Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Wie wil er naar Bush?

Hello Limburg, who's your daddy?Als de Amerikaanse president op bezoek komt, dan is er in de meeste gevallen een volledige staat van beleg van kracht. Maar op 8 mei in Limburg wenst president George W. Bush vooral veel Nederlanders te zien. Iedereen die nog wat te regelen heeft met de president kan zich vanaf morgenochtend melden in Margraten voor een toegangspasje. De Amerikaanse geheime dienst controleert ter plekke of je niet op de lijst met ongewenste burgers staat. Voor de rest houdt Bush "open huis" in Margraten. Ben benieuwd of de Amerikaanse gasten een spandoek dan wel een ludieke demonstratie weten te waarderen Wij hopen in ieder geval op veel stijlloos roze wanneer Bush de bakermat van de kaalkopjes via de Amerikaanse netwerken op de kaart zet…

Reaguursels

Inloggen

En nu maar hopen dat er niemand op het idee komt om ballonnen met zilverpapier op te laten. Kan de jojo niet eens landen...

ben.nie.dik.dus XVI | 29-04-05 | 19:17

-weggejorist-

DeVerschrikkelijke | 29-04-05 | 15:15

@zinvol geweld
Bush is toch een Arabische leider? Weliswaar via zijn marionetten, maar toch.
Ach ja, er gebeurt weer eens wat in de polder.

Horror Scoop | 28-04-05 | 11:41

@Zinvol.
Sorry, doe dit tussen de bedrijven door, dus vandaar af en toe de te trage reacties.

-Maar zo zie je maar weer dat we ondanks onze politieke verschillen toch behoorlijk eens met elkaar zijn. Er is nog hoop.....

MAXIMO | 28-04-05 | 10:36

@ Horror Scoop

Echalon is watching you brother!!

p.s. Welke Arabische leider komt er dan op bezoek?

zinvol geweld | 28-04-05 | 10:29

Teringggg... is dit forum gekaapt door CIA-agenten in disguise ofzo? Hebben die ineens een charme-offensief gelanceerd nu die oorlogsmisdadiger hier op bezoek komt?

Horror Scoop | 28-04-05 | 10:15

@ Maximo 27-4 19.23

Ik ben het met je eens dat het koningshuis voor Nederland een zegen is.
Puur op rationele en democratische gronden ben ik tegen een koningshuis (hoe je het wendt of keert; het blijft vreemd dat je een ambt (het hoogste ambt zelfs) verkrijgt door je geboorte en niet vanwege je prestaties en je politieke visie) alleen zoals ons koningshuis nu functioneert, als bindende, boven de partijen staande factor, zie ik het wel als een zegen.
Die poltici komen en gaan inderdaad, en dan is een stabiele factor in de regering een zegen, temeer nu de koningin geen werkelijke politieke macht heeft, maar slechts een informele macht. Bovendien zijn de Oranjes al schathemeltje rijk, dus ze doen dit niet om hun zakken te vullen. Het argument van 'het koningshuis kost zo veel' gaat m.i. ook niet op.
Een president heeft ook een paleis, bewakers, lakeien, moet recepties geven, een regeringsvliegtuig, krijgt levenslang wachtgeld waarschijnlijk, etc. etc. Bovendien komen daar dan ook nog de kosten van verkiezingen om de zoveel tijd bij.
En laten we eerlijk zijn; al dat Oranje op een volle tribune is zo'n beetje nog het laatste restje nationale trots wat de meeste Nederlanders verbindt..... geniale PR achteraf; een koningshuis (en daarmee een natie) met een eigen kleur!

zinvol geweld | 28-04-05 | 09:13

@ Striffelbuur

let's hugg ;)

@ Gladio

Maak je niet te druk jongen. Ik begrijp je helemaal. ook ik heb mijn buik vol van links, polderen, de islam, anti-Amerikanisme, alleen heeft Icehart denk ik wel een punt.
Je hoeft niet naar mij of hem te luisteren; zoals ik al eerder schreef lijk je mij mans genoeg om voor jezelf en je mening op te komen, alleen schrikt het sommige mensen af. Dan kijken/lezen ze niet meer wat je schrijft maar ergeren ze zich aan jouw toon (en dat zou zonde zijn, want aan 'ons' de taak om die linksen de ogen te openen) en nogmaals, inhoudelijk schrijf je geen onzin.
Zoals je begrijpt ben ik ook zo'n ouderwets opgevoede figuur met normen en waarden, en juist door NIET in gevloek en one-liners te vervallen kan je denk ik nog een aantal van die linksadepten overtuigen.... zie het als goedbedoeld advies.
Uiteraard blijven er altijd een aantal Die-hards als Lucas de lul over die niet te overtuigen zijn.....
Genoeg geluld nu, ik ben je vader niet of een dominee, maar bedenk:'goede raad is altijd gratis'

zinvol geweld | 28-04-05 | 08:48

Demagogie is ook een vak apart

MAXIMO | 28-04-05 | 08:46

Bush; Nog steeds de beste bondgenoot van de Joodse staat en enige echte voorvechter van de democratie in het Midden-Oosten.
Ik hoop van harte dat wanneer Europa weer in de brand staat,Bush pas komt wanneer de democide en genocide geluwd is.Ondanks dat Bush de islam en Europa niet begrijpt is het veruit de beste levende president op deze planeet.Niet moeilijk met Europa en de Arabieren als tegenstanders.Toegegeven,Bush liegt met deze zin: Islam is a Religion of Peace ;Twee leugens in een enkele zin.
Dit in tegenstelling tot massavernietigingswapens.
Saddam was zo een wapen en ook, nee niet die typische zwaarbewapende US redneck met z'n SUV maar de 'brave' Europese huisvadert.
De Europeaan en zijn Islamitische knuffelallochtoon,dat zijn de grootse massavernietigingswapens en beiden weten het.In een dronken bui van cultuurrelativisme,bedrieglijke gelatenheid en frustatie staan ze beiden zij aan zij in hun antiAmerikanisme en antisemitisme totdat ze zich onvermijdelijk tegen elkaar keren.
BOEM ! Weg...

Europa | 28-04-05 | 06:59

Hoe zal de beveiligin van Bush reageren op een taart die aan komt vliegen. In verhouding is het zo ongeveer een vliegtuig op een wolkenkrabber...

Framoes | 28-04-05 | 02:41

07 mei stop bush demonstratie in amsterdam. www.stopbush.nl

zaterdagavond | 28-04-05 | 00:35

Och. onze onschuld lijkt me een vast staand feit wanneen je in 60 jaar
1 miljoen onaangepaste buitnelanders importeert. Of het as boze opzet maar daar wil ik nie aan denken.

Gladio77 | 27-04-05 | 23:05

@gladio iets wat je nooit hebt gehad kun je ook niet verliezen. En dan bedoel ik niet dat been.

gavrillo | 27-04-05 | 22:55

Iceheart, wij staan beiden aan dezelfde lijn. jammer dat jij blijk geeft van normen en waarden welke niet meer van toepassing zijn. Toen Janmaats vrouw in levend in de brand werd gestoken , haar been verloor, op dat moment verloren wij onze onschuld. Dus lul niet over zwakheid , meelevendheid en en zieligheid.
De klote voor alle Linkse leugenaars en islamofascisten en onze dictatuur en dat is frustratie.

Gladio77 | 27-04-05 | 22:37

@Gladio77
jah linksen zijn vaak geniepig en leugenachtig, ook zijn ze niet redelijk.
toon dan dat jij beter bent dan zij, maar verlaag je niet tot dat lege niveau. ik ben het helemaal eens met wat je zegt maar als je het rustig en vriendelijk zou brengen zou je er misschien nog eens echt iemand mee kunnen overtuigen, nou zien ze alleen maar iemand die de hele wereld uit zit te schelden en niet redelijk lijkt. dat dient niets, je verziekt alleen de zooi maar...

iceheart | 27-04-05 | 22:12

O en iceheart beter noem je jezelf beter softheart

Gladio77 | 27-04-05 | 22:01

@gladio77
gefrustreerd ofzo?
ik zeg alleen maar dat je wel wat vriendelijker kan doen...
met aggressiviteit en cynisme win je dit niet, je kan dit makkelijk op argumenten winnen. die onzin van striffelbuur is nou wel duidelijk, laat dat zitten. hij heeft het ook toegegeven, discusieer dan door, maar laat zoiets verder.

Wat wil je nou ? Dat ik een bloem achter mijn oor plak en zeg dat onze leugenaar sliffelbuur het niet zo bedoeld had en dat ie best aardig is?
Wat een gelul. Het enige waar hij op reageerde was zijn overduidelijke leugen over de cijfers. Mea culpa ik was fout ...... De lafaard. Ik win het wel met mijn argumenten en dat heb ik ook al lang gedaan.Meneer is stil net zoals linksen het altijd worden wanneer geconfronteerd met verzoek om bewijs. Daar heb ik geen vriendelijk woord noch een vriendschappelijke klap op de schouders voor nodig. Aan mijn lijf geen poldermodel.

