Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Oepsie. Griekse begrotingsgat is 2 x zo groot

MerkelSamaras.jpgGadverpillekos. De DatVerwachtJeNiet van de dag, Griekenland heeft een beetje gejokt over de tekorten. Na stringente bezuinigingen vele miljarden steun staan ze nog 20 miljard in het rood, terwijl premier Samaras ons had voorgejokt dat dat 10 miljard zou zijn. De Europese Centrale Bank, het IMF en de EU, tezamen 'de Trojka' zijn 'verrast.' Uh-huh. Suuuure. Zagen ze niet aankomen hoor, deze. Dat de Grieken hun huishoudboekje niet op orde zouden hebben, naaah. Wie had dát verwacht? Oh, wacht, iedereen behalve zogenaamd de trojka natuurlijk. Maar op zich, er is een lichtpuntje: Griekenland komt niet in aanmerking voor de volgende zak EUpoet als ze dit tekort niet oplossen. Ha. Mooi. Dus de stroom eypos naar Athene gaat opdrogen? Grexit? Joechei, feest, centjes over, #datvliegdekschipkomter en nog geld over voor wat lastenverlichting ook. Toch? Nee, zucht. Natuurlijk niet. Wat bent u denkende, het is de EU he. Duitsland en de EU kibbelen met elkaar over wanneer er genoeg info boven tafel is om er überhaupt een beslissing over te kunnen nemen, oktober of november, en Samaras heeft twee jaar uitstel gevraagd voor het in orde brengen van de begroting. Godverdomme wat fijn, die solidariteit. En het totale aan elkaar knopen van toch al logge organisaties in een trojka zal de besluitvaardigheid ook weinig goed doen, dat snapt een klein kind maar eurocraten zien dat anders. Gezellig liedje om de moed erin te houden dan maar? Trojka hier, trojka daar, kijk daar loopt een schuldenaar. Trojka hier, trojka daar, de kas klopt niet nou ja wat raar. Trojka hier, trojka daar, okee wij wachten wel twee jaar. Trojka hier, trojka daar, welja geef ze mijn taxpoet maar. Trojka hier, trojka daar, leve de Unie Monetair! € € € € € € € €

Reaguursels

Inloggen

Maaruh als we nou NIET betalen......
Laten we we zalm uitleggen waarom t nog niet op de rekening staat..

lidlbier | 24-09-12 | 20:03

Ding Flof Bips ?

Marcus Porcius Cato | 24-09-12 | 14:46

Wordt dit de nieuwe redactionele trend?
Niet te lezen.

Bram Puzze | 24-09-12 | 13:12

De EU is een net een vliegtuig dat: een Mayday Mayday Mayday noodsignaal uitzend!

ONS | 24-09-12 | 12:32

Leve onze goede Tsaar !! Als met het vliegdekschip het fraaie eiland Kreta aangeduid wordt, dan stem ik voor. Voor de jongens die terugkeren uit den vreemde/ Shooting Range en natuurlijk wat strandjes her en der. Pilsleiding naar het vasteland en regelmatig charters die op Eindhoven vliegen.

Moeltasik | 24-09-12 | 12:04

Niet klagen mensen! Merendeels van de bevolking heeft hiervoor gekozen tijdens de verkiezingen om deze poppenkast bestaande te houden. Dus niet janken nu want het waren jullie eigen keuzes om financieel flink genaaid te worden.

Draconian | 24-09-12 | 10:21

@ bakoenin ,prachtig hoor,in de 19e eeuw was je ook al een kampioen van de waarheid. Tot de komende grote trommelaar hebben we nog een kans met dit medium.

Dolphi | 24-09-12 | 09:46

21-12-2012 Einde van de EU en kapitalisme \o/

Methylfenidaat | 24-09-12 | 09:33

die Duitsers mogen niet meer uitgeven als 194 miljard door het hof bepaald dus daar zijn ze dan zo aan en dan houdt het dus op . . . . zo gaat het verlopen naar het einde, die Duitsers zijn gek zeker . . . .

wittemuis | 24-09-12 | 04:27

Griekse begrotingsgat is 2 x zo groot : Het lijkt verdomme wel de ozonlaag.

vivaldi | 24-09-12 | 02:00

@IndoFortuyn
Kon toch niet slapen.
We rijden door Europa door 't eindeloze land
Hier vriest het en daar dooit het, er is weinig aan de hand
De geldpersen knersen en die spuwen heel wat uit
Want volgens kereltje Pechtold en welnu en dus nu vooruit

We reizen met de landjes,ook al zijn ze nog wat arm
Door 't financiele oerwoud maar wij houden ze wel warm
Een ingewikkeld en zeer onoverzichtelijk gebied
Maar wat wij niet vertellen ja dat ziet u lekker niet

We zijn op weg naar Brussel, maar de weg daarheen is lang
Het volk zeurt en moppert en iedereen is bang
Wij bekokstoven hier een heleboel op de achtergrond:
Het kost veel brengt ons macht en voor u heel ongezond

De miljarden liggen voor ons, maar ik zie ze echter wel
Het is een hele massa en een mens raakt kwijt de tel
En door ze achterna te jagen pikken wij ze in
Wat heel voordelig uit kan pakken en voor ons een groot gewin

In donkere krochten ontvouwen wij ons plan
We lichten op en graaien ja zoveel als het maar kan
Samen met Goldman en ook Sachs die is daarbij
Zetten wij het gezang in o wat zijn wij heden blij

Soms is de toestand zorgelijk, wij raken niet in paniek
Manipuleer de verkiezingen met debat en televisie kliek.
We kennen onze pappenheimers en debateren heel wat af
Het Europese volkje is doorgaans volgzaam en ook wel heel erg laf.

Het is van hier naar Brussel nog een klein endje te gaan
Helaas gaat verdeurie nu toch Griekenland eraan
Wel jammer maar OK de banken zijn allang betaald
Dan zeggen we gewoon ach gut de bevolking heeft gefaald.

We doen heel onbekommerd en manipuleren continu
Toch moet er iets gebeuren onder moeders paraplu
Want nu volgt Cyprus en dat doet een beetje auw
Jan Kees verzin een een list en heel snel doe dat eens gauw"

Moet de ECB maar opkopen nee dat accepteren ze nooit"
Een nieuw noodfondsje wordt in het midden gegooid
Onbeperkt bijstorten zeg hoe briljant en zie
Dat werkt uitstekend maar wel zonder democratie.

Dus onder algemene bijval maken wij het ESM klaar
Geen last van Eurofielen want die zien toch geen gevaar.
En hiermee zijn wij onafhankelijk en volledig vrij
Nog eventjes naar Brussel en o, wat zijn wij heden blij

We mogen onze Mark wel waarderen om zijn dienstbaarheid
Dat boze electoraat zijn wij voorlopig dus weer kwijt
Zo jagen wij maar voort als in een heerlijke droom
Ajo ajo ajo al in die hoge klapperboom

Daar klinkt weer dat electoraal gehuil en onze hoop is weer verscheurd
Het volk is terug en nu is Spanje aan de beurt
Daar gaat het arme land, het heeft ons nog zoveel gekost
Maar goed we zijn in ieder geval van ze verlost.

Ik zit nog na te peinzen en Draghi stort menig traan
En kijk daar komt achter ons het volk al weer aan
Dus Italie, 't is wel spijtig maar jij wordt nu eruit gezet
Haal het maar bij ome Silvio want die is nog aardig vet.

Nu Italie is verwijderd hebben wij weer even rust
Maar nee, daar is het volk weer, op meer inspraak belust
De doodskreet van Portugal snijdt ons pijnlijk door de ziel
Maar wie gelooft in menselijkheid dat is slechts een schlemiel

Merkel en ik zijn over, dus we zingen een duet
En als 't even mee wil zitten halen we het net
Helaas, ik moet haar afstaan aan dat vuige electoraat
Nu ze is afgetreden hoop ik dat het beter gaat

Ik zing nu weer wat lustiger want Brussel komt in zicht
De beurs maakt een sprong van blijdschap maar verliest zijn evenwicht
Terwijl de markten mij verslinden, denk ik "Dat is pech
Ja Brussel is een mooie stad, maar net iets te ver weg"

bakoenin | 24-09-12 | 01:52

We breiden met de EU eindeloos maar door
Er moeten landen bij dat roepen ze in koor
Eerst Estland/Letland Litouwen
Dan Bulgarije, Roemenie, Turkije?? We zullen de EU-commissarissen vertrouwen

Wie is die grote man, ja van het CDA
Die 12 jaar lang regeerde, want het stemvee dat zei toen nog ja
Hij verzon zijn snode plannen en had een goede list
Die gulden moet verdwijnen dat wist hij heel beslist

Hij regelde als eerste het verdrag van Amsterdam
Als dat er dan wel door is is het hek wel van de Dam
Het volk werd niks gevraagd want een referendem was er niet
Het volk kon Lubbers niet meer stoppen tot hun groot verdriet

En toen nog een verdragje, het verdragje van Maastricht
Er waren wel protesten , maar die zijn dan toch gezwicht
De gulden was verouderd en die moest maar in de ban
Want de nieuwe euro daar kwam het eindelijk van

De euro leek stabieler en gaf de dollar tegengewicht
De gulden moest bezwijken dat was de dure plicht
Het overheidstekort mocht niet boven 3 % zijn
De meeste Zuid-Europese landen deden water bij de wijn

De Grieken dachten: Dikke en zopen zich toen klem
Met literjes ouzo dit alles zonder rem
De Nering kon de tering krijgen daar in dat europese parlement
De Grieken hadden zwembaden en voelden zich een vent

De Grieken wilden miljardjes krijgen voor hun nieuwe balans
Merkel vroeg toen Rutte doe je mee, hier ligt je kans
Rutte en de Jager deden voor wat miljardjes mee
En keken Merkel in haar diepe decolleté

Trojka hier, trojka daar,
kijk daar loopt een schuldenaar.
Trojka hier, trojka daar,
de kas klopt niet nou ja wat raar.
Trojka hier, trojka daar,
okee wij wachten wel twee jaar.
Trojka hier, trojka daar,
welja geef ze mijn taxpoet maar.
Trojka hier, trojka daar,
leve de Unie Monetair!
Trojka hier, trojka daar,
Geld uit voorraad leverbaar
Trojka hier, Trojka daar,
De ouzo staat allang al klaar
Trojka hier, Trojka daar,
gratis geld en proosten maar
(troika hier, troika daar)
Slaven betaalt uw tax maar baar
trojka hier, trojka daar,
nog een toast met caviaar?
Leve onze goede EURO (waarover nooit een referendem is geweest)!

IndoFortuyn | 24-09-12 | 01:15

Ach waar maakt iedereen zich druk om.Ene Schauble vindt volgens "Der Spiegel" dat de ESM-pot vergroot moet worden tot 2 biljoen en dat de Duitse bijdrage groter dan 190 miljard maar ACHTERAF goedgekeurd moet worden door de bondsdag. M.a.w. democratie in een 3-machten-staat Duitsland stelt net zo veel voor als de Weimar-republiek van 1924. Een grote tijd met biljoenen getallen breekt weer aan.We kunnen nog even alles zeggen op deze sites en dan staat er weer een grote trommelaar op en biedt ons "winter-hilfe" en verder alleen maar "shock and awe"-doctrine.Ten slotte zeggen we dan verbaasd:"Hoe heeft het zover kunnen komen".We? ik niet hoor.Mensen zijn al een mega aantal jaren het zelfde, ook al behangen ze zich met computers of vervangen zich door robots.Allemaal speeltjes van monetaire goochelaars,die tenslotte oorlogen niet schuwen.Hjalmar Schacht grijnst in zijn graf.

Dolphi | 24-09-12 | 01:02

Zie net op de peiling van de Hond dat D66 als dank voor dit alles een zetel erbij krijgt en de PVV op 15 blijft.

Weet niet of ik nu moet lachen of huilen.

suvois | 24-09-12 | 00:50

@Bakito | 23-09-12 | 20:15
Goeie! Ik ga iedere tegel die ik van je tegenkom ++.

Al SchietjemeLevend | 24-09-12 | 00:45

Gelukkig heeft Nederland deze verkiezingen Pro-Europa gestemd.

Kapt. Kip | 24-09-12 | 00:18

De Grieken zijn superslim. Ze harken nog zoveel mogelijk miljarden binnen. Laten daarna de Euro ploffen, en betalen - na de hyperinflatie - met een broodje kaas hun schuld terug.
Ondertussen rijden er meer Poraches in Griekenland dan in de hele Benelux.

070 | 24-09-12 | 00:15

Leve onze goede EU! met z'n goede trojka.
Volgens mij kan een beetje protestzanger met de trojka teksten van hierboven makkelijk een nummer1hit scoren, vergelijkbaar met Panandreu fuck you Papandreu.
Hier het origineel:
www.youtube.com/watch?v=TfwlUPDv65o
Drs P: Dodenrit songtekst

We rijden met de troïka door 't eindeloze woud
Het vriest een graad of dertig, het is winter en vrij koud
De paardehoeven knersen in de pasgevallen sneeuw
't Is avond in Siberie en nergens is een leeuw

We reizen met de kinderen, al zijn ze nog wat jong
Door 't eindeloze woud waarover ik zo-even zong
Een lommerrijk en zeer onoverzichtelijk terrein
Waarin men zich gelukkig prijst dat er geen leeuwen zijn

We zijn op weg naar Omsk, maar de weg daarheen is lang
En daarom vullen wij de tijd met feestelijk gezang
Intussen gaat zich iets bewegen in de achtergrond:
Iets donkers en iets talrijks en het lijkt me ongezond

Ze zijn nog vrij ver achter ons, ik zie ze echter wel
Het is een hele massa en ze lopen nogal snel
En door ons achterna te lopen halen zij ons in
Wat onvoordelig uit kan pakken voor een jong gezin

De donkere gedaanten zijn bijzonder vlug ter been
Ze lopen op vier poten, en ze kijken heel gemeen
Ze hebben grote tanden, dat is duidelijk te zien
Het zijn waarschijnlijk wolven en kwaadaardig bovendien

Al is de toestand zorgelijk, ik raak niet in paniek
Ik houd de moed erin door middel van de volksmuziek
We kennen onze bundel en we zingen heel wat af
Terwijl de wolven nader komen in gestrekte draf

Het is van hier naar Omsk nog een kleine honderd werst
't Is prettig dat de paarden net vanmiddag zijn ververst
Wel jammer dat de wolven ons toch hebben ingehaald
Men ziet de flinke eetlust die hun uit de ogen straalt

We doen heel onbekommerd en we zingen continu
Toch moet er iets gebeuren onder moeders paraplu
En zonder op te vallen overleg ik met mijn vrouw
"Wie moet er aan geloven," vraag ik, "Toe, bedenk eens gauw"

"Moet Igor het maar wezen?", "Nee, want Igor speelt viool"
"Wat vind je van Natasja?", "Maar die leert zo goed op school!"
"En Sonja dan?", "Nee, Sonja niet, zij heeft een mooie alt"
Zodat de keus tenslotte op de kleine Pjotr valt.

Dus onder het gezang pak ik het ventje handig beet
Daar vliegt hij uit de trojka met een griezelige kreet
De wolven hebben alle aandacht voor die lekkernij
Nog vierentachtig werst en o, wat zijn wij heden blij

We mogen Pjotr wel waarderen om zijn eetbaarheid
Want daardoor raken wij die troep voorlopig even kwijt
Zo jagen wij maar voort als in een gruwelijke droom
Ajo ajo ajo al in die hoge klapperboom

Daar klinkt weer dat gehuil en onze hoop is weer verscheurd
De wolven zijn terug en nu is Sonja aan de beurt
Daar gaat het arme kind, zij was zo vrolijk en zo braaf
Nog achtenzestig werst en in Den Haag daar woont een graaf

Ik zit nog na te peinzen en mijn vrouw stort menig traan
En kijk daar komen achter ons de wolven al weer aan
Dus Igor, 't is wel spijtig maar jij wordt geen virtuoos
Nog tweeenvijftig werst en daar was laatst een meisje loos

Nu Igor is verwijderd hebben wij weer even rust
Maar nee, daar zijn de wolven weer, op nog een part belust
De doodskreet van Natasja snijdt ons pijnlijk door de ziel
Nog zesendertig werst en in blauwgeruite kiel

Mijn vrouw en ik zijn over, dus we zingen een duet
En als 't even mee wil zitten halen we het net
Helaas, ik moet haar afstaan aan de hongerige troep
Nu nog maar twintig werst en Hoeperdepoep zat op de stoep

Ik zing nu weer wat lustiger want Omsk komt in zicht
Ik maak een sprong van blijdschap en verlies mijn evenwicht
Terwijl de wolven mij verslinden, denk ik "Dat is pech
Ja Omsk is een mooie stad, maar net iets te ver weg"

(Trojka hier, trojka daar)
Ja, je ziet er veel dit jaar
(Trojka hier, trojka daar)
Overal zit paardehaar
(Trojka hier, trojka daar)
Steeds uit voorraad leverbaar
(Trojka hier, trojka daar)
Zachtjes snort de samovaar
(Trojka hier, trojka daar)
Met een Slavisch handgebaar
(Trojka hier, trojka daar)
Doe het zelf met naald en schaar
(Trojka hier, trojka daar)
Is dat nu niet wonderbaar
(Trojka hier, trojka daar)
Twee halfom en een tartaar
(Trojka hier, trojka daar)
Een liefdadigheidsbazaar
(Trojka hier, trojka daar)
Hulde aan het gouden paar
(Trojka hier, trojka daar)
Foei hoe suffend staat gij daar
(Trojka hier, trojka daar)
Moeder is de koffie klaar
(Trojka hier, trojka daar)
Kijk daar loopt een adelaar
(Trojka hier, trojka daar)
Is hier ook een abattoir
(Trojka hier, trojka daar)
Basgitaar en klapsigaar
(Trojka hier, trojka daar)
Flinkgebouwde weduwnaar
(Trojka hier, trojka daar)
Leve onze goede Tsaar!

IndoFortuyn | 24-09-12 | 00:00

Kaas de Vies | 23-09-12 | 23:33
En dan hebben we nog het een-tweetje Brussel/Frankfurt wat in feite een uitnodiging is voor investeerders om weer meer risico te nemen. Het vangnet zijn en blijven wij.

Moishe Pipik | 23-09-12 | 23:41

@Moishe Pipik | 23-09-12 | 23:28 | + 0 -
Het was een redelijke deal. De belgen wilde meer.

Gezien het hele speelveld heeft Nederland het goed gedaan met het overnemen van ABN en NL deel Fortis.

Onze directe ingrijpen bij de banken ING, SNS, AEGON en Leasebank was ook prima. Later afgestraft door Brussel die uiteindelijk hetzelfde beval te doen aan de rest van de banken in de EU.

Kaas de Vies | 23-09-12 | 23:33

pius | 23-09-12 | 23:24 |
Ik ben het met je eens dat er een discrepantie zit tussen de waarde die de financiële markt aan een product verleent en de werkelijke waarde daarvan. Maar juist bij landen is daarmee lang niet het hele verhaal verteld. Je kunt alleen maar speculeren als iets onzeker is. Je kunt speculeren op een hogere rente voor Spanje, maar niet op een hogere rente voor Nederland. Ja dat kan wel, maar dat is niet zo slim. Althans nog niet. Dus waar zit dan de fout? Bij de speculanten of bij de overheden?

Moishe Pipik | 23-09-12 | 23:32

de honden blaffen... | 23-09-12 | 23:17
Oneens. Hij had een wat betere deal uit het vuur kunnen slepen, met name wat betreft ABN, maar het was moeilijk handelen gezien de tijdsdruk. Het achterliggende probleem, dat banken wel door de overheid gered moe(s)ten worden kun je nauwelijks op zijn conto schuiven. In die zin stond hij met de rug tegen de muur. Je kunt politici in het algemeen wel kwalijk nemen dat zelfs de kredietcrisis nog niet voldoende signaal was om het financiële stelsel anders te reguleren. Te beginnen met het doorsnijden van de banden tussen banken en belastingbetaler.

Moishe Pipik | 23-09-12 | 23:28

@Moishe Pipik | 23-09-12 | 23:13

Uiteraard ligt het ingewikkelder en is de verantwoordelijkheid diverser maar daar gaat het hier niet om.

Het gaat om de wurggreep. Speculeren op faillissementen van landen, op rentestijgingen, op energie en voedselprijzen. En zo kan ik eindeloos doorgaan.

Maar dat is me allemaal veel te vermoeiend.

pius | 23-09-12 | 23:24

Zijn die door elke god vergeten Grieken helemaal besodemietert. Dokken tot de laatste Drachme terug is. Klapleaupers.

Thuisfluiter | 23-09-12 | 23:19

@Kaas de Vies | 23-09-12 | 23:13

Ik ben daar niet fijn genoeg voor ondanks mijn grote waardering ervoor. Prachtige stijl.

pius | 23-09-12 | 23:18

Ach, ik reken ook wel eens mis. Net te weinig op m'n chipknip bijvoorbeeld. Kom je de parkeergarage dus niet uit.

Thuisfluiter | 23-09-12 | 23:17

Moishe Pipik | 23-09-12 | 23:13
Het meest frappante voorbeeld daarvan uit de recente Nederlandse geschiedenis zijn wel de acties van Wouter Bos toen hij minister van financiën was.

de honden blaffen... | 23-09-12 | 23:17

pius | 23-09-12 | 22:55
'De Financiële markten zijn uit het lood. Zij bepalen de agenda's van landen en niet andersom.'

Waarom? Natuurlijk heeft 'de financiële markt' invloed op de overheden, maar dat geldt andersom ook. Er is niemand die de Griekse of Spaanse overheid gedwongen heeft zich zo in de schulden te steken, ze werkten daar zelf aan mee vanwege politieke redenen. Bovendien heeft de overheid in principe de macht om de financiële markt aan te pakken via wetgeving. Dat ze die macht niet gebruikt is haar eigen keuze. Wederom politiek.

Je kunt beter stellen dat overheden hun agenda laten bepalen door 'de financiële markt'.

Moishe Pipik | 23-09-12 | 23:13

@pius | 23-09-12 | 23:12 | + 0 -
Wel van 1 boek.

Maar ik vind kickboksen ook niet echt een traditionele vechtsport. Ben maar van het boeren-kung-fu.

Kaas de Vies | 23-09-12 | 23:13

@Kaas de Vies | 23-09-12 | 23:03

Ik ken de beperkingen van boeken. Je gaat er niet beter van kickboksen zeg maar.

Maar de pretenties terzijde Ik vind lezen gewoon leuk;)

pius | 23-09-12 | 23:12

@pius | 23-09-12 | 22:55 | + 0 -
Zo lijk het omdat de Financiële markten als 1 macht optreden, maar dit zijn ook allemaal verschillende krachten. En ja ze hebben heel kracht en macht in de politiek. Te veel.

Er zijn maar 3 boeken die ik heb gelezen en zijn alledrie een leidraad in mijn leven, meer heb ik niet nodig gehad.

Kaas de Vies | 23-09-12 | 23:03

Fopspeen | 23-09-12 | 22:42 |
Oei, dat zal ze de das omdoen. Die Grieken. Staatshuishoudhoudkundige boekhoudfraude is tot daar aan toe, maar traangas en pepperspray gebruiken tegen rellende booslims kan echt niet door de Brusselse beugel.

WirMachenMusik | 23-09-12 | 23:03

@kruz | 23-09-12 | 20:41 |
Zit een italiaan aan het hoofd en dan weet je het wel.

ProAsfalt | 23-09-12 | 23:01


@Kaas de Vies | 23-09-12 | 21:52


Je hebt er verstand van kaas maar toch ben ik het niet met je eens. En ik heb deze dans al zo vaak gedanst hier. Dus met alle respect, ik hou het kort.

De Financiële markten zijn uit het lood. Zij bepalen de agenda's van landen en niet andersom. En daar is niets eerlijks aan. Sterker nog het is demonisch en weerhoud de mensheid die dingen te doen die nodig zijn.

Dit alles kun je lezen in de Schock-doctrine van Naomi Klein. Een visionair die geheel ten onrechte in de geietenwollensokken-linkse hoek is gedreven.

Ik heb zelden een en waarachtiger boek gelezen rondom de huidige shitzooi gelezen als dat. Profetischer dan Nostradamus.

Alle andere zienswijzen zijn daaraan schatplichtig of irrelevant.

Dat is mijn waarheid.

pius | 23-09-12 | 22:55

@Fopspeen | 23-09-12 | 22:42 | + 0 -
Ik blijf die titel van die film met het oog van al die rellen hilarisch vinden.

Kaas de Vies | 23-09-12 | 22:47

Athene=Kabul:http://nos.nl/video/422021-demonstratie-athene-tegen-antiislamfilm.html

de honden blaffen... | 23-09-12 | 22:37

@roze_bril | 23-09-12 | 22:30 | + 0 -
Er zijn geruchten. Ik kan er mijn vinger nog niet achter krijgen. Zelfs mij wordt niet alles verteld.

Kaas de Vies | 23-09-12 | 22:36

@Kaas de Vies | 23-09-12 | 22:19 |

Ja, ze produceren nu ook al olie. Maar ik geloof er niks van dat het om grote hoeveelheden makkelijk (lees: duur) winbare olie gaat.

roze_bril | 23-09-12 | 22:30

Eurotokkie | 23-09-12 | 19:15 Het is natuurlijk niet alleen goldman sachs, het is de hele club van ratingbureau's, banken die met van alles lopen te sjoemelen, piramidefondsen, hedgefunds en andere financiele casino´s die vuistdiep in onze -eurofiele- politici zitten en de belastingbetaler garrant zet voor hun verliezen.

Pindakees | 23-09-12 | 22:25

@Feynman | 23-09-12 | 22:18
Dat beweer ik ook niet;)

pius | 23-09-12 | 22:24

Allemaal bluf dat ze niet betalen. De zakken met geld zijn al onderweg en onze bejaarden en zieken mogen zelf hun eten en drinken gaan betalen.

Therapietje | 23-09-12 | 22:22

@Feynman | 23-09-12 | 22:18 | + 0 -
Ach economitristen, halve autisten die de echte economie proberen te vangen in determinanten.
Leuke hulpmiddelen, maar geen richting op zich.

Kaas de Vies | 23-09-12 | 22:20

@pius | 23-09-12 | 20:54 | + 3 -
Economie niet nee, econometrie is in mijn teksten geen spelfout.

Feynman | 23-09-12 | 22:18

@Kaas de Vies | 23-09-12 | 21:41 |

Olie? Je bedoelt toch wel olijfolie he. Want van die andere gaan ze niet rijk worden.

roze_bril | 23-09-12 | 22:16

@WirMachenMusik | 23-09-12 | 22:00 | + 0 -
Niet waar.

Caesar betaalde niemand uit, daar had hij mensen voor.
En over welke Caesar hebben we het.

Wat wel waar is dat de huidige bevolking van Griekenland vrij weinig te maken hebben met de bevolking van toen, je weet wel die slimme denkers.

Kaas de Vies | 23-09-12 | 22:14

Ik denk toch dat het DE soldij moet zijn.

WirMachenMusik | 23-09-12 | 22:02

Ik heb geen klassieke opleiding genoten, maar misschien kan iemand die dat wel heeft hier iets vertellen over het waarheidsgehalte van wat een Griek tijdens vacantie aldaar me vertelde. En dat is dat de officieren van Ceasar hun soldaten bij de uitbetaling van het soldij altijd waarschuwden met: "Kijk uit voor Joden, Grieken en Armeniërs."

WirMachenMusik | 23-09-12 | 22:00

Dus... wegens blunders bij de bouw van het kantoor van de Europese Centrale Bank gaat het al 1,2 miljard kostende ding nog eens 150 miljoen duurder worden.
Reden: te zwakke fundering en een slechte staalconstructie.
.
Hoe symbolisch.

o)+ | 23-09-12 | 21:55

@pius | 23-09-12 | 21:44 | + -1 -
Even terugkomend. Mijn theorie is die van de Theorie Parasitica. Het is te complex om dit even hier weer neer te tegelen.

Waar het op neerkomt, zwakke leiders laten zich ringeloren door opportunisten.

De rijken EN de armen betaalden belasting.
Maar wat dit wel duidelijk maakt is dat je ook de rijken te vriend moet houden, die moet je onderdeel houden van de samenleving. Kijkend naar de Nederlandse situatie. Hou ze te vriend, want het zijn mensen die vaak het beste voor hebben met Nederland. En ik heb het hier niet over bankiers. Want die kunnen alleen rijk worden met iemand anders geld zonder zelf maar eigenlijk iets zelf te doen. Je moet nu wel weten dat ik geen hoge pet op heb van bankiers.

Kaas de Vies | 23-09-12 | 21:52

@pius | 23-09-12 | 21:44 | + 0 -
Dat is niet helemaal waar.
Ik vind de financiele markten erg geduldig. Faal op faal op faal.

De financiele markten straffen alleen dom beleid af. Je doet namelijk net alsof de financiele markt door 1 partij gecontroleerd wordt. Dat is niet zo. Tuurlijk komen we met het Goldman Sachs verhaal en Illuminatie verhaal. Elke kracht heeft een tegenkracht, ook zij, als die kracht zou bestaan.

Kijk de financiele markt is meedogenloos, eerlijk en hard. Zij straffen dit gezwalk gewoon hard af en zij zien wel allang wat er gaat gebeuren terwijl politici lekker aan het prutsen zijn.

Het is maar goed dat jij iets van vechtsporten begrijpt (als ik mij niet vergis), zal je nodig hebben met die hyperinflatie.

Kaas de Vies | 23-09-12 | 21:49

@Kaas de Vies | 23-09-12 | 21:27

Verder niets mis met je betoog overigens. Alhoewel je ook niets nieuws verteld.

pius | 23-09-12 | 21:47

@Kaas de Vies | 23-09-12 | 21:27

De financiële markten zijn de baas niet de overheden. Dus daar gaat je theorie. En je vergeet overigens de kapitaalvlucht van de rijke Grieken die nul belastinggeld hoefden te betalen.

Niet onbelangrijk in dit hele verhaal.

pius | 23-09-12 | 21:44

@zwemverbrander | 23-09-12 | 21:37 | + 0 -
De echt vermogenden in Griekenland hebben geen geld in Griekenland.
De multinationals in Griekenland hebben alleen wisselgeld in Griekenland.

Het is er gewoon niet. Er is geen geld in Griekenland behalve bij gratie van de ECB.

Griekenland wil uit de euro om hun olievoorraden zelfstandig uit te winnen.

Kaas de Vies | 23-09-12 | 21:41

@Eurotokkie | 23-09-12 | 20:08 | + 1 -
Tieft op uit mijn boilerroom. Omdat ik daar toevallig mijn voorraden heb staan is het nog geen schuilkelder. En bovendien, ik ken je geeneens.

Osdorpertje | 23-09-12 | 21:37

@Kaas de Vies:

maar nog niet genoeg, de schade is beperkt gebleven(.....),het gaat nu meest om de vermogenden, maar let op straks begint de grote bankrun, dan wordt ook de kleine jongen bang.

zwemverbrander | 23-09-12 | 21:37

Fucking hell, ze zouden Walter White minister van Financiën moeten maken....
Die heeft nog wel ergens een pile of cash liggen...

Stripe Square | 23-09-12 | 21:35

Het leeuwendeel van bevolkingen is niet geëmancipeerd, is niet zelf bewust, en kan dus duidelijk niet over zichzelf beschikken. Ik dacht dat er een kans bestond dat de mensheid verder was. Niet dus...
#leermomentje
Parel van het Zuiden | 23-09-12 | 20:09 | + 1 -

Volgens mij is dat de bedoeling van het nobele socialisme: "keep em dumb"

mister niet scherp | 23-09-12 | 21:30

@pius | 23-09-12 | 20:12 | + -1 -
Socialisme is een systeem.
Een bank is een actor.

Zolang je de bestaande welvaart steeds blijft herverdelen worden we allemaal armer.

Eerst had NL 100 rijkdom
en Griekenland 10 rijkdom
Gemiddeld 55

Na de crisis had NL 90 rijkdom
en Griekenland 0 rijkdom
Gemiddeld 45

Toen gingen het verkeerd met Griekenland en kregen zij
-10 rijkdom
Dus moest Nederland bijspringen en die 10 betalen dus krijg je deze som.

Nederland 80
Griekenland 0
Gemiddeld 40

Maar het probleem blijft bestaan er moet geld steeds weer naar toe, Nederland wordt steeds armer en Griekenland blijft bloeden en gemiddeld worden wij ook steeds armer. Het socialisme houdt het allemaal overeind... totdat we beiden op 0,0 staan. Samen allemaal arm. Ze kunnen er ook voor zorgen dat die afhankelijkheid wordt losgekoppeld door en al oud kapitalistisch mechanisme... die van een faillissement.

Want die is weggesolidarairiseerd.

Kaas de Vies | 23-09-12 | 21:27

Twintig miljard? Dat valt toch alles mee. Nederland is er goed voor. De Jager wordt alvast voorgesorteerd om het te schenken.
www.powned.tv/nieuws/politiek/2012/09/...

Zoetwaterpanharing | 23-09-12 | 21:25

@zwemverbrander | 23-09-12 | 20:55 | + -1 -
Die is dus al geweest. Vandaar dat ze steeds geld, geld en nog meer geld nodig hebben.

Kaas de Vies | 23-09-12 | 21:23

ECB diet precies waar de crisi ooit mee begonnen is: slechte leningen afgeven. Lehmann Brothers had veel geld gestoken in ondeugdelijke schuldenaars en is daardoor failliet gegaan. Iedereen was verontwaardigd, hoe kun je nou zo veel geld uitlenen aan mensen die het niet terug kunnen betalen. Allerlei reddingsoperaties en de banken zijn er een beetje boven op gekomen. De ECB doet nu precies hetzelfde, alleen redding is er niet meer omdat de staten de ECB zijn. Als de ECB valt, kan niemand deze nog redden.

Over vier jaar een parlementaire enquete hoe dit nu zo heeft kunnen gebeuren. Uitkomst: hetzelfde als elke parlementaire enquete. De politiek (lees de kamer) heeft zitten slapen, was niet voldoende geïnformeerd, hebben geen verantwoordelijkheid genomen. Maar ervan leren? Nooit niet, de waan van de dag heerst.

Nog even enEuropa staat weer in brand, net als de afgelopen 200 jaar. Europa, dat was gesticht om door economische samenwerking vrede te bewaren, zal door de financiële chaos uitéén vallen. Alleen maar omdat een paar hyper ambitieuze, niet gekozen technocraten het zicht op de werkelijkheid volledig zijn verloren. alleen hun droom telt nog, die moet en zal verwezenlijkt worden, ook al kost dat alles wat we sinds de WO II hebben opgebouwd.

Welterusten, ik pak de emigratie brochure voor Australië er nog maar eens bij.

Nebuchednezzar | 23-09-12 | 21:21

Zou ik juridisch gezien, als mede-schuldeiser (want belastingbetaler) het faillissement van Griekenland kunnen eisen bij de rechter? Wie doet er mee?

Warhoofd | 23-09-12 | 21:20

-weggejorist-

Jezusmina | 23-09-12 | 21:19

Oorzaak van alle problematiek met "zuiden", zal het nog een keer uitleggen:

Het Klimaat.

Ga eens na hoe produktief je zelf bent als het bloedje heet wordt. Hier 8mnd koud/ 4mnd warm, daar: net andersom.... Hadden de economen nou net niet even aan gedacht; je kan lullen wat je wilt maar het heeft alles met klimaat te maken.( ja wijsneuzen er zal best wel een noordelijk land zijn met een gematigd klimaat waar het ook slecht gaat)

zwemverbrander | 23-09-12 | 21:16

Het is als alimentatie betalen... degene die het krijgt vindt dat het nooit genoeg is en dat ze er tot het einde der dagen recht op heeft zonder dat er een prestatie voor geleverd hoeft te worden... degene die het moet betalen niet.

coke eiland | 23-09-12 | 21:14

en Merkel is ook lachende derde, want in ruil voor alle miljarden steun, die wij nooit meer terug gaan zien, heeft zij achter de schermen bedisseld dat Griekenland de herstel betalingen, die Duitsland nog steeds moet betalen, kwijt zal schelden. Maw wij zijn gewoon bezig de duitse herstelbetalingen af te lossen

Nebuchednezzar | 23-09-12 | 21:11

@pius | 23-09-12 | 21:06

Het gebeurt allang bij ons, alleen hebben de meeste onderdanige mannetjes het niet door. Ze betalen wel voor hun nepkinderen en zorgen er voor. Iets met koekoeksgedrag zeg maar.

neemjemoederindemali | 23-09-12 | 21:08

@neemjemoederindemali | 23-09-12 | 21:04

Goeie regel eerlijk gezegd. Werkt prima bij Gorilla's dus waarom niet bij ons.

Ik ben voor.

pius | 23-09-12 | 21:06

@pius | 23-09-12 | 20:59

Hmmm, in de natuur is het gebruikelijk dat alleen het alfamannetje neukt met de vrouwtjes, de onderdanige mannetjes worden slechts gedoogd maar neuken mogen ze niet.

neemjemoederindemali | 23-09-12 | 21:04

@Jezusmina | 23-09-12 | 20:57

Volkswoede is niet te beteugelen, vraag maar na in Haren waar ze een klein voorproefje hebben gehad afgelopen vrijdagavond.

neemjemoederindemali | 23-09-12 | 21:02

@neemjemoederindemali | 23-09-12 | 20:52

Het lijkt mij van wel. Zonder neuken geen leven immers.

pius | 23-09-12 | 20:59

@zwemverbrander | 23-09-12 | 20:55 |

LOL die bankrun is er allang geweest! 590 Miljard op buitenlandse rekeningen.

roze_bril | 23-09-12 | 20:58

@kruz | 23-09-12 | 20:52 "Dus je bestelt wat op de menu staat."

Nee.

Koninging Beatricks | 23-09-12 | 20:57

-weggejorist-

Jezusmina | 23-09-12 | 20:57

Wanneer begint de bankrun nu eindelijk in demis roussos'land? zijn we toch klaar? Snap er niets meer van. Kaas, kom der maar in...........

zwemverbrander | 23-09-12 | 20:55

@Feynman | 23-09-12 | 20:36

Economie is geen wetenschap. Dat is nu juist het punt.

pius | 23-09-12 | 20:54

Hatsune Miku | 23-09-12 | 18:24 | + 12 -
Had de kreet Target2 al vaker voorbij zien komen hier, maar nu begrijp ik hem pas. Komt erop neer dat de Duitse bank financiert als iemand in bv Ierland wil investeren in zijn bedrijf en iets wil kopen van een Duits bedrijf. Dat komt natuurlijk gewoon op neer dat het land waar de ondernemer woont failliet is, en als Duitsland zo zijn eigen ondernemer denkt te moeten ondersteunen zullen ze ongetwijfeld zelf ook failliet gaan, in juli 2012 ging het nog om 300 miljard, maar nu is het al 700 miljard. Het enige wat men in Europa doet is pogen de instorting uit te stellen, maar als je dit verhaal begrijpt, begrijp je dat de uiteindelijke ineenstorting totaal zal zijn. Door de crisis steeds uit te stellen wordt er een zeer diepe recessie gecreëerd.

me,myself and IK | 23-09-12 | 20:53

@ Koninging Beatricks | 23-09-12 | 20:44

Je snapt er echt helemaal niets van.

Stel je moet van je vrouw een hamburger halen. Je loopt een restaurant binnen, kijkt op de menu. Maar geen hamburger. Dus je bestelt wat op de menu staat.

Vervolgens loop je naar buiten waar je vrouw je aan staat te kijken waarom je in godsnaam niet een hamburger bestelt heb.......

Vat je hem nu. We hadden geen keus. Onze politici en media hebben het onderwerp express onderbelicht. En onze enige keuze is de PVV die al jaren in de maak als extremistisch wordt aangevinkt dus mensen durven er niet eens op te stemmen ookal zijn ze tegen de EU.

kruz | 23-09-12 | 20:52

@pius | 23-09-12 | 20:44

Je bedoeld dat neuken niet een 1e levensbehoefte is?

neemjemoederindemali | 23-09-12 | 20:52

@canardo | 23-09-12 | 20:48

Dat denk ik ook. De hergeboorte van het oude Rome was zijn allergrootste wens.

De kans is reel dat die ooit postuum vervuld word.

pius | 23-09-12 | 20:51

@Uw Verzekeringsadvis | 23-09-12 | 20:43

Dat is het uitgangspunt van nutteloze ambtenaren, na de revolutie mogen ze blij zijn dat ze nog leven.

neemjemoederindemali | 23-09-12 | 20:51

Griekenland komt gíllend van het lachen uit deze crisis met de Nea Drachma, waarmee ze het goedkoopste vakantieland van de Middellandse Zee kan worden.
-
Over een jaar of zes á acht zijn de Grieken er weer bovenop, terwijl zij niets,maar dan ook helemaal niets hebben hoeven doen om hun corrupte en volstrekt improductieve samenleving ook maar één iota te wijzigen.
-
En dat hebben WIJ in stand gehouden,dat hebben WIJ betaald en daar zullen WIJ over twintig jaar de lasten nog van dragen.
-
En oh ja: wacht maar tot wij doorkrijgen wat er w e r k e l i j k aan de hand is in Spanje en Italië - of dacht iemand soms dat Griekenland het enige land is dat liegt over haar huishoudboekje?

azoturie | 23-09-12 | 20:50

@Koninging Beatricks
Nieuw gezegde: "Zo dom zijn als een nederlander"

Slipsnifter | 23-09-12 | 20:49

pius | 23-09-12 | 20:41
Ik denk wel eens dat Mussolini zich in de EU als een vis in het water zou hebben gevoeld...

canardo | 23-09-12 | 20:48

@Niemands Knegt | 23-09-12 | 20:43

Mooie doordachte plemp zeg. En bedankt voor je tip. Ik ga hem zeker kijken.

Kan je die films bij Bol.com bestellen?

pius | 23-09-12 | 20:47


eu is moreel & financieel bankroet.
jammer, dat (regelmatig opgemerkt/geplempt
hier)de massa het niet wil/kan inzien.
droevig zat.
en inderdaad o.a deraderendraaien | 23-09-12 |
19.59 , het is om moe van te worden..
ah.. lees net nieuwe gebouw van EZB in de top 10
van duurste gebouwen ooit....
blogs.z24.nl/boumans_blog/2012/09/wat-...

dat is dan weer mooi nieuws, komen we toch in
in een top 10 !

vanvandaag | 23-09-12 | 20:46

@Feynman | 23-09-12 | 20:36

Waarom zou iemand een alternatief van Peter Verjaar willen?

neemjemoederindemali | 23-09-12 | 20:46

@Van Duyvenbode | 23-09-12 | 18:37

Jup. Dom Nederland heeft 'tactisch' gestemd. Eigen schuld. Eigen blaren.

Blij dat ik er niet meer woon.

Koninging Beatricks | 23-09-12 | 20:44

@neemjemoederindemali | 23-09-12 | 20:41

Zo denk jij erover. Dat staat je vrij. En je hebt nog een punt ook.

Al denk ik dat je er neuk-technisch naast zit.


pius | 23-09-12 | 20:44

Goh, zou Verhaar dat nou niet geweten hebben gisteren? Oh wacht!

doskabouter | 23-09-12 | 20:43

@pius | 23-09-12 | 20:30 |
Voor je schrikt, die plus 1 heb je van mij.

Zie ook 2001-A Space Odyssey en Valhalla Rising.
Do what thou Wilt shall be the whole of the Law.

Valhalla Rising is een oerfilm met ontzettend veel Noorse (Scandinavische) (Noord-Europese) symboliek.
Odin werd in de Noorse Mythologie vaak afgebeeld met een oog:
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons...
Dat oog had hij geofferd aan de reus Mimir om van de bron van wijsheid te mogen drinken. Daarnaast had hij voorspellende gaven dankzij zijn ontmoetingen met de Völva, een zieneres. Daardoor had hij de kennis en de wijsheid om de ondergang van de wereld uit te stellen, maar kon hij de uiteindelijke ondergang en het noodlot niet voorkomen. Over universele wetten gesproken.

Mijns inziens laat de film de (eind) strijd zien van Odin; het is het gevecht tussen de mens (vermeende, opgedrongen ratio)(christenen) en de natuur (intuïtie)(Odin, cum suis). Odin staat voor de kracht van de natuur en de wereld als levend organisme tegenover de christenen die de mens los wilde maken van het ‘onder is boven’ principe.
De Deen en regisseur, Nicolas Winding Refn, geeft de winnaar eigenlijk al: de ‘natuur’ (het basis principe) is (uiteindelijk altijd) sterker dan de mens. Als je de (basis)natuur niet (meer)(intellectueel) begrijpt en je mist de kadering van je geest en lichaam in de wereld om je heen, dan sticht je voor houvast gewoon een nieuw Jeruzalem, volgens de (opgedragen)christelijke basisprincipes, in de ‘middle of nowhere’ (wel een bewuste ‘middle of nowhere’ – ook hier vernietigd uiteindelijk ‘de nieuwe wereld’ een zeer oude natuurcultuur, de indianen).
Het christendom en eigenlijke alle godsdiensten, zijn (vaak met geweld) opgedrongen en hebben veel oude wijsheden en oude natuurculturen (bewust) vernietigd. Maar in ieder mens schuilt nog steeds dat vlammetje van onze zeer oude voorvaders – wie laat zich niet ongelofelijk imponeren als hij/zij zich, het liefst, alleen onderdompelt in natuurgeweld?

In het land der blinden is immers éénoog koning.

Niemands Knegt | 23-09-12 | 20:43

Verder moeten we als de sodemieter af van figuren die niet productief bezig zijn, ambtenaren dus.
@neemjemoederindemali | 23-09-12 | 20:35
Dream on.
Het uitgangspunt is andersom, we moeten de belastingbetalers uitknijpen om onze vrindjes raamambtenaren d r zinlose bestaan te financieren.

Uw Verzekeringsadvis | 23-09-12 | 20:43

Toevoeging, moet je de spanish 10 year bonds maar eens volgen. Deze loopt durende de dag op, en dan op de einde van de dag wordt er beslist of deze te hoog is en dan zakt het ineens.

Tenzij er weer een verkoop is, dan zakt ie de dag ervoor. Tja marktwerking....

kruz | 23-09-12 | 20:42

@canardo | 23-09-12 | 20:31

Je kan er zo naar kijken als jij doet.

Maar de vermarkting en liberalisering onder paars waren weinig socialistisch qua uitwerking. Ze hebben juist de basis gelegd voor de hoogtijdagen van het neoliberale tijdperk. In relatie tot het fascisme zit je dichter in de buurt denk ik.

Het blijft echter in the eye of the beholder. Er zijn vele gezichtspunten die geloofwaardig zijn. Dat is ook gelijk het probleem.

Beide doctrines claimen de waarheid omdat ze allebei een punt hebben. En dat zal altijd wel zo blijven.

pius | 23-09-12 | 20:41

Spanje is de volgende en misschien wel de ECB. Ook iets wat de meeste niet realiseren maar de ECB neemt spaanse obligaties als onderpand.

Voorbeeld:

ECB wil spaanse 10 year bonds omlaag krijgen.
Geeft seintje aan spaanse banken dat ze weer geld mogen lenen van de ECB. (normaal kunnen ze dat niet want ze hebben geen onderpand meer over met al die schulden) MAAR nu mogen ze SPAANSE staatsobligatie als onderpand afgeven.

Gevolg, spaanse banken kopen staatsobligaties op. Rente daalt. Deze obligaties worden vervolgens door de banken bij de ECB aangeboden als onderpand waardoor ze vele malen meer geleend geld terugkrijgen om daar weer geld mee te verdienen tegen een 0-1%.

De risico is dus dat de ECB nu al vele miljarden geleend heeft aan de spaanse banken. Als spaanse default of er afgeschreven wordt op de staatsobligaties. Dan kunnen de banken vallen, of moet de ECB de lening afschrijven op de banken.

Dit komt dan op de bord van de belastingbetaler terecht.

Kortom dit is indirect staatsteun!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
En dat mocht de ECB toch niet? Stelletje dictators zijn het daar. Ze gaan uit van de bank/bedrijven perspectief waarbij ze de schulden in stand willen houden door nog meer schuld. Terwijl de eerste schuld al niet meer hanteerbaar is.

Grotere plaat voor je kop kan je niet hebben.

kruz | 23-09-12 | 20:41

@pius | 23-09-12 | 20:30

Bullshit, de enige universele wetten die er zijn betreffen de echte zaken die een mens nodig heeft, te weten eten en drinken, een droge slaapplaats en af en toe wat neuken, dat laatste is overigens geen 1e levensbehoefte.

neemjemoederindemali | 23-09-12 | 20:41

@Niemands Knegt | 23-09-12 | 19:49 | + 5 -
Het filmpje waar je mee komt is wel een heel beperkte momentopname met een vastliggend onderwerp. Hij zegt niet veel, weinig om mee oneens te zijn of waar hij later ongelijk in heeft gekregen. Zijn vertrouwen dat er geen dubbel dip komt, is uitgekomen, aangezien hij een vertrouwen had in de politici die blind de boel tot stervens toe in stand houden.

Sweder van Wijnbergen is een van de weinige mensen met een Master Natuurkunde én Econometrie. Aan de ene kant het kernvak van technici, aan de andere kant het kernvak of het financiële systeem wat wij nu hebben. Daarna een promotie in drie ipv vier jaar aan de MIT. Academisch een waardevol CV

Daarna heeft hij eigenlijk alleen maar lesgegeven en aan de kant van het IMF en Wereldbank jarenlang geprobeerd de op hol geslagen economie te modelleren. Mensen uit het veld willen graag bankiers aan het roer, maar die doorgesnoven gasten leven in de waan van de daghandel, snelle winst en een seconde sneller zijn als de andere investeringsbank. De klant kennen, of als financiële instelling je taken in het kleine model van Keynes serieus nemen hoef je niet meer te verwachten.

In tegenstelling tot andere zwaargewichten in het financiële speelveld is Sweder een van de weinige die ook nog in normaal Nederlands over zijn vak kan praten. Het mooiste voorbeeld was een debat tussen Nout Wellink, Willem Buiter, Sweder van Wijnbergen en Arnoud Boot. www.rtl.nl/components/financien/rtlz/n...

Kijk misschien zijn er andere echte econometristen met decennia ervaring met economisch modelleren die het nog beter kunnen, maar die hebben geen Natuurkundige behoudswetten in het achterhoofd (dingen vallen naar beneden, schulden moeten een keer betaald worden) en zie ik niet begrijpelijk in het nieuws praten.

Ik nodig u van harte uit andere alternatieven voor Peter Verhaal te vinden.

Feynman | 23-09-12 | 20:36

@Parel van het Zuiden | 23-09-12 | 20:30

Ik dacht dat jij niets met het maakbaarheids-ideaal had;) Verder alle respect voor je moedige strijd.

Daar neem ik niets van weg.

pius | 23-09-12 | 20:36

@canardo | 23-09-12 | 20:20

Ik bedoel daarmee een zuiver kapitalistisch stelsel, ontdaan van het monetaire oplichtingssysteem.

Wel een systeem waarbij mensen die niet (meer) kunnen werken een goed leven hebben waar de werkenden voor betalen. Wel graag een systeem waarbij de groep die echt niet kan werken of de groep die minder kan werken een bijdrage naar rato leveren.

Verder moeten we als de sodemieter af van figuren die niet productief bezig zijn, ambtenaren dus.

neemjemoederindemali | 23-09-12 | 20:35

@FreeElectron | 23-09-12 | 20:26

Ik verwacht een rampenscenario maar zie dat als een vorm van loutering. En ik ben nergens bang voor, daarvoor heb ik al veel teveel meegemaakt.

Angst is de slechtste der raadgevers.

pius | 23-09-12 | 20:34

@neemjemoederindemali | 23-09-12 | 20:24

LOL;)

pius | 23-09-12 | 20:31

Van Duyvenbode | 23-09-12 | 18:37
Inderdaad, ik ben er ook helemaal klaar mee. Nederland had de kans om zich hier tegen uit te spreken op 12 september, maar koos ervoor om massaal op de pro Europa partijen te stemmen. Prima, maar dan wil ik dus ook geen gezeik meer horen van die mensen dat onze verworvenheden langzaam worden afgebroken, weggeven, dat we er maandelijks allemaal op achteruit gaan en dat ons kapitaal vernietigd wordt. Ik heb er iig niet op gestemd. Voor de rest zoeken ze het maar uit met deze pleurisbende die een kind had kunnen voorspellen. Ik heb er totaal geen vertrouwen meer in en zorg er wel voor dat mijn geld veilig staat... ieder voor zich inderdaad.

Ih8yousf | 23-09-12 | 20:31

@CoffeePatch | 23-09-12 | 20:07 |

Juist dat gaat niet gebeuren. Want ze zijn tot overeenstemming gekomen dat dit voor alle landen zou moeten gelden wat het Duits Hooggerechtshof heeft besloten. De aanvulling op het ESM verdrag om niet voor andere landen op te vullen moet nog goedgekeurd worden door de landen (helaas hoor ik daar in de media niets meer over). Je begrijpt nu ook de impact van de beslissing van het hooggerechtshof. Terwijl elke eurofiel de vlag uit ging hangen.

roze_bril | 23-09-12 | 20:31

pius | 23-09-12 | 20:22
Volgens mij kwam het neer op socialistische doelen verwezenlijken met kapitalistische middelen. Dus dat kapitalisme niet meer per definitie slecht was, vandaar het afschudden der veren. In ieder geval, dat was het verkooppraatje. In de praktijk zag het er toch wat anders uit. Volgens mij is een socialistisch kapitalistisch systeem onhaalbaar, dat is de heilige graal waar iedereen naar op zoek is, vandaar onzinbegrippen als "sociaal liberaal" om maar iets te noemen ... Je komt al snel uit op iets wat toch wel heel erg veel weg heeft van fascisme.

canardo | 23-09-12 | 20:31

@pius | 23-09-12 | 20:19

In donkere tijden is licht het best te zien. Er is altijd hoop. Karma is slechts een synoniem voor defaitisme. Een woord dat vooral wordt gebruikt door mensen die in tijden dat de ondergang nog voorkomen kon worden te druk waren met relativeren..

Parel van het Zuiden | 23-09-12 | 20:30

@neemjemoederindemali | 23-09-12 | 20:22

Nee joh. Dat is volstrekt futiel.

Niemand laat zich overtuigen dat heb ik hier al genoeg geprobeerd dus ieder zal het voor zich moeten ervaren. Het probleem en de oplossing ligt in ieder geval in onszelf en niet bij de ander dat is het enige wat ik wil zeggen.

Verlossing en evenwicht komt door wijsheid en wijsheid komt door het trekken van de juiste lessen uit ervaringen. Daar ligt de werkelijke uitdaging voor de materiële mens.

Ik conformeer mij aan die universele wetten. Laat ieder het zijne doen verder. Niets zal verborgen blijven.

Het gebeurt sowieso.




pius | 23-09-12 | 20:30

gentle giant | 23-09-12 | 20:27 | + 0 -
komt ook nederlandse preper in langs, met een berg pleepapier in huis waar je niet over heen kan kijken

janneman1977 | 23-09-12 | 20:30

Dacht dat NL voor 7 % garant staat.
140 miljard/ 7 miljoen belastingetalers.
20 ruggen pp, moet kunnen, hoewel.

Uw Verzekeringsadvis | 23-09-12 | 20:28

@janneman1977 | 23-09-12 | 20:25
Nee, zag wel een link voorbij komen dat ik dacht; nog even bekijken, moet ik nog doen.

gentle giant | 23-09-12 | 20:27

@pius | 23-09-12 | 20:15
Hoewel ik het daar eregsn nog wel mee eens ben, denk ik ook dat we ons een dergelijke gedachtengang NU nog wel kunnen veroorloven.
Als we straks hele dagen op hongertocht zijn dan hebben we voor dergelijke subtiele spinsels weinig energie meer over vermoed ik.

Pessimistisch? Zwartgallig? Misschien, maar hyperinflatie is niet iets waar je al te lichtvaardig over moet denken.
De Grieken (en Spanjaarden in mindere mate) krijgen daar nu al een voorproefje van.

FreeElectron | 23-09-12 | 20:26

@paost712 | 23-09-12 | 20:13
Ik zie de massa eerder reageren tegen de lokale bestuurders dan dat ze ingaan tegen de EU waar ze te weinig inzicht in krijgen door een media die niet echt vragen stelt en/of onderzoek doet om de massa goed te informeren. Al hoop ik natuurlijk met je mee dat ik ongelijk heb, en die kruik wel zal barsten.

deraderendraaien | 23-09-12 | 20:26

neemjemoederindemali | 23-09-12 | 20:19
In onze familie doen we niet aan "gewone" erfenissen.

De overdracht van uitmuntend DNA-materiaal is an sich al priceless.

Bakito | 23-09-12 | 20:26

Maar goed: Boer zoekt vrouw, ook belangrijk.

gentle giant | 23-09-12 | 20:25

gentle giant | 23-09-12 | 20:05 | + 3 -
Zou Alexander P dan een preper zijn?
Heb u trouwens van de week de vijfde dag gezien?

janneman1977 | 23-09-12 | 20:25

@pius | 23-09-12 | 20:17

Godverdomme nog aan toe, kom je er eindelijk achter dat we vrijwel dezelfde gedachtes hebben, nu nog even overeenstemming bereiken wat we met die oplichters van bankiers gaan doen.

neemjemoederindemali | 23-09-12 | 20:24

pius | 23-09-12 | 20:15 | + 0 -
Je zou zeggen, als "geld" continu voor problemen, stress en verontwaardiging zorgt, dat men er zich van zou distantiëren.

Maar niks is minder waar. Het zijn net paarden die op hol de brandende stal in rennen.

Bakito | 23-09-12 | 20:23

@canardo | 23-09-12 | 20:20

Daar was niets socialistisch aan. Dat was juist een verwijdering van het gedachtegoed.

De ideologische veren werden afgeschud.

pius | 23-09-12 | 20:22

@pius | 23-09-12 | 20:15

Je kletst weer eens in hocuspocus taal, vertel eens wat je precies bedoeld in normale taal.

neemjemoederindemali | 23-09-12 | 20:22

@pius | 23-09-12 | 20:14 |

Verzet is altijd mogelijk. Karma laat ik aan hen die in hun lot berusten...

Parel van het Zuiden | 23-09-12 | 20:21

@FreeElectron | 23-09-12 | 20:14

Die hoog opgeleide gelooft in de goedheid van de mens, de *kuch* junken van deze wereld weten dat ze elk moment beroofd dreigen te worden.

neemjemoederindemali | 23-09-12 | 20:20

neemjemoederindemali | 23-09-12 | 20:16
Een socialistisch kapitalistisch stelsel? Zoiets als de "derde weg" van W. Kok bedoel je?

canardo | 23-09-12 | 20:20

@Parel van het Zuiden | 23-09-12 | 20:17

Allemaal onzin mijn waarde. Allemaal manifestaties van de vorm. Het gaat om veel dieper liggende zaken.Onze ondergang is een puur en waarachtig onderdeel van het proces naar werkelijke verlichting.

Daar moeten we dankbaar voor zijn.

pius | 23-09-12 | 20:19

@Bakito | 23-09-12 | 20:13

Ik kan me niet voorstellen dat je vader er voor heeft getekend dat jij zijn schulden en/of andere schulden gemaakt door de regering zou gaan betalen.

Een "normale"erfenis kun je fiduciair aanvaarden, behalve de erfenis van je regering.

neemjemoederindemali | 23-09-12 | 20:19

-weggejorist-

jessejames7 | 23-09-12 | 20:19

@neemjemoederindemali | 23-09-12 | 20:16

Ik kan me hier wel in vinden. Op dat schavot na dan. Maar dat is puur uit Joris-technische overwegingen.

Moreel zie ik geen enkel bezwaar.

pius | 23-09-12 | 20:17

@pius | 23-09-12 | 20:12

De staat als oplossing zien voor alledaagse problemen. Dat is de kern van socialisme. Laat nou net dit geloof Eurocraat, Eurofiel, en volgzame burgers verbinden. We gaan het zien. Mijn voorspelling op basis van resultaten uit het verleden; dit geloof zal weer alles vernietigen wat het pretendeert te behouden.

Parel van het Zuiden | 23-09-12 | 20:17

@Bakito | 23-09-12 | 20:13
Je zegt net" mij carrière als gevangene" !

deraderendraaien | 23-09-12 | 20:16

@Bakito | 23-09-12 | 20:13
Je zegt net" mij carrière als gevangene" !

deraderendraaien | 23-09-12 | 20:16

@Eurotokkie
woon hier op de veluwe en laat hier in de buurt nou een legerbasis zijn met een verlaten opslagplaats voor nucleaire wapens die de amerikanen destijds gebruikten, verscholen in de bossen. Inclusief bunkers omheining en uitkijktorens.
Perfecte plek om te overleven...

kapitein_iglo | 23-09-12 | 20:16

@pius | 23-09-12 | 20:12

Kunnen we nu niet eindelijk vaststellen dat puur socialisme en monetair kapitalisme beide zwaar kudt zijn?

Ik zie meer in een socialistisch kapitalistisch stelsel, daarvoor moeten we wel eerst een paar bankiers naar het schavot brengen.

neemjemoederindemali | 23-09-12 | 20:16

Het probleem is de materiele visie die iedereen op het leven heeft alhier. De preoccupatie met de vorm. Daarom is er niemand die begrijpt wat er werkelijk speelt.

Op mij, Bakito en een enkeling na dan.

pius | 23-09-12 | 20:15

Een groot drama dat hele euro project. Alles wat we de afgelopen jaren hebben opgebouwd aan spaargeld, pensioenen gaat in rook op. Als je nog euro's hebt, zet dat per direkt om in andere valuta of in edelmetalen, dat is de enige manier om nog wat waarde over te houden.

denoorman | 23-09-12 | 20:15

@snakeplisskin 20:15
Linkje?

Bakito | 23-09-12 | 20:15

"Daarom zijn hoogopgeleiden ook makkelijk met mooie idealistische praatjes om de tuin te leiden. De Grieken zijn hier bijvoorbeeld meesters in. Terwijl de hoogopgeleide Jan Kees de Jager, die tijdens zijn opleiding geleerd heeft abstract te denken en zijn ego te onderdrukken, miljarden ophoestte, geloofde hij grif in de ontroerende beloften van zijn Griekse gesprekspartners. Een laagopgeleide weet daarentegen wel beter dan aan een “vaag land” als Griekenland miljarden uit te lenen."

De rest op:
www.visionair.nl/ideeen/filosofie/waar...

FreeElectron | 23-09-12 | 20:14

@Parel van het Zuiden | 23-09-12 | 19:48

Allemaal onzin mijn waarde. Wat er nu gebeurt is gewoon karma. Het komt ons toe. Links of rechtsom of van onder naar boven we gaan toch wel naar de klote.

Een hele geruststelling mijns inziens.

pius | 23-09-12 | 20:14

opdoeken dat EU gezwel ... heel snel

snakeplisskin | 23-09-12 | 20:14

"Maar op zich, er is een lichtpuntje: Griekenland komt niet in aanmerking voor de volgende zak EUpoet als ze dit tekort niet oplossen."

Uh-huh.

Bente | 23-09-12 | 20:13

neemjemoederindemali | 23-09-12 | 20:08
Nee, ik heb ook nergens getekend.

Daarvoor moet je toch bij mijn vader zijn, die mij 24 jaar geleden aangaf bij de burgelijke stand en mij carrière als gevangene van het sociaaldemocratisch Walhalla begon.

Bakito | 23-09-12 | 20:13

@deraderendraaien | 23-09-12 | 19:59
De vraag is niet of de masse het zo zat gaat worden dat politieke koersverlegging buiten de reguliere stembusgang afgedwongen gaat worden maar wanneer...

Dagelijkse berichtgeving over gesjoemel met grote hoeveelheden privegelden die genationaliseerd worden, een steeds grotere druk vanuit Brussel om toch maar vooral hun wereldbeeld over te nemen en lokale politici die falen en/of vooral voor eigen gewin bezig zijn.

De kruik gaat net zo lang te water tot ze barst.

paost712 | 23-09-12 | 20:13



@Kaas de Vies | 23-09-12 | 20:03

Socialisme? Alles gaat naar de financiële markten en de banken.

Sinds wanneer zijn die socialistisch.

pius | 23-09-12 | 20:12

@Kaas de Vies | 23-09-12 | 20:03 |

Ik doelde op internet als informatiebron. De trends zijn voor een burger namelijk goed zichtbaar geworden. Het enige dat nodig is "kijken" en "luisteren". Het gebeurt niet. Dat betekent dat we als mensheid nog geen steek verder zijn. Het leeuwendeel van bevolkingen is niet geëmancipeerd, is niet zelf bewust, en kan dus duidelijk niet over zichzelf beschikken. Ik dacht dat er een kans bestond dat de mensheid verder was. Niet dus...
#leermomentje

Parel van het Zuiden | 23-09-12 | 20:09

@Bakito | 23-09-12 | 20:00

Ik had er wel eens van gehoord, vooral van "op zijn Grieks" en van het eiland Lesbos waar de onderlinge vrouwenliefde geboren is. Dat het land ook de Euro heeft weet ik eigenlijk nog maar amper.

Op een wereldkaart kan ik het landje volgens mij amper goed aanwijzen. Waarom mijn regering mij en u opzadelt met torenhoge schulden is me niet geheel duidelijk. Ik heb nergens voor getekend, u wel?

neemjemoederindemali | 23-09-12 | 20:08

Huidige deelname aan het ESM in miljarden: Italië 125, Spanje 83, Griekenland 19, Portugal 17.
Deze landen kunnen dergelijke bedragen nu al niet ophoesten, laat staan een verviervoudiging hiervan.
Dat betekent dat een aantal landen veel meer zal moeten bijdragen dan een verviervoudiging van hun bijdrage om die 2000 miljard te kunnen halen.

CoffeePatch | 23-09-12 | 20:07

@deraderendraaien 20:05
Zo net zei je nog dat de massa "van toten nog blazen" weet.

Bakito | 23-09-12 | 20:07

in ander nieuws:
( wat opvallen stil gehouden wordt )
'Trojka-rapport Griekenland na verkiezingen VS'
http://www.nu.nl/economie/2915808/trojka-rapport-griekenland-verkiezingen-vs.html

kapitein_iglo | 23-09-12 | 20:07

Dat hele Europa is een win-win situatie voor centralisering van macht in mijn ogen.
Oei! Een crisis! Snel alles centraliseren want anders gaat het mis! (En nog bedankt voor uw souvereiniteit, u hechtte er weinig waarde aan nietwaar?)
En daarbij: keihard de inflatie aanjagen om de Amerikaanse geldpersen bij te houden. Zal wel moeten, want anders koopt men heel Europa op tegen de prijs van oud papier.

das_Freudenmädchen | 23-09-12 | 20:06

Pechtold twittert net dat hij al hout aan het hakken is, dan weet je het wel, redden wat je redden kan.

gentle giant | 23-09-12 | 20:05

@Bakito | 23-09-12 | 20:00
Vast niet onder die steen waar jij vandaan komt he?
De rest van de wereld kon Griekenland zo aanwijzen op de kaart.

deraderendraaien | 23-09-12 | 20:05

@Parel van het Zuiden | 23-09-12 | 20:01 | + 0 -
Wat is het ideaal dan nu, vanuit Nederlands perspectief?

Europees Socialisme.

Nee, internet is geen game changer want voor 99% wordt als entertainment gebruikt en 0,5% voor nieuwe baanbrekende informatie en dan heb je ook nog 0,5% aluhoedje informatie.

Veel zoekplezier toegewenst.

Kaas de Vies | 23-09-12 | 20:03

@hier openen | 23-09-12 | 19:43
Een veelvoorkomende misvatting over Target2 is dat het geld is wat we nog moeten krijgen, maar zo is het niet: het geld is namelijk al in het land van bestemming, in onze economie.
Maar er heeft nog geen verrekening plaatsgevonden, wat betekend dat bijv. Spanje nog een paar (virtuele) geldwagens door de versnipperaar moeten halen. Het geld is al wel gecreeerd in Duitsland en NL, maar nog niet vernietigd in Spanje.
Het is dus geld-creatie bovenop de andere geld-creatie. Dit kan bijdragen aan de inflatie. Als ze hun target2 schulden betalen dan zouden wel eens lage inflatie kunnen krijgen. Als ze dat niet doen dan blijft de situatie zoals het nu is (maar we raken niet perse meer kwijt dan nu het geval is).

damnschreeuwer | 23-09-12 | 20:02

@Kaas de Vies | 23-09-12 | 19:53 |

Het is slechts onderdeel van het menselijke mechanisme dat al millennia actief is.
.
We lijden en beseffen wat belangrijk is. We vechten ons vrij en bouwen aan een ideaal. Tijdens de lange weg vergeten we weer wat belangrijk is. We laten alles wat belangrijk is afnemen. We beginnen weer van voor af aan.
.
Het is tijd voor conflict en onderdrukking in Europa. Opdat we weer leren wat belangrijk is.
.
Ik heb lange tijd hoop gehad dat het internet de "game changer" zou zijn. Het mocht niet baten...

Parel van het Zuiden | 23-09-12 | 20:01

Zou er iemand in Den Haag zijn met een HBS-A diploma die weet wat het verschil tussen liquide en solvabel is? Of zijn ze allemaal van na de mammoet?

spuitje11 | 23-09-12 | 20:00

Wel grappig dat het nieuws al maanden door Griekenland wordt beheerst?

Zeg eerlijk, had iemand daarvoor ooit van dit eiland gehoord?

Bakito | 23-09-12 | 20:00

@swassannuf | 23-09-12 | 19:57
De Grieken, alweer over Jezus?

Slipsnifter | 23-09-12 | 20:00

Ik weet niet hoe het met iedereen hier in de panelen zit ,maar ik merk dat er uit de reaguursels een gevoel van machteloosheid begint te klinken, doordat een ieder die dit intensief volgt en er de ernst van inziet ondertussen moe,zo niet afgemat lijken te worden door de berichtgevingen die bewust hierop gericht zijn. Je tegenstander uitputten door berichtgevingen die ze doet denken er nog iets aan te kunnen doen, even afwachten gevolgd door maatregelen die hen weer twee stappen verder brengt. weer even afwachten.. etc.. etc. Heel behoedzaam tot ze hun doel bereikt hebben, want de massa weet van toten nog blazen, en dat willen ze graag zo houden.

deraderendraaien | 23-09-12 | 19:59

@Feynman | 23-09-12 | 18:59

U en ik weten beide dat die hyperinflatie er gaat komen tenzij we nu afwerken met die banken met hun monetaire oplichtingsstelsel.

De bijverzonnen 1000 miljard van de ECB wordt door dat zelfde oplichtingstelsel vrijwel automatisch een miljard of 8/9.

neemjemoederindemali | 23-09-12 | 19:59

@Van Duyvenbode | 23-09-12 | 19:56
En dan ook alleen nog maar via het internet, want de straat is eng.

Slipsnifter | 23-09-12 | 19:58

Jezus,alweer over die Grieken?

swassannuf | 23-09-12 | 19:57

Toch begrijp ik dit niet:http://www.dewereldmorgen.be/artikels/2012/01/04/wordt-griekenland-een-nieuwe-oliestaat. Tenzij er een vooropgezet plan is natuurlijk.

W. Adama | 23-09-12 | 19:57

Het probleem is zo simpel op te lossen. De grenzen verschuiven. 10 miljard extra nodig, Griekse grenzen schuiven 10km op naar binnen. Vervolgens wordt dat onder de EU lidstaten verdeeld al nagelang hun bijdrage. Over 10 jaar kijken we wel weer of ze het terug kunnen kopen.

Andersom dag | 23-09-12 | 19:57

Ook al hebben ze helemaal niks meer te vreten, de Nederlanders komen pas in opstand wanneer de vaseline niet meer te betalen is. Eerder niet.

Van Duyvenbode | 23-09-12 | 19:56

Ik begrijp de ophef niet. We krijgen alles terug met rente. En bovendien gaan de Grieken onze spulletjes kopen van ons eigen geld. Dat is volgens Pechtold een winwin situatie. en die kan het weten. Want die zit in de Kamer. En daar weten ze wel wat goed voor ons is.

Parsons | 23-09-12 | 19:53

@Parel van het Zuiden | 23-09-12 | 19:48 | + 2 -
Plans within plans.

Mensen willen het gewoon niet zien, ze willen door blijven gaan in het geijkte pad. Het is te triest voor woorden.

Kaas de Vies | 23-09-12 | 19:53

MADRID - Spanje zal dit jaar een groter begrotingstekort hebben dan gedacht.
Ze hadden mij niets gevraagd.

bennutzat | 23-09-12 | 19:53

@Jopie2009 | 23-09-12 | 19:46
waarom zullen die dan ook gaan? hebben spanje en italie zoveel tegoed uitstaan in Griekenland dan?

damnschreeuwer | 23-09-12 | 19:52

Van Duyvenbode | 23-09-12 | 19:49 | + 0 -
vaseline zit gewoon in het basispakket bij je zorgverzekering , ik denk dat mensen hier veel gebruik van gaan maken.

Eurotokkie | 23-09-12 | 19:51

@Feynman | 23-09-12 | 18:59 |
Een oprechte vraag.
Waarom haal je toch in godsnaam steeds die Sweder Jan Gijsbert baron van Wijnbergen, bijnaam De Rode Baron, in je verder sterke betogen (afgezien van jouw opstelling aangaande Shell in Nigeria)?
Ik heb de man zien debatteren met Nigel Farage en Sophie Helena in 't Veld in de Balie; hij was uitermate slaapverwekkend en daarnaast ontplooide hij zich als een trouwe vazal van vooral de staat en vooral de EU.
Ik kan mijn geheel vinden in de omschrijvingen over de man van R. Hartman op de site van de Libertarische Partij:
'Een typische exponent van het circuit dat altijd uit de belastingruif heeft gevreten en nog nooit met de voeten in de modder heeft gestaan in een echte, productieve baan.'
En: 'Van Wijnbergen zat openlijk te pleiten voor totale onderwerping van de bevolking, uiteraard niet met die woorden, maar door te stellen dat het bedrijfsleven Europa-breed een ‘level playing field’ moet krijgen, en dat daartoe alle concurrentie tussen overheden dient te worden uitgebannen. Eén belastingstelsel, één uniforme set regels, op te stellen door Brussel, waaraan alle bedrijven en alle burgers zich dienen te houden, Vrij vertaald: de burger mag niet meer kunnen stemmen met de voeten, iedereen moet gewoon overal slaaf zijn. Bedrijven zullen niet lang aarzelen naar vrijere oorden te vertrekken, althans, de multinationals, en het midden- en kleinbedrijf gaat kapot. Van Wijnbergen is net zo’n corporatist als Bernard Wientjes.'
www.libertarischepartij.nl/2012/09/nig...
Inderdaad was hij bloed onder de nagels vandaan halende bezig en liet hij zich juist gelden als een exponent van de bovenonsgestelden.

Daarnaast verwacht je van een dergelijke zeer zelfvoldane man, betere adviezen op economisch gebied: www.youtube.com/watch?v=R_9X_7pzdEI

Niemands Knegt | 23-09-12 | 19:49

Gezien de verkiezingsuitslag van 12-9 hebben de Nederlanders genoeg vaseline in huis.

Van Duyvenbode | 23-09-12 | 19:49

iets met Paard van Troje binnenhalen.....

Dikkie_Dik | 23-09-12 | 19:49

Bijzonder hè.... Hoe dit soort nieuws vlak na de ESM uitspraak en de Nederlandse verkiezingen zomaar ineens "ontdekt" wordt door de troijka. Ik ben benieuwd welke Europese bevolking zo gis is het dubbelspel te doorzien. We weten inmiddels dat het niet de Nederlandse zal zijn. Of dit voortkomt uit kortzichtigheid, egocentrisme, desinteresse of stupiditeit laat ik verder in het midden.
.
Toch waarschuw ik graag. Als vrijheid, rechtstaat, en democratie u ook maar iets waard is verzet u zich tegen de Europese Unie.
.
"the Eurocrats must be stopped no matter the cost"

Parel van het Zuiden | 23-09-12 | 19:48

hier openen | 23-09-12 | 19:43

Bedankt voor deze alleszeggende grafieken, Hier Openen. Ik wist niet hoe snel ik ze weer moest sluiten. Hopeloos.

Verzond Gestand | 23-09-12 | 19:47

deraderendraaien | 23-09-12 | 19:41 | + 3 -

Die boude uitspraak van je, dat weten anarchisten en/of linkse autonomen al zo'n 150 jaar. Onder welke steen heb jij geleefd, spuit elf?

Bakito | 23-09-12 | 19:47

tralala trojka hier, trojka daar, nog een toast met caviaar? tralala. Vanaf nu nip ik slechts nog zuinig aan mijn champagneglas, uit solidariteit.

Zyprexa20mg | 23-09-12 | 19:47

De Jager heeft al een paar keer de financiële markten op de voorgrond gezet in plaats van wat goed voor Nederland is, dit geef wel aan dat banken de macht hebben over de politiek.

Eurotokkie | 23-09-12 | 19:47

@damnschreeuwer | 23-09-12 | 18:42 |

was het maar zo'n feest. Als Griekenland fsilliet gaat, dan zullen Spanje en Italie ook snel volgen en dan gaan de dominoblokjes snel vallen.

Jopie2009 | 23-09-12 | 19:46

Zomaariets | 23-09-12 | 19:37
De beurzen zijn al lang geen indicator meer van fundamentele economische activiteit, maar reageren voornamelijk nog op politieke besluiten en centrale bank interventies, of nieuws daarover. Dat de beurzen hoog staan betekent in het huidige klimaat niet zoveel.

canardo | 23-09-12 | 19:45

@Chiant | 23-09-12 | 19:06 | + 1 -
Daar is het nu te laat voor.
Het gaat hard worden vrees ik. Maar eerst gaan Finland er uit.

Kaas de Vies | 23-09-12 | 19:43

Griekenland word door Goldman Sachs in opdracht van Bilderberg gebruikt als paard van Troje om onze economie leeg te trekken,alvorens wij aan de bedelstaf geknoet gaan worden door hen die denken dat zij de wereld kunnen inrichten naar hun idee denk ik.

deraderendraaien | 23-09-12 | 19:41

Was het maar politieke incompetentie.
Het is doelbewust financieel terrorisme. Alles moet stuk, anders vreten de mensen die Europese superstaat niet. De middenstand, de pensioenfonsen, de spaartegoeden, opgebouwde rechten, soevereiniteit, democratie, alles moet wijken voor de EUSSR. Dat de zwakke en corrupte broeders het eerst kapot gaan is slechts een logisch gevolg van dit terrorisme.
Zo. Rolt. Brussel.
.
"Europe’s nations should be guided towards the superstate without their people understanding what is happening. This can be accomplished by successive steps, each disguised as having an economic purpose but which will irreversibly lead to federation."
- Jean Monnet ( EUr-opa)

o)+ | 23-09-12 | 19:40

Goh.....

Grijpgraag&deStier | 23-09-12 | 19:39

PVV en Geert Wilders krijgen alweer gelijk...

funkyd | 23-09-12 | 19:38

Ik wordt gek van al deze informatie, als ik naar de beurzen kijk lijkt er een zeker optimisme, als ik dit weer hoor denk ik we komen er echt niet uit en worden voorgelogen en bedrogen. Griekenland zou nu toch zeer nauwkeurig in de gaten gehouden moeten zijn door de EU, nadat alle problemen aan het licht gekomen zijn.(daargelaten dat we ziende blind waren in de aanloop van het probleem). waar zijn die gasten van een politici mee bezig, ik kan alleen maar concluderen een wanhoops offensief om de Euro te redden, lukt dit experiment niet, en meer dan een experiment is het niet, dan zijn we g.v.d echt gedoomed in Europa.

Zomaariets | 23-09-12 | 19:37

Garret Weldon | 23-09-12 | 19:14 | + 0 -

Buiten dat we niets terug krijgen laat staan rente gaan we de komende jaren steeds meer bestalen.
De ESM kluis moet namelijk aangevuld worden
tot 40 Miljard dus dit geld moet nog ergens vandaan komen , en waar denk je wie dit gaat doen?
Daarom kon Rutte zeggen dat er geen Noodpakket meer komt voor Griekenland omdat het volgende noodpakket al klaar staat.

Eurotokkie | 23-09-12 | 19:37

Ik weet het!
We sturen Tros opgelicht naar Goldman Sachs en de bank krijgt een rechterlijk bevel om al haar activiteiten neer te leggen en gedane schade te vergoeden!

Einde van de Domheid | 23-09-12 | 19:36

Gelukkig is de crisis voorbij, dus dit is niet zo erg.

Slipsnifter | 23-09-12 | 19:34

Wat is er nieuw aan dit topic? Dat Griekenland liegt over de grote van hun problemen? Of dat het ESM wordt opgetrokken naar 2 biljoen?
Dat wisten we toch allang?
www.geenstijl.nl/mt/archieven/2011/09/... (morgen een jaar oud)

ZKH EénOog | 23-09-12 | 19:33

Weet je wat ook 2 x zo groot is?

Bakito | 23-09-12 | 19:32

Eurotokkie | 23-09-12 | 19:25

Het resultaat duidt in ieder geval niet op begenadigde financiële expertise bij Goldman Sachs.

Verzond Gestand | 23-09-12 | 19:27

Gelukkig hebben we hier bijna allemaal pro-EU gestemd dus laat die miljardjes maar weer rollen.

Slipsnifter | 23-09-12 | 19:27

Toch maar eens uitzoeken hoe je onder de NL staatsschuld uit komt.
Staatsburgerschap opzeggen. Maar welk land dan wel?
Noorwegen? Heeft ook een grote staatsschuld. Maar wel heel rijk aan olie.
Luxemburg? Hele lage staatsschuld, maar nog steeds EU.
Ah Libië: 0% schulden!

ZDEV | 23-09-12 | 19:22

Feynman | 23-09-12 | 18:59
Sweder kan ons ook niet helpen. Niemand kan ons helpen, de schulden zijn zo hoog dat ze nooit meer afgelost worden en lopen nog steeds op, straks draaien alleen de rentebetalingen ons al de nek om. Persoonlijk denk ik dat het enige wat er nog op zit een wereldwijde schuldvergiffenis is, maar daar zitten zo veel haken en ogen aan dat het bijna onuivoerbaar is. Dus zal het in de praktijk wel neerkomen op doormodderen met geld dat steeds minder waard wordt, net zolang tot de wal het schip keert en er geen redden meer aan is en het hele monetair stelsel ineenstort. En dan gaan we een zeer interessante periode tegemoet, zeker met de volgelingen van de EU religie in Brussel. Wie weet is IJsland tegen die tijd een van de beste landen ter wereld, zolang ze maar niet zo gek zijn om de euro in te voeren. We hadden in 2008 abn en ing failliet moeten laten gaan. Dat was op termijn waarschijnlijk beter geweest.

canardo | 23-09-12 | 19:20

Hadden we de eerste ronde beter een bod kunnen doen om de boel te kopen, waren we veel goedkoper uit geweest.
Had iedere werkloze in Nederland daar manager kunnen worden.

toetanchamon | 23-09-12 | 19:20

Het gat van JKis ook al 2 keer groter denk ik.

deraderendraaien | 23-09-12 | 19:19

En nu: Eruit!

Arjan | 23-09-12 | 19:19

naadschrobber | 23-09-12 | 19:16

'Een Griek, een Portugees en een Ier bestellen iets aan de bar. Wie betaalt de rekening?

Dat zou best eens een Hollander kunnen zijn.

Verzond Gestand | 23-09-12 | 19:18

Link vergeten.
Hier:http://www.deondernemer.nl/economie/632209/IJsland-herrijst.html

Dostranamus | 23-09-12 | 19:18

(troika hier, troika daar)
Slaven betaalt uw tax maar baar

Der alte Fritz | 23-09-12 | 19:17

'Een Griek, een Portugees en een Ier bestellen iets aan de bar. Wie betaalt de rekening?

naadschrobber | 23-09-12 | 19:16

Laten we een voorbeeld nemen aan IJsland.
Een paar jaar geleden failliet.
Ze lieten de banken failliet gaan en zie, het land draait weer als een tierelier.
Lees je mee, JanKees?

Dostranamus | 23-09-12 | 19:15

Pindakees | 23-09-12 | 19:11 | + 0 -

Dit bedoel ik ,deze bank komt de laatste tijd steeds maar in het nieuws omdat journalisten
langzamerhand begrijpen hoe Goldman Sachs te werk is gegaan .

Eurotokkie | 23-09-12 | 19:15

We krijgen iedere cent terug. Met rente.

Garret Weldon | 23-09-12 | 19:14

"NL staat al gerant voor 40 Miljard. Zal dan straks 160 Miljard moeten worden."

Vergeet het maar, dat wordt een veelvoud van 160 miljard. De Duitse rechters hebben namelijk afgedwongen dat alleen in Duitsland het parlement toestemming moet geven voor een extra injectie. En volgens artikel 25 van het ESM verdrag (waar onze handtekening zonder enige restrictie onder staat) moet, als een land zijn bijdrage niet betaald, de andere landen dit bedrag bijbetalen.

En wie de Duitse publieke opinie een beetje volgt kan weten dat ze daar in ieder geval voor de verkiezingen in september volgend jaar nooit voor een verhoging zullen stemmen.

alexbl | 23-09-12 | 19:14

Ik begin zo langerzamerhand een beetje het gevoel te krijgen dat de geschiedenis zich in Duitsland herhaalt. De hoogmoed, de grootheidswaanzin, het fascisme ter linkerzijde. Wie niet in de EU gelooft en/of gehoorzaamt is een slechte burger en krijgt nog net geen EU ster op de jas. Het wordt tijd dat iemand Merkel terugfluit en vertelt dat de EU niet haar speeltje is waarmee ze zich in de wereld kan profileren.
Ze ondergraaft de door haar zo geprezen saamhorigheid op die manier wel heel saillant.
.
Het is te hopen dat Mark en Diederik bij het pokeren met concessies en compromissen deze kaart niet onder de tafel plakken. Hoe gaan ze het gevoelen van de kiezer hieromtrent duiden? De kiezer wil EU steunen en dus moet er meer geld naar het noodfonds? Als dat gebeurt dan hoop ik dat heel veel kiezers het de VVD en de PvdA volgende keer laten voelen.
.
Nog es wat. Als we nu allemaal op advertenties op deze site gaan klikken en GS fijn veel centjes verdient, kunnen we dan niet als GS-ers een paginagrote advertentie in een Brusselse gazet kopen en onze afkeuring betuigen? Moet te organiseren zijn. Via een topic brainstormen over tekst en lay-out. Is produktiever en ludieker dan hier constant jammeren over onze politici. Laten wij het doen!

Miep Scharensliep | 23-09-12 | 19:13

Nou, niet alleen het begrotingsgat van de Grieken is twee keer zo groot. Maar aars is inmiddels van vergelijkbare omvang. De diaree loopt ongecontroleerd langs mijn benen als Rutte zijn snikkel eruit trekt.

stijlepeen | 23-09-12 | 19:12

Stoppen met het hele gedoe. Wat denk je dat al die bureaucratie ons kost? Overbetaalde ambtenaren storten ons geld in bodemloze putten. Dat is toch goddomme door niemand meer uit te leggen? Kappen met de EU en wel NU!

lekker wijf | 23-09-12 | 19:11

Griekenland is nu kapot bezuinigd als gevolg van de corruptie waar deze crisis aan ten grond ligt.
Griekenland moet er gewoon uit. Eigen munt. Devalueren en de zaak weer op orde krijgen.
NL moet haar verlies nemen.

ProAsfalt | 23-09-12 | 19:11

Zal zeker weer heel toevallig zijn verborgen door 'n banken als Goldman Sachs, de opnieuw heel toevallig via 'n leuke sympathieke commisaris (begint met D eindigt op raghi) aan de knopen mag zitten van de Europese geldpers. En die héél toevallig ook nog eens de rente mag bepalen van 'n land.

Allemaal heel toevallig natuurlijk. Heeft niks met elkaar te maken.

Pindakees | 23-09-12 | 19:11

Trojka hier, Trojka daar,
De ouzo staat allang al klaar

Trojka hier, Trojka daar,
gratis geld en proosten maar

Suzamigo | 23-09-12 | 19:10

Jan Kees denk je nou echt dat wij onze centjes terugkrijgen. ?? Blijkbaar ken je Grieken niet.

waarzeggertje | 23-09-12 | 19:09

Goh. Griekenland dat liegt over geld? Dat doen ze anders nooit hoor. Maar we hebben toch allang een oplossing? Verhoog onze BTW, verhoog onze ziektekosten (eigen bijdrage), verhoog onze belastingen, verhoog onze woonkosten door hypotheekrenteaftrek de nek om te draaien. Gaaf dan al dat geld aan Griekenland. Dan is het toch opgelost. Vergeet ook niet dat we het terug gaan krijgen met rente!
.
Hahahahahahahahahaha

Patatter | 23-09-12 | 19:08

@canardo | 23-09-12 | 18:38
Zeker, het zal nog minstens een termijn van 10 jaar beslaan voordat een daadwerkelijke en vooral haalbare koers waarneembaar is.
Echter ik vrees dat tegen die tijd de huidige sterke economieën dusdanig afgezwakt zijn dat de eenheid er wellicht is, maar het geheel een zwakke (financiële) positie kent.

Tenzij er geld binnenkomt vanuit China of Saudi Arabië, waarbij dat laatste meer voor de hand ligt gezien de kniebuigingen die het Europees parlement nu al maakt.

lion@night | 23-09-12 | 19:07

@Kaas de Vies | 23-09-12 | 18:23
Nigel Farage heeft gelijk: de Grieken de duimschroeven aandraaien werkt radicalisme in de hand. Dat zie je nu al op * kuch * 'beperkte' schaal. een gecontroleerd failliet en een terugkeer naar de Drachme zou de handelsbalans sneller in evenwicht brengen en een herstel van Griekenland bespoedigen.

Chiant | 23-09-12 | 19:06

Hartverwarmend dit. EU helpt Griekenland. EU helpt banken. NL helpt EU en banken. Samen sterk waarin iedereen aan mag deelnemen. Extra belastingen en wat meer bezuinigingen, dan komen we er wel. Daar staat tegenover als u door een beetje financiele tegenslag ook uw huis niet uit hoeft. De staat/EU vult gewoon uw hypotheek aan totdat u het weer zelf kunt. Eén voor allen, allen voor één. Toch?

Mark van Leeuwen | 23-09-12 | 19:06

GRIEKENLAND: EILAND KRENG, door jullie combinatie LIEGEN-DRANK zijn we ERIN GEKNALD met die mooie DAL-REKENING. we kunnen toch niet doorgaan met KRANIG DELEN?

Verzond Gestand | 23-09-12 | 19:06

Daar klinkt weer dat gehuil en onze hoop is weer verscheurd,
De wolven zijn terug en nu is mijn uitkering aan de beurt,
Daar gaat mijn arme geld, het was zo fijn en zo gaaf,
Nog acht-en-zestig werst en in Den Haag daar woont een slaaf.

deoudererijperevrouw | 23-09-12 | 19:05

hunman | 23-09-12 | 18:34

Zat ik ook over na te denken, op deze manier hebben de westerse politci wel een mooi excuus om jou en mij steeds meer geld uit de zakken te kloppen, opleuren met die naar olijf stinkende borden gooiers.

CornholioNL | 23-09-12 | 19:04

@Kaas de Vies | 23-09-12 | 18:19
Maar het was het wachten waard, want hij is dan ook hilarisch.

Chiant | 23-09-12 | 19:04

Dat wordt weer meTAXa...

ZDEV | 23-09-12 | 19:02

En de boodschapper, hij die het al jaren geleden voorzag,werd afgestraft met een verlaging van zetels.
Het volk krijgt de komende jaren de beastingverzwaringen waar het zèlf voor gekozen heeft.
Dom volk.

Dostranamus | 23-09-12 | 19:01

Geen cent meer naar griekenland heeft Rutte gezegd.
Zal mij benieuwen.
Las dit ook al in de telegraaf.
www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/129819...
NL staat al gerant voor 40 Miljard. Zal dan straks 160 Miljard moeten worden.
Knettergek zijn ze.
Het is gewoon een piramidespel aan het worden.
Alle partijen zullen wel tekenen behalve de PVV.
Dit heeft het NL'se volk gewild gelet op de uitslag van 12 sept j.l.

ProAsfalt | 23-09-12 | 19:00

Dostranamus | 23-09-12 | 18:45
Zeg maar 2000 miljard.

hier openen | 23-09-12 | 19:00

streknek | 23-09-12 | 18:52

Ik vind dat wij de collectieve doodswens van de Nederlanders moeten respecteren. Het is tenslotte een "democratie". Blijft wel een rotgezicht natuurlijk, die suïcidale politiek, maar je kunt er ook voor kiezen er verder geen notie meer van te nemen en in plaats daarvan een nieuwe hobbie erbij te nemen; bijvoorbeeld de geschiedenis van de ontwikkeling van de techniek van het glasblazen in het Middeleeuwse Keulen van 1230 tot 1256.

Van Duyvenbode | 23-09-12 | 19:00

(Trojka hier, trojka daar)
Met een Slavisch handgebaar

gentle giant | 23-09-12 | 18:59

A. Nanninga boldly goes where no Peter Verhaal has ever gone before. Ons financiële systeem is dermate in elkaar gestort dat iedereen thuis met een huishoudboekje de brokstukken kan herkennen. Het ECB mag dan nog een glazen fallus symbool neerzetten ter waarde van zes ton per werkplek, maar iedere alfabeet prikt er doorheen.

Dit bericht komt mij totaal niet als een verrassing. In het prille begin van mijn aanwezigheid hier werd hier al gewezen op de mediterrane bom onder de Euro, Europa en financieel stelsel. Inmiddels weten we beter, ook een Neuro gaat gebukt onder gigantische staatsschulden zonder visie hoe we die terugbetalen, of überhaupt duurzaam houden.

De ingrepen om Griekenland en de Euro zone intact te houden missen iedere visie, realiteitszin en houden geen rekening met economische wetmatigheden die zich al tachtig jaar bewezen hebben. Politici wanen zich als geniale econometristen en draaien aan knoppen waar zelden aan gedraaid is. De SGP en CU die te pas en te onpas God van stal halen, werken met meer integriteit, kennis en coherent geloof.

Laat ik een Keynes noemen. De beste man is al dertig jaar mors dood. Van de Trojka (EU, IMF & ECB) Moet de Griekse overheid, haar faillisement opheffen door niet zichzelf te hervormen, maar haar financieel gezonde bevolking en bedrijfsleven leeg te zuigen. Ondertussen wordt de overheid op de achtergrond gedwongen een deel van de hulpgelden in de EU te verbrassen aan wapens en andere meuk.

Deze strategie gaat voorbij aan een paar simpele economische macro-economische beschouwingen. Als de overheid veel minder gaat besteden in haar economie, dan krimpt die economie. Haar belasting inkomsten gaan naar rato van die gekrompen economie. De krimp van de economie is dus een goede graadmeter hoe rigoureus en dom Griekenland de Europese kortzichtige eisen uitvoert. 9% Krimp was de score die mij nu bijstaat.

De draagkracht van een land is een functie van het BNP, die is dus 9% kleiner, bij een staatsschuld die onder EU leiding verdubbeld is. (1 - 91/200). Die draagkracht is dus met 55% GEDAALD sinds het uitbreken van de crisis.

Inmiddels is de Griekse werkeloosheid een dubbelcijferige geworden, komt de jeugd al helemaal niet aan het werk, hebben we bijna een Griekse dubbelcijferige economische krimp. Sinds het begin van het Griekse debacle is daar de staatsschuld verdubbeld.

De belastinginkomsten dalen door de krimp van de economie, terwijl de kosten vanwege werkeloosheid en wanorde stijgen. In 2008 was alleen de Griekse overheid failliet, in 2013 is de bevolking en bedrijfsleven dat ook.

De politici hebben toen er uit het kapitalistische systeem ongewenste effecten kwamen ervoor gekozen om ad hoc de kop in het zand te steken, met garanties te strooien en in allerlei vage constructies de geldpers aan te zetten. Echte visionaire oplossingen zoals een plan om staatsschulden EU breed langzaam af te lossen of Griekenland binnen de Euro te laten failleren hebben we niet gezien.

Iedere dag leven we in angst of de politiek wel of niet ingrijpt. Niemand weet waar die aan toe is, niemand investeert en als we weer ons geld gaan uitgeven is er zo verschrikkelijk veel in omloop gebracht dat we gelijk doorgaan naar hyperinflatie.

Zeg Sweder van Wijnbergen, zeg er iets van.

Feynman | 23-09-12 | 18:59

Om de feestvreugde te verhogen:
www.telegraph.co.uk/finance/financialc...
Spaanse banken hebben een kapitaalinjectie van meer dan €100 miljard nodig.

Van muntunie naar schuldenunie naar faillissementunie; het zou een reclame kunnen zijn van Telfort.
De euro was vanaf het begin een project van kosmopolitische elites, die zich meer Europeaan voelen dan Nederlander, laat staan Fries of West-Fries.
De bevolkingen voelen het precies omgekeerd.
Europa en de Euro vormen het grootste gevaar voor onze vrijheid, welvaart, democratie en vrede in ons geografische Europa. Europa wordt een gehaat woord. Europa moet eerst uit de handen van de Brusselse maffia terug naar de Europese burger en als dat niet lukt, dan verder zonder dat vermaledijde Europa. Want hoe langer wij wachten hoe dieper het wederopstartpunt zal zijn.

Niemands Knegt | 23-09-12 | 18:59

Grieken en liegen... *hoofschuddend 'Born this way' draait*

SamKoeman | 23-09-12 | 18:58

Maar wat zou Petertje Verhaar hier nou van vinden?
Ik vind het in ieder geval dolkomisch, ook al kost het me handenvol geld.

Graaisnaaiert | 23-09-12 | 18:58

(Trojka hier, trojka daar)
Geld uit voorraad leverbaar

gentle giant | 23-09-12 | 18:57

The biggest scam in history, wij waren erbij!

Latrinalia | 23-09-12 | 18:56

-weggejorist-

Schaamharing | 23-09-12 | 18:56

Dweilt. Kut ipad

Schaamharing | 23-09-12 | 18:56

De meeste kiezers hebben op een partij gestemd die graag dwieilt met de kraan open. Dus niet zeiken!

Schaamharing | 23-09-12 | 18:55

niet janke mense! Jullie hebben er tenslotte voor gestemd!

streknek | 23-09-12 | 18:52

Ik ben blij dat er weer meer geld heen met! Want dan krijgen we meer rente terug... toch?... TOCH? Jan-Kees ' blijf aub minister' de Jager.
Serieus, wat een fucking gekut, met ee hele Euro crisis die maar door en door en door gaat! Ik ben zo crisis moe.

irma zonderboezem | 23-09-12 | 18:51

Trojka hier, trojka daar, Wilders is een visionaar.

gentle giant | 23-09-12 | 18:48

Vanaf 1 jan 2013 gratis vakantie in Griekenland voor alle Europese belastingbetalers, als goedmakertje zeg maar...

beniknougek-ofwa | 23-09-12 | 18:48

De BTW dan maar naar 25% , kunnen we Griekenland weer miljarden lenen , ik bedoel geven.

Eurotokkie | 23-09-12 | 18:48

kriebeltjes | 23-09-12 | 18:43 | + 0
Die overweging is er geweest.
Die beslissing is idd genomen.
En dat was een foute beslissing.

Einde van de Domheid | 23-09-12 | 18:48

Gewoon als een idioot geld bijprinten en uitstrooien. Waarde heeft de euro toch al niet meer.
Who cares?
Echt, ze zijn knettergek geworden.

Randvoorwaarde | 23-09-12 | 18:48

Blijft leuk om dit te zien. De poppenkast gaat gewoon verder. De verkiezingen zijn geweest, we hebben ons oordeel geveld en nu wordt van de kiezers verwacht dat ze hun muil houden. "Maar hoe zit het nu met Griekenland?", "Ach, dat komt vanzelf wel goed, ga nu maar verder spelen" zeggen Samson en Rutte terwijl ze ons over het hoofd strijken.

Dat er nog steeds politici zijn die glashard kunnen volhouden dat 'niemand dit heeft kunnen voorzien' is te idioot voor woorden. Nigel Farage legt het hier allemaal nog even haarfijn uit, jaren voordat het daadwerkelijk gebeurde: www.youtube.com/watch?v=Wb-MWoZKYmg&am...

Maar goed, dat kan niet iedereen. Daar heb je visie en kennis van zaken voor nodig, en iemand die echt in de financiële wereld heeft gewerkt. Niet iemand die zeven jaar over zijn kuntgeschiedenis opleiding heeft gedaan.

Griekenland: het eindresultaat van socialisme.

Leucopterus | 23-09-12 | 18:45

Een ware Griekse tragodie...

VanDattum | 23-09-12 | 18:45

Om alles een klein beetje in perspectief te plaatsen;
Àlle aardgasbaten van de afgelopen 50 jaar bedroegen ongeveer 210 miljard euro.
We hebben ondertussen een staatsschuld van 405 miljard euro opgebouwd.
We staan voor 40 miljard euro garant van het potje van 700 miljard. Wordt dat potje 4x zo hoog gaat dat bedrag naar 160 miljard.
We gaan gewoon failliet. Geen ontkomen meer aan.
En met ons de rest van de EU.

Dostranamus | 23-09-12 | 18:45

Dit is gewoon trekken aan een dood paard.

Tascam | 23-09-12 | 18:43

Einde van de Domheid | 23-09-12 | 18:21 |
Die overweging zal er ook heus geweest zijn, maar waarschijnlijk (terecht) terzijde geschoven met een "als we daaraan beginnen, is het einde zoek". Net als het einde zoek is met Griekenland.

kriebeltjes | 23-09-12 | 18:43

Een volk dat voor die kut-Grieken zwicht...

rara | 23-09-12 | 18:42

Hier word ik zo moedeloos van..

Idontgiveafunk | 23-09-12 | 18:42

over anderhalve maand is griekenland failliet, dus of ze nou zeggen dat ze over 2 maanden of 3 hierover gaan praten is alleen maar voor de buhne.
Griekenland zal binnenkort besluiten toch maar op te stappen.
(De Jager heeft al gezegd dat het kan, was ook geen toeval).
De trojka was 'verrast', dat is uiteraard een eufemisme voor "jullie hebben alles aan jezeluf te wijten dus los het nou ook maar zelf op. het is niet onze schuld".
Of ze gaan binnenkort voor een schijntje al hun assets verkopen aan EU landen, of ze stappen er uit en mogen daarna alsnog met een betalingsregeling gaan aflossen. (Ik denk beide.)
In ieder geval loopt de rest van de EU geen risico meer voor Griekenland; men heeft het net zo lang gerekt totdat de risico's zijn geminimaliseerd.
Het zal DE en FR nog wel wat kosten, maar zal in verhouding niet veel zijn.
Toedelydokos!

damnschreeuwer | 23-09-12 | 18:42

20 miljard. En da geleuve gie? Maar goed, in ieder geval is duidelijk dat het met stapjes van 10 miljard gaat.

bennutzat | 23-09-12 | 18:39

Gelukkig kan strohoedje Ronald Plasterk de boel straks met harde *kuch* hand de boel redden...

Stillekracht | 23-09-12 | 18:39

lion@night | 23-09-12 | 18:32
Ik ben bang dat ze werkelijk alles uit de kast zullen gaan trekken om de EU en de euro in stand te houden. Zelfs als het al lang voor iedereen duidelijk is dat het afgelopen is, juist dan. We gaan nog hele gekke dingen meemaken de komende 10 jaar of zo ...

canardo | 23-09-12 | 18:38

@hunman | 23-09-12 | 18:34

Er is al een en ander kwijtgescholden, maar dat is geen oplossing. Kun je over een paar maanden opnieuw doen en daarna nog een aantal jaren. Net zolang totdat de Grieken:

- belasting gaan innen (ook bij rederijen en kerken)
- een belastingdienst opzetten zoals DE/NL heeft
- 3/4 van de ambtenaren ontslaan
- corruptie wordt aangepakt
- etcetera

BenBinnen | 23-09-12 | 18:37

Trojka hier, trojka daar, u wordt genaaid maar komt niet klaar.

gentle giant | 23-09-12 | 18:37

Ik ga hier ook niet meer op reageren, simpelweg om de volgende reden. Het volk heeft op 12-9 de pvda weer groot gemaakt. Tja,
dan weet ik het ook niet meer. Zoek het dan maar verder uit. Nederlanders vinden het blijkbaar lekker om van achteren genomen te worden. Nou moet ik daar zelf niks van hebben, dus ik ga me buiten de mainstream begeven. Want dat ze hier als lemmingen de afgrond in rennen, wil niet zeggen dat ik dat ook moet doen. De Titanic is zinkende en aan boord is het van nu af aan ieder voor zich.

Van Duyvenbode | 23-09-12 | 18:37

Vroegah, toen ze nog geen euro hadden waren het ook al sjoemelaars.
Als je een hele avond in een strandtent op Kos bij Nikos had zitten zuipen en je moest afrekenen, dan wist je gewoon dat je voor een paar honderd drachmes gefopt werd.
En Nikos wist ook wel dat jij dat wist, dus dat was gewoon voor beide partijen duidelijk.

Sjoemelen, liegen en bedriegen, als het om geld gaat, dat is wat Grieken al honderden jaren doen, het zit in hun genen.
En de mensen die dat niet durven of willen erkennen omdat ze er zelf belang bij hebben of omdat ze een plaat voor hun kop hebben, moeten maar gewoon op een pro-europa partij stemmen, maar daarna ook hun bek houden als ze straks geen pensioen meer hebben.

Cuyahoga | 23-09-12 | 18:36

Uiteindelijk zal men beslissen dat de eurozone kost wat kost bij elkaar moet blijven.

Bukt u maar weer, we gaan weer op grieks.

Ing. eslapen | 23-09-12 | 18:36

@Einde van de Domheid | 23-09-12 | 18:31 | + 0 -
Ik zeg.

We kunnen ouwehoeren wat we willen, maar dit moet nu toch wel duidelijk maken dat politici/bestuurders etc die zeggen dat ze de waarheid in pacht hebben het gewoon niet weten.

Kaas de Vies | 23-09-12 | 18:35

Waarom zijn er in het verleden landen in Afrika geweest waarbij de schulden weg werden gescholden en kan dat ook nu niet bij Griekenland? Dit is gewoon het kunstmatig de crisis in stand houden...

hunman | 23-09-12 | 18:34

Maar hoe is het zover gekomen?http://nl.wikipedia.org/wiki/PASOK

de honden blaffen... | 23-09-12 | 18:34

Goldman Sachs bankster Draghi verstopt eerst de Griekse schulden, ECB Capo Draghi vult later de te korten aan met verse euro biljetten. :D

Bertus Brulbroek | 23-09-12 | 18:32

En Markje... geen cent meet naar Aphrodite's child?

Repelsteel | 23-09-12 | 18:32

Uiteindelijk wordt de hele EU zo corrupt en zwak als de zwakste en meest corrupte landen binnen de EU.
Dat weten we allemaal, maar de politici willen koste wat het kost de Europese Superstaat.
Wat het kosten weten we inmiddels ook, de kostenpost is nog groter dan duistere Afrikaanse geldstroomkanalen.

Die Europese Superstaat komt er niet, ten eerste omdat de bodem van de EU veel te zwak is en ten tweede omdat er een batterij aan incompetente bestuurders aan het roer staat die nu al zwichten voor de Islam bijvoorbeeld.

Europa is ten dode opgeschreven.

lion@night | 23-09-12 | 18:32

Kaas,
Wat bedoel je met even serieus?
Je zegt niets.

Einde van de Domheid | 23-09-12 | 18:31

@ mezelf 18:30

Sorry Joris, maar dit zag je toch zo aankomen...

eerstneukendanpraten | 23-09-12 | 18:31

-weggejorist-

eerstneukendanpraten | 23-09-12 | 18:30

en daarom moet heel snel het internet door filters en op slot.. want stel je voor dat het volk zich digitaal gaat roeren over de EU in dezelfde mate als project x.. 'ze' weten het en 'het' gaat op een dag gebeuren.

(c)ZWITSUL | 23-09-12 | 18:30

*wacht de vernietigende comments van reaguurder Feynman geduldig af*

BenBinnen | 23-09-12 | 18:29

Elk nadeel heeft ook zijn voordeel , dat nieuws trekt weer lekker de dollar omhoog .

likmegaties | 23-09-12 | 18:28

Het begint nu wel heel veel op ontwikkelingshulp te lijken. Ofwel, heel veel geld naar heel weinig mensen. Tsja.

rechtvaardigerechter | 23-09-12 | 18:27

Ach, even Draghi bellen, "hee gast, druk nog een even paar honderd miljard bij wil je?" Wat maakt het uit? Hoe eerder de zaak klapt hoe beter, kunnen we eindelijk eens schoon schip maken en overnieuw beginnen.

canardo | 23-09-12 | 18:27

@Kaas de Vies | 23-09-12 | 18:25
Maar in dat geval, wat kunnen we met het volk beginnen? Dan laten ze toch alles gewoon over zich heen komen...? Oh wacht.

Hatsune Miku | 23-09-12 | 18:27

Dit legt overigens wel extra druk op de coalitie-onderhandeling. Samsom stelt Greece boven NL. Kijken hoe stoer Rutte is.

Pastor Sippenhaft | 23-09-12 | 18:26

Nanninga kent haar klassiekers

Bokito ergo sum | 23-09-12 | 18:26

pcies.. er is 1 GROTE DIKKE maarrrrrrrrr .. en dat is Jan Kees

(c)ZWITSUL | 23-09-12 | 18:26

We zijn allemaal genaaid. Nu dat we tot over onze NEK inzitten kunnen we niet meer terug. Dit wisten ze GVD niet eerder.

Kapiteintweepoot | 23-09-12 | 18:26

Kan de Griekse politiek niet in de vieze vijftig van de Joop.nl? Nee? Waarom niet?

miko | 23-09-12 | 18:25

@Hatsune Miku | 23-09-12 | 18:24 | + 0 -
Het is mij bekend, maar dat is nog te moeilijk voor 't volk.

Kaas de Vies | 23-09-12 | 18:25

@(c)ZWITSUL | 23-09-12 | 18:23 | + 0 -
En tot die tijd zorgen de Grieken er voor dat ze de nodige miljarden nog uit hun problemen kunnen persen.

Kaas de Vies | 23-09-12 | 18:24

Gewoon 50% inflatie, opgelost!

miko | 23-09-12 | 18:24

Wat de Trojka sins vandaag weet wisten wij al maanden.

CornholioNL | 23-09-12 | 18:24

Nou én. We betalen toch wel. En we krijgen alles terug met rente.

Boomschade | 23-09-12 | 18:24

Na de VS verkiezingen , want dan worden ze eruit gedonderd (gok ik)

(c)ZWITSUL | 23-09-12 | 18:23

Het lijkt Nederland wel.
Slecht en crimineel gedrag wordt beloond.
Eerlijkheid en spaarzaamheid worden bestraft.

de Bree | 23-09-12 | 18:23

Maar even serieus.
We kunnen nu weer gaan ouwehoeren over ja maar, ik wist het al, en denk aan de kinderen van Griekenland. We kunnen het hele links rechts verhaar voeren. Voor en tegenstaanders, maar wat als een Korintische zuil boven water blijft staan.

De EU, de ECB, het IMF en anderen zijn niet "in control". Ze kunnen het probleem niet beteugelen, of willen het probleem niet beteugelen. Dat laatste waarschijnlijk zodat Griekenland er zelf voor kiest om de eurozone te verlaten.

Ik blijf het interessant vinden dat de Trojka pas na de Amerikaanse verkiezingen zal rapporteren.

Maar hoeveel onzin over dit onderwerp accepteren we nog. Best veel vind ik. Zolang maar de handelsroutes van de feta kaas veilig zijn, nietwaar jongens?

Kaas de Vies | 23-09-12 | 18:23

Ik verwacht dat Rutte en De Jager er nog wel wat extra miljarden in zullen pompen.

Err | 23-09-12 | 18:22

Afsteken en naar de overkant duwen.

Pastor Sippenhaft | 23-09-12 | 18:21

De man in Haren zei: 'Ze kunnen ons niet dwingen om een feestje voor ze te organiseren'. Dat klinkt goed, maar het verschil tussen een feestje (20K) en een rel (1M ) zou een overweging kunnen zijn.
Zo is het ook met Griekenland. Wat bouncet er naar ons wanneer wij ze laten vallen.
Maar dat we nu, na a 2 of 3 lump sum tranches nog steeds geen goede cijfers hebben is alarmerend

Einde van de Domheid | 23-09-12 | 18:21

Geef ze anders wat geld uit de Nederlandse pensioenfondsen.

i-Wonder | 23-09-12 | 18:20

Gyros 555 is weer open!

Vote/View | 23-09-12 | 18:20

Ja maar mensen denk eens na.

Een exit van Griekenland, dat is Drachmatisch!

(dankzij de ban-knoppen van Joris en consorten kan ik nu pas met deze grap komen)

Kaas de Vies | 23-09-12 | 18:19

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken