierd word door onze grote vrind Soros?

Nu zal het gene wat ze lekken wel kloppen (corruptie in oost Europa, wie had dat gedacht). Maar de vraag is wat houden ze achter. Helaas in tegenstelling tot vorige lekken via WikiLeaks is de database alleen toegangelijk voor geselecteerde media.

Harrstein | 04-04-16 | 09:07

Ik snap er helemaal niets meer van: hoe kan het dat zoveel Nederlandse politici (en ik verbaas me met name over zogenaamd intellectueel en progressief links) zich presenteren als voorstander van het associatieverdrag?
Of luisteren ze alleen maar naar hun baas (stellen ze hun eigen pluche veilig) en stemmen ze straks in de beslotenheid van het stemhokje stiekem allemaal 'nee'?

nemoj me jebat | 04-04-16 | 09:06

Tja...ben benieuwd of de sponsor van Livestropop ook vieze handen heeft.

knier | 04-04-16 | 09:05

De fraude in de Oekraïne bestrijden samen met Poroshenko is net zoiets als de georganiseerde criminaliteit bestrijden samen met de maffia

Ludovic1764 | 04-04-16 | 09:05

"Echt niet, eerlijk niet, Zo is het niet gegaan
Het is niet wat je ziet het is per ongelijk gegaan..."
Nou Kereltje Peggold. Volgende leugen graag.
Want we zijn dom.

Kamervraag | 04-04-16 | 09:04

Overal waar je krabt komt pus uit de laatste tijd.

GematigdeMoslim | 04-04-16 | 09:04

-weggejorist-

WhaTsHenneping | 04-04-16 | 09:03

Geld is macht

Dommelsch | 04-04-16 | 09:03

Infographic van de methode: www.youtube.com/watch?v=T6xUOF-d9Ig Poroshenko gebruikt net zoals Poetin de verhulde leningconstructies tussen brievenbusfirma`s.

Leonid Ragozin ‏@leonidragozin 9 u9 uur geleden
Ukraine's newly created Anti-Corruption Bureau is not entitled to investigating president Poroshenko, Mustafa Nayem says twitter.com/leonidragozin/status/7167...

Het nieuwe door de Europese Unie opgeleide en betaalde anti-corruptie bureau mag geeneens onderzoek doen naar de President. Het associatieverdrag doet ook hier weer beloftes, maar daar blijft het bij.

Feynman | 04-04-16 | 09:03

REAGEER OOK