Gladio77 | 27-04-05 | 22:00

Het is de openheid waarmee de Us de rechten van de mens opzij schuift en de onwil om dit recht te zetten is wat de Us tot een politiestaat maakt. Of je nou iemand in NY of in verwegistan martelt. Maar het blijft een democratie en na deze regeer periode moet bush toch ander werk zoeken. Dat biedt hoop.
Wij zouden hier ook moeten kijken naar de belangenverstrengeling van rechters en advocaten. De oplossing begint met erkenning van het probleem.
@gladio ook iets te erkennen, nog steeds met glock bij de deur aan het wachten op de juut?

gavrillo | 27-04-05 | 21:55

@gladio77
gefrustreerd ofzo?
ik zeg alleen maar dat je wel wat vriendelijker kan doen...
met aggressiviteit en cynisme win je dit niet, je kan dit makkelijk op argumenten winnen. die onzin van striffelbuur is nou wel duidelijk, laat dat zitten. hij heeft het ook toegegeven, discusieer dan door, maar laat zoiets verder.

iceheart | 27-04-05 | 21:31

. iceheart

@gladio77
ik ben t met je eens maar een beetje vriendelijk kan geen kwaad hoor...

Hey Iceheart!,

alles goed jongen ? leuk dat je op mijn postje reageert! Zo tof om mensen die het met mij eens zijn te ontmoeten! Je ben een leuke vent! Ff knuffelen?

Gladio77 | 27-04-05 | 21:20

@gladio77
ik ben t met je eens maar een beetje vriendelijk kan geen kwaad hoor...

iceheart | 27-04-05 | 21:12

. Striffelbuur:

gaat ligt op juridisch vlak, en is het gevolg van een onfortuinlijk treffen met enkele wel zeer fanatieke rechercheurs pakweg anderhalf decennium geleden. Samengevat: recherche laat door 12 man sterk om half zes 's ochtends iemand die zich van geen kwaad bewust is van zijn bed lichten, zijn apparatuur in beslag nemen, en geboeid mee te nemen naar een stad aan de andere kant van het land - ipv contact met een advocaat, of op z'n minst de benodigde medische zorg, wordt er net zo lang druk uitgeoefend tot er een handtekening staat onder een verklaring waarin hij bekent iemand op ziekmakende wijze om het leven heeft gebracht. Ik prijs me gelukkig dat de rechter van een intelligenter slag was, en door hem direct werd ontslagen van rechtsvervolging.

Zie je wel dat je gewoon een miet bent.
Een intellectueel vol praat maar zonder ervaring van de straat.Iedereen weet dat ie zijn bek moet houden bij de smeris en nooit tekent.

Gladio77 | 27-04-05 | 20:08

. Striffelbuu: het antwoord moge duidelijk zijn, ik heb een ietwat overtrokken beeld geschetst terwijl ik beter had moeten weten dan op mijn geheugen te vertrouwen, en onbetrouwbare cijfers had moeten spuien. Wat niet wegneemt overigens dat de 'twist' met Gladio77 waar je op doelt voor mij ook ietwat onbegrijpelijk is - vanuit het niets komt hij tevoorschijn om mij uit te schelden en kan ik uit zijn posting alleen opmaken dat hij niet alleen een totaal verkeerd beeld heeft van de persoon die ik ben, maar ook van de dingen die ik omschreef - als je mij ergens goed kwaad mee kan krijgen, dan is het wel om mijn inspanningen te kleineren met een kreet als 'nul prestaties', terwijl ik me net letterlijk en figuurlijk heb kapotgewerkt. Twist is dus een groot woord; Gladio77 valt mij aan, en ik voel mij op mijn pik getrapt, en begrijp ook bij nalezing niet wat iemand tot zo'n mening brengt, en wat voor ergs ik gezegd moet hebben dat 'ie die mening met zulke agressie meent te moeten verkondigen. Gladio77, ik ken je niet, maar uit je uitlatingen kan ik alleen maar opmaken dat jij mij al HELEMAAAAAAL niet kent, dus: waaraan heb ik dit verdiend?

Waaraan heb jij dit verdiend?
Waaraan heeft Bush jouw ongefundeerde en,
inmiddels toegeven. leugenachtige beweringen verdiend. Mensen zoasl jij misstaan in in niets om hun politieke vijanden te dominseren. Daarom ben jij voor mij een goebbels. Wordt je betrapt op liegen? Prima dan gevne we het gewoon toe. Dit is waaraan jij mijn gramschap verdiend. Oordelen over bush allah, maar niemand mag oordelen over jou. wanneer je je in de politieke arena van discussie begeeft leugenaar, huil dan ook niet over weerwoororden op je llueens.
En by the way Florida is echt cool.

Gladio77 | 27-04-05 | 20:05

mannen, ik kom hierop terug .effe chat afmaken.

Gladio77 | 27-04-05 | 19:39

. Striffelbuur

Wat een gelul, Ik haat de smerissen meer dan iemand,

Gladio77 | 27-04-05 | 19:37

@zinvol geweld - voor het geval je dit nog leest: dank voor je laatste reactie - ben blij dat we toch een beetje dezelfde taal spreken.

Striffelbuur | 27-04-05 | 19:35

@Zinvol
Don't worry.....
Laters

MAXIMO | 27-04-05 | 19:34

Ah, excuus, zinvol geweld, zie zojuist dat je nog een reactie had geplaatst om 17:57 die ik niet had gezien - het antwoord moge duidelijk zijn, ik heb een ietwat overtrokken beeld geschetst terwijl ik beter had moeten weten dan op mijn geheugen te vertrouwen, en onbetrouwbare cijfers had moeten spuien. Wat niet wegneemt overigens dat de 'twist' met Gladio77 waar je op doelt voor mij ook ietwat onbegrijpelijk is - vanuit het niets komt hij tevoorschijn om mij uit te schelden en kan ik uit zijn posting alleen opmaken dat hij niet alleen een totaal verkeerd beeld heeft van de persoon die ik ben, maar ook van de dingen die ik omschreef - als je mij ergens goed kwaad mee kan krijgen, dan is het wel om mijn inspanningen te kleineren met een kreet als 'nul prestaties', terwijl ik me net letterlijk en figuurlijk heb kapotgewerkt. Twist is dus een groot woord; Gladio77 valt mij aan, en ik voel mij op mijn pik getrapt, en begrijp ook bij nalezing niet wat iemand tot zo'n mening brengt, en wat voor ergs ik gezegd moet hebben dat 'ie die mening met zulke agressie meent te moeten verkondigen. Gladio77, ik ken je niet, maar uit je uitlatingen kan ik alleen maar opmaken dat jij mij al HELEMAAAAAAL niet kent, dus: waaraan heb ik dit verdiend?

Striffelbuur | 27-04-05 | 19:31

@ maximo

Ben het in grote lijnen met je eens. Ik moet nu helaas weg dus heb geen tijd voor een uitgebreidere reactie.
Wellicht later of in een ander topic!

zinvol geweld | 27-04-05 | 19:29

Offtopic @Zinvol

Je bedoelt met US overheidsinstanties natuurlijk het te dure Amerikaanse legert? Voor de rest zijn er bijna geen overheidsinstanties.
Het gaat in bijna alle systemen inderdaad om de invulling.
Ik ga meer voor originele traditie.
Vind monarchie DE oplossing voor ons land, maar dat komt eerder vanwege het feit dat we op modeverschijnselen reagerende, politici verkiezen die het beeld voor 4 jaar bepalen en daardoor de echte themas vermijden.
Terwijl we langs de zijlijn toch monarchen hebben die meer belang hebben bij een goed lopend land dan arme politici die hier niks bezitten en zonder hart te hebben voor de zaak de boel verkwanselen.
Ook al kost dat misschien evenveel...

MAXIMO | 27-04-05 | 19:23

@ Striffelbuur

Ik heb je niet als 'links' in een hoekje gezet, en heb je zeker niet beledigd.
Gladio is misschien wat agressiever, maar ik kan niet voor die jongen spreken; hij lijkt me mans genoeg om je zelf van repliek te dienen.

Laat ik je dan vertellen dat ik ook geen vertrouwen in ons rechtssysteem heb, althans daar waar het de rechterlijke macht betreft. Dat gevoel heb ik al langer, maar werd laatst weer versterkt sinds die vrijspraak van Samir A. in dat terroristenproces. Voor mij is dat het bewijs dat de Nederlandse rechterlijke macht door-en-door verlinkst is. Juridisch gezien was een veroordeling wel degelijk mogelijk, daarvan ben ik overtuigd (ik ben zelf jurist) maar ik zal hier verder niet over uitwijden. Uiteindelijk is het een politieke keuze geweest van deze rechter om die jongen vrij te spreken.
Ik denk dat je je niet moet laten leiden door een negatieve ervaring uit het verleden (dat weet je zelf denk ik ook wel) maar dat is makkelijker gezegd dan gedaan. In mijn optiek heeft in het door jou geschetste geval het recht uiteindelijk wel zijn loop gehad; je sprak over een vrijspraak voor die vriend van jou. Juristerij is en blijft nu eenmaal mensenwerk, hetzelfde geldt voor politie/recherchewerk. In een westerse democratie als de onze (of de US, daar begon deze hele discussie mee) is er door de scheiding van machten nog enigzins sprake van de gewenste balans tussen de drie machten. Dit garandeert nogmaals geen rechtvaardigheid, maar het is wel "the next best thing"
Het siert je in ieder geval wel dat je je fout toegeeft (dat is maar weinigen gegeven)en dat bewijst dat je een redelijk mens bent en open staat voor de argumenten van anderen.

zinvol geweld | 27-04-05 | 19:20

Nee zinvol geweld - hij gaf zijn ongelijk toe. Maar ik wil het nog wel een keer doen: ik heb ongelijk.

Het zou een beetje vreemd zijn om alsnog met cijfers te komen op basis van geheugen, terwijl ik inmiddels cijfers in recente publicaties in de hand heb die mijn ongelijk aantonen, vind je niet?

Striffelbuur | 27-04-05 | 19:11

@ Gladio 77

Cijfers slaan meestal een discussie dood; cijfers zijn leuk als je wetenschap bedrijft, maar in zo'n heen en weer discussie gaat het mij om argumenten. Maar als je dan zo stellig deze cijfers te berde brengt als Striffelbuur, vind ik net als jij dat je dan inderdaad wel een bron mag noemen, zeker als anderen dat betwisten en naar de bron gevraagd wordt.
Of hij zo erg is als Goebels zou ik niet weten (anders heette hij wel Stieffelbuhr ;), hij heeft in ieder geval nog geen antwoord gegeven. Hij had het over 'zijn geheugen' in zijn reactie op jouw post..... dat vind ik dan weer een beetje zwak.

zinvol geweld | 27-04-05 | 19:03

Goh, grappig dat iedereen mij als links bestempelt. Iceheart is tenminste zo goed dat 'ie zelf even kijkt. En nee, ik ben absoluut niet te beroerd om toe te geven dat ik er naast zit - maar het soort aanval waar Gladio77 mee komt, nota bene op punten waarin hij zelf aangeeft het met mij eens te zijn, da's gewoon niet normaal. Hij hoeft maar 1 wetenschappelijke studie aan te halen waar uit blijkt dat ik ongelijk had, maar in plaats daarvan begint hij me direct uit te schelden, en woorden in de schoenen te schuiven.

Linkse mongeaulen? Goh, en ik dacht altijd dat ik, voor diegenen die in dergelijke termen denken, behoorlijk rechts was. Heb altijd in de veronderstelling geleefd dat langharig werkschuw tuig dat liever het milieu beschermt dan zich over zijn principes heenzet om als zelfstandig ondernemer zelf een eigen bestaan op te bouwen, dat dat links was. Nee, alles wat er al aan links gedachtengoed in mijn bolletje om gaat ligt op juridisch vlak, en is het gevolg van een onfortuinlijk treffen met enkele wel zeer fanatieke rechercheurs pakweg anderhalf decennium geleden. Samengevat: recherche laat door 12 man sterk om half zes 's ochtends iemand die zich van geen kwaad bewust is van zijn bed lichten, zijn apparatuur in beslag nemen, en geboeid mee te nemen naar een stad aan de andere kant van het land - ipv contact met een advocaat, of op z'n minst de benodigde medische zorg, wordt er net zo lang druk uitgeoefend tot er een handtekening staat onder een verklaring waarin hij bekent iemand op ziekmakende wijze om het leven heeft gebracht. Ik prijs me gelukkig dat de rechter van een intelligenter slag was, en door hem direct werd ontslagen van rechtsvervolging.

Tsja, wellicht moet een mens eerst de gevolgen van onrecht aan den lijve ondervinden om het alszodanig te benoemen, maar sindsdien heb ik mijn geloof verloren in een politieapparaat dat zich (toen ook al) steeds meer richt op het binnenharken van een x-bedrag, waardoor het verzamelen van bewijsmateriaal in zaken tegen misdadigers er dusdanig bij in schiet, dat het onvermijdelijk wordt dat onschuldige burgers te grazen worden genomen. Sindsdien begrijp ik dat gehandicapten in een samenleving enige mate van bescherming zouden moeten genieten. Voor zover ik begrepen heb, zijn beide punten extreem linkse opvattingen, waarvoor ik mensen blijkbaar dusdanig provoceer dat ze zichzelf met trots als rechts bestempelen en beginnen te schelden op basis van hun vooringenomenheid. Zelf denk ik eerder dat denken in links & rechts net zulke borden voor de kop zijn als het bord voor mijn kop wanneer ik nu niet zou bekennen: sorry, mijn fout, ik zal de cijfers inderdaad verkeerd hebben, en bij nader graven in de herinnering staat mij bij dat het laatste onderzoek waarin ik dergelijke aantallen tegenkwam er een door studenten was op een te kleine groep die bovendien geheel uit ter dood veroordeelden bestond - in ieder geval gaan die cijfers niet op in het heden, zo zie ik nu, want ik kom vooralsnog een stuk positievere cijfers tegen in documenten uit 2004. Ik speur intussen nog even verder, maar ook wat ik tot nog toe tegenkom is bepaald geen reclame voor het Amerikaanse rechtssysteem.

Striffelbuur | 27-04-05 | 18:59

Zinvol geweld:

Dank voor deze aanvulling.
Natuurlijk ben ik een real politieker,
Maar ik haat mensen die te pas en te onpas cijfers uitroepen om hun beweringen te schaven die gewoon niet waar zijn. In mijn ogen is Stiffelbuur net zo erg als Goebbels.

Gladio77 | 27-04-05 | 18:55

@ Stiffelbuur

Begrijp ik nu uit jouw 'twist' met Gladio 77 dat die "5 van de 8" uitspraak van je niet echt betrouwbaar is? Zoals ik al eerder zei interesseren deze cijfers mij ook. Gladio is misschien wat directer en vijandelijker in zijn reactie, maar ook ik heb twijfels over deze cijfers. Ik ga er dan maar vanuit dat je gechargeerd hebt om een punt te maken.

@ Maximo

Zuiver libertarisme misschien wel (want dan dring je ook de US overheidsinstanties terug), alleen is de VS in mijn optiek wel de enige staat die in de praktijk de meeste libertarische trekjes heeft, in ieder geval op economisch gebied. Ik zei ook al dat dat een streven moest zijn. Doordenkend en filosoferend denk ik ook dat aan deze staatsvorm wel nadelen kleven; je kunt niet alles aan de markt overlaten. Maar het is met dit systeem zoals de meeste denk ik, in theorie is het fantastisch (net als het socialisme) alleen in de praktijk zal het wel tegenvallen. Maar een mens moet wat te wensen en te streven hebben nietwaar. Ook ik heb de wijsheid niet in pacht!

zinvol geweld | 27-04-05 | 17:57

@striffelbuur

en dan terugkrabbelen? eerst kom je met cijfers en vervolgens "heb je geen zin om het onderzoek op te zoeken". als je uit je nek wil lullen en dit soort meningen bent toegedaan ga dan hierheen:
www.indymedia.nl
helemaal jouw linksanarchistische volkje. maar val ons ajb niet meer met dit gezwets lastig, als je geen argumenten hebt, moet je niet te arrogant zijn om toe te geven dat je fout zit. die fout maken dit soort linkse mongeaulen wel vaker, maar je zet jezelf er alleen maar mee voor lul...

iceheart | 27-04-05 | 17:53

A, kan ik gelijk kijken of ik op die lijst sta als ik langs ga, weet ik ook meteen of ik naar de USA op vakantie kan...

da wizard | 27-04-05 | 17:51

. MAXIMO

Zoinistische nazi:

een joodse nazi? hahahah ongelooflijk wat een dom volk.

De fascisten van nu zullen de anti fascisten in de toekomst zijn.
Winston Churchill.

Striffelbuur 27-04-05 @

En nee, ik heb geen zin om voor iemand als jou te gaan zitten graven, noch in mijn geheugen, noch via google, om de cijfers te onderbouwen, en wellicht dat recentere onderzoeken een iets rooskleuriger beeld schetsen. Ik kan het alleen maar hopen.

Wat een sippe smoes om te bekennen dat je liegt en bedriegt om je punt te maken.
Mensen zoals jij kenmerken de linkse cijfernoemcultuur. Met andere woorden , uit onderzoek blijkt....... en vervolgens lieg je er op los. Maar nooit bereid bronnen te noemen. Je bent een waardeloos figuur. Florida is toruwens niks mis mee, tieten , zon, drank en moie kleiding. Walhalla. Behalve voor leigende prutsers zoals jij.

Gladio77 | 27-04-05 | 17:42

@Gladio
Ben je een hypocriet of een zionistische Nazi?
Jij vind plat bombarderen zo gek nog niet, natuurlijk tenzij het je huis en je kinderen betreft....
@Zinvol.
Libertarisme is lang zo gek nog niet, alleen moet je oppassen daarmee in de VS.
Je schijnt dan staatsgevaarlijk te zijn.....

MAXIMO | 27-04-05 | 17:13

@Gladio77: ik vrees dat je sarcasme leest waar het niet staat - dat begint al met de eerste zin die je aanhaalt - we zijn het met elkaar eens dat het is goed om banden te onderhouden met landen waarvan bekend is dat de mensenrechten er met voeten getreden worden, dus tenzij je mij verkeerd interpreteert, is het al een beetje zinloos om dat aan te halen en op te reageren.

En ja, ik ben mij ook terdege bewust van de corruptie in ons eigen land, door de fouten van Nederlanders, en ja, ik vind de onoprechtheid van Nederlanders dan ook groot.

Tevens is van falen geen sprake, aangezien ik nimmer ben geemigreerd - twee weken vakantie in Florida waren voor mij al tiener genoeg om me te doen realiseren dat wij in Nederland veel meer vrijheid kennen dan aan de overkant van de plas.

En he, naar China kan ik niet zomaar altijd toe. Maar ik neem aan dat dat van jou WEL sarcastisch was bedoeld?

En nee, ik heb geen zin om voor iemand als jou te gaan zitten graven, noch in mijn geheugen, noch via google, om de cijfers te onderbouwen, en wellicht dat recentere onderzoeken een iets rooskleuriger beeld schetsen. Ik kan het alleen maar hopen.

Striffelbuur | 27-04-05 | 17:12

Striffelbuur:

Striffelbuur jouw slappe en niet op feiten gebaseerde gezever mag ik graag ontkrachten. Dus op basis van jouw boude en stupide uitspraken reageer ik:

"het is goed om banden te onderhouden met landen waarvan bekend is dat de mensenrechten er met voeten getreden worden "

Ehm dit is de basis van internationale diplomatie. Ik ben inderdaad een voorstander van het platbombarderen van alle, ons niet welgevallige staten maar das een ander verhaal. Niet alleen de Verenigde Staten onderhouden deze banden , dat doet links helemaal. Of het nou met de rovende, moordende en verkrachten islamofascisten De Palestijnen zijn, tot moordende Sowjets.

"Wat betreft hun economische systeem: ik vind het een nogal grote denkfout om een systeem aan te hangen, waarvan je weet dat de enige manier waarop het in stand gehouden zal kunnen worden een manier is waarbij je het zult moeten hebben van het uitmelken (lees: afpakken) van resources van anderen. Immers: alleen dan kun je het beste product bieden tegen de laagste prijs."

Uit dit lange verhaal begrijp ik dat je tegen marktwerking en concurrentie bent. Goed. het communisme heeft uitgewezen dat dit een veeeeeeeeeeeeeeeel beter systeem is. En dat gebrek aan ontplooing niet tot verwaarlozing leidt.

"Het enige dat dan nog telt, zijn grondstoffen, en je hoeft maar naar een voorbeeld als Indonesie te kijken om te zien dat voor de VS nog niet eens zo ver heeft hoeven komen voor ze al over lijken gingen om andermans bodem leeg te kapen"

Ach ja inderdaad imperialisme is een bitch. Dat hebben wij maar honderden jaren gedaan voordat de yanks eindelijk eens wat deden. Maar wat hebben ze op Indonesie gedaan?

"Daarom heb ik 10x liever China, waar men gewoon openlijk stelt: "dit zijn de regels, en als het je niet bevalt is dat prima, maar dan maken we je wel even dood"

Ok en dat gezever over democratie was dus gelul? Eh een echte stalinist dus?

"dan een land als de VS waar men een deel van de eigen bevolking dankzij privatisering van penitentiaire inrichtingen ongestraft als 'gratis werknemers' (slaven) te werk kunnen zetten in het productieproces "

Het is leuk dat je wijst naar Amerika.
Maar kijk voor de grap even naar ons eigen Koninkrijk der Nederlanden. De beruchte gevangenis Koraalspecht op Curacao hebben wij ook door een particulier ( Amerikaans ) bedrijf hebben laten runnen. Wist je dat een heel groot gedeelte van het bewakingspersoneel in Nederlandse gevangenissen uit externe organisaties betaat?

" maar er is inmiddels genoeg onderzoek gedaan waaruit blijkt dat zo'n 5 op de 8 veroordelingen volledig ten onrechte plaatsvindt"

Welk onderzoek is dat dan, behalve jouw eigen gechargeer met cijfers om jouw domme verhaal zogenaamd te ondersteunen?
Graag onderzoeksnaam en instituut?
Deze vind ik erg belangrijk omdat dit de domheid en het ongefundeerde van jouw gelul aantoont.

"En dan te bedenken dat ik, toen ik nog klein was, als hoogste doel in het leven voor ogen had om naar de VS te emigreren. Die droom viel in duigen op de dag dat ik mijn eerste voet aan wal zette aldaar, en in eigen persoon kon voelen hoe de discriminatie, achterdocht, en minachting er zowat tastbaar in de lucht hangen, juist door die facade van gemaakte vriendelijkheid"

Ja want denk je nou? Dat ze daar op losers en zeiknichten zoals jouw zitten te wachten? Nul prestaties alleen maar afgeven op Amerika , de grote satan, omdat je zelf compleet mislukt bent. Leuk is dat hoor zo'n haat tegen een land maar het zal meer liggen aan jouw totale falen en terugkeer ( met staart tussen de benen )
naar Nederland. He maar China kan je altijd nog naar toe!

. Gladio77 27-04-05

Gladio77 | 27-04-05 | 16:16

@ Maximo,

Nogmaals, ik ken ook de duistere kanten van de VS, weet (dankzij de vrije pers) dat er schendingen in de ABU Graib plaatsvinden en praat dat zeker niet goed.
Alleen betreft het in die gevangenissen tegenstanders van de VS in een oorlog (vijanden) en niet de eigen bevolking die anti-Bush of anti-republikein is.
Is toch een wezenlijk verschil met bijvoorbeeld het regime van Saddam Hoessein of andere Moslimfascistische staten. (of ex-communistische landen)
Als de Amerikanen hun buik volhebben van George stemmen ze hem (of zijn opvolger; ik geloof dat je nu niet meer dan twee termijnen president in de VS mag zijn) gewoon weg.
.
Qua vrijheden geldt m.i. geen absolute vrijheid. Vrijheid betekent niet alles kunnen doen waar je zin in hebt. Het is hetzelfde als met grondrechten. Ook die zijn niet absoluut en kennen hun beperkingen. Vrijheid van Godsdient is bijvoorbeeld een grondrecht, maar als jouw godsdienst voorschrijft dat je al je kinderen ritueel moet verbranden bij volle maan, zal de staat ook ingrijpen.
De voorbeelden die jij noemt (abortus, homohuwelijk en euthanasie) zijn omstreden in elke cultuur en in elk land. Ook hier geldt geen absolute vrijheid. Er kan echter wel voor gedmonstreerd worden, of tegen, er kan over gediscussieerd worden, in cafe's, op internetfora etc.
.
Dat ze Nederland zullen binnenvallen zal wel zo'n vaart niet lopen. Dat is een uit zijn verband gerukt staaltje linkse demagogie. Navo uit zijn verband, oorlog met de Eu..... ik zie het niet gebeuren. Bovendien zal die ene Amerikaanse soldaat dan eerst gevangen moeten worden en naar Scheveningen worden gebracht. Wie gaat die soldaat arresteren? Fidel Castro?... nee, leuk voor de borreltafel, maar geen reeel gevaar.
.
@ Striffelbuur.

Ik heb het in mijn vorige posts vooral over het politieke Amerika gehad, niet het economische.
Wat dat betreft denk ik ook niet dat de VS op de goede weg zijn, en sta ik dus aan jouw kant, al ben ik geen econoom. Wezenlijk kan ik daar dus niets over zeggen. Mijn gevoel zegt dat libertarisme het ultieme streven voor elke economie zou moeten zijn, maar ook daar kleven nadelen aan. Laat ik het erop houden dat economie voor mij te complex is om te doorgronden.
Uiteindelijk zie ik wel dat kapitalistische landen rijker zijn dan economieen gestoeld op een planeconomie (oude communistische staten) Dat is denk ik niet voor niets. China gaat het nu voor de wind omdat zij dat ook hebben ingezien. Zij proberen hun politieke systeem los te koppelen van hun economische. Jij stelt dan liever in een Chinees systeeem te willen leven met duidelijke regels; hier verschillen wij van mening en komen wij denk ik niet nader tot elkaar.
Nogmaals, de VS is geen ideale democratie, maar wel een democratie waar ik naar zou streven. Daarbij vooral in ogenschouw nemend dat de Amerikaanse grondwet de essentiele vrijheden waarborgd. Zonder vrije pers was Nixon niet gevallen, zonder die vrije pers hadden wij niet van Abu Graib gehoord (want dat leuke gevangenisje was er ook al tijdens het bewind van Saddam Hoessein en toen werd er ook niet getafeltennist!)
Dat er in dat land een keus is tussen rechts en extreem rechts ben ik met je eens (alhoewel wel met de nuance dat extreem rechts daaro geen kaalkopjes-rechts is), maar het staat een ieder vrij in dat land een politieke partij op te richten.
Als Michael Moore medestanders weet te vinden die zijn kandidatuur voor president van de VS steunen, kan ie gewoon gekozen worden. Ik weet dat het ook een kwestie van geld is, maar rijke links-liberale geldschieters bestaan er ook in de VS.
.
Qua rechtspraak stel ik de VS niet als voorbeeld. Alleen al het feit dat er jury-rechtspraak is stuit mij tegen de borst, evenals politieke benoemingen in het Hooggerechtshof etc.
Bovendien vinden er in elk rechtssysteem onterechte veroordelingen plaats, dus dat is geen exclusief VS probleem.
Ik vind alleen dat cijfer 5 van de 8 wel erg hoog. Mag ik je bron weten? In dit kader (justitiele dwalingen) is de film;"Murder on a sunday morning" erg illustratief. Als je die film niet kent moet je die zeker gaan zien. Alleen het feit dat deze film gemaakt is en het eigen rechtssysteem aan de kaak stelt, daarin zie ik dan weer typisch de kracht van de 'vrijheid' die er in de VS is.

zinvol geweld | 27-04-05 | 16:10

. Striffelbuur:

Striffelbuur jouw slappe en niet op feiten gebaseerde gezever mag ik graag ontkrachten. Dus op basis van jouw boude en stupide uitspraken reageer ik:

"het is goed om banden te onderhouden met landen waarvan bekend is dat de mensenrechten er met voeten getreden worden "

Ehm dit is de basis van internationale diplomatie. Ik ben inderdaad een voorstander van het platbombarderen van alle, ons niet welgevallige staten maar das een ander verhaal. Niet alleen de Verenigde Staten onderhouden deze banden , dat doet links helemaal. Of het nou met de rovende, moordende en verkrachten islamofascisten De Palestijnen zijn, tot moordende Sowjets.

"Wat betreft hun economische systeem: ik vind het een nogal grote denkfout om een systeem aan te hangen, waarvan je weet dat de enige manier waarop het in stand gehouden zal kunnen worden een manier is waarbij je het zult moeten hebben van het uitmelken (lees: afpakken) van resources van anderen. Immers: alleen dan kun je het beste product bieden tegen de laagste prijs."

Uit dit lange verhaal begrijp ik dat je tegen marktwerking en concurrentie bent. Goed. het communisme heeft uitgewezen dat dit een veeeeeeeeeeeeeeeel beter systeem is. En dat gebrek aan ontplooing niet tot verwaarlozing leidt.

"Het enige dat dan nog telt, zijn grondstoffen, en je hoeft maar naar een voorbeeld als Indonesie te kijken om te zien dat voor de VS nog niet eens zo ver heeft hoeven komen voor ze al over lijken gingen om andermans bodem leeg te kapen"

Ach ja inderdaad imperialisme is een bitch. Dat hebben wij maar honderden jaren gedaan voordat de yanks eindelijk eens wat deden. Maar wat hebben ze op Indonesie gedaan?

"Daarom heb ik 10x liever China, waar men gewoon openlijk stelt: "dit zijn de regels, en als het je niet bevalt is dat prima, maar dan maken we je wel even dood"

Ok en dat gezever over democratie was dus gelul? Eh een echte stalinist dus?

"dan een land als de VS waar men een deel van de eigen bevolking dankzij privatisering van penitentiaire inrichtingen ongestraft als 'gratis werknemers' (slaven) te werk kunnen zetten in het productieproces "

Het is leuk dat je wijst naar Amerika.
Maar kijk voor de grap even naar ons eigen Koninkrijk der Nederlanden. De beruchte gevangenis Koraalspecht op Curacao hebben wij ook door een particulier ( Amerikaans ) bedrijf hebben laten runnen. Wist je dat een heel groot gedeelte van het bewakingspersoneel in Nederlandse gevangenissen uit externe organisaties betaat?

" maar er is inmiddels genoeg onderzoek gedaan waaruit blijkt dat zo'n 5 op de 8 veroordelingen volledig ten onrechte plaatsvindt"

Welk onderzoek is dat dan, behalve jouw eigen gechargeer met cijfers om jouw domme verhaal zogenaamd te ondersteunen?
Graag onderzoeksnaam en instituut?
Deze vind ik erg belangrijk omdat dit de domheid en het ongefundeerde van jouw gelul aantoont.

"En dan te bedenken dat ik, toen ik nog klein was, als hoogste doel in het leven voor ogen had om naar de VS te emigreren. Die droom viel in duigen op de dag dat ik mijn eerste voet aan wal zette aldaar, en in eigen persoon kon voelen hoe de discriminatie, achterdocht, en minachting er zowat tastbaar in de lucht hangen, juist door die facade van gemaakte vriendelijkheid"

Ja want denk je nou? Dat ze daar op losers en zeiknichten zoals jouw zitten te wachten? Nul prestaties alleen maar afgeven op Amerika , de grote satan, omdat je zelf compleet mislukt bent. Leuk is dat hoor zo'n haat tegen een land maar het zal meer liggen aan jouw totale falen en terugkeer ( met staart tussen de benen )
naar Nederland. He maar China kan je altijd nog naar toe!

Gladio77 | 27-04-05 | 16:09

@zinvol geweld: natuurlijk kleven er negatieve kanten aan ieder systeem, dat moge duidelijk zijn. Maar de VS als een voorbeeld van westerse democratie? Dat zou voor mij reden zijn om bij voorbaat mijn geloof in democratie al aan de wilgen te hangen. Ja, het is goed om banden te onderhouden met landen waarvan bekend is dat de mensenrechten er met voeten getreden worden, maar de VS gaan altijd wel erg ver met hun definitie van 'banden' (lees: financieren & trainen telkens de club die ze zelf ergens het liefst aan het roer zien, vaak net zo lang tot de ene dictator vervangen wordt door een andere), en deinsen er zelf ook niet voor terug om genoemde mensenrechten met voeten te treden.
Wat betreft hun economische systeem: ik vind het een nogal grote denkfout om een systeem aan te hangen, waarvan je weet dat de enige manier waarop het in stand gehouden zal kunnen worden een manier is waarbij je het zult moeten hebben van het uitmelken (lees: afpakken) van resources van anderen. Immers: alleen dan kun je het beste product bieden tegen de laagste prijs.
Zeker zodra replicatietechnologie ver genoeg is om alle producten die een mens zich maar wensen kan zal kunnen 'printen', zal handel bestaan uit patenten op de opgeslagen product-patronen, en uit de energie waaruit de materie wordt opgewekt. Er zal daarmee weinig tot geen 'werk' in de huidige vorm meer zijn, noch voor de eigen bevolking, noch voor die van andere landen. Het enige dat dan nog telt, zijn grondstoffen, en je hoeft maar naar een voorbeeld als Indonesie te kijken om te zien dat voor de VS nog niet eens zo ver heeft hoeven komen voor ze al over lijken gingen om andermans bodem leeg te kapen.
Nogmaals, ik ben het helemaal met je eens dat ieder systeem z'n foute kanten heeft, en de puntjes die ik aanhaal zouden mijns inziens geen enkel bezwaar zijn, mits men openlijk en eerlijk zou zijn over deze keuze. De VS hebben echter een lange geschiedenis van verborgen agenda's die achteraf vrijwel altijd narigheid voor andere (en veel te vaak ook eigen) bevolkingsgroepen inhoudt. Daarom heb ik 10x liever China, waar men gewoon openlijk stelt: "dit zijn de regels, en als het je niet bevalt is dat prima, maar dan maken we je wel even dood", dan een land als de VS waar men een deel van de eigen bevolking dankzij privatisering van penitentiaire inrichtingen ongestraft als 'gratis werknemers' (slaven) te werk kunnen zetten in het productieproces. Iedereen die wel eens onschuldig is opgepakt en gemarteld kan je vertellen dat je daarna nooit meer helemaal goed komt - ik ken het uit eigen ervaring hier in Nederland, en was zwaar geschokt dat zulke praktijken hier bleken te bestaan, dus ik moet er niet aan denken hoe gruwelijk de nachtmerrie moet zijn in de VS, waar men zelfs definities herziet om naar de buitenwereld maar te kunnen beweren dat ze absoluut nooit aan marteling zouden doen. Intussen neemt de misdaad er af, en blijft de gevangenispopulatie zich rap verdubbelen. Natuurlijk zitten daar ook echte criminelen bij, maar er is inmiddels genoeg onderzoek gedaan waaruit blijkt dat zo'n 5 op de 8 veroordelingen volledig ten onrechte plaatsvindt, dat het wel erg verdacht is dat de toename van het aantal gedetineerden er gelijke tred lijkt te houden met de economie - moet je de volgende keer maar eens opletten wanneer er weer zo'n fabriek, eh, ik bedoel strafinrichting gereed is: in de nabije omgeving stijgt het aantal veroordelingen even explosief, zodat de productie direct kan aanvangen.
Eerlijkheid, openheid, en vooral helderheid - daar gaat het om. Je kunt niet A zeggen, en B doen, zonder voor huichelaar te worden aangezien. Prima dus dat de VS al ruim een eeuw druk bezig zijn om overige partijen tegen elkaar uit te spelen, maar als er 1 ding is waar ze niet mee aan moeten komen dat ze democratie proberen te verspreiden - het land is de doodsteek voor democratie: 2 partijen waarvan de 1 rechts is, en de ander extreem rechts. Laat me niet lachen.
En dan te bedenken dat ik, toen ik nog klein was, als hoogste doel in het leven voor ogen had om naar de VS te emigreren. Die droom viel in duigen op de dag dat ik mijn eerste voet aan wal zette aldaar, en in eigen persoon kon voelen hoe de discriminatie, achterdocht, en minachting er zowat tastbaar in de lucht hangen, juist door die facade van gemaakte vriendelijkheid.

Striffelbuur | 27-04-05 | 15:28

Hulde voor deze aanwinst voor de democratie. Deze man heeft niets dan goed verricht in zijn ambtsperiode. Een aantrekkende economie, de vernietiging van fascistische staten zoals afghanistan en Irak enz enz. Hulde aan de man. Ik zal er zijn om hem toe te juichen!

Gladio77 | 27-04-05 | 15:25

@Huh..?

Wat wil je daarmee zeggen Huh..? Dat een paar puberende rand(debiel)stedelingen zich (zoals zo vaak) weer eens niet kunnen gedragen als ze Limburg bezoeken? In dat geval heb je volkomen gelijk!

Hölzenbein | 27-04-05 | 15:21

Er zijn meer "fans" van George Bush getuige deze aanhanger:

Met dank aan:
www.kontgat.com/

Basf04 | 27-04-05 | 15:16

ik hoef heus niet naar limburg om te weten dat ik allang op die aivd lijst sta ...

Draaitafel Demagoog | 27-04-05 | 15:13

Ik heb geen probleem met "de Amerikanen", wel met Bush en zijn roversbende.

Horror Scoop | 27-04-05 | 15:10

@Zinvol
Mooi Amerika betoog. Jij doet zekert PR :)
Dus zolang Amerika er belang bij heeft mogen ze alles doen? Mensenrechten schenden en verdragen aan hun laars lappen? Nederland binnenvallen indien hier Amerikanen worden berecht etc..
Ben het daar niet mee eens.
En over Martelkelders gesproken heb je nooit gehoord van Guantanamo Bay en dergelijke jailhouses waar de gevangenen geen rechten hebben?
Oh ja, en over vrijheid ja, je mag daar alles zeggen maar mag je ook alles doen?
What about:Homorechten, euthanasie en abortus?
Of past dat niet in een vrij land??
En inderdaad, ik heb het niet zo op dat lege conservatieve puriteinse bekrompen Amerikaanse gedeelte. De liberalen etc. zijn wel okay.


MAXIMO | 27-04-05 | 15:01

Ik moet er werken, dus ik zal er zeker bij zijn.

d-nr1 | 27-04-05 | 14:42

@ Maximo

Amerika steunt elk bewind dat ze gunstig gezind is, democratisch, dictatuur, het maakt ze niets uit zolang ze maar pro-VS zijn.
Lijkt mij geen onzinnige buitenlandse politiek.
Nederland heeft in het verleden ook banden onderhouden (en onderhoudt deze nog steeds) met dezelfde staten waar jij op doelt. Is nederland dan ook een fascistische staat? De Saoudische Koning is een bevriend staatshoofd vandaag de dag. Ik ken geen fascistischer regime dat dat van SA (en meer van die moslimheilstaten; je kent dat wel, schreeuwende meutes withemden met portretten van hun geliefde religieuze leiders, geheime diensten die terreur uitoefenen etc.)
Mijn persoonlijke mening is dat aan elk politiek systeem nadelen kleven, en dat elk regime duistere kantjes heeft, ook westerse democratieen.
Alleen geldt hier m.i. het kiezen tussen twee kwaden.
Ik heb liever de VS aan mijn zijde, als een soort voorbeeld westerse democratie, dan enig ander land.
Vooral de vrijheid van meningsuiting en een vrije pers in de VS waarborgen democratie. Er is geen fascistisch regime waar deze twee vrijheden wel gerespecteerd worden. De site waarnaar je linkt is anti-VS, maar wordt waarschijnlijk wel gehost in de VS. DAT is vrijheid.
Voorzover ik weet worden democraten of welke andere tegenstanders van Bush ook niet in martelkelders van de CIA opgesloten.

Tenslotte; ik oordeel inderdaad snel, niet alleen op basis van jouw link, maar ook op basis van je posts hierboven. Ik bespeur een sterk anti-Amerikanisme bij je. Klopt dat dan niet?

zinvol geweld | 27-04-05 | 14:18

Bush staat bij mij op de lijst van ongewenst publiek. Ik heb die mafketel niet nodig om de gevallen Amerikanen, Australiërs, Britten, Canadezen, Duitsers, Fransen, Grieken, Hongaren, Ieren, Italianen, Oostenrijkers, Polen, Russen, Spanjaarden, Schotten enzovoort te herdenken.

Horror Scoop | 27-04-05 | 14:05

@Zinloos.
Ach.. verkijk je niet, en ook niet op de link, was effe snel gegoogled, maar geeft wel effe snel de verhoudingen weer tussen Jihad strijders en Reagan.
Dat jij daaruit kan concluderen hoe ik denk zegt meer over jou dan over mij, verkijkert.
Amerika heeft toch elk fascistisch bewind (zei het undercover) die we van de afgelopen tijd kennen gesteund...
Kijk maar in Zuid-Amerika, Midden-oosten etc.....

MAXIMO | 27-04-05 | 13:58

[img]http://www.thefilebin.com/userfiles/Alluman/bush%20redneck%20copy.jpg[/img]

AllumaN | 27-04-05 | 13:51

@ Maximo

Leuke link! Geeft mij gelijk een beeld van waar jij voor staat en waar jij je door laat beïnvloeden, en gelet op je reacties hier verbaasd mij deze link dan ook niet.

Amerika en fascisme.... wat moet ik daar nou op zeggen. Niets eigenlijk. over het algemeen ben ik gewend mijn standpunten met argumenten te onderbouwen, maar dan volgt er weer een one-liner van jou (of van tipnix "Amerika = wereld dictator!
ongeacht de president!") en daar heb ik geen zin in. Dus als je nou eerst eens uitlegt wat jij onder fascisme verstaat (want daar lopen de meningen binnen dit GS-forum over uiteen) en vervolgens waarom de VS fascistisch zouden zijn. Als daar iets zinnigs uitkomt (althans meer dan een paar one-liners, inhoudelijk weet ik nu al dat ik het niet met je eens ben) wil ik daar nog wel op reageren.

zinvol geweld | 27-04-05 | 13:49

@Striffelbuur: Hmm, nee, tussen nu en 2040 kan er nog genoeg gebeuren.

Qantrix | 27-04-05 | 13:35

@Qantix: 2040 is ook zeer binnenkort, toch?

Striffelbuur | 27-04-05 | 13:33

Dit lijkt me een mooie kans voor Nederlanders om zelf een te dubbelchecken of ze op de lijst voorkomen van ongewenst publiek. Altijd handig om te weten.

Wat betreft het hele pro & anti Bush geleuter: die discussie is al zo vaak gevoerd, en het moge duidelijk zijn dat men het daar toch niet over eens wordt - zoals eerder in deze thread werd opgemerkt: degene met de beste argumenten is lang niet altijd de winnaar van een 'discussie'.

Striffelbuur | 27-04-05 | 13:31

@Maximo: Nee, maar dat betekent wel dat als er de economie in Amerika of hier implodeert, dat betekent dat de Chinese hetzelfde doet.
-
En Maximo, heb je daarvoor bewijs dat ze zijn opgeleid om een dictatuur in te stellen?

Qantrix | 27-04-05 | 13:30

Ja leuk een ludieke actie in Margraten, bij een ere begraafplaats van amerikaanse militairen die omgekomen zijn bij de bevrijding van Europa.
Bevestigd het beeld dat nederlanders het meest onbeschofte volk ter wereld is.

Mazzel | 27-04-05 | 13:28

. Black Haze

Ik ben een werkende mongool....., blijkbaar in tegenstelling tot jou...

brutus68 | 27-04-05 | 13:27

[on topic]
Maar ze controleren dus wel je pasje, maar niet de Semtex die je in je jaszak hebt? Of contrleren ze dat alleen maar bij mensen met donker haar, een gebruind gelaat en een woeste blik in de ogen? In dat geval is het misschien zaak voor de hh moslimextremisten om een blut-und-ehre edelgermaan te rekruteren?
[/on topic]
Sorry, ga vooral verder.

inuk | 27-04-05 | 13:26

@Qantrix.
Ja, maar je vergeet dat de CIA lessen en technieken de basis zijn geweest voor hun facisme...
En ..... wij zullen niet stoppen met "Made in China" dingen te kopen, daar zijn ze te goedkoop voor....

MAXIMO | 27-04-05 | 13:26

Zullen we Mohammed B 1 dagje verlof geven om zijn familie in Maastricht te bezoeken. Ach, Donner, pleazzze?

SimpelZat | 27-04-05 | 13:25

@Maximo: Dat China binnenkort supermacht nr.1 is.... nee, daar zou ik niet op hopen. Het zal nog zeker tot 2015, 2020 duren voordat China economisch het sterkste is (en alsnog moet je daarbij bedenken dat China afhankelijk is van de rest van de wereld, als wij stoppen met Made In China dingen kopen dan zal China in elkaar storten,) en om in militaire zin sterker te worden dan Amerika.... ik gok op 2040.

Qantrix | 27-04-05 | 13:20

@MAXIMO: Natuurlijk, ze werden aangevallen door de Soviet Unie, dan is het goed dat ze zich verdedigen, zou ik ook doen. Maar als ze daarna een dictatuur vestigen, dat is niet goed en dat heeft Amerika dus ook uiteindelijk afgestraft. Probleem opgelost.

Qantrix | 27-04-05 | 13:18

Trouwens waar hebben we het nog over....
Binnenkort is China supermacht nr. 1.

MAXIMO | 27-04-05 | 13:15

@Zinvol G.
Dan zou ik als ik jou was me effe verdiepen in de rol van Amerika die ze speelden in Afghanistan en Irak.
Dan zal je nog eens opkijken.
www.kersplebedeb.com/mystuff/s11/reaga...
Lees maar effe hoe Reagan over deze moslim strijderts dacht....

MAXIMO | 27-04-05 | 13:14

@Brutus
Wat duurde dat lang, moest je het nog even opzoeken?

Black Haze | 27-04-05 | 13:11

@Brusselmans

Asterix & Obelix vochten idd tegen een dictator!
MIsschien dat ik de tijdmachine van Prof. barabas nu mag gebruiken voor mijn strijd tegen de wereld dictatuur.

Volgende week in de winkel
Lambiek zet limburg op de kaart!

Tipnix | 27-04-05 | 13:09

Die Amerikanen die indertijd Europa bevrijd hebben waren echte helden, die ontzettend veel respect verdienen...

.Black Haze

Wie is er hier nu een mongool, ik ben in ieder geval een mongool die heeft opgelet tijdens aardrijkskunde..., jij in ieder geval niet, de USA beslaan niet een geheel continent, slechts een gedeelte van Noord Amerika...., dus effe nadenken als je gaat lopen schelden of in ieder geval je kinderatlasje d'r bij pakken, en met kennis van zaken spreken..., nitwit !

brutus68 | 27-04-05 | 13:08

flikker nu toch eens op met dat anit bush gezwets natuurlijk is het een imbeciel maar hij is gekozen door een stel maloten dus kan er niks slecht en/of goeds vandaan komen net als uit groningen( ben het gezeik op limburg ook zat over de kaalkopjes)

dildosmoel | 27-04-05 | 13:06

@Maximo: Nee Maximo, terrorisme slachtoffers, en dat die slachtoffers vallen is niet de schuld van de amerikanen maar de schuld van de terroristen.

Qantrix | 27-04-05 | 13:04

@ Maximo

1. Amerika is nooit vriendjes geweest met moslimfundi's, wel met totalitaire regimes die hen gunstig gezind zijn/waren (en dat zijn zeker geen moslimfundis!)
2. Of een land een democratie of een totalitaire staat is zegt niets over het feit of daar wel of geen doden vallen.
3. Tipnix is een VWO meisje dat de wereld wil verbeteren. Groenlinks/Greenpeace activiste in spe... geef dat kind niet teveel aandacht.
Die chemische wapens zijn niet verkocht door Amerika, maar door Frankrijk en Duitsland (niet kant en klaar, maar wel de íngredienten'zeg maar) Dezelfde landen die TEGEN een oorlog in Irak waren!!

zinvol geweld | 27-04-05 | 13:02

@ Tipnix

Wellicht dat je uitblinkt in een van de avonturen van Asterix & Obelix.

Hier ontpop je jezelf een beetje als de Lambiek van GS.

Brusselmans | 27-04-05 | 13:00

Ach, Amerika... waren eerst dikke maatjes met die gelijkgestemde moslim fundi´s maar nu de olie op begint te raken zijn het opeens vijanden.
@Zuid Limbolaan.
Tsja, een "democratie" waar dagelijks nog oorlogsslachtoffers vallen....
@Tipnix.
Precies, hoe wisten ze anders dat die chemische wapens er waren; ze hadden ze zelf verkocht!!!

MAXIMO | 27-04-05 | 12:57

@flapdrol 12.02: damned dat zou leuk zijn, vrij naar Loesje "stel ze geven een oorlog en niemand komt" Zou wel passen in een nederlandse traditie

Thygros | 27-04-05 | 12:56

Offtopic

Is de strip ongezien gestopt of duurt het tegenwoordig wat langer (ipv een maand per pagina nu 2 maanden)?

Zander | 27-04-05 | 12:54

@zinvolgeweld

Helemaal eens. Ik zag op 3 april een gedenkingstocht van Amerikanen die de omgeving hier bevrijd hebben. Toen, in de bloei van hun leven, werden ze de halve wereld over gestuurd om een volk te redden dat ze niet kenden en daarvoor hun leven in gevaar brengen. En tegenwoordig worden ze weggehoond door een stel linkse melkmuilen die nog nooit iets hebben gepresteerd, behalve het bekritiseren van hen die dat wel deden.

Flikker toch op met je quasi intellectuele linkse relnichten taal.

En nee, ik ben niet extreem rechts. Ik ben een extreem realist.

Komkom | 27-04-05 | 12:54

Amerika = wereld dictator!
ongeacht de president!

Tipnix | 27-04-05 | 12:54

@ Tipnix 12.45

Je moet nog veel leren over de grote boze buitenwereld meid! Maar aan de andere kant, op het schoolplein zie je het ook hoor. Ook daar geldt het recht van de sterkste, niet het recht van degene met de beste argumenten.

zinvol geweld | 27-04-05 | 12:53

Euhmm, Saddam en de Taliban waren al aan de macht een tijdje voordat Bush President werd vriend.

Qantrix | 27-04-05 | 12:52

@tipnix
Afghanistan = democratie
Irak = democratie
dus wat dictatuur???

De Zuid-Limbabwaan | 27-04-05 | 12:51

Ja duh,

eerst helpt hij die dictators zelf aan de macht om later te kunnen zeggen dat hij die landen bevrijd heeft!

Dictator dat is het!

Tipnix | 27-04-05 | 12:50

Goh, ze maken van Nederland net zo'n vrij land als Amerika is. Waarom zou iemand zich aanmelden om Bush te zien :S
Het enige wat ik me kan bedenken is om heel hard Green Day - American Idiot te gaan draaien ofzo.
Gelukkig heb ik Engeland geboekt van 6 tot 9 mei, lekker ver uit de buurt van die puppet.

mennie | 27-04-05 | 12:50

@tipnix
jij bent zeker voor een isolationistische VS...
Volgens mij doet dat de wereld geen goed, want dan blijft niemand over die kan interveniëren als er zaken in de wereld uit de hand dreigen te lopen. En voorlopig vertrouw ik t de VN niet toe dat zij de wereldproblemen kunnen fixen (geen daadkracht)

De Zuid-Limbabwaan | 27-04-05 | 12:50

Als Amerika Irak en Afghanistan niet hadden bevrijd, hoe had je dan gepraat? Zou Bush dan een dictator zijn geweest omdat hij het regime van Saddam Hoessein en het regime van Taliban in stand zou houden?

Qantrix | 27-04-05 | 12:49

.
@Qantrix
Ho Ho. Superkontenlikkend Links vindt het alleen leuk als de Amerikaanse regering er eerst zijn goedkeuring aan heeft gegeven.
Voor het andere deel heb je gelijk.
.
En wat lees ik nu weer?
Een sanitairboer wil mannen gaan dwingen te gaan zitten als ze piesen!
Ik word hier in dit land STAPELHARTSTIKKEMESJOGGE!

Jonker Hacq | 27-04-05 | 12:49

@Tipnix: 2 landen heeft hij bevrijd van dictators, allebei de landen hebben daarna hun eigen regering kunnen kiezen.... maar alsnog is hij een dictator.

Qantrix | 27-04-05 | 12:48

@ Qantrix

Dat kunnen al die anti-Amerikanen hier dus doen omdat diezelfde Amerikanen de oorlog hebben gewonnen en als fundamenteel recht de vrijheid van meningsuiting hoog in het vaandel hebben staan. In Noord-Korea, of in Irak ten tijde van Saddam, had de geheime dienst al op hun stoep gestaan als ze zoiets hadden geroepen (maar aan de andere kant, dat zijn zulke geweldige regimes, waarom zou je daar kritiek op hebben)

zinvol geweld | 27-04-05 | 12:47

@tipnix
De VS is tegen wil en dank de politie-agent van de wereld, dus lekker makkelijk om de VS zo neer te zetten.
Als enige supermacht in de wereld heb je natuurlijk je verantwoordelijkheid te nemen en gelukkig doet Bush dat.
Deed Europa dat ook maar (heb je meteen invloed op de manier waarop dingen in de wereld gebeuren)!!

De Zuid-Limbabwaan | 27-04-05 | 12:47

@Zuid Limbabwaan

Hij is gekozen door zijn eigen partij (lees:het amerikaanse volk)
En nu probeert hij de rest van de wereld te dicteren. Die landen hebben hem niet gekozen
Dus dictator voor mij.

Tipnix | 27-04-05 | 12:45

tsja en dan is de SP ook nog eens tegen de grondwet omdat Europa dan een leger krijgt (daarmee kan Europa eindelijk eens een tegenwicht voor Amerika's unilateralisme vormen)...
hoe hypocriet kan je nog zijn!

De Zuid-Limbabwaan | 27-04-05 | 12:44

hebben..... en die schilderen Bush het liefste af als een fascistsche nazistische christelijk conservatieve kapitalistische neo liberale wapengekke aap.

Qantrix | 27-04-05 | 12:42

feit is dat in een democratie het volk krijgt wat het wil, inzake amerika is dat dus een conservatieve regering (meerderheid is conservatief of je t wil of niet). Het is nou eenmaal niet zo dat europa mag kiezen wie de volgende president van de verenigde staten van amerika wordt... voor sommige ondemocratische figuren blijft dat blijkbaar moeilijk te verkroppen (onsportief)

De Zuid-Limbabwaan | 27-04-05 | 12:42

@Zuid Limbabwaan: Inderdaad, het verschil tussen het beleid van Bush en andere presidenten is minimaal, alleen het is nogal jammer dat we in Europa zoveel blinde anti-amerikanen.

Qantrix | 27-04-05 | 12:41

Tsjah, de Irakezen hebben nu een eigen regering mogen kiezen, vind Links niet zo leuk, grote leiders zoals Lenin, Stalin, Pol Pot en Mao waren toch ook niet verkozen?

Qantrix | 27-04-05 | 12:38

@Advertentie: Belzaak.nl lijkt wel verdacht veel op Balzak he, giechel!

SamF | 27-04-05 | 12:37

@qantrix
Tsja, nobody is perfect. Bij ons is een lijsttrekkers doodgeschoten toen ie op het punt stond het Torentje te veroveren... Bovendien, het gaat mij te ver om de VS af te doen als een dictatuur...

De Zuid-Limbabwaan | 27-04-05 | 12:37

de interne partijstructuur van de SP, en het grote voorbeeld van deze club (mao), die zijn pas dictatoriaal. Dus laat die debiele tomaten maar thuis en richt je 5-maal per dag richting Peking...

De Zuid-Limbabwaan | 27-04-05 | 12:35

Zuid-Limbabwaan: Ik voel de verhalen over stemmachines gemaakt door bevriende corporaties, over omgekochte rechters al aankomen.

Qantrix | 27-04-05 | 12:35

@Brutus
"Oe kijk mij! Ik ben een nederlandse mongool die zich notabene brutus noemt, en ik denk dat ik beter ben dan de president van een heel continent!"
Mongool...

Black Haze | 27-04-05 | 12:34

De goede man komt hier om de Amerikanen te herdenken die gevallen zijn voor de bevrijding van Nederland. Je weet wel, zonder deze vorm van Amerikaans zinvol geweld hatten wir allen zusammen jetzt Deutsch gerädet (oder so etwas). Net zoals de Amerikanen Irak hebben verlost van een regime wat er martelkelders op na hield die dagelijks werden gevuld met nieuwe slachtoffers. Dat hierbij, zoals in elke oorlog, vuile praktijken aan beide kanten van de strijdende partijen plaatsvinden, is iets wat we op de koop moeten toenemen. Het uiteindelijke resultaat telt. Nazi's weg, Saddam Hoessein weg. Al die anti-Amerikanen zouden zich dat goed moeten realiseren.
Zoals ene Evil D. die oproept de man te laten arresteren en in Den Haag te berechten. Geldt deze oproep ook posthuum voor Roosevelt en Truman omdat een aantal Amerikanen zich misdragen heeft in de tweede wereldoorlog? Wegen die paar inmates in Guantanomobay en de Abu Graib zwaarder dan de honderdduizende doden die in de kelders van Ome Saddam zijn gevallen? Wegen die paar misstanden van de Amerikanen of het Bombardement op Dresden van de Engelsen zwaarder dan alle slachtoffers van de Holocaust? zeg het maar! elk onschuldig slachtoffer is er een teveel, maar hier lijkt mij de wet van het getal van toepassing.

zinvol geweld | 27-04-05 | 12:34

. Black Haze

Dus jij denkt Bush kan schrijven..??

brutus68 | 27-04-05 | 12:33

@Tipnix
Jij weet blijkbaar niks van dictators af, Bush is democratisch gekozen hoor. ben jij soms van de maoistische SP?

De Zuid-Limbabwaan | 27-04-05 | 12:32

Ik ga een handtekening vragen!! :D

Black Haze | 27-04-05 | 12:32

Nou ahum, wat zit hier achter? Zitten er nucleare wapens onder de Margraten? Begint de Amerikaanse Invasie van Nederland vanuit Limburg? Of heeft bush nog steeds last van zijn drugsverslaving en komt hij daarom maar naar Nederland?

Qantrix | 27-04-05 | 12:31

Die Bush heeft wel smaak. Hij komt in elk geval naar het mooiste deel van Nederland.

Nightwisher | 27-04-05 | 12:28

Appart land hoor dat limburg.
Kan dat niet onafhankelijk worden ofzo?

Ze hebben vanaf 8 mei ook hun eigen dictator.
Bush in lonsdale kledij, blowtje rokend in het nieuwe programma van sbs: probleem dictators!

Tipnix | 27-04-05 | 12:28

@vraagstaart
Denk dat je eens moet gaan rondneuzen op www.friesland.nl
Dat is meer een regio met Baskenland-allures

De Zuid-Limbabwaan | 27-04-05 | 12:23

zou bush nederland niet verder in
durven?
toegegeven , d'r wil nog wel es een dooie vallen in dit landje vanwege politieke/multiculturele strubbelingen.
en zou donner zijn veiligheid niet willen garanderen.... want wie is hier nog veilig?
zou de fbi ook al sidderen bij de gedachte nederland ook maar enkele kilometers verder in te gaan ?

De deur van mijn coffeeshop gaat voor Bush wijd open. Kan hij gelijk nog wat herinneringen ophalen.

tiswat | 27-04-05 | 12:18

Nu zeer scherpe Vodafone aanbiedingen op Belzaak.nl
Vodafone 150 van 23,50 nu voor 2,50 per maand
Vodafone 200 van 28,50 nu voor 3,95 per maand
Vodafone 300 van 37,50 nu voor 5,95 per maand
Vodafone 400 van 46,50 nu voor 7,95 per maand

HardeHand | 27-04-05 | 12:17

Arresteren die kerel en onmiddelijk afleveren bij het Vredespaleis in Den Haag.

Evil D. | 27-04-05 | 12:14

ik voorzie mist

Don Quichote | 27-04-05 | 12:05

Ik denk dat ie kneuter uit amerika gewoon een vette joint wil roken tja.. dan moet je dus allang niet meer in de randstad zijn maar in limboland

projectionist | 27-04-05 | 12:04

@Flapdrol
Nee, dat ie daar alleen met JP zit.

de bier | 27-04-05 | 12:03

@pannie
In die vlaai zat echt-Hollandse (koeie)stront... laat die de hex maar lekker in de Hofstad blijven...

De Zuid-Limbabwaan | 27-04-05 | 12:03

Wat mij nou fantastisch zou lijken, is als er NIEMAND komt. Dan zit die Bush daar in zijn uppie. Kijken of hij dan nog steeds een brede grijns heeft.

Flapdrol | 27-04-05 | 12:02

zou geynig zijn als er alleen maar heaumeaux komen, met snorren en lederen outfits en al :D

henkmul | 27-04-05 | 12:02

@Pannie
het was zaitols i.p.v. zetels.

de bier | 27-04-05 | 12:01

@neemjemoederindemali 27-04-05 @ 11:54

ik heb nog nooit een moordernaar in echt gezien, ik wil dat wel eens gaan bekijken.

Futsihoo | 27-04-05 | 12:01

"Volgens Van Beers zal de achtergrond van de bezoekers ,,zeer beperkt'' worden gecontroleerd. Alleen in bijzondere gevallen zal er dieper onderzoek gedaan worden, maar Van Beers noch de Amerikaanse ambassade wil aangeven welke gevallen dat zijn. "

Als ik nou eens inschrijf onder de naam Youliqamadiq, wordt er dan een onderzoek gestart?

TheRealShowstopper | 27-04-05 | 12:01

Komt die 'op naar de nul zetels' heks ook nog langs met een Limburgse vlaai?

Pannie | 27-04-05 | 12:00

Bush heeft gewoon geen zin in natte voeten of een aanslag door moslims. Dus komt ie lekker naar Limburg, je weet wel, de enige echte Europees-georiënteerde provincie van Nederland.

De Zuid-Limbabwaan | 27-04-05 | 11:58

will be there, om sjors te mogen aanschouwen

exarchos | 27-04-05 | 11:55

Waarom zou iemand Jorge dubbeljoe Boesh willen zien? Of kan ik hem uitleggen dat ie een moordenaar is die internationaal recht aan zijn laars lapt. Dat die Amerikanen mede ons bevrijd hebben wil niet zeggen dat ze daarna zomaar landen mogen binnenvallen.

neemjemoederindemali | 27-04-05 | 11:54

@ De Zuid-Limbabwaan 27-04-05 @ 11:53
Dat heb je weer helemaal goed gezien! En de Randstad begint bij de Maas ;P

vraagstaart | 27-04-05 | 11:54

de Limburgert heeft geen breet-bant, link is emptie

MILF | 27-04-05 | 11:53

Klinkt hier weer enige mate van jaloezie door?? Volgens mij schuilt achter iedere negatieve reactie op deze post een jaloerse randstedeling die het niet kan verkroppen dat Bush de randstad passeert ten faveure van Limburg...

De Zuid-Limbabwaan | 27-04-05 | 11:53

Misschien wil Bush ruilen: wij New York terug en Limburg wordt de 51e Amerikaanse Staat. Lijkt me een wereld deal.

El Gouda | 27-04-05 | 11:52

@brutus68

Jij leeft toch niet in de veronderstelling dat die Azzouz op die lijst stond? Hij had alleen maar een paar plattegrondjes en een beetje verneukpoepie!

Zevenzeikerd | 27-04-05 | 11:49

@brutus68: Gelukkig hebben die yanks eigen lijsten waardoor er af en toe een KLM Boeing wordt teruggestuurd omdat er gasten aan boord zitten die vlieglessen hebben genoten.

Jedebielebroertje | 27-04-05 | 11:48

Blijft een risico in vlaaien-land. Rijstevlaai plakt wel prima.

Snijbonenmolen | 27-04-05 | 11:48

@Sarfukkert de "controleert" link doet geen moer, schat. 404-tje

vraagstaart | 27-04-05 | 11:48

Heeft Samir al een pasje?? Kan ie zich onsterfelijk maken.., hij staat vast niet op de lijst van de AIVD, die ze aan de Yanks hebben gegeven...

brutus68 | 27-04-05 | 11:46

Dan moet-ie niet in Limbabwe zijn, als hij Nederlanders wil ontmoeten.

vraagstaart | 27-04-05 | 11:45

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken