Russells Teapot | 25-01-14 | 12:56 | +
Je hebt gelijk, ik had het niet goed gelezen inderdaad.
Mooi dat je de bijbel bestudeerd hebt, kan ik alleen maar waarderen.

@MrPan | 24-01-14 | 09:09
Ik heb nergens gezegd dat je die tekst letterlijk op moet vatten. Sterker nog, in mijn tegel interpreteerde ik die tekst al geheel figuurlijk. Moeilijk hè, begrijpend lezen?

En daarnaast denk ik dat ik heel wat meer van de bijbel weet dan jij. Ik heb daar de nodige tijd in geïnvesteerd in het verleden, in tegenstelling tot alle Jezusfanboys hier in de panelen.

Ben_online NL | 24-01-14 | 13:30 | + -1 -
Je verhaal klopt ook niet helemaal want als de diagnose al terminaal is gaan ze geen operatie meer uitvoeren
Jij was erbij ? Jij bent oncoloog ?
Ik hoop.dat het jou bespaard blijft.

@Modderkip
Wetenschap? Deze? www.evolutionvsgod.com

@r3newyourmind

Hahahaha, geloven is wel een zwakte, een zwakte in denkend vermogen.
Hier, commentaar op je sprookje: wiki.ironchariots.org/index.php?title=...

Ik hou het wel bij wetenschap, dat zou onze jeugd ook moeten doen, want daar ligt het probleem meer dan bij een gebrek aan waandenkbeelden.

@MrPan | 24-01-14 |
Dusss je bent door Jezus geopereerd?
Of begeleide god de chirurg of praat je poep

Ik zou medische wetenschap maar danken ipv hun achievements toe te wijzen aan een fantasy

Je verhaal klopt ook niet helemaal want als de diagnose al terminaal is gaan ze geen operatie meer uitvoeren ivm slagings/overlevings kans en extra verzwakking van het lichaam bij evt volgende chemo

@MrPan | 24-01-14 |
Dusss je bent door Jezus geopereerd?
Of begeleide god de chirurg of praat je poep

Ik zou medische wetenschap maar danken ipv hun achievements toe te wijzen aan een fantasy

Je verhaal klopt ook niet helemaal want als de diagnose al terminaal is gaan ze geen operatie meer uitvoeren ivm slagings/overlevings kans en extra verzwakking van het lichaam bij evt volgende chemo

Grappig dat veel reaguurders commentaar hebben op Christenen. Gelukkig weinig op Jezus zelf.
Christenen proberen Jezus te volgen, en dat lukt soms niet goed. Daarom hebben mensen Zijn redding nodig. Er is moed nodig om jezelf over te geven. Geloven is geen zwakte maar een zeer krachtige daad.
Jezus zelf blijft het perfecte voorbeeld voor iedereen. Hij had zijn naaste lief en gaf zijn leven daar zelfs voor op. Wie heeft dat nog meer gedaan?
Mohammed niet, de wetenschap niet, buddah niet.
Jezus is de Koning der Koningen. Jezus is inderdaad het antwoord zoals Johnny zegt. Jezus is namelijk de weg, de waarheid en het leven. Vervang mohammed, buddah, darwin etc. voor Jezus en je hebt idd een betere jeugd.

Een imperfecte wereld? Een imperfecte wereld? Dus god heeft een imperfecte wereld geschapen? Nou, laat het hem maar niet horen!
Ontopic: ik lees hier niets over seksueel misbruik van kinderen door geestelijken. Zucht... wat een volk.

@Russels Teapot
Daar gaat bv. deze uitspraak over: "Indien uw hand u tot zonde verleidt, houw hem af!"

Dit is om aan te geven hoe belangrijk het is om niet te zondigen. Niet om letterlijk je hand af te hakken. Maar ja, kan jij ook niet weten natuurlijk. Daarvoor moet je tijd in de bijbel investeren, maar we gaan liever F5-en op GS.

@Den Heerser

Dus onze vriend Volkert was ook een gelovige..?
Je komt met allemaal erg simpele open deuren zonder ook maar iets te zeggen.

De kranten van vandaag hebben elkaar ook allemaal overgeschreven.
Jij vertegenwoordigd precies die domme Nederlanders die vergeten zijn op basis waarvan dit land is gebouwd. Maar daar kan je ook weinig aandoen.

Jezus redt inderdaad. Hij heeft mij afgelopen jaar gered, ik was terminaal. Was niks meer aan te doen. En ik ben alsnog geopereerd en nu kankervrij.
Als je gelooft in Jezus Christus dan kan alles. Werkelijk alles.
Been there, done that.

Sjonnie Kwit in een notendop: 1) lijstjes / opsommingen, 2) religie, 3) wilders.
.
Lijstje is niet op volgorde.

Religie is niet meer dan een excuus voor domme mensen om een niet bestaand sprookjesfiguur de schuld te geven voor hun eigen misdragingen. De meest afschuwelijke misdaden worden gepleegd met de woorden;"het was de wil van god, allah of jahweh.

Gestorven moet gebalsemd zijn natuurlijk.

Jezus was een van de uitverkorene om de Dalai Lama op te volgen maar viel af bij de laatste beproeving. Daarom is ook niets bekend over zijn jeugd, toen zat mijnheer in Tibet. Zijn volgelingen waren daarom ook geen volgelingen maar zijn begeleiders, verder verspreidde hij ook niet Gods woord maar dat van de Boedha, zoals hij die geleerd heeft in Tibet. Jezus stierf niet aan het kruis maar is er levend af gehaald, en daarna verzorgd in de grot waar ie zgn gestorven is. In die grot zijn ook geen balsems gevonden waar ze normaal de doden mee balsemden, maar kruiden en zalven waar ze in die tijd gewonden mee verzorgden.
De bijbel bestaat dus daadwerkelijk grotendeels uit sprookjes.

@fleischer | 23-01-14 | 22:26
Geloven is de psychische toestand waarin iemand verkeert die bereid is om onder bepaalde voorwaarden een bepaalde bewering (propositie) voor waar aan te nemen.
Onder religie (van het Latijn religio, zie verder Etymologie) wordt gewoonlijk een van de vele vormen van zingeving, of het zoeken naar betekenisvolle verbindingen, verstaan, waarbij meestal een hogere macht, opperwezen of god centraal staat.

Is het onderscheid duidelijk, of moet ik het nog verder uitleggen? Geloven =/= religie.

@Argyronauta | 24-01-14 | 00:46
En dat zegt dus geen ene neuk over of dat waar is of niet. Mensen zijn nou eenmaal niet heel erg snugger. En pretenderen dat je weet dat er een almachtige oppertovenaar bestaat die alleen van jou houdt als jij zonder enige feitelijke basis gelooft dat hij bestaat, laat je bepaald niet slimmer lijken.

Ik zet hier slechts twee feiten op een rijtje en laat verder de conclusie aan de lezer.

1. Afro-Amerikanen zijn eerder geneigd om gelovig te zijn dan gemiddelde Amerikanen.
2. Afro-Amerikanen zijn oververtegenwoordigd in statistieken over criminaliteit.

(hint: de conclusie is dus dat er op zijn allerminst geen positieve relatie getrokken kan worden tussen mate van religieuze aanhang en mate van afkeer van criminaliteit. En hoewel er misschien geen causale relatie getrokken kan worden, is het wel interessant dat religieuzen oververtegenwoordigd zijn in criminele statistieken)

-weggejorist-

-weggejorist-

Jezus Christus , Lewis gelooft ook in sprookjes.
Mensen die geloven zijn heel bange mensen.

Christengekkies zijn hier behoorlijk aan het minnen! Wat een raar eng volk toch.

The boy doth protest too much methinks. Er zal een tijd komen dat Quid weer Jezus gaat aanprijzen (terugkeer van de verloren zoon en zo). Ik heb dit verschijnsel al vaker meegemaakt.

@ZonderNaam | 23-01-14 | 22:36
Ach, flikker toch op. Ik probeer een beetje nuance aan te brengen in jouw eendimensionale wereldbeeld, maar het enige wat jij wilt horen, is dat de islam kut is en het christendom dus perfect. Je schijnt een blinde vlek te hebben waar het de schaduwzijde van het christendom betreft, en het idee dat beide religies kut zouden zijn, past blijkbaar niet in jouw hoofd.

En een Godwin is als je iemand of iemands standpunt vergelijkt met het fascisme. Dat deed ik niet. Het enige dat ik deed, was aangeven hoe dom het is om te zeggen dat iets niet erg zou zijn omdat iets anders erger is. Ik had ook Stalin kunnen vergelijken met Mao, als dat je meer zint. Of Theo Maassen met Freek de Jonge. Ik wilde hiermee alleen de fout in jouw redenatie aangeven. Maar jij bent duidelijk niet van zins zelfs maar te proberen dat te begrijpen, jij doet liever verongelijkt omdat je een Godwin denkt te ontwaren.

@ Russells Teapot | 23-01-14 | 22:07
Ik meerdere keren gepoogd een discussie op te starten over het feit dat het gristendom toch echt een heel ander beestje is dan jij voordoet, maar dat was overduidelijk niet aan jou besteed. Jij komt hier om te preken.

Oh, en Godwins zijn alleen maar leuk als ze beginnen met 'weet je wie ook..'.
En nu ga ik lekker een glaasje drinken. Tabee

@ Russells,
Geloven in jezelf is een religie opzich, maar wie gelooft daar tegenswoordig nou nog in?
Overigens; Hufterjeugd tesamen in werkgroepen met goede begeleiding zal ze beteren, anders niet.
Ze lachen zich nóg rotter als ze deze methodiek veaurgeschoteld krijgen!

@ZonderNaam | 23-01-14 | 21:18
Volgens mij heb ik al meerdere keren aangegeven dat ik de islam kutter vind dan het christendom. Maar misschien heb je dat in al je ijver gemist.

Degene die hier faalt een verdiepingsslag te maken, dat ben je zelf. Want dat er ergere religies bestaan dan het christendom, betekent niet dat het daarom onterecht is om de misstanden binnen het christendom aan de kaak te stellen. Dan zou je net zo goed kunnen zeggen dat kritiek op Hitler onterecht is, omdat Stalin erger was.

En dat is het probleem in deze panelen; zodra het over het christendom gaat, vliegen tientallen reaguurders voorbij aan de inhoud en posten pavlovreacties in de lijn van "maar de islam dan!?!?!?!"

Die laten zich dan vangen in de 1500 jaar oude islam-christendom dichotomie: als je tegen de één ben, ben je dus voor de ander, dus als Quid kritisch is op het christendom, is hij dus niet kritisch genoeg op de islam.

Je zal mij nooit horen roepen dat alle religies even kut zijn. Soms roep ik wel dat alle religies kut zijn. Een klein maar belangrijk verschil.

@ Traanplaat | 23-01-14 | 21:26
Het zou mooi zijn als de behoeften die leiden tot geloof door iedereen overwonnen zouden worden. Maar zolang een ruime meerderheid een zingevingsvraagstuk heeft waarvan ze het antwoord buiten henzelf zoeken, kan je maar beter goden hebben.
Anders gaan mensen in de staat geloven, en dat is nog veel erger.

Join the New Crusaders,it"s an organisation of religious and non-religious origion wich sole purpose is,to fight against islamo-facism.... Our mission-statement is.... to fight against the islamo-facists hurds because we want to be able to watch ourselves in the mirror without being ashamed not to have fought for our children.....
Kill all the bontkraagjes,let"s not be cowards!!!!!
\

Een wereld zonder geloof en religie, dat zou geweldig zijn. Want alle geloven en bijgeloven(niet onder een trap durven lopen is net zo achterlijk als geloven in een god of bosgeesten) zijn overbodig, achterhaald en gevaarlijk.

Helaas zal ik die dag vrees ik niet meer meemaken.

Zusters en broeders stuurt uw kinderen tot mij. ik heb mannetjes in dienst die uw kinderen dan misbruiken zodat ze zullen opgroeien als angstige en psychisch gestoorde medemensen. Ze zullen het gelovige pad niet durven verlaten en zo eerwaarde genaaide burgers in de nieuwe heilig samenleving worden!
Let op de heer weet u altijd te vinden en zijn aangestelde volgelingen zullen u dan weer vernederen met hunne zwans.

-weggejorist-

@ Lievv Helbeest | 23-01-14 | 20:39
Zo gaat het altijd in de reaguursels. Je kan best interessante discussies over het gristendom houden, maar hier moet het altijd vanuit het 'alle religies zijn even kut' mantra.

Terwijl sommige religies aantoonbaar kutter zijn dan anderen.
Maar ja, om dat aan te tonen moet je wel een verdiepingsslag willen maken waartoe men dan weer niet bereid is.

De ellende in mijn optiek is niet zozeer het wel of niet geloven in welke religie dan ook, alswel het daarbij compleet negeren van het eigen verstand. Of je gelooft moet je zelf bepalen, maar pas het aan aan de tijd waarin je leeft. Wedden dat Jezus als een speer aan de xtc zou zitten als ie nu had geleefd? En wedden dat ie z'n eigen suf geneuqt had als ze toen condooms hadden gehad? Kijk naar die man! Net m'n pa in de sixties!

@Russells Teapot | 23-01-14 | 21:00
Ik onderschat dat zeker niet. Maar feit is wel dat wij 1 van de eerste generaties zijn die het christendom daadwerkelijk kunnen afschudden, die kunnen inzien wat het christendom werkelijk is en juist kunnen zien dat die hel er niet is. Vorige generaties konden dat inzicht veel moeilijker verwerven en hadden het daarom veel zwaarder dan wij: zij zaten hun hele leven in onzekerheid en angst. Natuurlijk laat het sporen achter en ruil je liever met mensen die helemaal geen christelijke opvoeding hebben gehad. Maar het is beter om littekens van een christelijke indoctrinatie te hebben dan christen te zijn door onwetendheid en eeuwige angst voor het vagevuur te hebben.
Daarom is het een minder issue nu.

@Lievv Helbeest | 23-01-14 | 20:39
"Iedereen met een beetje verstand kan het makkelijk ontvluchten. De 1 wat later dan de ander."

Dan denk ik dat jij de invloed van een gereformeerde opvoeding ernstig onderschat. Als je van jongs af aan bent geïndoctrineerd met het idee dat je voor eeuwig gefolterd gaat worden in de hel als je niet braaf bent, dan draag je de littekens daarvan je hele leven mee.

Dat christenen hun narigheid binnen hun eigen kring houden, betekent niet dat het "geen probleem" meer is, puur en alleen omdat je het niet dagelijks op straat tegenkomt.

@Lievv Helbeest | 23-01-14 | 20:47
"Is Russels Theepot trouwens niet gewoon Quid?"

Is Lievv Helbeest trouwens niet gewoon Kees van der Staaij?

@Itzamná | 23-01-14 | 20:34
"Wel gezien ja, valt allemaal in het niet bij de DAGELIJKSE moordaanslagen door mossels op andere mossels en niet-mossels."

In onderontwikkelde zandlanden ja. Als we de christenen in het buitenland erbij gaan halen, wordt het ook wel wat erger dan een paar incestgevalletjes. Alsof we er wel van opkijken, als christenen in Uganda misdaden plegen.

Gedrag van Nederlandse christenen moet je vergelijken met het gedrag van Nederlandse moslims, anders vergelijk je appels met peren.

Is Russels Theepot trouwens niet gewoon Quid?

@Russells Teapot | 23-01-14 | 20:09
Dat klopt, mijn oorspronkelijke reactie was breder dan slechts de stelling waar jij voor koos om op te reageren (je kent de term vast wel). Mijn 2e reactie ging in op jouw beperktere reactie.

Ik ben overigens niet van mening dat het gristendom moet worden ontzien, maar het lijkt of JQ met een vergrootglas op elke gristelijke scheet zit om zijn quota te kunnen halen.

Gristenproblematiek is in deze tijd gewoon niet zo'n issue meer. Mensen zijn wijzer, hebben internet en wonen niet meer in afgesloten gehuchten. Iedereen met een beetje verstand kan het makkelijk ontvluchten. De 1 wat later dan de ander.

Russells Teapot | 23-01-14 | 18:56 | + 2 -
Wel gezien ja, valt allemaal in het niet bij de DAGELIJKSE moordaanslagen door mossels op andere mossels en niet-mossels.

Tuuk zijn er uitwassen in het, zeker in NL, afstervende christendom. De vergelijking die je maakt slaat werkelijk nergens op.

Weet je, in NL kijk je er nog van op als biblebelt-types dit doen. Dat is is in mossellanden nauwelijks nog het geval. Daarbij, je hoeft maar naar de stats te kijken om te zien welke groep beter, veel beter, in NL presteert, de mossels of de übergrefo's.

Ook daarom is het gejammer van Quid zo totaal misplaatst.

Quid is bekeerd.

@Lievv Helbeest | 23-01-14 | 20:04
Daarnet gaf je een hele andere reden op, waarom er niet over het christendom geschreven zou moeten worden. Dat was omdat hier geen christenen zouden komen.

Maar nu ik aangeef dat die logica ook voor de islam geldt, kom je gewoon weer met een nieuwe reden op de proppen. Ineens is het niet relevant meer, dat hier weinig christenen of moslims komen, terwijl jouw argument in je vorige tegel geheel daarop gebaseerd was. Moving the goalposts, noemen we dat.

Ik kan natuurlijk zeggen dat het christendom wel degelijk actueel is, omdat er nog altijd veel ellende wordt veroorzaakt door deze religie. Denk maar aan het artikel eerder vandaag over die incestzaak. Ga je dan nu weer een nieuwe reden verzinnen, waarom het christendom ontzien zou moeten worden, maar de islam niet?

@Russells Teapot | 23-01-14 | 19:39
Islam en zijn aanhangers zijn een issue van deze tijd, het gristendom en zijn saaie volgelingen die netjes hun belasting betalen, niet bepaald, een incidentele extremere uitwas daargelaten. Dus ja inderdaad: GS zou best wat minder domme gristenartikelen mogen plaatsen.

@Zephyr | 23-01-14 | 19:57
"Dat valt dan best nog wel mee, of niet dan?"

Vergeleken met Mohammed wel ja. Maar om van hem nou het grote morele gezag te maken, omdat hij een paar uitgekauwde filosofieën herhaalde over liefde en zachtmoedigheid, dat vind ik ook weer wat gortig.

En waar Jezus' gedrag vrij beschaafd was, waren veel van zijn (tegenwoordig minder bekende) ideeën dat niet. Het is echt geen toeval dat christenen zich in het verleden zo misdragen hebben. En ze mogen nu in dit land misschien brave mensen zijn, maar dat zijn ze 2000 jaar lang bepaald niet geweest, en in grote delen van de wereld (Afrika, de VS) zijn ze dat nog steeds niet.

Het is nogal kortzichtig om je oordeel over het christendom te baseren op die paar overgebleven christenen die we hier nog hebben.

@ Russells Teapot | 23-01-14 | 19:58
Dan begrijp je mijn punt helaas nog niet. Ik heb het niet over de filosofische leer van de religie maar over haar organisatie en rol in de maatschappij.

@ZonderNaam | 23-01-14 | 19:52
"Ook hieruit spreekt weer de misvatting dat het gristendom een woestijnreligie is die haar hele bestaan aan het boek dankt.
Het boek is maar een deel van het verhaal."

Maar dat zeg ik ook niet. De hele Jezuscultus is overduidelijk gebaseerd op eerdere cultussen, zowel in de Romeinse wereld als daarbuiten. Essentiele delen van zijn verhaal zijn bewerkingen van verhalen over Apollo, Mithras, Osiris, Dionysus en ga zo maar door.

Maar hoewel het christendom voor een deel gebaseerd is op klassieke filosofieën en religies, is de bijbel altijd een vitaal onderdeel ervan geweest. En als de kerk een moreel oordeel over iets velde, werd de bijbel daar meestal bijgehaald als moreel handboek.

Heuglijk nieuws, voor de liefhebbers: ons artikel is gepubliceerd in de bekende academische kringen. We kregen al wat plusjes - men spreekt zelfs al binnensmonds over 'de prijs'. In tegenstelling tot wat de trieste minjosties ons in deze volkssocieteit toebedelen, mogen we gezegd hebben. We genieten er overigens best van, temidden van de have-not's deelnemen aan hun leventje. Er is meer dan statistieken, dat beleven we hier. Hoe dan ook: als u weet waar te zoeken zult u vinden. Uiteraard voor zover u geinteresseerd bent in onze academische vaardigheden. De 95% zal daar niet in geinteresseerd zijn. Maar dan blijft er nog steeds 5% over. U is uitgenodigd kennis te nemen van ons nieuwste werk. We zien terzake tegemoet.

Russels Teapot:

Dat valt dan best nog wel mee, of niet dan? Van die varkens snap ik niet helemaal. Joden mogen toch geen varkens eten? Er was daar dus toch geen markt voor varkens. Wat hij tegen de Farizeeën zei is niets vergeleken wat de reaguurders hier uitkramen. Al met al eigenlijk best wel een rustige, aardige vent die Jezus.
Wat dit topic betreft: ik denk dat statistisch gezien de serieuze christenen een heel laag percentage criminelen laat zien. Misschien pieken ze enigzins op specifieke items als incest of zo maar verder voorbeeld burgers voor ons allen.

Ik weet niet of dit nou echt de oplossing zou zijn. We kregen ooit eens een stripboekje van onze godsdienstleraar over het leven van Jezus. Op een gegeven moment kwam je op een bladzijde waarop Jezus zijn discipelen een aantal leefregels geeft die hartstikke logisch zijn.

Maar die leefregels zijn volgens mij ook zonder mythisch figuur prima uit te leggen en om die te leren hoef je niet elke week naar de Tempel.

@ Russells Teapot | 23-01-14 | 19:41
Ook hieruit spreekt weer de misvatting dat het gristendom een woestijnreligie is die haar hele bestaan aan het boek dankt.
Het boek is maar een deel van het verhaal.

De eerste beschaving die zich tot het gristendom bekeerde waren de Romeinen. Zij hadden al een uitgebreide religieuze infrastructuur. Beetje copy/pasten in de preken van de priesters en voilla de Gristelijke Kerk was geboren. Maar het was niet de bedoeling dat daarmee de rol van de geestelijken in de maatschappij zou veranderen.
Dus dan werd je bijvoorbeeld als soldaat ingezegend in naam van Jezus ipv Mars.

Pas bij Luther heeft men genoeg van het instituut en wil men zich puur richten op het boek. Maar ja, Luther was een Duitser dus dan krijg je een stroming van mafketels die elke zin letterlijk gaan nemen.

@RedBill | 23-01-14 | 19:45
"Maar wat je ook van Jezus zegt: hij heeft nooit iemand onrecht gedaan."

Volgens de evangeliën heeft hij met geweld de kooplui weggedreven uit de tempel. En toen hij boze geesten verdreef, doodde hij een complete kudde varkens, waarmee hij de varkenshoeders waarschijnlijk van hun gehele levensonderhoud beroofde. Ook noemde hij de Farizeeën adderengebroed, en verdoemde hij ze tot de hel.

Dat vind ik toch niet heel rechtvaardig.

En als onze jeugd dan keurige "gristenen" zijn geworden dan kunnen wij ze opofferen aan ons Gouden Kalf, de EUSSR.
Nog walgelijker dan de propaganda van de neoliberalen met hun "privatisering" en de neofascisten met hun multiculturele "utopia"...

Hey Joris, 2 x wissen (deze en dubbelpost) - no prob.

En toch klopt het exact wat er in het artikel staat. Wie oprecht naar het voorbeeld van Jezus leeft heeft zelfs zijn vijanden lief. Die schop je dus niet voor de kop. Je houdt je lichaam in ere, dat wil zeggen: dat verkoop je niet voor geld of andere zaken.
Dat nog even los van of je gelooft of er een God bestaat. Maar wat je ook van Jezus zegt: hij heeft nooit iemand onrecht gedaan.
Helaas hebben er wel veel andere mensen in zijn naam onrecht gedaan... :-(

-weggejorist-

Snippeschieter | 23-01-14 | 19:24
Ik ga helemaal 'dat boek' niet nog een keer lezen - de bijbel bedoel je, neem ik aan.

De Nazarenen baseren hun naam op Jezus van Nazareth.
Of je het achternaam wil noemen, doet er niet doe.
De verwijzing is duidelijk.

Het is een radicaal geloofsgenootschap met Jezus als super heilige en geen enkele andere godsdienst, of levensovertuiging wordt door hen getolereerd.
Ja, wel buiten de paar panden die ze geraffineerd weten op te kopen, zoals onrendabele buurthuizen.

Waar voorheen juist de jeugd nog buitenschools plezier (en opvoeding) genoot, gaan daar stelselmatig de deuren dicht.
Vraag dit genootschap er vooral niet naar: ze zullen altijd iedereen omarmen.

In de angstige beklemming dat ieder geboren is met de neiging tot 'het foute' en daarom in beginsel schuldig is, boete moet doen.

Tip Snippeschieter? Lees de stukken van dit genootschap eens door.
www.breda-nazarene.nl/ bijvoorbeeld...

@Lewis | 23-01-14 | 19:39
"En ook ik ben tegen repressieve systemen, zeker als ze christelijk zijn of een christelijk jasje hebben, omdat christenen beter zouden moeten weten."

Vind je dan ook dat islamitische repressieve systemen slechts systemen met "een islamitisch jasje" zijn, en dat moslims "beter zouden moeten weten?" Het zou namelijk raar zijn, als je de islam wel afrekent op zijn uitwassen, maar het christendom niet.

Oh sorry mensen. Ik klikte iets te enthousiast.

@ZonderNaam | 23-01-14 | 19:37
Dat is niet helemaal waar. Het volk las misschien de bijbel niet, maar de geestelijkheid wel, en die baseerden hun morele oordelen dan ook daarop. Katholieke wreedheden uit het verleden, zoals de kruistochten en de genocide op de bewoners van de Nieuwe Wereld, werden altijd gerechtvaardigd door te wijzen op bijbelse precedenten.

-weggejorist-

-weggejorist-

Interessante discussie. :)

@ Russells Teapot | 23-01-14 | 19:25 |
Het was juist mijn bedoeling jOu en de misstanden die je schetst serieus met het woord 'uitwassen', ik bedoel het niet in de zin van 'uitzonderingen'.
En ook ik ben tegen repressieve systemen, zeker als ze christelijk zijn of een christelijk jasje hebben, omdat christenen beter zouden moeten weten.

@Lievv Helbeest | 23-01-14 | 19:36
Hoeveel hardcore moslims zitten er op GeenStijl? Ook niet zoveel volgens mij. Moet GS dan ook maar stoppen met schrijven over de islam? Of gelden daar weer andere regels voor?

En gelet op het aantal reaguursels, vindt men hier dit onderwerp wel degelijk boeiend.

@ Russells Teapot | 23-01-14 | 19:35
Nee, gristenen zijn pas sinds Luther naar het OT gaan kijken.
De RKK was er helemaal geen voorstander van dat het plebs de bijbel zou lezen. Daarom is het ook eeuwenlang alleen in het Latijn beschikbaar geweest.

@Russells Teapot | 23-01-14 | 18:49
Dit soort artikelen boeit niemand, hoeveel hardcore gristenen zitten er nu op Geenstijl (en hoeveel sowieso nog in NL). Als hij echt wil shockeren moet hij naar zn oude kerk gaan en daar gaan staan schreeuwen. Blijkbaar is JQ alleen maar aangenomen (door die achtergrond?) om beledigende stukjes over het gristendom, de PVV en willekeurige internetfilmpjes te schrijven. Is zn quota al gehaald? Lieve Geenstijl, geef die jongen eens wat nieuwe onderwerpen. Dank.

@Desmoulins | 23-01-14 | 19:12
"Pure machtstechnische redenen. De latere machthebbers binnen het christendom onder aanvoering van Paulus, als ik me niet vergis, hebben de spijswetten laten varen, net zoals de besnijdenis. Het christendom moest immers groeien."

Dat klopt inderdaad. Maar omdat de woorden van Jezus ook serieus genomen werden, zijn er altijd veel christenen geweest die het Oude Testament net zoveel gezag toekenden als het Nieuwe. Het gaat tenslotte ook over dezelfde god.

Dit heeft tot gevolg gehad dat christelijke culturen dood en verderf hebben gezaaid over de hele wereld, omdat er een dodelijke cocktail ontstond tussen Jezus' boodschap "verspreid het evangelie over de gehele aarde" en de joodse oorlogswetten, zoals "indien uw vijand zich niet onderwerpt, sla dan al wat mannelijk is met de scherpte des zwaards."

En natuurlijk zijn er christenen met een positievere interpretatie van de bijbel, maar ga alsjeblieft niet roepen dat christenen die slechte dingen doen "de boodschap van Jezus" niet begrijpen, want die "boodschap" is je eigen interpretatie, en de interpretaties van anderen zijn vaak net zo goed te verdedigen met de bijbel.

@ Russells Teapot | 23-01-14 | 19:27
Het OT is met name relevant voor diehard Protestanten. Zij zijn in staat alles letterlijk te nemen. Het Katholicisme zou zelfs helemaal zonder bijbel kunnen, voor hen is het instituut belangrijker dan het boek.

@hfakker | 23-01-14 | 19:03
Schaamteloos om mijn tekst weg te halen.
Op het enge af.

@ZonderNaam | 23-01-14 | 19:17
De bijbel spreekt zichzelf hierin inderdaad tegen. Helaas nemen veel christenen de joodse wet nog serieus. Denk alleen maar aan de weerstand tegen het homohuwelijk. Dat is allemaal gebaseerd op de joodse wet.

Traantje ik geef je een euro Oosterhuis ister ook 1 van de dominee.

@Lewis | 23-01-14 | 19:12
"Volgens mij wilde hij daarmee aantonen dat geen mens het op eigen kracht redt en zonder genade nooit in het reine kan komen met God."

Dat is jouw interpretatie, die ik persoonlijk niet terug kan vinden in de woorden van Jezus. Veel christenen interpreteren het anders.

"Ja, ook onder christenen vinden er uitwassen plaats."

Dit is hetzelfde als wanneer een PvdA-politicus spreekt over "incidenten" als Marokkanen zich structureel misdragen. Dit zijn geen uitwassen, dit komt voor onder alle stromingen van het christendom, aangemoedigd door geestelijk leiders met een letterlijke interpretatie van de woorden van Jezus. Dit zijn geen geïsoleerde incidenten, in de Bible Belt gebeurt dit structureel. Ik ken meerdere mensen die dit hebben meegemaakt.

"Tot slot: ik hoop niet dat je op mij doelt als je hebt over irrationele apologetiek, maar anders hoor ik het graag."

Dat ging voornamelijk over de algemene tendens hier. Als er kritiek wordt geuit op de islam, is iedereen het er roerend mee eens, maar bij het christendom begint men ineens te sputteren. Terwijl het objectief waarneembaar is, dat het christendom ook een hoop ellende brengt, en je kan niet elke keer als GS daar aandacht aan besteedt, gaan klagen over "christen-bashing."

Ik ben tegen alle repressieve systemen, vooral als er een aantoonbaar verband is tussen de ideologie en de "uitwassen" ervan. En dit is het geval bij de islam, het christendom, het jodendom, het hindoeisme, het socialisme, het communisme, het fascisme, en nog een aantal van die stromingen. Ik beoordeel die dan ook allemaal naar dezelfde maatstaven.

Kudtkip | 23-01-14 | 17:55 |

De Kerk van de Nazarener wordt hier bedoeld.
Maar Kudtkip Nazarener is geheel geen achternaam, dat is helemaal vaudt. Een Nazarener is, een inwoner of iemand die afkomstig is, uit Nazareth.

Dus toch maar nog een keer lezen dat boek.

Op den dag des here........
Gaan we pot verteren

@ Russells Teapot | 23-01-14 | 19:02
Door blijven lezen dan, het idee dat gristenen vrij gekocht zijn van de oude joodse wet komt bij Paulus vandaan.
Gal 4:4-5: "Maar toen de tijd gekomen was zond God zijn Zoon, geboren uit een vrouw en onderworpen aan de wet, maar gezonden om ons vrij te kopen van de wet opdat wij zijn kinderen zouden worden"

M.a.w. Jezus was gebonden aan de joodse wet maar daarna is het voor gristenen voldoende zich op Jezus te richten. Bekeringstechnisch heel handig

@Desmoulins | 23-01-14 | 18:56
"Doodscultus is het vereren van de dood, voornamelijk de eigen verkozen dood. Het leven op aarde is dus ondergeschikt aan het leven in het hiernamaals, paradijs whatever."

Erg zorgvuldig, zoals je "doodscultus" herdefinieert om het te laten slaan op het vereren van "voornamelijk de zelfgekozen dood." Dat is natuurlijk een erg nuttige drogreden om te kunnen roepen dat de islam een doodscultus is, maar het christendom niet.

Het christendom gaat in essentie maar om één ding: kies je voor Jezus, ja of nee. Dit leven is slechts een voorbereiding op het hiernamaals, en het doel is dan ook om dat volgende leven "bij Jezus" door te kunnen brengen.

Het jodendom heeft inderdaad de focus op het leven hier en nu liggen, daar heb je gelijk in, maar als je roept dat het christendom het leven op aarde niet als ondergeschikt ziet aan het hiernamaals, ben je hard toe aan een opfriscursus Realiteit.

Ja, stout jongetje kom jij maar eens bij meneer pastoor op schoot zitten.......

Volgens mij hebben de dienaren gods al meer jonge levens naar de kloten geholpen dan dat er nu aan crimineeltjes rondlopen.
(Degene die hier van oorsprong niet thuishoren niet meegerekend, die moeten gewoon terug naar de grote zandbak.)

@ Russells Teapot | 23-01-14 | 18:38 |
Jezus gebruikte veel beeldspraak, zoals bij de voorbeelden die jij noemt. Wat hij bedoelde, was: breek er rigoureus mee, besef hoe ernstig ze zijn. En als je naar de Bergrede kijkt (bijvoorbeeld over wat Jezus al als overspel beschouwt) zie je ook heel vergaande uitspraken. Volgens mij wilde hij daarmee aantonen dat geen mens het op eigen kracht redt en zonder genade nooit in het reine kan komen met God.
Ik weet niet hoe vaak het voorkomt dat christelijke ouders hun kinderen verstoten, maar elke keer dat het gebeurt is er natuurlijk één te veel. Ja, ook onder christenen vinden er uitwassen plaats. En ja, ook (al dan niet voormalig) christenen kunnen trauma's oplopen door hun christelijke omgeving. Ik heb geen enkele behoefte dat te ontkennen en vind het vreslijk. Maar ik weet ook dat daar heel veel positieve verhalen tegenver staan van mensen die Jezus (beter) hebben leren kennen.
Tot slot: ik hoop niet dat je op mij doelt als je hebt over irrationele apologetiek, maar anders hoor ik het graag. Overigens (en dat heb ik hier al eens eerder gezegd) heeft het geloof voor mij persoonlijk juist heel veel met ratio te maken. Ik wil dingen kunnen begrijpen, ik wil wat ik geloof kunnen toetsen aan de werkelijkheid zoals ik die ervaar. En nuance vind ik net als jij heel belangrijk.
Enfin, we zitten hier niet op een theologisch of filosofisch forum, maar dit wilde ik toch even toelichten.

@Russells Teapot | 23-01-14 | 19:02

Pure machtstechnische redenen. De latere machthebbers binnen het christendom onder aanvoering van Paulus, als ik me niet vergis, hebben de spijswetten laten varen, net zoals de besnijdenis. Het christendom moest immers groeien.
Het besnijden van volwassen mannen was geen optie en maakte het christendom niet een aantrekkelijke optie.
Dus uit lijfsbehoud heeft men de oorspronkelijke boodschap van Jezus, betreft de Joodse wetten, laten varen.

-weggejorist-

Wetenschappelijk aangetoond vorig jaar.

www.sciencedaily.com/releases/2013/10/...

Kom er maar in science deniers

Oh, btw, Quid kan het juist heel goed, het schrijven van dit soort stukjes. Je moet in de er bij zijn geweest om er over mee te kunnen praten. To the hell and back. Quid altijd +1

@Desmoulins | 23-01-14 | 18:59
Jezus zegt overduidelijk dat de Joodse wet van kracht blijft. Ik kan het in de context citeren, als je wilt. Eén van de meeste (door christenen) genegeerde boodschappen van Jezus. Het past namelijk niet zo goed in hun eigen roze-wolken beeld van de hippie uit Nazareth.

Er zijn plenty zaken die de hufterjeugd niet doet. Zoals huizen kopen, beleggen op de beurs, uit eten gaan bij de Librije in Zwolle, op expeditie gaan naar de Noordpool, et cetera. Wellicht geloven ze ook niet in een opperwezen. Maar om dat er nu expliciet uit te halen is mij wat te kort door de bocht.

quid en zn queste tegen christenen. op hoeveel christenbash artikelen sta je nu johnny? 100?

en hoeveel over mohammed?........

Stond dit thema niet ook centraal in de opvoeding van Kim Holland? Zou zeggen, ouders van nu: neem hier een voorbeeld aan. Daar wordt de wereld een stuk vrolijker van.

Den Heerscher | 23-01-14 | 18:34 | + 1 -
Wat een ongelofelijk fanatisme zit er in uw plempsels.
Zeker ook in opgevoed, net als Quid.

@Russells Teapot | 23-01-14 | 18:50

Het één is het gevolg van het ander, slimmerik.
Het verwijzen naar 'oog om oog, tand om tand' als een Bijbelse boodschap onder een topic van Jezus, en ik neem aan dat u bekend met het 'keren van de andere wang' credo van Jezus, maken het een niet bijster gevatte opmerking.

-weggejorist-

www.youtube.com/watch?v=17lNs9EFOYI

@Den Heerscher | 23-01-14 | 18:29

Doodscultus is het vereren van de dood, voornamelijk de eigen verkozen dood. Het leven op aarde is dus ondergeschikt aan het leven in het hiernamaals, paradijs whatever. En daarin verschillen de religies jodendom, christendom met de doodscultus: islam.
Deze orgastische aanbidding van de Profeet waarin zelfmoord aangemoedigd wordt valt binnen een compleet andere categorie. Alleen semantisch gesproken is het één pot nat. U vergeet betreft het jodendom dat de Talmoed het belangrijkste boek is, en dat het jodendom zich juist kenmerkt door een persoonlijke, zeer kritische band met God. Bovendien heeft de straf op bekering tot een andere religie alleen binnen de islamitische leer de dood tot gevolg.
En dan laat ik de immense verschillen betreft historisch onderzoek, discussie betreft interpretatie nog buiten beschouwing. Het heeft in feite iets oikofobisch door het op één hoop te gooien.

@Itzamná | 23-01-14 | 18:48
Ik weet niet of je het gemist hebt, maar vanochtend was er nog een dominee die een vrouw afraadde om te scheiden omdat haar man haar kinderen misbruikte. Ook zou ze pas naar justitie moeten gaan "in uiterste nood."

Het is maar wat je marginaal vindt.

-weggejorist-

Goed bezig Johnny.

Jezus was ook een hangjongere...

Deez is ook leuk: "Die schapen had Hij lief. Om achter Zijn schapen aan te gaan, moest Christus door doornen heen. Kijk eens goed naar de wonden in Zijn handen. Zoveel had Hij ervoor over om Zijn schapen te redden."

Theo van Gogh, kom er maar in!

www.cip.nl/artikel/39994/Ik-ben-de-goe...

De Spaanse filosoof José Ortega y Gasset zei het in 1933 al profetisch in zijn beroemde boek "De opstand der horden": "De grote massa komt in opstand tegen haar lotsbestemming, maar heeft zelf geen ideeën om daar iets tegenover te stellen. Het einde der westerse beschaving zal worden ingeluid."

@Desmoulins | 23-01-14 | 18:00
"Het oude testament, slimmerik."

Dat is ook een deel van de bijbel, slimmerik.

Russells Teapot | 23-01-14 | 18:43
U loopt hier toch al lang genoeg rond om te weten dat Quid op gezette tijden een stukje schrijft om Christenen belachelijk te maken, en dat Quid nooit of te nimmer in dergelijke bewoordingen over de islam spreekt.
Het is genoegzaam bekend dat Quid een gigantisch jeugdtrauma heeft, en het is niet de kritiek op de Christenen die me stoort, maar wel het feit dat de beste schrijver van Powned zijn energie verspilt aan afgezaagde en voorspelbare artikels "omdat het moet".

-weggejorist-

@Lievv Helbeest | 23-01-14 | 17:50
"reacties over Quids eigen gristenverleden worden ineens weggejorist? flauw"

Misschien vindt Joris het ook wel een beetje vervelend worden, om honderd keer dezelfde reactie te moeten lezen. Zeker omdat die bij elk artikel van Quid weer honderd keer terugkomt. Erg creatief is het allemaal niet. Verzin eens iets nieuws.

Je kan wel roepen dat JQ gewoon gefrustreerd is, wat waarschijnlijk ook zo is, maar dat wil niet zeggen dat hij ongelijk heeft. Kruip eens uit de reet van Jezus, en ga op de inhoud in.

Er zitten hier een paar christenhonden vreselijk te minnen.

Russells Teapot | 23-01-14 | 18:43 | + 0 -
Er is *kuch' ook wel enig verschil tussen hedendaags christendom en hedendaags mohammedanisme.

Dat zal je toch niet ontgaan zijn, Teapot? Het moderne christendom stelt niet veel meer voor dan een vrij inhoudsloze Japanse theeceremonie. Dat ligt bij de mohammedanen toch een tikje anders.
Ik wil niet alle mohammedanen over één kam scheren, begrijp me goed.

Uhh, waarom eigenlijk niet, haha.

Godsdienstrelativisme is nu juist de doodt in de pot en gaat voorbij aan de immense verschillen tussen de onderscheiden religie's. Jij snappie doen? Niet alleen daarom is het gelul van Quid over het christendom te bizar voor woorden, want zeer marginaal.

Werkelijkheid 2014:
Hij, ontwikkelde vak academicus, ooit eens naar de kerk geweest.
Zij, havo plus, werkt niet sinds 25 jaar, tweemaal op zondag naar de kerk, gereformeerd vrijgemaakt binnenverband. Geen kids.
35 jaar getrouwd, de eerste 5 jaar waren goed. Daarna puinhoop want 2 levensopvattingen en ingewikkelde karakters.
Waarom ga je niet weg bij hem? vroeg ik haar. Antwoord: Mag niet van de kerk.
.
Hij overdag altijd in zijn werkkamer, zij in de woonkamer. Tot uur savonds 10 uur dat moet hij in de woonkamer en zij weg, sinds 30 jaar ... halleluja

Als je kind opvoedt met Jezus loop je wel kans dat het totaal gefrustreerd stukjes gaat schrijven voor Geenstijl.

@kaplaarzenverkoper | 23-01-14 | 18:44
"zo was het toch sjonnie?"

Waarschijnlijk wel, maar waarom is dat relevant? Als ex-christen zou je juist denken dat Quid weet waar hij over praat, in tegenstelling tot veel reaguurders die een confetti-met-regenbogen idee hebben van het christendom.

Dus wanneer je vader je 8 jaar oude poepertje uit elkaar scheurt met zijn goddelijke zwaard is het dus eigenlijk de liefde van Jezus en is het allemaal goed. Ja ja.

Als het zou helpen als je de ontspoorde jeugd wijsmaakt dat Jezus de oplossing is, dan ben ik daar een groot voorstander van.

Liever dat ze die onzin geloven dan dat ze aanhangers blijven van een morbide ideologie of geen ander aanknopingspunt hebben dan hun geretardeerde brein.

So, what's the point Quid? Nog steeds niet over je jeugdtrauma's heen?
Laatste was van de humor hoor, ik waardeer je schrijfsels doorgaans wel, al zijn ze erg voorspelb... kijk, dat moet je dan juist weer niet zeggen.

jeugdtrauma van sjonnie komt weer eens bovendrijven.
gek hoor ik had zoiets afgelopen maandag al verwacht.
sjonnie moest vroeger ook braaf twee maal mee naar de tempel in zijn zondagse prikkelbroekkie met bijpassend overhemmetje en zo'n kekke stropdas met elastiekje onder het boordje. rolletje king mee en anderhalf uur je bakkes houden en heeeeel stil zitten. na de tempel koffie drinken met de een of andere muffe tante, daarna de lunch om vervolgens naar je kamer gestuurd te worden want papa en mama moeten effe van bil.
zo was het toch sjonnie?

@Nonkel Frituur | 23-01-14 | 18:34
"Is het wekelijkse quotum gehaald, Quid ? Is uw therapeut tevreden ?"

Waarom stel je deze vraag niet als er weer een item over de islam is? Islam bekritiseren is prima, maar het christendom moet boven alle kritiek verheven blijven?

Ik word altijd een beetje moe van de dubbele moraal van veel reaguurders hier. Zoals linkse mensen de islam verdedigen, verdedigen veel reaguurders hier het christendom.

jeugdtrauma van sjonnie komt weer eens bovendrijven.
gek hoor ik had zoiets afgelopen maandag al verwacht.
sjonnie moest vroeger ook braaf twee maal mee naar de tempel in zijn zondagse prikkelbroekkie met bijpassend overhemmetje en zo'n kekke stropdas met elastiekje onder het boordje. rolletje king mee en anderhalf uur je bakkes houden en heeeeel stil zitten. na de tempel koffie drinken met de een of andere muffe tante, daarna de lunch om vervolgens naar je kamer gestuurd te worden want papa en mama moeten effe van bil.
zo was het toch sjonnie?

@Nacho_Vidal | 23-01-14 | 17:44
"Christenjeugd overvalt tenminste geen bejaarden.
Tevens neuken ze ons niet allemaal de moeder."

Nee, christenouders neuken hun eigen kinderen. Veel beter!

@Lewis | 23-01-14 | 17:36
"Als je je verdiept in de verhalen over Jezus die in de evangelieën staan, dan zie je wel degelijk een man die levens totaal verandert."

Dat is zeker waar, maar die verandering is lang niet altijd positief. Zo zegt Jezus bijvoorbeeld ook dat hijzelf belangrijker moet zijn dan je eigen familie (hij zegt dat je ze moet haten, maar dat is natuurlijk niet letterlijk bedoeld), en als iets je van hem afleidt, moet je dat uit je leven verstoten. Daar gaat bv. deze uitspraak over: "Indien uw hand u tot zonde verleidt, houw hem af!"

Dit is de reden waarom christelijke ouders hun ongelovige kinderen verstoten, zowel in enge sektes als in "gerespecteerde" stromingen. Een directe opvolging van de geboden van Jezus. En dat resulteert in de nodige trauma's.

Ik vind het altijd merkwaardig, dat op een normaal gesproken intelligente site als GS zoveel irrationele apologetiek te vinden is, zodra het christendom bekritiseerd wordt.

Ruimte voor nuance is er niet, de fijne knuffelteksten van Jezus worden voortdurend geciteerd, en de overige 95% van de bijbel wordt genegeerd. Als je zo te werk gaat, kun je ook beredeneren dat de koran een goed boek is.

@Nogmaarwank | 23-01-14 | 18:25
Overigens val je wel hard door de mand als één van die malloten waar dit topic over gaat.

Is het wekelijkse quotum gehaald, Quid ? Is uw therapeut tevreden ?

@Nogmaarwank | 23-01-14 | 18:25
"De evangelien zijn niet van elkaar overgeschreven maar dat is niet de discussie." --> Niet de discussie, maar wel grotendeels van elkaar over gepend. Her en der zijn in de oudste kopieën complete hoofdstukken letter voor letter hetzelfde.
"Als je hem niet volgt ben je spiritueel dood. Is dat zo moeilijk te begrijpen?" --> Prima, liever een spiritueel dood maar goed mens, dan een spiritueel levend maar geknecht mens.
"Tegenwoordig is het goede slecht en het slechte goed. Iedereen weet dat maar we willen allemaal zo aardig zijn voor elkaar. Daarom is er 0 respect voor politie, etc." --> Onzin. Religie en ethiek staan volledig los van elkaar. Als religie de grond voor ethiek moet vormen, zijn we ver van huis. 0 respect voor de politie door gebrek aan normen? Allicht. Religie is echter niet een antwoord op slechtheid bij bepaalde groepen.
Los daarvan wijst de praktijk uit dat juist binnen fanatiekere religieuze groepen het respect voor andersdenkenden volkomen ontbreekt.

Tussen al het islam-gebash door zouden we bijna vergeten dat er ook een hoop inheemse gristen-achterlijkheid gebasht hoort te worden!

Nogmaarwank | 23-01-14 | 18:25 : " De evangelien zijn niet van elkaar overgeschreven maar dat is niet de discussie."

Nou..., Matteus en Lucas zijn behoorlijk schatplichtig aan Marcus. Zeker Matteus

@Desmoulins | 23-01-14 | 18:22
Het jodendom: 40 jaar door de woestijn banjeren en vervolgens alles en iedereen in Kanaän doodmaken. Tekst na tekst na tekst over hoe alles en iedereen moet bukken voor het volk van god.
Het christendom: Ietwat verlicht, maar geen haar beter. De enige vrije interpretatie (het gnosticisme) is in de 2e - 6e eeuw A.D. hardhandig doodgemaakt. Vervolgens eeuwen strijd over DE LEER. Heden ten dage staat het hele leven in het teken van het hiernamaals.
Islam: In de tijd van Mohammed iets netter tegenover vrouwen dan de omliggende stammen, alleen onveranderlijk dus nu een doctrine van 7e eeuwse praktijken met een "warlord" als grote voorbeeld.
Ik sta wel degelijk achter mijn statement van doodsculti.

Is in principe waar;
 
God = oa absolute morele perfectie
 
Naar God (en Jezus) streven is streven naar morele perfectie. Maar niemand gelooft in een God, God bestaat niet. Dus iedereen doet maar wat...

@ Desmoulins | 23-01-14 | 18:22
Kleine kanttekening: het woord van Allah is onveranderd gebleven sinds de dood van Mohammed. Toen Mo nog leefde had Allah constant revisies en correcties.
De koran is daarmee net zo belachelijk als het boek van de Mormomen.

@Heersher
De evangelien zijn niet van elkaar overgeschreven maar dat is niet de discussie.
Als je hem niet volgt ben je spiritueel dood. Is dat zo moeilijk te begrijpen?
Dat hij veel zaken hard heeft gezegd betekent niet dat hij geen liefde heeft. Jezus is geen watje.
Dat is misschien juist het probleem dat katholieken en sommige christenen hem neerzetten als een hele lieve man.
Tegenwoordig is het goede slecht en het slechte goed. Iedereen weet dat maar we willen allemaal zo aardig zijn voor elkaar. Daarom is er 0 respect voor politie, etc.

@Mortimerr | 23-01-14 | 18:20
Quid is volgens mij op oorlogspad tegen elke vorm van religie, of het nou moslims, gristenen, kruidenvrouwtjes, naaldenprikkers of zweefteefjes zijn.
Hoewel hij vaak (al dan niet terecht?) beticht wordt van het schrijven met de issues uit zijn jeugd in zijn achterhoofd (kwit leg het eens een keertje uit!) moet ik zeggen dat zijn strijd ter bevordering van de ratio lovenswaardig is.

Schedeltechnisch gesloopt hahaha +1

@Den Heerscher | 23-01-14 | 18:13

Niet geheel mee eens.
Er is er maar één die onveranderlijk is gebleven en strikt is gebleven aan de leer, want immers het onfeilbare woord van Allah zelf, en die de dood als het hoogst haalbare ideaal ziet -dan begint immers pas het echte leven. Is op het jodendom al helemaal niet van toepassing, binnen het christendom enigszins maar vooral symbolisch. De islam is de enige echte doodscultus zonder enige relevante bijdrage binnen welke samenleving dan ook.

Is Quid een Jiad tegen Christenen begonnen?

@rara | 23-01-14 | 18:14
Jezus zegt zelfs dat mensen die zijn "goede nieuws" niet te weten komen voor eeuwig verdoemd zijn en hun steden op ergere wijze vernietigd gaan worden dan Sodom en Gomorra...
Die arrogantie is dus geheel bijbels en in de optiek van een gristenhond volledig terecht.

De vreze des Heren is het beginsel der wijsheid. Amen!

De arrogantie van die gristenrn is niet alleen stuitend, ze zetten ook hele bevolkingsgroepen neer als verdorven omdat ze niet geloven. Pure laster en discriminatie bovendien.

" Dus wordt u binnenkort een keer schedeltechnisch gesloopt door een groepje gewetenloos schoppende tieners, vertel ze over Jezus. Jezus redt."

Zal mij benieuwen. Het zal nog beter zijn dat Jezus een ieder redt voordat je schedel in puin wordt geschopt.

@Desmoulins | 23-01-14 | 18:08
Correct. Het jodendom, christendom en de islam hebben dan ook als grote overeenkomst dat het doodsculti uit de woestijn zijn.

@Nogmaarwank | 23-01-14 | 18:07
Komt niet van een blog, hoewel genoemde voorbeelden vast wel ergens eerder neergepend zijn.
.
Er zijn voorbeelden te over in de 4 evangeliën waarin Jezus in niet mis te verstane bewoordingen aangeeft dat men mag kiezen tussen hem volgen of helemaal dood gaan. Nu is het wel zo dat de 4 evangelisten allemaal van elkaar overgeschreven hebben en (ik geloof) Marcus voor zover bekend de oudste tekst heeft, maar in geen van de vier bijbelboeken is het een fijn mannetje.
.
De "lieve" jezus waar de gristenen meestal over praten is in ieder geval niet het bijbelse figuur Jezus, dat moge duidelijk zijn. Wie ze dan wel bedoelen is een raadsel.

@Den Heerscher | 23-01-14 | 17:58

Mozes ook, David ook.
Niet echt een steekhoudend argument.
Jezus is eerder een islamitische profeet omdat de heersende macht binnen de islam het verhaal graag sluitend wilde houden. Dus de islam als laatste ware boodschap.

Wie zegt u?

@Den Heersher!
Goed van een blog overgenomen.

Maar wat wil je hier duidelijk mee maken?
Een blinde zal niet zo gauw een vrouw verkrachten
Iemand zonder handen zal niet zo gauw stellen of coma zuipen (veel te veel werk)
Die familie zijn zondig, dus beter bij hun.
Als die ouders gewoon hun kinderen afmaken hebben we ook die problemen niet meer.

Komt alles toch nog goed!

Bij geloof is het niets anders dan je eigen geweten dat spreekt, maar omdat je dingen niet snapt volg je een aangelulde verklaring, die ooit bedacht is om je te manipuleren. Er is geen enkele reden om iemand anders de credits dan wel de schuld te geven van je gedrag. Neem die verantwoordelijkheid!

Geloof is een geestes ziekte die zich verspreid als een virus al heel lang. Vaccineren met een goede opvoeding biedt soms uitkomst. Maar het is net als de griep het duikt altijd weer ergens op...

Beter dat GS de gristenbash topics overlaat aan scribenten zonder in dat opzicht besmet verleden

@Mark Smith | 23-01-14 | 17:50

Het oude testament, slimmerik.

@Den Heerscher | 23-01-14 | 17:57
Oh ja, wat ik wil zeggen, als de jeugd Jezus zou volgen, zouden ze nog meer ontsporen dan heden ten dage. Niet voor niets dat de islam hem als profeet erkent.

Als je Jezus moet volgen dan:
- Dien je je eigen ogen uit te rukken als je naar een vrouw kijkt (Mattheus 5:29 en Marcus 9:43 en verder)
- Of je eigen handen af te hakken om zonde te voorkomen (Mattheus 5:30 en Marcus 9:43 en verder)
- Moet je vooral de strijd aan gaan met je familie etc. Jezus komt het zwaard brengen, geen vrede. (Mattheus 10:34-36)
- Jezus sprak in raadsels zodat mensen naar de hel zullen gaan (Marcus 4:11-12)
- Jezus wordt boos op mensen die hun ongehoorzame kinderen niet doodmaken (Marcus 7:9-10)

Op dezelfde manier is Jezus voorstander van slavernij, vrouwenonderdrukking, etc.
Jezus was gewoon een misdadiger. De romeinen hadden dit prima in de gaten en hebben hem dan ook terecht op een blok hout gespijkerd.

Urk: 95% kerkgangers. Drank, drugs, vechtpartijen, 15e jarige zwangere meisjes. En ook: "Mijn kinderen zijn in de Heere en doen dit niet."
In andere biblebeltplaatsen is dit niet anders.
Genoeg gezegd.

Waarom zo moeilijk doen.
Het is gewoon waar wat die Christenboeren zeggen. Het is toch een zooitje zo.
Niemand kent de bijbel meer en heeft het over sprookjes zonder het ooit te lezen, laat staan studeren.

Inderdaad. Jezus is de grootste held ever.

(Dat ie zich zonder verzet liet martelen en vermoorden was niet het beste voorbeeld naar mijn idee, maar goed, ieder eigen keuze, toch?).

Dit is heden de superste kerk in zijn navolging om iedereen gelukkig te maken.
Echt waar. Geheel volgens z'n achternaam (die toen nog helemaal niet bestond, edoch een overkomelijk detail).
nl.wikipedia.org/wiki/Kerk_van_de_Naza...

@ Kapitein Sjaak Mus | 23-01-14 | 17:42
Ik voel ik me niet persoonlijk aangevallen of gekwetst als iemand iets anders over Jezus gelooft of denkt dan ik, hoor.

Wat wij zo beangstigend vinden is niet dat ze in bepaalde werelddelen daar in mee gaan, maar dat het hier ook gebeurt. Een beroemde wetenschapper die ooit eens onderzocht hoe bijtjes in elkaar zitten schreef er al het nodige over.

Mag ik hier een welgemeend doch politiek niet correct godverdomme uitspreken?

reacties over Quids eigen gristenverleden worden ineens weggejorist? flauw

Oog om oog, tand om tand.

-De bijbel-

@Lewis

Ja, lachen. Vooral dat ene verhaal waar hij een boom vervloekt omdat die niet vrucht wil dragen buiten het seizoen.

Of Mattheus 10:35-39, ook leuk, waarin hij zich boven alles en iedereen stelt.

En natuurlijk is Jezus in de evangelieën geen accurate representatie van de historische persoon.

De huftetjeugd en hun ouders roepen zelf dat allah hun redding is.

Jezus Mina, had ik dat eerder geweten! Ze krijgen vanaf nu alleen nog maar bijbels voor hun verjaardag. Er schijnen vele versies in omloop te zijn dus ik zit eerste paar jaar gebakken.

Helaas heeft de hufterjeugd al een andere god gevonden.

Hij kan wel van water wijn maken!

Mijn Jezus is Tecumseh

Christenjeugd overvalt tenminste geen bejaarden.
Tevens neuken ze ons niet allemaal de moeder.

@ Lewis | 23-01-14 | 17:36 |
Als ik die verhalen, soms mooie verhalen, toegegeven, apocrieve verdichtsels noem, word je dan boos, krijg je dan medelijden of haal je meewarig je schouders op?

Vervang Jezus door Mohammed en God door Allah en het verhaal slaat nergens meer op.

Johnny weet vast wel een betere truuk om de hufterjeugd voor de poorten van de hel weg te slepen.

Godverdomme is het zo simpel?

Waar komen de imperfecties in "deze imperfecte wereld" en die jeugdcriminaliteit vandaan? Laat me raden. Dat is dan toevallig weer niet Gods werk...

-weggejorist en opgerot-

Jezus helpt je van de wal in de sloot ja verder niet

Oh, sorry, Snooze Magazine, de Stentor junior editie.

Als je je verdiept in de verhalen over Jezus die in de evangelieën staan, dan zie je wel degelijk een man die levens totaal verandert. Nee, volmaakt wordt niemand, iedereen houdt zijn tekortkingen, en christenen die iets anders beweren hebben het volgens mij niet goed begrepen. Maar dat Jezus een heel bijzonder en inspirerend mens was en dat hij nu nog steeds levens verandert, staat voor mij als een paal boven water en kan ik uit eigen ervaring bevestigen.

Al bracht de mensheid slechts 5% van wat Jezus zoal verkondigde in de praktijk, zag de wereld er een stuk beter uit.

Amen to that! Halleluja!

Kinderen en mijnheer pastoor.
Het blijft een foute combinatie op alle fronten.

Tuurlijk. Spakenburg, Urk, Volendam... Nergens drugs of geweld. Duidelijk verhaal.

Jezus redt inderdaad.

Nog steeds geen closure met je Stentor-verleden, Quid? Laat dit soort editorials aan Nanninga over, alsjeblieft? Je kunt dit niet.

-weggejorist-

Enkelt door't gebed: www.youtube.com/watch?v=qw4u1p41fIk

Wie jezus is? Nou, de dochter van je ouders. Duidelijk.

Goed, ik wil best inhoudelijk reaguren op deze tegel, maar dat uitgerekend Sjonnie Kwit hem plempt maakt de inhoud een beetje hypocriet.

Post je ook op je doelgroep, Quid?. Wij weten wel beter inmiddels.

Jezus, Quid.