@ Da_Vinz | 11-12-13 | 09:25
"Nederland is al helemaal geen democratie" Moet ik hierop ook nog serieus reageren ??
Een erg klein beetje verdiepen in recente Nederlandse geschiedenis kon geen kwaad. nl.wikipedia.org/wiki/Nederland nl.wikipedia.org/wiki/Willem_van_Oranj...

Als men als volksvertegenwoordiger gekozen is en men gaat enkel persoonlijke belangen nastreven dan dient men geen partij en geen volk.
U noemt een paar D66 stokpaardjes waarvan het nut ook nog maar valt af te zien en een vorst heeft allang geen politieke macht/ absolute macht meer dus waar dat vandaan komt kan ik ook niet volgen.
Democratie is altijd een compromis anders was het een dictatuur, wat betekent dat mensen van elkaar afhankelijk zijn en rekening met elkaar moet houden en de ander respecteren als men respect van de ander verwacht.

Churchill stelde het indertijd als volgt,
"Democracy is the worst form of government, except for all those other forms that have been tried from time to time." (from a House of Commons speech on Nov. 11, 1947)
www.google.nl/webhp?nord=1#nord=1&...

-weggejorist-

@ said_fred | 10-12-13 | 23:50 was dus @ CoJoNes | 10-12-13 | 23:23. Ik zag dat ik de @ was vergeten.

Cojones houdt zich blijkbaar wijselijk stil, beetje sneu met een nickname en.wikipedia.org/wiki/Cojones

@ Da_Vinz | 11-12-13 | 00:08
Gut je bent ook weer iemand die denkt van als ik niks zinnigs kan zeggen zeg ik maar wat onzinnigs. beetje erg.
Ook zo goed onderbouwd en de rest. Beetje sneu weer. Tevens begreep ik dat uw pogingen tot indoctrinatie jammerlijk sneven. Tamelijk duidelijk leek me hoe de vlag erbij hangt.

Wat Snowden betreft, die is wel voorgoed van zijn privacy af, van de rest van zijn vrijheid waarschijnlijk ook de komende tijd.

Assange is beschuldigd van verkrachting, aanranding begreep ik. Zij wilde blijkbaar niet op zijn eigenste fluitje blazen. Kan ik begrip voor opbrengen.
De volgende wilde zich laten ombouwen tot vrouw.
Die wil dus weer van zijn fluitje af blijkbaar.

-weggejorist-

@ Da_Vinz | 10-12-13 | 23:27 |
" De uitzonderingsregel voor "zwakken" wordt helaas misbruikt! Zo is democratie helaas ook niet meer dan een verwelkte utopie geworden."

Wat betreft je zwakkeren is dit volgens mij het verkooppraatje van de afgunstparteien die hier zo´n beetje hun bestaansrechten aan willen ontlenen. Aan de vertrapten der aarde volgens de internationale.
Democratie is geen illusie maar het resultaat van eeuwen strijd en oorlog voeren tegen de buurtjes die aan landjepik wilden doen in het algemeen en uiteindelijk de geboorte van Nederland in het bijzonder met de afscheiding van België en de rest.

-weggejorist-

Gut joh, ik citeer enkel de officiële lezing. Zoals het ook eerder werd gedaan in het oude Griekenland.
Wat betreft je opvatting van democratie, Begrijp je tekst wel ??

Mij gaan beschuldigen van collectivisme is een tamelijk domme en dus een tegenstelling van de liberale insteek waar het gaat om de persoonlijke rechten van het individu die strekken tot het punt waar ze de rechten van de andere zijn eigenste persoonlijke vrijheden niet beschadigen. In het collectivisme gaat het om de groep waarbinnen het individu, al of niet met een beetje hulp, lekker kan doodvallen. We zullen het maar de schapen noemen of de wolven die naast het potje piesen en ausradiert moeten worden.
Jouw opvatting van Anarchie of salonfähige opvatting dan is weer in tegenspraak met de officiële definitie van Anarchie.
Misschien nooit opgevallen maar mensen en dieren zijn van nature egoïstisch en dat om goede redenen.

Je "vrijwilligheid" heb ik zo ook mijn twijfels over. En Anarchie zonder dwang en geweld ??
*proest* gut man, je moet je eens een keer verdiepen voor de lol in de geschiedenis van je anarchie of je zit gewoon bewust dikke koeiepoepverhalen op te hangen omdat de werkelijke redenen voor je hang naar anarchisme gewoon persoonlijk onvrede is, zeg maar afgunst, zelfhaat en noem het rijtje maar op.

" In een anarchie worden mensen individueel verantwoordelijk gehouden voor hun mores en gedrag" en hoe had je dit in gedachten dr Spock ?? zonder wetten of regels. Want dit zijn niet meer dan onderlinge afspraken gegoten in een officiële bindende vorm.
Net zoals je vroeger scherprechters had etc.
Zie het als verkeersregels, als er geen verkeersregels waren wat zou er dan gebeuren ?? enig idee ??

Gut joh, ik citeer enkel de officiële lezing. Zoals het ook eerder werd gedaan in het oude Griekenland.
Wat betreft je opvatting van democratie, Begrijp je tekst wel ??

Mij gaan beschuldigen van collectivisme is een tamelijk domme en dus een tegenstelling van de liberale insteek waar het gaat om de persoonlijke rechten van het individu die strekken tot het punt waar ze de rechten van de andere zijn eigenste persoonlijke vrijheden niet beschadigen. In het collectivisme gaat het om de groep waarbinnen het individu, al of niet met een beetje hulp, lekker kan doodvallen. We zullen het maar de schapen noemen of de wolven die naast het potje piesen en ausradiert moeten worden.
Jouw opvatting van Anarchie of salonfähige opvatting dan is weer in tegenspraak met de officiële definitie van Anarchie.
Misschien nooit opgevallen maar mensen en dieren zijn van nature egoïstisch en dat om goede redenen.

Je "vrijwilligheid" heb ik zo ook mijn twijfels over. En Anarchie zonder dwang en geweld ??
*proest* gut man, je moet je eens een keer verdiepen voor de lol in de geschiedenis van je anarchie of je zit gewoon bewust dikke koeiepoepverhalen op te hangen omdat de werkelijke redenen voor je hang naar anarchisme gewoon persoonlijk onvrede is, zeg maar afgunst, zelfhaat en noem het rijtje maar op.

" In een anarchie worden mensen individueel verantwoordelijk gehouden voor hun mores en gedrag" en hoe had je dit in gedachten dr Spock ?? zonder wetten of regels. Want dit zijn niet meer dan onderlinge afspraken gegoten in een officiële bindende vorm.
Net zoals je vroeger scherprechters had etc.
Zie het als verkeersregels, als er geen verkeersregels waren wat zou er dan gebeuren ?? enig idee ??

Voor de jeugd is de observatie op het internet geen probleem, ze is eraan gewend en heeft het idee van privacy al opgegeven. Ongelofelijk maar waar. Maar de jeugd is ermee opgegroeid en heeft zelf niet kunnen kiezen. Misschien dat ze later kritischer wordt.

Snowden heeft het ware gezicht van laten zien van het internet, niet alleen de inspanningen van de NSA. Nu pas weten we echt wat het is. En nu pas kunnen we het zijn ware plaats gaan geven.

-weggejorist-

@said_fred | 10-12-13 | 23:06
"Pleiten voor een anarchie is dus gewoon de wet van de Jungle, het recht van de sterkste en dus het tegenovergestelde van een constitutionele democratie waarin ook de vrijheden van de zwakkere worden beschermd. Waar de schapen tegen de wolven worden beschermd."

Je praat poep. Een democratie is nou juist 2 wolven en een schaap die gaan beslissen wat er 's avonds gegeten gaat worden. Jouw door compleet verziekt collectivistisch en etatistische beeld van anarchie heeft geen ruk met anarchie te maken.
Anarchie is een samenleving (SAMEN) op basis van vrijwilligheid, zonder dwang en geweld. Je denkbeelden zijn dus die van een bejaarde schoolmeester met een ambtenarensalaris.

Juist in een anarchie bestaat de wet van de Jungle (sic.) niet. In een anarchie worden mensen individueel verantwoordelijk gehouden voor hun mores en gedrag. Niemand kan zich verschuilen achter wetten en regeletjes.

De staat is de jungle, fred. Anarchie is je slaapkamer met de gordijnen dicht.

Sinds het probleem pas echt is gaan spelen na 9/11 als voortzetting van de eerdere koudeoorlog perikelen is en was de vraag of;

"De grondslag van de democratie is de onschendbaarheid van de individuele integriteit. Integriteit gaat verder dan alleen ons lichaam. Iedereen heeft het recht om in zijn of haar gedachten en persoonlijke omgeving en communicatie gevrijwaard te blijven van observatie en indringing."

Ook van toepassing moet zijn op de jihadisten of lui als de Volkert van der Graafjes etc.
Als we praten over schending van de integriteit van het lichaam dan kunnen we stellen dat doodschieten dan wel opblazen gaat gelden als schending van de integriteit van het lichaam en de rest.
Iemand vermoorden etc geldt niet als persoonlijke vrijheid maar wel als een misdaad.

En daar ga je al. Moeten pedo´s etc hier ook maar hun goddelijke gang gaan en kinderen misbruiken en geestelijk en lichamelijke mishandelen wat ze de rest van hun leven moeten meedragen omdat hiervoor genoemden totale maling hebben aan iemand anders zijn lichamelijke integriteit ??
Hebben degenen die normloos, onaangepast, crimineel, egocentrische, psycho-, sociopathisch gedrag vertonen ook recht op;
"het recht om in zijn of haar gedachten en persoonlijke omgeving en communicatie gevrijwaard te blijven van observatie en indringing."
Dat is namelijk waar het om gaat, dit is waarom wetgeving bestaat.
Demos Kratos, trias politica nl.wikipedia.org/wiki/Democratie
nl.wikipedia.org/wiki/Liberale_democra...

"Een liberale democratie of constitutionele democratie is een vorm van representatieve democratie. Deze regeringsvorm is gebaseerd op een grondwet waarbij het parlement door het volk wordt gekozen. Bij een liberale democratie is het grootste deel van de bevolking betrokken bij de verkiezingen en worden vrijheden beschermd, dit in tegenstelling tot de onvrije democratie."
Pleiten voor een anarchie is dus gewoon de wet van de Jungle, het recht van de sterkste en dus het tegenovergestelde van een constitutionele democratie waarin ook de vrijheden van de zwakkere worden beschermd. Waar de schapen tegen de wolven worden beschermd.
Dat is democratie. En dus niet wie het verste kan pissen.

Sinds het probleem pas echt is gaan spelen na 9/11 als voortzetting van de eerdere koudeoorlog perikelen is en was de vraag of;

"De grondslag van de democratie is de onschendbaarheid van de individuele integriteit. Integriteit gaat verder dan alleen ons lichaam. Iedereen heeft het recht om in zijn of haar gedachten en persoonlijke omgeving en communicatie gevrijwaard te blijven van observatie en indringing."

Ook van toepassing moet zijn op de jihadisten of lui als de Volkert van der Graafjes etc.
Als we praten over schending van de integriteit van het lichaam dan kunnen we stellen dat doodschieten dan wel opblazen gaat gelden als schending van de integriteit van het lichaam en de rest.
Iemand vermoorden etc geldt niet als persoonlijke vrijheid maar wel als een misdaad.

En daar ga je al. Moeten pedo´s etc hier ook maar hun goddelijke gang gaan en kinderen misbruiken en geestelijk en lichamelijke mishandelen wat ze de rest van hun leven moeten meedragen omdat hiervoor genoemden totale maling hebben aan iemand anders zijn lichamelijke integriteit ??
Hebben degenen die normloos, onaangepast, crimineel, egocentrische, psycho-, sociopathisch gedrag vertonen ook recht op;
"het recht om in zijn of haar gedachten en persoonlijke omgeving en communicatie gevrijwaard te blijven van observatie en indringing."
Dat is namelijk waar het om gaat, dit is waarom wetgeving bestaat.
Demos Kratos, trias politica nl.wikipedia.org/wiki/Democratie
nl.wikipedia.org/wiki/Liberale_democra...

"Een liberale democratie of constitutionele democratie is een vorm van representatieve democratie. Deze regeringsvorm is gebaseerd op een grondwet waarbij het parlement door het volk wordt gekozen. Bij een liberale democratie is het grootste deel van de bevolking betrokken bij de verkiezingen en worden vrijheden beschermd, dit in tegenstelling tot de onvrije democratie."

Pleiten voor een anarchie is dus gewoon de wet van de Jungle, het recht van de sterkste en dus het tegenovergestelde van een constitutionele democratie waarin ook de vrijheden van de zwakkere worden beschermd. Waar de schapen tegen de wolven worden beschermd.
Dat is democratie. En dus niet wie het verste kan pissen.

Het is echter de vraag of deze schrijvers niet een utopie nastreven. Je kunt via wetgeving de veiligheidsdiensten aan banden leggen, maar dan doen ze gewoon hetzelfde weer via een proxy, een bedrijf, whatever. Moeten we niet gewoon constateren dat de digitale wereld geen privacy kent en ook nooit zal kennen.
Want de verleidingen om te spioneren zijn te groot en de mogelijkheden zijn onbegrensd. Misschien komen er in na verloop van tijd nieuwe technieken die wèl de privacy waarborgen, technieken waar we nu nog geen idee van hebben. Het internet is een open plaats. Maar nu we dit zien, is het verstandig oude technieken, zoals boeken, kranten niet overboord te gooien, maar aan te houden als vrijplaatsen. Het internet is een groot onbeheerd archief.

@ ITEACHYOU 20:30

Ga eens deaud, betweterT!

-weggejorist-

@ jaco | 10-12-13 | 21:00 |
U heeft kennelijk nog niet ontdekt dat windows 8 en 8.1 beiden de mogelijkheid bieden om een dikke vette middelvinger naar MS en outlook.com op te steken.
.
Geeft verder niet, u bent hoogst waarschijnlijk een klik, klik, klik en klaar gebruiker welke niet het geduld heeft om even te lezen wat u voorgeschoteld krijgt.
.daarnaast. Keep away from windows apps!
Keep realy far away at any time!
.
Windows app store vereist namelijk dat je pc/laptop/tablet/foon zich aanmeld met een outlook.com account.
Nog los van dat zijn de apps gewoon jammerlijk tot de 10e macht.

Je kunt in dit geval wel afgeven op MS.
MS is momenteel de enige die hoewel ze het moeilijk maakt, toestaat dat je apparaat gebruikt zonder registratie bij MS.
Bij Apple en Google bestaat die mogelijkheid in zijn geheel niet tenzij je overweg kan met de mods van derde en vaak obscure partijen.

@jaco | 10-12-13 | 21:00
Je moet outlook ook alleen gebruiken voor porno en spam (en Geen Stijl, natuurlijk). En windows8 sowieso niet.

Velen hebben hun mond vol over het schenden van hun privacy, maar ondertussen installeren ze wel braaf Windows 8 op hun pc. Windows 8 waarbij het instellen van een pop3 email account op je eigen pc niet meer mogelijk, maar waar je in de plaats overgeleverd bent om al je pop3 email account -gebruikersnamen en wachtwoorden over te dragen aan de website outlook.com van microsoft.
Hetgeen inhoud dat Microsoft (NSA ect) naast de wachtwoorden, ook nog eens direct inzicht hebben in alle email's van iedereen die Windows 8 gebruiken.
Defember, maar hier hoor je niemand over.

Het Neo-Liberalisme (VVD) vereist nu eenmaal onderdrukking.
De mens gaat niet vrijwillig de slaaf uithangen.
De VVD stemmer denkt alleen dat ze het over 'andere mensen' hebben die worden misbruikt.
Nu blijkt dat ze zelf ook de sjaak zijn is het huilie huilie geblazen.
De vriendelijk ogende roze speknek met vele beloftes is niet te vertrouwen.
En geslachtsloze premiers die nog bij hun moeder wonen ook niet.

@Kapitein Sjaak Mus | 10-12-13 | 20:24 |

Ghe, Pius is in één keer weer in de "running".

Hallo Joris? Wat doet men nu? Is er eindelijk een verdeel en heersch situatie onder de reaguursters en trekt men de stekker er uit? Wat is er met vrijheid van defember?
Zie ze al voor me:
www.liveleak.com/view?i=1fa_1384352678...
Opgesloten.

@ITEACHYOU | 10-12-13 | 20:30
Het glas is niet doorzichtig maar ook niet donker.
Pff, amateur.

eerstneukendanpraten | 10-12-13 | 20:28 | +
" Het meel zit in de vis" is het geheime zinnetje sukkel

Ok, nu ff serieus, wie doet ze wat?

@ rooiruier 20:18

Het kameel heeft zin in vis. ik herhaal: het kameel heeft zin in vis.

Zo te zien mogen bokito en supermattie weer samen op vakantie, hehe. Maar wat het #defember gedoe betreft..
Ik heb er weinig kaas van gegeten i.e.g, geen idee in hoeverre je afgeluistert (wordt) kan worden. Ben geen snowden of manning of journalist. Wel ben ik niet zo lang geleden toch maar eens aan een android mobiel gegaan, en begin wel een beetje te snappen waarom zoveel mensen het gevoel hebben getapt te worden. Je moet vanalles uitzetten en configureren om niet getracked te worden, en ik word knettergek van het auto-aanvullen en de zoek-suggesties.

Denk dat ik hem ga omruilen voor een nokia uit 1997.

Luister eens Kwit, als die overheid zogenaamd alles van ons weet dan is het toch ook meteen afgelopen met die miljardenfraude met toeslagen. Toch?

@VanDattum | 10-12-13 | 19:26 |

U werkt op kantoor in Zoetermeer?

-weggejorist-

Daar gáát de minkudocompetitie...

Bakitootje en matthijsje what THE fuck? Dank Joris, stelletje kinderen

@rooieruier | 10-12-13 | 20:16 |

Ah, dan weet u mijn gage of kunt u die opzoeken. Doet u maar een voorstel. Vergeet niet de toeslag voor het verkopen van mijn ziel erbij op te tellen. Wel creatief bezorgen natuurlijk, misschien kunt u even inbreken en mooie enveloppe op de zitbank achterlaten. Ik zie het graag tegemoet..

-weggejorist-

-weggejorist-

@Bakito | 10-12-13 | 19:59 |

Ik hits helemaal niemand op. Ik wijs bij herhaling op het feit dat wanneer de volksvertegenwoordiging het volk niet vertegenwoordigt, het volk dat zelf moet doen. Dat dit juist nu nodig is om het tijd te keren, om onze democratie en rechtstaat te herstellen.
.
Werkzaam voor de AIVD. Lijkt me van niet. Ze zouden me niet eens willen...

@Bakito | 10-12-13 | 20:10
Fan van jou, klopt. Die anilingus van @supermatthijs en jou bekoort me maar verdomd weinig. Jou ken ik, supermatthijs is een shill.

CoJoNes | 10-12-13 | 20:06 | + 0 -
ghehehe, dacht dat je fan was

Supermatthijs | 10-12-13 | 20:06 | + 0 -
Dat hele fucktimkuik gaat zich tegen ons keren. I told you so....

@Supermatthijs | 10-12-13 | 19:58 |

Natuurlijk niet waar. De juiste wetten en regels handhaven draagt positief bij aan de rechtsorde en rechtstaat. Wetten en regels breken voor geveinsde goede bedoelingen zoals het huidige onderwerp ondermijnen de rechtsorde en rechtsfaat. Een echte nuance die zoals gebruikelijk niet aan nuanceroepers besteed is. Immers, nuance roepen heeft vooral tot doel onwelgevalige meningen te diskwalificeren en zeer zelden daadwerkelijk belangrijke nuances op te zoeken.

Ideetje, in het kader van Prism en andere schaduw shit.
Als Jorisworks Bakito en Supermatthijs nou eens afvangt in een soort subgeenstijl, daar een irritatiecommentgenerator op flikkert en ze hier onzichtbaar worden als ze elkaar hier in de tegels rimmen met hun keyboard. Nou?
-edit Done-

Bakito | 10-12-13 | 20:01 | + 0 -

Niet effectief, naar mijn immer bescheiden mening geef je gewoon je privacy op als je een beetje internetcriminaliteit gaat plegen en moeten we de boven ons gestelden hierbij niets in de weg leggen.

Heb n beetje idee dat #defember het anonieme reaguren afschrikt. Toch jammer, het kan zo'n gezellige maand zijn...

In Amerika sterven jaarlijks ± 400.000 mensen door medische fouten.
www.fiercehealthcare.com/story/hospita...
Amerikaanse politie heeft meer dan 5.000 burgers gedood sinds 9/11.
Statistisch gezien, moeten Amerikanen banger zijn van de lokale politie dan van "terroristen."
www.mintpressnews.com/us-police-murder...
img01.imagecanon.com/_upload/img/99/ke...

-weggejorist-

De GS-kabel is vanavond nadrukkelijk aanwezig.

Supermatthijs | 10-12-13 | 19:58 | + 0 -
Hoe zou jij internetcriminaliteit als phishing, heling en verspreiding aanpakken? Met een hasjhond?

*walgt* Bakito plust.

Parel van het Zuiden | 10-12-13 | 19:56 | + 0 -
Nee, jij hitst liever anderen op. Zou me niks verbazen als je zelf voor de AIVD werkt

Supermatthijs | 10-12-13 | 19:55

Ik ben een eerzaam en ridderlijk mens/man, en probeer Irma te behoeden voor die walgelijke en vuige praatjes van je. Schoft!

Het is jammer dat deze hele schreeuw om privacy op gespannen voet staat met de roep om harder en strenger optreden van onze overheid.

@Bakito | 10-12-13 | 19:50 |

Nou nee. Ik geloof niet in het meningen kracht bij zetten door geweld. Ik ben tenslotte geen Moslim of links.
.
Volgens mij is het afdoende om gewoon een week massaal te stoppen met werken. (Lucht)havens plat, transport stil, etc. Met het opdrogen van de BTW en accijnsstromen hebben we Den Haag en Brussel zo op de knieën. Het weekje weten we samen wel op een ludieke wijze in te vullen.

zelfs leden van een niet integere club als de PvdA hebben recht op persoonlijke integriteit.

Bakito | 10-12-13 | 19:50

Maar natuurlijk. Geweld gebruiken tegen het gevestigd gezag, eerzame mensen die hun werk proberen te doen naar het leven staan. Echt iets voor jou.

brutus68 | 10-12-13 | 19:52 | + 0 -

Praat voor jezelf, Irma en ik respecteren elkaar. Althans meestal.

irma zonderboezem | 10-12-13 | 19:38

Groot gelijk hoor, de smeerpijp is maar op 1 ding met je uit.

-weggejorist en opgerot-

Helaas resoneert het onderwerp nou niet echt onder het volk. Tenminste, zo is mijn indruk. En even serieus, deze trend van bevolkingssurveillance stopt pas, als u 'm stopt. Zoals voor meer onderwerpen geldt. De zelfbenoemde bovenonsgestelden zijn niet gevoelig voor morele appèlen, principiële argumenten, of wijsheid. Slechts behoud van eigen statuur en bijpassende graaimogelijkheden tellen. U zult de straat op moeten om de destructieve koers te wijzigen....

*als een bezetene Lekkere aspartaamtaartjes bakt voor de onderdrukker*
Als ik het niet dacht, weer gereaguurdT, dat wordt een nieuw www abo + pc.
En het getergde volk sjokt voort.

Al die afluistermafia weet ook alles van te voren met verkiezingen of als er iemand overlijdt bv.

Ik weet/voel gewoon dat je me plusjes geeft kudt aap.

Als je de overheid braaf moet vragen of je misschien wat meer privacy kunt hebben, is het al veel te laat natuurlijk.

En als Timmerfrans tussen het ruzie maken gewoon even die gijzelaars vrij praat blijft het wel verdacht stil op GS.

Hoe meer informatie er beschikbaar komt over 'iedereen', des te meer worden onschuldige mensen het slachtoffer, en ontspringen de echte misdadigers de dans.

Supermatthijs | 10-12-13 | 19:37 |
Nee

Op welke datum precies heeft de overheid de oorlog verklaard aan de bevolking, of is zelfs die oorlogsverklaring stiekem door mensen als Hirsh-Ballin en voorgangers afgegeven?
Het is uitermate triest dat wij, burgers, moeten leren hoe we ons moeten beveiligen tegen onze overheid.

-weggejorist en opgerot-

Ilija Trojanow, wie kent hem niet?

.... Ik heb toch niets te verbergen....

Als het zo doorgaat, zijn over een maandje 'Fuck Privacy' t-shirts weer cool.

Een lijst met mensen (databasevulling) die dwars (gaan/willen) liggen. Komt dat de heren politici even goed van pas.

Hulde! voor je het weet sta je met naam en toenaam onder je tegels, the horror.

Science by numbers, want wetenschap is een democratisch gegeven?

Hopelijk is het snel Januari...