Wij hebben het niet zo op fraudeurs. Ook niet op mensen die frauderen met hun uitkering. In plaats van wat dankbaarheid voor de vanuit de samenleving getoonde solidariteit een beetje de boel op zitten lichten. Bah. Aanpakken dus, die wannabe Madoff's, en vlug een beetje. De politiek heeft inmiddels begrepen dat Nederland fraude met gemeenschapsgeld spuugzat is. Maar doorschieten is ook een vak apart.
Gestoord ver doorschieten daarentegen is een vaste karaktereigenschap in de profielschets van Nederlandse politici. In de Eerste Kamer zijn vorige week, vrijwel ongemerkt, twee doodenge wetten aangenomen. Wet één: iedereen die enige vorm van uitkering krijgt (bijstand, WW, AOW, zelfs kinderbijslag, noem maar op) wordt
verplicht inspecteurs van de overheid in huis binnen te laten.
Zonder dat er sprake hoeft te zijn van verdenking van fraude. Met andere woorden: per 1 januari 2013 heeft iedereen met wat voor uitkering dan ook geen enkele privacy meer. Basta, finito, u heeft de controleurs maar toe te laten in uw huis. En dan wet twee: wanneer iemand voor de tweede keer fraudeert kan zijn uitkering
voor maximaal vijf jaar stop worden gezet. Nogmaals, wij hebben het niet op fraudeurs. Zeker niet op recidivisten. Maar het gaat wel 'n beetje ver om de AOW van een oudje stop te zetten zodat hij in het vervolg op straat kan gaan liggen wegrotten, om maar een voorbeeld te noemen. Daarom: alle fraudeurs terug naar Fraudeurië!
Reaguursels
InloggenWij hebben het ook niet zo op pedofilienetwerken. En al helemaal niet dat deze onder de pet worden gehouden AIVD en Justitie. Wanneer ga ik eens deaud?
Dat gaat op aan bijdragen aan de EU.unie om armlastige luie landen met incapabele overheden te financieren.
Wachtgeldregelingen voor hoge ambtenaren.
Loonsverhogingen voor hoge ambtenaren omdat deze gelijk moeten zijn met de Europese norm terwijl iedere Nederlander inlevert.
Uitkeringen voor de leden van het Koninklijke huis, die overigens ook weer een verhoging hebben gekregen.
Declaraties van talloze afzonderlijke ambtenaren waar een gemiddeld Nederlands gezin een maand kan leven.
Projecten infrastructuur die worden gestart en na torenhoge uitgaven toch weer worden stopgezet.
Psychotisch aandoende verstrekte subsidies om het multiculturele aanzien van Nederland te handhaven en de onderhevige allochtone medemens te vertroetelen.
Onderzoeksprojecten zoals project x waar politici een half jaar mee bezig gaan zijn en de hackergemeenschap binnen 1 dag al de resultaten heeft en maximaal 1 week om het e.e.a. inzichtelijk te maken voor dezelfde politici.
Overnemen van schulden en veel te hoge betalingen voor bedrijven die failliet zijn gegaan door zakkenvullers.
Sturen van instructeurs naar den verre om aldaar politie op te leiden die zich later (oh wonder) tegen hen keren.
En zo kunnen nog heel wat regeltjes extra volgeschreven worden.. jammer genoeg. Echter in de ogen van de overheid is de burger het schuld, de burger fraudeert, is te dom om Europa te snappen en is de schuld van alle ellende.
En hoe zit het toch met de inkomsten van semi overheidsbedrijven, die rouleren door broekzak vestzak cultuur en komen niet meer in de staats lees kas van de burgers! Heel Nederland lijkt ondertussen een commerciële instelling van bepaalde bestuurders die de zelfde naam dragen als de foute bestuurders van 40/45
Weet iemand ook waar die biljoenen inkomsten zijn gebleven uit de verkoop van de Nederlandse openbare nuts bedrijven?
En mogen wij ook eens hun kasboekje zien: wat komt er binnen bij de Nederlandse staat en wat gaat eruit bij de Nederlandse staat. Denk dan dat lijkt of er een meteoriet is ingeslagen betreft onvoorziene en dubieuze uitgave!
@LostSandWich Nietes !
Er verandert geen flikker. De overheid zet zichzelf verder voor lul door het volk verder te bedreigen en te bedriegen en angst te zaaien.
Stay angry.
ruktzichloos | 07-10-12 | 16:51 | + 1 -
Pas maar op,je brengt de Roverheid op ideeen, waarschijnlijk de volgende stap, met uiteraard bijbehorend huiszoekingen.
Zou meneer Rutte en consorten dat bedoelen met wij zorgen voor de grootste werkgelegenheid, want er komen zo, op deze manier wel een heleboel baantjes bij.
Alsof hokkende single-AOW'ers het grote fraudeprobleem zijn in ons land? 600 euro waar gaat het over. De zware goorlappen dat zijn de bankiers en politici zelf.
Maar niet getreurd, want men heeft de ambtenaren niet om de raids uit te voeren en de mogen ze ook niet aannemen. Dit is puur bangmakerij en dat is op zich al triest genoeg.
Zal de volgende generatie ook weer te horen krijgen: "Wij hebben het niet geweten" & de Bestuurders verschuilen zich weer achter: " Niet dat wij ons concreet kunnen herinneren". iedereen die nu nog zegt Nederlands is sinds 1940 geen politiestaat = politicus,ambtenaar of politie/OM medewerker!
@DeathValleyCreek | 07-10-12 | 16:16 |
Het probleem zit niet in die 1.400,-, 1.000,- of 2.000,-.
Het probleem zit in het feit dat de overheid van mening is dat samenwonenden geen recht hebben op twee keer 1.000,-. En dat is natuurlijk heel erg raar, want die mensen hebben gewoon 50 jaar in Nederland gewoond.
Het is een soort van verkapte bezuiniging. Het is immers ook niet zo dat tweeverdieners, wonend onder één dak, opeens niet twee keer het salaris krijgen?
En door dat te doen, het korten op samenwonenden bij de AOW, creëert de overheid zelf een probleem dat ze dan weer op moet lossen met een controlemechanisme waar de honden geen brood van lusten.
@ Mantisomantis | 07-10-12 | 11:37
"Een samenwonend AOW koppel beurt 1400+ euro.
Twee apart wonenden beuren samen 2000+ euro.
Als de samenwonenden dus opgeven dat ze apart leven hebben ze minstens 600 euri in de maand winst. Daar kun je naast vakantie een mooi autootje van onderhouden."
Mantisomantis | 07-10-12 | 11:37
-
Ik ga er vanuit dat de door u genoemde bedragen kloppen. Het klinkt dan ook erg cru en onrechtmatig.
Echter, volgens mij kan men alleen 'apart' wonen indien men dit ook daadwerkelijk doet. Men is ingeschreven op een adres, men betaald de huur, de vaste lasten en de bijkomende kosten om de woning in te richten en het huishouden draaiende te houden.
Indien 2 zelfstandig wonende personen die elk een 1-persoonshuishouding hebben elkaar wel héél aardig vinden en besluiten lekker vaak tijd met elkaar door te brengen, voor mijn part wel 4 dagen per week bij elkaar te blijven slapen, moet dat toch kunnen lijkt mij.
Men kan moeilijk mensen uit bovenstaand voorbeeld gaan verplichten om samen te gaan wonen óf hen het recht te ontnemen een volwassen relatie te hebben.
Misschien zijn er inderdaad wel mensen die een leegstaand appartement hebben waar men nooit aanwezig is. Mij lijkt dat dat soort sujetten zeer vlug door de mand vallen. Door opmerkzaamheid van de ambtenaren en zeker door sociale controle uit de directe omgeving.
Plosh | 07-10-12 | 09:27 |
Uw gehele getuigenis klopt, alleen de laatste regel 'Aanpakken en goed dat de wetswijziging er doorheen is' niet.
Een hele groep privacy rechten laten inboeten (verplicht binnenlaten en controles die niet nader zijn omschreven) terwijl er géén redelijke verdenking is, druist in tegen tegen de basisrechten van de Nederlander. En dat omdat de overheid niet in staat is om de fraudeurs eruit te pikken. 'niet in staat' overigens door onkunde en verkeerd bestede financiën.
-
De volgende stap wordt bij iedereen die een belastingaangifte doet deze vorm van controle uitoefenen. U vraagt immers belastingen terug van de staat. Bij aanbellen dus verplicht binnenlaten. Uw inboedel laten inspecteren, computer aan, alle bonnen op tafel. Bij aantreffen van een deel onrechtmatige teruggave 1 jaar extra belasting betalen met een proeftijd van 5 jaar. Is maar een voorbeeld. Als de wet er één maal is en de overheid deze middelen mag gebruiken, zal men deze ook gebruiken.
Voor uw gehandicapte kind een tegemoetkoming aangevraagd voor aangepast vervoer naar school? Vanaf dat moment controleurs binnenlaten.
"Wie niets te verbergen heeft hoeft niets te vrezen" is wat de overheid alsmede een grote groep burgers in dit soort gevallen roept. Totdat men ook om 21:00 uur op vrijdagavond aan uw deur staan, u uw kleine kinderen vlug naar hun kamer stuurt en men aan een controle begint waarbij 'verdachte' zaken ten behoeve van diepgaande inspectie tijdelijk in bewaring neemt.
Want DAT, mijn waarde, is het recht dat men zich bij dezen heeft toegeëigend.
Wie gaat griekenland controleren dan?
@Chiant | 06-10-12 | 21:46
Dat bedoel ik!
Hier liggen de tandenborstels van mijn 2 kids die om de week bij mij zijn.
Ook die van beide stiefdochters zijn aanwezig in geval ze komen logeren.....
Laat ze maar komen tellen, helpen ze mij mooi aan extra kinderbijslag.
@123 je proeft het zo | 06-10-12 | 20:48
Ja, en met van die mooie glimmende laarzen met ijzerbeslag eronder.......
Mantisomantis | 07-10-12 | 11:37 | + 1 -
Volgens mij vervliegt die 600 euro zo weer want er moet toch ergens nog een woning met de daar bijbehorende lasten betaald worden, ik denk dat het wel meevalt met die AOWer, die hebben hun hele leven misschien doorgebracht met een partner en zijn alleen komen te staan en vinden dat best zo. Maar alleen is maar alleen dus veel hebben een maatje om dingen samen te doen maar dat betekend nog niet dat ze dan ook smane wonen. Ik denk dat het de maatschappij juist veel bespaart dat er mensen zijn die met elkar optrekken en dingen voor elkaar doen in geval ziekte elkaar wat in de gaten houden, eenzaamheid etc.
Nu nog uitkering in nuttig voor maatschappij veranderen en we zijn op de goede weg.
Overigens heeft iemand er wel eens over nagedacht dat deze controles wellicht meer geld kosten dan opleveren?
Kunnen ze weer een legertje ambtenaren bezigheidstherapie verschaffen. En er zitten er altijd van het "kleine dictator" type tussen die graag mensen zieken.
Of de kans dat er op stel en sprong random controles plaats gaan vinden groot of klein is doet er niet toe, de overheid heeft hiermee de bevoegdheid gekregen om binnen te vallen wanneer ze willen want ze hoeven niet eens meer een aannemelijk vermoeden te hebben.
En vroeger of later wordt daar misbruik van gemaakt. Ben je cartoonist die een paar cartoons van Mohammed heeft gemaakt? Dan kun je als straf meerdere malen random controles verwachten. Net zo lang totdat je je inktpen aan de wilgen hangt.
Gelukkig gaat het grootschalige gefraudeer onder Nieuw-Nederlanders ook kei-hard aangepakt worden. Nietwaar, Kabinet Modderbruin?
Privacy? In Nederland??
Laten we maar gelijk een fascistische dictatuur instellen. Want iedereen die niks te verbergen heeft zal die toch klakkeloos gehoorzamen.
Nederlanders zijn een vrijheidhatend volkje geworden. Dat was vroeger wel anders. Tegenwoordig schreeuwen ze om meer bevoegdheden van de overheid om x, y, of z hard aan te pakken.
Oh ja en graag deze controle uitbreiden naar iedereen die hypotheekrenteaftrek krijgt. En iedere directeur van een bedrijf die subsidie krijgt van de overheid, bijvoorbeeld om de productie over te hevelen naar een lage lone land.
En ook iedere VVD'er hard aanpakken die wel voor dit soort maatregelen is maar tegelijkertijd een illegale Somalier huishoudelijke klusjes laat doen voor 4 euro per uur.
Dit is gewoon bij het belachelijke af!
Nog even en we zijn met dit soort razzia praktijken weer terug in 1940/1945.
De ene helft van Nederland denkt dat de andere helft fraudeert. Ik zou graag weten waarom die andere helft niet fraudeert.
Ik promoot dan ook maar een volkstelling, iedereen een bezoekje !
Kennelijk is die ene helft van NL al om, dat was vroeger wel anders.
Mijn zonde is dat ik hier zit te typen terwijl ik werk moet zoeken, dat er overigens niet meer is voor velen. Er zijn structureel 500.000 banen te weinig momenteel.
Dat leidt tot massale fraude van CV's, de leugenbriefjes, die door leugenaars geaccepteerd worden, dat zooitje herkent elkaar onmiddellijk. Door ervaring kennen ze daarom de fraudeur maar mogen niet bij hem of haar op bezoek.
Nu wel oh shit daar gaat de bel..........
Nu wil het geval dat ik de boodschappen service van AH toelaat tot in de keuken.
Kijk dat is service, ik betaal er zelfs voor, graag zelfs want sjouwen kan ik niet meer
Ik ga dan ook voor deze tweede optie, elke week een huisbezoek en boodschappen meenemen graag. Weten ze meteen dat ik alleen eet. Alleen omdat ik geen geld meer over heb om deel te nemen aan wat de wereld te bieden heeft. Aan ambtenaren die alleen maar even komen kijken heb ik niks wou ik maar even kwijt.
Als je als reaguurder geen kinderbijslag ontvangt/denkt te ontvangen, geen AOW krijgt (omdat je zo verstandig was te emigreren), voor je 70e niet langer dan 1 dag ziek of werkloos raakt, zijn dit twee uitstekende wetten. Eenieder die wel een keer geld van de overheid krijgt, gelukkig kan dat in een beschaafd land, zou zich rot moeten schamen dat we zulke wetten invoeren.
Klop klop klop: Gestapo !!!!!
Nog een tip: stop es met vakantiegeld geven aan uitkeringstrekkers. Ja, u leest het goed. Diegenen die al elke dag vakantie vieren op onze kosten, krijgen ook nog eens vakantiegeld: knettergek! Mooie bezuinigingsmaatregel. Lees je mee, Didi en Rut?
Heel goed, die twee nieuwe wetten. Ik zie het probleem niet hoor, VanLeeuwen. Stop nou es met dat eeuwige gepamper, had al veel eerder moeten gebeuren. Hoe minder leuk het is om een uitkering te koesteren, hoe meer mensen gewoon aan het werk gaan.
Lijken mij prima maatregelen, ik zie het probleem niet zo. Daarnaast, aowers mogen ze van mij ook best controleren. De kosten van de aow bedragen momenteel iets van 33 miljard euro per jaar en de komende jaren komt daar nog een miljardje of 8 bij. Beetje controle bij met name de een persoonsuitkeringen lijkt mij zeer wenselijk.
Een samenwonend AOW koppel beurt 1400+ euro.
Twee apart wonenden beuren samen 2000+ euro.
Als de samenwonenden dus opgeven dat ze apart leven hebben ze minstens 600 euri in de maand winst. Daar kun je naast vakantie een mooi autootje van onderhouden.
Een samenwonend AOW koppel beurt 1400+ euro.
Twee apart wonenden beuren samen 2000+ euro.
Als de samenwonenden dus opgeven dat ze apart leven hebben ze minstens 600 euri in de maand winst. Daar kun je naast vakantie een mooi autootje van onderhouden.
Ik heb nog niets gelezen over deuren intrappen of pek en veren. Dus laten we eerst maar eens kijken hoe het gaat, voordat we de 'fouten' weer een escape aanbieden.
Pastor Sippenhaft | 06-10-12 | 20:49 | + 2 -
Maar ik heb wel gehoord van bejaarden die mensen binnenlieten die zich voordeden als ambtenaar, politieagent postbode.... Ik ben het met die AOW controle dus echt niet eens. Geef iedereen dezelfde uitkering, ongeacht men samenwoont of niet.
Uitkeringen, toeslagen, alimentatie, subsidie, etc afschaffen en de belasting verlagen. Want uiteindelijk is het toch allemaal een sigaar uit eigen doos, heb je er een heel ambtenarenapparaat voor nodig om het uit te voeren en te controleren en moedigt het mensen aan om dingen te doen die zij zich niet kunnen veroorloven.
Heel veel gajes hier met ideeën vanuit '40-'45. 't Wordt tijd voor een héle grote crisis waar een hongerwinter achteraan komt. Zeg dan maar dag met al jullie gekke elektronische speeltjes. Kunnen jullie niet meer met je telefoontje spelen etc. Kan je moeder aardappeltjes gaan bietsen bij de boeren maar dan moet ze wel 200km lopen en haar trouwringen meenemen. Lekker bloembollen en suikerbieten eten.
@Arhedis-Varkenjaab
U kunt niet lezen? ik herhaal; Niet dat hier iets te controleren valt. Wat dus betekend dat ik werk voor mijn geld. Wat uw verdere dreigementen betreft, wist u dat vuurwapen bezit in Nederland niet toegestaan is?
Als half allochtoon ( moeder wit-russisch) wordt de cultuurkloof steeds kleiner. Zonder verdenking binnenvallen doet de kgb ook. Nu nog random alle telefonisch aftappen en loeka zou trots op je zijn. Als iedereen nu nog aan de wodka gaan, kunnen we nl west-belarus noemen. Vrijheid is een groot goed, aldus zatkniss welke ieder jaar dat aan de lijve ondervind bij familiebezoek. De rechter of hovj moeten een binnentredung eerst toetsen
Naast een uitkering bijklussen is op zich al fraude en diefstal,maar ze pikken ook nog een baan in voor iemand die wél op een normale en eerlijke manier wil werken.
Maar als je ziet hoe hoge heren de zaak belazeren,en er ongestraft mee weg komen,en de burger vervolgens de geleden schade mag betalen,dan denk ik doe maar lekker mee want goed voorbeeld doet volgen niet dan.
Zoals bos met de banken blunderde heeft toch miljarden gekost,zomaar miljarden weg foetsie.
Plosh | 07-10-12 | 09:27 | + 0
Ik irriteer mij de tyfus aan gemeente-ambtenaren.
Een hoop linkse liberalen hierboven.
beware_reageert | 06-10-12 | 20:52 | + 49
Tuurlijk geldt dat ook voor mij. Ik ben niet bang voor de controleurs. Jij wel? Dan ben je vast zo'n fraudeur.
Imho | 07-10-12 | 09:37 | + 0
Heb je een uitkering? Zo ja, dan schiet ik graag een stuk lood in je hond (en in jou, als je met een stuk hout komt).
Goed plan. Er worden miljarden verkwist door fraude, met name door NWA's.
Een controleur is welkom in huize Eslapen.
Wel eerst een waiver ondertekenen.
* Kijkt naar de loshangende trapleuning *
Naar goed Nederlands gebruik worden er regels bedacht om de regels te controleren, waarna alleen die mensen hard aangepakt worden die hun best deden zich aan regels te houden. Wat soms mislukt omdat er zoveel regels zijn, helaas voor de overtreder want nette burgers worden geacht de regels te kennen.
Voor echte fraudeurs wordt de soep nooit zo heet gegeten. Op regels komen altijd uitzondering en iedere gemeente heeft wel een hulpverlener die gespecialiseerd is in het vinden van uitwegen voor schrijnende gevallen. Bovendien zal de gemiddelde controleur wel drie keer nadenken voor hij zon hol van de leeuw betreedt.
www.indymedia.be/index.html%3Fq=node%2... En geloof het of niet in nh hebben we een sociaal rechercheur die in soortgelijk jasje en dito hoedje rondloopt.
Plosh | 07-10-12 | 09:27 |
En? Zitten ze lekker, die nieuwe laarzen?
Niet dat hier iets te controleren valt, maar een ieder die dit toch wenst te proberen word vriendelijk doch zeer dringend verzocht mijn erf te verlaten, al dan niet geholpen door de hond en/of een eindje hout. Doodziek van de steeds verder gaande controle en betutteling.
www.nrcnext.nl/blog/2012/10/02/next-ch...
conclusie Ongefundeerd.
Het enge is dat dus zowel tweede als eerste kamer hier geen bezwaar in zien. Een grote groep 'kundige' mensen die niets begrepen hebben van het begrip rechtsstaat.
Voor 2020 komt er nog wel een volksopstand. En het zou eens tijd worden ook.
Het draagvlak voor belastingbetalende Nederlanders is niet ongelimiteerd. Dit valt of staat bij een overheid die in staat is om fraude effectief op te sporen.
Ik ben zo'n gemeenteambtenaar bij een gemeente en ja, wij irriteren ons de tyfus aan frauderende bijstandstrekkers. Alleen wij moeten rekening houden met de wet en kunnen niet zomaar een uitkering beëindigen. Uitkeringsfraude gaat veelal heel geraffineerd.
Wist je dat gemeenten in Nederland samen voor honderden miljoenen aan fraudevorderingen hebben open staan? Uitkeringsfraude is een schande. De meeste mensen die moeite hebben met deze wetsaanpassing realiseren het volgende niet: als iemand zwart werkt komt er niet ALLEEN onterecht een bijstandsuitkering 'binnen' maar ook het recht op bijzondere bijstand, huur- en zorgtoeslag en andere rechten op voorzieningen. Ga dan maar na dat 1 persoon die modaal verdient in feite ALLE belasting voor dat jaar voor niets betaald aan een bijstandstrekkers die geen recht heeft wegens zwart werken. Ga eens na wat er aan inkomen binnenkomt bij zo'n persoon. Alleenstaande: 900 euro wwb, zwart loon, huur- en zorgtoeslag. Aanpakken en goed dat de wetswijziging er doorheen is.
@Stormageddon | 06-10-12 | 20:40
Als de overheid niet zonder voorwaarden MIJN geld over de schutting zou flikkeren, dan zou ik het met je eens zijn.
Gemakshalve Draait men OOK nog even de bewijslast om .Einde rechtstaat.
Ongewenste bezoek mag met een ferme tik ontvangen worden en met gepast geweld het huis uit worden gewerkt. Welkom!
Beetje bij beetje worden we een slaaf van de overheid. Sommige sukkels vinden dat een reden om te juichen.
Voor de liefhebber:
www.fss.uu.nl/pubs/pgmvanderheijden/54...
Mooi zo, al hoop ik niet dat er nu dagelijks razzias gehouden gaan worden in Nederland. Maar laat ze de top 10 van uitkeringstrekkers maar eens goed onder de loep houden. Koppel die databases eens. Het is toch te gek dat er in Rotterdam een werkloze kan worden aangehouden in een Porsche Panamera met 60k in zijn knip!
Eindelijk daadkracht !
Kijk eens naar de film "1984", naar het boek van Orwell, over de almachtige staat.
www.cosmox.nl/film/1984-dvd-8712626027...
Barrakiptomaat | 07-10-12 | 08:10 | + 1 -
Mogge, Dat is in Engeland zo geregeld.
De huur en zorgkosten en andere vaste lasten worden door de overheid betaald en de uitkeringtrekker krijgt 2 x per maand een bedrag van ongeveer 160,- voor zijn voeding en de rest.
Dat neemt niet weg dat er zwarte bijverdiensten zijn.
uitkeringen zijn dom , de soos moet gewoon de vaste lasten betalen en de client mag 2 x per week naar de soos supermarkt voor z'n voedseldoos .
Goh wat zullen die Polen een concurrentie krijgen in de kassen.
is volgens mij halal.
begin maar in Rotterdam oude westen, oude noorden, crooswijk en heel Rotterdam Zuid.
Of check alle pvda stemmers , grootste kans op succes,
Mogguh @ All,
Het werd tijd dat fraude met yuitkeringen wordt aangepakt.
Het is me bekend dat ambassades in het buitenland zich genoodzaakt zagen om DNA proeven te doen ivm inschrijvingen voor kinderbijslag. Hetzelfde ventje bleek volgens de aanmelders wel bij meerdere families te horen. Al eind jaren 70 was de grootschalige fraude bekend maar werd doodgezwegen ivm de maakbare samenleving.
necrosis | 07-10-12 | 07:14
En weet je nou wat het mooie is? Niemand valt jou daar mee lastig necrosis, jij kiest er helegaar zelf voor om je dagon op GS te slijten en op een vroege morgen wat te mopperen over Griekenland. Veel treuriger dan dat kan (en zal) het niet worden schat.
Grappie. Kus. ^^
Hoe hypocriet kun je zijn van Leeuwen?
*
Tientallen stukjes over hoe mensen frauderen en dat dit belachelijk is etc etc.... en dan nu piepen "dat het te ver gaat".... lol!
1984 was nog nooit zo realistisch als nu.
Ik begrijp de aanpak van oplichterij absoluut,.begrijp me niet verkeerd
Maar de manier waarop is eng als de pest.
Hier gaan enorme grote problemen van komen.
Wat denk je van deze: Nederlanders wensen Griekse fraudeurs ongezien de typhus.
Ga je boten maar verkopen en drink een liter Ouzo minder per dag.
Val mij er niet mee lastig.....
Goede zaak, gasten die de zooi oplichten keihard aanpakken. Wat een links stukje dit geenstijl.. pffff.
@Shareholder II Ja het volk is de lul daarom tijd om maatregelen te treffen.
@ devil070 Als er iemand het kamp in gaat dan de Nieuwe Joden.
Het zijn allemaal stapjes richting een totalitaire staat onder de vlag van de nieuwe wereld orde. Blijf vooral opzij kijken, dom stemmend plebs.
@Pa Cartwright | 07-10-12 | 03:15
Hier. Een bot. Voor door je weetikveelwat. Nou toedels. I'm gone.
@ boeglul | 07-10-12 | 03:12
Dat zal die LibertasSimplex deugd doen, hij heeft een negerissue vermoed ik.
een fraudeurende neger gaat het kamp in en een hardwerkende neger niet .
@Pa Cartwright | 07-10-12 | 03:00
Ik ben inderdaad een neger, maar mijn familie is 65.000 jaar geleden al vertrokken uit Afrika, ondertussen zijn we behoorlijk blank geworden.
Er hoeft misschien geen bewijs vooraf te zijn, maar bang dat er controleurs op bezoek komen enkel omdat je kinderbijslag ontvangt hoef je niet te zijn denk ik.
du Roi Soleil | 06-10-12 | 20:36
Dat zou je denken. Geest van de wet vs. letter van de wet. De ID kaart werd verplicht gesteld mbt. "terrorisme". Je zou heus niet bang hoeven zijn dat je bij een fietslichtcontrole nog een extra boete voor de ID kaart zou krijgen, dat was expliciet niet de bedoeling ervan. Toen de wet er eenmaal was deed men binnen een week echter precies dat, stapelen van de boete terwijl er geen terrorist in de buurt was.
Als de letter van de wet eenmaal staat, is de geest dood. Als de overheid het recht krijgt om zonder reden bij mensen naar binnen te walsen, zal de overheid dit recht gebruiken.
@ boeglul | 07-10-12 | 02:56
Of een neger, wellicht.
ook wouter bos komt in het kamp geen zorgen
De eerste reaguurder in dit draadje noemde meteen de naam van Wouter Bos. Ik dacht meteen aan Moscovitch.
Waarschijnlijk ben ik links...
ik neem de kosten op me voor kamp 1
@Godsammekraken | 06-10-12 | 20:27
Kerel, je hebt 10000000000% gelijk!
@Pa Cartwright | 07-10-12 | 02:51
Wat moet je nou, neger.
@ LibertasSimplex | 07-10-12 | 02:40
Jij schrijft "neger". Derhalve: "neger"?
@Pa Cartwright | 07-10-12 | 02:31
Mocht je een wijf zijn en ik had je nooit teruggebeld. Sorry, oké.
Wachtgeld anyone?
ja ze werken voor de werkende nederlander PA , als ze het goed doen houden ze wat over voor zichzelf (goed hard werken) .
@ devil070 | 07-10-12 | 02:38
Wellicht die groente en dat stukje vlees ook maar aan een hardwerkende Nederlander geven, toch?
@Pa Cartwright | 07-10-12 | 02:31
Wat neger wat?
we maken kampen waar deze fraudeurs terecht komen zelf hun groente telen en werken voor hun eten , bij goed gedrag 1 keer in de week een stukje vlees van de kippenboerderij die er naast staat .
@ LibertasSimplex | 07-10-12 | 02:0
"neger"?
als ze toch bezig zijn gelijk die fraudeurs het huis uitzetten voor een hardwerkende nederlander .
als het echt uitkeringfraudeurs zijn gelijk hun huis innemen en aan een hardwerkende nederlander geven . hopppa oprotten met die klootzakken
Toch eigenlijk wel raar in dit land, vermeende moordenaars worden vrijgesproken zoals Ron P terwijl er toch aardig wat bewijsmateriaal voor handen is, maar als je een uitkering hebt dan mag men met een tunnelvisie van hier tot Tokyo doorspitten totdat men wat heeft en tot een veroordeling over gaan zonder enig vorm van proces.
@dedeurs | 07-10-12 | 01:58
Dan hoeven ze ook niet binnen te komen, neger.
Basirux | 07-10-12 | 00:41 | + 0 -
Neen hoor. Blinddoek is afwezig, ik zou niet kunnen werken met zo'n ding op. Uw vraag naar de somma van mijn maandelijkse belastingen ga ik overigens niet beantwoorden. Ik voel niet zo de dwang om op te scheppen noch schat ik personen hoog in die met persoonlijke inkomstencijfers smijten.
Heb ik als belsatingbetaler dan ook het recht om ongevraagd bij elke ambtenaar naar binnen te stappen en rond te neuzen?
--Met niks te verbergen.--
LibertasSimplex | 06-10-12 | 23:59
Maar wat dan? Wat zou ik als uitkeringstrekker kunnen verbergen? Sporen van visite en dus een mogelijke uitkeringstrekkende voordeurdeler? Mijn luxe pakje shag? Mijn bankafschrift met 25 euro bijschrijving van de Nationale Loterij?
@afdankert | 07-10-12 | 01:15
Toevoeging tot betoog:
www.nrc.nl/nieuws/2011/05/31/donner-ov...
Over fraudeurs gesproken... waar blijft het voorzetje van GS over moskofiets en diens vriendje Leon Dewinter? Wat zijn daar toch prachtig hilarische postjes over te schrijven. Of moet er soms teveel weggejorist worden?
@Sleutelplanktovenaar | 07-10-12 | 01:20
Hahaaa spijker kop!
@deraderendraaien | 07-10-12 | 00:44
Ik houd van u.
@Ik was in Haren | 07-10-12 | 00:35
Als jij echt het type bent dat in Haren was dan zou ik dat inderdaad graag eens verantwoord zien ja.
@Jackanders | 07-10-12 | 00:30
Ik heb het pruttelende Spartametje nog niet gehoord vanavond.
Hij is vast weer met zijn vele "vrienden" een orgie aan het houden.
Klinkt mij als muziek in de gehoorapparaten
@SvennusMax | 07-10-12 | 00:45
Op het moment dat er een heel ambtenarenapparaat + managementslagen is opgericht dat zijn/haar baantjes moet rechtvaardigen dan zul je nog eens wat beleven.
Zefde principe als bv. de EU-wetgeving mbt. gloeilampen.
Volkomen onzinnig en het kost meer dan het oplevert, maar ja: de ambtenaartjes hebben laten zien dat ze wat gedaan hebben en zo hun baantje weer veiliggesteld.
Idem met quango's, NGO's, de zieligheidsindustrie enz.
Het gaat een eigen leven leiden.
zeg maar jansen | 07-10-12 | 00:03 | + 1
-
Haha! Jazeker, ze zijn nog fanatiek hoor die oudjes :)
Wat als iemand nou gewoon niet open doet?
Mogen ze dan de deur forceren?
Zonder verdenking?
Sorry, volgens mij was er laatst nog iemand die iets zei over beroepsrisico's van mensen die onuitgenodigd binnenkomen.
Ja. Gaat allemaal gebeuren. Echt hoor.
SvennusMax | 07-10-12 | 00:45
.
Het gebeurt incidenteel al, politie die zonder verdenking of met blanco huiszoekingsbevelen woningen onrechtmatig binnendringen, maar ja joh... weet jij veel. Als de grootste fraudeur van Nederland, de NL-Overheid zelf, al die uitkering fraudeurs maar aanpakt.
.
@Iedere reaguurder die vindt dat wie niets te verbergen heeft, ook niets te vrezen heeft: als JIJ niets te verbergen hebt, waarom reaguur je hier dan onder een nick en niet met je NAW gegevens? Of houd je die NAW gegevens liever verborgen omdat je wel degelijk iets te vrezen hebt?
.
*knoeren*
Gaan die mannen in de lange leren jassen dan ook tandenborstels tellen bij Hero Brinkman? (Stand wachtgeld na ruim twee weken 3.852 euro, and counting).
Indien je beseft wat deze wetswijziging in de praktijk (en op alle soorten uitkeringen) zal gaan inhouden, dan gaat het wel heel erg ver!
Praktisch gezien kun je dan vroeg of laat bij 80% van de burgers ongehinderd hun huis ondersteboven halen.. Dit zal een zeer heftige uitwerking hebben!
Bedenk wel dat dit slechts de eerste stap op dit hellend vlak zal zijn. De reeks (verkwanselde privacy en burgerrechten) die hier toenemend nog op zullen volgen zal enorm zijn. Het gaat straks namelijk niet meer om WW of AOW-fraude maar om alles wat men (van de burger) in kaart wil brengen (zie DDR).
Juist nú de crisis zich tot een depressie van ongekende grootte zal ontpoppen en wij bijna allen tot armoede en 'lijfeigenen van de banken' zullen vervallen is deze wet helemaal waanzinnig!
Ik vraag me af wie dit exact bedacht heeft... 1984 staat nu in NL toch echt voor de deur.
Het is de gedwongen 'glasnost' tot de burger en de geslotenheid van de wetgever, bestuurders en overheid.
Immers wie in NL de beerputten van overheidsfraude wil 'WOBben' (Wet Openbaarheid Bestuur) word niet als de macht-controlerende burger of journalist, maar als staatsvijand gezien. Dit geeft ons toch te denken..?
juist bejaarden met een woew wippen ontbijten en wegwezen moeten gecontroleerd worden.
er moet geld verzameld worden voor ontwikkeling hulp
zoveel procent van het bruto nationaal inkomen.
waar wij natuurlijk meer als afgesproken voor betalen
en de rest kun je zelf bedenken
stasi methoden.
de financien beginnen te knijpen.
binnenkort verwacht ik iemand met een collecte bus
voor de oude dag voorziening van euro parlementariers
want die passief criminelen hebben het zo slecht.
helaas hebben we internet,en kunnen nog verder kijken als de schaduw waar de politieke raddraaiers het over hebben
Elke crisis wijst het uit: we moeten bezuinigen!
En bezuinigen betekent snijden in de exorbitante uitgaven. De kosten voor regelgeving en ambtenarij rijzen zodanig de pan uit dat de begroting van NLBV een farce is. We hebben simpelweg een VEEL te grote overheid.
En dat is niet alleen onbehaaglijk voor het welzijn van de burger maar FUNEST voor de nationale boekhouding.
En wat doet de politiek?
Die gaat niet bezuinigen maar heffingen verhogen van de toch al doodziek-ongelukkige burger.
Ik ben geen zelfmoordtype dus ik ga voor het wat vrolijkere emigreren.
helemaal top dat ze dat gaan doen...... laat ze ook iedere dag maar gaan stempelen.... dat gaat zwartwerken tegen!
Van Beusekom op de stoep. www.youtube.com/watch?v=6_lUWXRJ1sk
@Cuyahoga | 07-10-12 | 00:59
Idd andersom.
SvennusMax | 07-10-12 | 00:14 |
Sodelazer op. Als je geld van de staat ontvangt (uitkeringen), dan ben je van de staat. Zo zie ik dat.
---------------------
Als jij dat echt zo ziet, dan zitten er ergens wat draadjes los. Maar vooruit, als jij van de staat wil zijn, prima.
Ik ben van mijzelf en niemand, echt niemand komt mijn huis onuitgenodigd binnen. Gisteren niet, vandaag niet, morgen niet, nooit niet. Het is mijn ruimte en daar wens ik geen ongenode gasten. Al helemaal niet die van de overheid met hun gelaarsde maat 45.
Ik ben in vrijheid geboren en wil graag in vrijheid leven en sterven.
SvennusMax | 07-10-12 | 00:14 |
Sodelazer op. Als je geld van de staat ontvangt (uitkeringen), dan ben je van de staat. Zo zie ik dat.
---------------------
Als jij dat echt zo ziet, dan zitten er ergens wat draadjes los. Maar vooruit, als jij van de staat wil zijn, prima.
Ik ben van mijzelf en niemand, echt niemand komt mijn huis onuitgenodigd binnen. Gisteren niet, vandaag niet, morgen niet, nooit niet. Het is mijn ruimte en daar wens ik geen ongenode gasten. Al helemaal niet die van de overheid met hun gelaarsde maat 45.
Ik ben in vrijheid geboren en wil graag in vrijheid leven en sterven.
deraderendraaien | 07-10-12 | 00:44
Dat is dus beknopt het PvdA-programma weergegeven.
Maar dan andersom.
Aangenomen door de politiek. Om afgeschoten te worden door de rechterlijke macht.
Onze domme politici zijn wat de Nederlandse mens zoveel kost.
Van staatsrecht heeft scribent Van Leeuwen duidelijk geen kaas gegeten. De eerste kamer neemt niet stilletjes wetten aan. En de EK neemt al helemaal geen wetten aan die niet eerst al in de Tweede Kamer zijn behandeld.
Deze wet was eerder al door de Tweede kamer aangenomen, op 5 juli.
Dat is allemaal te bewonderen geweest op Politiek 24 en andere kanalen.
Dus hou op met dat hysterische gejank. Gewoon beter opletten.
@SvennusMax | 07-10-12 | 00:33 |
Controle is zeker ook goed. Zo cynisch ben ik helaas ook wel. Het gaat mij om fysieke controle van iemands huis ZONDER VERDENKING. Nadat je digitaal al helemaal gescreend bent. Helaas nog maar weer even in caps om het punt te stressen, niet om je stuk te schreeuwen.
En je hebt goed gelezen dat ik hier vooral principieel inzit. De kans op operationeel doodbloeden is zeker aanwezig. Maar ik wil dit 'zonder verdenking' gewoon niet in een wet. Een overheidsdienaar die bij mij aanbelt en mijn woning in wil, zonder dat hij een verdenking heeft, die mag er van mij gewoon niet in. Dat ene bezoekje destijds van die eenstrepert heeft mij voorgoed genezen van generiek vertrouwen in overheidspersoneel. Dit soort macht moet je die types niet geven. Die redeneren niet vanuit het doel waarvoor ze komen ('bescherming van gemeenschappelijke zak met geld'), maar vanuit hun eigen machtsgeile powertrip. Let wel: echt niet alle. Er zijn meer dan genoeg overheidsdienaars waarvoor ik door het spreekwoordelijke vuur zou gaan. Maar er zitten er tussen, die moet je echt dit soort macht niet geven.
(met die voedselveiligheid heb ik dan even verkeerd gelezen, my bad).
@Bertus Betonsloper | 07-10-12 | 00:41
Ja. Gaat allemaal gebeuren. Echt hoor.
Het was een beter plan geweest om eerst de grenzen dicht te gooien voor lui die er een dagtaak aan hebben om in een uitkering te komen,en middels frauderen een huis in het homeland financieren uit kinderbijslag en wao en wat er nog meer aan gratis geld voorhanden is in dit land.
Dit veroorzaakt dat inbreuk op de integriteit van een door pech achtervolgde (ongewild) uitkeringsontvanger nu toegepast gaat worden.
Daarnaast zou het al een slok op een borrel schelen wanneer de lonen een behoorlijk stuk hoger zouden liggen,zonder toeslagen te hoeven ontvangen van de overheid. Dat die toeslagen op zorg, huur,scholing er zijn geeft aan dat of het levensonderhoud te duur is,of zoals gezegd de lonen te laag. Als het loon hoger is hoeven er niet zoveel mensen in een uitkering te blijven,en te gaan frauderen.
Ik besef dat de loonkosten voor werkgevers hier ook torenhoog zijn, maar als onze overheid ervoor zou kiezen om echt achter de werkgever te staan door hen daarin te verlichten zullen ze eieren voor hun geld moeten kiezen door Europa aan de kant te zetten door de EU afdrachten en ESM verdragen vaarwel te zeggen. Dat bespaard een boel geld dat gebruikt kan worden om werkgevers te verlichten, zodat de lonen omhoog kunnen,en uitkeringen verminderen.
En alle luie Nederlanders die niet wensen te werken waar zij dat wel zouden kunnen? Aan de maatschappij bijdragen door vuil werk voor die uitkering. Bezem in je handen of een sneeuwschep. Dan heb je een excuus dat je niet thuis was tijdens een controle.
SvennusMax | 07-10-12 | 00:26
Men is bang dat het meer goedzakken hindert dan het slechtzakken aanpakt. Gezien de reputatie van de overheid is dit niet zo heel vreemd.
Bovendien is elke privacy-kwestie gebaat bij veel tegengas.
-weggejorist-
Controle is goed.
SvennusMax | 07-10-12 | 00:33 |
.
Ook als bij die controle zonder enige verdenking ook jouw privacy geschonden kan worden?
.
''Goedemorgen SvennusMax, wij komen vanmorgen uw huis even overhoop halen om te controleren of u niet met uitkeringen fraudeert.'''' Ja maar... ik geniet helemaal geen uitkering meneer de controleur. Geen enkele! ''''Nou SvennusMax, daar komen we dan wel achter als we uw huis overhoop hebben gehaald, niet waar?''
Ik heb ze namelijk gehad. Wellicht verklaart dat mijn overtuigde felheid.
Ze kwamen binnen. Ik heb maar bijstand ontvangen voor ik geloof anderhalve maand. En ik had het tijdstip voor een door de ambtenaren verzette afspraak twee uur verkeerd doorgekregen dus gemist.
En toen kwamen ze, met mij net uit de douche, in mijn sexy strakke boxer, 'even de woning doornemen'.
Hoop gezeik gehad daarna. Het was wel een lekker wijf.
SvennusMax | 07-10-12 | 00:14 |
Ik heb het al vaker gezegd, maar ik blijf het herhalen: het is de staat die begint met mij te belasten. Daar heb ik, afgezien van emigreren, niet zoveel keuze in. En zodra ik dan netjes iets terugvraag (o.a. 'kinderbijslag'), dan ben ik ineens van de staat?
Grappig..... daarnaast zijn mensen die niet vinden dat je van de staat bent als je iets van de staat krijgt, niet hypocriet. Ze hebben alleen een andere mening. Zij vinden dat als je iets krijgt van iemand anders, je dan nog geen bezit hoeft te zijn van iemand anders. Dat is geen tweeslachtigheid, dat is een visie op het leven. Een hele fijne visie op het leven, al zeg ik het zelf :-)
Verder snap ik dankzij een aantal reacties hier, waaronder die van SvennusMax nu wel weer hoe gemakkelijk totalitaire staten kunnen ontstaan. Het zit bij sommige gewoon ingebakken..... 'mensen als eigendom van de staat'. Hoe kom je erop (nou, zo dus).
.... brrr..... Ik ga naar bed. Met als troost de gedacht dat als SvennusMaximus ooit The Great Dictator wordt van Nederland ik voorlopig niets te vrezen heb, want netto gezien betaal ik de staat. So I own him ;-)
Nou, die tweede (5 jaar geen centen bij 2x fraude, dwz opzettelijk de boel belzaeren) is NOGAL terecht....
Ik ben ook bang dat het type mens dat inspecteur wordt, hoe incapabel ook, zich altijd boven je zal plaatsen en niet voor een fatsoenlijke redenatie openstaat, over bijvoorbeeld het feit hoe jij aan die 911 GT3 RS komt.
@Bakito | 07-10-12 | 00:27
En zo is dat, godverdomme!
@DeVerbazing | 07-10-12 | 00:25
De vergelijking met voedselveiligheid haalde ik zelf niet aan. Dat ten eerste.
Daarbij; als het probleem met uitkeringsfraude niet zo groot is, waarom doe je er dan zo moeilijk over? Dan is dit toch gewoon overbodige wetgeving en zal dat operationeel wel doodbloeden? Want het valt allemaal wel mee, toch? Nou dan.
Controle is goed. Je hebt je aan de regels te houden van degene die je geld geeft. Weet je niet hoe? Eigen schuld. Eerste waarschuwing binnen. Er zijn zát mensen op het gemeentehuis die je van A tot Z willen uitleggen hoe je je aan de regels moet houden. En dat is best uitvoerbaar; een uitkeringstrekker heeft toch geen reedt te doen.
Oja inclusief pedo's.
Kern is dat de overheid zich steeds meer macht toe eigend en niet meer presteert lijkt me.
Het vergroten van de macht dient samen te gaan met een uitbreiding van de controle erop, immers 'who guards the guards'?
Fraude aanpakken, ok. Maar waarom niet meteen de misbruik ervan harder aanpakken?
De corrupte agenten van vandaag worden met een kleine disciplinaire straf, anoniem weer in hun eer hersteld, de hoge ambtenaar bij het min v J wordt niet goed onderzocht, de agenten die onheus de verkeersregels overtreden bestaan niet....
Het mes dient aan twee kanten te snijden, anders snijdt het scheef.
En dat is in uw en mijn lijf.
Heel die zg overheid is een grote kudtzooi,bevriende fraudeurs en criminelen houden ze de hand boven de kudtkop.
zeg maar jansen | 07-10-12 | 00:08
En zelfs als je die eenpersoons al zou hebben, dan zou het nog wel eens niet kunnen kloppen omdat die zooi zo over the edge duur is, dus.... stront aan de knikker...
Zo, en nu neuken, alleen al om die Pa voor te zijn.
"Overheid wenst fraudeurs ongezien de tiefus"
Ik vind dat nogal een understatement.
De overheid wenst namelijk iedereen ongezien de tiefus.
@LibertasSimplex | 07-10-12 | 00:22
Principekwestie. Ik vind van wel. Ik draag namelijk bij. En nu?
SvennusMax | 07-10-12 | 00:14 | + 0 -
Nee, hoor ik ben het met jou eens.
Uitkeringsfraude is vergelijkbaar met een schwalbe in het strafschopgebied. Het is matennaaierij tegenover je buurman die wel werkt.
@Brou Is Back | 07-10-12 | 00:20
Hopelijk heb je daar geen gelijk in. Het lijkt mij de enige oplossing voor veel problemen.
@Brou Is Back | 07-10-12 | 00:23
Gelukkig werk ik niet voor de overheid, ik zou me kapot schamen.....
@brx | 07-10-12 | 00:19
Natuurlijk. Maar met zijn allen als Pavlov's honden gaan lopen blaffen als de woorden "overheid" en "privacy" genoemd worden, daar word ik een beetje moe van.
Zoals gezegd profileert hier bijna iedereen zichzelf als voorvechter tegen misstanden, criminaliteit en kleinburgerlijkheid. Maar blijkbaar gaat men ook op de barricades als er doorpakkende wetgeving wordt ingevoerd, omdat lullen achter het toetsenbord toch even net wat veiliger is dan daadwerkelijk met de billen bloot gaan als het er op aankomt.
@necrosis | 07-10-12 | 00:19
Ambtenaren lachen nooit ergens om, want mensen met humor en relativeringsvermogen gaan niet bij de overheid werken. Het geklungel en de incompetentie die daar heerst ZOU grappig kunnen zijn, als zij niet zo treurig was....
SvennusMax | 07-10-12 | 00:02 |
Steekproeven op het gebied van voedselkwaliteit zijn van een hele andere orde dan je huis binnenkomen zonder verdenking.
Als iemand beroerd wordt c.q. dood gaat door fout voedsel, dan kun je dat niet meer terugdraaien. Daar hebben we niet de luxe van het achteraf terugvorderen.
Daarom moet een overheid wel vooraf 'random' controles uitvoeren, wil zij haar onderdanen beschermen tegen malafide praktijken waardoor hun 'lichamelijke integriteit' wordt geschonden. Ik heb het hier overigens over het basisprincipe, want ik weet weinig van hoe dit in de praktijk gebeurt. Misschien dat het daar ook al wel eenstreperthel is geworden.
Anders gezegd: ik vind het eigenlijk al erg genoeg dat een overheid zo maar een zaak binnen kan dringen en daar de boel kan lopen controleren zonder verdenking. Helaas is er genoeg ervaring uit het verleden dat dit toch moet met steekproeven, omdat sommige mensen andere mensen verkeerd spul voorzetten. Noodzakelijk kwaad. Net als op sommige plaatsen preventief fouilleren in de openbare ruimte. Doe je dat niet, dan gaan er misschien burgers dood en rechtszaken brengen geen mensen terug.
Ik zie echter niet in waarom het kwaad van 'uitkeringsfraude' zo groot is, dat je hier de overheid nog meer macht moet geven. Want een keuken/fabriek van een bedrijf inspecteren is ook wel weer van een hele andere ordegrootte dan iemands huis binnen lopen. Kom eerst met een redelijke verdenking, al dan niet door basaal digitaal rechercheren (e.g. 'kids bijstand van 4 jaar en ouder == kids op school') en ga dan pas iemands huis binnen.
Ik vind de stelling niet zo sterk van Leeuwen.
En de opening 'wij' slaat ook op Pritt en Johnny?
Of zelf ook op ons de reaguurders?
In ieder geval, 'wij' hiero hebben het niet zo op uitkeringsfraudeurs en dan druk ik het nog zacht uit.
@zeg maar jansen | 07-10-12 | 00:21
Dat schijnt niet te mogen, zeg maar...
@necrosis | 07-10-12 | 00:19
Ambtenaren kunnen nooit ergens om lachen; als je gevoel voor humor hebt, ga je niet bij de overheid werken. Het gekluns en de incompetentie die daar heerst ZOU grappig kunnen zijn, als het niet zo treurig was...
@SvennusMax | 07-10-12 | 00:18
Principekwestie. Jij bepaalt niet dat de overheid meer mag bij iemand zonder jouw toko.
necrosis | 07-10-12 | 00:19 Je hebt toch ook bordjes met een pistool er op?
@prekert | 07-10-12 | 00:17 |
Ja, het basisinkomen is een geweldig goed idee, ware het niet dat dat tot gevolg heeft dat er tienduizenden ambtenaren niet meer nodig zijn en over het algemeen zijn dat mensen met dezelfde waarde op de arbeidsmarkt als een keutel op een mestvaalt.
.
Kortom: dat basisinkomen komt er niet.
@zeg maar jansen | 07-10-12 | 00:10
En toch ruiken ze bloed/ geld....
Ik had laatst een controleur aan de deur wegens hondenbelasting, en er hangt zo'n 'gevaarlijke hond' kaartje naast mijn voordeur.
Die controleur deed een poging om grappig te zijn door mij te wijzen op mijn kaartje.
Ik heb meneer vervolgens gewezen op het feit dat als ik een een poster uit de Playboy zou ophangen, ik waarschijnlijk bezoek zou krijgen wegens het illegaal runnen van een hoerenkit.
Meneer kon er niet om lachen, ik trouwens ook niet...
SvennusMax | 07-10-12 | 00:14 | + 0 -
Je hebt misschien wel een punt maar mensen zijn terecht kritisch over de invulling van zo'n maatregel. Wees blij ;)
Als je niets te verbergen hebt, heb je ook niets te vrezen.
Basirux | 06-10-12 | 23:32 |
.
Mochten er ooit lieden aan de macht komen die ook JOU al jouw vrijheden wensen af te nemen, Basirux en mocht die overheid JOU dan als 'crimineel' gaan bestempelen, omdat je jouw laatste vrijheden niet wenst op te geven, dan is, met alle vrijheden die je tegen die tijd vrijwillig en onnadenkend bij de overheid hebt ingeleverd, jouw KADAVER nog het enige dat je kunt proberen verborgen te houden voor de overheid en mag je gaan vrezen voor je LEVEN... tenminste... als je ten principale niet wenst te buigen voor een fascistoïde overheid natuurlijk.
.
Maar goed,'fuck it'; weet jij veel.
@LibertasSimplex | 07-10-12 | 00:07
Aluhoedje af. De overheid krijgt inzage in mijn boekhouding en mijn operationele zaken. En dat hoort ook zo. Vind ik prima.
Zonder enige argumentatie roepen dat de overheid er is om mij, of wie dan ook, van tevoren als verdachte te bestempelen en met dat doel een inspectie te voeren, is absurd.
Ten laatste is dit een principekwestie. Als je kunt werken, moet je aan de bak. In het plantsoen, in de kassen of hondenpoep scheppen. Scheelt me geen donder. Als je de boel besodemieterd, moet je op het schavot. Daarmee basta. Dan kunnen die kosten me gestolen worden.
Nogmaals en misschien ten overvloede.
Sociaal rechercheurs komen al op huisbezoek en je moet ze al binnenlaten. Dit is dagelijkse orde. Let wel: ze mogen al in je kasten snuffelen, deze wet is mosterd na de maaltijd.
Google eens op huisbezoek sociale recherche, er gaat een wereld voor je open.
@DeathValleyCreek | 06-10-12 | 23:40
Inderdaad, Nederland begint bijzonder onaangenaam te worden. We betalen ons ons hele leven blauw aan belastingen en sociale lasten, en als je dan een keer een uitkering nodig hebt of van een welverdiend pensioen wilt genieten, dan wordt je behandeld als een crimineel door de uitvreterselite in Den Haag, die zelf natuurlijk door riante wachtgeldregelingen danwel salarisdoorbetaling nergens verantwoording voor hoeft af te leggen.
.
Maar nu mag Jan Lul de Ambtenaar van sociale zaken te Den Haag tenminste eens onaangekondigd bij Trix op de koffie, want die krijgt AOW. Owww.... wacht.
Basisinkomen: De oplossing voor economische en sociale problemen
www.gewoon-nieuws.nl/2012/10/basisinko...
Atlantis-95 | 06-10-12 | 20:31
Maar wat nu, hypothetisch, als ik een uitkering heb en mijn vriend(in)is 3 van de 7 dagen bij mij in huis, zonder daar ook daadwerkelijk maar iets voor te betalen? Krijgen we dan ook nog te maken met omgekeerde bewijslast? Ik bedoel maar, waar houdt het op? Een huis moet mij een veilig gevoel en bescherming kunnen bieden, dat wordt zo wel een beetje ondermijnt. Hoewel ik ook niet van de frau deernderige ben...
@DeVerbazing | 07-10-12 | 00:06
Waarom gelijk zo spastisch? Waarom ga je er gelijk vanuit dat zo'n inspecteur alleen bij "onschuldige" mensen langskomt die geen enkele aanleiding hebben gegeven om gecontroleerd te worden? Denk je dat ze die controleurs bij bosjes groeien op het gemeentehuis of zo? Denk je dat "zonder verdenking" wordt gebruikt om bijstandtrekkers te pesten die wél de boel op de rit hebben? Denk nou eens na.
Aan de ene kant roeptoetert hier iedereen dat uitkeringstrekkers aan de slag moeten, mensen gewoon in de kassen moeten knallen et cetera, maar zodra er een wet doorkomt die aanpakt en niet discrimineert, dan gaan we met zijn allen janken over privacy van steuntrekkers?
Sodelazer op. Als je geld van de staat ontvangt (uitkeringen), dan ben je van de staat. Zo zie ik dat. En ineens blijk ik één van de weinigen te zijn die daar niet hypocriet of tweeslachtig in is.
En nu een eerlijk antwoord; ontvang jij zelf steun?
Is men nog op zoek naar inspecteurs? Dan heb ik én werk én dus geen inspecteur over de vloer.
Basirux | 06-10-12 | 23:32
-
U leeft blijkbaar in een wereld waar u er van uitgaat dat iedereen die hiertegen is zijn inkomsten reeds krijgt van de één of andere uitkering.
Moet toch een prettige en overzichtelijke wereld scheppen zo'n tunnelvisie.
necrosis | 07-10-12 | 00:08 Jij hebt niks te vrezen toch? Geen huursubsidie, geen samenwonen, geen kinderbijslag dus niks aan de hand bij jou. Ze willen niet eens bij je op bezoek komen.
Bakito | 06-10-12 | 23:55 Ik ben niet tegen controle. Controle is er. Zo kun je uitgenodigd worden om even langs te komen met je bankafschriften. Niks raars aan. Maar verrassingsbezoeken aan je woning gaan te ver. Als het is omdat je een uitkering hebt,
Voor je het weet rijden ze voor de vuilniswagen uit om je kliko of vuilniszak even te controleren of je wel éénpersoonsmaaltijdverpakkingen in je vuilnis hebt.
@zeg maar jansen | 07-10-12 | 00:01
Ik huur een flat, maar zolang ik de huur betaal, heeft niemand het recht om zomaar binnen te vallen.
Je kan het proberen maar dan ga ik *grinniken*
@SvennusMax | 07-10-12 | 00:02
Geloof ik. Maar niks drogredenering. Als iedereen anytime, en dan bedoel ik de overheid, bij je binnenkomt, voornemens iets bij jou als verdachte te vinden,
vinden ze iets.
Schei uit met dat ambtenarengelul, want het bedrag dat jij aan uitkeringen betaalt, is nog geen fractie van wat de overheid je kost. Dan kan je geluk hebben gehad, maar dan lul je nog uit je nek.
SvennusMax | 06-10-12 | 23:49 |
Jij ziet er geen probleem in dat een overheid ZONDER VERDENKING in je huis naar binnen mag komen?
We hebben het hier niet over de bedrijfsarts die je uitnodigt voor een gesprek na tig dagen ziekte. We hebben het over iemand die gewoon bij je huis naar binnenloopt loopt en jouw huis van binnen gaat bekijken. Om te kijken of er eventueel iets niet zou kloppen.
Terwijl je van tevoren ook al was gecontroleerd. Terwijl je (met enige regelmaat geheel automatisch) digitaal ook al onder de loep was genomen.
Terwijl daar geen enkele verdenking uitkwam.
Dat er dan iemand zo maar je huis binnenloopt. Met de wet in de hand.
Dat vind jij wel ok.....
.... zo dan. Vrijheid is ook maar een keuze natuurlijk. Soms is het voor andere mensen gewoon veel belangrijker dat elke potentiële fraudeur wordt gepakt. Daar hebben ze wel een bezoekje voor over van die overheid.
Hopelijk ben ik niet helemaal alleen in mijn streven om zowel uitkeringsfraudeurs te pakken en tegelijkertijd mijn huis vrij te willen houden van eenstreperts with a cause/grudge....
(eigenlijk hoop ik dat VanLeeuwen het helemaal fout heeft en dat ik voor niets sta te stuiteren hier).
Uitkeringsfraude is gemakkelijk in te dammen, doe bij betrappen een eeuwigdurende uitsluiting van enige uitkering, pak profitueur van het zwarte werk aan met een 10 voudige boete van het behaalde profit en bij herhaling sluiting van zijn bedrijf wegens oneerlijke concurrentie ten opzicht van normale ondernemers.
Dit land is van de ratten besnuffeld al jarenlang jagen er meer dan 1000 sociale rechercheurs achter een vermeende 160 miljoen aan uitkeringsfraude aan, geschatte fraude dus.
Op hetzelfde moment zitten er 60 rechercheurs op faillisement fraude met een schatting van meer dan 30 miljard, zijn we nou gek met z'n allen of ben ik het?
Hier een mooie bloemlezing van belasting en faillisemetfraude.
www.iex.nl/forum/Topic/1139706/Koffiek...
Ik ben het er volledig mee eens dat fraudeurs hard moeten worden aangepakt, maar deze wet is enge shit en wel hierom: als zonder tussenkomst van een rechter een ambtenaar zomaar bij iemand met een uitkering mag binnenvallen, kan hiervan door individuen (machtsgeile ambtenaartjes) binnen de overheid worden misbruikt.
.
Stel, je bent een uitkeringstrekker en je fraudeert niet, maar je hebt een of ander meningsverschil met je gemeente, iets over een kapvergunning of zo. Dan hebben de ambtenaartjes weer een middel in handen om je volledig dood te pesten....
.
Bovendien is het zo dat in dit land wetten zelden worden toegepast om echte criminelen, fraudeurs, aanranders, doodrijders, etc. op te pakken; degene die het meest te vrezen heeft, is de eerlijke burger waar geld te halen valt en die niet gevaarlijk is.
.
Tenslotte voor eenieder die deze wet geweldig vindt: bekijk de film "Das Leben der Anderen", en bedenk dan nog eens of het wel zo'n goed idee is om ambtenaren over dit soort machtsmiddelen te laten beschikken...
DeathValleyCreek | 06-10-12 | 23:40 Eén ding, een AOW-er die de pil gebruikt?
@LibertasSimplex | 06-10-12 | 23:56
De Keuringsdienst komt bij mij niet meer, omdat ik een bureau inhuur dat driewekelijks komt controleren of wij de boel op orde hebben, bro. Scoren al jaren boven de 90% van alle reglementen.
Dus nee. Ik heb niks te verbergen. Drogredenatie van je, btw.
Hufter | 06-10-12 | 23:32 Nee, dat is anders. Dat is in een trein.
We hebben het hier over je eigen huis, je woning. En daar geldt de wet op binnentreden nog.
dedeurs | 06-10-12 | 23:56 |
Je hebt bij de aanvraag al een vermogenstoets gehad, dit soort zaken moet je opgeven als vermogen. In de bijstand mag je maximaal ca 5500 bezitten (incl auto, afbetaald deel hypotheek etc). Bezit je teveel, geen recht en eerst interen. Daar heb je dan al die jaren hard voor gewerkt.
Wie hier ongevraagd binnen huppelt, wordt er vierkant uit geknuppeld. Zei mijn opa dan.
@Bakito | 06-10-12 | 23:55
Lol. Je weet toch. Iedereen hier is minstens middenstand. Voor ferm optreden. Met niks te verbergen.
@Graaisnaaiert | 06-10-12 | 23:48
Wie niet als graaierT geboren wordt, verdient het om de rest van zijn leven te betalen voor het uitschot dat 'politiek' heet.
Zoiets?
Jackie Chiles | 06-10-12 | 23:55 |
wachtgeldregeling is los van verplichtingen, zelfs geen sollicitatieplicht. Maw elitaire regeling.
@SvennusMax | 06-10-12 | 23:49
De Keuringsdienst van Waren een paar keer per week in je 'toko', bro. Plus die homo van de Smaakpolitie.
Want je hebt niks te verbergen. Toch.
Maar stel, zo'n inspecteur komt je huis in. En dan? Hij ziet een computer. Hij ziet een bankstel. Hij ziet een bakje AH knabbelnootjes op tafel staan. Redenen dus, zoals GS het stelt, om 'uitkeringen' (let op mijn aanhalingstekens) als Invaliditeit, VUT, Pensioen stop te zetten? Of doet ie dat pas als je een wandvullend HD tv scherm en een vintage Rolls Royce in je huiskamer hebt staan?
Graaisnaaiert | 06-10-12 | 23:48 |
Iets te zware rechtervoet weet je, geen reden voor geweld. Hoewel ik met name een hekel heb aan dat achterbakse geflits. Discussie met een stadswacht die beweert dat je ergens niet mag parkeren (klopt, ben aan het laden en lossen - overduidelijk met goederen in de hand. Of mijn laatste parkeerboete in 2 minuten terwijl ik een kaartje haal bij de automaat. Jeukende handen......
Hoe zit t dan met de koningin en mensen die iedere maand 7000 euro wachtgeld ontvangen? De echte uitkeringstrekkers dus.
Wat een lappen tekst, de tegels in deze draad.
De angst om voor lui en werkschuw uitgemaakt te worden zit er goed in kennelijk.
Graaisnaaiert | 06-10-12 | 23:48 |
Iemand zou eens het reglement van een gemeente mbt bijstand online moeten zetten, denk dat een hoop mensen zich klem schrikken. Je voorbeeld herken ik, is overigans niet standaard bij elke gemeente. Enkele andere voorbeelden: korting omdat je bij de voedselbank loopt, kadogeld van verjaardag (zelfs al schatting meegemaakt).
In Uruguay hebben ze nog zoiets als politieke leiders die goed bezig zijn, in tegenstelling tot Nederland. en.avaaz.org/854/mujica-latin-america-...
@Watapatja | 06-10-12 | 23:43
Ik ben ook geen voorstander van geweld maar soms word je tot het uiterste gedreven.
Je krijgt een boete wegens een iets te zware rechtervoet, terwijl een straatrover een oorvijg krijgt van een rechter, met de mededeling: niet meer doen....
Buiten het feit dat dit een verschrikkelijk slecht geschreven stuk is, zie ik eigenlijk ook geen problemen met deze wetgeving. Als je werkt en je wordt ziek, dan heeft je werkgever ook de plicht om na te gaan of je echt ziek bent en of je geholpen kan worden.
Ik beschouw dit als hetzelfde; men verricht geen werkzaamheden omdat men ziek is. Het betreft hier gemeenschapsgeld, dus mag er controle op uitgevoerd worden. Niks te verbergen? Niks te verliezen.
Weet u trouwens wat ook als fraude geldt?
Stel, je bent bijstandsmoeder, je zoontje gaat op de fiets naar school en verdorie, het kreng waagt het om te groeien, en heeft dus een grotere fiets nodig.
Je zit deze maand nog krapper dan anders en om die 75 euro voor een 2e hands fiets bij elkaar te leggen biedt je zijn oude fiets te koop aan voor 50 euro en zijn oude plastic driewieler voor 10 euro.
Dan ben je dus verplicht om die 60 euro aan de Sociale Dienst aan te geven als extra inkomen, en dat wordt dus op je uitkering ingehouden ( ondanks het feit dat je destijds die fiets en driewieler voor veel meer dan 100 euro hebt gekocht, dus dat er van winst totaal geen sprake is ). Doe je dat niet, dan pleeg je fraude en ben je dus strafbaar.
En ja, de al eerder aangehaald kwaadwillende overburen hoeven maar te bellen en jij als uitkeringsgerechtigde zit zwaar in de problemen.
Maar sommige reaguurders blijven gewoon stug hun vingers aflikken bij de nageboortes van Rutte I...
@Basirux | 06-10-12 | 23:32
Je vergeet inbrekers, kindermolesteerders, aanranders, necrofielen en uiteraard kannibalen nog.
Basirux | 06-10-12 | 23:32 |
Daarvoor hoeven ze nog niet onze laatste privacy achter de voordeur aan te tasten. Overigens gebeurt dit al op grote schaal, inclusief volgen van clienten en doorzoeken vuilnis.
Lees wat de Verbazing al schreef, digitaal rechercheren is niets anders dan het koppelen van bestanden. Iedereen heeft een uniek BSN, waar alle info aan gekoppeld is. Bij een uitkeringsaanvraag wordt je dan ook helemaal doorgelicht.
Doordat gemeentes geld tekort hebben voor de uitkeringen, hebben ze enkele trucs bedacht om geen uitkering te hoeven verstrekken. De ergste is het misbruik van de informatieplicht. Inmiddels zitten duizenden gezinnen zonder uitkering, omdat ambtenaren hun aanvraag buiten behandeling stellen in het kader van de informatieplicht. Een concreet voorbeeld: toon aan dat u geen inkomsten hebt? Hoe doe je dat in vredesnaam, in ieder geval niet met een loonstrook.
Toets in Google maar eens in hoeveel buiten behandeling er loopt bij rechtspraak.nl.
Veelal weegt de inzet van al deze kostbare ambtenaren overigens niet op tegen de opbrengst. In een andere caseload heeft betreffende gemeente 200.000 uitgegeven om iemand te onderzoeken (incl gerechtelijke procedures). Dit lijken me heel wat jaren bijstand.
Ik vind het nog steeds verbazingwekkend dat er niet vaker ambtenaren gemolesteerd worden, zo als afgelopen week in Deventer. Let wel, ik ben absoluut tegen geweld.
En en bruggetje naar....: Heleen Weening www.vrijspreker.nl/wp/2009/07/wij-kome...
En dan..? Wat als ze binnen komen? Mag je als alleenstaande bijstandsmoeder bijvoorbeeld geen extra tandenborstel in huis hebben of een wasje meedraaien voor de vriend die wel 'ns blijft slapen?
Of een AOW'er.. ditto verhaal, mag ook niet? Verplicht de Gestapo binnenlaten die je badkamerkastjes en je wasmand gaat controleren? Meteen ook even de pc aan graag, willen even controleren wat er in uw email staat. De doos met oud papier, even leegschudden graag. Ah, u gebruikt de pil.. waarom? U bent toch alleen? Toch niet stiekem extra geld aan het verdienen?
Ah, uw dochter. Zo meisje, jij ben al slim voor een meisje van 7. Vertel eens, woont hier nog een andere mijnheer?
-
Dat soort zaken gaat te ver. Gegronde verdenkingen? Prima, neem dan maar maatregelen. Graag zelfs. Maar om routinematig dit soort controles uit voeren?
U heeft zich SCHULDIG gemaakt aan het ontvangen van een vorm van uitkering van de overheid. Dus u bent bij voorbaat aangemerkt als VERDACHT en dient zich te onderwerpen.
Natuurlijk gaat iedereen er van uit dat dit niet de insteek is en dat men het alleen iets eenvoudiger wilt maken om de echte fraudeurs eruit te pikken. Het overgaan op deze absolute inbreuk op de privacy, waar dit uiteindelijk op neerkomt, is een stap in het ontnemen van de rechten van de burger. Zo vlug deze grens eenmaal overschreden is, worden alle volgende stappen steeds gemakkelijker.
Nederland is een walgelijk land aan het worden waar onkunde van de overheid en hypocrisie normaal is geworden. Miljoenenfraudeurs blijven buiten schot, kabinet gooit het geld in bodemloze putten, minister die zijn lusten botviert op minderjarige jongetjes in binnen- en buitenland is onaantastbaar. Maar de burger moet stemmen, vooral niet discrimineren, zich multicultureel en 'Hoezee Europa' roepend opstellen.. en verder hun bek houden en hun rechten inleveren. Ik ben benieuwd of zij bij de Koningin en haar familie naar binnen stappen om te controleren.
-weggejorist-
de overheid controleerd alleen de lagere levensvormen van deze maatschappij,wie controleers de overheid?
Nederland is een paradijs voor pedo's&witteboordencriminelen,die hebben vrijspel hierzo,omdat de overheid samen met ditsoort figuren elkaar dekken....
@zeg maar jansen | 06-10-12 | 23:27 |
=>schande dat ze je mogen controleren ook als je niet verdacht wordt.
.
Ik neem aan dat je het in de trein ook altijd erg zwaar hebt?
-weggejorist-
overheidsuiteringen = overheidsuitKeringen
Handiger is om overheidsuiteringen zo veel als mogelijk te beperken, dan hoef je ook geen controleurs langs te sturen.
Das leben der anderen is er niks bij. De schande dat je je mogen verdenken ook als je niet verdacht wordt.
Dat moet toch tegen elk rechtsgevoel in gaan.
31 November | 06-10-12 | 22:58 | + 1 -
Gnoes zijn inderdaad een delicatesse. Ik snap die hele honger in Afrika dan ook niet.
31 November | 06-10-12 | 22:43 |
Een ad hominem. Als je geen argumenten meer hebt, dan kun je dat ook zeggen. Ter lering ende vermaeck nog een reflectie.
Ten eerste: "overeind blijft staan dat random controle op misdaad (en dat is uitkeringsfraude, al is het van een mindere soort) moet kunnen plaatsvinden." . Dat is een mening, dat is geen feit. Je vindt van wel, ik vind van niet. Jij wilt wel in zo'n maatschappij leven, ik niet. Mijn pleidooi voor een zo vrij mogelijke samenleving blijft waarschijnlijk ook niet indrukwekkend voor jou. Dat is niet de samenleving waarin jij wilt wonen. Jij lijkt een maatschappij te willen waarin iedereen zonder verdenking op van alles en nog wat vooraf random gecontroleerd kan worden, zodat er maar niets fouts kan gebeuren. In mijn optiek ben je dan dus die vrijheid kwijtgeraakt.
Ten tweede: "er is overal al controle op". Wederom een hellend vlak argument. Zo van 'we gaan al hard naar beneden, dit kan er ook nog wel bij'. Bij elke inperking van vrijheid door de overheid moet je je in mijn optiek af vragen of dit ook nodig is. Zonder verdenking een huis binnengaan is voor mij een stap te ver. Voor jou schijnbaar niet. Er kunnen volgens jou nog wel wat vrijheden worden ingeleverd.
Ik begrijp overigens dat ik wat bleu overkom. Dat is echter niet het geval. Mijn felheid op dit onderwerp komt vanwege mijn kennis op het gebied van digital surveillance. Als je eens wist wat wij kunnen, dan snap je hoe belangrijk het is dat een burger nog een wet in de hand heeft waarmee hij nog iets kan doen tegen de mensen die technologie gebruiken.
En ja, dit is weer een lang verhaal. Je hoeft het niet te lezen.
Droom lekker verder weg in je waanwereld die zo veilig is, omdat je al 3 jaar niet gepakt bent met je 180 kilometer per uur.
Die controleurs zijn ook niet gratis natuurlijk. Meer controle = meer ambtenaren = meer belastinggeld.
@zeeman73 | 06-10-12 | 23:13
Nee.
Mocht er een controleur langskomen om te checken of ik wel terecht die huur- en zorgtoeslag, kinderbijslag en kinderopvangtoeslag ontvang: ik ben meestal niet thuis, omdat ik 4 dagen werk. En op mijn vrije dag wil ik ook nog wel eens de deur uitgaan met mijn zoon.
Ik erger me dood overigens aan reaguurders die zich op de borst kloppen dat ze 'netto-betaler' zijn en denken dat alles wat ze aan belasting betalen 1 op 1 naar een uitkeringstrekker gaat. Ik ben een alleenstaande moeder en heb er voor gekozen 4 dagen te werken, dat is gemiddeld meer dan andere werkende moeders, alleenstaand of niet. Als het een beetje meezit ben ik over een jaar of wat weer terug als 'netto-betaler' en mijn zoon zal natuurlijk een degelijke opvoeding krijgen van me (en het goede voorbeeld) dat er niets mis is met hard werken.
Ik heb niets te verbergen. Maar de gedachte dat er een controleur zou komen zonder dat ik verdacht ben vind ik stuitend. En eng.
Meer, meer, meer...
privacy docu 25 okt
www.facebook.com/pages/Panopticon-de-d...
al zou niemand in nederland genieten van een uitkering,zou je alsnog hogere kosten hebben zoals nu,fraude moet vanaf de top keihard aangepakt worden,fraude van de top nekt de nederlandse burger en niet die kruimeldiefjes onderaan de maatschappij.
Mensen die er hier zo hartstochtelijk voor pleiten dat controle alleen dan mogelijk zou mogen zijn indien er verdenking van fraude bestaat, realiseren zich waarschijnlijk niet dat dat wel de situatie is waarbij men BigBrother nodig heeft.
Ik kan me niet voorstellen dat jullie die graag in je straat hebben.
Wat denk je van een Grote Broer elke dag in de straat om te kijken welke bijstandontvangers elke ochtend zo'n beetje om de zelfde tijd het huis verlaten.En wanneer ze op die manier dan beet hebben, verheugd kunnen constateren dat ze een broodnodige verdenking binnengehaald hebben.
Dan heb ik liever het risico op die vent die aanbelt en tenminste laat weten dat ie me controleert dan 7 dagen/week het gevoel moeten hebben dat ik door een verdekt opgestelde gleufhoed in regenjas wordt bespied.
maar als het een marokkaan is...
dan schreeuwen we plotseling weer wat anders he!
makkertjes.
31 November | 06-10-12 | 22:52 |
DeVerbazing | 06-10-12 | 22:46 |
Random controle van een boekhouding is een logische zaak. Het betreft veelal een verschil van mening mbt boekhoudkundige posten, waarbij ze altijd wel een correctie in je nadeel vinden. De echte grote fraudeurs worden spijtig genoeg teveel met rust gelaten of behoren tot het old boys network en kopen het af met een schikking. Probeer dat maar eens als kleine jongen.
Het verheugt me dat er toch nog enige realisten te vinden zijn, die begrijpen dat we enkel en alleen met symptoombestrijding bezig zijn.
Wat betreft de vraag PVV stemmers, ik denk 100% en waarschijnlijk werkzaam in een bruine functie (sociaal rechercheur, stadswacht etc) met bijbehorende maatschappelijke frustratie.
Stormageddon | 06-10-12 | 22:50 | + 0
Ook dat ben ik wel je eens. We hadden niet een overheid moeten hebben zoals we die nu hebben, zeker niet met die bevoegdheden.
Een verzorgingsstaat roept per definitie problemen op, altijd en overal. Daarom ben ik daar ook mordicus tegen.
Ik zie het ook wel als symptoombestrijding, maar gegeven de status quo lijkt me dat beter dan niks.
De overheid heeft, in mijn opinie, geen andere taak dan te zorgen dat we elkaar niet met machinegeweren te lijf gaan (burgeroorlogen voorkomen) en verder niet zo veel eigenlijk.
De basale vraag, ook door jou, al dan impliciet opgeworpen, is de vraag wat de taak is van de staat. Voor mij is die minimaal. De verwording tot pamperstaat is voorbij het zieke, de verwording tot controlerende bureaucratie is zo mogelijk nog erger, maar het eerste roept het laatste op.
Gotta go now, dank voor je reacties,
R.
Nou als ze langskomen lul ik er wel een punt aan.
@de honden blaffen... | 06-10-12 | 22:53
Daar heb je niet zoveel van te vrezen, het harde protest zal in dat geval komen van de (semi-)ambtenarij en alle gesubsidieerde instellingen. Dat zijn de werkelijke fraudeurs van het geroofde belastinggeld.
Die uitkeringstrekkers gaan wel aan het werk. Een belangrijke reden waarom ze het nu niet doen is de armoedeval. Op het moment dat ze een baan voor het minimumloon accepteren gaan ze er namelijk netto op achteruit. Zonder overheid (en dus zonder overheidsmaatregelen) gaan ze er met elke baan netto op vooruit. En dan ga je wel werken.
Bakito | 06-10-12 | 22:54 |
Verdwaalde gnoe lijkt me een stuk lekkerder dan een links mens hoor. Maar je hebt wel gelijk. Geef ik toe als rechtse rakker.
Chiant | 06-10-12 | 22:14 | + 0 -
Wat gemeen!
Overigens wordt de term "trollen" hier vaak ten onrechte gebruikt. Hierdoor haken veel reaguurders met een afwijkende mening snel af. De manier waarop linkse standpunten hier worden benaderd, doet sterk denken aan een meute hyena's die een verdwaalde gnoe aan stukken scheuren. Erg onsmakelijk voor de neutrale toeschouwer.
Ik hoop van harte dat in de praktijk blijkt dat er eerst verdenking moet bestaan maar dit is dan slechts als efficiencyslag. In principe ben ik van mening dat wanneer we afgesproken hebben dan wanneer jij geld van mij krijgt, via de staat, ik in mijn recht sta om te checken of jij hierop wel recht hebt, via de staat. Wanneer om dit vast te stellen er toegang tot jouw woning nodig is, so be it.
Het moet natuurlijk wel gewaarborgd zijn dat deze controle uitsluitend geldt voor dat wat er gecontroleerd wordt, niet dat ze bij een drugsdealer met kinderen eerst de kindebijslagpolitie sturen om gegevens te verzamelen voor de narcoticazaak.
Stormageddon | 06-10-12 | 22:40
Kijk, wat mij betreft wordt de overheid morgen afgeschaft...
Echter, ik vrees dat de uitkeringsgerechtigden dan massaal gaan protesteren.
Op een niet zo zachtzinnige wijze.
DeVerbazing | 06-10-12 | 22:46 |
Grappig dat je mij schrijft: 'Dat je het niet snapt is namelijk overduidelijk aan de hand van je voorbeelden.' Jij vindt dat de boekhouding van bedrijven niet random gecontroleerd mag worden, dat noem je 'op het randje'? Langs die weg komen dagelijks giga fraudes aan het licht. En de belastingsdienst laat je als er niets gevonden wordt keurig lang met rust, weet ik uit eigen ervaring.
HoogToontje | 06-10-12 | 22:42 |
Dat er bij de overheid nog flink wat de doen en te halen valt lijkt me evident. Wellicht moet er nog wat geschaafd worden aan deze wet, maar de eerste stap is gezet en dat werd m.i. hoog tijd.
@Ratzinger | 06-10-12 | 22:37
Ik heb in 020 niets te zoeken, ik ben er niets kwijtgeraakt. Het probleem is het volgende: Eerst maakt de overheid iedereen in meer of mindere mate afhankelijk van de overheid (ook die mensen die menen onafhankelijk te zijn: je hebt altijd te maken met vergunningen, papieren, fiscus, enzovoorts... De overheid wil in het hele maatschappelijke leven een vinger in de pap - het lijkt verdomme de islam wel, maar dat terzijde), en dan willen ze een 100% controle van iedereen door iedereen.
Dat heet in mijn boekje een fascistische politiestaat. De profiteurs van het systeem zijn kruimelwerk. De echte fraude vindt plaats in de belastingkantoren, de kantoren van de woningcorporaties, de kantoren van de pensioenfondsen, de banken, de kantoren van de uitkeringsinstanties. Je focust je op een probleempje aan de verkeerde kant van het systeem (en dat is precies wat de hh politici ook willen) symptoombestrijding. Dat probleem was er niet geweest als je de oorzaak ervan wegneemt.
Watapatja | 06-10-12 | 22:24
Mooi he, dat hellend vlak. De overheid is al machtig in een opzicht, dan kan dat andere er ook wel bij. Stukje bij beetje ga je alles steeds normaler vinden. Het is net als met die kikker die je boven een bak met loeiend heet water gooit. Dat vindt die niet leuk. Maar zit de kikker in een lekker lauwwarm badje en verwarm je het steeds meer: dan blijft die zitten. Langzaam kleine veranderingen en je weet niet in welke hel je terecht bent gekomen.
Dat de overheid thuis komt bij een kleine zelfstandige voor het controleren van de boekhouding is omdat er waarschijnlijk geen andere plaats is om de boekhouding te controleren. Is er een bedrijfspand, dan wordt de boekhouding daar gecontroleerd. Overigens vind ik het al behoorlijk op het randje als er een boekhouding wordt gecontroleerd zonder verdenking. In mijn optiek heeft een overheid niets te zoeken bij ondernemingen van burgers als er geen reden is om aan te nemen dat er iets vaags of oneerlijks gebeurd.
...... hoeveel van die controle-fetishisten hier zouden trouwens op de Volkspartij voor Vrijheid en Democratie hebben gestemd?
de honden blaffen... | 06-10-12 | 22:33 |
Geen appels met peren vergelijken graag. Je boekhouding doorspitten is iets anders dan je huis doorzoeken en in je kledingkasten enz rommelen. Vind het ook niet prettig als ik belastingcontrole krijg, maar die bemoeien zich niet met mijn priveleven.
Sociaal rechercheurs gaan echt een stap verder. De caseloads die ik hier heb liggen betreft absolute horrorstories, waar je niet in terecht wil komen.
Overigens, sociaal rechercheurs zoeken net zo lan tot dat ze wat hebben, hierin lijken ze wel op die blauwe collega's.
DeVerbazing | 06-10-12 | 22:34 |
U komt toch een beetje bleu op me over. Er is allang totale controle, of denkt u dat u een e-mail kunt sturen of telefoontje plegen met een paar typische terroristenwoorden erin? Uw wel wat erg lange verhaal is weinig indrukwekkend: overeind blijft staan dat random controle op misdaad (en dat is uitkeringsfraude, al is het van een mindere soort) moet kunnen plaatsvinden. Zo simpel is dat.
@ Pastor Sippenhaft | 06-10-12 | 22:20
De overheid en bevoegdheden, dat is geen goed huwelijk. Niet dat ik voor fraudeurs ben, verre van, maar dit is een bevoegdheid waarvan op zeker misbruik gemaakt gaat worden. Degenen die hier vooral last van gaan hebben zijn de brave burgers. En dan zeg ik: in dubio abstine.
@de honden blaffen... | 06-10-12 | 22:33
Dus omdat het de overheid heeft behaagt om voor de belastingdienst een uitzondering in de wet te maken voor wat betreft de bewijslast en bijzondere opsporingsregels en bevoegdheden voor de FIOD, betekent dat dat die regels ook maar voor de rest voor het overheidsapparaat moeten gelden en daarmee gewoon de grondwet en de daarin gewaarborgde individuele vrijheid en privacy terzijde kan worden geschoven? Omdat de staatsroversbende die bevoegdheid ook heeft? Het lijkt mij eerder een argument om de bevoegdheden van fiscus en FIOD in te perken.
Stormageddon | 06-10-12 | 22:14 | + 0
In zekere zin ben ik het wel met je eens. Ik heb liever een overheid die zich nergens mee bemoeit en al helemaal niet je huis wil binnendringen.
Mogelijk dat er sprake is van een misverstand. Je kunt hier geen regels invoeren die maar voor een beperkte groep gelden, terwijl jij, naar ik denk, evengoed weet als ik wie hier in Nederland de grootste oplichters zijn. Ik woon in 020 en kan je precies de huizen aanwijzen waar ik zelfs assistentie zou verlenen om binnen te dringen.
En ja, ik wil niet discrimineren, maar er zitten ook zeker autochtonen onder. Een stuk of 4.
Overigens vind ik iedereen met een uitkering verdacht, ik ken er genoeg.
Lage rugklachten meneer, psychische problemen. burn-out en shit like that. Moet ik daar aan meebetalen? Zou kunnen, maar geen zin in.
Iedereen, jij niet overigens, doet maar net alsof elke ruifvreter ik weet niet wat mankeert, maar de meesten hebben alleen maar een lui beest op hun rug, nog geholpen ook door de uitkeringsinstanties waarvan de bestuurders hun bonus ook niet laten afhangen van het aantal minkukels dat dit jaar weer betrapt is op frauduleus handelen.
Werkelijk, je zou voor de grap hier eens in 020-Oost moeten rondwandelen en je afvragen: Waar doen ze het toch van?
Kijk. Kwa mensenrechten. Wie in de nor zijn dagen slijt, krijgt eten, drinken, en onderdak.
Dan is het een hele stap naar geen bijstand aan iemand die bijvoorbeeld een formulier vergeten heeft in te leveren.
Capice.
Hufter | 06-10-12 | 22:19 |
Ik ben niet bang, nooit.
Ze mogen alles nalopen, maar niet wanneer ik besluit te douchen en met me blote reet op de bank zit.
En zeker niet waneer mevrouw beware aan het aan duwen ben vanwege startproblemen.
Dan mogen ze de tiefus krijgen.
Mijn geld is safe en betaal ook belasting erover.
Geheel terecht. Maar mij storen tijdens het mea culpa moment ? Dan zeg ik "FUCK IT"
Cappice ? Ik heb ook eigen waarde.
Moet betalen (wat IK niet erg vind) maar krijg nu die vloot op hun moment over de vloer.
Ik dacht het niet. En sterker dat gaat ook never nooit gebeuren.
Ik ben 1 van de weinige die gewoon blijft in dit land met zijn kutregels.
Maar mijn stap naar verre oorden is wel heel dichtbij.
Betalen moet ik overal, dan maar waar ik zelf nog het meeste kan genieten. En daarmee wil ik dus niet de ouderen de klos laten zijn.
Die gebekte jongeren mogen eens gaan nadenken.
31 November | 06-10-12 | 22:02 |
Jij snapt het niet hè? Geeft niks, want er zijn wel meer makke schapen eerder in de geschiedenis al mekkerend van vreugde over hun Goede Herder(TM) naar de slachtbank geleid. Eerst moeten er wat wijken in de brand staan voordat mensen er achter komen dat al die macht naar de overheid misschien toch niet zo'n goed idee was. Dat patroon heeft zich al honderden jaren overal ter wereld herhaald, dus waarom nu niet?.....
Dat je het niet snapt is namelijk overduidelijk aan de hand van je voorbeelden.
Ten eerste: fouilleren op wapenbezit in de openbare ruimte om levens te redden is iets heel anders dan controle op geld. Er gelden daar hele andere tijdslijnen: als er iemand dood is gestoken of geschoten, dan kun je achteraf geen leven terugvorderen. Je moet dan wel vooraf controleren. Helemaal goed die wapencontroles. Wapenbezit is verboden in Nederland, dus dat de overheid daarop controleert in de openbare ruimte: he-le-maal fijn.
Ten tweede: die patsercontrole in Rotterdam-Centrum is juist gebaseerd op verdenking: mensen vertonen gedrag dat niet bij hun rechtmatig inkomen hoort. Dat is dus de verdenking. Misschien niet altijd even goed hard te maken, maar het is een enigszins rationele verdenking. Bovendien: het gaat hier niet om het huis van een brave belasting betalende burger.
Nou zou je kunnen zeggen: die brave belasting betalende burger hoeft ook niet bang te zijn dat hij zo maar eenstreperts moet binnenlaten. Mijn antwoord: zet dat dan in die wet. Dat er een verdenking moet zijn. Net als bij die patser controle in Rotterdam-Centrum.
Snap je het nu? Of moet ik een van mijn vrienden (controleur bij de overheid) even bij je langs laten komen. Die heeft straks geen verdenking meer nodig om bij je naar binnen te lopen. Na afloop zegt die gewoon dat alles ok was ('willekeurige steekproef' heet dat straks). Ondertussen heeft die namens mij wel even een 'gesprekje' met je gehad..... ow, wat hoop ik voor je dat je geen enkele toeslag van de overheid ontvangt, waarvoor controle is toegestaan want die vriend van me kan nog wel eens autoritair overkomen. Vergeet niet op je 65e je AOW op te zeggen, want volgens dit bericht kan mijn vriend dan elk moment binnenkomen.
Grapje natuurlijk, maar hopelijk zie je in wat er gebeurt als mensen zonder toetsing gesteund door 'de wet' zo maar naar binnen kunnen lopen. Natuurlijk zullen er ook fraudeurs gepakt worden, maar de kans dat dit misbruikt wordt door anderen als machtsmiddel is veel te groot. De geschiedenis loopt over van dit soort zaken. Ook de Nederlandse geschiedenis. Minder dan 200 jaar geleden kreeg je nog soldaten bij je over de vloer als je het niet eens was met het Ministerie van Eredienst. Ik hoef niet terug naar die tijd.
Het is heel simpel: controle op uitgekeerde gelden is he-le-maal top, maar zonder redelijke verdenking inspecteren kost onze vrijheid uiteindelijk de kop.
(ik hoop toch zo dat dit bericht een hoax/trol actie van GeenStijl is, want dit kan toch niet waar zijn?)
Watapatja | 06-10-12 | 22:24
Privacy is hier een kulargument.
Als het de belastingdienst belieft om de boekhouding van een kleine zelfstandige te controleren komen ze gewoon bij je thuis de boekhouding van een x aantal jaren doorspitten.
Zo bezien zie ik geen enkele reden om een uitkeringsgerechtigde niet te laten aantonen dat er inderdaad recht op een uitkering bestaat.
@voldemort | 06-10-12 | 22:22
Dat klopt. Maar er bestaat een verschil tussen subsidie ontvangen, of belastingen niet betalen. Net zoals er een groot verschil bestaat tussen bezuinigen en lasten verzwaren.
Men moet de begrippen niet door elkaar heen halen, want schept een verkeerde voorstelling van feiten.
Controle op handophouders is op zich niets mis mee, maar dat blijkbaar elke eenstrepert dadelijk een willekeurige woning kan binnenvallen is wel heel erg over the top. Als er verdenking van fraude is, soit.
.
Wat twee keer in de fout - uitkering kwijt betreft, hadden ze veel eerder moeten doen. Als oma na 1 keer betrapt te zijn op fraude gewoon doorgaat met het systeem te tillen, heb ik geen greintje medelijden met oma als ze bij tweede constatering haar uitkering kwijtraakt.
.
Oma heeft blijkbaar ook geen medelijden met wie dan ook haar AOWtje bij elkaar moet werken.
.
Dat soort ongein is alleen in Nederland mogelijk. Hoe lang gaat zo een kruik in godsnaam te water voordat dit soort maatregelen de oplossing moeten voorstellen?
.
Het is hoog tijd dat de Nederlandse ambtenarij een flinke schop onder hun hol krijgt, drastisch ingekort wordt, en dat er gewoon minder uitgegeven wordt dan er binnenkomt.
@frontliner2 | 06-10-12 | 22:23
Hey ambtenaar. Ga es wat nuttigs doen. Eerlijk. En realistisch.
Met verbazing een hoop reaguursels gelezen van mensen die blijkbaar nog vertrouwen in onze overheid hebben. Deze hele maatregel is wederom een aantasting van onze privacy en zal overigens voor het Europees Hof geen stand houden, immers toetsing aan onze grondwet en de Universele Rechten van de Mens. Ben benieuwd wanneer we een chip gaan krijgen, zo dat Vadertje Staat 24/7 weet waar we zijn en wat we doen. Eventueel wordt je door electroshocks bijgestuurd.
Voor enkele reaguurders hier is het niet te hopen dat ze ooit in een situatie terechtkomen waarbij ze afhankelijk worden van een uitkering. Hoewel, ervaring is wel de beste leerschool en kan voor nuance zorgen.
Uitgangspunt van een uitkering is en blijft dat we gezamenlijk borg staan dat iedereen een minimaal bestaan heeft in NL, dat heet beschaving. Fraudeurs dienen we uiteraard op te pakken en aan te pakken. Het wordt echter tijd dat we dit overlaten aan de diensten die hiervoor zijn, nl politie en justitie. Laten we eens beginnen met die l.l van Laurentius in zijn hangmatje en alle bijbehorende netwerkers in Breda e.o. Ik heb inmiddels iets te veel gewone Nl-ers in caseload die door een paar bruine ambtenaren (de zogeheten sociaal rechercheurs) met een niveau 2 MBO SJD (let wel, de Volkskrant is voor deze lieden te moeilijk) verdacht worden van fraude. Verdacht van is genoeg om zonder inkomsten te zitten, dus zelfs geen WWB. Clienten die dus enkel verdacht zijn, maar wel huis en haard verliezen en met forse schulden blijven zitten aangezien bijv. je zorgverzekering doorloopt. Deze mensen hebben alleen maar hun baan verloren!!!! Die van Laurentius heeft ons allemaal bestolen, maar ligt in een hangmatje ons uit te lachen.
Het is tijd dat we de symboolpolitiek niet meer pikken, laat de grote opruiming beginnen. Maar begin wel waar het meest te halen is, pak echte criminelen.
Dit kan niet eens. Iemand vijf jaar zonder basisbehoefte stellen op grond van wat een stel gemeentekukels aan tandenborstels hebben zien staan, naast wat coke op je nachtkastje.
Juridisch dan he.
Als je voor 2 keer fraudeert tot MAXIMAAL 5 jaar geen uitkering? Dat vindt GS te ver gaan?
.
Wat dacht je van eenmalig frauderen met uitkering en dan nooit meer een uitkering mogen ontvangen en maximaal 5 jaar celstraf? Dat lijkt me veel eerlijker!
.
En dan ben ik niet eens een rechts stemmer, echter je moet wel eerlijk en realistisch blijven.
Hufter | 06-10-12 | 22:19 |
Ha,ha, geniepig vraagje.
Moet van Europa denk1!1!!!11! !
@Chiant | 06-10-12 | 22:07
Het netto effect is hetzelfde.
Je betaald even veel aan de bank alleen de staat draagt een flink gedeelte bij. Als je particulier of sociaal huurt krijg je geen bijdrage in de woonkosten. (Of je moet heel weinig inkomsten hebben).
Mag je kinderbijslag of AOW weigeren?
HoogToontje | 06-10-12 | 22:13 |
Nee, ze hebben de wet gemaakt als bezigheidstherapie voor de 1e kamer.
Het is eenvoudig: wie geld wilt ontvangen moet zich verantwoorden. Of je nu voor een baas werkt of een uitkering claimt. Waarom zouden deze mensen een VIPbehandeling krijgen?
Piet_Snot | 06-10-12 | 22:16 |
Vaarwel! Ik blijf!
@beware_reageert | 06-10-12 | 22:14 |
Welk geld ben je eigenlijk bang dat ze komen weghalen bij je?
En op welke gronden?
www.geenstijl.nl/mt/archieven/2009/06/...
Hier valt veel over te zeggen, echter dat men 40 jaar geleden, toen het uitkeringswezen een grote vlucht begon te nemen, veel te lichtvaardig geld verstrekte mag duidelijk zijn.
Deze maatregelen zijn ook weer een typisch gevalletje van: als het kalf verdronken is, dempt men de put.
ruktzichloos | 06-10-12 | 22:10 | + 0 -
ja natuurlijk, mark rutte met ze 1000 euro uitkering voor al werkende
*snel aluminiumfoli uit keuken halen doet*
@Jeper | 06-10-12 | 22:11 |
Fraude met AOW is wel mogelijk (wel of geen partner) maar dat voorbeeld slaat inderdaad helemaal nergens op. Het is dan ook gewoon een psychotisch bang-maak stukkie..
Ok jongens .... Duidelik.
Nu is het zaak om echt snel pleite te zijn uit dit kloteland !!
Hey, VanLeeuwen, wanneer komt er eens een leuk, scherp en lekker geschreven topic uit die pen van je?
Lijkt goddomme wel weer een Bandirah cartoon in schriftvorm.
@Bakito | 06-10-12 | 22:08
U weet dat ik geen zier geef om dat hele kudosysteem. Het werkt leegheid in de hand.Overigens waardeer ik @Pius zeer vanwege zijn inhoudelijkheid, ook al zijn wij het lang niet altijd eens.
Op tegels kun je reageren, niet op plusjes of minnetjes.
Maar omdat u trollen heeft verheven tot een bovennatuurlijke macht, krijgt u toch weer een plusje. Ik ga er dit keer écht op klikken. Gewoon omdat het kan. En omdat u minnetjes spaart.
@Ratzinger | 06-10-12 | 21:59
Je krijgt niet zomaar gratis geld. Daarvoor moet je echt bewijzen dat je niks hebt, geen inkomen en ook geen uitzicht om dat te verwerven; en geloof mij, dat wordt (ook zonder huisbezoek) streng gecontroleerd. Je moet van maanden al je bankafschriften inleveren. Je moet je belastingpapieren inleveren en ze gaan alles na, ook of je verzwegen bankrekeningen hebt, of er onroerend goed of auto's op je naam staan. Enzovoorts. Dat kunnen ze allemaal controleren zonder op huisbezoek te gaan. Dat is dus totaal overbodig.
Het feit dat er nog gefraudeerd wordt met uitkeringen betekent alleen maar dat er sommige uitkeringsinstanties hun huidige controlerende taak niet goed doen. Het is van den zotte om dan een 100% huiscontrole in te zetten als opsporingsmiddel.Het geeft geen pas voor de overheid om het eigen falen af te wentelen op de burgers en inbreuk te plegen op de privacy van iedereen.
Wat je er verder bijhaalt is allemaal mooi en aardig, en heb je ook gelijk in, maar daar gaat het helemaal niet om. Het gaat niet om de principiële discussie of belastingen terecht zijn (dat zijn ze nooit) of dat uitkeringen onterecht zijn, het gaat om de principiële discussie dat de staat zonder verdenking niks te zoeken heeft achter de voordeur, en zelf met verdenking ook slechts ZEER beperkt, en alleen strikt gecontroleerd door de rechterlijke macht.
31 November | 06-10-12 | 22:09 |
Er is geen garantie dat dat niet zo is.
Dat is de ruimte die deze wet laat vallen.
Erg genoeg, en geloof me wanneer het hun uitkomt staan ze er weldegelijk wel.
Ze hebben geld nodig. Dat zegt al genoeg eigenlijk.
@ Pastor Sippenhaft | 06-10-12 | 21:06
Je gelooft toch niet zelf dat dit is bedoeld om 'fouten' te pakken... Staande praktijk is dat de overheid alleen de makkelijke gevallen pakt. Kortom, de brave ontvanger van kinderbijslag kan binnenkort bezoek aan de deur verwachten.
@Andersom dag | 06-10-12 | 22:10
Laat me niet lachen. Zakkende belastingen? Dan hebben ze nog wel duizenden ideetjes liggen om jouw geld aan uit te geven. En waarschijnlijk heb je daar nog meer last van dan van waar het nu aan opgaat.
Enige tijd geleden was er vreselijke ophef over de pandjes gestapo in Den Haag en toen sprak het bijna voltallige reaguurders veld er schande van...
www.geenstijl.nl/mt/archieven/2009/11/...
Is dat de manier waarop we fraude willen aanpakken? Gewoon blind bij iedereen binnen stormen en de boekhouding opeisen?
En dan toch nog tegen de draconische maatregelen uit Brussel zijn?
Alsof fraude niet op te sporen valt ZONDER de mogelijkheid zonder enige verdenking achter alle voordeuren te kunnen gluren.
.
Het afgelopen decennium leverden we in ruil voor zogenaamd 'meer veiligheid' (die de overheid nooit en te nimmer kan garanderen)privacy in (papsportcontroles, 'preventief fouilleren' etc.) en nu, met de mogelijkheid om bij vrijwel iedereen ZONDER ENIGE VERDENKING achter de voordeur te kunnen gluren, volgens dezelfde strategie een nog veel grotere inbreuk op de privacy. Wie deze trend toejuicht is of te dom om te peopen... of een fascist.
Jammer van dat voorbeeld, fraude met een aow. Dt lukt je niet hoor
Let op hoe belastingtarieven kunnen zakken en uitkeringen van mensen die niet frauderen omhoog kunnen. Goede zaak.
Ik vermoed dat de overheid iedereen 5 euro per maand subsidie gaat geven. Dé vrijbrief om overal achter de voordeur te mogen kijken. Er is compleet niets heilig meer in dit land, ook je eigen godvergeten privé niet.
beware_reageert | 06-10-12 | 22:00 |
Ja, eens met je. Maar ik vraag me af of deze soep zo heet gegeten wordt. Ik las Van Leeuwen's artikel nog eens. Er staat: 'Zonder dat er sprake hoeft te zijn van verdenking van fraude. Met andere woorden: per 1 januari 2013 heeft iedereen met wat voor uitkering dan ook geen enkele privacy meer.' Die tweede zin is echt onzin. Er komt heus niet elke dag, elk uur iemand binnenvallen.
Chiant | 06-10-12 | 21:46 | + 0 -
Met een minkudo doe je me meer plezier. Geef die plusjes maar aan Pius.
Dat geldt trouwens voor iedereen. Gewoon op t minnetje drukken, ook als je t met mee eens bent of de grap begrijpt.
@voldemort | 06-10-12 | 22:05
Subsidie is iets dat je krijgt. HRA is iets dat je minder betaalt.
Of vond u het lagere BTW-tarief op de podiumkunsten soms ook subsidie?
Denk je dat er op zit te wachten dat er elk moment een controlepik voor je deur kan staan die je binnen moet laten.
Nee, natuurlijk niet.
Maar als het kan helpen de uitkeringen alleen daar te laten komen waar ze horen en op die manier betaalbaar te blijven , dan heb ik dat ongemak er grif voor over.
De wet met betrekking tot het huisbezoek gaat er binnen een paar maanden aan:
www.schulinck.nl/focusop/index/id/34
Gaan ze mensen met HRA ook controleren? Dat is ook een flinke subsidie op huren van de bank.
Het is net de Gestapo. WTF?
DeVerbazing | 06-10-12 | 21:57 |
Zonder gerichte verdenking werd vandaag een Panamera plus 60 mille cash van een patser die het niet eerlijk verdiend kan hebben afgepakt in Rotterdam. En worden wekelijks bij fouilleringacties op straat heel wat wapens afgepakt. Prima toch.
ruktzichloos | 06-10-12 | 21:51 | + 0 -
Ik geloof niet dat ik ergens zeg dat ik de nk dat ' winst aan mij uitgekeerd' moet worden.
Ik vind alleen dat als er een reden is om mensen te controleren ivm hun uitkering of kinderbijslag zorgtoeslag you name it. Dat ook moet kunnen gebeuren. En gezeur over privacy enz enz. Das gelul, iedereen zet zijn droevige levens varhaal op social media. Dus een controleur laten zien dat je echt 17 kinderen hebt lijkt me geen probleem als ze bestaan.
31 November | 06-10-12 | 21:51 |
Met jouw is het beter praten als met die Hufter (sorry die naam koos jezelf en doet je eer aan)
Trajectcontrole gaat er gewoon komen. Niets te ver dus.
Sterker ze pakken ook, let maar op, kilometerprijs erbij. Die staan gewoon klaar.
Ik zie idd veel te veel controlle op normaal gedrag.
Meneer Demminck komt niet zomaar in mijn hoofd.
Ook daar ziet u iet terrecht, maar dit gaat ook over AOW, Kinderbijslag, WW etc.
Wat we niet moeten willen is dat deze overheid alles weet. Fraude moet aangepakt sowieso.
En ik straf harder dan wie dan ook. Maar dan wel op juiste gronden.
Een toevallige controlle behoren daar niet toe.
Dat moet eerst werkelijk vaker vastgesteld dienen te worden.
Niet zomaar van "wij constateren NU dat het zo is.......".
Dat geeft teveel ruimte.
En zoals men kan zien zijn er zat zieke geesten die daarin een reden zien om iemand 5 maanden zonder geld te laten.
Dat is nog het ergste. Er wordt niet over nagedacht.
Beschamende vertoning.
Stormageddon | 06-10-12 | 21:50 | + 0
Mijn ervaring met controles door de overheid (ihb de fiscus) is dat ze doorgaans wel een reden hebben om te gaan controleren. Vrijwel altijd.
Ik vind het totaal bezopen dat, als je gratis geld krijgt, je dat zomaar krijgt zonder dat iemand eens komt checken of dat wel terecht is.
Dat er dan mensen op andere manieren naar geld gaan zoeken is heel begrijpelijk, zou ik ook doen als ik fraudeur was.
Ik vind dat de overheid elke cent die uitgegeven wordt, moet controleren. Dat geldt natuurlijk niet alleen de uitkeringstrekkers. Waar ik verdomde van baal, is dat de overheid vaak doet alsof het niet gaat om van de belastingbetalers gestolen geld (dat ze onbeperkt kunnen uitgeven), maar net doet alsof het eigen geld is.
De overheid heeft geen eigen geld. Het is bij elkaar gejat van mij, jou en alle belastingbetalers.
Het punt is hier niet 'controle'. Dat is namelijk prima. Het punt is 'zonder verdenking'. Als zo'n controleur bij mij langs komt met een rationele verdenking, prima, kom er maar in. Zoiets als 'u ontvangt voor X kinderen van boven de 4 jaar kinderbijslag, maar er gaan er maar X-1 naar school'. Geen enkel punt. Maar als het iets is als 'ik zie hier maar X-1 kinderfietsjes staan', dan zijn we in 'uncharted territory'. Dan acht ik me misschien wel niet meer gebonden aan het maatschappelijk contract namelijk.
Iedereen die ook maar een keer de pech heeft gehad een gefrustreerde 'controle-ambtenaar' (thuis onder de plak, dat werk) van de overheid over zich heen te krijgen, die weet waar ik het over heb. Er zitten prima mensen bij, die mogen zo bij mij op de koffie. Maar er zitten ook mensen bij die je NOOIT met dit soort bevoegdheden wilt uitrusten. Het personeelsbeleid van de overheid is nogal divers namelijk.
Kortom: zonder duidelijk uitgesproken verdenking moet geen enkele Nederlander iemand van de overheid in zijn huis laten komen, tenzij die controleur zelf graag langs wilt hebben. Wie dat wel - tegen zijn wil - doet, legt zichzelf het juk der slavernij op. De wet is van ons allen, niet van een stel geldgefocuste facisten.
Voor alle duidelijkheid: ik betaal al meer dan een decennium shitloads of tax en heb daarvoor nooit een werkloosheidsuitkering gehad. Als ik voor al die toelages controleurs moet gaan ontvangen, let wel, zonder verdenking, dan moet de overheid stoppen met belastingen, dan hoef ik het ook niet terug te vragen via die toelages.
Lekkere grap zeg, eerst geld afpakken en dan pas weer teruggeven onder de voorwaarde dat mijn huis zonder verdenking gecontroleerd mag worden.
Eikels. Blijf dan van mijn geld af.
dubbert | 06-10-12 | 21:54 |
Nog geen reden om te frauderen. Als fraude grootschalig kan voorkomen, zouden er geen uitkeringen kunnen bestaan.
@dubbert | 06-10-12 | 21:54
Dan is het toch frappant dat in het bestaan van de mensheid dat fenomeen pas in de afgelopen 50 jaar tot iets vanzelfsprekends is geworden. En al die andere miljoenen jaren niet.
En toch is de mens nooit uitgestorven. Sterker nog: tot de dominante diersoort verworden! Zonder uitkeringen.
Het 'eerlijke' aan een uitkering is dat het ons op een dag allemaal overkomt.
Maar nu een vraag aan de reaguurders. Ik ken een echtpaar waar ik een enorme pesthekel aan heb (dat heeft er niets mee te maken) en dat de facto samenwoont, maar omwille van de AOW een sociale huurwoning erbij huurt (daar uiteraard ook zorgtoeslag voor krijgt) omwille van de AOW.
Mijn vraag is dus: meld ik die lui? Nooit gedaan tot nu toe, ik vind het toch laag om te verklikken, heb nooit de moeite genomen, ook al word ik pissig als ik eraan denk. Maar ze doen het al jaaaaren vermoed ik. Wat mij pissig maakt is dat ze ook nog eens onnodig een sociale huurwoning bezetten.
@Mr_Pikibelly | 06-10-12 | 21:22
Ik weet het. De laarzen staan nog steeds klaar en er zijn genoeg mensen die er graag in willen marcheren. Enfin: lees deze draad maar.
Liberty Wolfe | 06-10-12 | 21:34 | + -1
Ik heb 12 kinderen in Marokko, betaal jij. Haha!
Wel heef fijn dat jij daar mee wilt betalen hoor, petje af.
Als gezegd, een maatregel die elke Nederlander treft of gaat treffen wanneer ze AOW ontvangen.
En voor de "prima dat die profiteurs worden aangepakt" roepers, ook u kan het overkomen. We hebben immers al de kliklijn "meld misdaad anoniem", en als uw overburen een schijthekel aan u hebben hoeven ze alleen maar te zeggen dat uw uitwonende zoon nog wel eens thuis slaapt, of dat u uw buurman die een bijstandskering heeft zo af en toe een lapje vlees geeft wat over is en u hangt dus ook.
En zo'n huisdoorzoeking terwijl uw seksspeeltjes van gisteravond nog hangen uit te lekken in de badkamer is ook helemaal niet genant, toch?
Ach ach, wat had Orwell gelijk.
beware_reageert | 06-10-12 | 21:42 |
Rustig aan, trajectcontrole gaat inderdaad te ver. Dat is namelijk het in de gaten houden van gewoon gedrag. Dat zit keihard aan de verkeerde kant van een scherpe scheidslijn die jij ook ziet, als ik je reactie lees.
Een werkloosheidsuitkering kan niet als gewoon gedrag beschouwd worden, het is overbruggen van een lastige periode en ik gun die steun van harte aan iedereen graag ongewild werkloos wordt. Fraude daarmee moet aangepakt, evenals met anders fraudevormen. Dat heeft niks te maken met 'infixen'. Het is gewoon -excusez le mot- burgerschap.
@irma zonderboezem | 06-10-12 | 21:44 |
En je denkt dat ze jou de winst komen uitkeren als ze er een paar honderd of desnoods een paar duizend vinden die frauderen?
Nee, natuurlijk niet. Maar ondertussen kun je op elk tijdstip van de dag wel bezoek krijgen aan je voordeur (tring, tring, we komen even bij u binnenkijken). "Wat zegt u, we komen niet gelegen?". "Wel, da's dan pech.... voor u".
Serieus, mensen die komen voor controle willen iets vinden, ze willen scoren, daar zijn ze voor aangenomen. En reken maar dat dat je bij het minste of geringste heel veel te verklaren gaat hebben en dat je per definitie aan het kortste eind trekt, want de overheid heeft altijd gelijk.
@beware_reageert | 06-10-12 | 21:45 |
ik zie geen ''TEGENwereld'',
dat doe jij juist...
@Ratzinger | 06-10-12 | 20:56
Het gaat niet om terecht of onterecht, het gaat om iedereen. Iedereen kan zonder verdenking thuis worden gecontroleerd. Daar gaat het om. Overigens wordt het meeste belastinggeld onterecht opgemaakt door overheidsinstanties, quango's, NGO's in Den Haag en Brussel, daar zou je je eerder druk om moeten maken.
Het gaat er ook om dat de staat dus een heel leger extra nutteloze ambtenaren wil inzetten (ook van jouw belastinggeld) om bij iedereen te gaan kijken. Wat denk je dat dat kost. En daarbij gaan ze waarschijnlijk werven zoals de overheid dat altijd doet: bij gebleken geschiktheid gaat de voorkeur naar een allochtone gehandicapte. Dus dan komt Mo de voormalige kettingrukker met ADHD (want je hoeft niks te kunnen voor dat baantje) bij jouw de boel inspecteren. Careful what you wish for.
Nog even afgezien van de effecten. Want het betekent nog meer daklozen, nog meer zwervers die je een euro voor een kop koffie vragen, nog meer overvallen op hardwerkende ondernemers en nog meer inbraken. Want je kunt mensen wel het inkomen afpakken, maar dan gaan ze het op een andere manier halen, want fraudeurs hebben niet zoveel met "mijn en dijn". En ze komen het niet bij de goed beveiligde banken en dure villa's met alarm halen, maar bij de zwoegende winkelier die amper het hoofd boven water kan houden, bij de gewone Vinex-hut bewoner zonder alarm. Komt er ook extra politie bij en extra gevangenissen? Nee...
Wat gaat het dan netto voor de samenleving opleveren? Ik voorspel je dat het meer gaat kosten. Al is het maar in ergernis.
@beware_reageert | 06-10-12 | 21:42 |
Je weet dat er pilletjes bestaan tegen hevige angststoornissen he?
Bertus Betonsloper | 06-10-12 | 21:40 | + 0
De overheid int wel jouw belastingen, Bertus. Goed dat ze kijken naar de uitvreters, zelfs al is het een frauduleuze club.
Wat wil je dan, dat ze het maar laten sloffen?
Ik zie de overheid ook niet als 'vriend', en zou het liefst zien dat zij zoveel mogelijk in eigen vlees gaan snijden. Niettemin vind ik uitkeringsfraude te ziek voor woorden, hoezeer ook de overheid dat zelf heeft uitgelokt.
*De beste overheid is een kleine overheid. Elke bureaucratie streeft naar niets anders dan uitbreiding en zelfhandhaving*
Triest, maar erg waar.
R.
@Bakito | 06-10-12 | 21:44
Ook weer waar. Plusje voor u.
@John Doorzon | 06-10-12 | 21:43
Eheheh, dat zou wat zijn: tandenborstels tellen!
Ik denk dat wij er hier wel een stuk of 20 hebben slingeren.
Hufter | 06-10-12 | 21:36 |
En daarom heb jij ineens gelijk ?
Onderbouw nu eens de tegenwereld die jij ziet ?
Want dat doe je nergens.
Prima idee! Zeker gezien het feit dat ik op geen enkele wijze ook maar ergens een toeslag/tegemoetkoming krijg als kinderloze werkende Nederlander maar me wel de tering betaal voor al die ongein. Controleer maar lekker of iedereen er wel recht op heeft.
Chiant | 06-10-12 | 21:16 | + 0 -
Waarom zou ik jullie, mijn vrinden hier, proberen te bedonderen? Na alles wat we samen hebben meegemaakt, de gedachte alleen al.
OhJee | 06-10-12 | 21:37 |
Orgaandonors?
Binnentreden is nog geen huiszoeking, binnentreden en wellicht 'rondlopen' maar in je kasten en laatjes kijken dekt deze wet niet. Tandenborstels tellen in de badkamer wel. That's all folks
31 November | 06-10-12 | 21:37 |
Totale controle... Leuk dat je erover begint.
Wat is dat eigenlijk ?
En wat wil deze wet ?
Traject controlle blijft boven de markt hangen. Met welk doel ?
We worden het niet, we worden er langzaam, met steun van jullie soort, ingefixt.
Ik zeg wat er staat te gebeuren, niets kinderachtig aan, anders lees jezelf even de wetten door.
Wat jij denkt dat we niet worden, zijn inmiddels al veel te ver.
Door jou soort die denken dat het allemaal beter wordt.
Je geeft jezelf bloot, waarvoor dank.
Maar kwetsbaar ben je nog meer dan je denkt.
En daar kom je nog wel achter. Denk dan aan mijn woorden.
@Mr_Pikibelly | 06-10-12 | 21:35
U spreekt in raadselen.
Nogmaals: welk deel van mijn tegel @21:07 maakte u aan het proesten? Wat is uw punt? Waar bent u het niet eens? En waarom niet?
@beware_reageert | 06-10-12 | 21:34 |
Ik vermoed dat sommigen hier dagelijks en met plezier van die anonieme tiplijnen bellen :(
Overheid wenst fraudeurs ongezien de tiefus?
De overheid zelf is de grootste fraudeur.
Ze zouden daar eerst eens mee moeten beginnen als iemand een schadevergoeding aan een ander moet betalen, dat zijn veelal uitkeringstrekkers die als 'kale kip' worden neergezet na een roof en waarvoor de gemeenschap direct opdraait.
Tot nu toe doen ze dan gewoon niet.
Maar zonder aantoonbare reden iedereen maar toe moeten laten in je huis, op zoek naar de armband van je overgrootmoeder.. gaat te ver.
Laten ze eerst maar eens alle mensen die anderen fysieke en materiële schade hebben berokkend door hun misdaden onder de loep nemen, ipv simpel en lukraak de veilige grijze wijk in te trekken om oude Hollandse vrouwtjes van hun gouden tanden te ontdoen.
Daar zijn ze altijd te laf voor namelijk.
@OhJee | 06-10-12 | 21:37
Soylent Green.
beware_reageert | 06-10-12 | 21:30 |
'Bullshit' is koeienpoep, mooi spul op basis waarvan vele goeds groeit. Dank u voor het compliment.
Natuurlijk staat niet overal de stasi voor de deur, laten we niet zo kinderachtig doen. Ik rij regelmatig 180 (om op een ouder reaguursel terug te komen) en ben al 3 jaar niet gepakt. Er bestaat niet zoiets als totale controle, zelfs niet in totalitaire samenlevingen en dat worden we heus niet.
Blijft overeind staan: de overheid mag controleren waar haar geld heen gaat. Scherpe controle = minder verspilling, heel veel minder verspilling.
Klein puntje: wat doen we met al die rottende lijken op straat van al die mensen die 5 jaar lang geen uitkering meer kregen?
@Stormageddon
Je hebt helemaal gelijk maar je brengt het wel heel dramatisch!!!
Laat de politici er lekker zelf achter komen, over een paar jaren schreeuwen de sheeple moord en brand en staat er een enorme kudde sheeple op het binnenhof met hooivorken en fakkels!
Dat is pas entertainment, wie lacht er dan.
Ik ga een boekenkast Billy vastmaken aan de deur van mijn kelderbox. Misschien ga ik die wel nodig hebben als de sociale rechercheurs langs komen.
@beware_reageert | 06-10-12 | 21:22 |
Die hr Demmink kan ook je baas zijn op het werk of dat van je vrouw.
Zelfde risico.
Je zeurt echt verschrikkelijk man..
Chiant | 06-10-12 | 21:27
Ow? is je tepel een puzzle stukje? Dat worden overuren voor je, voor een plastisch chirurg! Ben je de Linkse hobby's vergeten? Fraude is van iedere dag, zelfs de hoge ome's plegen fraude. Maak je maar meer zorgen om het wegsluizen van ons geld naar het Zuiden.
Zowel de tweede als eerste kamer doorgeloodst en niemand heeft iets in de gaten gehad. Blijkbaar willen we dit, want democratie.
ruktzichloos | 06-10-12 | 21:33 |
precies wat ik denk. Hersenloze die zich ubermachtig voelen.
Totdat de bel gaat.....
Sukkels.
"... dat Nederland fraude met gemeenschapsgeld spuugzat is."
Weer zo'n stemmingmakend zinnetje dat de sfeer in Nederland vergiftigt. Ik denk juist dat Nederland dat sfeer verzieken zonder concrete aanleiding spuugzat is.
Maar de waarachtige vertegenwoordigers der publieke moraal hebben daar geen oren naar; zijn gaan gewoon door met zieken en het uitspelen van mensen en situaties.
Omdat zij nu eenmaal een aureooltje hebben en de ander per definitie de crimineel is die 'hen dit allemaal heeft aangedaan.'
Da fuq! Dit betekent dat er straks voor een huiszoeking bij AOW'ers en gezinnen met kinderen, gewoon geen huiszoekingsbevel meer nodig is. Nederland politiestaat!
O was ik bijna vergeten weet U hoeveel Griekenland heeft gefraudeerd,en gelogen,en daar betalen we dan weer aan
Iemand zonder geld zetten leidt tot criminaliteit. Hij/zij moet toch eten. Volgens mij is dit weer geld proberen te halen waar het niet zit. Verzin wat beters om fraude tegen te gaan. Beter zou het zijn de grootgraaiers aan te pakken in de publieke sector. Dat zet meer zoden aan de dijk omdat dat beter bespaard maar is gevaarlijker omdat dat snijden in eigen vlees is.
@r04drunn3r | 06-10-12 | 21:27
Lekke band?
Jezus Christus, wat zijn toch veel mensen dommer dan het achtereind van een varken en wat gun ik ze veel controles op willekeurige tijdstippen op willekeurige dagen door veel verschillende overheidsdienaren. Velen hebben het historisch besef van een eencellige en verdienen niet eens om te leven in vrijheid in een democratie, getuige al die teksten.
Gaan ze ook bij Achmed controleren,of alleen bij Jan, bij Achmed levert een controle meer op hoor,ik ken ze zat lekker een huisje in hun vaderland en hier een uitkering en zwart bij klussen,maar welke dappere controleur stap bij Achmed binnen.
Bij ons op het kamp mogen ze ook controleren, we zien ze nooit, het gaat om de attitude.
Wat is dit voor soft gelul, prima dat het leven je als uitkeringstrekker erg vervelend wordt gemaakt. Ellendige handophouders.
Prima toch? Als je gratis geld wilt mag daar best wat tegenover staan, zoals iets verminderd recht om te zeggen bemoei je niet met mijn leven. Prima als je geen bemoeienis wilt maar dan ook eigen broek ophouden.
Kinderbijslag moet sowieso afgeschaft worden.
@Bytemaster | 06-10-12 | 21:26 |
hoezo na 2x?
Na de 1e keer en 100% terugvorderen + boete
Hufter | 06-10-12 | 21:24 |
Realiteit met deze wet. Lees je eens in.
31 November | 06-10-12 | 21:26 |
Bullshit, als zelfs AOW en Kinderbijslag erondervallen inclusief alle toeslagen heb je iedereen te pakken.
Want vergeet niet, hypotheekrente is OOK toeslag.
Zo en nu opendoen voor die stasi. (buiten dat betaal ik meer belasting dan ik krijg hoor.)
In het topic wordt, geheel ten onrechte, gesproken over 'gemeenschapsgeld'. Iets als 'gemeenschapsgeld' betaal je aan een hoer, om gemeenschap te hebben, het woord zegt het al.
Het is taxpayers money, dat gewoon teruggegeven moet worden aan de belastingbetaler.
@r04drunn3r | 06-10-12 | 21:27
Het waren twee fantastische maanden. Het ga u goed!
Doen! = win-win altijd.
Is vroeger niet anders geweest. En ik zeg: terecht.
En dan de AOW als voorbeelduitkering erbij slepen; LOL!!
-weggejorist-
@Mr_Pikibelly | 06-10-12 | 21:25
Welk deel van mijn tegel maakte u aan het proesten?
Scherpere controles is prima, deze wet is totaal van de pot gerukt.
Uitkering stoppen na twee fraudegevallen vind ik wel weer OK.
beware_reageert | 06-10-12 | 21:15 |
Je vergelijkt appels met peren. Uitkeringsfraude = geld stelen. Als er niet gefraudeerd werd, zouden de belastingen omlaag kunnen. Ook fijn voor jou, aangenomen dat je wel eens belasting moet betalen natuurlijk :-).
De staat is er niet (alleen) om van te plukken.
Chiant | 06-10-12 | 21:07
*PROEST* Droom maar lekker verder! *leest verhaaltje van boze wolf aan je voor*
Van dit soort wetgeving krijgen VVDers een harde l*l.
Gek genoeg zijn ze dan weer chagrijnig als hun eigen Hooymaijers, een corrupte zakkenvuller die de belastingbetaler grote schade heeft berokkend en de reputatie van de Provincie Noord-Holland door zijn handel en wandel heeft ondergescheten, eens aan een nader onderzoek wordt onderworpen. "Schuldig pas na overtuigend bewijs en een veroordeling." Kijk, dat is nog eens andere koek..
Reinaert | 06-10-12 | 21:18 |
Dus alleen nog de EU gedag zeggen en dan zijn we er? ;)
Morgen staat er een steuntrekker aan de deur om euro 500 te eisen - niet veel verschil met de overheid die komt controleren.
Ga ik hem dat geven.
Denk zo maar dat hij die honkbalknuppel in z'n nek nog jaren zal voelen, of een paar seconden.
We blijven menselijk.
R.
Laat maar komen, ik heb nog een mooie kelder met wat kettingen aan de muur.
Hoipiepeloi!
www.maastrichtaktueel.nl/wp-content/up...
@beware_reageert | 06-10-12 | 21:22 |
hysterica
Hufter | 06-10-12 | 21:18 |
Ze komen kijken wanneer zij willen.
Ongeacht of dat voor jou comfort geeft. (ik zie je vrouw al naakt op de bank hangen en ze moet binnen. Wat zeg je dan ?)
Heel realistisch.
Heb jij daar maar vertrouwen in, misschien staat Dhr Demmick er bij.
Heb jij het nakijken. DAT mijn waarde is overheid.
Over kort geheugen gesproken, je doet je naam eer aan. In al zijn facetten.
Of IK er trots op zou zijn ? NEE. Keihard nee.
Maar jij wel, en daarmee weten we wie jij bent.
Stormageddon | 06-10-12 | 21:01 |
Je weet toch hoe dat gaat hier NL? Een 100% eerlijke ambtenaar is ver te zoeken. De NSB is gewoon weer terug in een ander jasje.
Waarom schaffen we de uitkeringen vd staat niet gewoon af. Lokt toch allemaal kansloze immigranten naar NL & mensen die echt pech hebben, daar komen vanzelf mensen (familie, buren uit de buurt, of via goed doel, actie, particuliere fondsen, voedselbank) voor in actie.
Wao'er vechtend in Syrie.
www.telegraaf.nl/binnenland/13037389/_...
En dan hier mvr. giant bepotelen, dacht het niet.
@Eurotokkie | 06-10-12 | 21:16
Dat betwijfel ik.
In 2011 betaalden wij 70 miljard Euro aan sociale zaken en werkgelegenheid. De Europese afdracht was (naar ik meen) netto 7 miljard Euro.
@Pastor Sippenhaft | 06-10-12 | 21:06
Ik snap je probleem wel, in principe zijn we het ook wel met elkander eensch, met dien verstande dat ik het not done vind om zó maar een huis binnen te kunnen treden.
En ik geef je buitendien op een briefje dat het Europees Hof voor de Rechten van de Mens het met dit soort zaken nog verdoemd druk zal krijgen - en de Staat der NeDDRlanden daar vervolgens een hoop ellende mee zal krijgen.
ruktzichloos | 06-10-12 | 21:14
Inderdaad. Hij staat vooraan.
beware_reageert | 06-10-12 | 21:11 |
Komt kijken ja. En niet je standrechtelijk geexecuteerd, he?
En ja ik heb meer vertrouwen in de overheid dan in een groot deel van de handophouders.
Ben nl. niet wereldvreemd.
-weggejorist-
@Bakito | 06-10-12 | 21:15
In deze panelen lukt het u anders niet.
Oorlog achtige toestanden,of de vooravond daarvan.
Chiant | 06-10-12 | 21:13 | + 0 -
Ga er maar vanuit dat je het meest moet dokken voor mensen buiten Nederland.
Eurotokkie | 06-10-12 | 21:05 | + 0 -
Min of meer. Ik kan iemand redelijk goed om de tuin leiden.
31 November | 06-10-12 | 21:10 |
Same system. Iedereen is schuldig tenzij.....
Zo simpel dat je het niet eens begrijpt.
Wat is erger ?
En ondertussen gaan de bonussen van bankiers en aandelenhandelaren gewoon door.
@ Hufter | 06-10-12 | 21:11 |
Misschien kun je je vrijwillig melden voor chippen door de overheid, je schijnt het allemaal prima te vinden. Diezelfde overheid grijnst hardop vanwege jouw soort.
Veel controles bij AOW gaan over de vraag of iemand wel of niet samenwoont. Als ze dat nou eens uit het systeem slopen, want waarom moet de AOW-uitkering van iemand die z'n huis niet wil/kan delen hoger zijn? Iedereen hetzelfde, voorkomt een boel onzincontroles.
Not Stephen Colbert | 06-10-12 | 21:12 | + 0 -
Klopt aanpakken , maar als de buurman fraudeert moeten ze dan de hele straat aanpakken .
@Eurotokkie | 06-10-12 | 21:10
Ik wens voor geen enkele fraudeur te dokken. Niet in Nederland, niet in Europa, zelfs niet op de maan.
Maar helaas vrees ik dat u gelijk heeft en dat het een illusie is om te denken dat het uitgebannen kan worden. Keiharde repressie dus, wat mij betreft.
Lijkt me een uitstekende zaak.
Fraude met uitkeringen is veel te lang veel te makkelijk gemaakt.
Als je de hele dag thuis zit dan lijkt het me een kleine moeite om af en toe aan te tonen dat je recht hebt op ondersteuning.
mmm de vrijheid (meningvrijheid) in nederland begint steeds meer schijn te worden, het begint eng te worden
gisteren dat verhaal hier op geenstijl over die ontsleutelplicht daarvoor acta nu clean it en dan dit weer
nee dit is een heel eng patroon
-
en dit soort berichten doen het ook niet goed bij mijn
nos.nl/artikel/416495-monti-wil-top-ho...
gaan de blauwhemden dit soort wetten straks gebruiken tegen mensen die kritiek hebben op de EU? ik ben bang van wel
Hufter | 06-10-12 | 21:05 |
24/7 op bezoek niet, maar net als jij de kans dat er 24/7 uur iemand staat die even komt kijken.
Dat is geheel wat anders, nitwit.
Hou jij je geloof maar in de overheid. Het domste wat je kunt doen en kon doen. Het zegt wat over jou.
Bovendien, als ik als werknemer ziek thuisblijf en dus ziektewetgeld betaald krijg, kan ik ook elk moment controle verwachten. Nooit een punt van gemaakt. Ik vind het niet meer dan normaal dat die mogelijk van conrole er moet zijn.
Doe toch eens normaal, jankerds!
Chiant | 06-10-12 | 21:07 | + 0 -
Ook al zijn er geen Fraudeurs in Nederland dan moet je toch dokken voor Fraudeurs buiten Nederland , leuk he dat Europa.
@beware_reageert | 06-10-12 | 20:55 |
Hardrijders stelen geen geld. Whole different ball game.
Chiant | 06-10-12 | 21:07 | + 0
Helemaal eensch. Wat een onzin dat 'gemeenschapsgeld' zonder enige controle maar wordt uitgegeven aan de Free Riders in deze samenleving.
Totale crap. Hoe eerder de verzorgingsstaat wordt opgeheven - die van alle mensen slachtoffers maakt en jankende handophouders - hoe liever het mij is.
R.
Heeft de grondwet over dit soort dingen eigenlijk nog iets te zeggen? (in geval er dus GEEN fraude gepleegd word en de rechten dus geschonden worden?)
Iemand?
pius | 06-10-12 | 21:02
Niet vergeten een dagboek te schrijven.
Ieder volk krijgt de regering waar ze recht heeft. Dit volk verdient niet beter, getuige ook veel reacties hierboven. Destijds een grote mond over de voormalige DDR, deze zou z'n vingers aflikken met de hier geboden bij wet vastgelegde mogelijkheden.
Voor mij geldt: Wat 'n een enorm kutland is dit toch geworden met de overheid tot achter de voordeur. Maar let goed op, want "Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht....." (Van Randwijk)
Helaas hebben de meesten niet door dat de door hen gekozen overheid de grootste tiran is.
Ik zie niet in wat er mis zou zijn met deze twee wetten. Als een controleur van de SVB mijn kinderen wil zien omdat ik kinderbijslag krijg, dan mag hij binnenkomen en krijgt nog een kop koffie ook. Simpeler is het evenwel om mijn bankgegevens even na te kijken of de leerplichtambtenaar te raadplegen. Dat kan allemaal vanaf kantoor en daar is geen buitendienstambtenaar voor nodig. Net of die kinderbijslag de werkelijke kosten dekt...
En fraudeurs moeten op de blaren zitten. Zeker als het tweede keer is dat ze betrapt worden. Dan mogen ze wat mij betreft inderdaad met een mondharmonica en hoedje hun kost bij elkaar gaan lopen blazen in een winkelstraat. En van mij krijgen ze dan niks. Dan pleur ik die 20 cent nog liever in dat irritante koperen centenbakje van die irritante opdringerige kerel met dat irritante draaiorgel (waar niet meer aan gedraaid wordt, maar het irritante geluid overstemd wordt door een irritante benzinemotor die dat irritante kudtorgel aandrijft, zodat die irritante kerel met zijn irritante centenbakje kan rammelen in plaats van aan zijn irritante orgel te draaien).
Ongezien de tyfus voor fraudeurs. Of het nu uitkeringsfrauders, verzekeringsfraudeurs, of winkeldieven zijn: zij zorgen ervoor dat ik meer moet dokken.
Weet je wie er ook binnenkwamen zonder dat er sprake was van verdenking?
Reinaert | 06-10-12 | 21:01 |
Weet je waarom er geen verdenking nodig zou moeten zijn? Omdat je anders weer eindeloze discussies gaat krijgen over discriminatie. Want daar weten een hoop handophouders zich al jaren mee te voeden.
Er is niet eens tijd of personeel om 'zomaar' iedereen te checken, let maar op. Het is bedoeld om juist de fouten te kunnen pakken, die er al jaren mee wegkomen.
Bakito | 06-10-12 | 21:03 | + 0 -
U spreekt uit ervaring ?
Gebeurd moet zijn gebeurt.
@Crusher | 06-10-12 | 20:57
Ja. Want je bent een fascist. En ik heb een hekel aan fascisten. Of ze nu een islamitische, communistische of een burgermannetjes achtergrond hebben. Jij vind het volkomen in de haak dat een anonieme, amorfe staatsmacht de individuele mag inperken. Je schrijft het zelf op, dat is geen veronderstelling van mij: je schrijft het op en juicht het toe. Dat maakt je een fascist. En die mogen inderdaad doodvallen van me. Je moet niet, je mag.
@beware_reageert | 06-10-12 | 20:55 |
Heb je als uitkeringontvanger dan 24/7 een controleur op bezooek??
Stel je toch niet zo aan man.
Moet je geen vergelijking met WOII maken? (of heb je dat al gedaan...)
@prince en PastorSippenhaft en Atlantis en een paar anderen die schijnen te weten dat er veel gefraudeerd wordt. Het is te hopen voor jullie dat je ooit in de ellende komt te zitten zodat je zult weten dat het soms moet omdat de overheid jou belazerd heeft, want dat gebeurd veel! Hier spreekt een ervaringsdeskundige namelijk.
-weggejorist-
Nosce Orbis | 06-10-12 | 20:56 |
Wat is dan de reden van de kinderbijslag ?
Die is wettelijk, bij aanmelding in gemeentehuis.
Daar is bijna geen fraude, en omdat een kleine groep het verpest is iedereen maar de lul ?
Volgend idee en die vind ik wel geweldig.
Kasten in de auto, iedereen die eens te hard rijd rijbewijs afpakken voor 5 jaar.
Ook al ben je niet betrapt, wet is wet.
Klaar.
Hoeveel zijn het daar mee eens ?
Juist. (en dat geld al voor 3 kilometer te hard, die criminelen pakken we dan ook mee)
Er zijn genoeg trucjes om deze controleurs om de tuin te leiden. Paniek om niks, wat mij betreft.
He GS! lid geworden van de SP of zo? helemaal niks mis met controles en strenge straffen. Zal tijd worden. Ben het al lang zat dat ik 10 maanden per jaar voor de staat werk terwijl uitkeringstrekkers in hun nest liggen te rotten. Ik hoop dat die inspecteurs bij voorkeur voor 8 uur s ochtends aanbellen.
Fraudeurs optiefen. Maar zie die relatief kleine miljoenen eens in verhouding tot dit:
De vorige directie van Gasunie (100% eigendom Nederland), te weten de heren Trienekens, Chin-Sue, Dam en Kramer, kocht een paar jaar geleden geld een Duits transportnetwerk voor 2,1 miljard, terwijl er onzekerheid bestond over de regulering van de Duitse tarieven. Op het Duitse net is sinds de aankoop al 1,8 miljard afgeboekt.
1.8 Miljard, en dat is nog maar het begin. Een stelletje ambtenaren heeft dus 1.800.000.000 euro van ons belastinggeld opgebrand. Er zit nog veel meer ellende aan te komen.
In plaats van dat deze 'bestuurders' persoonlijk aansprakelijk worden gesteld wordt het onderzoek naar deze misstanden dat is ingesteld door de Minister onder de pet gehouden tot na de kabinetsformatie, terwijl het vernietigende rapport allang af is.
Zogenaamd hebben deze ambtenaren Gasunie al verlaten maar zijn ze in werkelijkheid ondergebracht bij aan Gasunie gelieerde stichtingen alwaar ze bovenop hun salaris (ver boven Balkenende norm) nog eens een tonnetje aan kosten kunnen declareren.
Oftewel: ze krijgen extra betaald voor hun falen.
Bronnen:
zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-3...
nos.nl/artikel/383847-kritiek-rekenkam...
www.verandervanenergie.nl/nieuws/gasun...
nl.wikipedia.org/wiki/Nederlandse_Gasu...
www.nuzakelijk.nl/algemeen/2616850/gas...
www.rekenkamer.nl/Nieuws/Persberichten...
En verder Google je maar.
Dit is weer zo'n momentje waarop juist ook degenen die het niet betreft hun bek open moeten trekken.
Net als met het rookverbod, wat de 2/3 niet rokers wel best vond. Waarmee zij de weg vrijmaakten voor gedram over vet eten, bewegen, risicosporten en weet ik wat nog meer.
Dit soort enge ideetjes is het begin van totalitaire toestanden. Nee, was dat maar zo. We zijn al een flink eind onderweg, gezien deze schaamteloze brutaliteit.
leaupveaugel | 06-10-12 | 20:54: vandaar dat mensen dus gepikeerd zijn. Volgens mij begrijpt 't merendeel hier niet waar 't om gaat. Uitvreters aanpakken prima maar niet op deze manier. Vrijheid is een groot goed en dat raken we hard kwijt in dit land.
Het nieuw-rechtse fascisme heeft ons al de wietpas en de scheefwoon-aanpak opgeleverd.
Maar ook het willens en wetens beschermen van de megafraudeur met de lichamelijke integriteit van onze kinderen, Joris Demmink, als baas van ons onkreukbare justitieapparaat. En nu dit weer.
Ik vraag me af wanneer ik verplicht word gesteld een ster op mijn jas te dragen of een, verplicht, trein-abonnement te nemen. Ik denk dat ik maar even onderduik de komende tijd.
Ik weet nog wel een mooie plek achter mijn huis.
@Eurotokkie | 06-10-12 | 20:52
Vergeet die overige 100+ miljoen aan uitkering niet bij haar & de rest van die familie.
Houd er wel rekening mee dat deze wetten door ambtenaren uitgevoerd moeten worden en die zijn ze links als de neten. Ja zielig, omstandigheden, was allemaal niet zo bedoeld, wie mist dat geld nou, deze mensen hebben al zo weinig. Kunnen ambtenaren ook gedwongen worden deze wetten na te leven? Dus als je dat bijstandsmoedertje aangeeft die gewoon samenwoont met iemand die werk dat er dan ook want mee gebeurt (ik zelf zou nooit iemand aangeven want ik ben geen NSB'er, ik probeer alleen een voorbeeld te verzinnen)
@Mr_Pikibelly | 06-10-12 | 20:55
Ook zonder verdenking dus. Er hoeft geen enkele verdenking of NSB-tip te zijn. Iedere Nederlander (in de praktijk) kan dus elke dag een controleur van staatswege verwachten. Zoals in de toenmalige DDR: de ene helft van de bevolking controleert de andere helft en iedereen laat het zich welgevallen, vooral diegenen die ervoor betaald worden. Van belastinggeld, uiteraard.
Die pandjesgestapo zonder aanleiding is pure terreur, maar die 5 jaar stopzetten is pas als mensen voor de 2e keer voor uitkeringsfraude worden veroordeeld. Dat lijkt mij nog een milde straf voor een recidivist. Fraudeurs mogen van mij echt de cel in.
@Pastor Sippenhaft | 06-10-12 | 20:49
Het is momenteel (nog) een academische discussie, we weten niet wat de uitvoeringspraktijk zal opleveren. Desalniettemin blijf ik allergisch reageren op het simpele feit dat er ook zonder verdenking en zonder OvJ of RC binnengetreden kan worden. Moeten we niet willen.
Kwestie van beschaving. Fraudeurs pak je toch wel.
Strohond | 06-10-12 | 20:55: dat stond vandaag in ieder geval in de limburger, ik heb 't zelfs uitgeknipt en in m'n plakboek geplakt.
"De eerste wet regelt dat de overheid voortaan bij miljoenen Nederlanders het huis binnen mag treden om eventuele fraude op te sporen."
.
Wat gaat die 'de overheid' dan 'eventueel' doen? Blijven ze logeren? Gaan ze etensresten en gebruikte condooms uit de vuilnisbak vissen? Vragen, vragen...
Het controleren van Hyves , facebook of twitter en je hebt al 40% van de fraudeurs , dus die controleurs kunnen gewoon achter het bureau blijven zitten.
Het gevolg van een jarenlang uitblijven van effectieve overheidscontrole op de echte fraudeurs. Nu draaien ze door, een soort ambtenaren inhaalslag
@Big Ern | 06-10-12 | 20:30
Geloven doe ik niet aan.
Stormageddon | 06-10-12 | 20:52 |
He Storm, wie niks fout doet heeft niets te verbergen. There, I said it. Stempel me maar, dat is jouw tekortkoming.
Dit was zo ongeveer de enige crime in NL waar nog geen straf op stond. Gelukkig nu wel. Dat stopt meteen een flinke geldstroom naar het buitenland.
Goed idee dat de overheid eindelijk eens een inspecteur kan sturen om te kijken of dat kapitaal aan belasting dat ik elk jaar betaal inderdaad wel terecht aan een uitkering is uitbetaald.
If not: terugvorderen met rente en terug op mijn rekening storten!
-weggejorist-
Waarom willen die opsporingsambtenaren toch zo graag over de vloer komen bij de mensen. Ideetjes voor de inrichting? Voyeurisme? Die mensen moeten toch ook snappen dat dit soort dingen gewoon niet kunnen... oh wacht ze hebben natuurlijk geen enkel niveau en kritisch kader onder die pet.
Stormageddon | 06-10-12 | 20:52 | + 0
What a crap. De uitkeringen worden betaald door jou en mij. Niet op mijn verzoek, zou het liefst heel die troep afschaffen.
Als eerder gezegd, men had er nooit aan moeten beginnen. Maar nu het zover is, lijkt het mij zeer uitmuntend als de staat eens komt kijken wie er allemaal ten onrechte mijn belastinggeld opmaken.
Dat ze godverdomme toch de tyfus krijgen zeg.
Logische wetten. Ik woon graag in een verzorgingstaat waar de overheid voor iemand zorgt die niet (meer) voor zich zelf kan zorgen.
Maar degene die dit misbruiken, maken het bijna onmogelijk om nog solidair te zijn.
Mensen die elke maand bijstand ontvangen, maar ondertussen zwart zoveel bijverdienen dat ze meer dan een gemiddelde verpleegster verdienen, mogen wat mij betreft veel langer dan 5 jaar zonder uitkering komen te zi
Hufter | 06-10-12 | 20:46
Met deze wet heb je never meer privacy. Nooit meer.
Dan teken ik voor die 40 uur van jou hoor (terwijl ik geen uitkering geniet behalve huur/zorg en kinderbijslag.
Zie het verschil.....
Mooi zo. Dus bij een verdenking, al dan niet gegrond, komen ze bij je binnenvallen. Nou, hard werkend Nederland, maak je borst maar nat op ongewenst, gewenst bezoek. Alvast erg veel sterkte met je leven. Afz: een ongewenste steunrukker :)
Dank Van Leeuwen voor het melden van deze totaal van de pot getrokken maatregel van onze volksvertegenwoordigers.
Waarom staat zoiets niet in de krant?
Wanneer heeft de tweede kamer dit goedgekeurd?
Betekent dit ook dat de ambtenaren bij de royal family een kijkje mogen nemen?
Is dit een zaterdagavondhoax?
@Pindakees | 06-10-12 | 20:51
In eerste instantie heeft Woutertje inderdaad 16.8 betaald voor ABN. Daarna moest er nog bijna hetzelfde bedrag aan taxpoet bij wegens in rijen van drie uit de kast lazerende lijken.
Eurotokkie | 06-10-12 | 20:45
Ik vermoed dat onze dikke kleppert onder de 50 is. Dus das dan maar de vraag of ie uberhaupt AOW gaat ontvangen. Tegen de tijd dat ie 123 jaar oud is, en dus de AOW-leeftijd heeft bereikt, is de AOW allang afgeschaft.
Sinds wanneer geldt de AOW als een UITKERING??
Bijstrandsfraudeurs en bijklussende WAO-ers op één lijn zetten met een AOW gerechtigde vind ik wel wat ver gaan.
In feite verschilt die maatregel niet veel van wat veel werkgevers doen. Iemand die de kantjes ervan afloopt of totaal wanpresteerd, erger nog: fraude pleegt, kan wat mij betreft enkele reis Berlagebrug.
Was er laatst nog, genoeg slaapplaatsen aldaro.
Werkelijk, volkomen terecht dat mensen die via een omslagsysteem (een systeem waarbij ze dus niet zelf een kapitaal hebben opgebouwd, maar teren op de huidige werkenden) te allen tijde een controleur moeten toelaten.
De staat had er in the first place nooit aan moeten beginnen, maar nu het dan toch zo is, lijkt me deze maatregel volkomen in orde.
@Kaas de Vies | 06-10-12 | 20:44
"KPMG zou uitgesloten moeten zijn van elke overheidsopdracht".
Dan kunnen ze die tent wel opdoeken. Net zoals Boer & Croon en Twynstra Gudde. Allemaal van die fijne 'marktpartijen'.
@Crusher | 06-10-12 | 20:42
De overheid heeft niets achter de voordeur te zoeken. Ze mogen al alle bankrekeningen op afstand inzien, alle afschriften bekijken, zonder opgaaf van reden en zonder tussenkomst van een rechter bevriezen.
More to the point: Wie gaat de controles doen? Welke sukkels gaan ze betalen om jou en mij te controleren? (kijk voor de gein ook even het filmpje van @vetkleppert 20:37). Hoeveel gaan die controles kosten? Wat is het netto effect? Een opbrengst en een besparing? Of een verveelvoudiging van de kosten?
Maar goed, jij bent waarschijnlijk zo'n "Wie niets te verbergen heeft..." type. Een braaf burgermannetje, een biedermaier die vraagt "hoe hoog?" als de overheid je sommeert te springen. Ze vragen je dus van de kliffen te springen. Je zou moeten vragen: "hoe diep?"
M.a.w.: Val dood.
Dus Koning Beatrix kan ook een bezoekje verwachten die ontvangt namelijk AOW als het goed is .
Stormageddon | 06-10-12 | 20:40 |
Volledig compleet.
De andere leeghoofden moeten zich eens verdiepen in de werkelijkheid in plaats van hun hooghartige toon.
Deze wetten gaan veel te ver, iedereen kan en moet dus controleurs toelaten.
Ja, iedereen dus ook jullie. Denk daar eens over na.
Nooit zo'n stel leeghoofden zien reageren hier, uniek.
Zelf hebben ze niet door dat ze er sowieso ook onder vallen.
Lees de wetten eens na, en zie dan de consequenties voor jezelf.
Die zijn echt uber fout. VVD-er Kamp en De Krom dat jullie zelf maar het meest mogen worden gecheckt.
Waarom ? Omdat het kan.... Lutsers.
Ik vind dat een bak koffie zetten voor iemand die MIJN geld komt brengen nog mild eigenlijk...
Godsammekraken | 06-10-12 | 20:27
U maakt zich druk om kruimeldiefjes met je magere 32 miljard van stoute wouter. Weet u wel hoeveel geld er naar met een omweg via Griekenland naar andere banken gaat?
(Was dat trouwens geen 16,8 miljard voor ABN-AMRO? Kan ik ook mee mis zitten hoor)
-weggejorist-
-weggejorist-
Ik heb dan wel geen uitkering, maar mocht het wel zo zijn en er komt zo'n knakker aan de deur, dan kan hij maar beter zorgen dat er politie bij is. Of hij moet graag naar de tandarts gaan.
Twee uitstekende wetten. Wie fraudeert wordt aangepakt, zal tijd worden. Op AOW kun je trouwens niet frauderen, schrijft 'bennutzat' terecht, wat mooi onderschrijft dat dit niet Van Leeuwen's sterkste stukje is. De kop lijkt leuk maar klopt al evenmin: de overheid wenst frauders juist GEZIEN de tiefus blijkt uit het stuk, niet ONgezien.
@Dunnepoep | 06-10-12 | 20:49 | + 1 -
Zo werkt het toch altijd in Nederland?
Oh en jij krijgt het echt heel erg zuur als jij iets 1 dag te laat of te vroeg hebt ingeleverd.
Hufter | 06-10-12 | 20:46 | + 0 -
Idd en die enkelband voor werknemers komt wel een keer , dus 1984 wordt 2015.
Laten we wel zijn, volkomen terecht. De verzorgingsstaat is er alleen maar voor Free Riders. Vroeger, toen we nog onder elkaar waren (om het zo te zeggen) hoefde je dit soort dingen niet in te voeren.
Nu, met die massa ruifvreters is het alleen maar de hoogste tijd.
R.
PS Ook een AOW-er die fraudeert kan van mij aan het... herstel, verdient een dubbele uitkering. Ja hoor!
Reinaert | 06-10-12 | 20:46 |
Ik heb nog niets gelezen over deuren intrappen of pek en veren. Dus laten we eerst maar eens kijken hoe het gaat, voordat we de 'fouten' weer een escape aanbieden.
@Eurotokkie | 06-10-12 | 20:45
Ik was niet van plan dat te gaan halen.
Ik denk dat de uitvoering van die wetten als volgt zal gaan; Ik als blanke NL er die al 36 jaar werkt en alleen maar mag betalen en betalen en die alleen maar kinderbijslag voor mijn ene (1) kind ontvangt kan zo'n STASI hufter aan de deur krijgen maar Mustaffa 2 deuren verder die kinderbijslag ontvangt voor zijn 6 kinderen in allochtoniee staat gewoon te lachen want bij hem komen ze niet en anders hij niet begrijpen hij niet verstaan.
DDR Nederland met zijn STASI praktijken is weer een stapje verder, dit soort maatregelen zijn er alleen om de werkende blanke te naaien.
Walgelijk
hebben de controleurs bruine uniformen ?
Geldt alleen niet voor kampen en andere woonoorden aan de rafelrand van de samenleving.
En ex-politici die frauderen met wachtgeld worden zeker standrechtelijk op straat geëxecuteerd middels een nekschot?
Of de buren het lichaam dan maar effe willen wegruimen aub niks te danken.
Ik heb als werkende minstens 40 uur/week geen privacy.
Dus waar praten we over?
No big deal!
@Kirth Gersen | 06-10-12 | 20:45 | + 0 -
Je gaat er vanuit dat elke ontvanger van een uitkering een soort van opportunistische profiteur is. Dat vind ik echt onzin.
Er zijn andere methodes om te controleren.
@Pastor Sippenhaft | 06-10-12 | 20:44
Met de wetgeving zoals die er nu doorgejast is ben ik het eens, controle vind ik prima. Geen enkel probleem! Het gaat me echter wel om de manier waarop die controle uitgeoefend mag worden: dat staat me niet aan als beschaafd, rechtschapen en democratisch burger.
Met andere woorden en in plat Nederlands: het gaat mij om de vorm en niet om de inhoud.
Sinterklaasje kom maar binnen met je knecht!
vetkleppert | 06-10-12 | 20:43 | + 0 -
Je zal ooit een AOW krijgen dus laat de deur alvast maar open staan.
Stormageddon | 06-10-12 | 20:40: hear hear! De stasi is er niks bij!
@Stormageddon | 06-10-12 | 20:40
De overheid heeft niets achter de voordeur te zoeken?
Wat een gelul. Hand ophouden, controleurs toelaten. Simpel.
Das leuk voor de belastingdienst, mogen ze zo maar bij de koningin op bezoek!
@Godsammekraken | 06-10-12 | 20:27 | + 19 -
Vergeet ook zijn dubbelrol niet als partner bij KPMG. KPMG zou uitgesloten moeten zijn van elke overheidsopdracht.
Zolang ik die uitkeringen betaal, kan het mijj niet streng en proactief genoeg zijn, AANPAKKEN GVD dat luie tuig!
Die AOW begrijp ik niet. Hoe kun je daar nu mee frauderen?
bennutzat | 06-10-12 | 20:41
Bijvoorbeeld zeggen dat ze apart wonen en twee keer de alleenstaanden-AOW incasseren, terwijl ze gewoon samen hokken.
Ouwe viezerikken.
Reinaert | 06-10-12 | 20:33 |
Met het pamper-beleid sinds Joop den Uyl is iedereen met uitkering verdacht. Jammer maar niet anders.
Even doorbijten dus: een flinke schoonmaak en daarna kunnen de echte zwakkeren en behoeftigen rustig genieten van hun terechte uitkering.
Half werk hebben we al decennia gehad van de diverse kabinetten. Hulde voor deze wet.
@bennutzat | 06-10-12 | 20:41
Er zijn nogal wat "alleenstaande" AOW'ers die in de praktijk samenwonend blijken te zijn. En da's dus fraude. En vergis je niet: dat fenomeen wordt dagelijks geconstateerd.
Nou krijg ik toevallig niks komma nakka. Ik mag alleen betalen. Voor andermans van alles en nog wat. Maar dat neemt niet weg dat ik dit veel te ver vind gaan.
@Roto | 06-10-12 | 20:39 | + 2 -
Verplicht stempelen is iets heel erg anders dan verplicht de deur open doen en de onderbroek van je vrouw omlaag, denk je niet?
Het doel heiligt dus niet alle middelen.
Stormageddon | 06-10-12 | 20:40
'Belangrijker: De overheid heeft niets achter de voordeur te zoeken.'
Dat blijft mogelijk, zeg gewoon je abonnement op gratis geld op, hoe moeilijk is dat nou?
Voor de goede orde:
Wie een uitkering, toelage, toeslag of hoe het beestje dan ook maar moge heten ontvangt is natuurlijk wel verplicht om aan te kunnen tonen dat hij/zij die betaling ook terecht ontvangt. "Wel de lusten maar niet de lasten" is naar dezerzijds bescheiden dan mening ook *niet* van toepassing: wil je iets van de overheid dan moet je ook kunnen aantonen dat je daar daadwerkelijk recht op hebt.
Tot zo ver geen discussie mogelijk lijkt me. Die discussie ontstaat wel op het moment dat we het over de controlemogelijkheden van de overheid gaan hebben: zó maar even iemands huis binnentreden zonder daartoe een handtekening van een OvJ of equivalent te hebben is ook in mijn rechtsdraaiende ogen not done.
Controle? Prima. Maar dan wel op basis van gezond verstand.
@Stormageddon | 06-10-12 | 20:40 | + 0 -
Yep. Applaus voor jou.
Ach, als er eerst een verdenking moet zijn dan is een telefoontje naar Meld Misdaad anoniem natuurlijk snel gemaakt. Leer mij de mensen kennen.
AUFMACHEN, SOFORT, welkom terug in de jaren 40 (met excuses voor de Godwin).
Die AOW begrijp ik niet. Hoe kun je daar nu mee frauderen?
Ziet een lege tweede kamer...
Mag ik de applausmachines hierboven (en hieronder waarschijnlijk ook nog) er even op wijzen dat dit om *alle* uitkeringen gaat? Dus ook kinderbijslag, zorgtoeslag en huurtoeslag? Dat dit dus de facto alle Nederlanders betreft (aangezien er maar heel weinig Nederlanders zijn die geen enkele uitkering genieten).
Belangrijker: De overheid heeft niets achter de voordeur te zoeken. Nooit. In geen enkele situatie. Dit zijn wetten voor een dictatoriale politiestaat. Ik hoor Pechtold, Verhofstad, Barroso, Draghi en Van Rompuy juichen. Even als sommige reaguurders die te dom zijn om te poepen. En iedereen die reageert met: "Als je niets te verbergen hebt..." zou onmiddellijk ter plekke dood moeten vallen.
En mensen met huur of zorgtoeslag kunnen ook een bezoekje verwachten of mensen die 1 of andere subsidie krijgen.
Je klinkt als een gemeenteambtenaar van Leeuwen. Het frauderen met uitkeringen legt een bom onder de solidariteit in Nederland, goed dat het eindelijk wordt aangepakt. Het had van mij nog wel een stapje verder kunnen gaan, verplicht "stempelen" voor werkelozen ofzo...
Verder is dit hetzelfde als de wet die ook de corrigerende tik strafbaar heeft gemaakt. Is er één ouder het gevang in gegaan of een boete gekregen vanwege het uitdelen van een corrigerende tik? Nee dus.
.
Waarom dan wel die wet? Omdat het nu mogelijk wordt om mensen die hun kinderen mishandelen aan te pakken, en die mensen kunnen zich dan niet meer verschuilen achter 'het was slechts een corrigerende tik'. Mensen die niks fout doen hebben niks te vrezen.
Volkomen terecht. Als je je hand ophoudt mag degene die betaald toch komen controleren??? En voor wat betreft "wanneer iemand voor de tweede keer fraudeert kan zijn uitkering voor maximaal vijf jaar stop worden gezet.", NATUURLIJK! Wat mij betreft al mindering bij eerste keer frauderen.
Ongeveer zo toch?
www.youtube.com/watch?v=Mooh_0pA7Ro
Eerst eens beginnen bij wachtgeld fraudeurs, ga eens het zwarte snabbel circuit van lucratieve adviesklusjes door lichten. Miljarden in te verdienen.
Er hoeft misschien geen bewijs vooraf te zijn, maar bang dat er controleurs op bezoek komen enkel omdat je kinderbijslag ontvangt hoef je niet te zijn denk ik.
Maar als iemand voor 15 kinderen in het buitenland kinderbijslag ontvangt, vind ik best dat de Nederlandse staat namens de belastingbetaler (wij dus) een controleur mag langssturen.
De enige reden dat het wettelijk zo wordt ingekaderd dat er bij 'iedereen' gekeken kan worden is dat je anders een heleboel 'discriminazie'-gezeik krijgt als de controles zich werkelijk richten op een 19-jarige Marokkaan met een BMW voor de deur.
.
Prima dus. Ruime bevoegdheden om fraude op te sporen. Ik ben het zat om steeds meer te betalen voor steeds onduidelijkere bevolkingsgroepen, terwijl ik tegelijkertijd zie dat het sociale stelsel zelf steeds kariger wordt. Iets klopt er hier niet.
Crusher | 06-10-12 | 20:35 | + 1
Ja precies dat bedoelde ik.
Wie er bezwaar tegen heeft zegt zijn uitkering maar op, heb je weer 100% privacy.
Ze kunnen natuurlijk ook een camera plaatsen en mensen met een uitkering 24 uur in de gaten houden .
Fraude mag niet meer en het mag gecontroleerd worden, straks wordt liegen bij een asielaanvraag nog verboden ook ...
Mooi, daar zat ik al een tijd op te wachten!
Als iemand gratis geld krijgt is het vanzelfsprekend dat je daarvoor controleurs binnenlaat.
Komt er toch nog iets zinnigs van onze idiote overheid.
Hoe komen ze er eigenlijk bij zo'n links type als VanLeeuwen aan te nemen?
Draconische maatregel, dat absoluut, maar wel begrijpelijk in het licht van het grote aantal fraudegevallen. En ja, ook AOW'ers frauderen zich een slag in de rondte: twee éénpersoonsuitkeringen zijn tenslotte een stuk interessanter dan één tweepersoonsuitkering.
Hoe betreffende wetgeving zich verhoudt met internationale verdragen en EU-afspraken op het gebied van privacy en omstreken zal ongetwijfeld nog onderwerp van de nodige rechtszaken worden lijkt me.
Fraude aanpakken? Ja. Absoluut. Maar dan wel wanneer er sprake is van een gerede verdenking. Niet at random iemands sokken en tandenborstels komen tellen. Da's niet netjes.
De Godwin laat ik beschaafd achterwege.
Het is dat je als werkloze de hondenbelasting niet kan betalen. Anders zou ik zeggen: Neem n rottweilert.
Wet 1 is kut
Wet 2 is goed
Vooruit Van Leeuwen, vertel jij dan eens hoe je denkt uitkeringsfraude effectief te bestrijden.
Voor het accorderen in de eerste kamer, moet deze eerst worden goedgekeurd in de tweede kamer. M.a.w. oud nieuws. Frauderende uitkeringtrekkers mogen wat mij betreft hard worden aangepakt.
De voordeur is heilig! Er MOET een aannemelijke verdenking bestaan en een rechter moet er tussen zitten.
Geweldig toch? Zo meneertje laat maar eens zien hoe u 55 kinderen kan onderhouden. Ben die profiteurs spuugzat!
Recidivisten kunnen dus wel extra gestraft worden als het om dit soort fraude gaat. Waarom staat links, met de pvda voorop, dan toch telkens op haar achterste benen als men dit ook voor inbrekers, verkrachters, pedofielen, overvallers, dieven en noem verder maar op toe wil passen?
Godsammekraken | 06-10-12 | 20:29 | + 0 -
Geloof jij in toeval?
eerst maar eens oplichters en criminelen als Boele S. of Rijkman G. aanpakken. Dat levert meer op en is nog rechtvaardiger ook.
WTF?!?
*naar casino afreizen doet*
@Big Ern | 06-10-12 | 20:27
Jaah??
Geweldig plan, dan beginnen we bovenaan bij de zakkenvullers met WACHTGELD, misbruik van een uitkering aanpakken een goed plan , mensen met WACHTgeld a la minute een nekschot.
Nog erger 2x per week samen eten kan al gezien worden als gedeeld huishouden. Als je oma dus 2x per week met de buurvrouw eet wordt ze gekort op haar AOW...
'T is ook nooit goed, als je alleen je aow hebt op je pensioengerechtigde leeftijd heb je iets fout gedaan. En daar komt nog bij dat als je fraudeerd dat e het goed moet doen, en dus niet gepakt wordt.
Niks doorschieten, werd hóóg tijd!
Jammer dat het zover heeft moeten komen. Maar voor nu: doorpakken!
Godsammekraken...
Er wordt genoeg gerommeld met uitkeringen dus aanpakken die shit!
Wouter Bos betaalde 32 miljard voor ABN Amro terwijl 8 miljard een redelijke prijs was geweest. Daarna gaf hij als excuus dat het hem als minister van financien toch allemaal zo overvallen had die hele crisis. Nee het was natuurlijk niet aan zijn ministerie of DNB om in de gaten te houden wat dat handjevol grote Nederlandse banken bij benadering waard was! Nu zien we hem een rol spelen in de formatie en maken we ons ondertussen druk om dit soort kruimeldiefjes...
REAGEER OOK