Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

DEFEMBER. Rechter: 'NSA breekt de grondwet'

defember100.jpg BAM. Defember slaat aan, aan de overkant van de plas. Daar is eindelijk iemand opgestaan die op hoog niveau iets zinnigs én constructiefs zegt over de burgerrechten verkrachtende wanpraktijken van de NSA. Volgens federal judge Richard J. Leon is het ongebreideld kapotslopen van burgerrechten door het leegzuigen van metadata uit smartphones ongrondwettelijk en Orwelliaans. "I cannot imagine a more ‘indiscriminate’ and ‘arbitrary invasion’ than this systematic and high-tech collection and retention of personal data on virtually every single citizen for purposes of querying it and analyzing it without judicial approval." De criminalisering van burgers door de NSA gaat met name in tegen het 4th Amendment van de Amerikaanse Grondwet (verbod op onredelijke doorzoekingen zonder aanleiding - wiki), dus hier in Nederland hebben we niet meteen iets aan de uitspraak [hier het geluid van de opgelucht ademhalende ministers Tapsterk en Tapstelten], maar deze uitspraak is hoopvol voor verder (burger-) verzet tegen de ziekelijke paranoia van Westerse 'democratische' overheden. De zaak was aangespannen door de conservatieve advocaat Larry Klayman, oprichter van Freedom Watch (muziek autoplay alert). Hele uitspraak van de meneer Leon hierrr (68 pagina's!). Nuchtere constatering: “The government does not cite a single case in which analysis of the NSA’s bulk metadata collection actually stopped an imminent terrorist attack.” Oftewel: massaal tappen is ZINLOOS. Beter houden 'ze' er mee op.

Reaguursels

Inloggen

De Nederlandse wet is eigenlijk heel duidelijk over wat wel en niet mag
nl.wikipedia.org/wiki/Briefgeheim_(jur...)
Email en cloud opslag moet gewoon onder briefgeheim vallen, dat zou een rechter toch zo kunnen bevestigen in een uitspraak. Dat grote IT bedrijven een deal hebben met de NSA om mee te kijken in datastromen maakt hen gewoon strafbaar volgens de Nederlandse wet.
En ze overtreden daarmee ook de grondwet van de USA blijkbaar. Laat de massaclaims maar komen!

me,myself and IK | 17-12-13 | 16:25

" A federal judge rules 'likely' in breach of fourth amendment"
Kijk daar kunnen we wat mee, men gaat waarschijnlijk nog wel appeal-en maar dan zien we dan ook wel weer.
En tot dusver all of your metadata is mine, volgens een NSA.
The congres moet dan alsnog het Salomonsoordeel vellen.

said_fred | 17-12-13 | 14:37

Alsof het zin heeft hier een wet over te maken of ze te straffen. Als je niet afgeluisterd/bekeken wilt worden zal je toch echt de moderne apparatuur achterwege moeten laten en een luchtbuks klaar hebben staan voor de drones.
Het is onmogelijk ze te controleren.

Echtjoh92 | 17-12-13 | 14:29

Wat een onzin/propaganda. Het magische woord in deze uitzending zit hem in de eerste zin "unreasonable search and seizure". Juridisch een zeer grijs gebied wat "unreasonable" precies is. In het kader van zgn. nationale (schein)veiligheid is inmiddels alles "reasonable". Verder is ObamaCare ook ooit als "unconstitutional" uitgeroepen, maar wordt nu geimplementeerd. Gaat dus weinig tot niets veranderen.

Schwanz | 17-12-13 | 13:29

@Flappie2006 | 17-12-13 | 12:57 |

Een globaal complot door dito organisatie? Geloof ik niet in. Er zijn in de wereld en zelfs binnen landen of allianties heel veel machtsfacties en die beconcurreren elkaar.

Parel van het Zuiden | 17-12-13 | 13:04

@Parel van het Zuiden | 17-12-13 | 12:59 | + 1 -
Ik ook.

Kaas de Vies | 17-12-13 | 13:02

En Plasslap is hierbij verkozen tot de Slappe Lul van 2013.

mans6640 | 17-12-13 | 13:01

@Einde van de Domheid | 17-12-13 | 12:49 |

Oh daar ben ik vrij makkelijk in. Ik heb niets mee laten gebeuren. Ik neem geen verantwoordelijkheid voor wat politiek en bestuur bekokstoven danwel doen zolang zij op grove wijze de democratische rechtstaat op allerlei terreinen geweld aan doen.
.
Ik trap niet in dat lul verhaal waarbij mijn stemrecht gekoppeld wordt aan medeverantwoordelijkheid. Ik word niet vertegenwoordigd, mijn belangen en zorgen worden niet verdedigd of uitgedragen en zeker niet gediend en dus ben ik niet verantwoordelijk.
.
Ik wacht dus af tot het moment dat we politiek en bestuur ter verantwoording gaan roepen. Daarna zal ik tijdens de wederopbouw mijn verantwoordelijkheid nemen.

Parel van het Zuiden | 17-12-13 | 12:59

en achter de schermen bouwen we mee aan een zelfde totale electronische EU controle machine.. ieder dag weer.

(c)ZWITSUL | 17-12-13 | 12:58

Parel van het Zuiden | 17-12-13 | 12:50 |
De Bilderberg groep dus.

Volgende topic: Linktip in een brievenbus gevonden: reacties staan nu nog dicht maar sluit hier mooi op aan.

Flappie2006 | 17-12-13 | 12:57

@BSmachines | 17-12-13 | 12:43 |

De NSA is een instrument en heeft geen ambities of hoger doel. Die worden gesteld door de besturende elite. Het doel is dat zij behouden wat zij hebben. Macht, geld, en immuniteit.

Parel van het Zuiden | 17-12-13 | 12:50

Parel van het Zuiden | 17-12-13 | 12:45 | + 0
Misschien denkt die overheid wel, 'mooi, nu heb ik de radicaal èn de burger in mijn zak'. Toch sneu als je dat mee hebt laten gebeuren.

Einde van de Domheid | 17-12-13 | 12:49

@louis6227 | 17-12-13 | 12:08
Zijn dat overheidsinstellingen?

Parsons | 17-12-13 | 12:48

@rara | 17-12-13 | 12:39
Ik gok op een aanvullend Duivesteijnpakket, maar een Wiegel doen zou beter én vermakelijker zijn. En een nieuw topic op GS natuurlijk. :)

Ongeblustekalk | 17-12-13 | 12:48

@Einde van de Domheid | 17-12-13 | 12:36 |

Het onderscheid is wel degelijk van belang om tot een solide veiligheids- en privacybeleid in het belang van de burger te komen. Die vrijheidslievende burger wordt namelijk bedreigd door zowel de Islam als de totalitaire ambities van politiek & bestuur.

Parel van het Zuiden | 17-12-13 | 12:45

@Mortimerr | 17-12-13 | 12:42
De PRISM-wetgeving is destijds goedgekeurd door Bush.

rara | 17-12-13 | 12:44

Wat is het werkelijke doel van de NSA?
Waarom worden we allemaal afgetapt?
Waar hebben ze die informatie voor nodig?

BSmachines | 17-12-13 | 12:43

Obama regeert ondertussen als een soort dictatortje ;zich niets aantrekkend van de grondwet. De Obama administratie is een van de minst transparante administraties sinds lange tijd.
.
De grote media die al die jaren Obama hebben gesteund en Obama hebben beschermt en verdedigt (inclusief het zwartmaken van de tegenstanders van Obama en het goedpraten van de Obama schandalen) beginnen nu eindelijk wakker te worden en wat kritisch te worden over Obama.
.
Het is maar de vraag of Obama zich hier iets van aantrekt.

Mortimerr | 17-12-13 | 12:42

@Einde van de Domheid | 17-12-13 | 12:36
Dan is het dus zaak om iets te doen aan islamterrorisme. Anders blijft onze overheid ons afluisteren.

rara | 17-12-13 | 12:38

Het zou mij niets verbazen als deze man verongelukt ofzo.

amin | 17-12-13 | 12:37

Parel van het Zuiden | 17-12-13 | 12:28 | + 0 -
Om het even, het islamterrorisme leidt dus door velen ondersteunde algehele taps (bigbrotherianisme) die niet of nauwelijks aanslagen vookomen.

Einde van de Domheid | 17-12-13 | 12:36

@Parel van het Zuiden | 17-12-13 | 12:28
Die laatste zin, briljant.

Ongeblustekalk | 17-12-13 | 12:32

@Einde van de Domheid | 17-12-13 | 12:24

Die dreiging is echt. Dat het niet op afstand gehouden wordt door de grenzen te sluiten en dat uitschot een enkeltje thuisland te geven, DAT zou heel best wel eens gedaan kunnen worden met de snode intentie meer controlemechanismen in het leven te roepen.
.
Een goede leugen bestaat voor 80 % uit verifieerbare waarheden...

Parel van het Zuiden | 17-12-13 | 12:28

Dit kan omdat de NSA waarschijnlijk al een andere manier heeft doorontwikkeld om de wet te omzeilen.

lady blabla | 17-12-13 | 12:27

Kaas de Vies | 17-12-13 | 12:10 | + 0 -
Valide punt, maar Mikelson 'lag nachten wakker van de aantijging van die mevrouw' verklaarde hij aan zijn werkgever. #evil=smart

Einde van de Domheid | 17-12-13 | 12:27

Wat als #islamterrorisme gewoon de quasidreiging is om #bigbrother #butbetter te installeren?

Einde van de Domheid | 17-12-13 | 12:24

Het was te verwachten: eerst waren het "50 aanslagen", toen "50 terroristische gebeurtenissen wereldwijd". Dat dit uiteindelijk afgezwakt is tot "HELEMAAL NIKS" verbaast me niks.

frank87 | 17-12-13 | 12:23

Snowden is een held, Nederland zou hem direct asiel moeten verlenen.

Terpen-tijn | 17-12-13 | 12:21

Iedereen is tegen, maar dit is nooit meer te stoppen, teveel mensen die er hun brood mee verdienen. Het is een industrie geworden.
Orwell zag het een beetje aankomen, maar dit scenario kon hij zelfs niet bedenken.

Terpen-tijn | 17-12-13 | 12:18

In Den Haag en Hilversum blijft het doodsstil omtrent privacy ondanks ons zogenaamde pluriforme omroep- en partijpolitieke bestel. Dan weet je dat er iets stinkt. De polderdoofpot wordt tenslotte niet zo maar ingezet.
.
Wat dat betreft zijn het net kinderen. Als het stil wordt weet je dat ze iets aan het uitvreten zijn...

Parel van het Zuiden | 17-12-13 | 12:17

Weer een bewijs dat Snowden een held is!

God Zelf | 17-12-13 | 12:15

Het is helaas een totale illusie dat dit soort praktijken een halt wordt toegeroepen. Zeker in de EU en proef-afluisterland NL.

Ik maak serieus overweging mijn internet-abo op te zeggen. Ik denk dat ik nog zonder (en misschien wel beter) kan (over)leven, omdat ik zonder ben opgegroeid.
Voor de jeugd onder ons, waaronder mijn dochters, een stuk lastiger. Ook groeien zij op met de gedachte dat totaalspionage van ieder individu volstrekt normaal is.

Hoe hard ik aan hen ook duidelijk probeer te maken dat het van de absurde is. (net zoiets als vechten tegen de linkse onderwijs indoctrinatie, het excuus negertje jeugdjournaal en multiflauwekul Spangas.)

Niets zal pre-crime tegen houden. Heel eng.

BedrijfsTijgerT | 17-12-13 | 12:10

Het proportionaliteitsvereiste van kwaliteitswetgeving wordt altijd verbroken door emotie, hetzij terrorisme hetzij kinderporno.

Dit zijn onderwerpen die altijd heftige emoties oproepen, en terecht.
Niemand is voor terrorisme of voor kinderporno dus al snel wordt elke wetgeving die dit marginaal de kop in drukt toch geaccepteerd. Mede ook door het beladen onderwerp, want als je tegen die specifieke wetgeving bent zal je wel voor kinderporno zijn.

Men moet eens wat minder emotioneel zijn en vertrouwen hebben in de oude wetgeving die wij al hadden. Waar heeft al die ongebreidelde extra wetgeving toe geleid in Nederland? Baten zijn marginaal, de kosten, i.c. de privacy zijn hoog.

Terwijl het opsporingsapparaat met oude wetgeving redelijk uit de voeten kon. Het probleem is niet zozeer de wetgeving maar veiligheidsketen. Van politie (opsporing) tot vervolging (OM) tot veroordeling (rechters).

Er is bizar veel geïnvesteerd in automatische opsporing naar Kinderporno, normale signalen zoals in Amsterdam (Mickelson) worden niet meer opgepakt. Vind ik erg vreemd en curieus. Dat duidt niet op gebrek aan nog meer of "betere" wetgeving maar een falende organisatie.

Zelfde bij de strafmaat bij pedofilie. Gezien de emotie die het opwekt bij de burgers vind ik de strafmaat vaak tegenvallen.

Kaas de Vies | 17-12-13 | 12:10

Het gevolg is dat de exclusionary rules worden opgerekt en/of worden aangevuld en dat weet die rechter ook wel, waarom hij dit roeptoetert is mij dan ook een raadsel.

Ongeblustekalk | 17-12-13 | 12:09

Dit is tegen de NSA, maar doen google, twitter, facebook, apple, etc. niet precies hetzelfde en dat mag weer wel.

louis6227 | 17-12-13 | 12:08

Dus deze rechter is over een paar jaar dus een "natuurlijke" dood gestorven? Hulde voor de man natuurlijk maar hij maakt zich op zijn minst niet echt populair bij de hogere kringen.

Jappio | 17-12-13 | 12:05

@[G]eenstijl | 17-12-13 | 12:01 | + 0 -
Patriotact kan buitenspel gezet worden indien het de USA grondwet schendt.

Kaas de Vies | 17-12-13 | 12:04

@Requiescat in pace | 17-12-13 | 11:59 | + 0 -
Het is nog veel erger.

Ze laten toe dat een vreemde mogendheid ons structureel als verdachte te zien.
Grondwet wordt met voeten getreden, telkens weer. Politici zijn te incompetent om zoiets te snappen, tijd voor een constitutioneel hof dat niet in Den Haag resideert.

Maar goed... stel dat in USA dit verboden wordt krijg je wat er nu al gebeurt maar dan factor 1000.

NSA zorgt er voor dat bondgenoten USA-ers monitort en data deelt en NSA doet dit andersom.

Het vinden van een loophole in de wet om de grondwet te passeren daar zou iets tegen gedaan moeten worden. Want men kan in een rechtsstaat pas 10 - 15 jaar later hier op reageren. En zo verlies je dus de ratrace.

Kaas de Vies | 17-12-13 | 12:03

De Amerikanen breken helaas de grondwet niet, want wij stomme idioten red. " de regering " c.q. " poppenkast " hebben zelf de patriotact getekend, met in gedachte " ach wat hier in staat zal wel niet echt gebeuren " Dus de regering heeft hierin ons het volk compleet verkwanseld, al roepende hahahah die gekke yanks zo bond zullen ze het niet maken. Ze stellen voor niks 1100 pagina's op die gasten daar op dat gekke eiland hebben zeker niks beters te doen.

[G]eenstijl | 17-12-13 | 12:01

Ja, ik denk dat Obama nu wel stopt met zijn Stasi-praktijken.
*Borat-accent opzet*
Nooooottt

Cuyahoga | 17-12-13 | 12:00

Er is dus volgende maand een vacature voor federal judge in de VS.

Ongeblustekalk | 17-12-13 | 12:00

"[...] dus hier in Nederland hebben we niet meteen iets aan de uitspraak [...]"

Tijd om de Nederlandse grondwet te verbeteren, dan.

Als de Nederlandse grondwet op dit moment toelaat dat de overheid iedereen als verdachte mag behandelen en privacy niet bestaat, lijkt me dit een uitstekend moment om dat gebrek goed te maken. Want dat een dergelijk georganiseerd spionagenetwerk legaal zou zijn, is bizar.

Requiescat in pace | 17-12-13 | 11:59

Ik hoop dat Defember wat gaat opleveren. Want anders is het eind van het liedje dat geen fatsoenlijk mens nog een publieke functie op zich wil nemen (je zult maar Onno Hoes heten, of Geert Wilders), terwijl de overheid alle burgers via massaal gekoppelde bestanden controleert, verbaliseert, taxeert, kleineert en tiraniseert.

Professor Superhirn | 17-12-13 | 11:59

En toen kwam Obama met een veto: NSA krijgt een pardon en mag blijven doorgaan. Uit intresse voor terrorisme & kinderporno & paranoide

Phoenix the II | 17-12-13 | 11:58

Waarom denk ik dat die rechter binnenkort wordt opgepakt met de een of andere kutsmoes?

rara | 17-12-13 | 11:58

Deze uitspraak moet je eigenlijk extrapoleren naar alle uitspraken van onze politici die hier allemaal schouderophalend op reageerde.

Waarom deden ze dit?

Wel andere landen zoals bijvoorbeeld Rusland steeds nawijzen voor vanalles en nog wat, wellicht terecht, wellicht niet, maar hier zal je ze niet over horen, je zal ze er nooit over horen. Het is niet in hun belang.

Kaas de Vies | 17-12-13 | 11:58

Daar gaat iemand kaltgestelt worden en vervolgens gaat met over tot (`het handhaven van`) de orde van de dag.

Absoluut niet waar | 17-12-13 | 11:57

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken