Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Robert Mikelsons voor 2032 alweer vrij

123zoekkoppasbalk.jpgKijk, dat is fijn nieuws. Robert Mikelsons gaat proberen om tbs te ontlopen. Hetgeen betekent dat hij uiterlijk in 2032 weer verder kan met het passioneel in hun kracht zetten van baby's. Met een beetje hangen en wurgen kan de hoofdofficier van OM 020 de eis voor de celstraf rekken van de maximale twaalf jaar voor een dergelijke zedenzaak richting zestien of misschien twintig. Waarbij het hangen en wurgen dan figuurlijk gezien moet worden, want we zijn immers een beschaafd land. Ook voor massaverkrachters van kleuters als Robert Mikelsons en die rare kwibus die hem in alles steunde. Afijn, de advocaten van Robert gaan er intussen alles aan doen om de ouders te schofferen. Want dat mag, in ons rechtssysteem. Ook de grootste gore klootzak heeft recht op advocaten die alles uit de kast halen. Dus wordt het spreekrecht van de ouders aangevochten, want technisch gesproken geen slachtoffer. En laten ze Mikelsons niet meewerken aan psychiatrische onderzoeken om de kans op tbs te verkleinen. Prima. Waar we wel vraagtekens bij zetten is de energie die advocaten gaan steken om het beeld van 'het Monster van Riga' dat is ontstaan te nuanceren. WTF? Hoe dan? Die knul heeft tientallen baby's en kleuters geneukt. En het filmmateriaal dat hij daarvan heeft gemaakt, zorgde er voor dat de toch wel geharde zedenrechercheurs van Amsterdam inmiddels allemaal psychische hulp nodig hebben om te verwerken wat ze gezien hebben. Als iets door en door ziek is, is het de geest, het geweten en de obsessieve dadendrang van Robert Mikelsons. Wat willen die advocaten daar nog aan nuanceren? Voor dit soort psychopaten zou het debat over de invoering van de doodstraf voor exclusieve sicko's toch weer eens geopend mogen worden. Maar sowieso #STERF, Mikelsons. Enge freak.

Reaguursels

Inloggen

Kennelijk vergrijpen buitenlanders als deze gruwelgriezel uit letland zich massaal aan onze kinderen, in brabant had je ook die zwemleraar benno met zijn duitse paspoort.

Wel lijkt het mij veel leuker advocaat van die robert te zijn dan officier v justitie omdat men als de advocaat in deze zaak enorme kansen krijgt geboden.

Bovendien waarom worden die wanpraktijken van die delinquent voor ons verborgen gehouden. Wat moet ik nu denken, geestelijke schade kan er niet zijn, daar zijn de slachtoffertjes te jong voor. Is anaal contact erger dan een bevoegde arts die rectaal onderzoek pleegt, allemaal moeilijke vragen.

Waarom die lieden altijd fotoos en films maken van hun walgelijke praktijken is mij wel een raadsel, een bankovervaller heeft ook niet in zijn ene hand een pistool en in de andere een camrecorder... Wellicht heeft iemand hier een idee over.

frnas | 12-03-12 | 14:06

Flikker die gast gewoon in de gevangenis, en nee niet in een aparte vleugel of ander apart hokje. Gewoon tussen de andere gevangenen, wegen bezuinigingen wat minder bewakers erbij. De inmates weten wel raad met zo'n figuur, die paar jaartjes worden dan een hel voor Robert Mikelsons.

Versnapering | 12-03-12 | 13:46

@Parsons | 12-03-12 | 00:22 | + 1 -
Wetten en regels hebben we inderdaad niets aan als deze totaal niet worden gehandhaafd. Robert Mikelsons trekt zich inderdaad niets aan van wetten en regels, daarvoor is hij te ziek. Hij vraagt netjes alles aan (paspoort, VOG, MBO SPW) terwijl hij dondersgoed wist waar hij allemaal voor veroordeeld is. Het bizarre is dat hij dat allemaal kreeg. Ouders moeten waken voor de veiligheid van hun kinderen, alleen hebben totaal deze informatie niet. De overheid had die informatie wel en deed er niets mee.

@neemjemoederindemali | 12-03-12 | 00:21 | + -3 -
Ouders hebben zeker verantwoordelijkheid, maar geen informatie. Hoe wil je dat ouders misbruik gaan voorkomen? Die kunnen dat alleen beëindigen.

Alles was al bekend bij de overheden, Robert Mikelsons was immers veroordeeld in het buitenland. Ouders hebben na het verwijderen van hun eigen kinderen meldingen en aangiften gedaan, deze zijn niet verwerkt door politie Amsterdam Amstelland. Gezien het gebrek aan opvang in Amsterdam was Robert Mikelsons verzekerd van een continue stroom nieuwe onwetende ouders met kinderen.

Ik vraag niet of de GGD controleert of iemand wel of geen pedofiel is. De GGD heeft geen glazen bol en kan dat helemaal niet bepalen. Ik vraag wel of ze kijken of naast iedere volwassene een andere volwassene staat. Immers wie bewaakt 24/7 de bewakers? Inderdaad, dat kunnen ze alleen bij elkaar. Robert Mikelsons is door Albert Drent EN de GGD Amsterdam alleen gelaten met kinderen. Een combinatie van financiële besparingen door hebberigheid en een onbedoeld gedoogbeleid door laksheid.

Feynman | 12-03-12 | 12:05

Gelijk afmaken die vuilak, voor dit soort gevallen moet de doodstraf weer gelijk ingevoerd worden.

ANGEL48 | 12-03-12 | 11:22

Kunnen we dit soort figuren niet gebruiken om medicijnen te testen? Maken we de dierenactivisten blij. Dienen ze nog een doel voor de maatschappij en als het medicijn niet aanslaat en men overlijd, is het een mooie opruiming. Ik zeg doen!

Tointje | 12-03-12 | 11:20

Ahasveros | 12-03-12 | 09:56 | + 0 -
Uw plempsel is ronduit zielig... het zegt meer over uzelf dan over Robert M.
Deze man heeft zoals regelmatig door vele anderen de wet overtreden en gaat daarvoor gestraft worden... dat is alles,meer niet.
Vanwaar al die haat en mogelijk gewenste standrechterlijke executies?... soms vraag ik mij wel eens af,gaan we dat beetje beschaving wat er nog is in dit land ook nog bij het grof vuil zetten?
Moet Robert M. de zondebok worden,waar we al onze frustraties en eigen falen op kunnen uitleven?

pielewaaier | 12-03-12 | 10:26

Deze smerige mannetjes overleven de bajes echt niet. Die worden echt omgelegd.
En als ze ooit wel nog vrij zouden komen dat wordt het gedaan op de dag dat ze vrijkomen.

WatZalIkErvanZeggen | 12-03-12 | 10:21

Trouwens, heeft iemand zich al over deze Let beklaagd op de 'Anti-Oostblokkers-site' van de PVV ?

AgressiefRood | 12-03-12 | 10:15

Voeten amputeren! (nét onder z'n kin)

AgressiefRood | 12-03-12 | 10:14

De enige manier op echte vergelding te krijgen is dit monster uit te leveren aan de VS. Ja ze moeten wel een uitleveringsverzoek indienen.

lanexxx | 12-03-12 | 10:13

Ik hoop dat de cipiers in de gevangenis af en toe de andere kant op kijken. Met een beetje geluk wordt hij dan door zijn collega's in de bajes "preventief geruimd" voordat hij weer vrijkomt en dan weer vrolijk verder kan gaan met zijn praktijken.

pipo36 | 12-03-12 | 09:58

@pielewaaier | 12-03-12 | 08:49 |
Met rotte tomaten/eieren smijten is nog te genadig voor dit buitenmenselijke beest dat rechtstreeks uit de hel lijkt te komen...
-
Ik pleit voor onmiddellijke invrijheidsstelling!
En wel op de Dam, zaterdagmiddag as vanuit een geblindeerd busje met blanco kentekenplaten, ca 14.00 uur.
(Nadat de ouders zijn ingelicht)

Ahasveros | 12-03-12 | 09:56

@La vie en Rose | 11-03-12 | 20:47
Gelukkig, iemand die zich in de wet verdiept, maar je moet het dan wel goed doen.

Artikel 244
Hij die met iemand beneden de leeftijd van twaalf jaren handelingen pleegt die bestaan uit of mede bestaan uit het seksueel binnendringen van het lichaam, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste twaalf jaren of geldboete van de vijfde categorie.

Dat is precies dezelfde straf die voor verkrachting wordt gegeven Althans kán worden gegeven).

Mikelsons kan dus 12 jaar krijgen (wordt dan 8).
Dat kan dan nog vermeerderd worden met maximaal 1/3e ivm meerdere slachtoffers ->16 jaar (wordt ruim 10,5 jaar

kees1960 | 12-03-12 | 09:27

De advocaten doen gewoon hun werk zoals ze dat door de wet is opgedragen. Als nou politie en justitie hun werk ook goed doen dan kan die man voor zeg 16 jaar achter de tralies. Ook als je niet meewerkt aan een onderzoek kun je tbs krijgen.

Het rare in nederland is trouwens dat aan de ene kant het publiek protesteert als iemand TBS te ontlopen (want 'een boef heeft geen rechten'), maar ongetwijfeld datzelfde publiek protesteert als een crimineel van kaliber Mikkelsons juist tracht TBS te krijgen (want 'zijn straf ontlopen in een luxe tbs kliniek')

kees1960 | 12-03-12 | 09:11

Uitleveren aan Brazilië, in die gevangenissen daar weten ze wel raad met kinderverkrachters..

scootah rijdert | 12-03-12 | 09:10

La Vie En Rose | 12-03-12 | 01:40 | + 4 -
U lijkt wel een groot voorstander van de ''maakbare samenleving'',wat ''Linksch'' nogal eens voor de voeten gegooid wordt.

pielewaaier | 12-03-12 | 08:53

Op het schavot en dan midden op de Dam graag.
De ouders van de kinderen mogen als eerste rotte eieren en tomaten gooien.
ZDEV | 12-03-12 | 08:34 | + 0 -
Je zult als kind maar zo'n primitieve en wraakzuchtige pappa hebben.

pielewaaier | 12-03-12 | 08:49

@pielewaaier | 12-03-12 | 08:25

Ach, neem het niet te zwaar. "Gesundes Volksempfinden" roeleert in dit soort zaken telkens weer grote tijd. En dan roep je uit pure onmacht wel eens dingen die beter in de onderbuik waren gebleven, daar waar ze thuis horen.

Ik kan me dergelijke emoties wel voorstellen hoor.
Reinaert | 12-03-12 | 08:29 | + 0 -
Ik denk dat we dan beter kunnen spreken van een ""Ungesundes Volksempfinden'',want deze extreme vorm van wraakzucht heeft weinig meer met gezondheid te maken... de wraakzuchtige portretten zijn geen haar beter dan de man waar ze hun wraak op richten.

pielewaaier | 12-03-12 | 08:45

@nu even niet | 12-03-12 | 08:36
Volslagen debiel. Zijn bakker is zeker ook een pedofiel, in jouw ogen.

rara | 12-03-12 | 08:42

Sommige advocaten mogen ze ook rustig levenslang geven. Dat iemand verdedigd moet worden is OK, maar dat je dan nog probeert de zaak te bagatelliseren, maakt de advocaat net zo goed pedofiel!
nu even niet | 12-03-12 | 08:36 | + 0 -
Erger maken dan het is,is minstens even laakbaar.. maar wat bagatelliseren met pedofilie te maken heeft is mij volslagen onduidelijk.
Dus u zou voor het ''delict'' bagatelliseren levenslang willen?Bent u wel goed bij uw hoofd?U verdient het niet eens om in een rechtsstaat te leven..

pielewaaier | 12-03-12 | 08:41

En iedere advocaat wil tegenwoordig TBS voorkomen. Want dat kan wel eens levenslang worden.
BeunDeHaas | 12-03-12 | 07:49 | + 1 -
En daar zou ik die advocaten maar dankbaar voor zijn als ik u was... want als het aan het O.M. en de staat ligt wordt de rechter vervangen door het gilde van zieleknijpers.. veel goedkoper.. veel doelmatiger.. geen last van de rechten van verdachten... geen last van advocaten die de staat voor de voeten lopen.. kortom totale willekeur wat de rechtspleging aangaat... als er dan nog van rechtspleging gesproken kan worden.
Straks elke verdachten naar het Pieter Baan Centrum.
Kortom als we een psychiater bereid kunnen vinden om iemand het stempeltje verward op te plakken,is het kat in't bakkie voor het O.M.... en er zijn er genoeg van die zieleknijpers die hun vriendjes van o.a. de golfbaan best een dienst willen bewijzen... bovendien wil de zieleknijper ook graag brood op de plank.

pielewaaier | 12-03-12 | 08:36

Sommige advocaten mogen ze ook rustig levenslang geven. Dat iemand verdedigd moet worden is OK, maar dat je dan nog probeert de zaak te bagatelliseren, maakt de advocaat net zo goed pedofiel!

nu even niet | 12-03-12 | 08:36

Op het schavot en dan midden op de Dam graag.
De ouders van de kinderen mogen als eerste rotte eieren en tomaten gooien.

ZDEV | 12-03-12 | 08:34

@pielewaaier | 12-03-12 | 08:25

Ach, neem het niet te zwaar. "Gesundes Volksempfinden" roeleert in dit soort zaken telkens weer grote tijd. En dan roep je uit pure onmacht wel eens dingen die beter in de onderbuik waren gebleven, daar waar ze thuis horen.

Ik kan me dergelijke emoties wel voorstellen hoor.

Reinaert | 12-03-12 | 08:29

pielewaaier | 12-03-12 | 00:29 |

Geen probleem, deze papa gaat wel een avondje in de kroeg hangen en zorgt er voor dat hij gezien wordt, er zijn altijd wel een paar vrienden die de klus klaren.
DANNY3960 | 12-03-12 | 01:20 | + 0 -
Alsof dat ook maar iets aan de zaak verandert.Als opdrachtgever ben je eveneens schuldig zo niet nog schuldiger... of wilde u even stoer doen?

pielewaaier | 12-03-12 | 08:25

"Afijn, de advocaten van Robert gaan er intussen alles aan doen om de ouders te schofferen. Want dat mag, in ons rechtssysteem. Ook de grootste gore klootzak heeft recht op advocaten die alles uit de kast halen."

Jep, dat is het spel der advocaten. Ze kunnen aan de bewijslast niks veranderen zoals 'onrechtmatig' verkregen of 'verdachte is niet gezien op film en foto's'. Dan krijg je dit verhaal.
Technisch gesproken willen ze het verhaal van de ouders blokkeren, om de invloed op de rechter te verkrijgen. Dankzij een uitspraak van de Hoge Raad dat een rechter niet zelfstandig mag beslissen over het oprekken van het spreekrecht.
In dit geval lijkt het me wel meer dan terecht dat de ouders mogen spreken. Baby's, hallo zeg.
Maar het is aan de rechter om hier wat mee te doen. En iedere advocaat wil tegenwoordig TBS voorkomen. Want dat kan wel eens levenslang worden. Zeker in het geval van zieke kleuter en babyneukers.
Als M in 2032 vrij zou komen moet ie meteen het land uit. Als iemand hem herkent dan wordt het een lynchpartij. Verdiende loon ook.

BeunDeHaas | 12-03-12 | 07:49

Voor mij hoeft het ook niet,die huilie,huilie spreekbeurtjes van dat haastig kind naar creche brengende bakfietsen volk.

kees2 | 12-03-12 | 07:16

Mogguh @ All,
We mogen niet klagen over ons gedegen Neerlandse Rechtsysteem. We hebben veertig jaar. opleiding en wanbenoeming nodig gehad om het zover naar de bliksem te helpen.

Sjeng de helle | 12-03-12 | 07:11

-weggejorist-

lekker vingeren11 | 12-03-12 | 06:18

-weggejorist-

no coffee | 12-03-12 | 05:21

O, het zijn meerdere advocaten. O, Mickelsons had al de duurste advocaten van Nederland? Ja, zo heeft Strauss-Kahn zijn zaak ook gewonnen.
Mensen, dit kan justitie toch gewoon niet maken?

Vanbleautenbil | 12-03-12 | 03:20

Mij ontgaat het niet dat GS weer een typisch obligaat stukje plaatst. Quid gaat tekeer over Mickelsons, en maakt ook het rechtssysteem verwijten, maar doet dat heel algemeen, hij gaat om de kwestie van die advocaat heen.
Nu heeft ook Mickelsons recht op een advocaat, maar wat is het motief van deze 'juridisch adviseur' om smerig rattengedrag te vertonen en zowat de wet te verkrachten om zijn cliënt er maar zo goed mogelijk uit te laten komen? Elke rechtszaak die hij wint betekent statusverhoging in de juridische wereld en is dan een reden om zijn uurtarief te verhogen?
Deze advocaat is bepaald geen uniek geval, de meeste bepleiters lijken tegenwoordig familie van hun criminele cliënten te zijn. En ik vind het erg jammer dat juist GS daar overheen wandelt.

Vanbleautenbil | 12-03-12 | 03:17

Geen probleem met doodstraf in deze, dan maar extreem

INH.30CL | 12-03-12 | 02:21

@necrosis | 12-03-12 | 01:52
Spreken ze in Letland dan Lets of Letss?

Stormageddon | 12-03-12 | 02:02

@La Vie En Rose | 12-03-12 | 01:40
M kon zo lang zijn gang gaan omdat M zo is als hij is. Daar helpt geen overheid tegen, noch regels, noch wetjes.

Parsons | 12-03-12 | 02:02

@LibertasSimplex | 12-03-12 | 01:56
Mijn nick niet, ook niet in Letland!

necrosis | 12-03-12 | 02:00

necrosis | 12-03-12 | 01:52 |
In Letland beginnen namen wel met een hoofdletter he!

LibertasSimplex | 12-03-12 | 01:56

Het is trouwens Roberts, geen Robert.
Letten hebben de gewoonte om een -s achter elke mannennaam te plakken en een -a achter die van vrouwen, eindigt je naam al op een s, dan plakken ze er een tweede bij.
In Letland zou ik necrosiss heten.
Laat onverlet dat ik ongeacht de spelling die vent een engerd vind!

necrosis | 12-03-12 | 01:52

@La Vie En Rose | 12-03-12 | 01:40
- geen en zie nog wel wat maar ik ben moe.

Slapon.

La Vie En Rose | 12-03-12 | 01:45

@Parsons | 12-03-12 | 00:22 en neemjemoederindemali

Wetjes en regelgeving zijn nodig om te zorgen dat kinderen ook op school én op een KD veilig zijn. En zeker als het om de meest kwetsbare groep: baby's, peuters en kleuters gaat. Daar is de overheid én het KD verantwoordelijk voor.

Het juiste aantal verplicht van te voren gescreende goedopgeleide medewerkers op een groep zijn een heel belangrijke voorwaarde voor die veiligheid én de controle vanuit de overheid hier op, ook.

Daar heeft het, naast andere fouten die er zijn gemaakt, aan ontbroken. En daarom kon Robert M zolang zijn gang gaan.

Daarnaast vergeten jullie dat niet alle moeders de keuze hebben om thuis te blijven. Veel alleenstaande moeders bv. MOETEN werken.

Een ander punt is dat er overal wachtlijsten zijn, dus kun je je kind niet van de ene dag op de andere naar een ander KD brengen.

Natuurlijk zijn er moeders die niet goed opletten, of naïef zijn.
Maar zelfs als ze dat niet zijn, dan moet je van goede huize komen om de verantwoordelijken ervan te overtuigen dat je een groepsleider niet vertrouwd, of dat je kind iets heeft verteld, waar alle alarmbellen van zijn gaan rinkelen.

Ze schepen je af. Hebben nog nooit geen klachten gehad, kinderen hebben een grote fantasie, er is wel vaker een groepsleider beschuldigd die achteraf onschuldig bleek te zijn.
Als je een beetje onzeker bent, we zijn nou eenmaal niet allemaal hetzelfde, ga je twijfelen. Dan besluit je met de politie te gaan praten en krijg je iets van dezelfde stekking te horen.

Ik zou mij niet af laten schepen, maar iemand die onzeker is wel. En reken maar dat die nog meer in de vernieling zitten dan ouders die niks hebben gemerkt.

En vergeet ook niet dat Robert M zich voordeed als een hele sympathieke vent en leuk met de kinderen omging. Grooming noemen ze dat.
Als je kind elke dag heel hard gaat huilen als ze hem in beeld kregen, dan gaat er veel sneller een lampje branden.

En natuurlijk zijn er ouders die hun kinderen in een KD droppen omdat ze zo nodig moeten werken voor nog een grotere auto of weet ik wat.

Maar daar gaat het hier niet over. Ouders betalen voor kinderopvang en die moet gewoon goed zijn én veilig.

En daar ligt een taak voor de overheid.
Iedereen kan tegenwoordig een kinderdagverblijf beginnen. Maar de controle ontbreekt.
Dat is een groot schandaal.

En ouders die een wildvreemde op hun kinderen laten passen omdat ze naar een feestje moeten of iets anders zijn het doodschoppen niet waard.

Het hoeft verder geen betoog dat ik het eens ben met Feynman.

En nee, je kunt niet alles voorkomen, maar veel wel. Daar hebben alle kinderen recht op en daarvoor zijn ouders én de overheid verantwoordelijk.

En nu duik ik mijn mand in.

Truste @all.

La Vie En Rose | 12-03-12 | 01:40

Ik kan alleen maar hopen dat hij op een gewone afdeling van een PI wordt geplaatst, ipv separatie.
Als hij dan voor de 30ste keer op de ziekenboeg ligt met gebroken botten en een pleeborstel in zijn reedt, zal hij daarvan hopelijk de consequenties trekken en zelf het licht uitdoen.

necrosis | 12-03-12 | 01:40

Respect voor de zedenrechercheurs trouwens,bikkelhard beroep.Maar wij moeten helaas wel het verschil zien tussen 17/18 jarige meiden die met een paar pistacho noten gelokt worden door smeerlappen,en kleine kinderen die totaal geen idee hebben wat er aan de hand is.

De straf voor mikelsons lijkt mij goed genoeg,
maar vergeet niet dat dit een voorbeeld straf is..
20 jaar zie je niet zo vaak.
Erger als moord voor nederlandse maatstaven.

de grote Anti | 12-03-12 | 01:21

pielewaaier | 12-03-12 | 00:29 |

Geen probleem, deze papa gaat wel een avondje in de kroeg hangen en zorgt er voor dat hij gezien wordt, er zijn altijd wel een paar vrienden die de klus klaren.

DANNY3960 | 12-03-12 | 01:20

Die Robert Mikelson heet in het echt toch gewoon Robert M. Waarom zo geheimzinnig doen? Noem die lul gewoon zoals we 'm kennen...

Bakito | 12-03-12 | 01:14

@de grote Anti | 12-03-12 | 00:53

U bewijst mijn stelling, dank daar voor.

neemjemoederindemali | 12-03-12 | 01:06

@pielewaaier | 12-03-12 | 00:25
Nogmaals - we zijn het eens in dezen. Overigens ook wel vaker, maar slecht weinigen begrijpen dat.

Parsons | 12-03-12 | 01:01

@neemjemoederindemali | 12-03-12 | 00:44
Moet ik mijn link van @00.11 weer herhalen?
U denkt dat mannen/apen kunnen ruiken wanneer er geneuqt moet worden.. En vervolgens bij zichzelf denken,hmm,ik moet mijn genen veiligstellen dus sorry voor de overlast.

*kassameisje achterin de auto zet en hard wegrijdt*

de grote Anti | 12-03-12 | 00:53

tsja ik reageer niet veel. ik heb zelf een kleindochter. van mij hoeft hij geen jaren in de cel te zitten hoor. ik zou het doen.

@de grote Anti | 12-03-12 | 00:37

Nee hoor, primaten neuken alles, alleen al om hun genen veilig te stellen, meisjes die (net) ongesteld worden zijn dus te prefereren.

neemjemoederindemali | 12-03-12 | 00:44

@Rammstein | 11-03-12 | 22:27
Je hebt gelijk hoor. Natuurlijk wil ik de sharia niet invoeren. Ik reageerde geheel en al vanuit de onderbuik.

Ik zou precies hetzelfde doen als jij, indien de kans zich voor zou doen.

In elk geval vind ik dat Robert M nooit meer vrij mag komen.

Daarbij zijn er zoveel schuldigen in deze zaak aan te wijzen, mn instanties, dat ik daar niet alleen kwaad maar ook verdrietig van wordt.

Heb altijd goed op mijn meiden gepast hoor, toen ze klein waren. En nog, ook al is het niet meer nodig. Daarnaast heb ik een ingebouwde alarminstallatie van heb ik jou daar. Maar ik ben blij dat ze groot zijn.

En op school stip ik dit punt nog wel eens aan. Mn het onderdeel grooming. Niet om de kinderen bang te maken, maar ze moeten weten dat er idioten rond lopen en hoe ze te werk gaan. We oefenen dat eens in de zoveel tijd. Spelenderwijs. Kinderen vergeten snel en zien geen gevaar.
Jij weet.

Daarnaast hebben we aan het begin van het nieuwe schooljaar ook kennismakings/ouderavonden met ouders van zowel de onder- als de bovenbouw waar we sinds afgelopen jaar dit onderdeel als vast onderwerp hebben ingevoerd.

Het is een zwarte school, en in nogal wat gezinnen wordt er niet over dit soort zaken gesproken.

Wij moeten kinderen beschermen tegen zieke lui.
Altijd. Niet dat je het altijd kunt voorkomen, maar alle beetjes helpen.

Nu slapen.

Sweet Dreams for ya as well.

La Vie En Rose | 12-03-12 | 00:38

@caravaggio | 12-03-12 | 00:25
Primaten (mensapen) neuqen ook alles wat net kan lopen..
Toen bedacht men religie,zo van he,je kunt niet zomaar alles neuqen naar gelief en bent geen focking aap.Enzo.

Wat men toen nog niet begreep was dat er zoiets als IQ in het spel is.Als iemand een immorele moederneuqer is maakt het niet uit of hij/zij in een plaggen hutje woont of in een tokyo penthouse.Die neuqen gewoon alles wat op hun weg komt.

Conclusie - immorele apen neuqen vanalles en gelovigen doen hetzelfde maar weten niet waarom.Al millenia lang.
Is het zo moeilijk?

de grote Anti | 12-03-12 | 00:37

@(c)ZWITSUL | 12-03-12 | 00:18

Nee hoor, ik ben Martijn uit den Boogaard en ik propageer het kleuterneuken.

Als u het niet eens bent dan verzoek ik u deaud te gaan, het liefst erg pijnlijk.

neemjemoederindemali | 12-03-12 | 00:36

@pielewaaier | 12-03-12 | 00:02
Voor wat het waard is - ik ben het voor een groot deel met je eens in deze draad.

Parsons | 12-03-12 | 00:36

@Feynman | 12-03-12 | 00:12

Sorry, ik dacht dat we het over ethische kwestie's hadden.

Een 50 jarige klootzak die mijn 30 jarige verstandelijk gehandicapte dochter (3 jaar) verkracht schiet ik met plezier deaud, wat is mijn straf?

neemjemoederindemali | 12-03-12 | 00:33

@de grote Anti | 12-03-12 | 00:11

Misschien moet je nog eens wat van mijn tegels nalezen.

neemjemoederindemali | 12-03-12 | 00:29

k zweer het als het mijn kind was kon ik niet wachten om het falen van justitie zelf ter hand te nemen.
rooiebosduivel | 12-03-12 | 00:24 | + 0 -
Zal u toch al getraumatiseerde kind blij mee zijn;ook nog eens een vader in de bak... dus geen pappie die er is als hij hem nodig heeft.. geen pappie waar hij mee kan spelen... geen pappie die hem beschermd... geen pappie die hem een verhaaltje vertelt voor het slapen gaan... en dat heeft zo'n getraumatiseerd kind nu harder nodig dan welk kind ook.

pielewaaier | 12-03-12 | 00:29

@Moriarty | 12-03-12 | 00:10

Dus in uw ogen moet hij maar een knoeier als advocaat hebben?

neemjemoederindemali | 12-03-12 | 00:26

bart.. b:

Kindersex is zo oud als de wereld, rechters ook.
kudos gaan geven in dit topic. sick. Internetrechtertje spelen is zo robert m .

caravaggio | 12-03-12 | 00:25

Parsons | 12-03-12 | 00:22 | + 0 -
Uw woorden zouden de mijne kunnen zijn,maar het zijn nu eenmaal de uwe,waar ik mij slechts bij kan aansluiten.

pielewaaier | 12-03-12 | 00:25

Die kerel heeft dadelijk 80 papa;s die z'n bloed kunnen drinken. Wens hem heel snel vrijlating, enkelbandje om en geef al die papa's een tracer en houd de ogen gesloten.
Ik zweer het als het mijn kind was kon ik niet wachten om het falen van justitie zelf ter hand te nemen.

rooiebosduivel | 12-03-12 | 00:24

@Feynman | 11-03-12 | 23:54
Wetjes en regelgeving bieden geen garantie voor de veiligheid van kinderen. Ouders bieden dat wel. Althans, dat zouden ze moeten doen. De verantwoordeljkheid voor de veiligheid van een kind ligt bij de ouders en bij niemand anders. Neemt niet weg dat gestoorde idioten niet te stoppen zijn. Die trekken zich geen ene fuck aan van wetjes en regels.

Parsons | 12-03-12 | 00:22

@neemjemoederindemali | 12-03-12 | 00:18
Val mij niet lastig met je mood swings.

Bart_Bart | 12-03-12 | 00:22

@Feynman | 12-03-12 | 00:03

U verwacht nogal wat vd overheid, de ouders zijn toch echt in 1e instantie verantwoordelijk, althans, dat lijkt mij.

neemjemoederindemali | 12-03-12 | 00:21

@nbtaekbfgt | 12-03-12 | 00:16
Ach, het is allemaal sterke drank.

Bart_Bart | 12-03-12 | 00:18

@Bart_Bart | 11-03-12 | 23:59

Ga slapen of ff op fok kijken.

neemjemoederindemali | 12-03-12 | 00:18

@ neemjemoederindemali | 12-03-12

' .. een stuk hypocrisie duiden' ?????
' .. de simpele vraag is waar we de grens leggen.' ????

' Daarmee probeer ik niet pedofielen vrij te pleiten die baby's misbruiken.' ..

ben jij tekstschrijver/lid van martijn ofzo ?

(c)ZWITSUL | 12-03-12 | 00:18

Lees anders Feynman | 11-03-12 | 19:50 | + 81 - even.
Feynman | 12-03-12 | 00:06 | + 0 -
Mijn complimenten.. prima onderbouwd plempsel vergezeld van goede analyses... heb van 81 82.. plusjes gemaakt.
Maar de door u geschetste werking ... of eigenlijk niet-werking.. van de instanties is helaas symptomatisch in het Nederland anno 2012.

pielewaaier | 12-03-12 | 00:16

@ Bart_Bart | 11-03-12 | 23:17

Het is beerenburg en de ankers drinken altijd jenever, wat een lulhannes ben jij zeg.

nbtaekbfgt | 12-03-12 | 00:16

@Feynman | 11-03-12 | 23:54

U bent Naïef, er is geen systeem waarbij alle kinderen veilig zijn, laat staan ALLE kinderen. Ook al zou de GGD elke maand komen controleren (nog afgezien vd vraag of dat wenselijk is), denkt u werkelijk dat ze dit monster ontdekt hadden?

neemjemoederindemali | 12-03-12 | 00:15

@aha-erlebnis | 11-03-12 | 23:59

En als er dan toch geen straf is die toereikend is, ga dan gewoon voor een spuitje. Binnen vijf minuten is het probleem van de wereld verdwenen.

Die 'vijf smaken oncologische aandoening' die jij deze man toewenst, daar kan ik me de achterliggende gedachte wel bij voorstellen, maar dat is de 'eer van je beschaving' te na, om het zo maar te omschrijven.

En uit beschavingsoogpunt mag je NOOIT uitsluiten, zelfs al ligt er een bekentenis, dat de veroordeelde onschuldig is, en ook om die reden, is een spuitje het meest wenselijk. Marteldoodvonnis is iets voor barbaarse culturen.

En als laatste bijkomende punt, omdat we in een beschaving leven, komt de verzorging van zo iemand, omdat ie er net zo goed recht op heeft, ook nog eens op ons werkenden (waaronder bijvoorbeeld ook het gros van de ouders van de slachtoffers), en dat heeft ie al helemáál niet verdiend, als je het mij vraagt.

ZKH EénOog | 12-03-12 | 00:15

@neemjemoederindemali | 12-03-12 | 00:04 | + 0 -
Dan kent u de Nederlandse wet ten tweede male niet. maxius.nl/wetboek-van-strafrecht/artik... Grens is toch echt 16 jaar. Niet dat het mijn eigen voorkeur is, een ervaren partner heeft veel meer in huis.

Onder de twaalf kent het wetboek een bonusregeling van 50% maxius.nl/wetboek-van-strafrecht/artik... Persoonlijk zou ik de onder de acht en onder de vier nog zwaarder willen bestraffen.

Aangezien recidive bij de laatste soort pedofielen zeker is en ook onacceptabel is zou je levenslang moeten straffen. TBS is zinloos aangezien de behandeling niet bestaat.

Feynman | 12-03-12 | 00:12

@Feynman | 12-03-12 | 00:06
Je hebt die kudos weer lekker binnengetikt vandaag.

Wat een bizar kudogemiddelde trouwens: 9.29. Terecht!

Bart_Bart | 12-03-12 | 00:12

Lees anders Feynman | 11-03-12 | 19:50 | + 81 - even.
Feynman | 12-03-12 | 00:06 | + 0 -
Ga ik doen... zoveel plusjes kan en mag ik niet negeren.

pielewaaier | 12-03-12 | 00:11

@neemjemoederindemali | 12-03-12 | 00:04

You dont know what you're talking about do you?
www.youtube.com/watch?v=mhXJcfczNIc#t=...

Een meisje van 17 die al meerdere idiote hardhandige vriendjes heeft gehad is simpelweg legaal.Get over it.
Niet/nooit te vergelijken met kleuters.

de grote Anti | 12-03-12 | 00:11

Tuurlijk, Joris Demmink sg, WAT EEN ELLENDE ALLEMAAL.
Als blondie Wilders jullie niet wakker schudt dan...
De pedo-mafia verklaart veel in dit land.
Zoek de echte bazen, sukkels in de sg.

hagelkruis | 12-03-12 | 00:11

@pielewaaier | 12-03-12 | 00:02
Er is dus een verschil tussen:

1) Seksueel worden misbruikt tijdens de kleuterjaren, of later.

en

2) Niet als een prinsesje opgevoed worden. Maar in plaats daarvan een redelijk strenge opvoeding, waarbij ook weleens "nee" wordt gezegd.

Van seksueel misbruikt worden als kind krijg je dus NIET meer weerstand later in de maatschappij. In plaats daarvan krijg je veel MINDER weerstand.

Dat begrijp je hopelijk toch wel. Ik heb je trouwens een paar artikelen gelinkt, waarvan je de 'abstract' dus duidelijk niet gelezen hebt.

Bart_Bart | 12-03-12 | 00:10

@neemjemoederindemali | 11-03-12 | 23:55 |
Onzin. Als beide partijen het onderste uit de kan halen krijg je juist per definitie niet een eerlijk proces maar strijd met een winnaar. Het recht moet zegevieren, niet één van de partijen.
Beide partijen moeten een eerlijk proces als doel hebben. In het geval van Robert M., die dus gewoon bekend heeft en zelf ook nog eens met foto's en video's het bewijs daarvoor geleverd heeft, zou dus niet één van de beste juridisch specialisten aan zijn zijde moeten hebben om hem bv. na een liefst zo kort mogelijke straf uit een TBS-kliniek te houden, waar hij dus overduidelijk wel thuishoort.

Moriarty | 12-03-12 | 00:10

@Pantheon | 11-03-12 | 23:50

Kortom, alle advocaten afschaffen, sterker, laten we ze de deaudstraf geven die immorele kleaudtzakken die het durven op te nemen voor verdachten.

De brandstapel op met elke advocaat, dat bedoeld u?

Klein vraagje, ooit zelfs eens met de overheid een vuile knokpartij gehad?

neemjemoederindemali | 12-03-12 | 00:10

Feynman | 12-03-12 | 00:06 | + 0 -
Hoe meer instanties,des te slechter het resultaat waarschijnlijk... niet kunnen communiceren... eigen koninkrijkjes... egootjes aan de leiding enz.. instanties en samenwerken blijft een groot probleem.

pielewaaier | 12-03-12 | 00:09

Ik ben er trots op in het zelfde dorp te wonen als Anker, een vakman met het lef om ook underdogs te verdedigen die door iedereen worden uitgekotst.

nbtaekbfgt | 12-03-12 | 00:09

@pielewaaier | 11-03-12 | 23:57 | + 0 -
Uiteraard bestaat zo`n systeem niet maar het zou leuk zijn als in ieder geval de IND, MvJ, Gemeente Amsterdam en politie Amsterdam Amstelland daar een beetje een vinger voor zouden gaan uitsteken. Lees anders Feynman | 11-03-12 | 19:50 | + 81 - even.

Feynman | 12-03-12 | 00:06

@Feynman | 11-03-12 | 23:46

Ik probeerde een stuk hypocrisie te duiden van guurders en half Nederland die 's morgens liep te fappen op een minderjarig meisje, en maar schreeuwen over die smerige pedofielen.

Daarmee probeer ik niet pedofielen vrij te pleiten die baby's misbruiken. Ik tracht alleen maar mensen over zichzelf na te laten denken.

De simpele vraag is waar we de grens leggen. De grens is in Nederland 18 jaar, alles daar onder wordt geduid als pedofilie, niet meer en niet minder.

Kortom, voor de wet bent u pedofiel als u als volwassene klooit met een meisje van 17 en ook als u hetzelfde doet met een kind van 3.

neemjemoederindemali | 12-03-12 | 00:04

Ik bedoel natuurlijk dat je kinderen weerbaar moet maken voor monsters als Mikelsons..
Maar als baby is dat nogal lastig denk ik.

de grote Anti | 12-03-12 | 00:04

@Parsons | 11-03-12 | 23:50 | + 0 -
U heeft een anale fixatie op de heer Drent en Mikelsons. Een tunnelvisie waar ik het al over heb sinds Feynman | 11-03-12 | 19:50 | + 81 -

Dan kan je jezelf wel gaan herhalen, maar daar bereik je niks mee. Ik zou mijn kind niet naar een opvang sturen waar Albert Drent de leiding heeft, indien ik weet wat die naam betekend. Je gebruikt bij jouw stelling en je verwachte antwoord die gecalled moet worden informatie die pas na de arrestatie van Mikelsons en Drent algemeen bekend is geworden. Wijsheid achteraf. Zinloos.

Zelfde verhaal over het treintje verhaal. Uiteraard haal je als ouder je eigen kind weg als er aan de volgende rij voorwaarden is voldaan: 1) Het verhaal bereikt jouw. Het onhandige is echter dat je dan je eigen kind pas NA misbruik kan weghalen. Zinloos.

Als ik dat vergelijk met de reeks van veroordelingen die Mikelsons al had voordat hij naar Nederland kwam heeft de overheid de kans gehad alle gevallen van misbruik in Nederland te VOORKOMEN. Dat lijkt mij een veel betere oplossing dan ouders die stoppen met werken, hun kind van de opvang halen om daarna de losse stukjes van hun ziel aan elkaar te gaan lijmen.

Feynman | 12-03-12 | 00:03

Ik bespeur een fout op de site van NOS en overgenomen door GS. Die 12 jaar kan gerekt worden tot 16, mogelijk 20 jaar.

nos.nl/artikel/350414-robert-m-wil-tbs...

Dat wil niet zeggen dat meneertje dan ook over 20 jaar pas vrijkomt, maar over iets meer dan 13 jaar al. Hij zal dus 41 zijn, niet 48, als hij vrijkomt. Nog afgezien van de vraag of hij TBS zal krijgen.

Ik zou zeggen, je moet die man gewoon vasthouden, al is het maar om zijn eigen veiligheid te waarborgen. En je wilt ook niet het gevaar lopen dat één van die ouders moordenaar worden.

Jan Gordelroos | 12-03-12 | 00:02

Bart_Bart | 11-03-12 | 23:59 | + 0 -
Het zit me vandaag niet mee... ben ik een keer serieus en wordt ik voor trol uitgemaakt... wat bent u toch een ondankbare reaguurderdt.
Kan ik het dan nooit goed doen?... Zou er iets in mijn heel vroege leven verkeerd zijn gegaan?

pielewaaier | 12-03-12 | 00:02

Laat deze man lekker dood gaan aan 5 smaken kanker. Geen straf die ons rechtsysteem kan bedenken zal recht doen aan wat hij misdaan heeft...

aha-erlebnis | 11-03-12 | 23:59

@pielewaaier | 11-03-12 | 23:54
Daarom vindt ik *kuch* soms de moderne amerikaanse aanpak wel aardig waterdicht..'Leer je kinderen dat zij altijd bij je kunnen aankloppen als iemand ze pijn doet,maakt niet uit wie,en leer die kleine kudtkoters dat de wereld niet altijd even liev is.

de grote Anti | 11-03-12 | 23:59

@pielewaaier | 11-03-12 | 23:54
Je zit gewoon te trollen.

Anders kan ik zoveel dommigheid niet verklaren.

Bart_Bart | 11-03-12 | 23:59

Even kleinigheidje: rechters zijn vrij in hun keuze. Ik vind zelf dat ze niet zo ver kunnen gaan daarin. Maar dat is slechts mijn mening.
Ik ben evengoed van mening dat het inderdaad niet goed is hoe dit zo gaat. Maar ons rechtssysteem erbij slepen vanwege paar randdebiele advocaten, meh. Er zijn andere zaken mis met het rechtssysteem, begin daar maar 'ns lijstje van te maken.

stijlloos reaguren | 11-03-12 | 23:58

Ik zoek een systeem waarbij ALLE kinderen veilig zijn
Feynman | 11-03-12 | 23:54 | + 0 -
Zo'n systeem bestaat niet.. het leven houdt risico's in voor mensen en dus ook voor (heel) kleine kinderen.

pielewaaier | 11-03-12 | 23:57

@Moriarty | 11-03-12 | 23:43

Pure bullshit, een eerlijk proces kan alleen maar wanneer beide partijen het onderste uit de kan halen, zowel de OVJ als de advocaat. Juridische zaken zijn juridische zaken, de regels aanpassen tijdens de wedstrijd is immoreel, dat daar door af en toe misstanden ontstaan, soit.

Omgekeerd gebeurt het ook en dat is pas kwalijk, onschuldige burgers het gevang in pleuren, dat is pas erg.

neemjemoederindemali | 11-03-12 | 23:55

Bart_Bart | 11-03-12 | 23:42 | + 0 -
Dus blijf je als ouders altijd het risico lopen dat anderen aan wie jij je kinderen toevertrouwd(ook familie zoals lieve opa's en ooms komen mogelijk in aanmerking)rottigheid met jou kroost uithalen... met op allelei manieren de boel dichtspijkeren,wat weer een boel centjes gaat kosten,kun je het misbruik misschien beperken,maar voorkomen niet.
Het blijft nu eenmaal mensenwerk.
En wat te denken van ouders die hun kindertjes als prinsjes en prinsesjes grootbrengen,ze de kinderen het liefst overal hun zin in geven en ze alle pijn en ellende besparen en ze tenslotte op 18-jarige leeftijd op een bikkelharde maatschappij loslaten?... zou zo'n traumatische ervaring als waar Mikelsson ze op getracteerd heeft tijdens hun jonge leven dan nog van enige betekenis zijn?

pielewaaier | 11-03-12 | 23:54

@neemjemoederindemali | 11-03-12 | 23:47 | + 0 -
Een ouder kan alleen zijn eigen kind thuishouden en dat is zover ik weet in de meeste gevallen ook gebeurt. Alleen is dat totaal oninteressant. Die manier van oplossen levert veiligheid voor slechts 1 kind. Hooguit een broertje of zusje erbij en je hebt het gehad. Bovendien werkt deze simpele methode uitsluitend achteraf. Ik zoek een systeem waarbij ALLE kinderen veilig zijn.

De wet op de kinderopvang regelt dat de Gemeentelijke Gezondheids Dienst alle kinderopvang moet controleren. www.gezond.amsterdam.nl/Jeugd/Kinderop... Dat is niet van de zotte, maar bij wet geregeld. Het lijkt me handig dat toezicht zo uit te breiden dat onderbezetting van personeel binnen een maand bekend is en beëindigd wordt. Niet alleen voor veiligheid tegen pedofilie, maar ook voor brand, sfeer en kleine ongelukken in en rond het huis.

Feynman | 11-03-12 | 23:54

@Parsons | 11-03-12 | 23:50
Je kinderen natuurlijk.

Krijg je ervan als je in een te drukke ruimte zit te guren.

Parsons | 11-03-12 | 23:53

Er is niets op deze aardbol een zo gewetenloze, eerzuchtige en onscrupuleuze profiteur als een advocaat. Schandelijk hoe zij tegen beter weten in alle hiaten in de wet willens en wetens opzoeken om hun eigen gewin en eergeilheid te laten prevaleren. Totaal geen acht slaande op de belangen en gevoelens van de slachtoffers en hun familie. Hetzelfde geld trouwens voor reaguurders die hier ter panelen daadwerkelijk een gedeelde schuld neerleggen bij de ouders van de slachtoffers. Wat voor een empathieloze, autistische trieste kloodtzak ben je dan, om vanachter je toetsenbord recht en moraal uit te spreken ten koste van de slachtoffers...

Pantheon | 11-03-12 | 23:50

@Feynman | 11-03-12 | 23:40
Zou jij je ouders naar een kinderdagverblijf sturen waar meneer Drent directeur is?

Call it.

Tweede vraag - zou jij je kind naar een kinderdagverblijf sturen als het thuiskomt met het verhaal NAAKT treintje gespeeld te hebben met andere jongetjes EN de begeleider (Mikelson)?

Call it.

Ik niet namelijk - en ik heb niet eens kinderen, kun je nagaan.

Begrijp me niet verkeerd; wat er wat mij betreft met die man dient te gebeuren kunnen de panelen niet verdragen hoor. Wat dat betreft is het maar goed dat ik het niet voor het zeggen heb. Enige wat ik stel is dat de ouders wel degelijk de eindverantwoordelijkheid hebben voor hun kinderen. En dát ontkennen van dat een basisprobleem is de hoeksteen van onze huidige samenleving.

Tsja, een doordenkertje deze tegel - zo ben ik.

Parsons | 11-03-12 | 23:50

@Bart_Bart | 11-03-12 | 23:42

Ik begrijp een hoop behalve je 2e alinea, je kind wordt geneuqt door een pedofiel en dan maak je je druk over een eventuele andere opvang?

*Met verstand niet bij kan*

neemjemoederindemali | 11-03-12 | 23:49

@Feynman | 11-03-12 | 23:40

Dat lijkt me sowieso van de zotte, de GGD die KDV controleert?

De vraag is en blijft waarom ouders hun kinderen niet thuis hebben gehouden vanaf het moment dat ze de zaak niet vertrouwden, hebben zij soms geen plicht om hun kind te behoeden?

neemjemoederindemali | 11-03-12 | 23:47

@neemjemoederindemali | 11-03-12 | 22:37 | + 0 -
Het voorbeeld wat je hier aanhaalt is een meisje van 17. Die hebben tegenwoordig al meer seks gehad dan ik.

Waarom je dat vergelijkt met het eenmalig sexueel misbruiken van een baby of een peuter door een dertig jarige volwassene is mij volledig duister.

Feynman | 11-03-12 | 23:46

neemjemoederindemali | 11-03-12 | 23:30 |
De maximale verdediging zou moeten slaan op het toezicht en de garantie op een eerlijk proces.
Het uithalen van allerlei juridische trucs met als doel een zo laag mogelijke straf of zelfs vrijspraak,
is pure medeplichtigheid.

Moriarty | 11-03-12 | 23:43

@neemjemoederindemali | 11-03-12 | 23:35
Daar heb je weer gelijk in. Als ik vermoedens van misbruik zou hebben, zou ik mijn kiddo's er niet meer heen sturen.

Maargoed, makkelijker gezegd dan gedaan. Je moet wel andere opvang regelen en zo. En sommige van die ouders hadden al genoeg andere zorgen.

En de meeste mensen kunnen zich begrijpelijkerwijs niet voorstellen dat zo'n lief ogende Mikelsons daartoe in staat is.

Bart_Bart | 11-03-12 | 23:42

@neemjemoederindemali | 11-03-12 | 23:17 | + 0 -
Nee. Ik stel voor dat de GGD van de gemeente maandelijks controleert of KDV genoeg personeel inzet. Robert M is net zoals andere pedo`s alleen gelaten met kinderen uit louter financiële overwegingen. Dat stond al in:
Feynman | 11-03-12 | 21:15 | + 4 -

@Parsons | 11-03-12 | 21:33 | + 0 -
Uw kent uw feiten niet. Kijk even naar de samenvatting van de twee officieren van justitie in deze zaak. www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1... Robert Mikelsons koos al zijn slachtoffers in zo`n leeftijd dat ze nog niet konden praten. Het voorbeeld wat u geeft over een treintje ben ik nog niet ergens tegengekomen.

Daarnaast hebben ouders over andere zaken aan de bel getrokken bij politie, gemeente en Albert Drent zelf. Daar is niets mee gedaan. Het is goedkoop te verwachten dat ouders in hun vrije tijd zonder enige opleiding, ervaring en middelen problemen gaan oplossen die de overheid in vier onafhankelijke overgefinancierde, overbevolkte instanties niet voor elkaar kreeg. Je spreekt dan onherroepelijk jezelf tegen.

Daarnaast heb je als individuele ouder het probleem dat kinderen regelmatig met de meest vreemde verhalen komen. Daarvoor zijn het kinderen. Het is alleen een partij met alle informatie die het patroon kan herkennen en helaas lag die informatie daar alleen in een stoffige la.

Feynman | 11-03-12 | 23:40

@Bart_Bart | 11-03-12 | 23:30

Klopt, maar met deze tegel even niet, als je als ouders de boel niet vertrouwd breng je je kind er niet meer heen, laat staan als je aangifte hebt gedaan. (voor zover het waar is)

neemjemoederindemali | 11-03-12 | 23:35

overVecht | 11-03-12 | 23:26 | + 0 -
Ik wens u veel succes bij uw onderzoek... u pakt nogal een gewaagd thema bij de kop... u durft wel... en zit tussen dader en slachtoffer wel degelijk
een lijn,maar dader en slachtoffer zijn min of meer onlosmakelijk aan elkaar verbonden... zonder dader geen slachtoffer en zonder slachtoffer geen dader.
Als de dader berouw kan betonen en het slachtoffer kan vergeven.. kan er zelfs een hele mooie en sterke lijn ontstaan.
Bovendien is een dader vaak niet alleen dader,maar ook vaak slachtoffer en het slachtoffer wil soms ook nog wel eens dader zijn...

pielewaaier | 11-03-12 | 23:34

@Bart_Bart | 11-03-12 | 23:24

Dat mag uiteraard, vele hebben nog wel vertrouwen in hem, of dat terecht of onterecht is laat ik in het midden.

neemjemoederindemali | 11-03-12 | 23:33

@Moriarty | 11-03-12 | 23:03

Ah, we hebben een kenner in de zaal, dus de advocaat mag niet de maximale verdediging voeren? Of bedoeld u iets anders?

neemjemoederindemali | 11-03-12 | 23:30

@neemjemoederindemali | 11-03-12 | 23:29
Hij slaat de plank op bijna elke plek raak.

Bart_Bart | 11-03-12 | 23:30

@Feynman | 11-03-12 | 23:02

Uw analyses lees ik vaak met veel plezier en waardeer ik zeer, dat u hier de plank zo mis slaat verbaasd me dan ook zeer.

neemjemoederindemali | 11-03-12 | 23:29

Hé, zijn de neqschoten weer toegestaan? Of is dat voorbehouden aan de redactie? ook goed hoor.

Dom blontje | 11-03-12 | 23:28

@overVecht | 11-03-12 | 23:26
Fijn dat er ook nog echte psychologen zijn, ipv amateurpsychologen zoals ik :-)

Bart_Bart | 11-03-12 | 23:27

@pielewaaier | 11-03-12 | 22:42

Ik waardeer u ook ten zeerste... u heeft vooral een mooie visie en kijk op zaken waar Ik niet sterk in ben... maar mbt spiegologische shit heb ik een keer wel een mening daar het mijn vakgebied is..

mbt onderzoek. Ik doe dat (zonder al teveel in details te treden) naast mijn werk om te kijken of er een lijn zit in dader en slachtoffer en van slachtoffer naar dader.

overVecht | 11-03-12 | 23:26

@neemjemoederindemali | 11-03-12 | 23:22
Jammer dat je niet tien plusjes 'per ongeluk' doet.

Bart_Bart | 11-03-12 | 23:26

@neemjemoederindemali | 11-03-12 | 23:22
Dat vroeg me ook af voor en na ik die tegel produceerde.

Niet alles hoeft een reden te hebben :-)

Het is wel een bijzonder feit. Je na een schnabbel zo compleet lam zuipen dat je weggedragen moet worden. Ik zou dan iets minder vertrouwen hebben in zijn kwaliteiten als advocaat.

Bart_Bart | 11-03-12 | 23:24

@Bart_Bart | 11-03-12 | 23:17

Ja en? Btw, die plus was per ongeluk.

neemjemoederindemali | 11-03-12 | 23:22

@Feynman | 11-03-12 | 23:02
Lees Parsons | 11-03-12 | 21:33 eens.

Parsons | 11-03-12 | 23:21

@Parsons | 11-03-12 | 23:16

Ok, heb ik even gemist denk ik, nou ja, GL is sowieso kudt en hun standpunten ook.

neemjemoederindemali | 11-03-12 | 23:21

@Dakota85 | 11-03-12 | 23:10 |
Dit doen ze puur voor de publiciteit.

@zeg maar jansen | 11-03-12 | 23:09 |
Een vast tarief zou misschien wel goed zijn. Maar dat de belastingbetaler de proceskosten moet betalen i.p.v. de veroordeelde crimineel zelf lijkt mij geen goed idee.

Moriarty | 11-03-12 | 23:20

Ach. Laat-ie in 2032 vrij komen. Dan hebben we gelukkig de foto's nog.

McSnor | 11-03-12 | 23:20

@demichael | 11-03-12 | 22:58
Omdat dat voor de kinderen en de ouders te belastend is.

Parsons | 11-03-12 | 23:19

@Feynman | 11-03-12 | 23:02

Was u niet degene die hiervoor in de tegels er voor pleituh dat de pliesie elke maand alle KDV afging om te controleren of er geen pedo's werkzaam zijn?

neemjemoederindemali | 11-03-12 | 23:17

Johan Derksen zei laatst in VI dat die gebroeders Anker altijd dronken zijn. Van de Berenburg.

Johan had een keer een schnabbel waarbij een van de gebroeders Anker straalbezopen werd weggedragen.

Bart_Bart | 11-03-12 | 23:17

RobertMikelsons stirrrb du hund du tanzt auf deinem Grrrraaaab!!!!!

Mijnbescheidenmening | 11-03-12 | 23:16

@neemjemoederindemali | 11-03-12 | 22:57
In de EU bedoel ik.

Parsons | 11-03-12 | 23:16

@neemjemoederindemali | 11-03-12 | 22:57
Dat is het nog steeds. Sterker nog, de leider van die linkse bende in Den Haag is Cohn Bendit. Dumpert maar even,

Parsons | 11-03-12 | 23:16

@Feynman | 11-03-12 | 23:02

Dat antwoord wilde ik even hebben, hebben die ouders hun kinderen ook weg gehaald bij het hofnarretje?

neemjemoederindemali | 11-03-12 | 23:16

@demichael | 11-03-12 | 22:58

Altijd? dus ook de guurders die fapten op het Unoxmeisje?

neemjemoederindemali | 11-03-12 | 23:13

@Jackanders | 11-03-12 | 22:59

Mafsuh en sweet dreams.

neemjemoederindemali | 11-03-12 | 23:11

Vind de mikelson zaak steeds meer pure stemmingmakerij worden... Ik wacht wel gewoon op de uitspraak van de rechter hoor. Indien schuldig uiteraard..
Piet_Snot | 11-03-12 | 23:08 | + 0
Ik denk ook dat het OM hier graag mee wil scoren.

pielewaaier | 11-03-12 | 23:11

Wat is Geenstijl bergafwaarts gegaan de laatste jaren. De stukjes worden steeds slechter.
Iedereen heeft recht op een goede verdediging, wie het ook is. Dat is het mooie van ons rechtssysteem. Meneer Quid vindt dat kennelijk niet zo belangrijk en wil een tijd terug in de beschaving.
Respect voor Anker en Anker dat ze het aandurven om hem te verdedigen. Dat doen ze niet omdat ze die Mikelson zo'n fijne vent vinden, maar uit principe.

Dakota85 | 11-03-12 | 23:10

@Parsons | 11-03-12 | 22:56

precies, dat zegt dus meer over de rechters en de rechtspraak dan over de advocatuur.

neemjemoederindemali | 11-03-12 | 23:10

Moriarty | 11-03-12 | 23:03 In principe zou iedere advocaat pro-deo z'n werk moeten doen. Het is namelijk bij wet verboden je te laten betalen met geld wat uit misdaad is verkregen.

Bovendien zou dat heel erg de angel uit de klasse justitie halen.

zeg maar jansen | 11-03-12 | 23:09

@La Vie En Rose | 11-03-12 | 22:51
Helemaal eensch.

Wel lekker inderdaad dat Sarkozy, gedreven door electorale motieven, maar who cares, steeds meer schijt krijgt aan dingen. Zoals Schengen en de EU.

Hopen dat hij wint.

Bart_Bart | 11-03-12 | 23:09

@Parel van het Zuiden | 11-03-12 | 22:50

Ik heb juist heel veel respect en waardering voor die advocaten. Denk je nu werkelijk dat zij het niet afschuwelijk vinden wat hun *kuch* geachte cliënten hebben uitgevreten?

En dan toch de klerelijer van hun cliënt tot het uiterste verdedigen, ga er maar aan staan.

neemjemoederindemali | 11-03-12 | 23:08

Vind de mikelson zaak steeds meer pure stemmingmakerij worden... Ik wacht wel gewoon op de uitspraak van de rechter hoor. Indien schuldig uiteraard..

Piet_Snot | 11-03-12 | 23:08

Parsons | 11-03-12 | 23:01 Iedereen heeft het recht op de best mogelijke verdediging.

En daarna hangen we hem op.

zeg maar jansen | 11-03-12 | 23:06

schoften zijn deze advocaten .. hoor je me Anker
(c)ZWITSUL | 11-03-12 | 19:44 | + -7
Integendeel dit zijn de lefgozers onder de advocaten..
Ze riskeren zelfs tegen hun gericht lichamelijk geweld of een steen door de ruiten door ondanks de hetze tegen Mikelsson deze man te willen verdedigen.

pielewaaier | 11-03-12 | 23:04

Ik heb het ook niet zo op strafpleiters.

Een paard | 11-03-12 | 23:04

@Feynman | 11-03-12 | 21:00
Helemaal mee eens.
Hoop dat de politiek meeleest.

La Vie En Rose | 11-03-12 | 23:03

De strafpleiters van tegenwoordig zijn niets minder dan professionele medeplichtigen.
Iedereen heeft recht op een eerlijk proces, dat zou het uitgangspunt moeten zijn. Dat is iets heel anders dan alles uit de kast halen om iemand uit de TBS te houden of een zo kort mogelijke straf te laten krijgen.

Dat Anker & Anker dit ook nog Pro Deo doen is helemaal schandalig.

Moriarty | 11-03-12 | 23:03

@neemjemoederindemali | 11-03-12 | 22:40 | + 0 -
Ouders schuld? Er zitten ouders tussen die bij Albert Drent meerdere keren geklaagd hebben. Er zitten ouders tussen die meerdere keren bij de politie aan de bel getrokken hebben. En er zijn ouders die hun kind van de opvang gehaald hebben zonder hard bewijs te hebben. Voorzover vanaf hier te beoordelen hebben de ouders echt een poging gedaan de boel aan te kaarten.

Feynman | 11-03-12 | 23:02

Natuurlijk hoop ik dat deze man zijn straf niet ontloopt, maar pleiten voor het ontnemen van zijn recht op een advocaat is dan toch wel weer zo dom.

B0rat | 11-03-12 | 23:01

@Parel van het Zuiden | 11-03-12 | 22:50
Ik wel, ik ben blij dat Mikelson door een goede advocaat wordt verdedigd. Zo gaat dat gelukkig in ons land.

Parsons | 11-03-12 | 23:01

@pielewaaier | 11-03-12 | 21:56

En is dat dan een excuus, om de straf zo laag te houden? Want ik vind zelfs het uiterste van 20 jaar nog een millennium of drie te laag.

En heksenjacht a la de middeleeuwen? Maak alsjeblieft een vergelijk dat klopt.
Heksen waren 'gewone' mensen zonder kwaad in de zin, maar die de kerk onwelgevallig waren, en dus maar opgeruimd moesten worden middels de meest gruwelijke marteldoodstraffen die je maar kan indenken.

Mikelson daarentegen doet exact waar ze bij de kerk ook niet altijd vies van opkijken: je kleine kindjes misbruiken. Iets dat WEL een misdaad is, waarbij je een ander kwaad doet (itt de 'heksen').

En dan ga jij mij trachten te nuanceren dat het niet die kindertjes zijn die een trauma hebben maar de ouders. Man, man, man. Een gemiddeld kind op deze planeet heeft 1 tot 2 ouders (ik weet niet hoeveel (half)wezen er rondlopen) maar dat maakt het slachtofferaantal zonder die kinderen volgens jouw redenatie minstens tussen de 80 en de 160. De neuq? Dat zijn er nog meer!!!

En de impact, wat ik er van weet: ik heb gelukkig geen persoonlijke ervaring, maar ik weet wel, dat er genoeg, of eigenlijk teveel dus, zaken voorbij de verjaringstermijn pas aan het licht komen, omdat de slachtoffers niet eerder de moed konden opbrengen om ermee naar buiten te komen. Als jij die levenslange angst en/of (uiteraard misplaatste) schaamte geen levenslang trauma wil noemen, wat dan wel?

ZKH EénOog | 11-03-12 | 23:00

Ik ga naar bed als niemand me daarvoor aanklaagt, als iedereen dat wel doet ook overigens.

*Toedeloe*

Jackanders | 11-03-12 | 22:59

Misschien een 'domme' vraag en opmerking maar waarom wordt deze zaak en alle slachtoffers als 1 geheel behandeld en niet berecht per kind?

Lijkt mij logisch dat je per slachtoffer je straf krijgt (wat automatisch kan leiden tot een hogere straf in zijn geheel)

Let wel: Ik zeg bij voorbaat al... Pedoseksuelen altijd levenslang!!

demichael | 11-03-12 | 22:58

schoften zijn deze advocaten .. hoor je me Anker
(c)ZWITSUL | 11-03-12 | 19:44 | + -7 -
.
Nee, de eencelligen die stenen door de ruiten van advocaten gooien omdat ze een cliënt hebben die hen niet aanstaat, dat zijn de schoften. Als het rechtssysteem zo kudt is in de ogen van velen hier, zorg je er toch lekker voor dat de staat handhavende, rechtsprekende- en wetgevende macht wordt? Lijken we lekker op de landen waar diezelfde mensen altijd zoveel kritiek op hebben als er weer een vrouw, homo of emo gestenigd is.

de betaalautomaat | 11-03-12 | 22:57

@La Vie En Rose | 11-03-12 | 22:51

Pedofilie bespreekbaar bij Groenlinks? Wanneer was dat?

neemjemoederindemali | 11-03-12 | 22:57

@neemjemoederindemali | 11-03-12 | 22:46
Precies mijn pointe dat ik in die betreffende draadjes maakte. Blijkbaar denkt ze dat het klimaat er rijp voor was om het aan te voeren. En dat zegt alles over ons recht en niets over Fict. Behalve dan dat ze een uitstekend advocate is.

Parsons | 11-03-12 | 22:56

@Parel van het Zuiden | 11-03-12 | 22:36

Ah, het antwoord wat ik verwachtte, u bent zwaar subjectief qua wetsovertredingen, of strafbare zaken zo u wilt.

Een advocaat kan nimmer te ver gaan imo, de rechters zijn er om de verdediging te toetsen.

Ik heb trouwens geen aangeboren afwijking om hash te dealen, een pedo wel om pedofiel te zijn, is dat wat u zeggen wilt? In dat geval zou ik zwaarder veroordeelt moeten worden dan iemand met een hersenziekte, toch?

neemjemoederindemali | 11-03-12 | 22:54

@Bart_Bart | 11-03-12 | 21:32

Er is een tijd geweest dat pedofilie door de PvdA en Groenlinks bespreekbaar was, maar de tijden zijn veranderd.
De wetgeving op misbruik van kinderen, qua straffen niet. Die moet met spoed worden aangepast.

Je hebt gelijk. Als mensen willen dat er strenger gestraft moet worden dat je dan niet bij de PvdA, Groenlinks en D66 moet zijn.

Pedofilie en pedoseksualiteit komt overigens onder alle culturen voor.
Ik heb de indruk dat handel in baby en kinderporn, het doen, vervaardigen en verspreiden, toch wat vaker in het Westen voorkomt, gezien de pakkans en de lage straffen.

W.b. streng immigratiebeleid: daar hebben wij geen ruk over te vertellen. Dat loopt allemaal via de EU. Toch hoop ik dat Rutte en consorten ook eens een keer schijt hebben aan de EU. Dat heeft Sarkozy ook.

Het doorgeven van namen van lieden die in een bij de EU aangesloten land zijn veroordeeld moet ook door de EU wettelijk worden vastgelegd. Dat is nog steeds niet gebeurd. Vandaar dat Robert M hier zijn gang kon gaan.

Politie en justitie zijn ziek. Daar moet eerst de dikbetaalde en incapabele geitenwollensokkenleiding worden vervangen door nieuwe daadkrachtige lieden met kennis van de werkelijkheid, vóór er weer geïnvesteerd moet worden. Het is nu dweilen met de kraan wagenwijd open.

La Vie En Rose | 11-03-12 | 22:51

@Parsons | 11-03-12 | 22:21 |

Mij zul je niet voor de sharia horen pleiten. Nooit. Ongeacht de emotie.
.
Ik reaguur zeker emotioneel maar heb in deze draad niet gepleit voor systematische veranderingen. ik heb mij zelfs niet over de strafmaat uitgelaten.
.
Ik verwerp de afweging die deze advocaten hebben gemaakt. Ik verwerp deze advocaten om deze onmenselijke benadering.
.
Laat ik het anders formuleren. Deze advocaten moeten fijn hun gang gaan en ik zal ze verder niets in de weg leggen maar ik heb geen enkel respect en/of waardering voor wat ze doen. E.e.a in meerdere plemps terug te lezen.

Parel van het Zuiden | 11-03-12 | 22:50

@alwayslearning | 11-03-12 | 22:34
Gelul, advocaten zijn de 'hackers' van ons rechts-systeem.
Daar moet de vlag voor uit, hoe tegenstrijdig het ook lijkt soms.

Jackanders | 11-03-12 | 22:50

@zeg maar jansen | 11-03-12 | 22:35
Dat bedoel ik.

Parsons | 11-03-12 | 22:49

@zeg maar jansen | 11-03-12 | 22:35
Dat bedoel ik.

Parsons | 11-03-12 | 22:49

@alwayslearning | 11-03-12 | 22:34
Waarom zou Fict aan gesproken moeten worden op het feit dat ze haar vak uitstekend beoefend?

Parsons | 11-03-12 | 22:48

@alwayslearning | 11-03-12 | 22:34

Bullshit, als Benédicte op de een of andere manier het gevoel heeft dat dat haar cliënt helpt moet ze het aanvoeren. Dat ze dat argument aanvoert zegt meer over rechters dan over Ficq.

neemjemoederindemali | 11-03-12 | 22:46

@zeg maar jansen | 11-03-12 | 22:33

Ik had het over de doodstraf, niet over levenslang.

neemjemoederindemali | 11-03-12 | 22:43

12 jaar celstraf per kind, minimaal 100 kinderen misbruikt, dus 1200 jaar cel. Met goed gedrag 800 jaar.
Wetenschappers zeggen dat de eerste mens die 1.000 jaar kan worden als is geboren, dus een straf van 800 jaar na goed gedrag is niet uitzichtloos.

p3xxx | 11-03-12 | 22:42

overVecht | 11-03-12 | 22:38 | + 0 -
Het spijt me voor u.. ik waardeer uw ijver... maar u bewering dat u al 5 jaar onderzoek doet zegt mij helemaal niets.

pielewaaier | 11-03-12 | 22:42

@Feynman | 11-03-12 | 22:30

En in hoeverre hebben de ouders schuld?

neemjemoederindemali | 11-03-12 | 22:40

Bloed begint te koken. Inderdaad sterf. Is het enige wat ik kwijt wil!

c.onjo | 11-03-12 | 22:40

@Parsons | 11-03-12 | 22:25

Dan is het goed.

overVecht | 11-03-12 | 22:39

@pielewaaier | 11-03-12 | 22:34

Man man man.... Als ik alhier geen anoniem lafbekje was geweest had ik de concrete cijfers alhier willen posten waar naar ik al vijf jaar onderzoek doe...

overVecht | 11-03-12 | 22:38

@La Vie En Rose | 11-03-12 | 22:24

Precies, ik ken ook meisjes van 11 die er uit zien als 15/16/17 jaar met dito borstomvang etc.

Ik bedoel alleen te zeggen dat de grootste moralfags soms ineens een verrassend andere kijk op de zaak hebben als het om hun zelf gaat.

Lees de tegels maar eens www.geenstijl.nl/mt/archieven/2009/01/...

Mijn tegels dat die geilbakken eigenlijk pedofielen zijn werden beloond met een hoop minkuddo's.

neemjemoederindemali | 11-03-12 | 22:37

Waarschijnlijk ook een reden voor de trauma's van de ouders is dat zij zich zelf ook schuldig voelen... zij hebben nl.hun kinderen op basis van vrijwilligheid toevertrouwd aan hen onbekende derden... dat houdt sowieso bepaalde risico's in.

pielewaaier | 11-03-12 | 22:37

@Parsons | 11-03-12 | 22:34
Precies.
Het verbaast me dat dit soort dingen hier nog niet in het nieuws zijn.
Allemaal brave/bange vadertjes?

Jackanders | 11-03-12 | 22:37

@neemjemoederindemali | 11-03-12 | 22:19 |

Heb jij een aangeboren neiging om daarna weer hash te gaan dealen?
Had die hash waarmee je betrapt bent een onuitwisbaar trauma bij slachtoffers tot gevolg?
Past bij zo'n overtreding trouwens niet een standaard straf?
.
Ik heb geen systematische oplossing voor handen. Volgens mij moet er ruimte zijn voor maatwerk. Ik 'challenge' deze afweging in deze situatie vanuit mijn persoonlijke beleving. Mijn oordeel is dat deze advocaten te ver gaan. Niets meer, niets minder.

Parel van het Zuiden | 11-03-12 | 22:36

Parsons | 11-03-12 | 22:34 Als het een van mijn kinderen zou betreffen mocht ie na twee weken al wel weer buiten staan.

Dan hoef ik niet zolang op 'm te wachten.

zeg maar jansen | 11-03-12 | 22:35

In die eerst 2/3 jaar wordt het fundament van vertrouwen in anderen en jezelf gelegd. Als dat scheef gaat groeien heb je dus een groot probleem. Maargoed, dat is allemaal algemeen bekend.
Bart_Bart | 11-03-12 | 22:31 | + 0 -
algemeen bekend is toch echt iets anders dan wetenschappelijk bewezen.

pielewaaier | 11-03-12 | 22:34

@Jackanders | 11-03-12 | 22:20
Als eoa pedo zijn lul in mijn kind zou steken is een rechtszaak jegens de pedo overbodig. Dan sta ik namelijk terecht wegens he vermoorden dan de pedo in kwestie ja.

Maar ook dat is een andere discussie.

Parsons | 11-03-12 | 22:34

Aan wat advocaten allemaal uit de kast mogen trekken mag door hun eigen beroepsgroep wel eens grenzen worden gesteld. Advocaat Ficq heeft het in haar hoofd gehaald om de dood-en doorrijder van de cabaretière van der Wal vanuit zijn schaamtecultuur te verdedigen, dat meneer zich daardoor aanvankelijk 'terughoudend opstelde'. De klootzak reed door nadat zij 30 meter door de lucht vloog. Zo iemand zou een beroepsverbod mogen krijgen zodat slachtoffers en nabestaanden gevrijwaard blijven van zulke verwrongen opvattingen

alwayslearning | 11-03-12 | 22:34

neemjemoederindemali | 11-03-12 | 22:27 Al heeft ie 10% gedaan van wat 'm verweten wordt.

Het is te veel, te erg. Levenslang de maatschappij beschermen tegen dit monster lijkt me hier op z'n plaats.


Als hij dat als een zware straf ervaart is dat meegenomen, het gaat er om dat de gewone mensen beschermd worden.

zeg maar jansen | 11-03-12 | 22:33

@Nacho_Vidal | 11-03-12 | 20:24 |
.
wauw man!
.
geniaal!

weer iets bijgeleerd!

was wel even wennen toch.............

Snelle Gerrit | 11-03-12 | 22:33

@pielewaaier | 11-03-12 | 22:20
Het is dus niet zo dat kinderen tot 3/4 jaar onkwetsbaar zijn omdat ze toevallig geen concrete herinneringen aanmaken.

Integendeel zelfs. Een kind dat in de eerste paar jaar wordt misbruikt kan daar het hele verdere leven last van houden. Bijvoorbeeld veel angstiger worden. Veel last van depressiviteit. Agressiviteit. Geen empathie. Geen relaties kunnen onderhouden. Veel drugsgebruik. Enzovoorts.

In die eerst 2/3 jaar wordt het fundament van vertrouwen in anderen en jezelf gelegd. Als dat scheef gaat groeien heb je dus een groot probleem. Maargoed, dat is allemaal algemeen bekend.

Bart_Bart | 11-03-12 | 22:31

@Parsons | 11-03-12 | 22:21

Iemand die een journalist het liefst de keel zou dichtknijpen bedoelt u?

neemjemoederindemali | 11-03-12 | 22:31

@Salmon Rosti | 11-03-12 | 20:52
@La Vie En Rose | 11-03-12 | 22:02 | + 0 -
Voor het bepalen van een strafmaat is voor een Officier van Justitie van belang in welke mate de rechtsorde geschokt is door de handel en wandel van Robert Mikelsons. (met als medeplichtigen politie, justitie en politici)

Zijn alle ouders eigenlijk niet getuige van de mate waarin hun kinderen beschadigd zijn? Zijn zij niet gewoon getuige in de zaak?

Feynman | 11-03-12 | 22:30

Tering zeg.... elke malloot weet toch dat een kind zijn belangrijkste ontwikkelingen meemaakt in zijn eerste levensjaren!!????
overVecht | 11-03-12 | 22:23 | + 0 -
Helaas voor u is dit op geen enkele wijze concreet aan te tonen... het is inderdaad algemeen aanvaard.. maar nog niet zo heel lang geleden werd ook algemeen aanvaard dat de aarde plat was.. Bovendien zou het mogelijk kunnen zijn,dat allerlei nog belangrijkere ontwikkelingen deze bijzonder vroege ontwikkelingen kunnen doen vervagen..
De psychologie en psychiatrie zijn nog erg jonge wetenschappen en het is zelfs de vraag of je deze richtingen als wetenschap moet bestempelen,want het barst van de aannames.

pielewaaier | 11-03-12 | 22:29

@Fijnstoffer | 11-03-12 | 22:16

Dat valt me enorm van u tegen, had u wat intelligenter verwacht. De doodstraf is onomkeerbaar, u weet dat er bvb in de VS wel eens mensen de doodstraf hebben gehad die achteraf onschuldig bleken?

Wat overigens nog steeds niet betekend dat ik twijfels heb over de schuldigheid van Robert.

neemjemoederindemali | 11-03-12 | 22:27

La Vie En Rose | 11-03-12 | 21:24 | + 1 -
Wat mij betreft, sharia wetgeving: nooit.

Daarbij wil ik wel kwijt dat het zo verschrikkelijk is, zoals jij beschrijft, zo'n dader verdient het niet om gewoon door te leven. Ik heb echt wel zware straffen in gedachte, en, zou het eigen bloed overkomen, denk ik dat ik hem zelf wel de mode uit zou helpen, mocht ik de kans daartoe krijgen.
En daar de straf voor uitzitten.
Levenslang zonder enige vorm van luxe.
Maar dat heb je hier niet.

Rammstein | 11-03-12 | 22:27

@overVecht | 11-03-12 | 22:18
Dat is een andere discussie, maar ik begrijp je drift.

Parsons | 11-03-12 | 22:25

@neemjemoederindemali | 11-03-12 | 21:52
Ik weet. Hoop stoerdoenerij.
Nou is de ene vijftienjarige de andere niet. Maar volwassen kerels moeten gewoon met hun poten van kinderen én van 15-jarigen afblijven.

La Vie En Rose | 11-03-12 | 22:24

@pielewaaier | 11-03-12 | 22:20

Tering zeg.... elke malloot weet toch dat een kind zijn belangrijkste ontwikkelingen meemaakt in zijn eerste levensjaren!!????

overVecht | 11-03-12 | 22:23

Ruim een jaar geleden barstte de bom die we nu kennen onder de naam ”De Amsterdamse Zedenzaak”. Ook internationaal kreeg deze zaak aandacht, vergelijkbaar met die van de zaak Dutroux. De ongekende schaal waarbij babies, peuters en kleuters door volwassenen zijn misbruikt is zelden vertoond. Zeker niet als bekend wordt gemaakt WIE dat zijn……

Ook zijn we onaangenaam getroffen door het kindermisbruik door geestelijken in de Katholieke Kerk en het halfslachtige onderzoek wat er op is gevolgd door de commissie Deetman, levenslang lid van hare majesteit’s privé rechtbank, de Raad van State. Ten tijde van de “regering van amsberg I” is blijkbaar alles ten goede gekeerd.

mois | 11-03-12 | 22:22

@Parel van het Zuiden | 11-03-12 | 22:09
Ik leg je minder dan een strobreed in de weg om je mening te geven, doe ik overigens ook wel eens. #kuch

Het valt me alleen op dat er nogal emotioneel wordt geredeneerd in draadjes al dit.

Bovendien valt het op dat het tgv deze emotie de weg opeens vrij lijkt te zijn richting hetgeen we hier vooralsnog (lees in dit land) verwerpen - namelijk (ver)oordeling af laten hangen van gevoelens, emotie en onderbuik.

Gelukkig zijn er hier wetten (en dat uit mijn mond) die ons voor dergelijke zaken beschermen. Voor je het weet pleit er volgende week iemand voor fatsoenspolitie op het Binnenhof met alle gevolgen van dien.

Parsons | 11-03-12 | 22:21

@Parsons | 11-03-12 | 22:07
Mocht het mijn eigen vlees en bloed betreffen, is de heldere kijk wel vertroebeld natuurlijk.
Ik ben ook maar een mens hè.
Ik snap de tegen-reacties dus ook wel.

Jackanders | 11-03-12 | 22:20

@pielewaaier | 11-03-12 | 21:56
Ga maar eens wat lezen.
scholar.google.nl...
Bart_Bart | 11-03-12 | 22:09 | + 1 -
Het betreft hier wel kinderen tot zo'n twee en een half jaar... heel jong dus,waarbij nog lang niet alles volgroeid is.

pielewaaier | 11-03-12 | 22:20

Gewoon even een fundamentele (meer-humanitaire) vraag:
Heeft iemand met een dergelijk straf-dossier zowiezo recht op de 'normale' weg in ONS rechts-systeem ?
Lijkt mij al heel vreemd dat hij is in-gesneakt is in onze maatschappij
En daarmee vele gezinnen/personen (moedwillig) van-zins was om te vernietigen / Te tekenen voor-het leven..
..
Vreemd dat de Politiek (Den Haag) zich eigenlijk niet bemoeit met een dergelijk zwaar-vergrijp ?
Het is eigenlijk alleen maar vergelijkbaar met een NatuurRamp, of een Oorlogs-Situatie ...

FredFlinstone | 11-03-12 | 22:19

@Parel van het Zuiden | 11-03-12 | 22:02

Ik begrijp heel goed wat je zegt en bedoeld.
laat ik even een ander voorbeeld noemen, stel ik ben betrapt met 20 gram hash en ik heb netjes bekend dat ik dat wilde verhandelen, moet mijn advocaat dan mij niet maximaal verdedigen in jou ogen?

neemjemoederindemali | 11-03-12 | 22:19

@Parsons | 11-03-12 | 22:13

Een herinnering is niet alleen een visueel iets wat de meeste mensen dus denken. Een gebeurtenis is een gevoel, ruik en tastbaarheid die onbewust iets blijvends kan zijn en bepalend voor de rest van je leven.

overVecht | 11-03-12 | 22:18

En nee, natuurlijk is het niet prettig, maar uiting kunnen geven van het verdriet en de schok om wat deze smeerlap hun baby's en peuters heeft aangedaan, is heel goed voor hun eigen verwerkingsproces, want ook zij zijn slachtoffers. En voor die smeerlap is het heel goed om te horen wat de impact van zijn daden is.
Dat hij dat niet aan wil horen, zegt al iets over het feit hij niet met de consequenties van zijn daden geconfronteerd wil worden.

La Vie En Rose | 11-03-12 | 22:02 | + 0 -
Sinds wanneer is de rechtbank een instantie die behulpzaam hoort te zijn bij het verwerkingsproces van ouders en in dit geval als indirecte slachtoffers.
Een rechtbank is toch niet meer dan een instituut dat er voor dient mensen die buiten de pot pissen van een gepaste straf te voorzien.
Dit land wemelt van de gedrags- en hulpverleningsgogen;dat is de plek waarvan geacht wordt professioneel met verwerkingsprocessen om te gaan... heel duidelijk ;''geacht'' hè!
Zou iedereen zich niet beter bij zijn eigen leest kunnen houden?De kerk toch maar weer midden in het dorp?

pielewaaier | 11-03-12 | 22:17

Voor uitzonderlijke gevallen moeten uitzonderlijke straffen mogelijk zijn. Voor dit soort hopeloos zieke geesten de doodstraf dus, zonder pardon. De wetgever moet de rechterlijke macht die mogelijkheid verschaffen.

Fijnstoffer | 11-03-12 | 22:16

@kaasfondue | 11-03-12 | 22:00

Volwassen mensen moeten gewoon met hun poten van kinderen afblijven al is het natuurlijk wel een verschil of een 18 jarige klooit met een 15 jarige of een 40 jarige met een 16 jarige.

neemjemoederindemali | 11-03-12 | 22:13

@overVecht | 11-03-12 | 22:02
Ik bedoel dat ik met hem hoop dat de meeste kinderen van een dergelijk jonge leeftijd niet zoveel herinneringen hebben als jij.

Parsons | 11-03-12 | 22:13

Waarom zou Robert M dood moeten? Mol liever de k*lere leiers die verantwoordelijk zijn voor NL's rechtssysteem!

sitzkrieg | 11-03-12 | 22:11

@Peter_K | 11-03-12 | 20:15
Yep. Die Drent is zo fout als een deur imho. Werkelijk vreemd dat-ie iedere keer de dans ontspringt
En Drent zit nog steeds in die immer lucratieve bussiness.....

boasatlas | 11-03-12 | 22:11

@Viezerd_van_Oss | 11-03-12 | 21:54
Die laatste zin slaat helemaal nergens op, tenzij je probeert te ontkennen dat misbruik in de opvang meestal gepleegd wordt door vrouwen.

Parsons | 11-03-12 | 22:11

@Bart_Bart | 11-03-12 | 22:09

Dank je... ik had geen zin om zo'n linkje te geven aan iemand die zo kortzichtig is...

overVecht | 11-03-12 | 22:10

@Parsons | 11-03-12 | 21:37 |

Ik volgde slechts uw eigen redenering. Ik moet opzouten naar Irak omdat de insteek van deze advocaten mij niet bevalt. Het leek me dan niet meer dan logisch dat de aanwezigheid van moslims alhier u tot een eigen verhuisbeweging zou dwingen. Verkeerd geredeneerd. Het was dus meer iets van 'do as I say, not as I do'. No worries, uw punt is begrepen en terzijde geschoven. Ik blijf vooralsnog gewoon mijn mening delen. Met of zonder uw welnemen, dat begrijpt u vast wel.

Parel van het Zuiden | 11-03-12 | 22:09

@Sjors W. | 11-03-12 | 21:48

'T is heel simpel, de OVJ probeert je een zo hoog mogelijke straf aan te smeren, je advocaat een zo laag mogelijke, de rechter moet er dan ergens tussen in gaan zitten. Sommige mensen hebben nog de illusie dat een OVJ moet bewijzen dat je schuldig bent, vergeet het maar, jij moet bewijzen dat je onschuldig bent. Hierdoor komen ook die dwaaluitspraken zoals de Puttense moordzaak etc.

neemjemoederindemali | 11-03-12 | 22:07

@Jackanders | 11-03-12 | 21:50
Precies en het is de taak van de wetgever daar dan wat mee te doen. Een advocaat aanpissen is dito aan het shoot de messenger dogma.

Parsons | 11-03-12 | 22:07

Ja, dat is ook wat; ouders mogen niet spreken want officieel geen slachtoffer. Wrang ironisch, want de daadwerkelijke slachtoffers hebben nog niet geleerd te praten, daar zocht die vuilak ze speciaal op uit.

Renkum0317 | 11-03-12 | 22:06

@Sjors W. | 11-03-12 | 21:44
Ik denk dat je gelijk hebt en bovendien ben ik het met je eens.

Parsons | 11-03-12 | 22:04

@pielewaaier | 11-03-12 | 21:56

..... kijk EENMAAL in het dossier van een gemiddelde (jeugd)zedendelinquent...

overVecht | 11-03-12 | 22:04

@Salmon Rosti | 11-03-12 | 20:52
Allereerst is een wetswijziging al in de maak maar moet die nog door de Eerste Kamer. Daarop vooruitlopend heeft de rechtbank spreekrecht aan de ouders toegewezen.

Dat dit niet eerder is bedacht gaat overigens ook je verstand te boven.

En nee, natuurlijk is het niet prettig, maar uiting kunnen geven van het verdriet en de schok om wat deze smeerlap hun baby's en peuters heeft aangedaan, is heel goed voor hun eigen verwerkingsproces, want ook zij zijn slachtoffers. En voor die smeerlap is het heel goed om te horen wat de impact van zijn daden is.
Dat hij dat niet aan wil horen, zegt al iets over het feit hij niet met de consequenties van zijn daden geconfronteerd wil worden.

En o zo fijn als de kinderen groot zijn en ze iets gaan beseffen, hoeft niet persé, maar kan wel, zeker bij peuters vanaf +/-een jaar of drie, je als ouders kunt zeggen dat je toch nog iets hebt kunnen doen.

En nee, het zal geen invloed hebben op de uitspraak. Dat weten zij en daar gaat het hun niet om.

La Vie En Rose | 11-03-12 | 22:02

@neemjemoederindemali | 11-03-12 | 21:44 |

Mensen die denken dat mensen in staat zijn beweegredenen te scheiden hebben nooit met mensen te maken gehad.
.
Je kan wel lekker blijven dwepen over maximale verdediging maar dat gaat even voorbij aan wat ik exact zeg. Ik stel het feit dat zij hem verdedigen niet ter discussie. Ik stel de wijze waarop ter discussie. Dat doe ik omdat ik vind dat wanneer iemand betrapt is en bekend heeft er geen sprake meer is van de noodzaak om maximaal te verdedigen.
.
De schuldvraag staat niet ter discussie, maar de strafmaat. Gezien het gegeven dat dit monster een groot gevaar voor de samenleving zal blijven vind ik het vanuit menselijk perspectief onverantwoordelijk en amoreel om nog even alle registers los te trekken om deze man zo vroeg mogelijk vrij te krijgen.
.
Nogmaals.. Ik schrijf over een menselijke maat. Overigens roep ik nergens op het systeem te veranderen. Ik deel slechts mijn beleving.

Parel van het Zuiden | 11-03-12 | 22:02

@Parsons | 11-03-12 | 21:18

Ik kan mij anders nog als de dag van gister iets herinneren wat mij op 4 jarige leeftijd gebeurde wat ik niemand toewens en wat mij tot op de dag van vandaag achtervolgt... dus wat bedoel je precies?

overVecht | 11-03-12 | 22:02

neemjemoederindemali 21:52
in dit soort gevallen is de leeftijdsgrens bijzonder arbitrair, ik hoop dat je dat bedoeld, anders ben je idd een moralfag.

kaasfondue | 11-03-12 | 22:00

-weggejorist-

tigger nitty | 11-03-12 | 22:00

@neemjemoederindemali | 11-03-12 | 21:44
Wederom midden in de roos.

Parsons | 11-03-12 | 21:58

@myself:
neemjemoederindemali | 11-03-12 | 19:45
had dezelfde opmerking. Had ik nog niet gelezen, sorry.

oom Teun | 11-03-12 | 21:58

@Sjors W. | 11-03-12 | 21:39 Ik denk dat hij dan binnen twee jaar een staatsbegrafenis krijgt. Omvallende terpentijnflessen en spontaan naar beneden komende TL-balken.

pendajo | 11-03-12 | 21:57

Dat de meer dan 80 slachtoffers (geestelijk) levenslang hebben, doet er niet zo toe verder.

Man, man, man, wat een kromstaat leven we toch in, met al die pussystraffen...
ZKH EénOog | 11-03-12 | 19:35 | + 33 -
Niet dat ik de daden van Mikelsson goed wil praten,maar hier begint het wel te lijken op een heksenjacht a la de Middeleeuwen.
Hoezo 80 slachtoffers(geestelijk) levenslang... wat weet u van de impact van het gebeuren op zulke jonge kinderen?
De echte slachtoffers zijn de ouders,die moeten verwerken wat hun kinderen is aangedaan;daarvoor moeten zij hulp zoeken.
Want als de ouders in dit trauma blijven hangen,zijn zij het die deze kinderen levenslang bezorgen.

pielewaaier | 11-03-12 | 21:56

Herstel, verdacht tot het tegendeel is bewezen.

pendajo | 11-03-12 | 21:55

En daarom mensen : Let op uw kinderen ! Dan maar geen grote hyphoteek met 2 auto's, laat uw vrouw daadwerkelijk zelf op het kind passen tot het een leeftijd heeft waarop het u zelf iets duidelijk kan maken, en stuur uw kind dan pas naar de kinderopvang...
Ik ken moeders die hun baby's al met 3 of 4 maanden zo 4 dagen per week weggeven aan de kinderopvang want : hypotheek moet betaald worden of : carriere... ja kom op zeg... Vertrouw trouwens nooit een man als kleuterleider !

Viezerd_van_Oss | 11-03-12 | 21:54

Hem verkleden als 'emo' en naar Irak sturen.

oom Teun | 11-03-12 | 21:54

@nduss: De betreffende wet is er ook nog niet zo lang. Dan wordt het lastig om het effect te meten. Ik vind die wet wel ver gaan. Je bent schuldig tot het tegendeel is bewezen.

pendajo | 11-03-12 | 21:54

@La Vie En Rose | 11-03-12 | 21:43

De moralfags hier zijn dikgezaaid, als er een minderjarig meisje wordt getoond in haar bikini, met dikke tieten en een vrolijk oranje mutsje van een bekende blikkenboer wil 3/4 van de guurders er zo opduiken en zijn de geile kreten niet van de lucht.

Als je hun er vervolgens op wijst dat het kind wss amper 15 is en dat ze dus onder de pedofielen kunnen worden geschaard wordt er schaapachtig terug geguurt.

Het overbekende minderjarige Unox meisje dus, waar half Nederland op geilde.

neemjemoederindemali | 11-03-12 | 21:52

@Parsons | 11-03-12 | 21:20
Het is misschien wrang, maar een advocaat die dit sujet er met een minimale straf vanaf kan laten komen doet zijn werk goed idd.
Toch geloof ik dat dat niet de enige inzet is van een goede advocaat. Door de wegen die ze bewandelen trekken ze wel degelijk aan de 'het klopt gewoon niet dus doe er eens wat aan' bel.

Jackanders | 11-03-12 | 21:50

@ Feynman | 11-03-12 | 21:42
Tja, overheid en ICT, waarom een goedwerkend pakket kopen als je het ook zelf in elkaar kunt knutselen met meer adviseurs (minimaal 150 p/u) aan boord dan techneuten en echte IT-ers? gelukkig hebben we C2000 nog, maar dat is wel heel erg off topic.

Overigens betaal ik die 52 procent met liefde (en pijn in het hart, dat wel) al is het wel jammer waar het soms aan uitgegeven wordt. Weltrusten

nduss | 11-03-12 | 21:50

Waarom geen levenslang? De hoogste straf in een 'beschaafde' samenleving. Een lage straf geven is trouwens onbeschaafd gezien het leed. Wat zou Karst Tates gekregen als hij in een dikke tank reed ipv een paupersuzuki? Ik ben ook niet echt voor de doodstraf maar voor zulke figuren mogen ze uitzonderingen maken.

@shiptar
Ik vind Swaab goed en als Aartsdeterminist kan ik het alleen maar met hem eens zijn. We werken op basis van natuurwetten, of dat nu statistische wetten zijn volgens de kwantumtheorie of klassieke deterministische, ze doen wat ze doen en wij maken er deel van uit. Eigenlijk zijn we dus ingewikkelde machines met bewustzijn. Als je het vanuit dat uitgangspunt bekijkt is niemand verantwoordelijk voor zijn daden daarom haat ik ook dat ontoerekeningsvatbaar. Toch zeg ik straffen, want wij kunnen er dan toch ook niets aan doen dat we hem straffen. Snap je hem. Volgens mij heeft dit wel wat weg van de klassieke fout niet naar de dokter te gaan als je ziek bent omdat het 'vast' staat of je beter wordt of niet. De fout die gemaakt wordt is dat je de uitkomst niet weet en het ook vast kan staan dat je wel die dokter opzoekt.

Han Jammer | 11-03-12 | 21:50

@ neemjemoederindemali | 11-03-12 | 21:44 | + 1 -

Eens. Als student met regelmaat rechtszaken bijwonen was een van de meest louterende en teleurstellende ervaringen van mijn nog jonge leventje. OM is gewoon partij.

Sjors W. | 11-03-12 | 21:48

@pendajo | 11-03-12 | 21:43

2 jaar lijkt je voldoende of bedoel je iets anders?

neemjemoederindemali | 11-03-12 | 21:45

@ Parsons | 11-03-12 | 21:33 | + 0 -

Ik ben ook niet gezegend met al te veel empathisch vermogen, maar ik denk dat het een combinatie is van a) de wijze waarop je het brengt en je track record op dit soort onderwerpen, b) het gevoel dat ondanks dat de ouders wellicht eerder iets hadden kunnen denken, dit wel onredelijk hard afgestraft is.

Ik heb dat laatste ook met Friso. Ik kan er niet bij dat een volwassen man met jonge kinderen zo nodig bij lawinegevaar offpiste moet gaan skiën. Maar dat direct heel hard roepen past niet: degenen die het snappen, weten dat ook wel. Degenen die het niet snappen, hebben geen begrip voor je opmerking en luisteren niet.

Sjors W. | 11-03-12 | 21:44

@Parsons | 11-03-12 | 21:40

Mensen die schreeuwen om morele advocaten hebben nog nooit met de immorele overheid te maken gehad volgens mij.

neemjemoederindemali | 11-03-12 | 21:44

@Sjors W. | 11-03-12 | 21:39 Van mij hoeft hij maar twee jaar te krijgen. Maar dan wel tussen het gajes. Niet op een beschermde afdeling voor zedendelinquenten.

pendajo | 11-03-12 | 21:43

@shiptar | 11-03-12 | 20:52
Er zit en verschil tussen pedofielen en pedoseksuelen.
Pedofielen fantaseren over seks met kinderen maar doen het niet. Die kunnen nog worden geholpen.
Pedoseksuelen neuken kinderen. Er is onderzoek gedaan waaruit bleek dat pedoseksuelen een hersenafwijking hebben, die zijn ziek. Homoseksualiteit is geen ziekte maar een geaardheid, dus die vlieger van je gaat niet op.
Pedoseksuelen kunnen niet worden geholpen. Er is geen medicatie voor. Bovendien vragen de meesten geen hulp omdat zij vinden dat ZIJ helemaal niet ziek zijn, maar WIJ die hen dat plezier misgunnen.
Als pedoseksuelen betrapt worden zeggen ze altijd dat het kind het ook wilde.

De enige manier om een om hulpvragende pedoseksueel te helpen is dagelijks toezicht. Daar wordt al een experiment mee gedaan, met behulp van vrijwilligers, een soort van buddy's. Dat lijkt succesvol te zijn.

Maar goed. Onze kinderen dienen te worden beschermd tegen dit soort lieden, dus als ze betrapt worden, nooit
meer vrijlaten.

La Vie En Rose | 11-03-12 | 21:43

@ pendajo
het heet een Verklaring Omtrent Gedrag, maar dat terzijde. Dat had natuurlijk niet mogen gebeuren en daar is dus ook iets compleet fout gegaan. In Groot Brittannië is het aantal zedenslachtoffers niet kleiner dan in NL.

nduss | 11-03-12 | 21:43

@nduss | 11-03-12 | 21:32 | + 0 -
We betalen al 52%. Bij de IND moet je al bij de aanvraag bijna duizend euro betalen. Bij alle vier de genoemde overheidsinstanties werken al genoeg mensen. Punt is alleen dat ze langs elkaar heen werken, niet werken, falen en er mee weg komen.

De politie heeft een computersysteem waarbij het netwerk van de agent (meldingen/aangiften) niet gekoppeld is aan het netwerk van rechercheurs (patronen/onderzoeken) Echter wordt bij de politie een bedrag aan ICT weggepist waar een groter land jaloers op is.

Dat jij geen man accepteert als opvang zegt dat je je goed geïnformeerd hebt in de kans dat onze overheid door incompetentie een pedo achterlaat op dezelfde opvang. Daarnaast weet je dat pedo`s meestal mannen zijn. Als er het om spant kies je voor je kind en niet in de onschuldspresumptie van de man.

Misschien moeten we dat gewoon landelijk invoeren voor beide geslachten. Of we kunnen vaststellen dat het strafblad afwezig is, of de beoogde medewerker blijft afwezig.

Feynman | 11-03-12 | 21:42

@neemjemoederindemali | 11-03-12 | 21:35
En zo is het.

Parsons | 11-03-12 | 21:40

Als er zoveel mensen tegen minimumstraffen zijn, kunnen we dan ook de maximumstraffen afschaffen? Zodat rechters echt met de situatie rekening kunnen houden?

Wilhelmina Kuttje | 11-03-12 | 21:39

Leuk dat verongelijkte, maar ik vind het niet meer dan normaal dat iemand in Nederland een advocaat krijgt. Nu lijkt het me in dit geval 'echt' echt zo klaar als een klontje, maar dat is vaker gedacht (Putten iemand?).

Als land moet je je druk maken om de strafmaat, om het feit dat je moreel compleet lege advocaten produceert, om het feit dat de politie ondanks alle inzet van middelen dus niet verder komt dan een 12-16 jaar.

Inez Weski, hier ook door mij eerder vervloekt, zei voor een camera (2Vandaag meen ik) dat ze het gek vond dat buiten de focus op misbruik, ook niet gefocust was op ontvoering. Mikkelson schijnt de kinderen wel eens meer naar huis hebben genomen. Is zo weer een paar jaar erbij. In dit geval: simpelweg alles eisen dat je kan. Als die klootzak nog ergens door rood is gelopen moeten ze daar nog een boete voor schrijven.

Sjors W. | 11-03-12 | 21:39

@ John Muts | 11-03-12 | 21:28

Nee, geredeneerd als iemand die zich veilig genoeg voelt in NL, vindt dat hij wel genoeg belasting betaalt en zijn zekerheid niet ontleent aan hoeveel de staat voor hem kan betekenen. Is dat ook goed?

Wat is jouw voorstel dan? Als jij het antwoord hebt op de vraag hoe we preventief dan wel pre-emptief alle gekken van de straat kunnen trekken zonder dat individuele vrijheden in het geding komen, en dat ook nog kunt doen voor minder belastingcenten, dan heb jij mijn stem bij de volgende verkiezingen!

nduss | 11-03-12 | 21:38

@nduss | 11-03-12 | 21:07 Zonder er gelijk een politiestaat van te willen maken, vind ik het onbegrijpelijk dat iemand die in Duitsland is veroordeeld voor kinderporno, in Nederland een verklaring van goed gedrag kan krijgen en in de peuteropvang mag werken. In Engeland krijg je al een antecedentenonderzoek als je wel een kids wegbrengt voor de voetbalclub waar je zoontje speelt.

pendajo | 11-03-12 | 21:37

@Parel van het Zuiden | 11-03-12 | 21:24
Waarom zou ik? Of is de sharia hier al ingevoerd? Het valt op dat velen daartoe oproepen in draadjes als dit.

Parsons | 11-03-12 | 21:37

@Parel van het Zuiden | 11-03-12 | 21:10

Wat mij betreft mag de advocaat geen morele afweging maken, sterker, als hij dat wel zou doen is hij waardeloos voor zijn vak. Als een advocaat zijn eigen geweten laat meespelen in een zaak kan hij zijn cliënt niet maximaal verdedigen en moet hij de zaak niet aannemen.

neemjemoederindemali | 11-03-12 | 21:35

Ach Rutger krijgt 8 topics in 2 dagen omdat hij bij zijn keel gegrepen wordt.
Hoezo er is iets mis met dit land.

Rest In Privacy | 11-03-12 | 21:35

@La Vie En Rose | 11-03-12 | 20:56
Blij dat je het aanhaalt - waar is de verantwoordelijkheid van de ouders in dezen. Hoor je zelden of nooit iemand over. Zelfs direct betrokkenen die ik heb gesproken kijken je vreemd aan als je die vraag stelt. Als ik vraag "Ok, ij bent moeder, wat zou jij doen als je kind thuiskomt en je vertelt dat hij in z'n blootje treintje moest rijden in het kinderdagverblijf, zou jij dan de volgende dag je kind daar weer naartoe brengen?"

Zonder uitzondering antwoorden ze: "NEE NATUURLIJK NIET."

"Dat bedoel ik dus", zeg ik dan.

Maar dan nog kijken ze je schaapachtig aan. Ik vind dat vreemd.

Parsons | 11-03-12 | 21:33

@ Feynman | 11-03-12 | 21:15

Ja, er zijn zaken helemaal fout gegaan. Dit is vrees ik ook van alle tijden...

Ik vrees dat de volgende Robert Mikelsons allang al bezig is dan wel al langer bezig is dan RM en nog steeds ongestoord zijn gang gaat. Ik snap je punt maar helaas moeten we keuzes maken waar de ons geld aan uitgeven, hoeveel individuele welvaart, hoeveel aan veiligheid en hoeveel aan solidariteit, etc. Ik vind die 52% op het laatste stukje loon namelijk al eens wat worden.

De andere vraag is hoever je wilt gaan met het lichten van de doopceel van mensen. Enerzijds willen we dat de gekken uit ons systeem gefilterd worden, anderzijds willen we niet in een politiestaat wonen en hechten we aan onze privacy.

Dieptepunt in deze zijn zaken als het opleidingsniveau van de gemiddelde agent en het feit dat er nu meer animalcops rondlopen dan er agenten actief bezig zijn met het opsporen van kindmishandeling en kindverkrachting. Ander dieptepunt is dat ik mijn kind van het kinderdagverlijf zou halen als er een man op de groep van mijn zoontje zou komen... Wat zegt dat over mij?

nduss | 11-03-12 | 21:32

@La Vie En Rose | 11-03-12 | 21:24
Toch stemmen veel van die Amsterdamse ouders gewoon weer Groenlinks, D66 of PvdA.

Partijen die veiligheid en strengheid niet als prioriteit hebben.

Het zal niet heel veel uitgemaakt hebben, in deze, maar alle beetjes helpen. Ook andere partijen aan de macht, die meer prioriteit aan veiligheid geven.

Als we bijvoorbeeld een streng immigratiebeleid hadden gehad, was dit überhaupt nooit gebeurd. Hoewel dat natuurlijk nog niets tegen alle roomblanke pedo's doet. Maar veel investeren in politie en justitie doet dat wel. Daarbij, immigratie stoppen is indirect een investering in politie en justitie.

Alle beetjes helpen.

Bart_Bart | 11-03-12 | 21:32

-weggejorist-

Jos Tiebent | 11-03-12 | 21:30

@nduss | 11-03-12 | 21:07 | + 0 -
Geredeneerd als een echte ambtenaar. Wel overal de baas over willen spelen maar nergens verantwoordelijkheid voor willen nemen.

John Muts | 11-03-12 | 21:28

@Petrus de Rewa | 11-03-12 | 21:19 | + 0 -
Aangezien er beleidsmatig nog NIETS veranderd is, is mijn vraag meer hoeveel Robert Mikelsons we nog niet kennen.

Feynman | 11-03-12 | 21:26

@Parsons | 11-03-12 | 21:20 |

Nee hoor, als dat me niet bevalt reaguur ik dat hier van me af. Speaking of which... U is al opgedonderd naar een moslimvrije heilstaat?

Parel van het Zuiden | 11-03-12 | 21:24

@Rammstein | 11-03-12 | 20:28
Bij dit soort gevallen mogen ze van mij dit onderdeel van de shariawetgeving tijdelijk invoeren.

Ik heb de uitzending van 'Opsporing Verzocht'gezien waarin een foto van een baby van pakweg acht maanden werd vertoond, met de vraag of iemand dit kind, dat slachtoffer van een zeer ernstig misdrijf was, kende.
Die foto was door de Amerikaanse zedenpolitie van een pedofielensite afgehaald en na onderzoek naar Nederland gestuurd.

Het ventje had een vuurrood koppie en keek zo benauwd en angstig, dat ik dat beeld niet meer van mijn netvlies kon krijgen.

Je zal naar de tv zitten kijken en een foto van je kind zien verschijnen. De horror.

Enfin, gelukkig kon Robert M direct worden opgepakt.
Maar de manier waarop dit soort zaken hier worden aangepakt en de straffen die worden opgelegd vind ik onbegrijpelijk.

La Vie En Rose | 11-03-12 | 21:24

@rara | 11-03-12 | 21:13 | + 0 -
Ze hoeven van mij niet te praten over zaken die onder de rechter zijn. Erger nog, ze hoeven helemaal niet over deze zaak te praten. Ze kunnen echter wel:

De VOG herzien zodat deze actief kan worden ingetrokken. Permanent bij een onherroepelijke veroordeling en tijdelijk na een dagvaarding. Bij ontbreken van informatie niet uitreiken. Als een strafblad niet opvraagbaar is kan je niet alsnog uitreiken.

De uitwisseling van gegevens binnen de EU mogelijk maken. Of paspoorten niet meer uitreiken aan mensen waarvan de gegevens niet opvraagbaar bleken.

Ik maak er zeker een verwijt van richting de politiek. We betalen met zijn alle gigantische instanties, die we gigantische inzage geven in onze privacy die vervolgens niet op basis van de juiste informatie de juiste beslissing nemen.

Ik verwijt de politiek niet dat Robert Mikelsons ziek is, wel dat we de USA nodig hebben in NL een pedo te pakken die strafbladen heeft en zwemt in de slachtoffers. De mate van laksheid en faalcultuur is best een debat waard.

Feynman | 11-03-12 | 21:23

Quid, wat haarkopje op 19:40 zegt:
wat wil je dan... de Sharia invoeren?
Respect voor de rechtstaat die zorgt voor een (zie vkr interview zaterdag: respectabe)advocaat, die zelfs de laagsten bijstaat.
Nu mag men wat mij aangaat bij schuld bekennen in dit soort gevallen de rechtszaak wel overslaan, maar niet nadat de wet daartoe is veranderd.

kaasfondue | 11-03-12 | 21:21

@rara | 11-03-12 | 20:53
Dit is geen rechtsvolttrekking door de Inquisitie, de priester staat erbij om de laatste zegen te geven.

Petrus de Rewa | 11-03-12 | 21:21

Is het vreemd dat ik het schokkender vind dat Volkert van der Graaf volgend jaar wederom een vrij man is ?

de Bree | 11-03-12 | 21:20

@Parel van het Zuiden | 11-03-12 | 20:21
Een advocaat heeft maar één verantwoordelijkheid - en dat is het zo goed mogelijk verdedigen van zijn cliënt.

Als dat je niet bevalt kun je natuurlijk gewoon verhuizen naar Irak, daar nemen ze het niet zo nauw met rechten.

Parsons | 11-03-12 | 21:20

@Feynman | 11-03-12 | 19:53
Hoeveel kinderen had hij nog onder zijn hoede kunnen nemen als hij niet was ontdekt...

Petrus de Rewa | 11-03-12 | 21:19

@overVecht | 11-03-12 | 20:19
Leuk of niet, hij heeft gelijk.

En dat is een geluk bij een ongeluk.

Parsons | 11-03-12 | 21:18

@nduss | 11-03-12 | 21:07 | + 0 -
De onderbouwing stond al in Feynman | 11-03-12 | 19:50 | + 39 - maar toch een kort resumé:
IND: geen paspoort uitreiken aan iemand met een strafblad in Duitsland én Letland
MvJ: geen VOG uitreiken aan iemand met een strafblad in Duitsland én Letland
Gemeente Amsterdam: Buitenschoolse opvang maandelijks controleren op personele bezetting. Altijd twee volwassenen op de groep. Nooit iemand alleen met een kind.
Politie Amsterdam-Amstelland: Meldingen en aangiften verwerken, in ieder geval koppelen aan persoon zodat het patroon eerder opvalt. De aanleiding tot de aanhouding is nu 100% FBI geweest zonder enige medewerking vanuit Nederland.

Gestoorde gekken zijn zeker van alle tijden. Daarom moeten we onze sleepnetten uit de zee halen, nalopen, gaten dichten en weer aan de slag. De volgende berekende Robert Mikelsons is onderweg en die moet niet weer genegeerd worden zoals de eerste.

Feynman | 11-03-12 | 21:15

@Feynman | 11-03-12 | 21:00
De Tweede Kamer praat nooit over rechtzaken die nog onder de rechter zijn, dat mogen ze niet wegens de Trias politica. Op de een of andere manier maak jij er een verwijt van richting politiek. Kom niet aan met onzinargumenten, da's nergens voor nodig. Er zijn genoeg echte problemen.

rara | 11-03-12 | 21:13

@neemjemoederindemali | 11-03-12 | 20:59 |

Let's agree to disagree. Ieder mens moet zijn eigen afwegingen maken. Daar zit wat mij betreft per definitie een moreel element in. U ziet dat anders. Mooi zo!

Parel van het Zuiden | 11-03-12 | 21:10

@ Feynman | 11-03-12 | 20:43

Jouw conclusie "Robert Mikelsons is een direct voorbeeld van falend beleid bij vier onafhankelijke overheidsinstellingen" slaat vrijwel nergens op. Die Robert M. is een zieke maniak die op calculerend te werk ging en er alles aan deed zo lang mogelijk buiten schot te blijven. Ik moet er niet aan denken dat mijn kind het slachtoffer zou worden van zo iemand maar tegelijkertijd kunnen dit soort dingen ook direct onder jouw neus gebeuren zonder dat je dit gelijk doorhebt.

Wat had de IND dan moeten doen? moeten ze elke migrant een jaar lang een onderzoeker zetten? Wat moeten de gemeente en de politie doen? Iedereen die een keer een kind over de bol aait een paar maanden schaduwen, telefoons aftappen en huiszoeking?

Ik vind het echt ziek en afschuwelijk wat er gebeurd is. Ik vind het ook zo ondenkbaar dat ik het liefste er ook iets groters in zou willen zien, dat zou in ieder geval een stuk geruststellender zijn. Echter, gestoorde gekken zijn van alle tijden, helaas, en daar valt weinig aan te doen behalvde ze op te sporen en ze buiten de maatschappij te plaatsen.

nduss | 11-03-12 | 21:07

neemjemoederindemali | 11-03-12 | 21:05 | + 0 -
Ik ga geen welles/nietes doen.

Rammstein | 11-03-12 | 21:07

@Marcus Porcius Cato | 11-03-12 | 20:38
Je eigen comment reposten en recyclen (ben je trots op het feit dat je een mening hebt? denk je dat we niet kunnen lezen?) gaat het helemaal worden in 2009.

rara | 11-03-12 | 21:05

@Feynman | 11-03-12 | 20:43
Gedaan!
Klopt allemaal wat je zegt, maar ik blijf het vreemd vinden dat er geen nader onderzoek naar Albert Drent is gedaan.

Verder mee eens natuurlijk.
En die vier overheidsinstellingen komen er gewoon mee weg. Tot de volgende grote zaak...

La Vie En Rose | 11-03-12 | 21:05

@Rammstein | 11-03-12 | 20:51

Hoezo vergelijking? Ik vergeleek helemaal niks.

neemjemoederindemali | 11-03-12 | 21:05

@Kapitein Sjaak Mus | 11-03-12 | 20:47

Heel simpel, de rekening wordt niet betaald of een klein gedeelte door de staat. (Advocaat van onvermogen) Strafrecht advocaten staan te vechten om geruchtmakende zaken te doen om de simpele reden dat ze daarmee kranten en tv halen. Veel gratis reclame dus waardoor er ook criminelen komen die wel bulken van de poen.

neemjemoederindemali | 11-03-12 | 21:02

Weet je wat zo erg is? De de man wil niet bij de beeldvertoning zijn maar de rechter kan hem wel verplichten erbij aanwezig te zijn. Hoe ziek ben je als je hem die beelden nog eens wil tonen?

Speldenprik | 11-03-12 | 21:02

Shipstar 20:52
Je zit hier op de verkeerde plaats en tijd om een pleidooi te houden voor pedo s. Bovendien lijk je wel een schoolmeestertje die het tegen groep acht heeft.
Homo s zijn ook een afwijking net zoals links zijn.
Het gaat erom of je een ander schade berokkent met je gedrag.

Terpen-tijn | 11-03-12 | 21:01

@La Vie En Rose | 11-03-12 | 20:47 | + 0 -
Zolang er geen uitwisseling van gegevens mogelijk is, zullen buitenlanders moeten worden buitengesloten van dit soort extreem integriteitsgevoelig werk. Dat bedoelde ik met veilig of niet. We kunnen best wachten op de EU, maar dan moeten bepaalde pedagogische medewerkers ook maar even wachten tot hun strafblad gecheckt is. Voor een vakantie-visa is dat de normaalste zaak van de wereld, waarom voor onze kinderen niet.

De hele verkrachting / ontucht discussie is mij te zot voor woorden. Ontucht is een verzinsel van pedofiele katholieken, om de strafmaat voor hen die de priester letterlijk volgen strafvermindering te geven.

@rara | 11-03-12 | 20:49 | + 0 -
Ken je feiten. De Tweede Kamer heeft in een van de donkere momenten van de krediet crisis anderhalve dag vergaderd over het wel of niet uitzetten van een minderjarige Asielzoeker Mauro. Ik heb de dagen gemist waar de politiek wil leren van de fouten door de overheid bij Robert Mikelsons. Wij hebben wel maanden erover gepraat maar de wetgevende en uitvoerende macht niet. Alleen de rechtsprekende macht mag een ei leggen, maar daarmee wordt geen enkel misbruik voorkomen.

Volgens mij noem ik de VOG hier een weeffout van de Eerste en Tweede Kamer. Samen met de adviserende ambtenaren. Het is een debiel systeem. Een zinloos compromis. Een papieren tijger.

Feynman | 11-03-12 | 21:00

@Strangetown | 11-03-12 | 20:52 |

Ik ben persoonlijk niet zo kapot op van het Amerikaanse rechtssysteem (uitzondering daarop is mijn bewondering voor de inrichting van het constitutionele hof). De Amerikanen zijn helemaal van god los vwbt het juridische spel en daarmee in mijn ogen nog erger. Ik schrijf over een menselijke maat die onderdeel zou moeten zijn van de overwegingen en beweegredenen van de deelnemers aan het juridische spel.

Parel van het Zuiden | 11-03-12 | 21:00

@Strangetown | 11-03-12 | 20:52 |

Ik ben persoonlijk niet zo kapot op van het Amerikaanse rechtssysteem (uitzondering daarop is mijn bewondering voor de inrichting van het constitutionele hof). De Amerikanen zijn helemaal van god los vwbt het juridische spel en daarmee in mijn ogen nog erger. Ik schrijf over een menselijke maat die onderdeel zou moeten zijn van de overwegingen en beweegredenen van de deelnemers aan het juridische spel.

Parel van het Zuiden | 11-03-12 | 20:59

@Parel van het Zuiden | 11-03-12 | 20:47

Ik heb een vriend die een betere strafrecht advocaat is, ze verdedigen de meest gruwelijke zaken. Af en toe hebben ze cliënten die wat hun betreft ook mogen branden in hel maar het is nu eenmaal hun beroep om zonder morele bezwaren hun cliënten te vuur en te zwaard te verdedigen.

De enige die je wat mag aanrekenen is de wetgever die de wetten bedenkt.

neemjemoederindemali | 11-03-12 | 20:59

@brutus68 | 11-03-12 | 20:20
Brutus, ik vertrouw die vent voor geen cent. Bovendien heb nog nooit gehoord van slaapfeestjes voor zulke kleine kinderen bij een directeur thuis.

WTF.

En welke ouders geven hun kinderen nou mee?

Naja, afgelopen week kwam er op Twitter nog een noodkreet voorbij van een moeder die een oppas zocht voor haar twee schatten van kinderen.

Dus ze bestaan.

La Vie En Rose | 11-03-12 | 20:56

@ibertasSimplex | 11-03-12 | 20:42
Het zijn slachtoffers, niet daders of verdachten, het zijn slachtoffers, slachtoffers, slachtoffers en nog eens slachtoffers, die verdienen hulp.

smdyasc | 11-03-12 | 20:56

@Parel van het Zuiden | 11-03-12 | 20:51
Valt inderdaad niet terug te draaien.

Als de wetten een precedent mogelijk maken, moet je die veranderen. Simpel.

Maargoed, als je strenger wilt straffen, of strenger wilt controleren, of überhaupt strenger wilt worden, komt links Nederland in het geweer. En zie je weer tal van huilende -daders- slachtoffers verschijnen bij Nieuwsuur, 1Vandaag en P&W, die "disproportioneel getroffen" zouden worden.

Bart_Bart | 11-03-12 | 20:55

Het lijkt mij stug dat die zieke maniak ooit vrij komt. We wachten af...

nduss | 11-03-12 | 20:54

@Petrus de Rewa | 11-03-12 | 20:34
Dat was de tijd dat de kerk alles voor het zeggen had. Pas op met wat je wenst...

rara | 11-03-12 | 20:53

Kapitein Sjaak Mus | 11-03-12 | 20:47 | + 1 -
Dat vraag ik me ook vaak af.

Rammstein | 11-03-12 | 20:53

@Turambar | 11-03-12 | 20:23

Als u advocaat bent dan bent u een knap waardeloze advocaat, waarvan akte.

neemjemoederindemali | 11-03-12 | 20:53

Parel van het Zuiden | 11-03-12 | 20:41 |
Er is in enkele tegeltjes hierboven nogal hoog opgegeven over het Amerikaanse rechtsstelsel, terwijl daar advocaten nog veel harder het spel spelen.

Strangetown | 11-03-12 | 20:52

@ Parel vh Zuiden

Los van de materie. De advocaten stellen het spreekrecht ter discussie dat de rechtbank aan de ouders heeft toegewezen. Dit is in strijd met een uitspraak van de hoge raad, deze laatste heeft duidelijk aangegeven dat spreekrecht bedoelt is voor de slachtoffers en beperkt tot hetgeen hen is overkomen. Dus niet voor de ouders en het leed dat zij hebben ondervonden. Lijkt me niet meer dan logisch dat de advocaten hiertegen in verweer gaan. Een rechtbank kan en mag niet een uitspraak van de hoge raad naast zich neerleggen, ongeacht de ernst van de zaak. Overigens kan je je in dit geval ook afvragen of het gebruik van spreekrecht, aangevraagd door de slachtoffers, wel zo prettig is, voor de getroffen kids heeft het totaal geen nut natuurlijk en het zal geen invloed hebben op de uitspraak.

Salmon Rosti | 11-03-12 | 20:52

@ mensen die zo verontwaardigd en boos reageren op het feit dat pedofielen als het ware worden beschermd door ons rechtssysteem, lees dit.

Pedofilie is een geaardheid, net zoals hetero- of homoseksualiteit."Dat kun je niet veranderen of genezen", zegt de gerenommeerde hersenonderzoeker Dick Swaab. We moeten weg van de taboes, vindt hij. "Neppornografie met kinderen kan deze groep helpen." "Je seksuele gevoel ligt vanaf de geboorte vast en verandert niet meer”, zegt de 66-jarige bekende hersenonderzoeker.

.

Natuurlijk is het een walgelijke daad, maar kun je het die man, als Dick Swaab gelijk heeft, verantwoordelijk houden voor het feit dat hij met dergelijke genen geboren is? Wat we moeten doen is de daad zien te voorkomen. Pedofielen moeten opgespoord worden en worden verboden werk te doen waarin ze in aanraking met kinderen komen. En als mensen pedofilie als een ziekte zien, dan zien ze homoseksualiteit automatisch ook als een ziekte.

.

Mijn standpunten zijn onderbouwd door niet op het moreel gebaseerde argumenten. Het is jammer voor de mens, maar de natuur is niet altijd even mooi.

.

En btw, de advocaten doen gewoon hun werk. Ik heb respect voor advocaten die vinden dat iedereen recht heeft op goede rechtsbijstand.

shiptar | 11-03-12 | 20:52

@Parel van het Zuiden | 11-03-12 | 20:41

Als ze niet zou vechten voor hun cliënt zouden ze geen knip voor de neus waard zijn, hoe moreel verwerpelijk dat ook is. Het is aan de officier van justitie om er voor te vechten dat hij zo lang mogelijk in het gevang komt.

Persoonlijk mag Robert wat mij betreft branden in de spreekwoordelijke hel maar dat is een ander verhaal.

neemjemoederindemali | 11-03-12 | 20:51

L.M.B. | 11-03-12 | 20:40 | + 1 -
neemjemoederindemali | 11-03-12 | 20:46 | + 0 -

You could've fooled me. Laat die vergelijking dan achterwege.

Rammstein | 11-03-12 | 20:51

bij deze nodig ik jullie allen uit een 'nieuw' type feestje bij te wonen. het is van het type 'lynch' en wordt in 2032 gevierd. precieze datum + tijdstip volgt.

het feestje zal ongetwijfeld worden afgesloten met een 2-weekse schoffelfeest in een of ander platsoen maar dat is meer een formaliteit. de mensen zullen je dankbaar zijn.

tot dan!!

ps. neem touw mee.

Broedsel | 11-03-12 | 20:51

@Bart_Bart | 11-03-12 | 20:48 |

In het ergste geval zetten ze precedent en dat valt heel wat minder makkelijk terug te draaien.

Parel van het Zuiden | 11-03-12 | 20:51

Ben ik spuit elf? Vast wel, geeft niks, als Robert maar TBS krijgt.
Ik haat hem, dankzij hem hebben alle mannen (onterecht!) een slechte reputatie gekregen, ok is dan weer een neveneffect van het misbruik van kinderen, maar toch..
Daar zal die voor moeten boeten. Levenslang bitte!

Terpen-tijn | 11-03-12 | 20:50

@Feynman | 11-03-12 | 20:14

In ons mooie landje is alles zo georganiseerd dat er nooit 1 verantwoordelijke te vinden is. Ook in dit geval kun je lang zoeken naar verantwoordelijken. Jouw verhaal over de VOG is daar een mooi voorbeeld van: wie is er voor verantwoordelijk dat de VOG's nog niet ingetrokken kunnen worden? Is dat echt de schuld van ambtenaren, of is dat de schuld van ons systeem?

We moeten af van de gedeelde verantwoordelijkheid en afschuifdemocratie, wat we nodig hebben is een vorm van bestuur dat we kunnen afrekenen op resultaten. Da's een mooi onderwerp voor dat publieke debat van jou.

Hebben we nog geen dag besteed aan Mikelsons en alles er omheen? In mijn herinnering hebben we het nu al maanden over hem.


rara | 11-03-12 | 20:49

@Parel van het Zuiden | 11-03-12 | 20:41
Laat die advocaten lekker hun gang gaan. In algemene zin.

In het ergste geval tonen ze mazen in de wet aan. Of scheve wetten an sich. Mooi toch, dat kunnen wij die, via de politiek, wijzigen.

Als bijvoorbeeld de meerderheid van Nederland vindt dat je pedo's drie keer langer moet straffen dan nu het geval is, moet je dat via de politiek regelen.

Bart_Bart | 11-03-12 | 20:48

Vierendeling was in vroeger tijden een methode om de doodstraf te voltrekken. De veroordeelde werd hierbij in vier stukken gehouwen of door vier paarden uiteen getrokken.
Wat mij betreft toegestaan bij deze man.

Gasbuis34 | 11-03-12 | 20:47

Zonder cynisme bedoeld, toch een vraag die me al een tijdje dwarszit.

Ik neem aan dat de advocaten hier niet pro deo werken.
Deze jongens weten wat tijdschrijven is.
Hoe worden die juristen betaald (geldt voor alle geruchtmakende zaken)? De verdachten kunnen toch niet allemaal bemiddeld zijn?

Zijn er terzake deskundigen onder de reaguurders die hier een zinnig antwoord op hebben?

Kapitein Sjaak Mus | 11-03-12 | 20:47

Ik leef in dit geval ook mee met de advocaten, ik durf er op te wedden dat zij ook niet vrijwillig bij hun baas hebben aangeboden deze man bij te staan.. Wss hebben ze niet veel keus gehad, tja ontslag nemen.. Mja succes aan hen om werk en privé gescheiden te houden.. Reken erop dat zij ook een moeilijke tijd hebben naast alle slachtoffers

anisocorie | 11-03-12 | 20:47

@neemjemoederindemali | 11-03-12 | 20:33 |

Nee, dat zeg ik niet.
Ik vind dat ze veel te ver gaan met deze verdedigingsstrategie en dat ze aansturen op een onwenselijk en gevaarlijk precedent. Dat ze ook als mens moeten redeneren en niet als juridische machine. Dat ze rekenschap moeten geven aan de gevolgen van hun daden. Ik vind dat ze een onmenselijke benadering volgen en benoem dat. Ik reaguur als mens, niet als juridische betweter...

Parel van het Zuiden | 11-03-12 | 20:47

@Feynman | 11-03-12 | 20:14
Wederom spijker, kop, raak.
Heel goed idee zo'n VOC.

W.b. je laatste alinea.
Niet alleen geen debat over deze Pedo, maar ook niets over het feit dat het automatisch doorgeven van veroordelingen van strafbare feiten zoals door Robert M in Letland als in Duitsland zijn gepleegd, niet gebeurt omdat dit via de EU geregeld moet worden. En dat is nog steeds niet gebeurd.

En dan is er nog iets in onze wetgeving, waar je verstand bij stil staat.

"Wanneer er sprake is van penetratie bij kinderen jonger dan 12 jaar, word dat wettelijk niet als "verkrachting" gezien als er geen sprake is van bijkomend geweld. Deze misdaad wordt dan behandeld als "ontucht met een minderjarige"(art. 242 -251 wetboek van strafrecht) waar een veel lagere straf voor opgelegd wordt."

N.a.v. de zaak Robert M is in maart vorig jaar al een petitie opgesteld om deze wet aan te passen.
www.vpinfo.nl/opinie/2107-hogere-straf...

"In dit geval zijn de aanvragers van mening dat er wel degelijk sprake is van geweld, zowel psychisch als lichamelijk bij het penetreren van jonge kinderen, baby's en kleuters. Zij zijn immers niet bij machte om zich hiertegen te verzetten."

Juist ja.

Persoonlijk vond ik dat het aantal ondertekenaars erg laag was. Niet alleen politici maken zich kennelijk niet zo druk over deze zaak, een erg groot deel van het Nederlandse volk ook niet. Tot hun eigen kinderen het slachtoffer worden.

Enfin, de petitie, wellicht zijn er meerdere petities geweest, zijn ook allang aan de Tweede Kamer aangeboden. Maar het blijft oorverdovend stil.

La Vie En Rose | 11-03-12 | 20:47

@Rammstein | 11-03-12 | 20:27

Volgens mij ben ik de laatste die goedkeurt wat er in Irak gebeurt. U mag mijn tegel als volgt lezen: "Wat mij betreft wordt die kleuterneuqert gestenigd"

Uiteraard bedoel ik daar dan niet mee dat ik het stenigen van emo's in Irak goedkeur, sterker, ik vind het te walgelijk voor woorden.

neemjemoederindemali | 11-03-12 | 20:46

@Feynman | 11-03-12 | 20:14
Wanneer kan ik op u stemmen?

L.M.B. | 11-03-12 | 20:45

La Vie En Rose | 11-03-12 | 20:16 | + 2 -
Albert Drent is in goed gezelschap van het Ministerie van Justitie, de Immigratie en Naturalisatie Dienst, de gemeente Amsterdam en politie Amsterdam Amstelland. Lees de tegel die je zo goed vind even opnieuw.

Albert Drent is een middelmatige ondernemer die het beloofde product volledig factureert en half levert. Door het gedoogbeleid van de gemeente kwam hij ermee weg. Door het personeelsgebrek was Robert M alleen met kinderen.

Robert Mikelsons is een direct voorbeeld van falend beleid bij vier onafhankelijke overheidsinstellingen.

Feynman | 11-03-12 | 20:43

smdyasc | 11-03-12 | 20:27 |
Het is 'verdachten'. Niet 'daders'. En het is 'verdedigen'. Niet 'najagen'. Die rechten zijn er al. Valt niks aan na te jagen. Over humanisme gesproken.

LibertasSimplex | 11-03-12 | 20:42

@Strangetown | 11-03-12 | 20:23 |

Die grens verschilt per geval. Ik ageer niet zozeer tegen het gegeven dat de advocaten hem verdedigen als wel tegen hoe zij de verdediging voeren. Ik vind niet dat je in een geval waar de verdachte op zulke schokkende daden betrapt is en deze ook bekend heeft zo ver moet gaan als deze advocaten doen.

Parel van het Zuiden | 11-03-12 | 20:41

@Rammstein | 11-03-12 | 20:27
Hij vergelijkt toch geen emo's met pedo's? Hij zegt dat de STRAF die de emo's hebben gehad wel een goede manier zou zijn om met dit uitschot om te gaan.

L.M.B. | 11-03-12 | 20:40

Had ik vandaag overigens al eens gezegd dat ik vind dat ook in Nederland de doodstraf weer ingevoerd moet worden ? Had ik dat al gedaan ?

Marcus Porcius Cato | 11-03-12 | 20:38

@Tommygunner | 11-03-12 | 20:24
Yep, maar als je daar dan toch wordt berecht voor ontucht met minderjarigen dan heb je wel reden genoeg om licht in paniek te raken.

L.M.B. | 11-03-12 | 20:38

Het is Roberts Mikelsons, niet Robert.
Als je namen en rugnummers wilt laten zien is dat natuurlijk altijd +1, maar doe het dan wel goed!

Overigens gaat van die 20 jaar, afaik, nog een derde af bij goed gedrag. In dat geval staat hij over een jaar of 12 weer buiten, want het voorarrest gaat er nog van af.

McPhart | 11-03-12 | 20:38

Pech dat het ongedierte geen waxinelichtje tegen de gouden koets smeet dan had de rechtert aansluitend op zijn gruwelijke verkrachtingen op baby's en peuters precies levenslang kunnen opleggen.

vrijheid-van-spreken | 11-03-12 | 20:37

Ik heb een geweldige oplossing: Stop mikelson op 1 cel met mo bouyeri. Opruiming aan de ene kant, nog 5 jaar extra voor de andere.

Mister Crabs | 11-03-12 | 20:37

@Tommygunner | 11-03-12 | 19:39
Yep, dat is een van de weinige dingen die de Amerikanen goed door hebben. Terwijl Nederland het op dit gebied juist helemaal niet begrijpt.

L.M.B. | 11-03-12 | 20:36

straf stapelen, alles optellen
weg stoppen voor altijd

foxmean | 11-03-12 | 20:36

@overVecht | 11-03-12 | 20:25 |

Heb ik geprobeerd, maar die methode blijkt op een Ipad vrij onbetrouwbaar. Concentreer u dan ook vooral op mijn inhoudelijke punt en neem de vormgevingspuntjes voor lief...

Parel van het Zuiden | 11-03-12 | 20:34

@Parel van het Zuiden | 11-03-12 | 20:02

Dus van der Goot en Anker hebben die kinderen misbruikt, helder.

neemjemoederindemali | 11-03-12 | 20:33

Door de draad lezend zie ik Bubba Bubba Bubba. Bubba dit Bubba dat.
Maar dit is voor Bubba geen doen natuurlijk.

De arme drommel.

LibertasSimplex | 11-03-12 | 20:30

Bubba takes care of everything.................

Snelle Gerrit | 11-03-12 | 20:30

Die advocaten zitten er puur en alleen voor hun eigen gewin. Zij zien het als een spel en winnen is het ultieme, zeker in zo'n zaak. De verdachte is niets meer dan een pion, een figurant.

Biff Eagleburger | 11-03-12 | 20:29

La Vie En Rose | 11-03-12 | 20:11 | + 1 -
Is dat geen roep om sharia-recht ?

Rammstein | 11-03-12 | 20:28

@Turambar | 11-03-12 | 20:23

Omdat dit soort advocaten egotrippende technocraten zijn. Ze zien het als een casus, een intellectuele uitdaging. Advocaat van de duivel zijn, je moet het maar kunnen. Ondergetekende in ieder geval niet. Al hebben figuren als Mikelsons ook recht op bijstand.

brutus68 | 11-03-12 | 20:28

neemjemoederindemali | 11-03-12 | 19:45 | + 2 -
Beetje wrede vergelijking. Die emo's doen helemaal niets, behalve zich op een bepaalde manier kleden.

Die pedo uit het topic mag van mij kapotdonderen, inderdaad, maar keur dat achterlijke gedoe in Iraq niet goed alstublieft.

Rammstein | 11-03-12 | 20:27

Het door geldelijk gewin najagen van de 'rechten' van daders door immorele advokatenkantoren geeft het morele failliet aan van ons rechtssyteem. Als we ons zouden kunnen laten leiden door humanistische beginselen, dan zouden we vooruit kunnen.

smdyasc | 11-03-12 | 20:27

@Parel van het Zuiden | 11-03-12 | 20:21

Als je een spatie doet en niets intoetst dan hoef je geen puntjes te doen...

kijk..

Gratis tip.

overVecht | 11-03-12 | 20:25

@Haarkopje | 11-03-12 | 20:07
Gelul. Meestal krijgt het slachtoffer juist de straf. Wegens uitlokking o.i.d. Een te sexy gekleed kind... parentingabusedkids.wordpress.com/2011...

Tommygunner | 11-03-12 | 20:24

Parel van het Zuiden | 11-03-12 | 20:21
Je moet een spatie plaatsen als je een lege regel wilt gebruiken.
*spatie* *enter*

zo

Nacho_Vidal | 11-03-12 | 20:24

wat mij nog het meest steekt is dat er advocaten zijn die hiermee in zee gaan. ik begrijp best dat iedereen recht op een advocaat heeft maar daarom hoeft een advocaat er toch nog niet mee in te stemmen om dit soort mongolen te verdedigen ?

dezeookalbezet | 11-03-12 | 20:24

Parel van het Zuiden | 11-03-12 | 20:21 |
Waar ligt de grens om je te mogen 'verschuilen' achter je beroep?

Strangetown | 11-03-12 | 20:23

Hoe leg je als advocaat thuis uit, wat je aan het doen bent? Wat doe jij pappie? Ik probeer een kleuterverkrachter vrij te houden, want hij is zielig. Ik zou me werkelijk rotschamen als vakgenoot.

Turambar | 11-03-12 | 20:23

@deboerenlul | 11-03-12 | 20:00

Owja... JUIST door de jonge leeftijd is de emotionele schade zo enorm groot dat je niet weet hoeveel schade dat een mens de rest van zijn leven kan ondervinden eraan.... nogmaals... ik vind je echt een onnozel mens mbt dit onderwerp.

overVecht | 11-03-12 | 20:22

@Salmon Rosti | 11-03-12 | 20:06 |

Advocaten die de letter van de wet misbruiken om de geest van de wet te verkrachten ontvangen wat zij zaaien.
.
Het gaat er niet om dat ze het monster verdedigen. Het gaat om de verwerpelijke wijze waarop ze dat menen te doen.
.
Dit soort advocaten verschuilen zich veel te gemakkelijk achter het 'recht op verdedigingsprincipe' . Er is ook nog zoiets als een maatschappelijke verantwoordelijkheid.
.
De (nabestaanden van) slachtoffers een trap nageven, maximaal gebruik maken van juridische trucs en tot de uiterste grenzen van de wet gaan om zo'n monster weer op straat te krijgen is het ontkennen van deze verantwoordelijkheid.
.
Zeker als het monster in kwestie ook nog eens bekend heeft na op heterdaad betrapt te zijn.
.
Zeker als de resultante van de juridische inspanningen een kinderenverslindend monster terug in de straten van Nederland is.
.
Zeker als er tientallen slachtoffers te betreuren zijn. Slachtoffers met levenslang.
.
Middeleeuws? Whatever... Soms moet een mens keuzes maken als mens en kun je jezelf niet verschuilen achter een beroep.

Parel van het Zuiden | 11-03-12 | 20:21

@La Vie En Rose | 11-03-12 | 20:16

Die Albert Drent lijkt me een ongelooflijk stuk onbenul, dat zie je al zo aan die harses van hem. Te stupide om voor de duvel te dansen. De kans is groot dat hij inderdaad van niks van wist.

brutus68 | 11-03-12 | 20:20

@deboerenlul | 11-03-12 | 20:00

Ok. Jij begrijpt er dus werkelijke geen ene REEDT van...

Ik ga het verder niet uitleggen. Verdiep jezelf eerst maar eens in de psychologie.... voor de rest... je doet je naam volledig eer aan. Wat een complete idioot ben je dat je zoiets zegt....

overVecht | 11-03-12 | 20:19

Waarom heeft een monster zoals hij nog steeds juridische bijstand. Opsluiten en de sleutel weggooien opgeruimd staat netjes...

Evil-pooh-bear | 11-03-12 | 20:18

de straf zou per kind opgelegd moeten worden.
bij geen tbs ook geen apparte cel.
ik hoop dat het binnen de pi zelf opgelost wordt.
zo niet wil ik graag bijdragen als hij vrij komt maar dat mogen we niet zeggen of typen want dan doen we aan zelfrecht en kom je nooit meer vrij.
waar is er een normaal rechtstelsel zeker niet in nederland

wessel1961 | 11-03-12 | 20:17

@Feynman | 11-03-12 | 19:50
@Feynman | 11-03-12 | 19:53

En zo is het. Hulde ende Applaus.

Vind het ook nogal vreemd, zwak uitgedrukt, dat directeur van het Hofnarretje Albert Drent, overal mee weg komt.

La Vie En Rose | 11-03-12 | 20:16

En bij Anker en Anker zijn ze er ook nog trots op om die smerige klootzak te verdedigen,ik zou ze het liefst een anker om de nek hangen en bij barthlehiem van de brug af gooien.

mer266 | 11-03-12 | 20:15

Hier wordt de toch uiterst discutabele Albert Drent vergeten. Als die man de politie niet afgepoeierd had, dan had het een stuk eerder gestopt kunnen worden.

De politie had zich ook niet moeten laten afpoeieren natuurlijk, maar ja, wie heeft daar überhaupt nog vertrouwen in.

Als ze in de USA niet zo clever hadden geweest had het nu nog steeds aan de gang geweest.

Peter_K | 11-03-12 | 20:15

Mikelsons zal toch wel een gewelddadige dood sterven zoals hij verdient. Daar verandert helegaar NIETS aan.

Hempieman | 11-03-12 | 20:15

advocaat van kantoor Anker & Anker, Tjalling van der Goot, heeft ons al eens haarfijn uiteengezet, dat het seksueel binnendringen van baby’s geen verkrachting mag worden genoemd. Volgens Tjalling gaat het om de artikel 242 en 244 uit het Wetboek van Strafrecht. Voor de allerkleinsten onder ons die nog geen twaalf jaar zijn, geldt artikel 244.

Via hun orthodoxe letterneukerij hebben zij vastgesteld, dat alleen de slachtoffers tijdens het proces het woord mogen voeren en niet de ouders. Dat praktisch alle slachtoffertjes vallen in de leeftijdsgroep van 0-3 jaar, lijkt de verdedigers geen reet uit te maken. De verdedigers zullen dus zeker niet de belangen van de slachtoffers bij hun afwegingen betrekken.

(c)ZWITSUL | 11-03-12 | 20:14

@rara | 11-03-12 | 19:59 | + 0 -
Het schokt mij dat iedereen eraan meewerkt de reeks misdrijven af te doen als een incident. Een lange rechtsgang zonder enige progressie in ons systeem of onze samenleving. We zitten vast in een tunnelvisie om een monster te verketteren. We kijken allemaal strak naar hoe Robert de strop om zijn nek krijgt. Niemand leert ervan, niemand let op de kinderen.

We zouden de oorzaken en open deuren moeten vinden, isoleren en opheffen. De VOG is een mooi voorbeeld. Die moet je iedere maand opnieuw aanvragen om te kijken of een medewerker inmiddels wel een strafblad heeft. Ook wordt bij een paspoort of VOG onderzoek bij een buitenlander BLIJKBAAR zijn strafrechtelijke verleden onvoldoende meegenomen. Dan kan je wel gaan blaten dat er geen verdragen zijn, maar waarom is dat een probleem voor onze kinderen? Kunnen we niet het probleem van de immigrant maken zijn strafblad of het ontbreken daarvan integraal beschikbaar te stellen? Het is tijd voor veilig,... of gewoon maar even niet.

Om ook nog even letterlijk op je tegel in te gaan: De genoemde verzameling ambtenaren bevat ook beide soorten Kamerleden. Het ging me in mijn opmerking niet om de laagste echelons. Terechtstaan bedoelde ik ook breder. Niet alleen in de rechtszaal, maar ook het publieke debat. Anderhalve dag over Mauro, geen enkele over deze Pedo.

Feynman | 11-03-12 | 20:14

Ik hoop dat hij voor die tijd het loodje heeft gelegd aan een combinatie van sefilis, chlamydia en grote negert AIDS

GSpot | 11-03-12 | 20:13

Gewoon loslaten in een omheinde bak met wilde wrattenzwijnen die twee weken niets gegeten hebben.

070 | 11-03-12 | 20:13

-weggejorist-

Kingeef1975 | 11-03-12 | 20:12

Goed stuk @Quid.

Ik geloof/hoop niet dat de rechters ingaan op het verzoek om ouders het spreekrecht te ontzeggen. Hoewel nog niet wettelijk vastgelegd hebben zij de ouders al spreekrecht gegeven.

Overigens mogen ze van mij dit stuk ongedierte ophangen aan een hijskraan op de dam, als afschrikwekkend voorbeeld voor die overige smeerlappen die baby's en kinderen neuken, dat filmen en verspreiden. Evenals het ongedierte dat daarop geilt.

La Vie En Rose | 11-03-12 | 20:11

Hopelijk wil de FBI hem ook nog op iets pakken.

In 'nanny state' Nederland word je nou eenmaal minder hard gestraft. En dat hebben we aan ons eigen (stem)gedrag te danken.

Bart_Bart | 11-03-12 | 20:09

Triest, in Nederland kan je maar beter je best doen geen slachtoffer te worden.
Het pamperen van daders is van grotere prioriteit.

Jan Passant mk2 | 11-03-12 | 20:08

@Tommygunner | 11-03-12 | 19:43:

Met een beetje zoeken kun je op internet wel een filmpje vinden van een islamitische berechting van een kinderverkrachter. Ten overstaan van het gehele dorp ligt hij geknield vastgebonden en duwen ze een houten staak door zijn poeperd naar binnen. Vervolgens wordt hij recht opgeplaatst en glijd hij langzaam over de houten staak naar beneden tot deze er bij zijn schouders weer uit komt.
Kinderen staan er bij te joelen en te schreeuwen terwijl hij langzaam dood bloed.
Een uitstekende straf voor Robert Mikelsons.

Haarkopje | 11-03-12 | 20:07

Gaan we de advocaat van de dader nu bashen? Leuk, en ook zo lekker middeleeuws.

Salmon Rosti | 11-03-12 | 20:06

Een paar electrodes inwendig inbrengen en dat zoveel vermogen er op zetten dat zijn ballen op een supernova lijken. Dit zouden ze met elke kinderverkrachter moeten doen. Elke euro die je aan dit soort types besteed is er 1 teveel.

aurevoir | 11-03-12 | 20:06

@Beëlzebul | 11-03-12 | 19:51
En, denk je dat hij het leest? bof.

nuckin*futs | 11-03-12 | 20:05

Tjalling van der Goot en Wim Anker moet je als advocaat helaas serieus nemen.
.
Deze heren nog serieus nemen als mens is inmiddels onbegonnen werk.
.
Verdedigen ok, maar willen en wetens afkoersen op zo'n resultaat...
.
Heren, u bent wat mij betreft de zuurstof die jullie consumeren niet waard. Ik kots op u en uw invulling van uw beroep.
.
De rest van mijn gedachten over Robert M. en deze advocaten zijn 100% jorisbaar en zet ik niet eens in deze tegel.
.
Ik sluit af met een welgemeend ongezien de tyfus! al zijn er veel toepasselijkere verwensingen...

Parel van het Zuiden | 11-03-12 | 20:02

2032? Dan mag hij vast al een tijdje daarvoor gaan reïntegreren in onze maatschappij, proefkinderverkrachtingsverloven kunnen ontzettend helpen om weer naadloos de samenleving in te glijden. Onder een nieuwe naam natuurlijk. Hij is dan al genoeg gestraft.

Elisa | 11-03-12 | 20:02

Die gast is een uberlul maar een advocaat moet een mens zien en diens daden toetsen aan de wet. Zo wordt een wet telkenmale herschreven/aangepast.

Recht in eigen hand nemen daarintegen.. als ik mijn, onderbuik hoor ik dan, gevoel laat spreken mag zo'n mens in de lik een langzame supermegadildo ergens krijgen. Maar dan wel heel langzaam.

Van kinderen blijf je af.

larie | 11-03-12 | 20:02

Met een beetje geluk maakt hij zijn vrijlating niet mee!

Moonwarrior | 11-03-12 | 20:02

Hij krijgt echt wel TBS.... Die rechters hebben ook kids... Komt goed!

de deurwaarder | 11-03-12 | 20:01

@ZKH EénOog | 11-03-12 | 19:35 | . Hoewel ik het echt misselijkmakend vind wat Mikelson heeft gedaan. Denk ik dat de 'emotionele schade' wel mee gaat vallen bij de kinderen. Dit juist vanwege de jonge leeftijd, ik bedoel welke herinneringen heeft u nog van toen u 2,5 was? En ook ik denk dat Mikelson niet echt geliefd gaat worden in de gevangenis.

deboerenlul | 11-03-12 | 20:00

He mickelsons, ga eens deaud

elgringo | 11-03-12 | 20:00

@Feynman | 11-03-12 | 19:50
Waarom staan die niet terecht?

De overheid is rot en slecht georganiseerd. Dan kun je wel een lullig ambtenaartje slachtofferen, maar daarmee los je de problemen niet op. Het zou een goed-gevoel-actie zijn zonder reële consequenties. Behalve voor de ambtenaar die er ook niets aan kon doen.

rara | 11-03-12 | 19:59

@Feynman | 11-03-12 | 19:50

Logisch, de politie in A'dam heeft andere prioriteiten, kijken of buitenlandse prostituees niet gesmokkeld zijn en de wallen schoon vegen bvb. Dat Hollandse kindertjes worden misbruikt is van ondergeschikt belang.

Boetes uitdelen voor fout parkeren, te hard rijden, coffeshops controleren of ze niet een ons wiet te veel op voorraad hebben etc. is natuurlijk ook veel belangrijker.

neemjemoederindemali | 11-03-12 | 19:59

Wat is het nut van idealisme bij krankzinnige pedo's? Wat is het nut om dit soort figuren nog ooit terug te laten keren in de samenleving? Staatsgevaarlijk, want iedere minderjarige onderdaan van de Nederlandse staat loopt immers gevaar wanneer deze man vrij rondloopt. Het wordt tijd voor een mentaliteitsverandering binnen het strafrecht. Veelplegers, pedo's, notoire verkrachters, moordenaars, serie-ovrevallers etc. zijn niet maakbaar.

Desmoulins | 11-03-12 | 19:59

Ja, Mikelsons en zijn advocaten willen dat misschien wel, maar daarmee is de koers nog niet gelopen. De kans is groot dat meneertje gewoon en terecht een TBS-maatregel aan de broek krijgt, gezien o.a de maatschappelijke relevantie. Door niet mee te werken aan de onderzoeken in het Pieter Baan geeft dit stuk ongedierte al aan geen enkel inzicht in zijn ziektebeeld te hebben, alsmede een totaal gebrek aan het hebben van een gewetens-functie. Ik voorzie gewoon een TBS-maatregel op een longstay, mits hij dat haalt na zijn reguliere detentie. Overigens zou Mikelsons de mensheid een groot plezier doen door zich te verhangen.

brutus68 | 11-03-12 | 19:59

Dan hoop ik toch maar op een boze papa voor deze meneer.

Jackanders | 11-03-12 | 19:59

Laat Bubba eerst zijn werk doen, wat er van hem overblijft mag wegrotten in een TBS systeem. En dan niet dat laffe halfzachte gedoe wat Nederlanders op televisie zien.

drs. Hunebed | 11-03-12 | 19:58

Eerst schuldig veroordelen , en dan op een regenachtige dinsdag om 6 uur in de morgen meenemen naar dat speciale kamertje in de kelder van de gevangenis voor een nekschot...0f overdrijf ik ?

hooliganica hollandi | 11-03-12 | 19:56

(c)ZWITSUL: Waarschijnlijk uit de overtuiging dat iedere verdachte rechtsbijstand dient te krijgen. Bovendien, als ie niemand had gevonden was t gewoon een toevoeging geworden, dus had er een andere advocaat gestaan.
-
Vindt het altijd heel triest als mensen het onderscheid tussen de dader en zn raadsman niet weten te maken. Dat ej de raadsman van iemand bent, wil niet zeggen dat je zn daden vergoeilijkt.

Nice_Wheels | 11-03-12 | 19:56

Nederland, predators paradise.

Rammstein | 11-03-12 | 19:55

Breivik kan theoretisch het jaar daarna weer naar buiten komen.

James St John Smythe | 11-03-12 | 19:55

En inderdaad, toch maar weer eens tijd om voor bepaalde delicten de "concurrent vs consecutive" discussie op te starten. Het Nederlandse systeem waarin het altijd concurrent is, is brak. Wat mij betreft gaan we voor zedendelicten en levensdelicten naar consecutive. 80x16 jaar voor viespeuk Robbie.

bulk | 11-03-12 | 19:55

En volgend jaar loopt Volkert ook weer vrij rond, maar als je kritiek hebt ondermijn je het vertrouwen in de rechtsstaat. Typisch Nederland anno nu, problemen mogen niet benoemd worden want dat zou de vinger op de zere plek leggen en dat doet nou eenmaal pijn.

H.Stiglitz | 11-03-12 | 19:55

@Feynman | 11-03-12 | 19:50 | + 0 -
Robert Mikelsons liep trouwens pas tegen de lamp toen een setje Yanks een Nijntje op de achtergrond van de laatste pedoporno van Robert Mikelsons bleek te staan. Zijn arrestatie is dus alles behalve een Nederlandse prestatie.

Feynman | 11-03-12 | 19:53

En dat worden mensen als Pim kapot geschoten... Raar volkje, die nederlanders.

O2Consumer | 11-03-12 | 19:52

Zoiets zat er natuurlijk wel weer aan te komen, in bananenmonarchie Nederland

Tobi | 11-03-12 | 19:52

@ Quid

Met rare kwibus bedoel je toch zijn handlanger, partner in crime? Ik zeg castreren. Preventieve maatregel om iedere kans op recidive te voorkomen.

Desmoulins | 11-03-12 | 19:52

De eerste de beste celmaat die het probleem Mikelsons oplost verdient eigenlijk gratie.

faz | 11-03-12 | 19:52

@Robert Mikelsons,ik geloof niet in god en de duivel daarom wil ik niet dat je sterft.
Ik gun je die vrijheid niet voordat je voldoende gestraft bent door Bubba en iedere sterveling die je in je verdere miserabele rotleven verder nog tegenkomt.
Amen,

Beëlzebul | 11-03-12 | 19:51

Brrrr... krijg de koude rillingen van zulke figuren.
Verder qua straf... wat de rest zegt+ 15 jaar zeepjes laten vallen enzo.

Diesel-Kuhlschrank | 11-03-12 | 19:51

.. en de grootste viezerik is die advocaat Tjalling van der Goot .. hoe kan je zo'n monster 'helpen' TBS te onlopen, zo'n babyverkrachter wil je toch nooit meer in de maatschappij loslaten.. zelf geen (klein)kinderen zeker ?

(c)ZWITSUL | 11-03-12 | 19:50

Hopende dat er een bubba is die hem eerder te pakken neemt en dan bedoel ik niet anaal
en de advocaten moeten zich diep en diep schamen.

-=lol=- | 11-03-12 | 19:50

Weer een topic over Mikelsons met het geheugen van een pinda. Robert is in Letland én in Duitsland veroordeeld. Zijn proeftijd vanuit Letland is geeneens voorbij. Dat stond de Nederlandse Immigratie en Naturalisatie Dienst niet in de weg hem een Nederlands paspoort cadeau te doen. Fout op fout werd gestapeld toen het Nederlandse Ministerie van Justitie daar ook nog een verklaring omtrent gedrag bij deed. Hoe Robert in dezelfde korte tijd aan een MBO SPW is gekomen is mij nog duister. Laat ik het hoofdstuk open deur voor buitenlandse pedo`s nu even rusten...

Dan is hier nu ruimte ontstaan voor de gemeente Amsterdam. Die weigerde goed toezicht te houden op de kinderopvang. Uit commerciële kiezen ondernemers ervoor stelselmatig te weinig personeel in te zetten. Aangezien de GGD bijna al haar bezoeken aankondigt en hooguit een keer per jaar langskomt is de pakkans laag. Hierdoor werken er minder mensen met kinderen en vaker alleen. Robert vond dat heeeeeeeeeerlijk!

De politie Amsterdam Amstelland bleek achteraf te zwemmen in onbehandelde meldingen en aangiften. Er is een paar keer gepraat met de directeur, maar daar bleef het bij. Niet dat je individuele rechercheurs het kwalijk kan nemen dat de computers niet werken of de afdeling zeden is opgeheven.

Geen enkele schrijven heeft geleid tot het intrekken van de verklaring omtrent gedrag. Dat kan namelijk helemaal niet. Deze weeffout is op het conto van de eerste en tweede kamer. Pas als Robert Mikelsons ONHERROEPELIJK is veroordeeld krijgt hij gegarandeerd geen VOG meer, tot die tijd kan hij weer zo aan de slag.

Laat ik hier een bewering aan toevoegen. Voor ieder klein slachtoffertje is er minstens een ambtenaar te vinden die Robert Mikelsons passief gefaciliteerd heeft. Waarom staan die niet terecht?

Feynman | 11-03-12 | 19:50

Dat Bubba hem doen zal...

eerstneukendanpraten | 11-03-12 | 19:49

-weggejorist-

overVecht | 11-03-12 | 19:49

Misschien heeft Bubba tijd??

WhatEver | 11-03-12 | 19:49

'We' hebben nog niets van Fritz Lang geleerd. Kijk allemaal naar de film M (1931), en leer wat Lang toen al wist. Types als Mikelsons moeten simpelweg de rest van hun leven uit de maatschappij worden geweerd.

Nee, ze kunnen er niets aan doen dat ze doen wat ze doen (vergelijkbaar met chronische dikzakken die niet van de chocola af kunnen blijven). Maar onze kinderen mogen daar nooit het slachtoffer van worden. Tegelijkertijd mag je in een beschaafd land altijd de vraag stellen in hoeverre dergelijke 'monsters' voor hun eigen daden verantwoordelijk kunnen worden gehouden.

En dan komen we wat mij betreft uit bij de volgende oplossing: na de eerste de beste zedelijke overtreding, dienen dit soort types voor de rest van hun leven uit de samenleving worden geweerd. Niet in een celletje van 2 bij 2 met Bubba als celgenoot, maar ook niet met weekendverlof en allerlei 'educatieve' uitstapjes.

hatovimletayis | 11-03-12 | 19:48

Standaard TBS geven.
Dit soort malloten "genezen" nooit.

Vroomshoopmafia | 11-03-12 | 19:48

Ik vergelijk zo'n figuur met een Breivik dus nooit meer vrijlaten. Velen zijn voor het leven getekend en moeten nogmaals door die hel in de 75+ jaren die volgen. Ben ook benieuwd naar de zelfmoord cijfers onder de slachtoffers de komende 100 jaar.

Stroopdoos | 11-03-12 | 19:47

Kunnen we die gek niet als emo naar Irak sturen?

neemjemoederindemali | 11-03-12 | 19:45

Rickie57: Als geen advocaat m wil helpen, dan kan ie een klacht bij de deken indienen. Die wijst dan een advocaat toe. Iedereen heeft nml recht op rechtsbijstand, zelfs de Milosevicen en Hitlers van deze wereld.

Nice_Wheels | 11-03-12 | 19:45

Het enige wat ze mogen rekken zijn de ledematen van Robert Mikelsons, vier paarden mogen zijn ledematen uitrekken tot ze alle vier de hoeken van de grote markt in Delft bereikt hebben. Opbrengst van de kaarten en filmrechten voor deze happening zijn voor de slachtoffers.

IJStengel | 11-03-12 | 19:44

schoften zijn deze advocaten .. hoor je me Anker

(c)ZWITSUL | 11-03-12 | 19:44

@Haarkopje | 11-03-12 | 19:40
Jij ziet hem dus liever vrij? Iets met trouwen met 8-jarigen e.d.

Tommygunner | 11-03-12 | 19:43

Tsja, het is nu eenmaal de taak van de advocaat om alles uit de kast te trekken voor een verdachte. En dat geldt ook voor een dergelijke verdachte. Dat de rechter dat welgevoeglijk naast zich neerlegt, lijkt me gezien de ernst van het delict wel duidelijk.

Nice_Wheels | 11-03-12 | 19:43

Het is het werk van advocaten om er voor te zorgen dat het OM zijn werk goed en zorgvuldig doet. Als dat gebeurd, gaat Robbie gewoon 16 jaar de bak in en mag hij daarna (Zelfs zonder psychiatrisch onderzoek) gewoon de TBS kliniek van binnen bekijken.
-
Kunnen we wel droevig gaan lopen doen om die advocaten die gewoon hun werk doen, maar we kunnen beter ons druk maken over het OM als die het niet voor elkaar krijgt om deze freak een TBS kliniek in te proppen voor de rest van zijn (hopelijk korte) leven. Niet zo jammeren ds Johnny Quid.

bulk | 11-03-12 | 19:43

De dood.. zou geen straf voor dit soort bacteriën kunnen zijn. Ofschoon een onderdompeling van minimaal 5 minuten in een bad met water met 100mg tetracycline een hoop zou oplossen.

reageerbuis | 11-03-12 | 19:42

Is er in dit geval geen maatschappelijke relevantie aanwezig? Dat wil zeggen als randgevallen zien dat de straf lachwekkend is, de kans groter is dat ze zich daadwerkelijk vergrijpen.
.
In een ander geval wat zou er gebeuren als advocaten zouden weigeren hem te helpen, of mag dat niet?

rickie57 | 11-03-12 | 19:41

Sharia for Holland.

Haarkopje | 11-03-12 | 19:40

Soms zijn vam die Amerikaanse celstraffen ook wel prettig. Voor elke verkrachting 40 jaar, maakt het totaal op 14660 jaar. Dat is pas voldoening voor de slachtoffers....

Tommygunner | 11-03-12 | 19:39

Hear hear

L. Rakker | 11-03-12 | 19:38

Hij moet gewoon zitten bij 'normale' criminelen. Geen speciale behandeling oid. Komt het vanzelf goed.

Bubba | 11-03-12 | 19:38

Justitie: recht is het niet, krom is het wel.

smdyasc | 11-03-12 | 19:36

Waar wil Mikelsons gaan wonen als-ie ooit onverhoopt vrijkomt, op Alcatraz? Want elke andere plaats is levensgevaarlijk voor hem.

rara | 11-03-12 | 19:36

"... de celstraf rekken van de maximale twaalf jaar voor een dergelijke zedenzaak richting zestien of misschien twintig..."

Dat de meer dan 80 slachtoffers (geestelijk) levenslang hebben, doet er niet zo toe verder.

Man, man, man, wat een kromstaat leven we toch in, met al die pussystraffen...

ZKH EénOog | 11-03-12 | 19:35

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken