Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Ebru Umar - Jeugdzorg: kinderen zijn geen recht

ebrupica100pix.jpegMensen die hun kinderen in hondenkooitjes bewaren alvorens ze in stukjes te hakken en in het water te gooien; mensen die hun kinderen vermoorden als ultieme vorm van wraak; mensen die hun kinderen verkrachten. Als kinderloze vraag ik me af waarom die mensen kinderen hebben. Gewoon omdat het kan? Iedereen schiet in een Hitleriaanse Pavlov als je zelfs maar durft te suggereren dat kinderen geen recht zijn. Dat kinderen niet vanzelfsprekend zijn. Dat kinderen een verantwoordelijkheid zijn. Dat je voor kinderen moet zorgen als je besluit te baren. Of te bezwangeren. Of zoals mijn homovriend het in zijn ‘ik denk dat ik best een kind zou willen’ periode zei: “Elke imbeciel zonder inkomen of opleiding mag onbeperkt kinderen produceren. Maar als ik een kind wil adopteren moet ik aan 394720 eisen voldoen.” Omdat er mensen zijn die zonder aan die 394720 eisen te voldoen, tóch kinderen op de wereld zetten, bestaat Jeugdzorg. Als kinderloze ben ik blij met het Nederlandse beschavingsniveau: we hebben een instelling die zorgt voor kindertjes die op de plek waar ze de meeste bescherming verdienen, het minst veilig zijn. Je zou die ouders wat doen. Helpen, ja, dát zeggen keurige mensen. Jeugdzorg helpt kinderen tot achttien jaar, hun ouders en opvoeders met ernstige opvoedings- en opgroeiproblemen. Realistische mensen weten dat helpen mosterd na de maaltijd is. Dat helpen water naar zee dragen is. Helpen. Hoe dan?! Kinderen zijn geen recht. Een veilige leefomgeving voor kinderen daarentegen is dat wel. Weliswaar een first world grondrecht, maar als we dat grondrecht zelfs in onze first world niet kunnen waarborgen, wordt het dan niet eens tijd om het probleem bij de basis aan te pakken? Het is misschien een voorrecht dat we in Nederland geld hebben voor instanties als Jeugdzorg, maar tegelijkertijd is het zum Kotzen dat een instelling als Jeugdzorg nodig is. Hoezo mishandelen mensen kinderen? Hoezo hebben dat soort mensen het recht om kinderen te baren? Omdat het leuk is om vier babietjes in koffers in een muur te stoppen? De enige manier om kinderen te helpen, te beschermen tegen mishandelende ouders en onveilige leefomgevingen is om ervoor te zorgen dat niet iedereen keer op keer op keer ouder mag worden. Maakt het werk van Jeugdzorg, centraal of decentraal, ook een stuk overzichtelijker.

Reaguursels

Inloggen

Tja, kinderen krijgen zou alleen voorbehouden moeten zijn aan een selecte elite. Minimaal blond haar en blauwe ogen en van arische achtergrond....

ratelaar | 24-06-13 | 15:17

@miko | 23-06-13 | 20:10
Ach wat. Als de kat verzopen is en het kalf van huis, dempt men de put waar de muizen dansen. Toch?

lekkurlinx | 24-06-13 | 12:26

Een van de betere punten die Ebru heeft gemaakt tot nog toe. De emoties lopen wel weer een beetje hoog op, maar met deze beschouwing ben ik het in de basis wel eens. Kinderen maken is een van de meest egoïstische daden die je kunt doen, dus laat ouders zich daar maar bewust van zijn. Als ze dan toch die keuze maken zullen ze hemel en aarde moeten bewegen om hun kroost veilig en aangenaam op te voeden.

Bulloch | 24-06-13 | 11:01

Ik weet zeker dat Ebru en ik hele mooie kinderen zouden krijgen.
Nacho_Vidal | 23-06-13 | 19:37 | + 11

Inderdaad, Ebru♥♥♥ is dan ook erg mooi...
helemaal mijn typ.

meneer Q | 24-06-13 | 11:00

Schrijfster is wel de allerlaatste die uitmaakt wie wel of geen kinderen zou "mogen" krijgen. Vertel eens Ebru; ben jij ooit wel eens mishandeld? Geslagen, verrot geschopt? Heeft jouw moeder geprobeerd zelfmoord te plegen toen ze in verwachting was van jou? Heb jij ooit zelf wel eens te maken gehad met Jeugdzorg? In een tehuis geplaatst misschien? Mijn ouders waren misschien dan wel niet het meest beste wat je van ouders mag verwachten, maar ik ben toch verdomde blij dat ik hier achter mijn lappie dit kan schrijven. Want ik heb helemaal niets maar dan ook niets met piepeltjes die met extreme ideeën aankomen en voor wat? Aandacht? Rot ff lekker op zeg.

roodgrapje | 24-06-13 | 10:46

....“Elke imbeciel zonder inkomen of opleiding mag onbeperkt kinderen produceren...."
.
Dat is waar, maar 't geldt ook voor rijk met opleiding.
De ene soort zoekt het in goedkope drank en sociale werkplaats (SP en PVV), de andere in dure drugs en bankierschap (VVD en PvdA).

De gemeenschappelijke noemer is imbeciel.

Als vast staat dat je imbeciel bent, is het gewoon "einde voortplanting".
Dat vorm te geven is nog taboe, maar de wal zal uiteindelijk het schip van overbevolking keren.
Overigens, hoe imbeciel ben als je bij jeugdzorg werkt: Ziek in ieder geval wel!
Ik wacht de psychiatrische doorlichting van deze criminele organisatie met spanning af.

Musset | 24-06-13 | 10:34

Ebru Umar,
1 Tip voor je: Neem jij inderdaad maar geen kinderen. En zo ja, sta ze dan na de geboorte maar gelijk af aan je kinderloze homovriend. In jouw geval zou dat inderdaad beter zijn.

Is DiT het BEELD dat JIJ hebt?????
Het beeld dat iedere ouder die te maken heeft met Jeugdzorg, een kindermishandelaar is? Gatver, wat ben jij een top op het bot verrot racistisch en discriminerend mens! Racistisch omdat je ALLEEN voorbeelden van je blanke autochtone medemens aanhaalt. (sssst, niks zeggen hoor over de r'damse marokkaanse misbruik-opa, begrijpelijk dat je zelfs Anthony K. of andere voorbeelden niet aanhaalt, en niks zeggen hoor over het aandeel moslima's in de jeugdopvang). Discriminerend omdat je hiermee IEDER KIND met een HANDICAP!!, ongeacht welke en in welke mate, wegzet als een minderjarige met ERNSTIGE gedrags- en opvoedingsproblemen dat natuurlijk ook geslagen en misbruikt zal zijn.

Heb je niet geleerd zelf na te denken? Heb je werkelijk een kinderloze homovriend nodig om jou een set met normen en waarden mee te geven?

Man man. Wat een armoede in dat hoofd van jou.

gaffelbaard | 24-06-13 | 10:26

marshmallow | 23-06-13 | 19:38 |
Hoe durf je nanninga en ebru in een adem te noemen!
Wat ebru schrijft is zelfs voor de libelle te dom en Nanninga is een van de beste zoniet de allerbeste schijver van geenstijl!

huh, ian? | 24-06-13 | 09:56

Begin dan eens met de allochtonen. Allemaal veel kinderen waarvan driekwart ontspoort.

Patatter | 24-06-13 | 09:50

@miko | 23-06-13 | 19:59
"ook iedereen met een IQ van onder de 120"
Dat is dus ruim 90% van de bevolking. Heb je al een afspraak bij de dokter gemaakt?
nl.wikipedia.org/wiki/Intelligentiemet...

lekkurlinx | 24-06-13 | 09:34

Een beetje onpraktisch, sommige mensen te verbieden kinderen te krijgen. Er zit immers een drang in veel mensen om er maar op los te neucqen,en ja, er komt dan een kind voordat je er erg in hebt. Ik denk dat het percentage geplande kinderen nogal laag is.
Er zijn weinig problemen als het om zorgzame ouders gaat. Maar juist daar wringt de schoen! Inderdaad, niet iedereen is geschikt.
Kinderen zouden mogelijk meer bescherming krijgen als er betere burenrelaties zouden zijn, zodat buren misstanden tijdig zouden kunnen opmerken.
Maar ja, al wordt Nederland een kinderparadijs, je wil niet weten wat er in de rest van de wereld allemaal gebeurt. Kortom, in iedere mens zit wel iets gestoords, bij sommigen weinig, bij anderen weer heel veel. Het blijft een zaak voor de omgeving om waakzaam en mondig te blijven.
Goed dat Ebru dit onderwerp ons nog eens goed onder de neus wrijft.

ljcoster | 24-06-13 | 09:01

Overigens gaat het in 0031 fout omdat iedereen na gebleken ongeschiktheid kennelijk een tweede kans verdient.

En een derde en een vierde en een vijfde...

Air van Boven Dorens | 24-06-13 | 09:00

Hip. Een turkse vrouw met een homovriend. De kers op de appelmoes der intergratie...

Air van Boven Dorens | 24-06-13 | 08:58

Jeufdzorg: kinderen hebben rechten.Recht op een moeder en de rest heeft het nakijken. Als moeders het slecht doen en de rest ( lees vaders, opa's, oma's, tantes en zelfs hun eiogen broertjes of zusjes)moet dan maar regelen met moeder want moeder is heilig. Alles wat ze beweerdt is waar en voor de rest bek dicht. Wanneer kijkkt men nnaar de jeugdigen, luistert naar die jeugdigen en handelt in de zin van hun opdracht: geef kinderen waar ze recht op hebben. En als dat bij vader, oma of tante is dan is dat zo. Maar stapo eens eindelijk af van de situatie dat er maar één ouder is! Kinderen hebben evengoed recht op omgang met ogrootouders en de andere ouder als dat men nu het alleenrecht bij die ene ouder neerlegt. Kijk maar naar de moeder van Julian en Ruben die hun vader zo onder druk zette dat hij voor zijn eigen leven geen uitweg meer zag (helaas met die 2 kinderen erbij). Maar welke ouder heeft het recht om via juist die teerbare kinderen de andere ouder de dood in te jagen? Omgang dient een grondwettelijk recht te worden en jeugdzorg ter verantwoording roepen voor hun (ontbreken van)daden! Het zou veel veranderen want verschuilen achter "wij wisten het niet" is geen reden meer voor onschuld: strafvervolging en niets minder! Er sterven teveel kinderen en misstanden door het "wisten niet". Straf voor foute ambtenaren!

willem10000 | 24-06-13 | 08:46

Oke ik vind dat het bij jeugdzorg een stinkende rottende open wond is die leeg moet worden gedrukt. Dit is begonnen met alle administratieve verplichtingen waar het kind een nummer is geworden in plaats van een doel.
Dat geheel terzijde is het krijgen van kinderen geen grondrecht, maar een recht van Darwin.

* | 24-06-13 | 07:54

Halverwege deze miserabele column de moed opgegeven om verder te lezen. Had ik al direkt na de link over het "meisje van Nulde" moeten doen.

Tering Ebru, ga een jaartje in een hutje op de heide zitten uithuilen ofzo.

Houtbar | 24-06-13 | 05:24

Helemaal eens met Ebru.
Het is nog erger in dit land: nl kinderbijslag, de gruwel...
Maakt niet uit of je bijstand trekt of multi miljonair bent, de tarieven zijn voor iedereen gelijk.
Van mij mogen ze dat afschaffen ( en vervangen door een algemene belastingverlaging ) zodat iedereen kan kiezen wat hij/zij met het vrijkomende geld doet.
Voordeel is dat de mensen die er al dan niet bewust voor kiezen kinderloos te blijven idd de nieuwe auto of die extra vakantie gaan aanschaffen waar heer Rutte zo'n natte droom van krijgt.
Kort gezegd: het is voor kinderen veel beter dat ze bewust en weloverwogen op deze wereld zijn gezet.
Zie veel te veel randgevallen om me heen waarvan ik denk: ouders, ga je diep schamen, met je 5 dagen kinderopvang of uitbesteden aan opa/oma/buurvrouw/buurman enz..
Zo, en nu ga ik mijn koffer pakken en op vakantie, toedeledokie!

loze stijl | 24-06-13 | 04:53

Mag ik nog reaguren?

fleischer | 24-06-13 | 04:07

Alle maatregelen als fokverboden en onvrijwillige sterilisatie zijn onmogelijk in de rechtsstaat.
-
Maar als we nou, voor een betere toekomst, de rechtsstaat aan de wilgen hangen, zodat er eindelijk doeltreffend kan worden opgetreden, laten we het dan wat handiger en goedkoper aanpakken:
tokkies, asocialen, imbecielen, en al dat overige volk waar je geen nakomelingen van wilt zien, gewoon meteen RUIMEN!
-
Als ze dood zijn kunnen ze zich niet voortplanten, en bovendien heb van henzelf dan ook geen last meer.
-
Je moet natuurlijk wel een ontzettend geniale dictator hebben om te bepalen wie geruimd wordt en wie niet...
-
Willen we iemand als Hitler? Als Pol Pot? Als een Noord-Koreaanse Kim? Stalin en Mao konden er ook wel wat van.
-
Het blijft moeilijk. Maarre... ik wil het wel doen, hoor, als het salaris goed is....

caudillo | 24-06-13 | 03:23

Er voor zorgen "dat niet iedereen keer op keer ouder mag worden"? Moet je er wel even bij zeggen hoe. Alleen maar roepen dat je iets niet wil is wat al te gemakkelijk.

profiteroles | 24-06-13 | 02:53

Bah. Mensen die denken dat het de rol van de overheid is om, in dien nodig met dwangmiddelen, de perfecte samenleving te creëren, en het voor lief nemen als er bij dit hakken spaanders vallen.

Eén kind onterecht uit huis gehaald - één van de grootste inbreuken die je kunt maken op de rechten van zowel ouders als kind - is al te veel, en reden genoeg om Jeugdzorg en haar takenpakket drastisch in te perken. Ebru heeft het over gevallen van moord en ernstige mishandeling. Deze zaken ZIJN SOWIESO AL STRAFBAAR, en ouders die dit doen belanden in de gevangenis. Daarvoor is geen paternalistische instelling nodig die met de opvoed-wijsheid in pacht gezinnen uit elkaar rijt.

Of moeten we alle mannen in de leeftijd 18-28 ook op vrijdag- en zaterdagavonden preventief vastzetten om het uitgaansgeweld in te perken? Zo werkt het strafrecht, godzijdank, niet, en ik zou niet weten waarom dat bij ouders van kinderen anders zou moeten. Mensen plegen nu eenmaal verwerpelijke daden, en dat je daar pas achteraf wat aan kunt doen is een fact of life in een rechtsstaat. Deal with it.

Tijn Libbert | 24-06-13 | 01:52

Beste Ebru,

Na het lezen van deze column, vroeg ik mij het volgende af:
Ben je nu voor verplichte sterilisatie van staatswege voor mensen waarvan de overheid bepaald heeft dat ze niet geschikt zijn, voor een verbod op sex zonder vergunning, of voor iets anders?
Ik begrijp je constateringen, ik denk dat iedereen het er ook wel mee eens zal zijn, ik mis alleen je conclusie. Een verbod op kinderen krijgen is nu eenmaal moeilijk na te leven als het al niet eens telt als je ze direct na geboorte in een koffer in een muur stopt.

joozd | 24-06-13 | 01:40

Schoorsteenveger | 24-06-13 | 01:20
Hmm. Ik ken verhalen van jonge mensen met een gediagnosticeerde depressie die door hun behandelend arts werd gezegd maar geen kinderen te nemen.

Canis Spurcus | 24-06-13 | 01:37

Canis Spurcus | 24-06-13 | 01:10 |
Wel erg kort door de bocht, dus.

Schoorsteenveger | 24-06-13 | 01:20

weer ongesteld, mw Umar?

hetluis | 24-06-13 | 01:13

@roze_bril | 23-06-13 | 20:01 |

Opvattingen en meningen, prima.
Anderen lastigvallen met je frustratie is een ander verhaal. Dat moet je nalaten. Columns schrijven is geen therapie.

Amsterdamsko | 24-06-13 | 00:55

Als je zegt 'kinderen krijgen is geen recht', zeg je dat iemand anders voor jou beslist of je kinderen mag krijgen. Dan zeg je dat je niet de vrijheid hebt om kinderen te krijgen omdat je anders bent. Dan zeg je dat de overheid de volledige controle over de voortplanting van de onderdanen moet hebben. Wie niet deugt wordt verplicht steriel gemaakt.

Dat is fascisme in zijn puurste vorm...

Canis Spurcus | 24-06-13 | 00:49

Nou, Ebru, wen er maar aan. De meeste zo niet alle samenlevingen zien het krijgen van kinderen niet eens als een recht maar als een vanzelfsprekendheid. Fokken en baren is wat de groep, de cultuur, de samenleving in stand houdt, en overal waar het vevolgens mis gaat heeft die groep, die cultuur, die samenleving allerlei truukjes, vangnetten, leugens, taboes en wat dies meer zij om alle misstanden te vergoelijken of te ontkennen.
Instellingen als jeugdzorg zijn een recent verschijnsel, en pogen een tegenwicht te vormen tegen alles wat structureel mis is in een samenleving als het gaat om het krijgen en opvoeden van kinderen. Maar het is naïef om te denken dat op die manier de balans op simpele wijze in evenwicht gebracht kan worden. Want de kijk die dat soort instellingen heeft is een medisch-juridische, en die kijk heeft zijn eigen beperkingen en zijn eigen gevaren.
www.kirkusreviews.com/book-reviews/ja...

Schoorsteenveger | 24-06-13 | 00:32

@miko | 23-06-13 | 22:59
zuiderlingen, hoe dan ook, toch blijf ik vinden dat kinderen krijgen een onbetwist recht is maar dat jeugdzorg nog erg veel te leren heeft in toeschieten bij de randgevallen.

tattooboer | 24-06-13 | 00:28

Jeugdzorg maakt grove fouten wat betreft kinderen.
Soms zitten ze goed , maak vaak ( veel te vaak ) ook niet.
Voorbeeldje : kennis van ons woonde in een flatje , de kleine van 7 maanden ( ongeveer ) had heel erg last van groeikramp en doorkomende tandjes .
Dat kind gilde huizen hoog .
Die mensen hebben echt alles geprobeerd om het kind te helpen.
Nachtenlang hebben ze op gezeten om de beentjes te masseren tegen de kramp.
De boven buren van hun belde de politie dat het kind werd mishandeld .
Het kind is uit huis gehaald ( zonder dat ze ook maat even goed hebben gekeken wat er werkelijk aan de hand was. Hun constatering was dat t kind bij binnenkomst huilde ) en is van de ene instelling naar de andere gegaan.
Gevolg is dat dat kind een mega trauma had overgehouden geen stabiliteit had en dood ongelukkig was. Knap gedaan hoor jeugdzorg!
Ander feit : een kind dat jaren lang sexueel is misbruikt door nieuwe vriend van de moeder van t kind. Jeugdzorg vond dat het kind in dit geval bij de moeder hoorde ( ze had immers een stabiele leefomgeving en relatie ) kind is terug naar de moeder gegaan om vervolgens weer misbruikt te kunnen worden.
Jeugdzorg = fail!

cobie | 24-06-13 | 00:15

ja Ebru, de kinderen uit hun huis laten trekken door jeugdzorg op grond van vage, onbewezen argumenten en verzinsels is ook geen recht en toch denkt de kinderrechteren vooral ook BJZ dat dit vaak wel de rechte weg is.

ZSU-23-4 | 24-06-13 | 00:03

Jeugdzorg functioneert niet zoals het zou moeten en beschadigt daardoor een kind nog meer dan het al is. Jeugdzorg heeft vooral een groot gebrek aan personeel met het hart op de goede plaats.

frisenfruitig | 24-06-13 | 00:03

Dat betwijfel ik toch heel sterk.
@miko | 23-06-13 | 23:41 | + 0 -

Ludi magyarsku | 23-06-13 | 23:55

@Canis Spurcus | 23-06-13 | 23:15
Moeilijk ,dat is waar.
Maar voor de rest maakt het geen verschil.
Kind vermoord? eierstokken en ballen onbruikbaar maken.
Zelfbeschikkingsrecht in dit geval ,.mijn reedt.

@Watapatja | 23-06-13 | 22:00
Lukte met mijn grootvader wel. kost wat moeite maar het gaat echt wel. Behalve natuurlijk als je er geen moeite voor wil doen.

@Ludi magyarsku | 23-06-13 | 23:20
Omdat opvoeden het meest simpele is in de wereld. En degene die daar in falen zijn werkelijk de grootste sukkels in de wereld.

miko | 23-06-13 | 23:41

@Grote stamper | 23-06-13 | 23:08 |
'... maar helaas gaan mensen die gescheiden gezinnen hebben gevormd heel vaak opnieuw scheiden.'
.
Dank voor je reactie. Gelukkig ken ik deze 'gevallen' niet. Ik hoef je niet uit te leggen dat ik als de nieuwe papa zeer consequent moest zijn ten opzichte van alle zes. Kleine kinderen werden zeker in die tijd niet snel aan vader toegewezen.
.
De in dit topic verguisde RvK adviseerde na een psychologisch onderzoek bij de zes kleintjes plus veel huisbezoeken (lees: observaties ook tijdens het mee-eten...) de rechter een positieve uitspraak te doen over de definitieve voogdij.
.
Ik kan en zak niet oordelen over andere zaken, domweg omdat ik ze niet ken anders dan uit publicaties. In ons geval bewees de R.v.K. haar bestaansrecht. Maar ja, daar zal mijn ex anders over gedacht hebben. Zij kreeg van de rechter een contactverbod opgelegd voor haar kinderen. Ook 'dankzij' de R.v.K. Soms is het leven onnodig hard.

Van Dikhout | 23-06-13 | 23:33

Ebru over Jeudzorg. Who gives a fuck?.

mindless | 23-06-13 | 23:25

Als we toch al in een maatschappij leven waarin je voor de kleinste dingen een diploma nodig hebt, waarom dan ook niet voor kinderen baren/opvoeden ?

Ludi magyarsku | 23-06-13 | 23:20

miko | 23-06-13 | 23:00
Ja leg de dode kinderen maar uit dat als hun ouders verplicht gesteriliseerd waren zij er niet geweest waren om aan uit te leggen dat ze nu dood zijn omdat hun ouders ze hebben vermoord. Succes!

Canis Spurcus | 23-06-13 | 23:15

Van Dikhout | 23-06-13 | 22:50 | + 0

Met de partner, met wie je hebt besloten gezamenlijk kinderen te krijgen, de opvoeding van de kinderen succesvol afronden. Dat noem ik jeugdzorg.

Niet dat ik het niet respecteer dat je als gescheiden ouders een samengesteld gezin gaat vormen, maar helaas gaan mensen die gescheiden gezinnen hebben gevormd heel vaak opnieuw scheiden. Dubbel leed voor de kinderen. Misschien moeten we een beperking op scheiden in gaan voeren!

Rest In Privacy | 23-06-13 | 23:08

@Watapatja | 23-06-13 | 21:56
Leuk, leg dat de mishandelde en vermoorde kinderen maar uit waar het bij voorkomen had kunnen worden.
En dan zeggen dat het 'so ioelig' is voor de bejaarde in hun poepluiers

miko | 23-06-13 | 23:00

@tattooboer | 23-06-13 | 22:07
Zuidenaren was je vergeten.

miko | 23-06-13 | 22:59

Ik trouwde met mijn tweede vrouw en kreeg haar drie kindertjes gratis bij. Zij trouwde met mij en kreeg mijn drie kindertjes er gratis bij. Zegeltjes...?
.
Ergo: zij en ik namen einde zeventiger jaren de verantwoording op ons voor de opvoeding van zes kindertjes, van wie de helft voor ons beiden aanvankelijk 'vreemd' was.
.
En dát, lieve reaguurders, noem ik jeugdzorg...

Van Dikhout | 23-06-13 | 22:50

Er is geen garantie dat hoger opgeleide mensen goede ouders zullen zijn. Er is evenmin garantie dat verstandelijk beperkte ouders slechte ouders zullen zijn. Goed ouderschap is niet afhankelijk van kleur, religie (nou ja, soms wel), sexuele geaardheid of inkomen. Goed ouderschap is afhankelijk van het vermogen van ouders in te zien dat een kind geen verlengstuk is, geen alternatief is om achteraf de eigen dromen te vervullen, geen wapen is in de strijd met ex-partners en geen statussymbool. Goede ouders zijn degenen die weten dat ze een eigen en onafhankelijk individu voor een bepaalde tijd onder hun hoede krijgen, en die proberen in ca. 18 jaar dit individu normen en waarden bij te brengen, respect voor zijn medemens en genoeg ruggegraat om zelf de wereld te ontdekken. Goede ouders blijven altijd ouders, zelfs al is hun eigen kind grootouder geworden. Je bent als goede ouder geboren, of je leert het te worden. Een goede ouder die het geluk heeft dat hij met zijn ouderschap een blijvende indruk op zijn kan maken laat daarnaast nog een bijzonder waardevolle erfenis na: de kans dat zijn kind zelf ook een goede ouder wordt. Het maakt de wereld net weer een stukje beter.

Litsehimmel | 23-06-13 | 22:47

Of mensen kinderen krijgen gaat niemand wat aan. De overheid niet, de buren niet, de familie niet en zeker Ebru Umar niet. Ook niet geschikten in de natuur planten zich voort.

Over Pieter van Vollenhoven gesproken. Niet bestaande mensen hebben geen rechten. Pieter van Vollenhoven wil deze niet bestaande mensen beschermen door hun 'ouders' verplicht steriel te maken. Denk er eens over na Ebru. Met je Hitler.

www.zorginstellingen.nl/nieuws/pleidoo...

Canis Spurcus | 23-06-13 | 22:38

bombastisch (bn): gekunsteld, gezwollen, hol, hoogdravend, opgeblazen, opgeschroefd, opzichtig, pompeus, retorisch

BASinnic | 23-06-13 | 22:36

Wat een stompzinnige verontwaardiging als mensen zich aangevallen voelen in hun heilige recht op reproductie! Ebru heeft ijzersterk punt: het recht van een (onverwekt) kind op een zowel fysiek als geestelijk veilige omgeving zou zwaarder moeten wegen als het recht op ouderschap. En dat het dat nu niet doet is een tekortkoming van onze maatschappij. Precies deze hysterische reacties zoals hierboven zorgen ervoor dat het probleem blijft bestaan en zijn dus indirect verantwoordelijk voor kindermishandeling die gemakkelijk voorkomen kan worden.

Coenass_ | 23-06-13 | 22:33

"Idiocracy" al gezien Ebru. De ondergang van een beschaving start altijd van binnen uit. En we zitten er vrees ik momenteel dik in..

pwman | 23-06-13 | 22:26

Jeugdzorg maakt meer levens kapot dan vechtscheidingen.

Vuurwezel | 23-06-13 | 22:25

In februari heeft Ebru mes in de rug van eigen soortgenoten gestoken betreft de jeugdzorg kwestie Yunus.
.
Nu laat zij weer zien totaal niet te weten waar zij het over heeft.
Jeugdzorg is er niet voor de kinderen, maar alleen voor zichzelf, hun hoofdtaak is om gezinnen te verscheuren om zo werk voor zichzelf te creëren.
.
En daarnaast wie ben jij Ebru om te oordelen wie wel en zie niet kinderen mag krijgen ?

Harvey Specter | 23-06-13 | 22:13

@miko | 23-06-13 | 21:53
Of jij gebruikt je hersenen en maakt er zoals het hoort even "dan" van.
Ik geef schrijffouten tenminste toe.

tattooboer | 23-06-13 | 22:07


Watapatja | 23-06-13 | 21:49 |
Aan werk zetten in een fabriek. Niks begeleiden bij een psychiater, zo iemand valt toch niet meer te helpen en kost de maatschappij veel geld.
Dat kun je beter steken in de begeleiding van de dochter die nog leeft.

irma zonderboezem | 23-06-13 | 22:06

Als je kinderen wil, Ebru, dan zijn er makkelijker manieren dan dit stukje projectie.

thapriest | 23-06-13 | 22:04

@Lijkt me logisch... | 23-06-13 | 20:49 | + 0
Ik zei bijna.
www.eenvandaag.nl/binnenland/34227/bab...
En goh, NL is van de onderste plek verdrongen door 2 of 4 landen?
En geloof je zelf dat perfecte grafiekje dat je laat zien?

Atlas Shruggs 10 | 23-06-13 | 22:00

miko | 23-06-13 | 21:56 |
Heb nog het geluk dat mijn ouders en schoonouders zelfstandig wonen. Daarnaast net weer een geval dementie meegemaakt, moeder van schoonzus. Dan sta je wel voor het blok, die kun je zelf niet verzorgen.

Watapatja | 23-06-13 | 22:00

simpsonwoman | 23-06-13 | 21:00 |
lijkt me simpel op te lossen door de vergoeding te verlagen naarmate men ouder is en/of al kinderen heeft.

wontan | 23-06-13 | 21:57

miko | 23-06-13 | 21:52 |
Gesloten inrichting en strakke begeleiding, dan had ze zich niet meer voortgeplant. Het zelfbeschikkingsrecht staat voor mij overigens nooit ter discussie.

Watapatja | 23-06-13 | 21:56

@Watapatja | 23-06-13 | 21:52
Mijn ouders nimmer nooit in een verzorgingstehuis. Maar veel Nederlanders doen dat wel. Tja, daar betalen we belasting voor , hebben we recht op etc. etc. Zie het failliet van de verzorgingsstaat.

miko | 23-06-13 | 21:56

De pil uit het basispakket... De overheid, leuker kunnen ze het niet maken, wel gekker.

Crak-ho | 23-06-13 | 21:55

@tattooboer | 23-06-13 | 21:49
Dat hebben de zuidenaren het mis
Leg deze zin dan eens uit? ;)

miko | 23-06-13 | 21:53

Atlas Shruggs 10 | 23-06-13 | 21:47 |
De ervaringen die ik opdoe met verzorgingshuizen, de dagelijkse praktijk die ik daar zie. Maar blijkbaar vind jij het acceptabel, totdat het je eigen ouders betreft.

Watapatja | 23-06-13 | 21:52

@Watapatja | 23-06-13 | 21:42
Ik heb nergens gezegd(behalve mijn eerste comment wat au serieus was)dat we van te voren bepalen wie wel en wie niet.
Wat ik gezegd heb is dat veroordeelde kindermishandelaars en mensen schuldig aan infanticide er zekers geen meer mogen hebben. Zo moeilijk is het allemaal niet.toch?
En hoezo begeleid? Mens vermoord samen met vriend lief een kind en zet vrolijk nummer drie op. Het zusje is maar ternauwernood aan de dood ontkomen.
Maar dat vind je ok? Dat zo een mens weer een kind neemt?(ik zal opzetten vermijden anders begint die plakplaten agrariër weer te zeiken)

miko | 23-06-13 | 21:52

irma zonderboezem | 23-06-13 | 21:45 |
Het leven in een gesloten inrichting. Het was nog beter geweest als de juiste instanties hadden ingegrepen voor het te laat was, vergeet niet dat het al een probleemgeval was. We hebben overal diensten en instanties voor, maar die falen blijkbaar alleen maar.

Watapatja | 23-06-13 | 21:49

@miko | 23-06-13 | 21:48
Kon ik het maar.
Dat hebben de zuidenaren het mis.
Leef er maar mee dat jullie rare dingen zeggen.
Kinderen op zetten, het moest verboden worden, ow wacht..

tattooboer | 23-06-13 | 21:49

@tattooboer | 23-06-13 | 21:41
Ook zeer veel voorkomende in het zuiden snater. Twee keer hetzelfde .
man ga mekka bombarderen, dat doe je toch zo graag?

miko | 23-06-13 | 21:48

@Watapatja
Ik heb een paar jaar geleden in een verzorgingstehuis gewerkt. En waar baseer jij je kennis op?

Atlas Shruggs 10 | 23-06-13 | 21:47

Ga lekker op die berg van je blèren. En neem even een enkeltje Afrika en ga daar even de wereldverbeteraar uithangen. Hoe denk je dat het gaat in de dierenwereld?
"Ga heen en vermenigvuldig U". Amen

ip | 23-06-13 | 21:45


Watapatja | 23-06-13 | 21:42 |
Wanda had beter begeleidt moeten worden?... Waarmee?

irma zonderboezem | 23-06-13 | 21:45

miko | 23-06-13 | 21:38 |
Een Wanda had wat mij betreft nooit meer vrij rond mogen lopen en beter begeleid moeten worden. Waar jij voor pleitte was vooraf bepalen wie geschikt is. Daarmee zet je Rudolf Steiner met zijn ziekelijke ideeën in de schaduw.

Watapatja | 23-06-13 | 21:42

@Itzamná | 23-06-13 | 21:30
Tja je ging weer eens te hard.
Pas op he.

@Grote stamper | 23-06-13 | 21:31
In ieder geval mensen die al eerder een kind mishandeld of vermoord hebben.

miko | 23-06-13 | 21:42

@miko | 23-06-13 | 21:38
wanneer realiseer jij je dat het niet "een kind op zetten " is , maar op aarde zetten is.
opzetten is een term voor taxidermische behandeling.
Of ben je belg?

tattooboer | 23-06-13 | 21:41

@Watapatja | 23-06-13 | 21:28
Kijkijk die zag ik aan komen.
Jij vind het dus ok dat Wanda rikkers weer een kind opzet? Een kindermoordenares? Wie is er in dit geval eng?
Je kickt wel op het zoveelste berichtje op het nieuws dat er weer een kinderlijk gevonden word? kun je je botoxemoties weer de volle loop laten gaan.
Een kind heeft recht op goede ouders

@Lijkt me logisch... | 23-06-13 | 21:28
En mogen dan bij intiem bezoek weer kinderen opzetten. Sad but true.

miko | 23-06-13 | 21:38

Lijkt me logisch... | 23-06-13 | 21:24
Banketbakker natuurlijk in de overdrachtelijke zins des woords. Gedreven door de romantische bui die de stukjes van Ebru bij mij altijd bewerkstelligt, gekozen voor deze beeldspraak. Met name om de alliteratie Banket-Bakker en het derhalve fijne fonetische ritme.
Maar dat had U als hardwerkende, bij de Albert Heijn boodschappen doende, lui op zondag zijnde, woest aantrekkelijke, vaak wat rechts van het midden stemmende vader van 2 dochters (ik ook toevalligerwijs, en nog uit China ook @Bakito, dus zet maar een 0 achter die 3K kan ik U verzekeren) vast al wel begrepen. Prettige avond verder.

b500 | 23-06-13 | 21:38


Grote stamper | 23-06-13 | 21:31 |
Ik wil dat wel doen. Ik denk dat ik daar buitengewoon goed in zal zijn!

irma zonderboezem | 23-06-13 | 21:36

Itzamná | 23-06-13 | 21:28 |
Dat de mens het niet lang gaat maken lijkt me duidelijk. Grotere plaag heeft er op aarde nog niet rondgelopen.

Watapatja | 23-06-13 | 21:34

@ Grote stamper | 23-06-13 | 21:31 |
Ik denk dat beginnen met mensen die een zedenmisdrijf of geweld oid hebben gepleegd een hele vooruitgang zou zijn.

cobie | 23-06-13 | 21:33

Maar hoe gaan we beoordelen wie wel of geen kinderen mag krijgen? Een intelligentietest? Er zijn intelligente mensen die de meest intelligente misdrijven plegen. Misschien moeten we een glazen bol aanschaffen? Kaarten leggen? Cameratoezicht in ieder huis? Open microfonen in de babykamer waar een agent naar luistert? Of andere onzin uithalen? Met een vrije samenleving is het moeilijk idiote uitwassen te voorkomen, zelfs in het voormalige DDR lukte dat niet.

Rest In Privacy | 23-06-13 | 21:31

Itzamná | 23-06-13 | 21:09 | + 0
Weggejorist.
I'm out.

Itzamná | 23-06-13 | 21:30

@Watapatja | 23-06-13 | 21:15
Als we de kinderbijslag afschaffen en dat naar bejaarden zorg sturen dan is dat ook opgelost. Mensen genoeg om het te doen maar niet tegen een hongersalaris.

miko | 23-06-13 | 21:30

@miko | 23-06-13 | 21:24
Klopt. Die gaan naar de gevangenis, waar ze thuishoren.

Lijkt me logisch... | 23-06-13 | 21:28

Watapatja | 23-06-13 | 21:12 | + 1
Raar comment. Welke diersoort denk je dat verantwoordelijk is voor de uitroeiing van de rest van de diersoorten?
Wat ons rest is een totaal prothetische omgeving.
De mens is een rattenplaag. Dat lost zich vanzelf op, maar je moet niet afvragen ten koste waarvan.

Basically is het mensdom een rattenplaag. Wij zijn niet slechter of beter dan andere dieren. Zijn gewoon dieren. We roeien alles uit wat niet van pas komt.
Nou ja, de aard van het beestje, interesseert me ook geen lor. Laat de tijgers, leeuwen en panda's maar de tyfus krijgen. Zouden zij het voor het zeggen hebben, zouden ze ons uitroeien.
Kevers en kakkerlakken zullen ons wel overleven. Prima allemaal.

Leve de mens, de rest van de diersoorten kan opdonderen, klaar. Heb het ook wel een beetje gehad met die kutreigers, om maar een voorbeeld te noemen.

Zou er ook geen reet om geven als het mensdom zou worden uitgeroeid. Onze gezamenlijke voorvader met chimpansee en bonobo leefde ongeveer een 7 miljoen jaar geleden.
Verwaarloosbaar in geologische termen.
Denk eens na over een miljoen jaar. Kun je niet. Let alone 50 miljoen jaar.

De mens gaat het niet heel lang maken, daar zijn de geleerden het wel over eens.

Tijd voor een potje neuken...

Itzamná | 23-06-13 | 21:28

miko | 23-06-13 | 21:24 |
De maatschappij kan ook beter verlost worden van eng denkende mannetjes. Je staat redelijk vooraan in de rij.

Watapatja | 23-06-13 | 21:28

@Watapatja | 23-06-13 | 20:55
Ach man donder op, ik zie hele kuddes bejaarden berg beklimmen snowboarden en ga maar door. Die zieligheids verhalen over opa die maar een keer per dag zijn luier krijgt verschoont ken ik onderhand wel.Hoeveel % van de bejaarden komt in die situatie terecht? de meeste mensen kunnen tot vaak een paar maanden voor hun dood prima voor zichzelf zorgen.
En anders maar een billenwas machine uit vinden in plaats van te blijven fokken als konijnen om de vergrijzing tegen te gaan.De wal keert DAT schip zeer zeker.
Of jij zit graag met 18 miljard mensen p deze planeet?

miko | 23-06-13 | 21:27

Ebru weet onbewust dat het een verkeerde keuze was van haar om geen kinderen te krijgen.
En nu gaat ze dit heftig rationaliseren.
Maar daar trappen wij niet in. De mens is simpelweg op aarde gezet om kinderen te krijgen, ondanks dat het misschien slechte tijden zijn of nu niet goed uitkomt of whatever. In de prehistorie dacht men ook niet: Oh al die ijstijden daar buiten, en niet te vergeten de mammoets raken op, en dan ook nog die sabeltandtijgers...., nee, ze gingen zonder voorspel gelijk de grot in.
Voor Ebru is het nu te laat, en dat alles om maar de geëmancipeerde intellectuele vrouw uit te hangen.
Nou, die stukjes van haar overleven ook de eeuwigheid niet, hoor, met die verwarde schrijfstijl en dito conclusies.

King of the Oneliner | 23-06-13 | 21:27

Kinderbijslag tot maximaal 1 kind. De rest betaal je zelf maar, stoppen al die onrendabelen ook per direct met fokken.

Not Muhammad | 23-06-13 | 21:25

@miko | 23-06-13 | 21:21
Kinderen opzetten...
Ik denk dat niemand dat recht mag hebben hoor.

tattooboer | 23-06-13 | 21:24

@b500 | 23-06-13 | 21:20
Als hardwerkende, bij de Albert Heijn boodschappen doende, lui op zondag zijnde, woest aantrekkelijke, vaak wat rechts van het midden stemmende vader van 2 dochters ben ik ook blij met het Nederlands beschavingsniveau. Maar banketbakkers ook joh? Had ik niet gedacht :-)

Lijkt me logisch... | 23-06-13 | 21:24

@Ondode_ridder | 23-06-13 | 21:18
Niks slippery slope.
Waarom is het zoveel makkelijker om een kind op te mogen zetten zelfs na dat je aan getoond hebt niet in staat bent om ze op te voeden en bescherming te bieden?
In tegenstelling tot wat men beweert is kinderen opvoeden een makkie. Zit namelijk in ons. Degene die dat niet kunnen en overgaan tot zware mishandeling of zelfs infanticide verliezen dat recht.

miko | 23-06-13 | 21:24

@Watapatja | 23-06-13 | 20:51
Plaatsvervanger van god? God die er nooit is geweest? Hou je religieuze geneuzel bij je.
kindermoordenaars verliezen het recht om kinderen op te zetten punt.

@Lijkt me logisch... | 23-06-13 | 20:57
Tbs was bij mij allang af geschaft.Dit soort mafkezen een mooi resort in de wadden geven.
Niet teveel hulp alleen bewaking en voldoende voedsel. Klaar voor ons en huneigen bescherming. eEn zieke geest zet je niet om in een goede.
Wat betreft de grens is vrij duidelijk,ik hoef niet naar Amerika te kijken doen we ook niet met betrekking tot drugs etc. Een persoon die veroordeelt wordt tot zware kindermishandeling en word veroordeelt voor een gevangenis straf verliest het recht om nog kinderen te krijgen.Makkelijk toch? En voor je dat krijgt in Nederland moet je al een behoorlijk beest zijn.
Maar er zijn er erg veel hier die kindermishandelaars nog een extra kans willen geven.Tja dan ook niet zeuren over D66 rechters.

miko | 23-06-13 | 21:21

Zinnen zoals; "Als kinderloze ben ik blij met het Nederlandse beschavingsniveau" als banketbakker ook toch,. ??
Ebru, misschien volgende keer een mening over "onrecht in de wereld" is ook erg hoor.

b500 | 23-06-13 | 21:20

@ miko | 23-06-13 | 20:13
Dat heet zelfbeschikkingsrecht. En dat afnemen is een slippery slope.
Ik ken diverse van die zogenaamde "zwaar falende ouders", waarbij er eigenlijk sprake was van "zwaar falende jeugdzorg".
Die beerput gaat nu open: Zie het komende rapport van de kinderombudsman over waarheidsvinding bij enge clubjes als RvdK en BJZ.

Ondode_ridder | 23-06-13 | 21:18

@irma zonderboezem | 23-06-13 | 21:15
Vind ik nog duur...

Lijkt me logisch... | 23-06-13 | 21:17

@ Watapatja | 23-06-13 | 21:15 |
Klopt.
Geen respect meer tegenwoordig.

cobie | 23-06-13 | 21:16

@Mazzeltov | 23-06-13 | 20:27
Nacho heeft zwaar zaad dat ploegt zich in in de meest dichtgeslagen klei.

miko | 23-06-13 | 21:16

Zolang er maar genoeg kinderen zijn die mijn kleding maken voor 50cent per dag vind ik het prima.

irma zonderboezem | 23-06-13 | 21:15

Atlas Shruggs 10 | 23-06-13 | 21:11 |
Wanneer ben je voor het laatst in een verzorgingshuis geweest. Het is bij de wilde beesten af, hoe wij omgaan met bejaarden.

Watapatja | 23-06-13 | 21:15

@ZKH EénOog | 23-06-13 | 20:57
ineens weet je het, je word voortplantingsambtenaar!!
*carrière switch overweegt,lekker gluren*

miko | 23-06-13 | 21:15

@ Bakito | 23-06-13 | 21:08
Geen socialist , maar wel een beetje sociaal.
Een kind is geen handelswaar

cobie | 23-06-13 | 21:12

Itzamná | 23-06-13 | 21:09 |
Mannen die zoiets durven te plempen, onverdoofd castreren maar?

Watapatja | 23-06-13 | 21:12

@Bakito | 23-06-13 | 21:03
Nu kan ik überhaupt slecht tegen slecht verkleidete germanismen, zeker als je ook gewoon 'om te kotsen' kunt zeggen. Maar van linksrakkers vind ik het vaak net even iets minder salonfähig. Het mag dan bij de Zeitgeist passen, maar zeg het verdammt gewoon iets minder unheimisch. Bitte.

Lijkt me logisch... | 23-06-13 | 21:11

@Watapatja
In China richten ze ongebruikte gebouwen in als verzorgingstehuis, waar jongere ouderen de oudere ouderen verzorgen. Bijna compleet zelfvoorzienend, kost zo goed als niks. Gebeurt vooral in het platteland, waar de oudjes zijn achtergelaten door de jongeren.
In NL hebben de ouderen het gezien hun financiele bijdrage aan hun zorg fantastisch uitstekend. In DU betalen ouderen 70000 euro per jaar voor hun plekkie. In NL niks, en dan toch klagen.

Atlas Shruggs 10 | 23-06-13 | 21:11

Bedankt voor foto van ebru James Lastig. Nu ben ik minstens 24 uur blind. Wat een lellekurt

hurenisvoorpaupers | 23-06-13 | 21:10

-weggejorist-

Itzamná | 23-06-13 | 21:09

cobie | 23-06-13 | 21:05 | + 0 -
Kids zijn van oudsher een oudedagsvoorziening: zij houden de boerderij draaiende als jij krom loopt van de jicht en de geiten niet meer kunt bijten.

Tegenwoordig is er AOW, waardoor voortplanting overbodig is.

Een kindje voor de leuk is inderdaad een handelsprodukt. So what, ben je socialist of zo?

Bakito | 23-06-13 | 21:08

Bakito | 23-06-13 | 21:03 | + 0
De artiesteningang - meer gelijk kun je eigenlijk niet hebben.
Kudo's.
Iedereen is jou een 'min' geeft is gewoon gestoord.

Itzamná | 23-06-13 | 21:06

Interessant thema. Ik heb lang geleden gewerkt in een instelling voor licht verstandelijk gehandicapten. Die mensen worden natuurlijk ook verliefd en neuken. Hoe zou je je voelen als normaal persoon met 2 verstandelijk gehandicapte ouders? We dachten na over verplichte anti-conceptie. Maar het lag en ligt nog steeds te gevoelig. Met name onder de de islamitische bevolking is het kinderaantal hoog. Anti-conceptie is verboden in de islam. En al lang is bekend dat veel van deze mensen zwakbegaafd zijn. De GGD Amsterdam zou er onderzoek naar doen, de uitkomsten zijn bekend, maar er gebeurt niets mee.

Frans1156 | 23-06-13 | 21:05

@ Bakito | 23-06-13 | 21:03 |
Dus jij ziet een kind als handelswaar?

cobie | 23-06-13 | 21:05

Zag toevallig eergisteren een film over een brits meisje dat als baby in een vuilnisbak was achtergelaten en 14 jaar later het plaats delict gaat opzoeken.
Maar men vreest natuurlijk meteen dat ze is weggelopen met alle risico's van dien.
Vraag me niet waarom ik dat soort films kijk, misschien omdat ik zag dat het brits was.

OT/
Filmpje voor wie wil - Dustbin baby
www.tubeplus.me/player/158073/Dustbin_...
(gorillavid link werkte wel vrij goed)

de grote Anti | 23-06-13 | 21:04

@marshmallow | 23-06-13 | 19:38
Hmmm... Nanninga geloof ik meestal wel.

Lijkt me logisch... | 23-06-13 | 21:04

Gewoon in de artiesteningang nemen die wijven. Seks moet je los zien van voortplanting. Koop maar een chinees adoptiekindje als je weer zonodig de LEGO-fase wil herbeleven. Wat kost zo'n blaag? Met 3K kom je al een heel eijnd.

Gadverdamme zo'n bevalling is zum kotzen. De mooiste vrouwenlichamen veranderen bovendien in een zak aardappelen. De natuur is zooo gemeen. Weg met ons!

Bakito | 23-06-13 | 21:03

@ZKH EénOog | 23-06-13 | 20:58
Wij herdenken de gevallenen 20-49

Lijkt me logisch... | 23-06-13 | 21:00

wontan | 23-06-13 | 20:04 | + 1 -

Uw voorstel is reeds realiteit geweest in India, als ik mij niet vergis. Zeer succesvol!! Honderdduizenden hebben zich laten steriliseren. Klein detail: het waren allemaal oudere mensen die a) geen kinderen niet meer konden hebben of b) als een meute kinderen hadden.

Kost wat, maar dan heb je ook niets.

simpsonwoman | 23-06-13 | 21:00

Oh, en sorry Joris, voor dat gevallen toetsenbord op 20:49.

ZKH EénOog | 23-06-13 | 20:58

Dat je kinderen kan maken, wil nog niet zeggen dat je ze ook MOET maken. In zoverre ben ik het met je eens.

Maar wanneer je gaat besluiten, dat een rechterlijke- of overheidsinstantie gerund door pedofiele nitwits of een 'democratische meerderheid' van geretardeerden (die verkiezing op verkiezing weer bewijzen moeiteloos door volkscommissarissen te beïnvloeden zijn) het voor het zeggen gaan krijgen wie er wel of geen kinderen mogen hebben, gaan we toch een stap te ver.

Uiteindelijk is het op kinderen spelen van elk topic al gauw geneigd een hoger emotioneel gehalte te krijgen, alsof kinderen MEER waard zouden zijn dan ieder ander mens. Zijn ze niet, ze zijn gelijkwaardig. En overheidsbemoeienis hierin is en blijft ongewenst. Of je moet vrijwillig een voortplantingsagent in je slaapkamer dulden die kijkt of je niet teveel kindjes bij elkaar neukt...

ZKH EénOog | 23-06-13 | 20:57

@miko | 23-06-13 | 20:47
Hoezeer ik in essentie ook alles zou willen doen om kindermishandeling en -misbruik te voorkomen...

Waar ligt de grens?
In US of A ben je al een sex-offender als je als net-18-jarige aan de borstjes hebt gezeten van een meisje van 1 maand jonger.

Het moge verder ook duidelijk zijn dat de wetgevers buiten de USA zo af en toe wetsmiddelen wil inzetten om andersgezinden op een zijspoor te zetten (Assange in Zweden, bijvoorbeeld).

Kom je aan dit soort universele mensenrechten dan is het eind zoek.
Dat is het trouwens allang, maar dat terzijde.

Wil je gore klootzakken aanpakken, straf ze dan keihard en hou ze buiten de maatschappij. Dat kan met de huidige wetgeving allang, alleen vertikken die D66 rechtertjes het om die straffen daadwerkelijk uit te delen.

Lijkt me logisch... | 23-06-13 | 20:57

miko | 23-06-13 | 20:51 |
We kunnen hier onze bejaarden al geen fatsoenlijk leven bieden, hoe zal dat in China gaan.

Watapatja | 23-06-13 | 20:55

Slap gelul, antropocentrisch ook.
Een man en een vrouw die neuken en een kind voortbrengen - elk dier doet dat.

Mensen verschillen niet van dieren, zijn zelf ook dieren.

Misschien mis ik iets. Misbruik of zelfs kannibalisme vind je bij veel diersoorten.

Stel je niet aan, Ebru. Waar je voor pleit is eugenetica.
Hep een mens niet zoveel woorden voor nodig. Stel je voor dat de wereld zou bestaan uit imbecielen als ik - zouden we lekker meer zijn ja.
Of een wereld bestaande uit Ebru's- the horror!

Zo, nu weer met beide beentjes op de grond. Lukt dat? Ja dat lukt.

Itzamná | 23-06-13 | 20:52

miko | 23-06-13 | 20:47 |
En, hoe voelt dat nou om als een soort plaatsvervanger van god op aarde te denken. Gelukkig is het geen realiteit. Zou niet graag aan jou overlaten om te bepalen wie kinderen mag.

Watapatja | 23-06-13 | 20:51

De mensen die van buiten het perfect gelukkig gezinnetje lijken , die moeten in de gaten gehouden worden. Het lijkt van buiten goed te gaan. Maat achter de schermen gaat het vaak mis.

cobie | 23-06-13 | 20:51

@Watapatja | 23-06-13 | 20:38
Vergrijzing als humanitaire ramp. En dat geloof je zelf?
hoe zat het dan in de tijd dat de wereld bevolking redelijk stabiel was?
Met de voortschrijdende techniek en de hogere mobiliteit van ouderen nu is de vergrijzing geen probleem bij oudere is vaak de fysiek een probleem en dat is nu net het gene wat we al decennia aan het tackelen zijn.
Zolang bejaarde van 70 de Alpe d'Hues op kunnen fietsen zal dat vergrijzen wel mee vallen.

miko | 23-06-13 | 20:51

-weggejorist-

ZKH EénOog | 23-06-13 | 20:49

-weggejorist-

ZKH EénOog | 23-06-13 | 20:49

@Welles! Nietes! | 23-06-13 | 20:32
Of verzopen kinderen in een duiker ergens in en stinkend weiland.

miko | 23-06-13 | 20:47

@Lijkt me logisch... | 23-06-13 | 20:41
Zwaarder gestraft maar wel recht op intieme omgang. nee lijkt me geen goed idee.
Een fundamenteel recht is ook leven in vrijheid als je echter overtredingen begaat kom je in de bak en verlies je dat recht. Zo ook met kinderen krijgen.


@tattooboer | 23-06-13 | 20:29
Ja.Daarom doe ik zo min mogelijk zsaken met banken.En in de derde hand schuldig zijn aan iets geloof ik niet zo.
het van overheidswege toestaan om kindermoordenaars nieuw voer voor hun hobby op te laten zetten vind ik ook zo wat. En over hoeveel mensen hebben we het dan? Zoals eerder gezegd een dierenhandelaar die zijn vee mishandelt of slecht verzorgd raakt ook zijn vergunning kwijt.

miko | 23-06-13 | 20:47

derkaderp | 23-06-13 | 20:28
Daar zeg je zo wat! Religieus uitgedaagden met kinderen horen wat mij betreft goed in de gaten gehouden te worden! De meest stelselmatige geestelijke en fysieke kindermishandeling door de lijfelijke ouders vindt in naam van een of andere denkbeeldige man-met-baard plaats. Gelukkig worden veel van zulke kinderen als volwassenen atheïst en in de maangod-variant blazen ze zichzelf op, Darwin zij dank!

Aktivist | 23-06-13 | 20:46

@Athos | 23-06-13 | 20:38
Enorm. Mee. Eens.

Lijkt me logisch... | 23-06-13 | 20:45

Ebru, complimenten voor dit onderbelichte onderwerp.
Als je een paar kindermishandelingen hebt meegemaakt in je buurt zoals ik, en als je een paar dossiers leest op rechtspraak.nl, dan besef je dat we hier een pittig dilemma hebben dat je terecht aanroert.
We kunnen inderdaad niet doorgaan op de huidige weg, een kind is geen recht zoals veel vrouwen claimen. Of een methode om niet te hoeven solliciteren, dat is ook een dagelijkse praktijk in NL.
Met als resultaat bijna de hoogste baby- en kindersterfte van Europa.
Jeugdzorg kan zich er niet makkelijk vanaf maken. Hoewel ze een ingrijpende reorganisatie zouden kunnen gebruiken, hebben ze te maken met holbewonerclienten. Mensen die zodra hun kinderen worden afgepakt, meteen weer zwanger raken van de volgende. Die ook weer wordt afgepakt. En hup weer de volgende.
Deze holbewoners moet je tegen hunzelf beschermen. Je komt dan al snel in de Godwin sfeer, maar effectieve maatregelen had je wel in NL tot enkele decennia terug. Dit is dus het dilemma, je kan niet niks doen want wat nu gebeurt is tragisch en verschrikkelijk. Tuurlijk, we hebben ook verkeerde zuinigheid bij zorg voor zwangere vrouwen, maar dat haalt het niet bij het bottenbrekende gedrag van vrouwen die 'recht' hadden op een kind, maar eigenlijk een hond of een tas hadden moeten kopen.

Mijn stelling zou zijn dat het Gigantische Zorg Leger van de overheid zich eens wat moet terugtrekken, niet meer zo verschrikkelijk veel miljarden aan uitkering, toeslagen en andere luilekker verzorging naar holbewoners toe. Als ze inzien dat ze niet meer onvoorwaardelijk vertroeteld worden en dat ze toch moeten solliciteren, dan neemt de bewustwording toe en dan daalt het aantal gedode kinderen door holbewoner tokkietuig wellicht tot het Europees gemiddelde, een hele winst.
En kan Jeugdzorg weer werken zonder water naar de zee te dragen.

Atlas Shruggs 10 | 23-06-13 | 20:44

@miko | 23-06-13 | 20:25
Verstandelijk gehandicapten zitten vaak al aan de anticonceptie, dus da's in de regel niet zo'n probleem. Verstandelijk beperkten zijn minder goed te beïnvloeden en vormen soms weldegelijk een probleem maar vaak om andere redenen dan misbruik.

Veroordeelde kindermishandelaars en -moordenaars zouden veel zwaarder gestraft kunnen en moeten worden. Ook zo voorkom je herhaling zonder aan universele mensenrechten te hoeven komen.

Waar het mij om gaat is dat in het gros van de voorbeelden, aangehaald in deze column, gaat om zaken waarin er geen eerdere veroordeling is geweest.

Probeer die maar eens op voorhand te voorkomen.

Lijkt me logisch... | 23-06-13 | 20:41

Kim Philby | 23-06-13 | 20:32 |
Wees blij dat er geen beleid was die bepaalde wie kinderen mocht krijgen, dan had je nu niet kunnen reaguren.

Watapatja | 23-06-13 | 20:41

miko | 23-06-13 | 20:15 |
In China groeit de bevolking nog steeds door een betere levensstandaard. De humanitaire ramp is daar op komst, namelijk vergrijzing.

Watapatja | 23-06-13 | 20:38

Vroegah, keek Marck een Post nog weleens na voor er onzin gemikt werd, doe mij Fleischbaum terug dan wist je tenminste dat je onzin kreeg...

Athos | 23-06-13 | 20:38

*"ze" naar boven gooit*

GeflipteVlaflap | 23-06-13 | 20:36

Ik weet zeker dat Ebru en ik hele mooie kinderen zouden krijgen.
Nacho_Vidal | 23-06-13 | 19:37 |
---
Ja halfjes zal er wel niet uitschijten.

GeflipteVlaflap | 23-06-13 | 20:35

@miko | 23-06-13 | 20:27
Da's beter dan half verzopen kinderen in een kelder die door jeugdzorg dan weer niet opgemerkt zouden worden.

Welles! Nietes! | 23-06-13 | 20:32

Er zijn inderdaad zat idioten die zich niet zouden mogen voortplanten. Het stikt ervan. Blijkbaar toch nog één van de laatste taboes om aan te snijden.

Krankzinnig en vooral bijzonder asociaal ook; lieden die zonder nadenken kinderen nemen om er vervolgens achter te komen dat ze het financieel helemaal niet aankunnen. Hoe stupide kan een mens zijn?

Zes miljard hebben we toch nodig? Tegemoetkomingen in de kosten van kinderen (bijslag, toeslag, budget) kost ons zeven miljard per jaar. Weg met die onzin en je houdt nog een miljard extra over om te bezuinigen.

Kim Philby | 23-06-13 | 20:32

@miko | 23-06-13 | 20:27
Zolang we belastingen betalen en gebruik maken van wapenverhandelende banken, en we weten dat ze dat doen, zijn we allemaal kindermoordenaars.
Heb je daar een probleem mee?

tattooboer | 23-06-13 | 20:29

@Den Heerscher | 23-06-13 | 20:17
Ja gezien.

miko | 23-06-13 | 20:29

Een religieuze opvoeding rondom absolute waarheden is ook kindermishandeling, al dan niet mentaal. Daar kunnen ze hun hele leven last van hebben; maar ja, hoe zorg je ervoor dat mensen hun kinderen 'objectief' opvoeden.

derkaderp | 23-06-13 | 20:28

@miko | 23-06-13 | 20:04
Ach een minnetje. Er is hier dus iemand die het wel o.k vind dat kindermoordenaars er weer nieuwe op mogen zetten.
Tja ieder zijn hobby, wie zijn wij om Wanda Rikkers haar plezier van kleine meisjes te mishandelen mogen ontzeggen?

@Welles! Nietes! | 23-06-13 | 20:25
Nijlpaard dan lekker exotisch!

miko | 23-06-13 | 20:27

@Nacho_Vidal | 23-06-13 | 19:37 : Ebru is nu 43, zal nog een hele toer voor je worden om haar te bezwangeren.

Mazzeltov | 23-06-13 | 20:27

Het volgende wordt gewoon , verplichte castratie na het stijgende aantal dode en misbruik door deze in het baantje,s creëerde volstrekt onnodige instantie .
Behalve de hoofddoek generatie die er op los neukt en stoer achter een kinderwagen met 12 verdiepingen rijd waarom ? om dat dit kan in dit naar de klote geholpen land

witchmaster | 23-06-13 | 20:27

@Lijkt me logisch... | 23-06-13 | 20:03
Even serieus, bij voorbaat iemand uitsluiten is moeilijk maar om halve mongolen en geestelijk gehandicapten kinderen te laten krijgen EN opvoeden. Tja moeilijk materie maar daar moet over gediscussieerd worden.
Echter veroordeelde kindermishandelaars en moordenaars moeten direct alle rechten daarop verliezen.
Boeren die structureel hun vee mishandelen mogen dat ook niet meer nemen en bij mensen staan we het toe?

miko | 23-06-13 | 20:25

@Strohond | 23-06-13 | 20:18
Valt wel mee, je moet ze alleen niet in de soep doen.

Ing. eslapen | 23-06-13 | 20:25

@miko | 23-06-13 | 20:10
Mag ook ja! verzopen kat, verzopen kalf.. er komt water in zeg maar.

Welles! Nietes! | 23-06-13 | 20:25

Jeugdzorg is een noodzakelijk kwaad. Helaas functioneert Jeugdzorg onnodig slecht. Blijkbaar leren ze daar erg langzaam van de fouten die zij in het verleden hebben gemaakt. Dit heeft nog steeds uiterst trieste consequenties voor de betrokkenen. Waarom voeren ze geen strikter beleid van hoor en wederhoor als de ene ouder (veelal de moeder) de andere ouder zwart maakt? Gedwongen psychologisch en wellicht psychiatrisch onderzoek van beide ouders aan het begin van het traject zal wellicht veel eerder de agenda van de ouders blootleggen en verborgen kwade bedoelingen inzichtelijk maken. Gedurende de begeleiding moet een dergelijke rapportage up to date blijven. Alleen zo zou de Jeugdzorg tot de maximale hoogte kunnen borgen dat een van de ouders flipt. Als iemand een beter systeem weet, verneem ik het graag.

Boerenbrandtlul | 23-06-13 | 20:23

@Magnum Force | 23-06-13 | 20:10
Neukverbod. Neuken is fijn neuken is leuk dus moet verboten worden bij de wet. Als je kinderen kon verkopen zouden ze er wel accijns op gooien.

miko | 23-06-13 | 20:21

Parel van het Zuiden | 23-06-13 | 20:15
Je hebt iets weg van Volkert. Die maakte ook tegen van alles bezwaar om zijn wereld te redden.

Strohond | 23-06-13 | 20:21

Met respect voor Ebru als persoon : haar columns zuigen apenballen. Pure tijdverspilling, net als mijn eigen reaguursels.

Nonkel Frituur | 23-06-13 | 20:20

@Aktivist | 23-06-13 | 20:10
Daarbij kun je zelf geweldige ouders zijn voor een kind ,en er na 30 jaar ofzo achter komen dat je kind door meester, buurman of dominee zwaar is misbruikt.

Welles! Nietes! | 23-06-13 | 20:19

Gewoon de kinderbijslag afschaffen!
Dit was toch maar een Hitleriaanse oplossing om soldaten te kweken! Wanneer je geen Hitler-fan bent stop je er vandaag nog mee.

Fonnzie6 | 23-06-13 | 20:19

@wontan | 23-06-13 | 20:04
Inderdaad toch iets van een vrije wil. Alleen jammer dat de simpele van geest vaak hun waarde halen uit het feit dat ze vruchtbaar zijn.Dat is het enige wat z goed kunnen , voortplanten.

@gemeentereiniging | 23-06-13 | 19:56
Geaborteerd door Joris een tijdje geleden.
Begon weer oftopic over jeugdzorg te ranten.
Sindsdien niet meer terug gezien.Zou hij al naar het beloofd poetinland zijn?

miko | 23-06-13 | 20:19

Ing. eslapen | 23-06-13 | 20:13
Wist je dat ze bij katten simpelweg de complete ballenverzameling wegsnijden? Wrede praktijken hoor.

Strohond | 23-06-13 | 20:18

Wat doet t woordje 'recht' er nu toe, dat had Ebru alleen maar nodig om zo'n column te schrijven.

Causa Sui | 23-06-13 | 20:18

@miko | 23-06-13 | 20:15
I.o.m. Muxje reeds geconstateerd dat China het slechte voorbeeld in het rijtje was. Excuus.

Den Heerscher | 23-06-13 | 20:17

*asseccoire = accessoire

Aktivist | 23-06-13 | 20:17

@wontan | 23-06-13 | 20:04
Betalen voor sterilisatie zou zowaar werken bij het volk dat je beschrijft. Ik ben voorstander. De eenvoudigste en elegantste oplossingen zijn vaak de juiste.
.
N.b. verplichte argumentatie: ethisch verantwoord, want eigen keus. Helpt tegen overbevolking. Voorkomt ongewenste ouderschappen.

Den Heerscher | 23-06-13 | 20:15

@Strohond | 23-06-13 | 20:11 |

Dat lijkt me geen goed idee.
.
" Alvast bezwaar tegen mogelijke vergunningafgifte aantekent. "

Parel van het Zuiden | 23-06-13 | 20:15

Dit stukje komt bij Ebru recht uit het hart.
Haar moeder heet Kïndür en haar vader Müsbrück.

Strohond | 23-06-13 | 20:15

De kinderbijslag afschaffen scheelt al een een slok op een borrel ...
Beugelflesje | 23-06-13 | 19:59 |
Ik denk dat dat een flinke fokremmer is. Maar die beperkt zich helaas tot die groepen die fokken wegens diezelfde kinderbijslag.... er zullen nog steeds genoeg merels en jurriaantjes in ellende moeten leven als asseccoirekind....

Aktivist | 23-06-13 | 20:15

@Den Heerscher | 23-06-13 | 19:51
Een kind politiek heeft China en zijn bevolking anders wel gered van een enorme humanitaire crisis..

miko | 23-06-13 | 20:15

Nooit geen kinderen mogen krijgen is geen optie Ebru. Maar voor sommige meisje zou ik het verstandig vinden als ze vrijwillig tot hun 18e jaar of wat ouder wanneer de volwassenheid blijkt ingetreden een spiraaltje zouden laten plaatsen dat weer verwijderbaar is.(omdat de anticonceptiepil vaak vergeten word) Gewoon om jonge meisjes die zelf liefde en opvoeding moesten ontberen te beschermen tegen ongewenste zwangerschap en een lading verantwoordelijkheid die ze niet aan kunnen. En natuurlijk de jeugdzorg gieren.

Welles! Nietes! | 23-06-13 | 20:14

@BellaBella | 23-06-13 | 20:08
U slaat onbedoeld de spijker op de kop.
Ebru Umar probeerde hier sarcastisch te zijn over onze jeugdzorg.

Lijkt me logisch... | 23-06-13 | 20:13

@Ondode_ridder | 23-06-13 | 19:47
De aboriginal kinderroof en van de inuits vergelijken met het verplicht nemen van anti conceptie van veroordeelde kindermishandelaars gaat helemaal krom.
Iemand die gepakt word voor dronken of roekeloos rijden nemen we ook zijn rijbewijs af.
Een dokter die er een zooitje van maakt verliest ook zijn licentie. Waarom zwaar falende ouders niet?

miko | 23-06-13 | 20:13

Lijkt me logisch... | 23-06-13 | 20:03 |
Daarom is dat wat mij betreft einde discussie. Verplichte geboortebeperking voor bepaalde groepen mensen vind ik doodeng. Wie bepaald de grens.

Amano | 23-06-13 | 20:13

Al die jankreaguurders die de stukjes van Ebru helemaal ruk vinden. Jullie hebben er geen verstand van. Ebru's stukjes zijn het hoogtepunt op GS.

Hé Ebru, kindjes maken?

Strohond | 23-06-13 | 20:11

Verdomd(???): heb ik het nu echt verkeerd gelezen? Nu ben ik confuus. ik heb het opnieuw gelezen, maar iets klopt er niet.

BellaBella | 23-06-13 | 20:10

Als ik sommige mensen bezig zie, ben ik ook voor een fokverbod. Voor die mensen dan. Maar in de praktijk ben ik er zwaar tegen dat een zooi ongeïnteresseerde, luie en corrupte raamambtenaren of een comité van fascistoïde medici erover gaan beslissen wie een kind mag fokken en wie niet. We hebben al eens een tijd gehad waarin de overheid liet bepalen wie recht had op leven en wie niet en of dát nou zo'n succes is geworden?.....

Aktivist | 23-06-13 | 20:10

Ik vraag me af aan welke oplossing onze beminde en vertrouwde overheid het eerst denkt: kinderaccijns of neukverbod.
Immers, geen enkel probleem wat je niet met verbieden of belastingheffen kunt oplossen.

Magnum Force | 23-06-13 | 20:10

@Welles! Nietes! | 23-06-13 | 19:40
Kalf?

@Jim Lovell | 23-06-13 | 19:40
Of topic, is nog gevaarlijker als morse dat weet je toch hespacecowboy?

@pietvanvliet | 23-06-13 | 19:41
Ik snap geen moer van je comment

@Ondode_ridder | 23-06-13 | 19:43
Hoewel er heel veel valt te zeggen over de onkunde bij jeugdzorg en meer van dat soort zachte instanties denk ik dat, in ieder geval, verplichte anti conceptie, bij mensen die hun kinderen zwaar fysiek hebben mishandeld(beter aantoonbaar). Niks Hitleriaans aan.

miko | 23-06-13 | 20:10

@Muxje | 23-06-13 | 20:03
Tsja. China was allicht een slecht voorbeeld... Voor de rest zijn we het eens geloof ik.
.
Zoals gezegd is een voorselectie op slecht ouderschap onmogelijk. Zolang er geen sprake is van een kind, is er geen ouderschap om te beoordelen. Je kunt dan enkel nog overige indicatoren in overweging nemen ("soosjaal-eekoonoomische positie", "risicogedrag", etc.). Dan kom je inderdaad op een hele verkeerde slippery slope terecht waarvan je het resultaat al prima omschreven hebt.
.
Gewoon jammer. Ebru had hier een veel sterker betoog neer kunnen pennen. Dit is echt een pre-deadlineschrijfsel.

Den Heerscher | 23-06-13 | 20:10

Ik moet niets horen over 'jeugdzorg' en 'kinderbescherming'. Ik heb daar zo mijn meningen over, en die zijn niet goed. Ik weet daar het nodige van, mijn familie heeft het nodige gedaan om te *proberen* misstanden recht te zetten. En mijn familie, waaronder ik zelf, wij staan nogal bekend als: wij geven niet op. Nee, ik moet niets horen over dit soort volk. En als zodanig begrijp ik ook volledig niet dat u uberhaubt als volgt durft te schrijven: "Als kinderloze ben ik blij met het Nederlandse beschavingsniveau: we hebben een instelling die zorgt voor kindertjes die op de plek waar ze de meeste bescherming verdienen, het minst veilig zijn". Nee mevrouw, ik opponeer en protesteer. Ik vraag me af of u ooit eens echt op de hoogte bent geweest - voor u dit opstelletje schreef.

BellaBella | 23-06-13 | 20:08

@tattooboer | 23-06-13 | 19:36
Gelul en dat weet je.
Of denk jij dat Wanda weer wel kinderen moet krijgen?
Nou dat is gebeurd.Lekkere toekomst gaat dat kind tegemoet met een kindermoordenaar als moeder.
Ga je als puber toch wat denken als moeke weer eens naar de vriezer loopt.
www.nu.nl/algemeen/29656/rochelle-rikk...

miko | 23-06-13 | 20:04

Den Heerscher | 23-06-13 | 19:51 |
ik zie hier (midden/oosteuropa) ook straatarme zigeunerfamilies met 4 tot 10 kinderen. geld voor eten en kleren hebben ze niet, maar wel weer elk jaar een kind er bij. Sommige mensen moet je tegen zichzelf in bescherming nemen. en sommige kinderen tegen hun ouders.
Ik zou nu voor een andere oplossing kiezen: bied ze 1500 euro voor een sterilisatie, en dan mogen ze zelf kiezen.

wontan | 23-06-13 | 20:04

@Wc-kip | 23-06-13 | 20:02
Hoezo "of"?

Den Heerscher | 23-06-13 | 20:03

@miko | 23-06-13 | 20:01
En wie bepaalt de grens?

Lijkt me logisch... | 23-06-13 | 20:03

@Den Heerscher 19:51 Ik ben er geen fan van dat de overheid geboortes controleert, maar als het nodig is... niet hier, en niet met het doel om "slechte" ouders kinderloos te houden, maar wel als het nodig is om de bevolkingsgroei in de klauwen te houden. In China was dat misschien wel het geval. En ik kan nog wel wat andere landen verzinnen waar geboortebeperking nuttig kan zijn.

Maar alleen als de criteria simpel zijn zoals in China. Niet, zoals Ebru voorstelt, een selectie op geschikt ouderschap. Ik zie het al voor me: eerst mogen de zwakzinnige ouders niet, daarna de ouders die aan de drank zijn, en dan mogen PVV-stemmers niets meer verwekken. Moeten We Niet Willen (tm)

+1 trouwens voor de Idiocracy-referentie. Verplicht kijkvoer wat mij betreft.

Muxje | 23-06-13 | 20:03

overVecht | 23-06-13 | 19:57 | + 1 - |

Neuqen of reaguren, de keuze is dan snel gemaakt.
Ofniet, Kaas de Vies?

Wc-kip | 23-06-13 | 20:02

@Amsterdamsko | 23-06-13 | 19:55 |

Och och, weer zo`n typje dat vindt dat als je geen kanker hebt gehad er niet over mee mag praten. Laat staan er een mening over mag hebben.

roze_bril | 23-06-13 | 20:01

@Lijkt me logisch... | 23-06-13 | 19:40
Verplichte sterilisatie ja. Niks Godwin beter voor iqnulles en het toekomstige kind.

miko | 23-06-13 | 20:01

@Dezenaamhier | 23-06-13 | 19:58
Da's inderdaad een beetje de eigenaardige eigenschap van 'rechten'. Het zijn niet per definitie 'plichten'.

Lijkt me logisch... | 23-06-13 | 20:00

@Simon de Danser | 23-06-13 | 19:46

Nou eerder een sjabloon/template-typert. Altijd die inleidinkjes met aansprekende voorbeeldjes, die rethorische vraagjes, die overpeinzinkjes die de in het verhaal getrokken lezer wordt meegegeven. Het is gewoon te textbook, niets oorspronkelijks te ontdekken.

maggoo | 23-06-13 | 20:00

In basis: Kinderen hebben rechten ouders hebben plichten. Het heeft ermee te maken dat ouders volwassenen zijn de keuze maken voor het op de wereld zetten van kinderen.

In het verlengde hiervan gun ik kinderen een vader EN een moeder. Maar ja, ik ben dan hopeloos ouderwets.

Amano | 23-06-13 | 20:00

Na het lezen van dit stukje, denk ik dat een fokverbod te laat is.

Ing. eslapen | 23-06-13 | 19:59

@BeunDeHaas | 23-06-13 | 19:32
Nee lekker tegen jeugdzorg aan zeiken maar als iedereen zo goed was voor zijn kind was die instelling er helemaal niet.
ouders die kinderen zwaar mishandelen moeten verplicht gesteriliseerd worden.
ook iedereen met een IQ van onder de 120.
Zo. Dat lucht op uit de onderbuik.

miko | 23-06-13 | 19:59

De kinderbijslag afschaffen scheelt al een een slok op een borrel ...

Beugelflesje | 23-06-13 | 19:59

Goed gedaan Ebru, het levert in ieder geval reaguursels op. Maar ik heb wel betere van jouw hand gelezen. Komt dat omdat het net zomer is?

Betwetertje | 23-06-13 | 19:58

De nieuwste maatschappelijke trend heet 'kinderen weghalen bij hun ouders omdat dat beter is'. Waarom en voor wie dat precies beter is wordt steeds vager. Over vijftig jaar kijken we er op terug als de vergissing van de 21e eeuw. Als het leed geleden is.

poppermotje | 23-06-13 | 19:58

Parsons | 23-06-13 | 19:32 |
Niet iedereen doet aan dat spelletje mee.
Ik vind kinderen maar matig acceptabel en zal er ook eerst heel erg hard over na moeten denken alvorens er aan te beginnen, het antwoord is de afgelopen 33 jaar in elk geval "nee" geweest, en dat zal voorlopig ook zeker zo blijven.
De erfelijke afwijkingen waarop hier de kans nogal groot is dat ik die aan mijn hypothetische toekomstige kinderen zal doorgeven wil ik ze ook niet aandoen.
het gebrek aan partner is een ander verhaal wat daar wel mee samenhangt.
Het grappige is dat je als "soort" een recht hebt op voortplanten, maar als individu bestaat alleen het recht om je mond te houden en langs de kant te blijven zitten terwijl degenen met de grotere bek en minder inzicht in de gevolgen hun gang gaan.

Dezenaamhier | 23-06-13 | 19:58

De enige reden waarom #ebruvrij #ebruzondagavond is geworden is volgens mij omdat er dan tenminste nog wat reaguurders bereid zijn op die open-deur schrijfseltjes te reaguren, bij gebrek aan beter...

Lijkt me logisch... | 23-06-13 | 19:57

@Wc-kip | 23-06-13 | 19:54

Herkenbaar voor je... of niet?

overVecht | 23-06-13 | 19:57

Waar is trouwens The Russian gebleven!

gemeentereiniging | 23-06-13 | 19:56

In dronken buien mag ik mensen die me niet bevallen nog wel eens vragen hoe hun ouders ooit een voortplantingsvergunning hebben kunnen verwerven.
Neptunus sta ons echter bij als dat werkelijkheid gaat worden.
Het principe zou ik overheen kunnen stappen, de selectie lijkt me zelfs wel geinig.
("Een aanvraag? Met zo'n hoofd? Gooi je zelf het formulier in de prullenbak, of zal ik dat voor je doen?")

Nee, ik ben zo bang dat het idee in de handen van onze goedbedoelende volksvertegenwoordigers komt, die de uitvoering gaat leggen in handen van, laten we zeggen, de belastingdienst.
Op die manier wordt het natuurlijk nooit wat met de reductie van het aantal ambtenaren en regels...

Kapitein Sjaak Mus | 23-06-13 | 19:56

Pfff..... alweer een column van iemand die zelf geen kinderen heeft maar zich een ongenuanceerde mening permitteert over mensen die wel kinderen hebben.
Wat is dat toch: die hatelijke en harteloze toon in de bijdragen van dit soort mensen?
Is het jaloezie vanwege het niet (kunnen) hebben van kinderen? Is het onzekerheid over die al dan niet bewuste keuze om geen kinderen te hebben? Is het het kille besef dat zij na hun dood niks aan nageslacht nalaten?
Ebru, in het algemeen schrijf je goede columns maar bespaar ons dit zure en voorspelbare gezeur!

Amsterdamsko | 23-06-13 | 19:55

Stiekem is Ebru gewoon jaloers dat geen enkele man met nog enig zelfrespect zijn vleeskroket ( hé, dat rijmt! ) in haar kudt wil steken.

Wc-kip | 23-06-13 | 19:54

Een opinie omdat het moet. Ebru Umar en Peter Verhaar; broodschrijvers zonder originaliteit en inhoud. Ik zou zeggen, laat Feynman het eens een tijdje proberen.

Rommelende Onderbuik | 23-06-13 | 19:53

Het enige verschil tussen een kind en een hond is dat een baby niet zijn eigen ballen kan schoonhouden en niet in het park schijt.
Normaal gesproken.

King of the Oneliner | 23-06-13 | 19:51

@James Lastig | 23-06-13 | 19:44 |

Wandelende positieve business case voor de Burka. Ik zou m'n hond er nog af trappen maar ga er eerlijk gezegd vanuit dat het beestje bij de eerste aanblik al jankend wegstuift.

Parel van het Zuiden | 23-06-13 | 19:51

In de jaren '60 werd het in Tsjecho-Slowakije verplicht gesteld voor de bevolking om in het ziekenhuis te bevallen. Indien er zigeuners binnenkwamen, dan werden de dames ook meteen gesteriliseerd.
Zo werd het overlastprobleem van de zigeuners bij de bron aangepakt.
.
Zoiets Ebru? Of gewoon op z'n PvdA's een vergunning afgeven (uiteraard tegen betaling)? Of een Chinees eenkindsbeleid met spuitjes tussen de fontanellen bij de geboorte van de tweede als gevolg?
.
Hoewel ik het met je eens bent dat er slechte ouders bestaan die aangepakt moeten worden, slaat je hele betoog kant nog wal. Als vaders schuldig zijn bevonden aan misbruik gedwongen chemische castratie? Prima. Ouders die kinderen slaan opsluiten? Uitstekend.
Kinderen zijn geen recht inderdaad.
.
Echter, zoals iemand al zei: Kinderen komen er omdat mensen nou eenmaal neuken. Hier komt in veel gevallen (vooral bij de "slechte ouders" waar je over praat) geen rationele beslissing bij om de hoek kijken. (Ik kan je aanraden de intro van Mike Judge zijn briljante film "Ideocracy" te kijken). Criteria voor gedwongen abortus e.d. zijn niet op te stellen en anders pas na het eerste kind, waarmee je eigenlijk terug bij af bent: Jeugdzorg is nodig.
.
Dat de huidige instantie jeugdzorg geen jeugdzorg biedt maar een incentueuze baantjeskliek faciliteert, is een heel andere discussie.

Den Heerscher | 23-06-13 | 19:51

Ebru houdt niet op. Niet vanzelf.

Lijkt me logisch... | 23-06-13 | 19:50

-weggejorist-

Ondode_ridder | 23-06-13 | 19:48

Er wordt € 4 miljard belastinggeld per jaar aan jeugdzorg verbrand, omdat domme mensen zoals Ebru Umar haar ouderhaat via de idioten van Bureau Jeugdzorg en de Raad voor de Kinderbescherming uitleeft. Omdat een handvol ouders niet deugen.

Resultaat: Een krankzinnig duur systeem van massale kinderroof wat vergelijkbaar is met de 100.000-en gestolen kinderen van de Inuit (Canada 1870-1970) en de Aboriginals (Australië 1870-1970).

Het is wachten op de parlementaire enquête. Als die ooit komt.

Ondode_ridder | 23-06-13 | 19:47

-weggejorist-

Welles! Nietes! | 23-06-13 | 19:47

MISSCHIEN zouden sommige mensen inderdaad geen kinderen moeten krijgen en MISSCHIEN is het wenselijk om hier een aantal waarborgen voor in het leven te roepen.
.
ZEKER is dat er op dit moment geen enkele instantie voldoende integer, rechtschapen, en boven twijfel verheven is om zo'n ingrijpend mandaat te hanteren.
.
Of wilt u zoiets aan de politiek toevertrouwen? Of een Bestuurder? Of een Quango als BJZ? Of een religieuze voorganger?
.
Brrrrrr, eng idee, hoor.

Parel van het Zuiden | 23-06-13 | 19:46

Wanneer men ervan uitgaat dat de schrijfstijl een precieze afdruk van de kwaliteit van het denken van de schrijver is, dan zou men kunnen concluderen dat Ebru een warhoofd is.
Al lezende ontwaar ik een omslachtige redenatie die leidt tot een discutabele conclusie.
Jeugdzorg overbodig of werkeloos maken door een fokverbod is veel te kort door de bocht gedacht en ethisch gezien onmenselijk en onmogelijk.

Simon de Danser | 23-06-13 | 19:46

Kinderen krijgen is een individuele keuze, jeugdzorg een maatschappelijke. Individueel en maatschappelijk werkt voor een groot gedeelte van de bevolking maar lang niet voor edereen...... Of het een groot goed is wordt afgemeten aan de resultaten op lange termijn.....

Dhr. W. Anhoop | 23-06-13 | 19:45

Misselijk makend, mensen die zich aan kinderen vergrijpen. Op wat voor mannier dan ook....

Het leven is zwaar | 23-06-13 | 19:44

Ik weet zeker dat Ebru en ik hele mooie kinderen zouden krijgen.
Nacho_Vidal | 23-06-13 | 19:37

Dan moet u wel verschrikkelijk knap zijn.
Dit is Ebru
media.schlijper.nl/normal/09/09/22/090...

James Lastig | 23-06-13 | 19:44

@Nacho_Vidal | 23-06-13 | 19:37
Dat heet heterosis.

Veestbeest | 23-06-13 | 19:44

@TweetyV6 | 23-06-13 | 19:41
Als je soms een Duits gezegde (correct) gebruikt kom je volgens sommigen een stuk slimmer over. Maar dat is misschien gefundenes Fressen.

Lijkt me logisch... | 23-06-13 | 19:43

Er zijn maar weinig malafide sectoren, waarin met zoveel onkunde en willekeur zoveel geld te verdienen is als in de jeugdzorg. (€ 4 miljard belastinggeld) Clubjes als RvdK, BJZ, pleegzorg en een klein legertje kinderrechters.

Vóór 1995 was Jeugdzorg decentraal geregeld in honderden private clubjes. Toen moest ineens 1 Bureau Jeugdzorg. Centraal, wel zo makkelijk (!).
Nu wordt het wiel -ook door mevrouw Umar- opnieuw uitgevonden: 400 gemeentes met ieder eigen jeugdzorgbeleid, "wel zo overzichtelijker".

Doordat sommige ouders niet voor hun kinderen kunnen zorgen, worden jaarlijks (tien)duizenden kinderen -extra - onder toezicht gesteld of zelfs uit huis geplaatst. Maar daar zijn we in NL blind voor en hoor je helaas zeer weinig over. Alles en iedereen is een risico, vooral ouders.

Kinderen zijn gelukkig wel degelijk wat heet een 'vrijheidsrecht', art. 8 jo. art 12 EVRM. Of willen we dat politiek Den Haag gaat bepalen wie wel of geen kinderen mag krijgen? 'Tijdelijk steriliseren'? Oom Adolf zou er trots op zijn. Al ruim 100 jaar wordt het 'belang van het kind' als toverformule gebruikt en daarmee wordt elke beslissing gerechtvaardigd.

Ik vertrouw de overheid in ieder geval niet voldoende.
Laat ze eerst maar eens jeugdzorg zonder dwang introduceren.

www.trouw.nl/tr/nl/4656/Jeugdzorg/arti...

jeugdzorg-darkhorse.blogspot.nl/

Ondode_ridder | 23-06-13 | 19:43

Van mij mag iedereen zich helemaal verrotneuken- maar het principe "wie het kind krijgt mag het houden" lijkt me toch aan revisie toe.

spuitje11 | 23-06-13 | 19:42

@Ebru; in 'zum kotzen' is de k geen hoofdletter (want werkwoord)

TweetyV6 | 23-06-13 | 19:41

Jeugdzorg parasiteert op volslagen debielen die menen dat kinderen een recht zijn Ebru en dus moeten ze héél stil zijn. Stelletje incompetente kinderrovers dat het zijn.
 
Heb je eens iets dat op een punt lijkt, vind ik nog dat je een onzinnige column schrijft. Gemeen van mij hè?

pietvanvliet | 23-06-13 | 19:41

@Welles! Nietes! | 23-06-13 | 19:38
Kal=kat

Welles! Nietes! | 23-06-13 | 19:40

"Hoe lekker onderbuik ook, Ebru... Dit is de domste column die ik in tijden gelezen heb."
@Lijkt me logisch... | 23-06-13 | 19:33

Misschien moet ik het even toelichten...
Hoe wil je het precies voor elkaar krijgen om mensen te verbieden geen kinderen meer te laten krijgen? Verplichte sterilisatie?

*Godwin alhier*, maar belangrijker nog... Het is nou eenmaal onmogelijk om dit soort dingen uit te bannen zonder over te gaan tot zaken die vroeg of laat *allemaal* treffen.

Tot die tijd doen we het maar met de verre, verre van perfecte jeugdzorg.

Mocht je zelf toch ooit kinderen krijgen, beste Ebru, dan lees ik graag je column in de Libelle.

Lijkt me logisch... | 23-06-13 | 19:40

Jeugdzorg is er alleen voor jeugdzorg. En dat omdat de baantjescarrousel nu eenmaal moet draaien.

Jeugdzorg zorgt vooral goed voor zichzelf. Als je hulp nodig hebt dan zijn ze er niet, als zij klantjes nodig hebben dan pakken ze je kinderen af.

Jeugdzorg is voor kinderen wat de rest van de overheid is voor de burger. Ze zijn er niet voor u, u bent er voor hen.

James Lastig | 23-06-13 | 19:40

En die moslim vrouwen werpen er minstens 10 uit, het zou verboden moeten worden.
Neukvergunning intrekken voor dat volk, komt niks goeds van.

Jim Lovell | 23-06-13 | 19:40

Ebru.... ga je tijd verdoen met nuttige dingen...

En neem een voorbeeld aan Bandirah.

overVecht | 23-06-13 | 19:39

Kinderen zijn heilig.
En als je zegt dat niet iedereen een kind mag krijgen ben ik het er mee eens!

cobie | 23-06-13 | 19:39

Kinderen krijgen is een voorrecht geschonken door de evolutie.
Zij die minder geëvalueerd zijn in het beschavingsniveau doen daarom enge dingen met kinderen.

En ja Ebru!.. Jeugdzorg komt altijd als de kal verzopen is.

Welles! Nietes! | 23-06-13 | 19:38

En zie het kinderpardon, kinderen zijn een breekijzer om asiel te verkrijgen!!

stormtijd | 23-06-13 | 19:38

Weet je wat het is Ebru en Nanninga; van kerels geloof ik dat ze stompzinnig zijn en dat een concept als GS hen na aan het hart ligt. Maar als jullie twee aan het ranten gaan dan mist het gewoon geloofwaardigheid.

marshmallow | 23-06-13 | 19:38

Ik weet zeker dat Ebru en ik hele mooie kinderen zouden krijgen.

Nacho_Vidal | 23-06-13 | 19:37

Ok, dat zelfde stukje kan je typoen over:
Bejaarden,
gehandicapten,
dieren,
verslaafden,
emigranten,
prostituees enz enz.

wat we hebben is een heel jong systeem Ebru, dat net een paar decennia de tijd heeft gehad zichzelf te ontwikkelen. Er zal zeker wel nog 200 jaar nodig zijn om er een gedegen hulpfactor van te kunnen maken. Van fouten leert men immers.

tattooboer | 23-06-13 | 19:36

"Als kinderloze ben..." laten we daar samen iets aan doen Ebru!

* | 23-06-13 | 19:34

Vaak gekscherend aan de borreltafel deze stelling maar hier impliciet gebracht met de ernst die het verdient: niet iedereen moet kinderen kunen krijgen.

Godsammekraken | 23-06-13 | 19:34

Wat te denken van grootouders, familie, vrienden en buren?

Zolang men denkt dat de staat dit kan oplossen houdt men zich afzijdig.

Een zogenaamd sociale staat maakt mensen asociaal.

Arme kinderen. Zij verdienen een andere overheid. Een echt sociale maatschappij in plaats van afstandelijke geldverslindende bureacratie.

ZDEV | 23-06-13 | 19:34

Hoe lekker onderbuik ook, Ebru... Dit is de domste column die ik in tijden gelezen heb.

Lijkt me logisch... | 23-06-13 | 19:33

Wat een open-deuren-column weer.

"Als kinderloze ben ik blij met het Nederlandse beschavingsniveau: we hebben een instelling die zorgt voor kindertjes die op de plek waar ze de meeste bescherming verdienen, het minst veilig zijn."

HAHAHAHA onder welke steen leef jij, Ebru? Remember The Russian? Jeugdzorg is een bureaucratische instantie die alleen bestaat omdat geen enkele politicus keihard zegt: en nou gaat de bezem erdoor, en worden er GEEN fouten meer gemaakt zonder consequenties.

BeunDeHaas | 23-06-13 | 19:32

Ik zal je een geheimpje verklappen Ebru; mensen krijgen kinderen omdat ze met elkaar neuken. Dat doen mensen nu eenmaal.

Parsons | 23-06-13 | 19:32

Kinderen zijn geen recht Net zomin als andere vormen van geluk. Toch denken veel mensen er wel zo over. En de overheid moet het voor ze regelen.

Godsammekraken | 23-06-13 | 19:31

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken