Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Knalharde VVD-bashing gaat doorrr

11setpemberinNYwasergmaardithakterookinhoor.jpg De VVD-hetze van de Televaag zet door! Gisteren zetten ze 't hele zooitje eigenhandig in de fik en vandaag melden ze dat de VVD in brand staat. No shit. Dat krijg je als je met een leger stagiaires de reaguurderspanelen van de VVD-websites vol trollt. Of is dit soms de Televaag-manier om te solliciteren naar die vrije PvdA-wethouderspost in Amsterdam? Er wordt in ieder geval al wel aan het eigen inkomen gewerkt: onderzoekslullo - tevens het onbesneden bastaardkind van Mariska de Haas - Frank Verhoef meldt dat de Telegraaf de prijs van de digitale versie van de krant van 1.59 naar 1.79 heeft verhoogd, 29 cent meer dan de papieren versie. Want pixels zijn fucking duur en die verhoogde zorgpremie van de journo's moet ook ergens vandaan komen. Wat lezen we dan in de Televaag? Niets wat we gister nog niet wisten, eigenlijk. Vooral frustratie van veel boze 'hardwerkende' mannen die eigenlijk net niet rijk genoeg zijn (prutsers) om geen fuck te geven, zoals in Laren. Leukste quote van een VVD-kamerlid: 'We hadden maandag meer tijd moeten nemen om het regeerakkoord te lezen, maar er was een grote tijdsdruk. We konden ons er eigenlijk niet voldoende in verdiepen.' Haha! Zit je dan, na de kortste formatie sinds millennia, te bazelen over tijdsdruk. Instant update: Volgende VVD'er weg om 'schijn van belangenverstrengeling' (VK). Update: De Bolk: "Rutte is hier nog niet klaar mee..."

Reaguursels

Inloggen

@Psycho Daddy | 02-11-12 | 10:09

Wat u kennelijk niet begrijpt is dat die 7,1% die u nu betaalt er niet (volledig) afgaat in de nieuwe plannen. Alleen de naam zal veranderen. Die 7,1 valt binnen de IB-schijven. Het maximum aan sociale premies en IB samen, wordt bepaalt door de tarieven in belastingschijven. Dus als die 7,1% zou komen te vervallen namelijk zou dat betekenen dat de schijven met 7,1% verlaagd zouden worden. Dat is niet het geval. De schijven worden maar met 3% verlaagd. U gaat dus, afhankelijk van uw inkomen, echt meer betalen. Die 3% verlaging van de IB is een sigaar uit eigen doos. Bij de HRA kun je nog zeggen dat dit een eigen keuze was van mensen. Hadden ze maar geen huis moeten kopen. De inkomensafhankelijke zorgpremie wordt voor minder dan de helft gecompenseerd door de verlanging van de IB, althans al u minder dan een ton verdient. Uitwijken kunt u niet, want deelname is verplicht. Als u niet betaalt, dan krijgt u een boete. Bovendien wordt het voor het merendeel van de mensen ingehouden door de werkgever. De Belastingdienst betaalt het door aan de verzekeraars. Extra uitvoeringskosten en adminstratieve lasten:
€ 5 mln. per jaar. Sorry, maar dit plan is totaal kudt!

7anPau1 | 02-11-12 | 18:22

-weggejorist-

7anPau1 | 02-11-12 | 18:09

@ gaffelbaard | 02-11-12 | 17:26
Ik dichtte uw stukje aanvankelijk toe aan "Absoluut niet waar" vandaar. Uw nick, dan kan ik geen chocola van maken. Maar evengoed een fijn weekend.

7anPau1 | 02-11-12 | 18:08

@7anPau1 | 02-11-12 | 15:52
1. De link tussen mijn nick en het break-even point ontgaat mij even. Leg uit.
2. Ongeacht de redenen ... Er zijn altijd redenen, maar ... maakt dat het ook 'juist'? (>> ik zeg 'nee', wat zeg jij?)
.
@Absoluut niet waar | 02-11-12 | 15:54
Maar, ik heb geschreven over een (aanzienlijk) deel van de VVD en niet over 'alleen maar'. De humor van die overdrijving zie ik wel, alleen ... feitelijk genomen is ze een verdraaiing van mijn woorden. Ik heb niet geschreven over 'alleen maar'.
En, voor het overige vermoed ik dat ondanks onze kleine verschillen van mening uiteindelijk ons gedachtegoed op heel veel punten helemaal niet zover uiteen ligt. Prettig weekend!

gaffelbaard | 02-11-12 | 17:26

@100pct Testosteron | 02-11-12 | 11:04
Bovendien mist u mijn belangrijkste punt, hetgeen ik overigens geheel wijt aan mijn slordigheden.

Die paar duizend Euro die het mij persoonlijk jaarlijks kost, daar baal ik van, maar dat lossen we ook wel weer op. Dan maar niet met vakantie. Ga ik 3 weken mijn huis opknappen. En dan komen we op de kern, want anders zou ik de buurman, met een schilderbedrijf hebben ingehuurd en nu niet. Door de middeninkomens en de hogere middeninkomens - de motor van de economie - nog minimaal 10 jaar lang jaarlijks een steeds lager wordend netto inkomen in het vooruitzicht te stellen, wordt iedere kans op economisch herstel de nek om gedraaid. Dat Rutte en Samsom dat niet begrijpen, diskwalificeert hen al voor ze zijn begonnen om op dit moment te regeren. Zo simpel is het. Het is niet die paar duizend Euro, maar de zekerheid dat met deze 2 sukkels het allemaal nog veel slechter gaat worden voor 99% van de Nederlanders die mij zo mateloos irriteert. Als ze meteen hadden gezegd: "Chips, we hadden niet door dat het zo zou uitpakken, dat verrekte CBP ook, dit plan gaat niet door" dan was er veel vertrouwen hersteld. Nu tegen beter weten in maar blijven doorsputteren maakt het extra stupide.

7anPau1 | 02-11-12 | 16:12

gaffelbaard | 02-11-12 | 15:19
Ok, dan verschillen wij daarin van mening. Ik vind dat je niet bijster goed voor je achterban bent opgekomen als je op meerdere vlakken, waaronder de zorgpremie, flink hebt verloren.

En daarbij denk ik dat de achterban van de VVD echt niet meer alleen uit grootverdieners bestaat. Er zijn natuurlijk een hoop Nederlanders die de voorkeur hebben voor de rechterflank van de politiek. Terwijl de linkerflank goed/druk bezet is, gaapt er aan de rechterkant een grote leegte. Het CDA kun je niet rechts noemen en wordt uberhaupt niet serieus genomen en ook de PVV kun je inhoudelijk ook niet rechts noemen. Dan kom je dus al snel uit bij de VVD, ook al past het niet altijd 1 op 1 met je eigen inkomen.

Absoluut niet waar | 02-11-12 | 15:54

@Absoluut niet waar | 02-11-12 | 14:19

dubbel sorry, ik bedoelde @ gaffelbaard | 02-11-12 | 15:19

7anPau1 | 02-11-12 | 15:52

@Absoluut niet waar | 02-11-12 | 14:19

Sorry, u doet uw nick eer aan want het break-even-point ligt pas rond een brutosalaris van € 150.000,00 per jaar en dan moet je de overige negatieve nivilerende maatregelen als de beperking van de HRA, het inkomensafhankelijke eigen risico, etc. niet meerekenen.

Mensen met een salaris boven de anderhalve ton is nog geen 0,5% van de bevolking, dus daar moet de VVD het niet van hebben bij de volgende verkiezingen. De redenen dat die mensen door links en rechts met rust gelaten worden zijn:
a) omdat ze inderdaad politieke invloed hebben;
b) makkelijk vanuit het buitenland kunnen leven/werken en dan leveren ze helemaal niets meer op;
c) hun eigen en elkaars salaris bepalen dat betaalt wordt uit de algemene middelen en dus is het vestzak, broekzak.
d) via b.v.'s en andere constructies op papier een veel lager inkomen hebben.
e) omdat het zo'n kleine groep is dat het toch een reet oplevert, zeker niet in verhouding tot alle moeite die je moet doen om ze te pakken.

7anPau1 | 02-11-12 | 15:50

@Absoluut niet waar | 02-11-12 | 14:19
"... hoewel de premie niet hoger wordt vanaf 70K salaris, zal de premie wel alsnog ruim 4x zoveel als voorheen zijn. Dat noem ik niet goed voor je achterban opkomen. ..."
Daar heb ik een andere mening over.
Ik schat (voorzichtig) in dat een meerderheid van de VVD-leden een inkomen hebben dat ruim hoger ligt dan 70K.
Zo'n bijzonder inkomen is het nu ook weer niet hoor! Wie een HBO of WO achtergrond heeft, zit daar al snel aan. En stemt VVD natuurlijk. Of is er lid van.
Dus ja, in die zin heeft Rutte wel degelijk gedacht aan zijn achterban, toen hij die 'drempel' neerlegde bij 70K.
Als je je gaat verdiepen in WIE nu precies die VVD-achterban is, dan ga je het zien.

gaffelbaard | 02-11-12 | 15:19

@Homer P. Simpson | 02-11-12 | 12:24
Dan doe je iets fout. Je geeft jezelf gewoon veel teveel salaris en je telt waarschijnlijk je winst bij je inkomen. Neem een goede accountant/fiscalist en je betaalt straks 2 tientjes ziektekostenpremie en je kunt gewoon in je villa blijven wonen en in je Aston blijven rijden.
Toverwoord: "Stichting".

Stormageddon | 02-11-12 | 15:02

@ecologiste | 02-11-12 | 14:37
Verdiep je eens in het totale niet (ver) oordelen van het boedhisme. Met je buitengewoon spirituele "dat moet maar weer eens duidelijk gemaakt worden aan die lege geesten".

Kloof2012 | 02-11-12 | 14:52

* | 02-11-12 | 10:02
Het is beschamende retoriek waarmee dit stelsel wordt ingevoerd. Er wordt gedaan alsof 50, 60 0f 70k het salaris van een miljonair is. Zoals hier al iemand heeft geschreven en ik ook al eens. Dit zijn brutosalarissen. Aangezien de zorgpremie netto is moet je ook uitgaan van nettobedragen. Nog beter zou zijn om uit te gaan van het besteedbaar inkomen.
.
De vraag dient zich aan voor een steeds groter wordende groep. Heeft het nog wel zin om te werken, omdat het leven niet veel beter is dan in de uitkering zitten. Met groot pluspunt. Veel tijd voor zelfontplooiing en tijd voor je gezin.
.

sterke koffie | 02-11-12 | 14:46

glen | 02-11-12 | 14:25
Zou corruptie en belastingontduiking ook een rol kunnen spelen in dit sentiment denk je?

Daarbuiten; eens.

Absoluut niet waar | 02-11-12 | 14:42

Brou Is Back

Life is how you live it. Het gaat om leven brother niet om halen hebben houden. dat moet maar weer eens duidelijk worden gemaakt aan de vertotaalgematerialiseerde volle buiken lege geesten in dit verwende maar wel spiritueel kapodtstukgemaakteenvervuildelandje.

ecologiste | 02-11-12 | 14:37

@iedereen die vindt dat rijkste families in Griekenland ook wel s wat mogen bijdragen, en TOCH zeikt over alles wat in NL ook maar beetje naar socialisme riekt:
sjongejongejonge

glen | 02-11-12 | 14:25

gaffelbaard | 02-11-12 | 11:09
Je hebt gelijk hoor. In mijn eerste tegel waar je op reaguurde, had ik inderdaad beter de term socialistisch kunnen gebruiken. Echter ben ik het met Marx eens dat socialisme een voorportaal van Communisme is. De beide uiterste flanken zetten in mijn ogen een beweging in gang die zal leiden tot óf communisme óf een ultieme vorm van kapitalisme/liberalisme (amper/geen overheidsinvloed en ieder dopt zijn eigen boontjes).

Het politieke stelsel in Nederland houdt de zaken in balans en zorgt dat we niet doorschieten naar één van beide flanken.

De maatregel is, zoals ik al aangaf, in mijn ogen té links. Daardoor is voor mij de balans verstoord. Doordat nivellering voorwaarde is voor zowel socialisme als communisme, legde ik dat verband.

Het is natuurlijk wel degelijk een inkomensafhankelijke maatregel. Wellicht zijn de grenzen niet voldoende opgerekt, maar het is gebaseerd op inkomen en dus een inkomensafhankelijke maatregel. En hoewel de premie niet hoger wordt vanaf 70K salaris, zal de premie wel alsnog ruim 4x zoveel als voorheen zijn. Dat noem ik niet goed voor je achterban opkomen.

Absoluut niet waar | 02-11-12 | 14:19

@Brou Is Back
tipje voor nieuwe nick:"de übermaterialist"
geld maakt niet gelukkig (dik tevreden is wat anders,heb nog steeds "goede "hoop op winnend lot)
*tweede-hands spullen afstoffen in jogbroek van Wibra*

glen | 02-11-12 | 14:03

@ecologiste | 02-11-12 | 13:33 |
Jij kunt van 2000 in de maand goed rondkomen? Nou, dan leid je in dit land vast een heel treurig bestaan: boodschappen (plofkip, voorgebakken friet en appelmoes met aspartaam) bij de Lidl, reizen alleen met openbaar vervoer (the horror, the horror!) of in een afgejankte Opel Kadett, meubilair van de kringloop, rijtjeshuis met dunne muren in pauperbuurt met veel Nieuwe Nederlanders, kleding van de Zeeman en het zondagse pak van C&A.
.
Nou, ik wens je veel veel plezier met je 2000 in de maand, maar ik doe effe niet mee als je het niet erg vindt.

Brou Is Back | 02-11-12 | 13:52

@100pct Testosteron | 02-11-12 | 11:04

Dus u gaat er iets van € 5.000 netto (niks vestzak, broekzak) op achteruit, u en uw gezin hebben daarvoor een basisverzekering. Een bijstandsgerechtigde heeft voor nog geen € 1.000,00 per jaar de meest uitgebreide verzekering en kan voor iedere scheet naar de dokter. Daar heeft hij of zij ook alle tijd voor, zelfs met een dagje in de week zwart bijklussen. De totale zorgkosten blijven daardoor wel stijgen dus het basispakket wordt steeds verder uitgekleed en de inkomensafhankelijke zorgpremie is in 2017 jaar verdubbeld.

En dat vindt u prima? Dan bent u een beter mens dan ik. Of troost u zich met de gedachte dat u over 5 jaar uw baan toch kwijt bent door deze maatregelen en u ook voor € 20 per maand verzekerd bent?

7anPau1 | 02-11-12 | 13:51

@Aktivist | 02-11-12 | 10:34
Weer zo'n domme socialist die denkt dat het bruto-inkomen maatgevend is voor het besteedbaar inkomen. Iemand met 70k houdt in dit land ietsje meer dan de helft hiervan over. Maar daarvan moet hij/zij wel alles zelf betalen! Dus geen huursubsidies, zorgtoeslagen of ander douceurtjes die u als ongetwijfeld jaloerse minimumloon-verdiener wel krijgt, en dan heb ik het nog niet over uw veel lagere belasting-tarief. En ook kan hij/zij niet, zoals u, in een stinkende Spekman-trui zijn/haar werk doen maar moet dat op z'n minst in een frisgestoomd pak gebeuren. En zo kan ik nog wel even doorgaan
.
Dat is nu net het probleem met veel linksmensen: ze kunnen niet goed rekenen en niet goed lezen, meestal de reden waarom ze minimumverdiener en dus jaloers-links zijn. Ook menen zij dat ze recht hebben op de zuurverdiende centen van een ander, zonder dat daar iets tegenover staat.
.
In Nederland is het inkomen al ontzettend genivelleerd, maar dat snappen de Partij-van-de-Afgunst-stemmers niet. Geeft niet, kunnen ze niets aan doen, maar ze moeten wel ophouden met zeuren en bedelen.

Brou Is Back | 02-11-12 | 13:42

wat ik nou graag zou willen weten:hoeveel zorgpremie gaat de gemiddelde prof-voetballer betalen???en komt'ie dan nog wel rond...

glen | 02-11-12 | 13:36

Het makkelijkste is gewoon de belasting vereenvoudigen, en het werk eenvoudiger maken dus de overheadkosten moeten geweldig omlaag. Kunnen ze in D ook. In NL lopen veel te veel mensen rond die meer dan modaal verdienen en een gewone witte boorden baan hebben waarvoor niet eens een universiteitsdiploma nodig is en die het gevolg is dat ze voldoen aan de keuringseisen van de hofhouders (dus ja-knikkers). Deze mensen schreeuwen dat ze kei en keihard moeten werken en willen geen geld afstaan aan bijstandstrekkers die toevallig wel langs de kant staan. Al deze meer dan modaalverdieners krijgen gigantisch veel hypotheekrenteaftrek per jaar. Daar hoor je ze niet over, wel dat er huurtoeslag bestaat voor arme sloebers die overigens gedurende hun leven meer betalen aan wonen dan de gemiddelde modaalverdiener. Het is namelijk een feit dat huurders gedurende hun leven meer betalen voor wonen dan kopers en dan oo nog in de slechte buurten moeten overleven én korter kunnen genieten van de aow omdat ze eerder deaud gaan.
Nu zitten deze types als bijv. Pechold moord en brand te shcreeuwen terwijl ze misschien wel 10x of meer te besteden hebben als een bijsdtandstrekker. Veel goed verdienenden krijgen het geld bijna voor niets. ga maar je leven lang vuilnis ophalen man. vergaderen en dan weer 10 rooie riuggen in een maand verdiend. Ons bestuur heeft al 10 jaar quasi niets gedaan maar we hebben deze gasten wel mooi 100-en miljarden bealstinggeld laten verdampen. Ik wordt helemaal ziek van het gekerm hier. Basta.
Ergo. Laat nou eens iedereen toe tot de arbeidsmarkt en maak de lonen gewoon stukken lager. Ik vraag me af waarom je meer dan 2000 netto per maand moet verdienen. Daar kun je toch geweldig van rond komen.
Dus iedereen in overheidsdienst terug naar max. 2000 netto. Iedereen die dat niet wil schoppen we in de bijstand. Ik denk dat we dan gauw uit de problemen zullen komen en dat de vrije markt weer gaat aantrekken want dat is pas echte economie. Als de politiek dan maar de voorwaarden schept.

ecologiste | 02-11-12 | 13:33

Deze zorgpolis-plundering is exemplarisch voor onze overheid: ze lossen niets op, anders dan nog meer "good money after bad money" smijten. Ons "good money". Dat is immers makkelijk, de Nederlandse schaapskudde betaalt braaf, want blijkbaar hebben we het nog te goed om de straat op te gaan en "a la lanterne!" te roepen.
.
De juiste actie zou natuurlijk zijn om de bureaucratische piramide van Cheops, die boven de zorg doorgewoekerd is, eens stevig te slopen. Deze bureaucratie, waar men bijvoorbeeld nog gebruik maakt van ponsplaatjes (de opvolger van het vroeg-Sumerisch kleitablet) om patiënten te identificeren, is super inefficiënt en peperduur.
.
Maar dat is allemaal veel te moeilijk, natuurlijk. Veel eenvoudiger is het om de belastingduimschroeven maar weer eens aan te draaien; de schapen blaten eventjes hard, maar ze betalen toch wel....

Brou Is Back | 02-11-12 | 13:21

Het volgende verhaaltje zweeft al een tijdje in deze of vergelijkare vorm over internet. Mijn excuses als het reeds bekend is. Lees voor socialisme gerust nivellering. Lees het Nieuwe Eerlijk tussen de regels door.

Waarom socialisme niet werkt:

Een professor vertelde dat in zijn klas nog nooit een student een onvoldoende kreeg.
Slechts één keer ging het fout en faalde heel de klas. Die klas was ervan overtuigd dat socialisme werkte en daarom bereid om alles gelijk te delen.
Heel de klas zou dus het gemiddelde cijfer ontvangen.

Bij de eerste test bleek dat het fantastisch begon.
Het gemiddelde cijfer was een acht. Toch waren de meningen over het succes van dit experiment nu al verdeeld. Alle studenten die hoger scoorden, waren er toch niet zo over te spreken, maar vooral de studenten die een onvoldoende hadden waren zeer in hun nopjes. Voor hen was dit het bewijs dat het experiment werkte.

Bij de tweede test bleek de klas gemiddeld slechts op een mager zesje uit te komen. Niemand haalde nog een tien. De bollebozen van de klas hadden namelijk ingezien dat al hun studiewerk toch niet beloond werd en besloten het rustiger aan te doen. De studenten die al eerder een onvoldoende haalden, maar
beloond werden met een acht, werkten niet harder dan de vorige keer. Ze behaalden echter wederom een voldoende omdat het klasgemiddelde een zes was.

Bij de derde test was het een dikke onvoldoende.
Slechts een vier en hoger dan dat scoorde de klas dat jaar nooit meer. Er ontstonden enorme ruzies en eindelijk is heel de klas gezakt.

Dat, mijn beste vriend, is het resultaat van socialisme. Socialisme legt misschien de lat voor iedereen gelijk maar de lat zelf komt onaanvaardbaar laag te liggen. Mensen die hard werken en het beter doen dan anderen, worden er niet meer voor beloond maar zien hun inspanningen verdwijnen in de portefeuille van de underperformers. Probleem is echter dat de groep die betaalt voor de rest,
steeds kleiner wordt. Mensen die aan de kar trekken, keihard werken en vooruit willen in het leven, plukken nog amper de vruchten van hun inspanningen.
Het is dit soort socialisme dat altijd en overal aanwezig is.

Kloof2012 | 02-11-12 | 13:12

Harry Turtle | 02-11-12 | 09:10

Who cares, wiens schuld het is. De VVD-stemmers zijn de klos.

Jaypelsteeltje | 02-11-12 | 13:11

@7anPau1 | 02-11-12 | 10:16 |
Briljant verhaal. Dat zouden al die sukkels hier die de inkomensafhankelijke zorgpremie een goed plan vinden, eens moeten lezen.

Brou Is Back | 02-11-12 | 13:11

Reinaert | 02-11-12 | 09:04
Oftewel: ik betaal mijn eigen zorg volledig en daarnaast nog enkele duizenden Euro's uit solidariteit.

Jaypelsteeltje | 02-11-12 | 13:10

de strategische stemmers die VVD stemden komen van het CDA en PVV bedank die maar.

istawa | 02-11-12 | 13:09

nielsjuuh23 | 02-11-12 | 08:57
Samsom lijkt meer op The Joker.

Jaypelsteeltje | 02-11-12 | 13:08

Met het ziekenfonds was er een solidair systeem. Nu heeft iedereen een veel te dure "ik heb geen baarmoeder dus daar wil ik ook niet voor betalen" zorg op maat polis. Inkomensafhankelijke premies maken het systeem niet meer solidair. We gaan dus gewoon meer betalen voor dezelfde kapotte zorg.

Kromst | 02-11-12 | 13:05

Heb begrepen dat de verzekeringspremie via de fiscus geincasseerd gaat worden. Is de overheid nu ook het incassobureau geworden voor private instanties? Inderdaad een uniek akkoord. Heel uniek. Debiteurenbestand. Bel maar even met de belastingdienst.

sterke koffie | 02-11-12 | 13:01

Volgende keer op echte liberalen stemmen, die eropuit zijn om dat hele corrupte, verrotte zooitje in Den Haag te halveren of in elk geval tot het absolute minimum terug te brengen:
.
www.libertarischepartij.nl
.
Dan komt er hopelijk eindelijk een einde aan deze roofstaat, waar de burger steeds verder wordt uitgeknepen en tot slaaf van de staat wordt gemaakt. De staat, die maar door kan gaan met blunderen, falen en wan-presteren en al hun fouten oplost door de last voor de burger steeds verder te verzwaren totdat deze, samen met de economie waarin hij leeft, bezwijkt.
.
= Overigens ben ik van mening dat dit lamlendige volk van schlemielen de huidige regering ten volle verdient! =

Brou Is Back | 02-11-12 | 12:59

de weldaad van het communisme,gratis gezondheid zorg
maar er werd een muur gebouwd,om te voorkomen,dat de hoger opgeleiden,naar het vrij westen gingen.
met hun gratis opleiding konden ze daar,naar hun begrippen een kapitaal verdienen.
het ziekenfonds funktioneerde perfect,tot hoogervorst
de privatisering er door kreeg,binnen de kortste keren was het bonus malus systeem op de helling.
hoogervorst met zijn inkomen van €500.000 per jaar zal wel glimlachend toekijken,naar het gepeupel tot €70.000 zowel de pvda als de vvd hebben het dit keer wel hoog ingezet,ook bij de pvda zitten meerverdieners.
dus samson is ook de hele dag bezig met verontwaardigde leden.
nu moeten de scherpe kantjes er nog af,hoorde ik zo,n vvd trut zeggen,dat zal wel zo gaan,je moet €100 per maand meer betalen,wordt €50,dan zegt men het valt toch nog mee.
er is maar een oplossing het oude ziekenfonds nieuwe stijl,terug naar de beschaving,nieuwe verkiezingen
en referendum invoeren over belangrijke zaken
daarmee kan verkiezing bedrog ondervangen worden.

soledad | 02-11-12 | 12:54

Als dit gebeurt stop ik met ondernemen of emigreer ik. Ik verrek het om mee te doen aan deze communistische herverdeling van rijkdom die me nota-bene door mijn eigen liberale partij door de strot geramd wordt.

Voor alle jankers ie roepen dat dit a-sociaal is: De VVD heeft gewonnen afgelopen verkiezingen, het beleid zou dit moeten weerspiegelen. Ik vind het onbeschoft dat ik als dank voor mijn harde werk (60-80 uur per week) en de risico's die ik neem door mensen in dienst te nemen beloond moet worden met deze "bonus". Ik betaal ongeveer 10x meer belasting dan modaal en nog is het niet genoeg. De "socialen" zullen niet stoppen tot iedereen even veel verdient, arbeid niks meer oplevert, alles wat wel hard wil werken over de grens gevlucht is en dit hele land gezellig samen in de bijstand zit die dan betaald wordt door????

Als jullie snapten hoe een economie werkt waren jullie niet arm en was ik niet rijk, neem dat voor de verandering jezelf eens kwalijk en ga zelf werken voor je centen, klaplopers!

Homer P. Simpson | 02-11-12 | 12:24

@tipo
u slaat de spijker op de kop. de zorg is namelijk een geinstitutionaliseerd politiek monster geworden dat baantjes voor de politiek elite verzorgd plus een groot aantal meelopers. zorg is net als cultuur, onderwijs, ontwikkelingssamenwerking een speeltje van een bepaalde groep in de samenleving geworden die elke maatschappelijke relevantie van hun taak uit het oog hebben verloren. uit oogpunt van volksgezondheid doe je niet aan mega-schaalvergroting, maak je de zorg niet gratis voor het leger aan inactieven die geen enkele rem meer hebben op de consumptie. als je 80% van de managers ontslaat, bijvoorbeeld avero-achmea volledig opbreekt, de consumptie beperkt, doe je iets aan het probleem. dat de premies dan inkomensafhankelijk zijn is niet het probleem. aow is dat ook, maar de uitkering is gemaximeerd en voor iedereen hetzelfde. het probleem zit niet in de nivellering, maar in het ongegeneerde uitvreetgedrag van een groep die overheidsfinanciën ten eigen gerieve gebruikt en zich in het zadel houdt door een leger aan opportunisten die het systeem eveneens uitvreten. het sociale zekerheidssysteem is het speeltje van paupers en managers geworden dat de hele economie ontwricht.

minimá-armezusvan.. | 02-11-12 | 12:19

7anPau1 | 02-11-12 | 10:16 |
Hulde!!
Precies. Ja ik heb een goed inkomen (55k =4100 bruto =2300 netto), vrouw ook (55K), nee geen tophypo (<4x jaarsalaris), 1 kind, 2 x leaseauto (vertegenwoordiger dus zonder auto kan ik niet). Ook ik wil best iets meer betalen maar netto 450 euro meer vragen aan ons gezin is gewoon niet mogelijk. Na 350 euro teruggave kinderopvang die er niet meer is in 2013, HRA langzaam afbouwen, kinderbijslag weg (begrijpelijke maatregelen overigens) is dit teveel. Al die idioten die denken dat we 3x per jaar op vakantie gaan, ipads kopen, of rare uitgaven in het verleden hebben gedaan: ongezien de tiefus! Enkel studieschuld die afbetaald dient te worden, verder niks. Ik kan het huis niet verkopen want wie koopt het nog, hypotheek niet veranderen, het enige is dat je nog kunt bezuinigen op de 1x per jaar vakantie, sportschool weg, misschien 100 euro op eten (Aldi) maar dan houdt het op. Daar zit je dan als hoogopgeleide tweeverdiener in NL. Ik ga wel minder werken want dat is de enige manier dat het nog loont.

peter5928 | 02-11-12 | 12:09

/popcorn
Mooi dat het nu bij ons in de grachtengordel eindelijk salonfähig wordt om VVD te gaan stemmen.

marxistje | 02-11-12 | 11:57

tipo | 02-11-12 | 11:43 |
Het exploderen van de zorgkosten begon toe Hoogervorst zo nodig het ziekenfonds/particulier stelsel heeft veranderd naar een absurd kostende gezondheidszorg.

lanexxx | 02-11-12 | 11:56

-weggejorist-

appie happie | 02-11-12 | 11:52

@Bertus Betonsloper | 02-11-12 | 11:42 | + 0 -
Haha pest hem niet zo joh.

Kaas de Vies | 02-11-12 | 11:49

Geldt voor Marx maar zeker ook voor Samsnor,mits ze engelse les gehad hebben:
You know why a banana is like a politician?"

"He comes in and first he is green,

then he turns yellow

and then he's rotten."

swassannuf | 02-11-12 | 11:47

@gaffelbaard | 02-11-12 | 11:09
Rijke lieden leven van de opbrengst uit hun vermogen, gaan dus 2 tientjes betalen.
Net zoals in de ziekenfonds tijd.

Uw Verzekeringsadvis | 02-11-12 | 11:47

@vetkleppert | 02-11-12 | 09:04 |
Klopt, goede afleidingsmanouvre de Zorgpremie.
Maar goed een voordeel voor alle lieden zich uit allerlei windstreken met hun teergeliefde zoon, kleinzoon etc. gaan verenigen hoeven straks maar 2 tientjes per maand van hun uitkering aan de zorg uit te geven.

Uw Verzekeringsadvis | 02-11-12 | 11:44

Als de VVD een liberale visie had, dan maakte ze van de zorgpremie een doelbelasting of beter: een geheel private zorgverzekering. Als de kosten daarvan te hoog zijn, dan kunnen de Nederlanders klagen bij de zorgverleners, of het ook een onsje minder kan. Bovendien moeten Nederlanders zich ook in bijvoorbeeld Tsjechie kunnen verzekeren voor de zorgkosten. Worden ze ziek, dan kunnen ze naar een tandarts, huisarts of ziekenhuis in Tsjechie. Met reiskosten meegeteld is dat zelfs nog goedkoper, dan opdraaien voor de Nederlandse zorg, die crimineel duur is.
Het hele probleem is namelijk niet dat er te weinig herverdeelt wordt in NL, maar dat de zorgkosten verdubbeld zijn in 12 jaar, zonder verklaarbare reden daarvoor. Dat moet dus door verspilling en inhaligheid komen. Maar dat adresseert de VVD en PvdA dan weer niet.

tipo | 02-11-12 | 11:43

Dat was de uitleg.
ergerlijk | 02-11-12 | 11:31 |
.
Ow? Probeerde je wat uit te leggen?
Jaja...
.
*tijd voor wat anders*

Bertus Betonsloper | 02-11-12 | 11:42

Gisteren een boertje met een pak aan bij P&W bleek de nieuwe VVD voorzitter te zijn, Zijlstra. manoman, arrognate wereldvreemde kwast, kon niks voorrekenenen dat is maar beter ook voor ons, gewoon doorlopen de VVD regelt het wel.

Uw Verzekeringsadvis | 02-11-12 | 11:40

erger | 02-11-12 | 11:31

En met dit aanvullend onnavolgbare gezwam moet ik je vorige tegel wel begrijpen?

_pacman_ | 02-11-12 | 11:34

Bezuinigingen zijn bij fatsoenlijke partijen niet een plezierig onderwerp in de verkiezingsprogramma's want men wil zoveel mogelijk stemmen en geen groepen tegen zich krijgen die negatieve maatregelen in een zwarte context gaan plaatsen (discriminatie!). Bezuinigen blijft dus vaag. Wij bezuinigen op...etc. Bij formaties moet dat worden ingevuld en dan merk je dat de vaagheid tot onvermogen leidt. Dat kan tot te strenge (Lubbers schaamt zich nog) of tot te vage(van Agt/Wiegel) maatregelen leiden. De meeste concrete maatregelen worden tussentijds genomen (Wao-Kok).
Democratie leidt tot angst voor te harde uitspraken. Programma's gaan over emotionele accenten. Strenge maatregelen die redelijk zijn....dat zijn de echte bezuinigingsmaatregelen. Maar Bolkestein sprak destijds ook in verkiezingstijd over acceptatie van gezinshereniging (kosten tot nu toe geschat 200
miljard)en Kok kwam echt niet tijdens de verkiezingen met de Wao. Het probleem is dat formaties te dicht bij de verkiezingen liggen en dat verkiezingen te weinig concreet zijn. Dat was de uitleg.

erger | 02-11-12 | 11:31

De (gehele) politiek is maar goed in één ding: divide and conquer.
Wederom is het ze gelukt en wederom zullen ze er mee wegkomen.

GeflipteVlaflap | 02-11-12 | 11:28

@Ballenman | 02-11-12 | 11:05
Klopt helemaal! Puur genieten momenteel van al die reacties.

Tukker69 | 02-11-12 | 11:21

@Mark van Dam | 02-11-12 | 11:15
Klopt. Zelfstandigen worden keihard gepakt door de VVD.
De VVD is nu meer een partij voor de ambtenaren en bijstandstrekkers.

En nu is het genoeg! | 02-11-12 | 11:17

Mag ik daar nog aan toevoegen dat ze in 2015 de zelfstandigenaftrek volledig willen afschaffen? Daarvoor in de plaats komt een nieuwe winstbox met een iets lager tarief (28%). Het zal je niet verrassen dat dit de zelfstandigen, die het al zo ongelooflijk breed hadden, meer geld gaat kosten dan opleveren.

Dus de hele middenstand in Nederland wordt ook even om zeep geholpen.

Zelfstandigen in Nederland mogen wel het volle pond aan belastingen en premies betalen, maar ze mogen van geen enkele regeling gebruikmaken. In ruil daarvoor kregen ze de zelfstandigenaftrek.

Nu mogen ze dus voor alles gaan betalen, maar hebben ze op geen van dat alles recht.

Dit natuurlijk naast de hierboven genoemde afschaffing van de HRA en de verhoging van de zorgpremie.

Weet je wanneer je pas echt fucked bent? Als papa en mama beide zelfstandig zijn, twee kinderen hebben en een spaarhypotheek op een huis hebben. Daar is die 1000 euro per maand die anderen moeten inleveren nog een schijntje bij.

Mark van Dam | 02-11-12 | 11:15

@ergerlijk | 02-11-12 | 11:04 |
.
Dacht je nu werkelijk je domheid achter de vermeende onderbuik van een ander te kunnen verbergen? Hoe onnozel.

Bertus Betonsloper | 02-11-12 | 11:15

Payback time bij de gemeenteraadsverkiezingen

Rest In Privacy | 02-11-12 | 11:11

@erger | 02-11-12 | 11:04 | + -1 -
Moet ik bezuinigen op voedsel om mijn onderbuik kleiner te laten worden? Dat is onmogelijk.

Kaas de Vies | 02-11-12 | 11:10

@Absoluut niet waar | 02-11-12 | 10:48
"... De achterban zal steeds een nieuwe aanleiding zien om nieuwe `socialistische` elementen in te willen voeren. ..."
Eerder schrijf je nog over communisme. Wat is het nu? Communisme? Socialisme? Volgens mij spreek je jezelf nu tegen. Maar wees gerust, grofweg de helft van de bevolking weet niet het verschil tussen communisme en socialisme. Geeft niet, we zijn i.i.g. allebei 'tegen'. Da's wel duidelijk.
.
"... In mijn ogen is het besluit van de inkomensafhankelijke zorgpremie er een die de balans teveel verstoord. ..."
Maar, het IS GEEN inkomsafhankelijke premie omdat de drempel bij 70K ligt. Iemand die 1milj. p/jr verdient, betaalt straks dus evenveel als iemand die 70K p/jr verdient. GEEN inkomensafhankelijke premie dus. Wel een 'mooi gebaar' naar de rijken. Ow ja .. de achterban van de VVD dus. Daarom; de VVD heeft hier wel degelijk gezorgd voor haar achterban. Lees: die achterban die 70K of meer verdient (grofweg ong. de meerderheid van het VVD-ledenbestand dus).

gaffelbaard | 02-11-12 | 11:09

expat | 02-11-12 | 10:26
Klopt, het leven is hier leuk. Oprecht leuk.

100pct Testosteron | 02-11-12 | 11:06

Hoe bozer de telegraaf-lezer, hoe beter het regeerakkoord, toch?

Ballenman | 02-11-12 | 11:05

Tut,tut. Zo kennen we elkaar weer op het net: schelden.
Heb jai hersenverwaiking of sauw?ik zal er later antwoord op geven. Als je je vieze onderbuik van z'n kaas hebt ontdaan.

erger | 02-11-12 | 11:04

7anPau1 | 02-11-12 | 10:21
Ik zie even het verband niet tussen "niet begrijpen" en "niet tot de groep van veelbetalers behoren". Maar dat kan geheel en al aan mij liggen uiteraard.
Voor wat ik gezien en gelezen heb, los van de zogenaamde mogelijke reparatiemaatregelen, gaat dit ons gezin het genoemde bedrag kosten. Dus wat begrijp ik daar niet aan?
Ook al is het vestzak-broekzak, dat dan weer wel.

100pct Testosteron | 02-11-12 | 11:04

VVD wordt GGK, Grijp Graai en Klaag partij.

eagleye | 02-11-12 | 11:03

@erger | 02-11-12 | 10:36
Je opmerkingen zijn ridicuul. Hier is geen denivellering noch nivellering. Er is geen inkomensafhankelijke premie. De drempel ligt nl. bij 70K p/jr.
De 'echte' rijken lachen het 'plebs' vierkant uit.
Voor een schiphol-directeur (980K p/jr), een Unilever-/Shell of banken-directeur (v.a. 400K p/jr), stellen die paar honderdjes echt niks voor.

gaffelbaard | 02-11-12 | 11:00

Er zijn meer absurde gevolgen van dit VVD/PvdA-plan. Zo wordt in een gezin met een inkomen van 70 duizend euro straks twee keer zoveel voor de ziektekostenverzekering betaald als in een gezin met twee inkomens van elk 35 duizend euro.
Zie: www.volkskrant.nl/vk/nl/11704/Kabinets...

En nu is het genoeg! | 02-11-12 | 10:51

7anPau1 | 02-11-12 | 10:16 |
Hulde voor dit stuk +1

lanexxx | 02-11-12 | 10:51

gaffelbaard | 02-11-12 | 09:52
Neen. Ik heb de overtuiging dat het beleid van PvdA en SP uiteindelijk naar het communistische systeem zal leiden. Op het moment dat je steeds meer liberale/kapitalistische stukken uit de samenleving haalt, verschuif je de lat steeds. De achterban zal steeds een nieuwe aanleiding zien om nieuwe `socialistische` elementen in te willen voeren.

Aan de andere kant zie je dat liberalen hetzelfde vertonen. Wanneer je over een lange tijd alleen maar liberalen aan de macht laat, dan zal het beleid hoogst waarschijnlijk alleen maar liberaler en liberaler worden. Met als eindresultaat dat iedereen zijn eigen boontjes compleet zal moeten doppen.

Het is juist het poldermodel wat zorgt voor een, in mijn ogen, gezonde balans tussen deze twee werelden. Persoonlijk ben ik geen 100% voorstander van één van beide uitersten. In mijn ogen is het besluit van de inkomensafhankelijke zorgpremie er een die de balans teveel verstoord. Daarom geef ik aan; de VVD heeft het laten gebeuren, maar de PvdA ziet dit uiteindelijk als een begin van nog veel meer soortgelijke maatregelen.

Absoluut niet waar | 02-11-12 | 10:48

De VVD-hetze van -GeenStijl- Televaag zet door!

Gisteren zels in sjukkeladeletters op -Televaag- GeenStijl (de tool van atmos was er zelfs van in de war).

Tja sukkels told you so maar jullie hadden niets beter te doen dan VVD stemmen. Eigen schuld dikke lul dus.

hölzenbein | 02-11-12 | 10:41

@ erger | 02-11-12 | 10:36

Dommer kun je niet uit je nek lullen.

_pacman_ | 02-11-12 | 10:39

@erger | 02-11-12 | 10:36 | + 0 -
Waarom kunnen formaties nou niets aan de te hoge kosten doen in Nederland? Heb je drugs gebruikt ofzo? Hersenverweking?

Daar ligt nou juist het probleem!

Het enige dat ze doen is de rekening dan weer naar die groep schuiven en dan weer naar de andere.

Kaas de Vies | 02-11-12 | 10:39

zojuist gelezen in de reaguurders panelen van de televaag:

Vergeten passage regeerakkoord. Op blz. 57 van het regeerakkoord staat dat ook de inkomensgrens van de huidige inkomensafhankelijke bijdrage wordt verhoogd naar 2 x modaal.
Deze heffing bedraagt tot heden maximaal 7,1% van 4.172 = 296 per maand. Dit gaat dus, bij 2x modaal en meer, naar 7,1% van 5.667 (68.000/12m) = 402 per maand. Verschil 106 per maand.
Daar de werkgever deze bedragen ook bijdraagt, en dit belast is, wordt de belasting verhoogd met 55 per maand (nl. 52% van 106). Totale extra schade per maand dus nog eens 161.

welkom in de communinistische republiek NL.

huppelkudtje | 02-11-12 | 10:39

Meijdam ken ik wel. 't is een lelijke dikke patser met bretels, 2 gigantische poedels en een geblondeerd wijf. Al toen ie in het provinciebestuur zat was hij overduidelijk fout (oa. ivm ontwikkeling kromme leek) maar tegenwoordig zit hij in een of ander adviesorgaan ruimtelijke ordening. Z'n huidige woning heeft hij volgens mij praktisch kado gekregen van bouwondernemer Scholten en het lijkt erop dat hij onlangs met wat netwerken nog gezorgd heeft voor het afsluiten van een kant van de straat waaraan hij woont. Naast hem woont trouwens een cowboyhoed en -laarzen dragende, porsche rijdende zorgmanager in een huis dat hij zelfs van z'n 2 ton salaris nooit eerlijk heeft kunnen betalen. Ondanks al hun baantjes zijn beide heren elke werkdag gewoon lekker thuis. There goes the neighbourhood..'k wacht al tijden tot het OM eens wakker wordt.

sitzkrieg | 02-11-12 | 10:38

Al vanaf de jaren tachtig denivelleerd Nederland. Jullie doen alsof je nu met dit - lichte- nivelleringskabinet je een gewoonterecht wordt ontnomen. Natuurlijk had het anders gekund. Als in het verleden Wiegel als minister niet ingestemd had met enorme ongedekte uitgaven en Bolkestein de gezinshereniging niet gepropageerd had.
Jullie kennen je positie niet: ook nivelleringsmaatregelen kunnen economische groei bewerkstelligen en alles wat verdiend wordt komt eerst ten goede aan de actieven.
De kosten zijn te hoog in Nederland maar daar kunnen formaties in de regel weinig aan doen. Dit is een stimuleringskabinet.

erger | 02-11-12 | 10:36

@paul de vries9779 | 02-11-12 | 10:23 daar zou ik niet zo zeker van zijn. Deze hele regeling gaat namelijk nooit door de eerste kamer komen, en uiteraard wist Rutte dat. Hij heeft gewoon behendig gespeeld en onderhandelingsruimte gecreeerd met een mooie regeling die reeel lijkt, maar er toch niet gaat komen. Uiteraard vind ik het jammer dat die er niet komt, het enige dat er niet aan deugt is dat de bovenkant veel te vroeg wordt plat gedrukt. Maar boeie, bij de volgende verkiezingen is iedereen dit alweer vergeten.

* | 02-11-12 | 10:34

Hetiswat | 02-11-12 | 10:06 | + 0 -
De tranen springen me in de ogen. Die arme mensen met € 70.000 per jaar en een gezinnetje die niet rondkomen en nu (vér onder hun stand) in een klein autootje moeten rijden! Hoe moeten ze nu nog hun status ophouden? En hoe moeten de orthodontist en de osteopaat nog betaald worden, nu de uitkerings- en minimumloon-paupers niet meer veel bijdragen qua premie en deze eerste levensbehoeften grotendeels zelf gefinancierd dienen te worden via een hogere zorgpremie?
Als je met bijv. 2 kinderen en 70.000 per jaar niet kan rondkomen, heb toch wel erg foute financiële beslissingen genomen in het verleden (tophypotheek, consumptieve kredieten met toprentes) / boven je stand geleefd! Dan maar twee keer per jaar op vakantie en wat minder vaak naar de Mediamarkt en shoppen op Zalando!

Aktivist | 02-11-12 | 10:34

@paul de vries9779 | 02-11-12 | 10:23
Maar als de Telegraaf liegt, liegen Samson en Rutte ook. Want zij beweren dat de premieverhoging (en beperking HRA) worden gecompenseerd door de verlaging van de belastingtarieven.

Verder betekenen de plannen uit het colaitieakkoord volgens het CBP 100.000 extra werklozen. U hoeft geen rekenwonder te zijn om te bedenken dat dit de schatkist aanzienlijk meer gaat kosten dan het vervallen van de zorgtoeslag.
Shit voor u, maar langs die weg krijgt de Telegraaf toch gewoon keihard gelijk. Maar, schrale troost, in de Volkskrant staat precies hetzelfde.

7anPau1 | 02-11-12 | 10:34

@paul de vries9779 | 02-11-12 | 10:23 | + -1 -
SamsoM heet die intelligente man van jou!

Kobus Kloothamer | 02-11-12 | 10:29

@100pct Testosteron
Ach in verhouding met Nederland hou je hier tenminste nog geld over.
en wordt je niet geplukt

expat | 02-11-12 | 10:26

@100pct Testosteron | 02-11-12 | 09:08

as boven de € 150.000,00 (goh een ministersalaris, rara?) wordt het weer interessant, maar een dergelijk salaris IS voor de meeste mensen in het genivileerde Nederland niet haalbaar. Met deze plannen met de zorgpremie en de HRA is het perspectief van meer dan 100.000 gezinnen die tot de (hogere) middeninkomens behoren dat ze er de komende 10 jaar jaarlijks op achteruit zullen gaan. U hoeft - ik schreef het al eerder - geen Nobelprijs voor de economie te zijn om te bedenken wat dat doet met een economie, die nog steeds voor meer dan de helft draait op consumentenbestedingen.

7anPau1 | 02-11-12 | 10:25

Eindelijk is het gelukt om de ijskoude rijkenpartij VVD te laten struikelen. Rutte en Blok waren geen partij voor de sluwe en zeer intelligente Diederik Samson, die in ruil voor wat liberale speledingetjes deze premieherverdeling binnen te halen.

Er wordt door de telegraaf trouwens keihard gelogen. Ze zeggen dat er geen besparing voor de schatkist inzit. Dat is onzin, want de zorgtoeslag voor 5 miljoen mensen vervalt en wordt nu door de hogere inkomens betaald. Zelfs met belastingverlaging vaart de schatkist er wel bij !
Slimme zet, maar leugenarij van de telegraaf en de paniekige VVD-achterban om te zeggen dat er geen voordelen voor de schatkist zijn.

paul de vries9779 | 02-11-12 | 10:23

deraderendraaien | 02-11-12 | 10:02
Aan de ene kant het vooruitzicht van gezinnen die meer aan zorgpremie gaan betalen dan de vaste laten voor huur/hypotheek+energie+telefoon/internet+autoverzekering BIJ ELKAAR!! En aan de andere kant 'pro-europa' zijn, of zoals jij het uitdrukt 'je ziel verkopen aan Europa'.
.
Eh, ik zie het verband tussen die twee niet zo 1-2-3. Leg uit.

gaffelbaard | 02-11-12 | 10:22

Genaaid door Stef B. en Mark R.
Voelt niet lekker.

max_laadvermogen | 02-11-12 | 10:21

@100pct Testosteron | 02-11-12 | 09:08

Sorry, had het ff na moeten lezen:

U heeft het duidelijk niet begrepen en ik betwijfel dan ook of u daadwerkelijk tot de categorie behoort die deze maatregel hard zal treffen.
Ook de meeste meeste mensen die behoren tot de hogere middeninkomens (1,5x tot 3x modaal)zijn NIET tegen enige vorm van nivilering.

7anPau1 | 02-11-12 | 10:21

@* | 02-11-12 | 10:13
Inderdaad.

Kloof2012 | 02-11-12 | 10:19

Volgens totaal onbevestigde geruchten zijn de blonde fee, mannetje pechtold en buma eerder vanochtend gezamelijk gezien in hotel des Indes achter een kopje koffie en een stuk appeltaart. Buma had er slagroom op. Het doel van de bijeenkomst schijnt te zijn geweest om 'elkaar iets te gunnen'. Daarna schijnt buma een smsje te hebben verstuurd nasr marks.

Prof. Dr. Ir. Toeter | 02-11-12 | 10:19

@100pct Testosteron | 02-11-12 | 09:08

U heeft het duidelijk niet begrepen en ik betwijfel of dan ook daadwerkelijk tot de categorie behoort die deze maatregel hard zal treffen. Ik wordt zelf niet eens het allerhardst getroffen. Ik zit namelijk een stukje boven de € 68K, dus ik krijg relatief iets meer compensatie door de verlaging van de IB-tarieven. Desondanks ben ik een fel tegenstander van deze maatregel en heb ik mij lidmaatschap van de VVD opgezegd.

Ook de meeste meeste mensen die behoren tot de hogere middeninkomens (1,5x tot 3x modaal)zijn tegen enige vorm van nivilering. Het is ontzettend slecht voor de economie, want het demotiveert verhoging van de arbeidsproductiviteit, maar men vindt het wel eerlijk. Een goed sociaal vangnet heeft bovendien ook allerlei maatschappelijke voordelen al was het maar omdat iedereen pech kan hebben en dan is het fijn om te weten dat je kinderen niet een kartonnendoos onder de brug hoeven te slapen zoals in de VS.

Maar de plannen met de inkomensafhankelijke zorgpremie zijn volstrekt doorgeslagen. Iemand met een salaris van € 68K bruto per jaar heeft bruto ongeveer 6 keer zoveel inkomsten als iemand op bijstandsniveau, maar netto nog maar 3x zoveel. Dit dankzij een progressief belastingsysteem en tal van subsidies en steunmaatregelen voor lagere inkomens. Diegene die € 68K bruto verdient gaat echter niet 3x zoveel zorgpremie betalen, ook niet 6x zoveel, maar 20x zoveel. Twintig keer zoveel voor dezelfde zorg. Zelfs als je de verlaging van de IB-schijven meetelt dan is het nog meer dan 10x zoveel. (Los van het feit dat die belastingverlaging ook bedoelt was voor de verlaging van de kinderbijslag voor hogere inkomens en de beperking van de HRA, etc. Ook al een leugen dus, want die belastingverlaging is voor inkomens tot 150k per jaar niet eens genoeg om de verhoogde zorgpremie te dekken.) Daarnaast gaat iemand met € 68K ook nog eens een meer dan 3 keer zo hoog eigen risico betalen per verzekerde! Dus als diegene een gezin met 2 kinderen heeft is het eigen risico per jaar meer dan € 2.000,00 netto! Dat komt nog eens even bovenop de netto verhoging van de premie van meer dan € 2.500,00! (Als beide partners werken is het nog meer.)

Kortom de plannen zijn volstrekt oneerlijk voor iedereen die tussen de 2x en 3x modaal verdient. De Telegraaf schreeuwt op de door haar gebruikelijke wijze, maar de kritiek wordt erg breed gedragen. Ook in de Volkskrant van vandaag (vertaling voor verstokte reaguurders: "de Azijnbode") stonden diverse goed onderbouwde kritische stukken zowel van de linker zijde van het spectrum als de rechterzijde. Zie o.a. het stuk van oud-staatssecretaris van Financiën Martin van Rooijen.
www.volkskrant.nl/vk/nl/11704/Kabinets...

Uit de meer onderbouwde kritiek blijkt dat de maatregel geen enkel doel treft, behalve een enorme inkomstennivilering voor de hogere middeninkomens. U geeft aan dat er iets uit de hand gelopen zorgkosten moet worden gedaan. Breed gedragen is kritiek dat dit plan daar niets aan verandert. In tegendeel. De zorgverzekeraars worden nu alleen maar een hele dure doorschuiver van de gefiscaliseerde zorgpremie en hebben geen enkele prikkel meer om iets aan de zorgkosten te doen.

Het plan is ook erg slecht voor de economie. Deze maatregel zorgt ervoor dat het niet meer loont om meer dan 1,5x modaal te verdienen in Nederland. Pas boven de € 150.000,00 (goh een ministersalaris, rara?) wordt het weer interessant, maar een dergelijk salaris voor de meeste mensen in het genivileerde Nederland niet haalbaar. Met deze plannen met de zorgpremie en de HRA is het perspectief van meer dan 100.000 gezinnen die tot de (hogere) middeninkomens behoren dat ze er de komende 10 jaar jaarlijks op achteruit zullen gaan. U hoeft - ik zij het al eerder - geen Nobelprijs voor de economie te zijn om te bedenken wat dat doet met een economie, die nog steeds voor meer dan de helft draait op consumentenbestedingen. Consumentenvertrouwen is zo mogelijk een nog grotere factor van de economie. Niet voor niets heeft het CBP berekend dat er 100.000 extra werklozen komen door deze plannen. En dat bovenop de vergrijzing, moet u nagaan.

Geen weldenkend mens kan iets positiefs of iets eerlijks zien in deze plannen. Mogelijk zijn ze bij de Telegraaf sowieso niet altijd even weldenkend, maar het is schokkend om te constateren dat Rutte en Samson kennelijk ook niet 'weldenkend' zijn. Dat is voor mij nog een groter probleem dan dat ik een paar duizend Euro moet inleveren. Dat we regering hebben die niet in staat is na te denken en te erkennen dat dit plan direct de prullenbak in moet. Want nogmaals, ook de PvdA en haar aanhang heeft hierbij geen enkel voordeel. Want 100.000 extra werklozen betekent 100.000 extra uitkeringen en 100.000 mensen minder die die uitkeringen kunnen verdienen. En de zorgkosten zullen blijven stijgen, dus vroeg of laat zullen ook de minima weer meer moeten gaan betalen. Het is kortom gewoon een ontzetten slecht, stupide plan.

7anPau1 | 02-11-12 | 10:16

Roscoo1963 | 02-11-12 | 09:53
Man, (of vrouw) kan je nog dommer lullen?
Grofweg iedereen met een salaris boven de 2200 euro bruto is straks 'de lul'. Als ik me niet vergis dan verdient grofweg 65% van NL een salaris van 2200 euro of meer. Als ik het goed heb onthouden, dan is grofweg 27% van de zetels (en dus geen 65%) naar de VVD gegaan.
Hoe kan het dan dat nu, in jouw wiskundeknobbel geredeneerd, iedereen die zijn onvrede over de regeringsplannen uit een VVD-er is? Zoveel hebben niet eens er op de VVD gestemd! Ik begrijp de frustratie die uit armoede voortkomt, maar hier laat je denk ik je armoede de overhand voeren over je verstand. Je pleidooi komt eerder neer op 'Ik arm, dan ieder ander ook maar arm'. Maar, ik vermoed dat je eigenlijk het liefste precies het omgekeerde zou zien.
Kijk, mijn beste. Zit jij onder dat bedrag ... ik gun je de voordeeltjes. Echt waar! Ik zie ook al jarenlang hoe moeilijk de laagste inkomensklasse het heeft. Hoe velen daarvan niet eens een zorgverzekering KUNNEN betalen! Maar wat schiet het op, als jij straks wel zorgverzekerd bent, maar daar tegenover staat dat meerdere gezinnen straks op straat dakloos rond mogen zwerven? Noem je DAT dan ineens sociaal? Of asociaal? En wat vind je er trouwens van dat straks veel gezinnen met 1 kostwinnaar (met modaal inkomen, dus 1/2 van die 70K of net daarboven, en 2 kinderen 18+) straks ineens enkele honderden euro's per maand te kort komen!?!? Echt ik gun de sociale onderklasse (wat een rotwoord trouwens) wat extra centjes; het was ook hard nodig. Maar ik gun die vele gezinnen, als bedoeld in mijn schets hiervoor, nu ook weer niet dat ze dakloos zouden worden. Maar, dat is wel (en letterlijk!!) wat deze gezinnen dan te wachten staat. Hoeveel gezinnen? Nou, ongeveer (grof gerekend) 1/3e van de werkzame beroepsbevolking dus. (zie cbs.nl, Statline)

gaffelbaard | 02-11-12 | 10:16

VVD : Valt Vroegtijdig Dood !

Kobus Kloothamer | 02-11-12 | 10:14

Geen mens gaat honderden euro's per maand meer betalen dan nu het geval is.
Psycho Daddy | 02-11-12 | 10:09
O nee? Volgens de berekeningen die Stef Blok maakte gaan we wel zoveel meer betalen.

En nu is het genoeg! | 02-11-12 | 10:14

@Kloof2012 | 02-11-12 | 10:11 dus jij verdient samen met je partner 3x modaal? Zoniet dan kan het kloppen wat je zegt, maar dan zou je er nu ook niet op achteruit gaan.

* | 02-11-12 | 10:13

In Brussel is het altijd feest als Rutte komt onderhandelen.
CoffeePatch | 02-11-12 | 09:51
Dat klopt. Rutte zegt thuis dat hij geen geld extra gaat geven, maar in Europa weten ze dat Rutte altijd bij het kruisje tekent.
Ik word zo moe van dat gelieg van Rutte.

En nu is het genoeg! | 02-11-12 | 10:12

Ik denk overigens dat het gros van de reaguurders er met de nieuwe regeling op vooruit zal gaan, alleen staren ze zich zo blind op de verslaggeving van de Telegraaf dat ze dat niet eens meer willen zien :D.

* | 02-11-12 | 10:12

* | 02-11-12 | 10:05
Waarpo baseer je dat? Ik betaalde aan particuliere ziektekostenverzekering al een stuk meer dan ziekenfondsverzekerden, maar ben door de invoering van het nieuwe stelsel voor- noch achteruit gegaan daarop (los van reguliere prijsstijgingen). Dat leverde dus geen honderden euro's op.

Kloof2012 | 02-11-12 | 10:11

@Psycho Daddy | 02-11-12 | 10:09 het is alleen zo jammer dat er zoveel minkukels zijn die de leugens van de Telegraaf voor waar aannemen.

* | 02-11-12 | 10:11

expat | 02-11-12 | 09:39
Zoals u dan ook weet is die vlaktax afgeschaft, gaat dus niet meer op.
BTW omhoog, ziektekosten omhoog, etc.
Het lijkt goddomme Nederland wel.
Gelukkig blijft het bier onveranderlijk goedkoop.

100pct Testosteron | 02-11-12 | 10:09

Het verbaast me de hele week al dat er blijkbaar geen hond weet dat we nu al een inkomensafhankelijke bijdrage van 7,1% betalen t.b.v. de Zvw. Er gaat in de nieuwe situatie helemaal niet zoveel veranderen. Iemand met een salaris van rond de 4500 euro per maand betaalt in de huidige situatie al ruim 300 euro aan inkomensafhankelijke premie per maand, plus zijn nominale premie die hij aan zijn verzekeraar overmaakt. In de nieuwe situatie gaat de nominale premie flink omlaag en de inkomensafhankelijke premie omhoog, maar zijn de eerste 20.000 euro vrijgesteld. Geen mens gaat honderden euro's per maand meer betalen dan nu het geval is.

Psycho Daddy | 02-11-12 | 10:09

Roscoo1963 | 02-11-12 | 09:53
De zwakkeren?
Zijn dat ook de Somalische qatkauwers waarvan we er hier 22.000 hebben binnengehaald omdat mensen met een 'beter-dan-jij' mentaliteit er een harde plasser van krijgen.
Omdat ze er flink aan verdienen, maar dat spreekt voor zich.

Die zwakkeren die hier een huis, een uitkering, een I-phone en een een auto gratis hebben gekregen en nog geld over hebben om drugs te kopen?
Die zwakkeren, die gaan er met dit akkoord op vooruit, zodat ze nog meer te spenderen hebben en de middenklassers die hen moeten onderhouden nog harder uit kunnen lachen.

Cuyahoga | 02-11-12 | 10:08

Het is zo wie zo bizar dat men "zwaar" verplicht geld moet aftikken aan een private zorgverzekeraar. Wanneer dat bedrag bijna 500 euro per maand is, is dat extra bizar. Het zou daarom beter zijn dat de zorgkosten direct via de inkomstenbelasting gedekt worden, zodat deze private belastingheffing komt te vervallen. Wel zou het redelijk zijn, om als rem richting de zorgvraag een variabele eigen bijdrage in te stellen dan wel een no-claim regeling in te stellen.

jaco | 02-11-12 | 10:07

sjaakdeslinksesul | 02-11-12 | 09:37
Grijns. Chapeau!

100pct Testosteron | 02-11-12 | 10:07

"DE BEER IS LOS!
70K-PLUSSERS OP HUN PIK GETRAPT!"

Goldberg | 02-11-12 | 10:06

Dit zijn momenten dat je beseft dat het toch een nadeel is dat Rutte in een goedkoop appartementje woont zonder vrouw of kinderen. Als hij die wel had gehad had hij namelijk geweten dat de gezinnen die boven de 70.000 verdienen ook al op een houtje moeten bijten door alle zware lasten. Huizen die gigantisch gekelderd zijn in waarde, ziektekosten, crèche, naschoolse opvang, etc. Je ziet deze groep ook steeds meer in kleine goedkope leaseautootjes rijden omdat ze alle lasten gewoonweg niet meer kunnen betalen. Laat staan op vakantie gaan. Laten we hopen dat hij het licht nog gaat zien.

Hetiswat | 02-11-12 | 10:06

Kloof2012 | 02-11-12 | 09:57 met de invoering van het huidige stelsel zijn ze er honderden euro's op vooruit gegaan, die door de lage inkomens zijn opgehoest. (maar nu blijkt dat die het niet kunnen betalen, het aantal 'wanbetalers' van de zorgpremie explosief stijgt en er geen middelen zijn om deze te innen, dus gaat die vlieger niet langer meer op, waar geen brandstof is, kan het vuur niet eeuwig blijven branden)

* | 02-11-12 | 10:05

@Een Soort Iets | 02-11-12 | 09:42
De druk van de PO en peilbureau's waren voor de verkiezingen SCHANDALIG!

deraderendraaien | 02-11-12 | 10:04

Maar toch...
Eindelijk wordt het probleem benoemd (te zorg wordt te duur en de rekening moet worden betaald).
Er wordt door het kabinet een onversneden, niet werkende PvdA oplossing voorgesteld.
Heel Nederland gaat ineens nadenken over best een belangrijk probleem. Alsnog een beetje democratie.

van heinde en verre | 02-11-12 | 10:03

@ deraderendraaien
Maar als je niet werkt heb je ook bijna geen geld,maar je mag wel bijklussen.
Als je in de bijstand zit dan worden de vaste lasten betaald door de sociale dienst,maar ook dan mag je bijklussen, inkomen is dan wel laag

expat | 02-11-12 | 10:02

Ik vind het vreemd dat de telegraaf zichzelf ten gronde richt met de leugens en het gegil die ze over het nieuwe premiestelsel rondschreeuwen. De positieve kanten worden totaal niet belicht en de kleine groep mensen die daadwerkelijk flink meer moet gaan betalen hebben daar geld zat voor. Er is een tig keer grotere groep die door dit stelsel er op vooruit gaat. Dit systeem had al veel eerder ingevoerd moeten worden, met het huidige systeem zijn er miljarden verbrand naar die kleine groep mensen die ze nu niet meer krijgen en daardoor 'achteruit'gaan, wat een foute veronderstelling ,ze gaan er niet meer op achteruit, die onnozele geldgift die ze krijgen ten kostte van mensen met lagere inkomens, die krijgen ze straks niet meer, dat is iets heel anders en meer dan terecht. Van mij mogen ze het zelfs met terugwerkende kracht terugbetalen. Van X5 naar lijn 5, voor hen die zich eigenlijk nooit een X5 hadden mogen permiteren.

* | 02-11-12 | 10:02

@gaffelbaard | 02-11-12 | 09:38
Wiegel id de laatste liberaal binnen de VVD, want ook Bolkenstein wist niet hou snel hij z'n ziel aan Europa moest verkopen.

deraderendraaien | 02-11-12 | 10:02

Rutte II, weg ermee! Hoe maakt niet uit, als het er maar niet komt. Stop met het oeverloze gezwam, stop de EU! De barricaden hadden er allang moeten liggen.

Bertus Betonsloper | 02-11-12 | 10:00

@Roscoo1963 | 02-11-12 | 09:53
Noem mij daar eens 3 voorbeelden van, van dat de "zwakkeren" geplukt werden en de "VVD patsers" buiten schot bleven. 3?

Kloof2012 | 02-11-12 | 09:57

de pvda heeft altijd rare oplossingen gehad om problemen op te lossen die ze zelf hebben gecreerd - het is goed dat de telegraaf als een bezetene te keer gaat maar helaas tegen de verkeerde partij.

ganzo | 02-11-12 | 09:57

@Ing. eslapen | 02-11-12 | 09:56
vermenigvuLdigen. lezen voor posten

Ing. eslapen | 02-11-12 | 09:57

Gewoon met eigen wapens terug slaan.

U is ambtenaar ? Helaas dan is de aangegeven prijs niet correct. U moet dit vermenigvudigen met 5.

Ing. eslapen | 02-11-12 | 09:56

@Roscoo1963 09:53
Wie zijn die zwakkeren eigenlijk?

tipo | 02-11-12 | 09:55

Jezus, wat laten ze zich kennen zeg die VVD patsers. Altijd bleven ze buiten schot als de zwakkeren weer eens geplukt werden. Nu zijn ze zelf een keer de lul. Wat een stelletje jankerts, mag het een keer?

Roscoo1963 | 02-11-12 | 09:53

Het grootste deel van de premie is allang inkomensafhankelijk, namelijk de ZVW-premie van een prcentje of 7 over de eerste € 50.000. Ook de premie voor de basisverzekering was via de zorgtoeslag feitelijk al inkomensafhankelijk. Conclusie kan zijn dat dit allemaal gerommel in de marge is om het volk bezig te houden en af te leiden van de echte ellende die binnenkort vanuit Brussel over ons heen gestort zal worden. Asscher heeft hieromtrent al een schot voor de boeg gegeven.

witwas | 02-11-12 | 09:52

@_pacman_ | 02-11-12 | 09:02
@Absoluut niet waar | 02-11-12 | 09:31
@pako1000 | 02-11-12 | 09:38
.
Jullie verwarren de term communisme met socialisme en oligarche dictatuur!??

gaffelbaard | 02-11-12 | 09:52

En nu is het genoeg! | 02-11-12 | 09:46 |
In Brussel is het altijd feest als Rutte komt onderhandelen.

CoffeePatch | 02-11-12 | 09:51

@expat | 02-11-12 | 09:39
Dat bedoel ik! Lekker makkelijk ouwehoeren toch?
Onze realiteit ligt hier een stuk benauwder dan daar.

deraderendraaien | 02-11-12 | 09:50

Op de een of andere manier zijn we (bijna) allemaal zo geconditioneerd dat het 'eerlijk' is dat mensen die meer verdienen voor allerlei zaken zwaarder belast worden danwel meer moeten betalen.

Wie legt mij nog even uit wat hier ook alweer eerlijk aan is?

_pacman_ | 02-11-12 | 09:49

Volgens bronnen die bij de onderhandelingen aanwezig waren kon de VVD kiezen waar het geld van het afschaffen van de zorgtoeslag naartoe ging: een minder hogere zorgpremie of belastingverlaging. Het werd het laatste.

John Toroflex | 02-11-12 | 09:47

Er lijkt één garantie voor de toekomst. Rutte gaat als regeringsleider precies het tegenovergestelde doen van wat hij zegt.
Parel van het Zuiden | 02-11-12 | 09:42
Daar heb je helemaal gelijk in. Als je Rutte hoort spreken weet je dat hij liegt.

En nu is het genoeg! | 02-11-12 | 09:46

Vanaf 2014 worden drie eigen risico’s voor de basiszorgverzekering gehanteerd die afhankelijk zijn van het inkomen: 180 euro per jaar voor heel lage inkomens, 350 euro voor de lage inkomens en 595 euro voor de midden- en hogere inkomens.
.
De hoofdprijs betalen aan premie met het hoogste eigen risico en het dan een verzekering noemen.

CoffeePatch | 02-11-12 | 09:45

Als er geen brandstof zou zijn zou er geen fik zijn en -Nix fikt zo goed als de VVD!

De nep-democratische partij die tegen gekozen burgermeesters is, de fake-liberale partij die voor overerfbaar staatshoofdschap is, de volks-naai-beweging die voor inperken van de arbeidzekerheid van het volk is. De feaux-keurige partij die heel diep in louche bankpraktijken nestelt: DSB, ABN/AMRO roept u maar. De pluche-steekpenningen machine die-waar eigenlijk niet- in het lokale bestuur geinfiltreerd is.
Het niet gebruiken van de guilliotine is kapitaalvernietiging: off with their heads!

Chapeau voor de PvdA: als de VVD nu er uit stapt, hebben ze bewezen dat de VVD volledig onbetrouwbaar is. Als de VVD doorgaat, kunnen ze met recht zeggen dat de VVD peop heeft aan de Midden Klasse. Als het regeerakkoord wordt aangepast kan de PvdA met recht claimen dat zij wel begrip tonen voor de moeilijkheden van de midden-klasse.

Was het Mark Rutte niet die dreigde de PVV kapot te maken als Geert uit het Catshuis zou weglopen? Blijkbaar weet Mark Rutte (VVD) niet van ophouden: de VVD gaat eraan!

Ik voorspel een terugkeer naar de natuurlijke sterkte van de VVD fraktie in de toekomst: marginaal rechts ondernemerspartijtje 8 a 10 zeteltjes; kunnen ze mooi GroenLinks in evenwicht houden.
De fik erin!

Fred Janssen | 02-11-12 | 09:44

En nu is het genoeg! | 02-11-12 | 09:10
Kunt u dit even onderbouwen aub? Zo maar wat roepen is zo makkelijk namelijk.
100pct Testosteron | 02-11-12 | 09:11
Jawel. Netto levert dit niets extra's op voor de zorg EN het levert ook niets op voor de schatkist.
Het betekent alleen dat de kosten voor de zorg vooral worden neergelegd bij mensen met een salaris tussen 30K en 70K. Da's raar.

En nu is het genoeg! | 02-11-12 | 09:44

@sjaakdeslinksesul | 02-11-12 | 09:37
En tabak!

rara | 02-11-12 | 09:43

@Een Soort Iets | 02-11-12 | 09:28
Zo is het! Ze zullen het Markje heus niet kwalijk nemen dat ie na het Catshuisoverleg in de schaduw van Maxime goed voor de dag wilde komen tegenover het grote CDA door de PVV te willen decimeren. Je moet je vrienden tenslotte zorgvuldig uitkiezen toch? Dat markje kon voorzien dat het toen al gedecimeerde CDA nog meer zou gaan verliezen doet niet terzaken!Hoewel...? hij was dan wel aangewezen op verplichte samenwerking met SP of PvdA,waar hij gelukkig (kuch) weer meer vertrouwen had in die goeie ouwe PvdA. Maar wat nou als hij de PVV gewoon niet zo voor joker had gezet? Ik denk dat Rutte een paar flinke inschattingsfouten heeft gemaakt, en daar is hij nu zelf de dupe van zo lijkt het.

deraderendraaien | 02-11-12 | 09:43

Verraad aan Volk en Democratie...
Natuurlijk al evident ruim voor de verkiezingen. Kunduzakkoord, ESM er doorheen jassen, poldertalibaanknuffelen, hevige symptomen van Eurofilie, volksmandaat om veiligheid te herstellen keren tegen het volk zelf. Slechts een paar tekenen aan de wand. Dus nu de HRA er aan, nivelleren, slechts een schamele miljard van OSW af, en schaamteloos lasten verzwaren i.p.v. bezuinigen.
.
Er lijkt één garantie voor de toekomst. Rutte gaat als regeringsleider precies het tegenovergestelde doen van wat hij zegt.
.
Dus op naar het derde, vierde, en vijfde steunpakket voor Griekenland. Laten we Spanje en Italië er voor de lol ook nog maar even bijnemen. Zolang er ondertussen niet vergeten wordt de private economie van Nederland totaal te ontmantelen!

Parel van het Zuiden | 02-11-12 | 09:42

@Magnum Force | 02-11-12 | 09:21

Dank je wel voor deze weldoordachte reactie.

omanders | 02-11-12 | 09:42

Je krijgt zo wel een aardige indicatie van het salaris op de Televaag-redactie.

Schaamharing | 02-11-12 | 09:42

De rol van de Telegraaf en de druk die ze uitoefent is werkelijk SCHANDALIG !

Een Soort Iets | 02-11-12 | 09:42

Lees hier in de comments dat de Brusselse transactietax er komt. Weer een 180 van Rutte die met dit beleid zo Roemer als gedoogpartner kan vragen. Ik hoor Jk nog zeggen dat die tax alleen geld kost en als het al wat oplevert het geld naar Brussel gaat.

JanPaparazzi22 | 02-11-12 | 09:40

Lees hier in de comments dat de Brusselse transactietax er komt. Weer een 180 van Rutte die met dit beleid zo Roemer als gedoogpartner kan vragen. Ik hoor Jk nog zeggen dat die tax alleen geld kost en als het al wat oplevert het geld naar Brussel gaat.

JanPaparazzi22 | 02-11-12 | 09:40

@deraderendraaien
belasting In Tsjechië is 15%
verder is er eigenlijk niet veel meer wat je betaald

expat | 02-11-12 | 09:39

p.s. In het draadje van gisteren over MinDef Hennis had ik geplaatst:

Rutte heeft van de VVD een dictatuur a la China gemaakt! De geheimzinnigheid. De schijn van zogenaamde 'eenheid'. Met op inhoudsloos omwille van de ambitie ja-knikkende partij-leden, die niks zeggen zonder toestemming van, en altijd alleen die mening verkondigen die overeenkomt met De Partij.
De vergelijking met China kwam bij me op toen ik een docu van Holland Doc bekeek. De quote daaruit hieronder geplakt. Te mooi om in dit draadje weg te laten.
.
'Waarom? Omdat iedereen zich in 't openbaar aan de partijlijn moet houden ook al weten ze dat de partijlijn verkeerd is. Maar ze moeten zich eraan houden. ... Ze moeten het partij-jargon gebruiken dat iedereen gebruikt. '

(einde quote)
Maar, eerlijk is eerlijk. Die mening moet ik bijstellen voor wat betreft Wiegel. En ach ... Wiegel natuurlijk. Die mastodont staat bekend om zijn tegendraads-heid, is toch net even iets machtiger dan Rutte en komt er dus mee 'weg'.
Opvallend is wel dat Wiegel het ENIGE(!) vvd-lid is die openlijk uitkomt voor een mening die tegen het partij-bestuur ingaat. De enige!! ... tussen hoeveel ja-knikkers? En, wat zegt dat over ...?

gaffelbaard | 02-11-12 | 09:38

Ik heb toen het Catshuis akkoord klapte hier al aangegeven dat de VVD de grootste huichelaars van allemaal zijn. Ze pretenderen liberaal te zijn maar zijn net zo communistisch (kuch..) links als de rest van dat hele stelletje. We worden gefopt waar we bij staan en we laten ons als makke schapen naar de slachtbank lei(ij)den. Zorgpremie, hypotheekrente, europa, allemaal leugens die ze ons hebben verkocht.
Ik heb gisteren eens op mijn gemak zitten rekenen wat het mij per jaar gaat schelen. Schrik niet; inclusief de BTW verhoging ga ik er per jaar ruim € 10.000,- op achteruit (netto welteverstaan) en ik verdien een bovenmodaal inkomen. Niet echt een topsalaris dus. Het is een werkelijk een schande wat hier gebeurd en ik heb het al eerder gezegd; deze jongen gaat zijn huis verkopen; desnoods met verlies, maar ik heb niks meer in dit land te zoeken. Ik ben gestraft voor het feit dat ik mijn hele leven me te pleuris heb gewerkt en gestudeerd. Ik wens iedereen veel geluk en plezier in dit tot op het bot verrotte land. Bedankt Mark! Je bent een held op sokken!

pako1000 | 02-11-12 | 09:38

@witwas | 02-11-12 | 09:26
Daar hebt u een punt. Echter, zelfs de grootste sukkel gaat op een gegeven moment merken dat ie bij ongewijzigde levensstijl aan het eind van zijn salaris een stuk maand overhoudt. Als dat voldoende mensen overkomt wordt de situatie volatiel.
De geschiedenis leert dat op zo'n moment er van alles kan gaan gebeuren.

Magnum Force | 02-11-12 | 09:38

100pct Testosteron | 02-11-12 | 09:08
Het ironische is natuurlijk dat jij en ik als voorstanders van dit regeerakkoord daadwerkelijk die hogere zorgpremie moeten ophoesten, terwijl de mensen hier die het niet met je eens zijn en het nu over diefstal hebben zich alleen zorgen hoeven te maken over de accijnsverhoging op sterke drank.

sjaakdeslinksesul | 02-11-12 | 09:37

Voor burgers die niet leven van staat, NGO of Stichting was het kiezen tussen een partij waarvan de gevestigde (linkse) media pauzeloos herhalen dat ze in brievenbussen plassen.
Of strategisch kiezen voor een volkomen onbetrouwbare machtspartij (nominatief rechts), die graag gemene zaken maakt met die andere machtspartij op links.

Er is verkeerd gestemd en nu moet daarmee geleefd worden.

Jan Passant mk2 | 02-11-12 | 09:36

Dit kon je natuurlijk wel aan zien komen. Kijk naar hoeveel consesies Rutte deed aan het CDA tijdens zijn eerste kabinet. Goddank heb ik hier niet aan meegewerkt.

Smurfke Turbo | 02-11-12 | 09:35

@Rebellis 09:30
De VVD is links, want een voorstander van herverdeling en collectivisme. Dat was vantevoren bekend. Dat ze doen alsof ze rechts zijn, dat is al sinds 1970 aan de gang, maar dat is de VVD natuurlijk niet.

tipo | 02-11-12 | 09:33

En: ‘Daar is Mark Rutte nog niet mee klaar. Daar komt een stevig debat over in de VVD.’
.
De VVD is meer dan Rutte. Hij is vervangbaar. Wil de VVD zichzelf redden, niet nog meer leden verliezen, zichzelf geloofwaardig houden, dan is vertrek van Rutte noodzakelijk.

gaffelbaard | 02-11-12 | 09:32

Wat Nederland alleen wel moet beseffen is dat wanneer de PvdA en de SP het voor het zeggen zouden hebben, Nederland nóg veel communistischer ingericht zou gaan worden.

VVD heeft het slecht gedaan, maar schiet aub ook het gedachtengoed an sich van die linkse Sinterklazen even goed af.

Absoluut niet waar | 02-11-12 | 09:31

Jullie kunnen nou wel lekker luxe de Televaag van VVD bashon beschuldigen, ze hebben bij die krant natuurlijk wel totaal gelijk. De VVD heeft haar ziel en zaligheid verkocht aan meneer Samsom (net zoals de vorige keer aan de PVV), en daar heeft goeddoemmes bijna het hele land behoorlijk last van.

Hier past de conclusie dat Rutte maar 1 ding voor ogen heeft: in het minpres pluche blijven zitten. Koste wat het kost (sic!). De rest zal hem ronduit aan de reedt roesten.

Ideetje: laat een doorgewinterde gedragsdeskundige in GS eens een analyse maken van de lichaamstaal van Rutte, en dan met name dat krampachtige lachje van hem. Daar valt vast veel interessants uit af te lezen, en vast NIET dat hij zo'n joviale jongen is die altijd in is voor een grapje...

Reykjavik | 02-11-12 | 09:31

Als de klagers nou naar cuba emigreren hebben ze ook geen last van democratie en hoef ik dit gezeik niet te lezen overal dat er concessies worden gedaan ..

MichaelG. | 02-11-12 | 09:30

 
Overal roept de overheid dat de vervuiler moet betalen behalve in de zorg. Ik wil best een kleine premie betalen en daarnaast graag een rekening voor elk stukje zorg dat ik consumeer. Een deel wordt betaald door mijn verzekeraar en een deel betaal ik zelf e.e.a. afhankelijk van de verzekering die ik heb afgesloten.
 
Ik wil helemaal geen werkgeversdeel, geen afroming op basis van mijn jaarinkomen etc. Zelf kiezen en meer niet en dat voor iedereen.
 
Via belastingheffing kan een deel via de IB opgehaald worden voor de sociale zwakkere burgers. Hiervoor zetten we dan ziekenfondsen voor op met eigen zorgdiensten.
 
Dat de partij voor de ondernemers en belastingbetalers dit zelf niet kan verzinnen is al vreemd en dat zij akkoord zijn gegaan met dit debiele plan is onverkoopbaar.
 
Je stem uitbrengen is voor links en rechts totaal zinloos geworden ...
 

Rebellis | 02-11-12 | 09:30

@tipo | 02-11-12 | 09:23
"In 2011 werd er 90 miljard Euro uitgegeven aan de zorg"

@spuitje11 | 02-11-12 | 09:24
"60 miljard (totale kosten gezondheidszorg)"

Hup, in een minuut is de zorg 30 miljard goedkoper geworden. Puik werk, heren!

dlseth_ | 02-11-12 | 09:28

@100pct Testosteron | 02-11-12 | 09:14
Is de rest van het hele besturingssysteem van de economie met heffingen taxen bijdragen en zo ook hetzelfde in Praag als hier in NL? Of ligt dat daar misschien toch iets lager.

deraderendraaien | 02-11-12 | 09:28

De achterban van de VVD is helemaal niet zo boos.
De TELEGRAAF is boos.

Een Soort Iets | 02-11-12 | 09:28

@Magnum Force | 02-11-12 | 09:21
Transparantie is niet in het belang van de overheid, ze zouden ook 75% van onze brutoloonkosten kunnen afromen en voor de rest alles belastingvrij maken. Maar dan zou het volk de schellen van de ogen vallen en er echt opstand komen. Nu betaal je uiteindelijk net zoveel, maar valt het wat minder op

witwas | 02-11-12 | 09:26

Van nouveau riche naar nouveau pauvre. Dat is wat alle middeninkomens te wachten staat.

Ben je een bijstandpauper dan ga je er op vooruit en als je heel erg rijk bent kost het je niets.

Net de groep hardwerkende belastingbetalers is flink de lul.

zeg maar jansen | 02-11-12 | 09:25

Gokje voor de zaterdag-editie: een nog groter lettertype + een foto van een huilende VVD-ert.

KorteMetten | 02-11-12 | 09:25

@100pct Testosteron | 02-11-12 | 09:17

Medische ethiek hoort zeker niet op de politieke agenda thuis. Ik ben het met je eens dat er soms onnodig lang doorbehandeld wordt en dat er ook overbodige behandelingen plaatsvinden maar dat is een compleet andere discussie, al zit er natuurlijk wel een financieel plaatje aan vast.

Als ik zie dat de NZA een tarief van € 100,00 (no shit, Sherlock!) vaststelt voor een telefonisch consult met een medisch specialist - een consult dat somtijds niet langer dan 2 minuten duurt - dan zakt mijn broek in elk geval wél af. Ook dáár is winst te halen.

De hele zorgindustrie is verziekt. Mooier kan ik het niet maken.

Reinaert | 02-11-12 | 09:25

Moet je maar niet met de PvdA omgaan.

colonnecinco | 02-11-12 | 09:24

Geef het volk brood en spelen. De krant van wakker Nederland heeft zichzelf dit laatste etiket opgeplakt. Nu komen de nieuwe machthebbers schijnbaar aan het brood en past De Telegraaf haar windvaantactiek daarop aan. Tactiek, geen journalistiek. De krant werpt zich op als DE spreekbuis van verontwaardigd Nederland en tal van media (al dan niet aan de TMG gelieerd) volgen lijdzaam in het kielzog.

Tendentieus? Natuurlijk. Daar kan zelfs (in dit geval) naloper GeenStijl nog een puntje aan zuigen. De Telegraaf is bijvoorbeeld niet te beroerd complete artikelen op te hangen aan het anonieme reaguursel van een verontwaardigd lezer op een minstens zo tendentieus stuk. Complete bagger. Maar het volk, hunkerend naar spelen, wentelt zich tevreden in zijn saamhorige verontwaardiging.

goedverstaander | 02-11-12 | 09:24

60 miljard (totale kosten gezondheidszorg) gedeeld door 16 miljoen inwoners is 312 euro p.p.p. maand. Als je daar iets aan wilt doen moet je het aantal verstrekkingen beperken, of de salarissen korten, of de efficientie verbeteren. Wat je niet moet doen is de zaak zo laten en paupers 20 euro per maand laten betalen omdat ze zíelug zijn.

spuitje11 | 02-11-12 | 09:24

In 2011 werd er 90 miljard Euro uitgegeven aan de zorg. Dat is 5300,- Euro per Nederlander per jaar. Iedere Nederlander van 0 tot 100 jaar oude moet gewoon 440 Euro per maand betalen, om de zorg geheel te bekostigen.

In het jaar 2000 waren de zorguitgaven nog 45 miljard/jaar, de helft van was het nu is.

Het gezeur over die zorgpremie slaat nergens op, omdat de zorgpremie niet eens een fractie van de kosten dekt. Het is geen doelbelasting en dus is het een rommeltje.

De zorg was in het jaar 2000 zo slecht nog niet, dus zouden de kosten weer gelijk moeten zijn aan dat jaar 2000: 220 Euro per Nederlander per maand.

tipo | 02-11-12 | 09:23

Afgezien van de schofterige invulling van de zorgpremie waarbij grote groepen er netto 10% op achteruitgaan is het ook schandalig dat zorg -een eerste levensbehoefte- wordt gefiscaliseerd. M.a.w. als je rijk bent mag, nee moet je meer betalen voor je gezondheid. Dat principe klopt gewoon niet. Helemaal niet als je bedenkt dat de laagverdienende groep de grootste claim doet op de zorg en er vervolgens niets voor bijdraagt.

Lucifer | 02-11-12 | 09:23

Ondertussen bij de PVV, " Hahahahah domoren!!!!!"

Displaced | 02-11-12 | 09:23

leuk dat de bovengrens toch nog onder het kamerlid salaris ligt. Overigens heeft de VVD de spin al gevonden: jet moet individueel 'maatwerk' worden. HAHAHAHA

kees1960 | 02-11-12 | 09:22

Garret Weldon | 02-11-12 | 09:18 | + 1 -
Fraaie omschrijving van het probleem, heulemaal mee eens!

Sjeng de helle | 02-11-12 | 09:21

@Kloof2012 | 02-11-12 | 09:16
Psychische aandoeningen zijn geweldig. Kan je met een zo'n simpele ziel met meerdere persoonlijkheden een hele helpdesk bemannen..

"Ik verbind je door met mijn collega! .. Hoi!"

dlseth_ | 02-11-12 | 09:21

Er is één ding waar ik dus écht niet goed van word. Dat de zorgpremie stijgt vind ik al erg genoeg. Het hele zorgstelsel is zelf ziek, en als we al die niet-genezende procedureneukers en paperpushers daar eens uit zouden flikkeren waren de tekorten al goeddeels opgelost. Maar dat nog even terzijde.

De zorgpremie moet inkomensafhankelijk worden, en tegelijkertijd wordt in het schijventarief van de belasting gedenivelleerd. WTF? Wat is het nut van verschuiven van nivellerende maatregelen van de fiscale wereld naar de sociale premie wereld? Uiteindelijk wordt het hele stelsel van lasten nóg ingewikkelder en het voorspellen van de invloed van beleidsmaatregelen op het besteedbaar inkomen nóg lastiger. Om niet te zeggen onmogelijk.

Kortom, we lullen links en rechts over broodnodige vereenvoudiging van het belastingstelsel, en het eerste wat we doen is de hele toestand complexer maken dan ie ooit geweest is.

Ik vind het verbijsterend dat dit soort waanideeën niet bij de bron worden afgeschoten, laat staan dat ze in een regeerakkoord terecht komen. En ik vind het helemaal onvoorstelbaar dat de VVD zich hierachter schaart. De VVD draagt al de schuld aan het totaal dysfunctionele zorgstelsel (Hoogervorst, weet u nog?) en wenst dat nu op te toppen met een onhandelbaar, oncontroleerbaar en onvoorspelbaar lastensysteem.

Geen enkele werknemer of afdeling in een bedrijf zou hiermee wegkomen. Die waren al tien keer ontslagen wegens stuitende incompetentie. Maar in de politiek lijkt dit meer een aanbeveling dan een handicap.

Succes Nederland, met de Schettino onder de MP's.

Magnum Force | 02-11-12 | 09:21

Die Tweede Kamerleden krijgen € 7.311,56 bruto per maand en kunnen geeneens 81 regels broddelwerk in jippe en janneke taal uitlezen voordat ze gaan stemmen? Zijn het analfabeten ofzo?

Tijdsdruk? Je moet als laatste lijn van defensie een formatie goed of afkeuren. Dan stem je pas als je het gelezen hebt. Net zoals een normale burger pas een contract ondertekend nadat ze het gelezen hebben. Als we dat principe al loslaten staat niet alleen de VVD in brand. De PvdA ook, want die hebben hetzelfde document met het zelfde tempo de revue laten passeren.

Een Tweede Kamerlid die zonder te lezen, naar aanleiding van de sfeer van het debat of vergadering een beetje voor of tegen gaat stemmen is een oplichter en charlatan van het ambt.

Er is vijf weken onderhandeld en dan kan jij geeneens vijf uur lezen?

Feynman | 02-11-12 | 09:19

@necrosis | 02-11-12 | 09:14

Het lachen vergaat Rutte nog wel. Zelfs al zou 'ie in staat zijn deze waanzin te repareren zal het hem nog lang nagedragen worden. Niet door mij overigens, de laatste keer dat ik VVD gestemd heb betrof dat een voorkeurstem op Theo Joekes, en da's dus al een tijdje geleden.

Rubberen ruggengraat en een parelketting: typisch VVD.

Reinaert | 02-11-12 | 09:19

Het zal allemaal wel. Deze verkiezingen waren een schot voor open doel. Iedereen wist dat een stem op Rutte een stem op de PVDA was. Elke VVD-er wist dit. Ze wisten dat Wilders de beste papieren had om, in ieder geval op korte termijn, de economie weer aan het draaien te krijgen. Iedereen wist dat Wilders niet zou toegeven aan Brussel en de knoflooklanden, van Rutte wist je zeker dat 'ie het wel zou doen. Ze wisten dat Wilders niet akkoord zou gaan met een zoveelste generaal pardon, wat Rutte wel zou doen als hij samen met de PVDA in een kabinet zou gaan zitten. Men wist dat een stem op de PVV een stem op de VVD zou zijn en dat daarmee de kans dat er aan de hypotheken gerommeld zou worden nihil was. Helaas is het rapalje dat in Nederland een stem mag uitbrengen makkelijk te beïnvloeden door het tuig in de media (en daaronder reken ik ook VVD-outlets zoals de Telegraaf, GeenStijl en PowNed) zodat menigeen zich wederom liet vermurwen niet op de 'onfatsoenlijke' kandidaat te stemmen maar op Marx Rutte die onbetwistbaar ontmaskerd is als een pluchegeile linkse herverdeler. Ik en velen met mij wisten dat dit zou gebeuren als de VVD de grootste zou worden, maar iedereen die het zei werd vakkundig van de rails gereden juist door Telegraaf en GS en PowNed met niet ter zake doende flauwekul over Graus, Hernandez, etc. Zelfs na de verkiezingen blijft men hiermee doorgaan en negeert men de PVV verder dood. Journalistiek en opiniërend Nederland moet zich doodschamen, hoewel ze de schaamte waarschijnlijk allang voorbij zijn. En de kiezer moet zich kapot schamen dat ze hun oor iedere keer weer te luisteren leggen bij diezelfde media. Leer godverdomme zelf eens nadenken.

Garret Weldon | 02-11-12 | 09:18

Verder is die zorgkostendiscussie geneuzel in de marge. Er zijn simpelweg te veel mensen die de mate van geluk of succes laten afhangen van hun inkomen en banksaldo. Daar gaat het mis. Deze vicieuze cirkel moet plaatsmaken voor inhoud, zingeving en duurzaamheid.

Dan, en alleen dan, bestaat er een kansje dat de westerse beschaving cq ons land gered kan worden....

#feit

Bakito | 02-11-12 | 09:18

100pct Testosteron | 02-11-12 | 09:08
Ook ik heb in principe niks tegen een inkomensafhankelijke zorgpremie. Ik zie niet in dat iemand met een minimumloon dezelfde zorgpremie zou moeten betalen als iemand die 70.000 per jaar of meer verdient.
De berekening leert echter dat met de geplande constructie ook mensen met een modaal inkomen 70-80% meer zorgpremie gaan betalen. En Jan en Mien Modaal hebben echt niet 'de sterkste schouders'. Dus wat mij betreft kan dit plan de prullenbak in, mogen Mark en Didi eerst eens hun huiswerk gaan maken en met een fatsoenlijk voorstel komen!

Aktivist | 02-11-12 | 09:17

Reinaert | 02-11-12 | 09:13
Ik ben het deels met u eens. Mijn vrouw is zelf arts dus ik ken de papierberg en veranderlijke regels redelijk van binnenuit.
Dat neemt niet weg dat dit toch slechts een beperkt deel is van het totale kostenplaatje.
Als je wilt besparen is de vraag veel relevanter of je alle mogelijke zorg wel moet willen aanbieden?
is het altijd wenselijk en noodzakelijk. Daar is winst te behalen.
Echter, dan treed je in ethische hoek van de zorg en daar wil niemand zich aan wagen.

100pct Testosteron | 02-11-12 | 09:17

Als de Televaag nog ff doorgaat zo, dan wordt de kritiek op de voorgenomen zorgkostenheffing straks als ''onderbuikgevoel'' weggewimpeld...

Hufter | 02-11-12 | 09:17

@En nu is het genoeg! | 02-11-12 | 09:10
Wat cijfertjes van het CBS:
Op een beroepsbevolking van +/- 7,5 miljoen, zijn er 1,5 miljoen mensen met een uitkering. WW, bijstand en het overgrote deel (800.000 en nog wat) arbeidsongeschiktheidsuitkeringen. Van die arbeidsongeschikten hebben 37 of 38% psychische aandoeningen en storingen.

Lalala geld.

Kloof2012 | 02-11-12 | 09:16

Ik hoop dat ze helemaal stukgebasht gaan worden, dat hebben die oplichters meer dan verdiend. Een partij die schijt aan zijn kiezers zaait, zal vroeg of laat schijt van diezelfde kiezers oogsten. Gelukkig heb ik niet op die huichelaars gestemd.

daatzel | 02-11-12 | 09:15

@Cuyahoga | 02-11-12 | 09:09
En hoe komt dit? Door de peilingen die tot de verkiezingsdag door blijven gaan icm het overgrote deel van het volk dat zich door de media alles wijs laat maken.

harry poster | 02-11-12 | 09:15

Ik vind het ook mooi om te zien hoe de VVD schermt met belastingverlaging als winst. Die paar tientjes die ik nu terug zou krijgen middels de belastingverlaging kan ik direct in drievoud weer afstaan.

Als dit Rutte's definitie van netto-winst is, dan heb ik nog wel een paar leuke zakelijke voorstellen voor hem.

dlseth_ | 02-11-12 | 09:14

@Reinaert | 02-11-12 | 09:04
Rutte: de onhoudbare stijging van de kosten van de gezondheidszorg noodzaken tot verhoging van de eigen bijdrage tot €1200 per jaar.
Echter, vanwege ons Fan-Tas-Tische pakket hebben we dit weten terug te brengen tot €600.....
*ik had spindokter moeten worden*

necrosis | 02-11-12 | 09:14

Ik woon zelf sinds enkele jaren in Praag maar ons gezin is wel fiscaal verbonden met Nederland want expat. Maar de zorgpremies in Tsjechie zijn gelijk aan het systeem wat men nu in Nederland wil invoeren. Men draagt af naar draagkracht. Heel simpel.
Daarnaast betaal je per dag ziekenhuisopname een eigen bijdrage, zoals het plan bij ons was maar is afgeschoten.
En niemand vindt dat hier raar, iedereen snapt dat, links en rechts.

100pct Testosteron | 02-11-12 | 09:14

@100pct Testosteron | 02-11-12 | 09:08

"En dat ligt echt niet alleen aan het hoge salaris van de artsen of managers, maar meer aan het volslagen doorgeslagen zorgaanbod."

Welnee, het zorgaanbod is het probleem helemaal niet, de Kafkaëske bureaucratie en de grenzeloze verspilling zijn de oorzaken van steeds verder oplopende kosten in de zorg. Ieder jaar weer worden er tientallen wijzigingen in de administratieve organisatie doorgevoerd, da's voor niemand meer te behappen, er zijn op die manier compleet nutteloze managementlagen ontstaan die niets anders doen dan elkaar controleren en bestoken met papier.

Ruim díe rotzooi eerst maar eens op en stop de verspilling, dan heb je al een Godsvermogen bespaard. Daarna kijken we wel weer eens verder, de toegenomen zorgvraag is natuurlijk ook van invloed op de oplopende kosten, zo ongenuanceerd wil ik ook niet zijn, maar éérst de stal uitmesten.

Reinaert | 02-11-12 | 09:13

100pct Testosteron | 02-11-12 | 09:08 |
"Er moet simpelweg geld in het laatje komen als we dit in stand willen houden."
Een beetje politicus heeft de moed om zich de vraag te stellen of we dit 'volslagen doorgeschoten zorgaanbod' wel in stand willen houden. Als dzee nivellering doorgezet wordt, zal het nog moeilijker worden om de hart er doorheen te halen, want het aanbod wordt voor de kleine man nu goedkoper, bijna gratis, dus vanzelfsprekender.

Schoorsteenveger | 02-11-12 | 09:13

vetkleppert | 02-11-12 | 09:07 |
Denk je? Niet dat van mij helaas en ook niet het inkomen van heel veel mensen die ik ken. Veel CDA-ers zitten volgens mij in de middengroep.

triasenergetica | 02-11-12 | 09:13

Ik ben blij dat er een keer iets is wat we massaal niet door ons strot laten duwen.
Dit geeft hoop voor de toekomst.
De rek is er bij mij nu wel een beetje uit na al die jaren van list en bedrog.

Rest In Privacy | 02-11-12 | 09:12

En dan gaat dit alleen nog maar om de zorgtoeslag, wat vind Marx z'n achterban eigenlijk van de Europese heffingen op financiële transacties die er nu middels PvdA goedkeuring ook gaat komen?
www.elsevier.nl/web/Opinie/Commentaren...

De VVD ligt in de houdgreep van de PvdA lekker stabiel onderop.

deraderendraaien | 02-11-12 | 09:12

@De Dominae
"Laten we kijken naar constructieve mogelijkheden om dit op te lossen"

Dit soort clubs moet je juist afbranden anders verandert er nooit wat.
En het is juist de taak van een krant om dit lekker zo groot mogelijk en dik uit te brengen,laat de mensen eens in de ballen schoppen van een partij !

expat | 02-11-12 | 09:12

En nu is het genoeg! | 02-11-12 | 09:10
Kunt u dit even onderbouwen aub? Zo maar wat roepen is zo makkelijk namelijk.

100pct Testosteron | 02-11-12 | 09:11

VVD hetze?? Wat een gelul weer. De overheid kan geen 300 a 400 euro extra eisen van de mensen die het hardst werken in NL, dát is er aan de hand. Een hetze zou het zijn als het oneigenlijk is wat de Telegraaf doet, maar dit is gewoon wat nu nodig is. Wat denken jullie dan, dat we over een paar jaar opeens allemaal met 400 euro minder per maand kunnen rondkomen? ik zit precies in die klasse en ik houd net 500 euro over per maand, als het aan de overheid ligt, over 2 jaar dus niet. Dus moet ik of kleiner gaan wonen of een kleinere leasebak gaan regelen, of 1 van mijn kinderen weg doen. Voor die fucking grieken zeker. Dat nooit!
zit er serieus over te denken om lekker in België te gaan wonen, vlak over de grens dan wel, maar dat wordt nu toch echt heel erg aantrekkelijk, kan ik zelfs een grotere leasebak gaan leasen, voor hetzelfde geld, een groter huis nemen voor hetzelfde geld, en dan houd ik gewoon wel nog 500 euro per maand over.

mental K | 02-11-12 | 09:11

Nivelleren... gaan we dan ook de IB nivelleren? Is dit één grote inleiding voor een vlaktax van zeg 35%?
Dat lijkt me, geheel in lijn met de Nieuwe Eerlijkheid, dan een logisch gevolg!

Kloof2012 | 02-11-12 | 09:11

Ondertussen in Griekenland:
"De regering in Athene wilde al voor de vijfde maal op rij in korte tijd ingrijpen in de pensioenen, en de dertig magistraten van het Griekse Rekenhof zien er niets in. De 13e en 14e maandsuitkeringen moeten worden beschermd. Woensdag is er een stemming in het Griekse parlement, waar de consequenties van de onderhandelingen met de Trojka moeten worden genomen. Als deze wet niet wordt aangenomen valt de regering-Samaras, en komen er nieuwe verkiezingen."

En de VVD heeft al weer geld beloofd aan de Grieken en Griekenland wederom niet failliet verklaard. Geen cent naar Griekenland, weet u nog?

tipo | 02-11-12 | 09:11

Hahaha, stoer hoor, VanLeeuwen, mensen die last hebben van de ingrepen 'prutsers' noemen omdat ze niet hard genoeg gewerkt hebben. Jij vindt mensen die dood gaan aan kanker vast ook sneu omdat ze niet hard genoeg gevochten hebben. Sukkel.

Uriël Fack | 02-11-12 | 09:11

@100pct Testosteron | 02-11-12 | 09:08
De hoge zorgpremie gaat NIET naar de zorg. Het gaat naar mensen die niet willen/kunnen werken.

En nu is het genoeg! | 02-11-12 | 09:10

Wat nou de schuld van de VVD stemmer, dit is toch echt de schuld van de PvdA stemmer.

Harry Turtle | 02-11-12 | 09:10

Even recupererend:

Een stem op de PvdA was een stem op de PvdA.
Een stem op de PVV was een stem op de PvdA, want dan zou de VVD niet de grootste worden.
Een stem op de SP was een stem op de VVD, want dan zou de PvdA niet de grootste worden.
Maar nu blijkt dat een stem op de VVD óók een stem op de PvdA was.

Dus feitelijk hebben we, op een paar relifundies en groenmalloten na, allemaal PvdA gestemd.

Cuyahoga | 02-11-12 | 09:09

De telegraaf kan beter Mea Culpa zegen. Voor de verkiezingen hebben ze de VVD de hemel ingeprezen net als de PO de PvdA.
Ook de goedgelovige burger moet niet zeuren, het is aan zichzelf te wijten dat ze een slecht geheugen hebben en dan strategisch gaan stemmen.
Mooie strategie is dat Mevr. Hennis op Defensie is net als Middelkoop. Het caroucel van de PvdA draait maar door, bruggen bouwen samen sterker, over sloopwerkzaamheden van de eigen economie ten voordele van de frauderende EU broeders wordt gezwegen. De hobby moet ergens uit gefinancierd worden.

Sjeng de helle | 02-11-12 | 09:08

Eerst worden we in ht pak genaaid, en dan begint men over maatwerk.

Schoorsteenveger | 02-11-12 | 09:08

Ik stem al jaren VVD en eigenlijk vind ik de maatregel van inkomensafhankelijke premies niet zo heel gek.
Als je bedenkt dat de totale zorgkosten in Nederland ongeveer 60 miljard EURO bedragen en iedereen nu p.p. daar ongeveer 1200 EURO aan bijdraagt, dan kun je begrijpen dat er iets gedaan moet worden. En dat ligt echt niet alleen aan het hoge salaris van de artsen of managers, maar meer aan het volslagen doorgeslagen zorgaanbod.
Er moet simpelweg geld in het laatje komen als we dit in stand willen houden.
En ik blijf het vreemd dat iemand die weinig verdiend feitelijk evenveel bijdraagt als iemand die veel verdiend.
Natuurlijk vind ik het niet leuk dat mijn vrouw en ik samen straks 10.000 EURO aan zorgpremie betalen, maar anderzijds, begrijpen doe ik het wel.
En wat Samson zegt snijdt natuurlijk wel hout. Iemand in het 52% tarief voelt de pijn van de zorgpremie veel minder dan een bijstandsmoeder.
We wilden een solidariteitsbeginsel, dan krijgen we die ook.
En daar hoort dit ook bij.

100pct Testosteron | 02-11-12 | 09:08

Hoeveel premie gaat Sjuul eigenlijk betalen? Met z'n BMI van 185.

harry poster | 02-11-12 | 09:07

Het door de VVD breken van verkiezingsbeloftes mag benoemd en in zekere mate worden afgestraft door de media en de kiezer. Toch is een hetze tegen de VVD niet nodig. Laten we kijken naar constructieve mogelijkheden om dit op te lossen.

Ook PvdA mag delen in de algemene verontwaardiging, het is niet alleen een akkoord van de VVD.

De Dominae | 02-11-12 | 09:07

Zo heb je wel elke dag een topic: Vandaag in de Telegraaf... Lekker makkelijk.

niet voor de hond | 02-11-12 | 09:07

*NY Times lezen gaat*

Dmitri Dmitrievitsj | 02-11-12 | 09:07

@triasenergetica | 02-11-12 | 09:05
Het CDA is er alleen voor het CDA. En hun inkomens zijn duidelijk bovengemiddeld.

vetkleppert | 02-11-12 | 09:07

De Telgraaf vs de VVD. Kan het nog mooier ?

niks mis mee | 02-11-12 | 09:06

@Godsammekraken | 02-11-12 | 09:03
Het kan de Telegraaf niet schelen wat er gestemd wordt, de Telegraaf wil kranten verkopen. De krant richt zich op Telegraafpubliek en schrijft wat Telegraafpubliek wil lezen.

Dmitri Dmitrievitsj | 02-11-12 | 09:05

En mensen, al spijt dat jullie CDA (partij van midden-inkomens) zo massaal hebben laten vallen? Of is het nog te vroeg? Ga dan maar minnen.

triasenergetica | 02-11-12 | 09:05

Ach gut, de Telegraaf, het PVV partijorgaan en lijfblad van gefrustreerd en boos Nederland, voert oorlog tegen de VVD, blijkbaar moet er nog iets afgerekend worden. De regeling gaar in in 2014 en er is nog genoeg tijd om een en ander aan te passen, en dat gaat vast gebeuren.

Fisccon | 02-11-12 | 09:05

Absoluut niet waar | 02-11-12 | 09:04
Onderhandelingen gewonnen moet uiteraard verloren zijn.

Absoluut niet waar | 02-11-12 | 09:04

Mooi ook om te zien hoe iedereen slaafs achter de oude media aan blijft lopen. Niemand heeft meer een eigen mening... het gaat erom wat de media u voorschoteld.

harry poster | 02-11-12 | 09:04

Gelukkig is er ook goed nieuws te melden: het eigen risico in de zorg gaat omhoog naar 'slechts' € 600,00 per jaar. Behalve voor onrendabelen, maar dat moge duidelijk zijn.

Gaat helemaal goed komen! Echt!

Reinaert | 02-11-12 | 09:04

Die negativiteit ook altijd. Zo vermoeiend, die mensen die weigeren het moois te zien. Zoals dat kinderpardon, het ouders van die kinderen pardon, en het opa, oma, ooms en tantes van die kinderen pardon.
En maar zeuren over die zorgpremie.

vetkleppert | 02-11-12 | 09:04

Die negativiteit ook altijd. Zo vermoeiend, die mensen die weigeren het moois te zien. Zoals dat kinderpardon, het ouders van die kinderen pardon, en het opa, oma, ooms en tantes van die kinderen pardon.
En maar zeuren over die zorgpremie.

vetkleppert | 02-11-12 | 09:04

En terecht ook in mijn ogen. VVD heeft de verkiezingen gewonnen, maar de onderhandelingen overduidelijk gewonnen.

De belangrijkste pijlers uit de campagne zijn gesneuveld en een enkel voordeel wordt als argument gebruikt om meerdere negatieve effecten te verdedigen. En dan is verdedigen al een groot woord, want op dit moment ontlopen ze nog alle verantwoordelijkheid om commentaar te leveren ook nog.

Zo hebben ze een grote waffel over de PVV gehad (wat ik destijds ook wel vond), maar de VVD is nu minstens zo laf en incompetent.

Absoluut niet waar | 02-11-12 | 09:04

Graaien, leuker kunnen we het niet maken. Wel makkelijker.
-

Bedankt strategische stemmers!

Professor Kwakelnaak | 02-11-12 | 09:03

Grote vraag is nu natuurlijk: Waar wil de Televaag dan dat we *wel* op stemmen?!

Godsammekraken | 02-11-12 | 09:03

Even dan maar, kranten in Nederland snappen geen ene fuck over digitale edities.
Kijk voor de grap eens wat (ik noem maar wat) de San Francisco Chronicle kost op je iPad.
Zo hoort het dus.

captainobvious | 02-11-12 | 09:03

Heau heau, Televaag. Sinterklaas mot straks ook nog wat chocoladeletters.

Cuyahoga | 02-11-12 | 09:03

Prachtig optreden van Robin Linschoten gisteren. Die Wiegel-epigoon had ik al een tijdje niet gezien, maar daar was hij ineens weer. Kwam niet over als mastodont, maar als stereotype van de VVD'er zoals wij die kennen, licht arrogant en met een licht dedain richting de zwakkeren in de samenleving. Hij was er zeker van, dit zou niet doorgaan, in zijn ordelijke, schone en overzichtelijke VVD-wereld was hier door Rutte een onmogelijkheid geschapen. Ik voelde plots wat sympathie voor de man.

Schoorsteenveger | 02-11-12 | 09:02

Zou Samsom al zere handen hebben van het high fiven? En je zin krijgen mbt communistisch nivelleren en dan krijgt VVD ook nog de schuld.

_pacman_ | 02-11-12 | 09:02

De VVD moet nu maar voldoende tijd nemen om zichzelf op te heffen: ze heeft haar functie verloren en is nu bijwagen van de marxisten van de PVDA.

ik heet joran | 02-11-12 | 09:01

De Telegraaf is een goede krant met een duidelijke mening. Groot ook. Zo groot dat ze GS konden kopen.
Met andere woorden, schop maar tegen de grote baas. Je weet dat hij gelijk heeft.

SjakkieBaggen | 02-11-12 | 09:00

Twee weken voor de verkiezingen prees de Telegraaf de VVD de hemel in. Toen wist iedereen al dat dat zou resulteren in wat we nu krijgen voorgeschoteld.
Achteraf is men bang lezers te verliezen en is het grote VVD bashen begonnen. Beter laat dan nooit moeten ze gedacht hebben.

NFC | 02-11-12 | 09:00

Namens het hele MKB: Bedankt prutsers!

Botte Hork | 02-11-12 | 09:00

Geen wonder. De Telegraaf teert op chronisch ontevreden en gefrustreerde lezers.

Bakito | 02-11-12 | 08:59

Jongens capslockday is nu toch echt al lang afgelopen heur!

wakkere_nederlander | 02-11-12 | 08:58

Mark Rutte heeft zijn ziel verkocht aan de duivel, in dit geval: Diederik Samson.

nielsjuuh23 | 02-11-12 | 08:57

De maatregels die kabinet neemt in de zorg zijn vreemd en doen niets aan de crisis. Er is slechts een hoop onrust over en de ingreep is bovendien niet nodig.

Binnen twee weken zullen we zien dat Rutte 2 wederom uitstel en een zak geld gaat geven aan Griekenland. Daar zit het probleem. En daar zit tevens de 2-0 score voor Samsom/PvdA.

Mark zal weer komen met: moeilijke tijden, moeilijke maatregels. De VVD denkt zo onmisbaar te zijn in de regering dat ze hun ziel en zaligheid er voor opgeven.
VVD en PvdA moeten niet samen en kunnen ook niet samen.

Het mooiste zou zijn als de boel klapt. En omdat links ook geen regering kan vormen, kunnen we eindelijk eens besluiten een zakenkabinet te formeren tot we de crisis de baas zijn.

Pastor Sippenhaft | 02-11-12 | 08:57

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken