Laat het volk beslissen d.m.v. een referendum. We zijn die regeringsleiders met hun grote ego's meer dan zat. En hier in Nederland moet er ook een referendum komen, nl. over de vragen:
1. mag het euro-reddingsfonds verder worden verhoogd
2. mag de ECB overgaan tot het massaal aankopen van staatsobligaties.
3. moet Griekenland in de euro blijven
4. moet Nederland in de euro blijven

Geen referenda houden is gevaarlijk, want vergroot de kans op onrust en massaal protest.
Waar wachten we nog op?

ordt dus een zelfde als in Slowakije: zittende premier krijgt z'n zin maar mag gelijk vertrekken.

"Nee", zegt Samaras, "ik heb geen accoord met G-pap over de bail out of een interimregering. Ik vroeg Papandreou om af te treden en dan pas zou ik accoord gaan met het 26 oktober accoord en meehelpen met een interimregering.

Dus is Papandreou terug bij af. Wellicht toch een referendum?

Als Papandreou voor 11 november aftreedt, moet hij opnieuw door PASOK als partijleider gekozen worden. Dat is helemaal een schitterende puinhoop.

Soort van Ijslandse praktijkjen?

Democratie in Griekenland krijgt een nieuwe definitie. Er wordt iets besloten en uitgevoerd en achteraf mag het volk zeggen hoe het was.

1. we must convince our partners/creditors that we'll do whatever is necessary for the bailout.
2. No referendum
3. There looks to be a consensus with ND to have a common deal. This consensus must become a national policy or the country will fail.
4. We must preserve the financial climate
5. Confidence vote gets a new meaning, country needs a stable gov't and Parliament
6. Before Dec 15 we must get 6th tranche.
7. We must start ASAP negotiations w/ Troika on the new bailout agreement
8. We need to work with our partners on the PSI2 to achieve, if possible, 100% participation in debt haircut
9. New bailout agrmnts need to be ready by Jan12. Greek banks have raised ~120bn euros from ECB so far
10. Greek people should choose at the end for all the above. (Elections)
twitter.com/#!/YanniKouts

Die 1000 miljard is gewoon een getalletje dat ze hebben verzonnen: zoveel is er ongeveer nodig en we zullen proberen dat geld op te halen van de markten of buitenlandse mogendheden door de uitgifte van schuldpapier (lees: nog meer belastinggeld aanwenden voor de rentebetalingen op de extra schulden).
Het is volkomen fictief geld dat geleend gaat worden van toekomstige generaties.
Stormageddon | 03-11-11 | 16:5
Dat klopt, maar zoals je zelf al zegt het is NOG fictief. Het wordt links om of rechts om betaald, of door onze nakomelingen, of via pensioenen, of belastingen, of simpelweg via meer inflatie. Ook het laatste is een reeele optie, ook al omdat de meeste mensen het dan pas veel te laat door hebben wat er gebeurt. Echter, je kunt nooit 'pijnloos' geld 'creeren'.

Kniertje zou zeggen: De gefrituurde calamaris wordt duur betaald.

Interessant toch dat antidemocratisch spektakelstuk. Maar voeg er een briesje historische kennis aan toe en je weet dat zowel de Griekse bevolking als wijzelf in de Schlussakt 'n aderlating zullen ondergaan met een genezingseffect waar de kwakzalvers die ze ons hebben toegediend zelf niet mee gerekend hadden.

Even voor de goede orde: ik ben voor een Grieks referendum.
Dat Papa nu bijdraait, duidt erop dat het een post-natale onderhandelingsstrategie betrof van een gehaaid politicus.
We worden ondertussen hiermee wel wil flink bij de neus genomen.
De boodschap van de EU: als je maar liegt en bedreigt, krijg je precies wat je wil. Dat zal bevorderlijk zijn voor de mentaliteit
van de EU-burgers! Als brave belastingbetaler in het nette Nederland mag je met lede ogen toezien hoe jouw regering door de knieën gaat voor druk en chantage. De belastingmoraal in onze contreien zal er niet beter op worden. En dat is dan weer winst.

La Bailaora | 03-11-11 | 16:59 |

Ja, precies! Daar sluit mijn eerste pleursel van 13.54 weer mooi op aan. Ik vrees dat scenario niet meer. Met dank aan jouw comment gisteren. Met die mooie cirkel zeg ik voor nu adieu, mijn innerlijke mens moet gevoed worden.

"Mr Venizelos is a former challenger for the Pasok leadership. In 2004, he was defeated by Mr Papandreou by 56% to 38% in a party vote." (bron: BBC)

Venizelos, de minister van financien ging tegen het referendumbesluit van zijn partijleider Papandreou in. Stoeltje + zaag misschien?

@La Bailaora | 03-11-11 | 16:43
Dat geld bestaat niet hoor. Die 1000 miljard is gewoon een getalletje dat ze hebben verzonnen: zoveel is er ongeveer nodig en we zullen proberen dat geld op te halen van de markten of buitenlandse mogendheden door de uitgifte van schuldpapier (lees: nog meer belastinggeld aanwenden voor de rentebetalingen op de extra schulden).
Het is volkomen fictief geld dat geleend gaat worden van toekomstige generaties.

Om mijn laatste comment nog even aan te vullen.
Onze banken hebben dan weer belangen in Duitsland of/en Frankrijk. En de Spaanse banken hebben bijv. weer belangen in Nederland.
Zo zit dit hele systeem in elkaar verweven.
En in plaats van dat de banken zelf hun verlies dekken (wat ze best zouden kunnen trouwens), gokken ze bij voorbaat al met mega bedragen omdat ze weten dat ze toch gered zullen worden als hun bank om dreigt te vallen omdat het hele systeem dus in elkaar verweven zit en dan de rest ook dreigt mee te nemen. Een dikke cirkel dus die alleen gebroken kan worden als een politieke partij in een land de banken tegenhouden. Maar dit gebeurd dus niet omdat de banken momenteel vrijwel de politiek in hun zak hebben. De enige echte oplossing zou dus zijn en sorry dat ik het zeg maar is: Anarchie. Helaas is dit ver van de werkelijkheid af omdat wederom de banken ook de grootste delen van de media besturen en nu dus de occupy beweging over doen laten komen als een kansloze bijeenkomst van hippies, anarchisten, krakers, zwervers en noem al het uit schot maar op.

Reaguurbuis baby | 03-11-11 | 16:47 |

Hmm, volgens mij roep ik onzin daar.

Reaguurbuis baby | 03-11-11 | 16:50
Ja, precies, zo is het. Maar ik snap maar niet dat er zo weinig krachten opstaan om op z'n minst meer democratie te eisen. Mensen zijn door de afgelopen 60 jaar van voorspoed in slaap gesukkeld. Wanneer ze over een paar jaar wakker worden is het waarschijnlijk te laat...

Kijk ook deze video, die heeft het 2 jaar geleden al geheel voorspeld, en is een van de weinigen die Barosso van repliek durft te dienen:
www.youtube.com/watch?v=2gm9q8uabTs

Hier 'n hele mooie van de medogenloze Zande van A7.nu
"Even geduld nog. Nog even de angstige fase afronden, daarna moet het internet uit de lucht vanwege de oproepen tot revolutie, en dan gaat het los. Eerst in de landen in de periferie, daarna Frankrijk, België, en tenslotte wij ook. Ik verwacht dat het dan niet lang meer duurt voor we die Rutte naast de Jager in een koelcel zien liggen terwijl pubers foto’s maken van de ijspegel aan z’n dooie neus. Khadaffistyle Europese Lente."

@La Bailaora | 03-11-11 | 16:11
Ik zie het prima. We hebben de keuze tussen betalen voor het faillissement van Griekenland of het betalen voor het overeind houden van de failliete boedel. Meer smaken zijn er niet. Ik ben onverminderd voor de eerste keus: laat maar vallen. Stuck between a rock and a hard place.

We zijn als Europese belastingbetaler sowieso de lul. Dat is extreem onwenselijk en is verre van ideaal. Hoe het idealiter zou moeten, daar kunnen we het snel over eens zijn, maar we zijn overgeleverd aan Merkozy.
In Berijs (of Parlijn, zo je wilt) wordt het bepaald en de belangen van Merkozy gelden. Niemand anders heeft wat te zeggen. Het punt is: Sarko kan het zich niet veroorloven dat de Franse banken omvallen, want behalve grootaandeelhouder van Grieks schuldpapier zijn de Franse banken ook grootfinancier van de Franse staatsschuld. Daar zit de kneep.
En die Oost-Duitse troela heeft er geen zin in om alleen te moeten opdraaien voor die ontstane schijtzooi. Dat alles met het dogma dat de EU zal en moet slagen, dat de EU moet blijven.

Alle scenario's komen uiteindelijk op hetzelfde neer: de schulden moeten worden ingelost door de Europese belastingbetaler. Linksom of rechtsom: We. Are. Fucked.

La Bailaora | 03-11-11 | 16:43 |

Daarom vrees ik dat alleen volledig instorten van de EU en totale devalueren van de Euro ze machteloos maakt. Jouw ESM plemp maakt duidelijk dat niets ze in de weg staat door te gaan. Geen regering of wet kan hen raken. Geef mensen totale macht zonder verantwoording af te hoeven leggen en ze zullen alleen maar meer macht willen. Menselijke aard, niets aan te doen.

La Bailaora | 03-11-11 | 16:32 |

Ach, was het ooit anders. Eén gulden = 2,20371 Euro. Hoeveel was één Duitse Mark ook alweer waard? Welgeteld 1,9558 Euro. Helemaal gelijktrekken kon natuurlijk niet maar dat wij duurder uit waren kwam voornamelijk door Duitsland...

"Wilders is heus niet de enige die dit zag aankomen."
De quote van gisteren tot nu en afkomstig van de Plasterks en de Pechtolds.
Daarmee was tot vanmiddag al de helft van de antiWilders-serpentine ‘gemeistert’ met het referendum in Griekenland als draaikont-ESP.
Ben benieuwd naar de ravage als die slipbeveiliging het inderdaad alsnog begeeft.

Reaguurbuis baby | 03-11-11 | 16:32
Ja, maar de machtigen in Brussel zijn inmiddels heeeel machtig, ze hebben een bijna onuitputtelijke oorlogskas van nu al zo'n 1000 miljard Euro (ESM), en verder ongelimiteerd. Daar kun je heel wat 'paarden' (journalisten-politici) voor aan het werk zetten. Ik heb er daarom ook een heel hard hoofd in. Er zullen nog heel wat oogjes open moeten gaan in de landen.

Bernard9 | 03-11-11 | 16:37
Eens hoor, maar ik snap dan niet dat waarom 'verandering' van cultuur dan zo belangrijk zou zijn en een key point voor de crisis, en ook al niet als dat zo langzaam gaat. Dan heb je er toch ook niets aan?

@Bailaora
Waar lees je in mijn tekst dat er een cultuurverandering moet worden afgedwongen?

Stelling uit genoemde blog is dat vertrouwen herstellen alles te maken heeft met een verandering in attitude/gedrag. Het is aan de partijen om te bepalen of ze dat ervoor over hebben. En natuurlijk is cultuurverandering een zeer moeilijk proces, omdat cultuur ingebakken is. Juist daarom zal vertrouwen pas op lange termijn terug kunnen worden gewonnen. En niet alleen door financiële constructies in te zetten. Belangrijker dan de financiële constructies, is dat staatshoofden nu laten zien dat ze 'put their money where their mouth is'. Niet alleen maar roepen dat je tekorten terug gaat brengen, maar dit daadwerkelijk uitvoeren, direct vanaf dit moment.
Vraag daarbij is inderdaad of de betrokken spelers überhaupt zitten te wachten op herstellen van vertrouwen en de daarbij horende aanpassing van gedrag. Uiteindelijk moet het uit henzelf komen. Zonder zogenaamde 'sense of urgency' aan hun kant, gaat die cultuurverandering sowieso niet gebeuren... ook niet op lange termijn... en zijn de gevolgen voor de relatie dus duidelijk...

Om jouw metafoor aan te halen... als iemand veel last heeft van de houding en het gedrag van zijn/haar partner, en deze het gedrag niet wil/kan veranderen, na herhaaldelijke verzoeken, dan ontstaat er onvrede, eventueel gevolgd door een scheiding. Tenzij de partner op de rand van het mogelijke verlies, besluit dat verandering toch nodig/mogelijk is.
Uiteindelijk wordt er niets afgedwongen; de partner zelf mag kiezen tussen 'veranderen en daarmee behoud van de relatie' of zeggen 'dat het ook prima is als de relatie niet behouden wordt'.... dit zijn de 2 smaken... probleem is dat er door sommigen nog steeds niet gekozen is, waardoor er nog steeds oplossingen op tafel liggen waarbij deze 2 smaken worden gecombineerd. Niet -willen- veranderen en toch de relatie hetzelfde houden is geen optie meer... dat was het de laatste jaren wel... maar aan het incasseringsvermogen van elke relatie is een limiet.

De 50 rijksten hebben samen meer dan 10 miljard Engelse pond.
www.cyprusweekly.com.cy/main/78,1,258,...
Als de volgende 100.0000 nog eens 100 miljard hebben dan kunnen ze die eerst inleveren alvorens de overige burgers in de EU lastig te vallen. Kent iemand betrouwbare cijfers?

Kut, Papadreou gaat het referendum niet uitvoeren! Dat is nou jammer. Het spel gaat door.

Reaguurbuis baby | 03-11-11 | 16:15
Prachtig.

Grouver | 03-11-11 | 16:13 is er gelukkig weer eentje die het perfect ziet, of deze bijvoorbeeld (uit mijn laatste linkje):

"If Germany lets its weaker neighbors default on their sovereign debt, the euro will be harmed, and German exports within Europe will slide. But if Germany becomes the 'lender of last resort,' then its taxpayers end up footing the bill."

Dat is precies wat er gebeurt. De Duitse industrie en banken willen niet bloeden, maar er is maar 1 gevolg en dat is dat de belastingbetaler dat gaat betalen. Immers, Grieken kunnen dat allang niet meer.

Nou, het lijkt er op dat Acceptgyrie een tweede NL gaat worden aan die laatste link te zien. Alle NL'ers uit NL, kunnen er meer Finnen in. NL'ers blij, Finnen blij, Wilders naar Nederlandie in het zuiden, zorgen dat die enkele Brit, Belg en Spanjool lekker in zijn eigen land blijft. Zoek het lekker uit, ben blij dat ik Nederlandie en EUSSR al jaren geleden de rug heb toegekeerd.

@lanexxx | 03-11-11 | 15:30
Op zeker dat ze hem de schuld in de schoenen gaan schuiven!

La Bailaora | 03-11-11 | 14:09 |

JAAA, damn dude. Ik sta aan jullie kant hoor. Enige wat ik zeg is dat verantwoordelijkheid niet zwart/wit oorzaak/gevolg is. Dat bevestig je alleen maar! Mij hoef je niet te overtuigen hoor, dat ben ik al. Ok, wat betreft 'burgerlijke' verantwoordelijk in het proces staat los van wat nu gebeurd, dat zal ik ook niet meer aanhalen.

De Franse en Duitse banken gokken met het geld van hun volk en kopen dus belangen in de gedoemde landen zoals Griekeland. Zijn er meerdere opties mogelijk.
Optie 1: Het gaat goed met Griekeland.
Dat betekend dat de banken dus winst maken. Die steken het vervolgens in hun eigen zakken om de immense bonussen uit te keren. Optie 2: Het gaat slecht met Griekeland.
En in plaats van dat de banken hun foutieve gok en dus verlies voor lief nemen mogen wij hun verlies indirect betalen. Samengevat.... De banken willen de lusten en niet de lasten. Die betalen wij.

alleen zonder de voorwaarden van de hervormingen - ze willen het liefst op de oude voet doorgaan.
Stormageddon | 03-11-11 | 16:00
Denk je nou echt dat Grieken zo dom zijn dat ze denken dat Sarkozy en Merkel als 'Gekke Henkies' tot in de lengte van dagen kunnen leegzuigen? Natuurlijk snappen ze dat als ze 'nee' zeggen dat de kans zeer groot is dat Brussel zegt: kraan dicht. Dat is dan een default. Het effect van dat nee en default is wat Brussel nou juist coute que coute wil afzweren, anders moeten afboeken. Maar met kans op zeer hoge winsten zijn zij toch echt zelf de risicos aangegaan. Ze willen niet zelf op de blaren zitten, en je ziet maar niet dat jij dat gaat betalen.

Stormageddon | 03-11-11 | 16:00
Die Duitse en Franse banken zijn toch kinderen? Die hebben toch zelf de risico's genomen? Als ik 18% rente kan krijgen op luche geld dan snapt toch een kind dat de risico's navenant zijn? Dat is de rede dat die rentes zo hoog zijn. En daar zijn bankiers voor. Nu valt het om willen zij niet hun deel van het risico nemen, dat lossen ze op door jou belastinggeld te roven, Grieken onder druk te zetten dat ze er nu niet meer onderuit kunnen maar voor altijd in de 'slavernij' van Europa verdwijnen.

Met jou en mijn geld betalen de banken zichzelf uit om hun eigen hebzucht af te dekken, en ze krijgen er nog gratis griekse staatsinstellingen voor terug. Tel uit je winst.

Reaguurbuis baby | 03-11-11 | 15:43
Dat wist Europa ook, en dat wist Zalm ook... Snap je? En de griek in de straat wist dat net zo min als jij en ik...

En verder, zie Graaf van Egmont | 03-11-11 | 15:37

die ziet het prima, zoals bijna altijd eigenlijk.

@La Bailaora | 03-11-11 | 14:38
Ik heb de EU nog helemaal niet betrokken in het verhaal. Mijn analyse gaat puur over het binnenlands gedrag van de Grieken. Overigens willen de Grieken het Europese geld wel, heel graag zelfs, alleen zonder de voorwaarden van de hervormingen - ze willen het liefst op de oude voet doorgaan.
Brussel wil het ze door de strot duwen omdat anders een dozijn Franse, Italiaanse en Duitse banken failliet gaan alsook de ECB, die hun kluizen hebben gevuld met waardeloos Grieks schuldpapier. Het accute probleem is dat de Griekse overheid geen liquide middelen heeft om de staatspensioenen, de ambtenarensalarissen en andere lopende verplichtingen te betalen. Ze hebben nu geen mogelijkheden meer om geld te creëren, de valuta te devalueren en verder net te doen alsof hun neus bloedt, zoals ze in de jaren voor Euro altijd hebben gedaan.

quid quid id est. Timeo danaos dona ferentes.

Ik heb nu een jachthaven aan de kust. Liggeld nader te bepalen.

Graaf van Egmont | 03-11-11 | 15:37 |

Nee, ik hoop dat wij dat ook niet doen. Mijn eerste plemps tonen dat ook wel aan. Merkel en Sarkozy zijn alleen met eigen belang bezig, onder mom van het algemene. Ik trap daar niet in, maar denk dat volledige desintegratie van het systeem nodig is eraan te ontsnappen. Ik verkies dat ook boven macht naar Brussel. Die stoppen niet voor ze alles hebben en La Bailaora | 03-11-11 | 14:09 | toont aan dat ze volledige vrijheid hebben dat te bereiken. Waarom ook niet met absolute macht?

Ik heb een Belg als buurman. Die weet nog niet dat ik er een kerncentrale ga neerzetten.

Zo, net iig al een stukkie Griekenland geclaimd. :))

De Grieken zijn veel te snel van hun ezeltje in een Porche gaan rijden.
Van onze centen.
Ochi ! Tipota ! Cali Nigta !

Ach hoe schattig en aandoenelijk.
Nog steeds blaten die lieve GS schaapjes de MSM na en zijn er ongetwijfeld echt van de overtuiging dat Griekenland ook maar iets te betekenen heeft in de algehele schulden, financiele en monetaire crisis.
Altijd leuk schaapjes die worden verteld dat een bliksemafleider op het groene veldje de grote boze wolf is en vervolgens een paar miljoen volt door hun wollige flikkertjes krijgen.

Stelletje wankers daar!

La Bailaora | 03-11-11 | 15:30 |

Oh, ik snap zijn gevoel ook prima. Maar dat rechtvaardigt geen eenzijdig denken. Als Nederland in de Griekse situatie zat, zou jij onze verantwoordelijkheid niet wegwuiven alleen maar om je Nederlander zijn toch? Maar de regering in Griekenland WIST dat hun economische cijfers niet klopten vanaf het begin. Ze hadden niet het geduld en dus verantwoordelijkheid eerst hun zaakjes op orde te maken. In een situatie waar genoeg 'schuld' te verdelen is, rechtvaardigt echter geenszins eigen boezem te ontzien. Dat is wat greek god wel doet en daar erger ik me aan. Bedankt voor link trouwens, verlichtend.

Reaguurbuis baby | 03-11-11 | 15:15
Het spel dat nou gespeeld wordt is dat de EU de grieken een noodpakket door de strot duwt, wat helemaal geen noodpakket is. Niemand weet wat het noodpakket inhoudt, want totaal niet uitgewerkt. Kwijtschelding van 50% schulden blijkt effectief maar 28% te zijn. Sarkozy, die kleine jankert met zijn grote bek is alleen maar bezig zijn eigen Franse banken overeind te houden en datzelfde geldt voor Merkel en de anderen. Als ik Griek was, zou ik daar ook niet intrappen.

deraderendraaien | 03-11-11 | 14:15 |
Dat is ook zo, ben benieuwd als straks alles in elkaar stort wie dan schuld toegeschoven wordt, waarschijnlijk Wilders!

Reaguurbuis baby | 03-11-11 | 15:15
Ok, dat klopt, maar ik kan zijn gevoel ook heel goed begrijpen. Er zijn zeker Grieken die de boel belazeren, en mogelijkerwijs heeft Papandreou zelf ook, zoals wordt beweerd, miljarden verduisterd, maar als je goed om je heen kijkt, gebeuren dat soort dingen dus ook om de haverklap hier.

Echter, dat is allemaal niet zo bijster interessant als je het grote spel doorziet. Zeker wanneer je nu ziet dat Griekenland het grote uitgeven wil stoppen en van Brussel wordt verplicht dit voort te zetten.

Griekenland was overigens al vanaf het begint verdoemd, dus ik denk dat het ook onjuist is te stellen dat 'Griekenland' begon. Elke beetje econoom wist dat bij de invoering van de Euro op de manier zoals het ingevoerd is, het gedoemd was te vallen, lees echt dit linkje asjeblieft:
www.oftwominds.com/blogjune11/eurozone...

Wanneer begint iemand met OccupyGreece?

Claim geaccepteerd!

La Bailaora | 03-11-11 | 15:06 |

Oh kerel, dat zie ik in! Jouw comment gisteren wat betreft de ESM gaf de doorslag. Ik deel jouw mening volledig. Ik lees jouw plemps ook met veel interesse. Wat ik zei is dat het met de 'Griek' begonnen is. Staat los van het spel dat nu gespeeld wordt, dat is gewoon een farce. Oorzaak en gevolg zie ik niet per definitie als één. Ik erger me alleen aan greek gods gedrag, alsof Griekenland helemaal geen verantwoordelijkheid draagt. Mede daardoor kan dit walgelijke spel gespeeld worden.

Heb blijkbaar iets verkeerd gedaan want nu ben ik eigenaar van een paar kuub zeewater.

Goed zo! Failliet of niet maakt niet uit, als ze ons maar niet meenemen. Geen cent er meer naartoe. Eindelijk begint iedereen in te zien waar ze daar mee bezig zijn. Elke keer wordt er weer een kutsmoes verzonnen om maar niet te hoeven werken aan het geldprobleem. Nu lijkt het toch eindelijk echt afgelopen te zijn. Griekenland stemt tegen, krijgt geen cent meer, wordt uit de euro gezet en gaat grof failliet. De inwoners vallen terug op middeleeuwse handel. Wij overleven het wel en zijn van het grootste probleem af. Nu Portugal, Spanje en Italië nog.

Reaguurbuis baby | 03-11-11 | 14:52
Heel Europa is blut, we hebben allemaal teveel uitgegeven, Franse banken zijn blut, duitse, Italie staat op punt om te vallen, ook wij hebben een torenhoge schuld en de pensioenfondsen zitten onder de dekkingsgraad, enzovoort. Ook in Nederland zijn veel te veel subsidies, we lezen elke dag over een corrupte burgemeester of wanstaltige projecten enz.. Het is heel gemakkelijk om 'de griek' de schuld te geven. Dat is precies wat Brussel wil. Men kan dan zijn ding doen, met de steun van mensen die de Grieken de schuld geven. Wanneer Griekenland onder de vleugel van Brussel is verdwenen en uitgekleed volgt het 2e land. Dat zullen ze ook weer in etappes doen, want ook dan kunnen ze het makkelijkst mensen uitspelen. Doorzie dat spelletje in Brussel nou eens, het is heel belangrijk, want ook jou geld en vrijheid staan op het spel.

Reaguurbuis baby | 03-11-11 | 14:58
Dat klopt, maar dan ben je dus niet bezig met een 'cultuur verandering te gaan afdwingen', want dat is wat hij zei. Een diepe cultuur, die er gewoon inzit gaat er ook natuurlijk weer uitkomen, hoef je niets voor af te dwingen.

Nisos anydros is van mij! claimgreece.com/

Waar zou dat tussen onderonsje van Merkozy, Papandreou en z'n minister van financiën gisteren nou over gegaan zijn?

Het is tijd voor een powernap, een koffie, en een dansje. Om 18.00 gaan we weer met borden smijten! Hoppaaaaa

Net op TT RTL..... Hij stapt helemaal niet op!

La Bailaora | 03-11-11 | 14:51 |

Ah nee, op die fiets. Nee, dat klopt wel. Maar we kunnen wel die diep ingebakken, maar weggestopte cultuur wat wij van oorsprong hebben naar boven halen toch? Zestig jaar betutteling is te kort om dat te vernietigen. Wat diep ingebakken is, komt niet in opstand.

Hij is helemaal niet opgestapt hoor. Beetje voorbarig.

Krijgt vast een vette vertrekbonus.

-weggejorist-

@TeeJee | 03-11-11 | 13:43 | + 0 -
Als ze jaren lang van andermans geld geleefd hebben (dat is nog maar de vraag...) dan is dat vooral hun zaak.
Als ze nu willen veranderen, en akkoord gaan met het "reddingsplan" dan is dat ook hun zaak.
Kern van wat ik beweer: Het is goed dat papandropoulos een referendum wilde.
-
Het is tekenend voor het democratisch tekort van de EU dat dat plan weggehoond wordt.
-
Het is inconsequent en onlogisch dat euro-sceptisch nederland Papandreou afknalt omdat hij de bevolking wil raadplegen over geweldig belangrijke hervormingen voordat hij die hervormingen in een verdrag vastlegt...
-
Het feit dat diverse europese regeringen hun reet afvegen met het volk wil niet zeggen dat het idee van het referendum gestoord is. Dat feit wil slechts zeggen dat de leiders totaal gestoord zijn.
En als een groep daar dan iets tegen wil doen, of het nu occupyers zijn of Grieken, dan kunnen ze slechts de hoon van de sceptici hier krijgen.
Werkelijk te dol voor woorden.
jullie zouden juist de straat op moeten vOOr de Grieken. Want zij en jullie zitten in precies hetzelfde schuitje.
En die schuit is zo lek als een mandje. Heus niet door de Grieken zelf. Dat lek is het systeem dat EU heet.

@Che_cuevara | 03-11-11 | 13:37
Er is een bidding war bezig. De prijs is net met ongeveer 7% gestegen.

Haha, niet ieder land danst - zoals NL - naar de pijpen van het Merkozy-monster.

greek god | 03-11-11 | 14:38 |

Hey, deze situatie is met Griekenland begonnen ja! Liegend voor het grote geld naar binnen gewurmd wat zich nu wreekt! Ben je het daarmee oneens? Griekenland voelt zich slachtoffer, maar is dader. Jammer voor de burger, maar deden net zo hard mee. Maar bedankt voor het eten, hoop niet dat je erin spuugt. Persoonlijk verkies ik Griekse chicks trouwens, maar bedankt voor compliment.

Dat was Griekenland, goedenavond.

Reaguurbuis baby | 03-11-11 | 14:41
Nee, natuurlijk niet. Cultuur zit diep in de mens gebakken. Als je dat gaat 'afdwingen' hoe dan ook, komen mensen in opstand. Dat is iets in het diepste van de mens. Oftewel geef die Grieken gewoon een referendum. Laat ze zelf hun toekomst kiezen.

Als wij vinden dat we niet getrouwd willen zijn met 'corrupte' grieken, nou dan zouden wij toch gewoon moeten kunnen kiezen om via een referendum te zeggen of we met dat soort lui 'getrouwd' willen zijn, als we weten hoe ze zijn?

Heb je weleens geprobeerd een partner in een relatie 'te veranderen'? Ook lukt echt niet hoor, alleen als die partner dat vrijwillig wil en doet. Normaal gesproken leiden dat soort dwingelarijen alleen maar tot ruzies en scheidingen. Zo werkt dat dus ook met cultuur.

@Superior Bastard | 03-11-11 | 14:29
Ah ben je er ook weer.
Veel gepest zeker vroeger op school?

Oké papa zegt dat ie blijf! nu dan ook dat referendum doorzetten!

Nu Germany om referendum schreeuwen, daarna wij!

greek god | 03-11-11 | 14:38
Steek je souflaki maar in je calamaris en maak eens geld over aan je failliete land. Lammeling.

@La Bailaora | 03-11-11 | 14:35
Gelukkig is het naast eventuele oorlogsdreiging wel heel gemakkelijk om een een diep doorwrochte cultuur te veranderen.

Oh nee, het is nog waarschijnlijk dat het Polyus-1 bolk van het Omega-6 kwadrant het hele Griekse volk, en een paar moslimlanden, in een minuut naar het meest verre sterrenstelsel beamt.

Tja de Grieken wilden al lang uit de euro, maar dat mocht niet van de EU.

Dan maar op deze manier.
Griekenland +1.

La Bailaora | 03-11-11 | 14:35 |

Verbaast me dat van jou te horen. Wat bedoel je daarmee? Deze situatie vereist toch juist dat?

Ingpe | 03-11-11 | 14:28
Dat zou heel goed nieuws, maar ook dat zou me niets verbazen. De machtige bonzen uit Brussel zullen alles gebruiken om in te zetten om hun megalomane plannen te verwezelijken, dus elke leugen in het nieuws is voor hen een peuleschil.

Stormageddon | 03-11-11 | 14:20
Analiseer toch eens wat beter van wat er gebeurt. De Grieken willen nu juist niet meer van 2 walletjes eten: ze willen het geld uit Brussel NIET meer. En Brussel wordt boos, want ze willen het ze DOOR de strot duwen. Ze MOETEN het uitgeven.

-weggejorist-

Wat nu moet volgen is militaire invasie. Zo ging het vroeger ook. Dat is pas VOC mentaliteit.

Heeft iemand al het grapje gemaakt over die Griek die Papalamepiemelos heet?

Bernard9 | 03-11-11 | 14:18
Moet je zeker doen, een cultuur-verandering gaan afdwingen... *not*. Er zijn voor minder oorlogen uitgebroken.

Het gepeupel en super laaggeschoolden onder ons hebben dit scenario reeds lange tijd voorspeld.

Nu staan daar alle politici met hun academische opleiding in hun hemd, maar ondertussen wel giga salarissen en vergoedingen toucheren.

Wat een verloren tijd.

Op welk licht moeten we bij de volgende verkiezingen nu gaan stemmen ? Wie het weet mag het zeggen ?

@141535979 | 03-11-11 | 14:23
Maar jij reed niet om en betaalde netjes tol, toch?
*gnehehehe*

Che_cuevara | 03-11-11 | 14:21
Ga es werken man. Er moet betaald worden.

Laatste nieuws is dat ie niet optieft.

@ZKH EénOog | 03-11-11 | 14:21
Dan maar knokken!

deraderendraaien | 03-11-11 | 14:20 |

JA, nog een positief punt! We gaan onze ouderen weer respecteren, voeden van hun kennis en ervaring. Zij zullen erg belangrijk worden bij opbouw. Alles wat wij verloren hebben, bij hen nog aanwezig.

@eerstneukendanpraten | 03-11-11 | 14:17
Yup die flesjes die ze tegenwoordig meegeven bij je Griekse afhaal maaltijd zijn ook niet meer war ze geweest zijn!

@necrosis | 03-11-11 | 14:24
Doe ik ook al heel de tijd, want ik ruik het nog eens ook.
Maar mevr Che houdt de wacht, kan niet eens even proeven.

@Che_cuevara | 03-11-11 | 14:19
*kwijlen doet*

Ik heb ook eens een tolpoort op een griekse 'snelweg' ( nou ja, snelweg, verbrede belgische landweg zouden we hier zeggen ) zien staan, waar je redelijk eenvoudig via het er naast liggende veld omheen kon rijden, dat deed dus ook iedereen.
Er staan namelijk nergens hekken, zoals hier overal langs de snelweg.

@geensteelo | 03-11-11 | 14:20
Je kunt een land niet uit de Euro zetten.
Ze kunnen alleen vrijwillig de Euro verlaten.
Mooi hé, dat verdrag van Lissabon.

@Hölzenbein | 03-11-11 | 14:14
Ik geloof je, maar begin voor de zekerheid maar niet over de Porsche Cayenne van de eigenaar....
Ik zou je toekomstige plemps niet willen missen, alsmede de kans dat we ooit nog eens samen ergens een bar leegdrinken....

@hfakker | 03-11-11 | 14:20
Die stoofschotel heeft niks met die Grieken te maken.
Was mijn vrouw vanochtend al mee bezig.

En de Grieken zijn NIET uitgenodigd.

@deraderendraaien | 03-11-11 | 14:15

bij de volgende verkiezingen is het te laat, want dan is de ESM er al door, en dan hebben we niets meer op te zeggen of anderszins in te brengen. Dan is revolutie nog maar de enige mogelijke weg, om er vanaf te komen.

Het vervelende is dat Griekenland niet uit de Euro gezet gaat worden.. daar heeft niemand de ballen voor.

@Jezus_Boeddha | 03-11-11 | 14:00
Belastingontduiking en/of -ontwijking is het probleem ook niet, het probleem is dat de Griekse overheid teveel geld uitgeeft en de Grieken verwachten dat ze, ondanks dat ze geen of te weinig belasting betalen toch een verzorgingsstaat verwachten, subsidies en staatspensioenen ontvangen en voorzieningen voor hun onbelaste tweede huizen willen.
Het is van tweeën één, of je betaalt geen belasting en krijgt geen overheidsvoorzieningen of je krijgt overheidsvoorzieningen en je betaalt je blauw aan belastingen (omdat een overheid bijna per definitie inefficiënt en duur is). Dat is het probleem. Zolang de Grieken die keuze niet hebben gemaakt en van twee walletjes willen blijven eten, dan doen ze dat maar in hun eentje, zonder de rest van de EU mee te trekken.

@Che_cuevara | 03-11-11 | 14:09
Wat voedt toch die drang het diner of enig culinaire verpozing, af te laten hangen van wat men elders doet.
At men met 9/11 kruidnagelen, zure bommen of halve maantjes? Shoarma?
Als Angela straks weer met Sarko de 'koffer in duikt' voor een oplossing, eet men dan Bratwurst & kikkerbillen?

Het werd eens tijd dat we bij iedere wind die de EU laat, we gezamenlijk stamppot hollandsche peen met uien aten. Slechts dan komen wij op voor de schone Hollandsche zaak; Waar de blanke top der Duynen... Deeee Zilvervlooohooohoot

@Reaguurbuis baby | 03-11-11 | 14:14
Precies! Wat jammer is, is het gegeven dat die betuttel drang al weer twee generaties duurt. De wat ouderen onder ons zullen het voorbeeld moeten geven in het schouders eronder zetten, komt goed uit nu we toch tot 67 door moeten.

deraderendraaien | 03-11-11 | 14:15 |

Dat draagt toe misschien, maar ik denk dat het systeem natuurlijk aan zijn eind moet komen en dat gebeurd nu misschien. We zitten te diep in de fuik vrees ik. Eenzijdig opzeggen is erg moeilijk, zo niet onmogelijk. Al teveel EU wetten zijn in plaats daartegen.

@necrosis | 03-11-11 | 14:15
Een stoel heb ik nog wel.
En er staat inderdaad een stoofschotel op het menu.
Staat nu lekker te pruttelen.

Een artikel uit Spanje ataleof2neighbours.blogspot.com/ beschrijft waar het uiteindelijk allemaal om draait: veranderingen in cultuur/attitude/moraal zijn nodig om vertrouwen te herstellen, meer dan politieke, economische of financiële oplossingen.
Die culturele veranderingen moeten worden bewezen door daadwerkelijk gedrag. Door te komen met onverwachte nieuwe beslissingen, vlak na het sluiten van een deal na weken van onderhandeling, toont dat echte culturele verandering nog ver te zoeken is bij de Griekse leiders.

@Hölzenbein | 03-11-11 | 14:14
Een betrouwbare Griek?

Ben je wel zeker dat je bij een Griek zit dan?

deraderendraaien | 03-11-11 | 13:57

Met ouzo is het hetzelfde liedje als met de grappa.
Goede ouzo/grappa - geen hoofpijn
Slechte ouzo/grappa - vette hoofdpijn

*denkt drdd heeft de tweede soort genuttigd*

ZKH EénOog | 03-11-11 | 13:59
Heel goed gezien, het Kremlin waren er lievertjes bij in verhouding.

@Che_cuevara | 03-11-11 | 14:09
Klinkt goed, heb je nog een stoel vrij?

@Reaguurbuis baby | 03-11-11 | 14:08
Dan moeten wij bij volgende verkiezingen toch maar op partijen stemmen die tegen EU bemoeienis zijn en eventueel eenzijdig verdragen op durven zeggen.

Zo'n coalitie is in theorie mogelijk binnen ons parlement.

Hah. ZKB GOLD ETF (EUR) is in 1.5 uur tijd +2% gegaan (+1.64% t.o. gisteren)

@ Frietje_Oorlog / 14:08
Een flinke schop in z'n testicoulos kan George krijgen

Godwin-alert.

Gelukkig hebben de Grieken ervaring met crisisbeheersing en een instortende beurs: en.wikipedia.org/wiki/Great_Famine_(Gr...

deraderendraaien | 03-11-11 | 14:02 |

En ik probeer er het beste ook maar van in te zien. Het zal het beste in ons naar boven halen. Onze gebreken ten spijt zijn we van oudsher een volk van aanpakken. Geen gezeik, schouders eronder. Maar dat is de afgelopen 60 jaar eruit betutteld. Maar ons 'doe maar normaal, doe je al gek genoeg' principe bewijs dat het latent er nog is. Als er een bevolking is die het kan, kunnen wij het.

@necrosis | 03-11-11 | 14:09
Gelukkig heb ik een betrouwbare Griek hier in onze stad. ;)

hfakker | 03-11-11 | 14:09
Waarom wordt een geldschieter boos als een junk zijn gratis geld weigert?

@Graaf van Egmont | 03-11-11 | 14:04
Ik weet niet of verkiezingen hetzelfde zijn als een referendum.

Volgens mij zijn er twee grote partijen aldaar (links vs rechts) en beiden willen volgens mij best door met die EU. Jammer genoeg.

Dat referendum was voornamelijk gekoppeld aan Papandreou, dus dat is nu wellicht geen issue meer.

Graaf van Egmont | 03-11-11 | 14:04
Maar wel bij de ballen met jou en mijn geld. Franse en Duitse banken zijn namelijk ook bankroet. Vandaar het EMS en de ongebreidelde macht om bij jou thuis gewoon het geld te komen halen.

@Hölzenbein | 03-11-11 | 14:06
Oke! Hölzen goed plan! Als papandreou voet bij stuk houd en het ontslag van die vier lutsers die tegen hem zijn indient, gaan we met z'n allen naar de Griek vanavond!

@Hölzenbein | 03-11-11 | 14:06
Pas je wel op dat ze niet stiekem stukjes gebroken bord door je eten mengen?
*goed bedoeld advies*

@2emeREP | 03-11-11 | 13:38
Als de dijk doorbreekt in een storm ga je het hele dorp bijeen roepen om 'volgende week' te overleggen of je eerst de brandweer, de politie of de ambulance mag bellen?
Als referenda al zin hebben, dan toch in geen enkel opzicht in complexe strategische dilemma's die stand pede beslist moeten worden.
Je kent wel de uitdrukking 'pompen of verzuipen'; referenda is dus 'niet pompen', dus: verzuipen.

Dat wordt vanavond dan friet met stoofvlees vrees ik.

heel erg, de boeven zitten in Brussel, lees dit:

- De ESM-leden zeggen toe binnen 7 (zeven) dagen "onopzegbaar en onvoorwaardelijk” te zullen betalen als de ESM dat vordert
- De Raad van Bestuur van het ESM kan besluiten de hoogte van het startkapitaal te wijzigen.
- Het ESM, zijn eigendommen en zijn financiële tegoeden genieten juridische onschendbaarheid, hetgeen betekent dat terugvordering niet kan worden geëist, ook al zou blijken dat er juridische dwalingen zijn begaan door het ESM.
- De eigendommen, fondsen en tegoeden van het ESM zijn "niet toegankelijk voor onderzoek, beslaglegging, verbeurdverklaring of onteigening, of welke andere vorm van inbeslagname, overname of uitsluiting dan ook”.
adbroere.nl/web/nl/columns/raakt-neder...

Want is het niet heel vreemd dat Brussel boos wordt terwijl Griekenland gratis geld niet wil?

Dat is toch de wereld op zijn kop. Normaal gesproken is iemand heel blij met 'gratis' geld om zijn schulden te verminderen.

ZKH EénOog | 03-11-11 | 13:59 | + 1 -

Hear, hear.

Idd, de grootste bodemloze put van EU-belastinggeld wordt straks geleid door een oud-BANKIER van de ECB (die lijkt me toch medeverantwoordelijk is voor de situatie), zodat we zometeen soepeltjes het ESM erdoorheen krijgen en zo een nog groter mandaat geven om alle EU-burgers hun centjes te laten afstorten naar de bankenmaffia.

deraderendraaien | 03-11-11 | 14:02 |

Ja, maar wishful thinking niet? Als dat al gebeurd en de uitslag bevalt niet doen de regering toch wat ze wil. Maar we kunnen vrees ik toch niet ontsnappen, we zitten al te diep in de fuik. Ik wil geen failliet van ons, maar alternatief nog minder. Wat met Griekenland gebeurd, gebeurd ook met ons. Met hun duimschroeven schroeven we ook de onze aan. Dat zie regering niet. Gemaakte nieuwe EU wetten gelden voor iedereen.

stell voor om de republiek opnieuw uit te roepen en vervolgens griekenland te koloniseren

Papandreos zal toch wel een gouden handdruk meekrijgen van merkozy ?????

@Bigi Bana Boy | 03-11-11 | 14:01
Ik ook niet. Wat ik vergat: het nieuwe regime moet uiteraard wel beloven om binnen enkele maanden verkiezingen uit te schrijven. In die maanden heeft het regime de tijd om de politiek te hervormen in een richting die de goedkeuring van EU en NATO draagt.

Erken een regime zodra het de macht heeft, en duw het dan in de richting van democratie. Oud principe.

O ja, doet mij denken dat ik vanavond nog maar eens gyros ga halen bij de Griek. Yummie.

Bigi Bana Boy | 03-11-11 | 14:01
De EU zelf is al aan het verworden tot een dictatuur. Dat je dat nog niet door hebt.

@ZKH EénOog | 03-11-11 | 13:59
Dat is nou precies wat ik bedoelde met mijn plemp op 13.47

@Jezus_Boeddha | 03-11-11 | 14:00
Eens, maar de EU heeft Nederland nog nooit overeind hoeven houden.

@Jezus_Boeddha | 03-11-11 | 14:00 Zo zie je maar tot welke rare gedachten vooroordelen kunnen leiden.

Leer ervan, zou ik zeggen.

Bart_Bart | 03-11-11 | 13:50
Gaat niet gebeuren die verkiezingen. Want dat zou hetzelfde zijn als een referendum. En welke inzet moeten de partijen dan kiezen? Er is namelijk geen keuze. Europa heeft Griekenland bij de ballen en zoals te doen gebruikelijk laten een Duitse Herder of een Franse Briard dan niet makkelijk meer los.

Zouden ze het Belgische record van twee jaar zonder regering en zonder beslissingen kunnen verbreken?

@Reaguurbuis baby | 03-11-11 | 13:54
Moeten we dan niet hier te lande ook een referendum gaan eisen, om een ontsnapping mogelijk te maken?

rara | 03-11-11 | 13:59
Een dictaturr toestaan binnen de EU ? Ik kan mij dat niet voorstellen.

Ik dacht dat GS aanhangers altijd ervoor waren om de fiscus te misleiden en de staat maar een vervelende belastingheffer vonden. Maar kennelijk niet als het om Griekenland gaat!!

BTW Italiaan Mario Draghi is vandaag begonnen als president van de ECB. Hij heeft gelijk de kortlopende rente met 0,25% verlaagd.

het ziet er imo naar uit, dat de zaak wordt klaargezet voor goedkope leningen aan Italië.

Ahh, het gaat nog leuker worden: www.beurs.nl/nieuws/binnenland/3129738...

Papandreou dient zijn ontslag in, zodat er een vervangend coalitie-kabinet kan gaan komen, met een BANKIER aan het hoofd. En nog wel de oud vice-president van de ECB ook. Zonder verkiezingen dus.

Papandreou moet dus gewoon de baan ruimen, omdat hij zelf het risico niet wil nemen, om de ESM te steunen, en zijn volk dan nog liever uit de euro trekt, of zo als hij het zelf van de week verwoordde: zonder euro zijn we dan misschien arm, maar wel een vrij volk.

Dit wordt dus niet beter voor Europa, we gaan nòg dieper de shit in...

En het zal me niet eens verbazen, dat dat nieuwe kabinet er van de week al zit, en het referendum af gaat blazen.

@Bigi Bana Boy | 03-11-11 | 13:52
EU en NATO zullen de afweging maken of het nieuwe regime een betere vertegenwoordiger van het volk is dan de oude regering. Het belangrijkste criterium: gehoorzaamt het nieuwe regime de EU en NATO?

@dulcinea | 03-11-11 | 13:42
Geen Nana Mouskouri!

@deraderendraaien | 03-11-11 | 13:52
Wat zit jij nou te ijlen tegen jezelf!
Die post is als reactie op Huppeltrutje 13.44

Pfff! *ouzo fles in de hoek gooit*

Maar vanavond eten bij De Griek! Gewoon omdat het kan....

Als de nieuwe premier zo'n ECB man, zal hem het vuur aan de schenen worden gelegd door de Grieken. Dat kan ook averechts werken.

Ik zou willen voorstellen dat medereaguurder Expert Homo onze gebruinde vriend Georgos Suckyoucockolos op de hoogte brengt...

Mooi! Ik zie in dat Griekenland slechts het doel dient voor totale macht naar Brussel. Duidelijk mag zijn dat Merkel en Sarkozy bepalen en dat wij geen drol. Wel het meest van allemaal mogen aftikken aan de financiering, het jan-lulletje. Het ESM heeft totale macht. Staat boven elke wet, buiten elke controle van wat voor instantie dan ook en mag spelregels wijzigen op elk tijdstip en wijze en de motieven ervan volledig onzichtbaar. Het enige wat die machtsdronken duistere organisatie wil is nog meer macht. Laat maar gaan allemaal. Als het volledige desintegratie betekent, so be it. Alle hands aan dek en opbouwen maar weer. Koude reboot is wellicht geweldig voor ons. Alle luie donders moeten weer werken, voor zielig slachtofferdenken geen ruimte meer. Iedereen voor het geheel. Links en rechts denken prachtig samenkomend. Alles bekend verdwenen maar we passen ons aan. Nee, ik vrees alleen toekomst van 'verenigd' Europa. Macht voor een paar onder mom van democratie onbestaand. Burn motherfucker, burn!

@KoninginWildemina | 03-11-11 | 13:51
Z'N naam begint met Papa haha! :)

who cares? Betalen zullen we toch.

Dit kon ook niet anders als een president en een regering zo'n puinzooi van de financieen maken kan je die onmogelijk laten zitten. Je laat de directie van een failliet bedrijf toch ook niet zitten?

vraagstaart | 03-11-11 | 13:46
Thnx. Dit is de eerste krant die ik gezien heb die verder kijkt dan de neus lang is. Ik heb de Nederlandse "kwaliteitspers" er nog niet over gehoord, terwijl het imho wereldnieuws was. Want wat gaat er niet gebeuren als daar echt een militaire coup plaatsvindt ? Kejje pas echt lache.

www.luckymedia.nl/luckytv/2011/11/fuck...

Fuck you papandreou

@deraderendraaien | 03-11-11 | 13:47
Dacht jij dat je pensioen nu niet minder gaar worden?

Dans maar fijn door hoor!.. sterker nog ik zou als ik jou was van dat dansen een aanvullende broodwinning maken, zolang je nog dansen kan!

(Huh? Sorry, verkeerde topic)

@vraagstaart | 03-11-11 | 13:48
Tja, leuk voor de show maar veel zal er wel niet mee gebeuren.
Maar soms komen dromen uit.

*hopen blijft*

Als Griekenland al voor zoveel problemen zorgt, dan moge duidelijk zijn dat we never nooit Turkije moeten laten toetreden tot de EU.

Het zal je MOEDER zijn! :-O

Nu berlusconi nog.... 1900000000 gebakken peren voor Europa. Groningen(Slochteren) in Nederland maar dan andersom. Eerlijk zullen we alles...

@Graaf van Egmont | 03-11-11 | 13:36
Ik hoorde dat een van de eisen van de oppositie was, snelle verkiezingen.

"1216: Antonis Samaras, head of the conservative New Democracy party, said: "I'm asking for the formation of a temporary, transitional government with an exclusive mandate to immediately hold elections. And the ratification of the bailout deal from the current parliament."

Maar we zullen zien wat die gekke Grieken doen.

Die premier van Griekeland treedt alleen maar af omdat hij zo erg onder druk is gezet door de banken/elite.
Want ja het volk mag niet kiezen wat er met Griekeland gebeurd dat doen de banken/elite.
Een referendum zou dus het laatste zijn wat de banken/elite willen.

Nogmaals : totdat wij met macht komen opdagen en al die autos villa's en dergelijk in beslag gaan nemen zullen de grieken en andere zuid Europeanen het NIET snappen.

@Che_cuevara | 03-11-11 | 13:44 Nee. Maar misschien hebben we geluk en doen ze het over een paar maanden alsnog: www.elsevier.nl/web/Nieuws/Politiek/32...

/naief dromen modus off

Che_cuevara | 03-11-11 | 13:46 Nee, nee, nee en Nein. Non. No.

Nee dus.

Nou Papademod.. held van merkozy, kom er maar in!

Wie beweerd dat de Europese regeringen, laat staan wij het volk nog iets te vertellen hebben! Dreame on!

@Bigi Bana Boy | 03-11-11 | 13:40 Check ff m'n linkje van 11:39, Bigi. Je zit 100% goed.

@zeg maar jansen | 03-11-11 | 13:44
Nee joh, Nederland weet precies hoe ze hier mee om moeten gaan.
Ervaring heet dat.
En dat het wat gaat kosten, och da's dan ook weer Nederlands.

Che_cuevara | 03-11-11 | 13:42 Dat moeten we niet willen hebben. Griekenland als kolonie. We hebben al koloniale delen waar ze ook al niet willen werken. Waar alles van corruptie aan elkaar hangt. Nee, geef Griekenland maar aan Duitsland als kolonie.

@vraagstaart | 03-11-11 | 13:42
Is dat dan nog niet gebeurt?
Ik hoor er zo weinig van de laatste tijd dus dacht dat het vuurpeloton zijn werk goed had gedaan. Niet dus?

Gaat lekker stokbroodje kopen en een bakje tsaziki om dit te vieren.Danst tussendoor de sirtaki,want mijn pensioen krimt ietsje minder nu.

Jammer dat Kadaffie, kassie wijlen is, was de geknipte persoon voor deze vacature om die Grieken weer op de rails te krijgen.

@2emeREP | 03-11-11 | 13:38 |
Een dergelijk referendum is natuurlijk dikke poep. Heel Griekenland is corrupt, alles is bij elkaar gelogen en gegraaid.
Nu moeten ze, na jaren op de pof en makkelijk te hebben geleefd, inleveren en bezuinigen en dus eigenlijk toe geven dat ze van andermans geld hebben geleefd.

Aan DIE bevolking wil je gaan vragen of ze het goed vinden dat ze nu terug genaaid worden na heel lang anderen genaaid te hebben. Ja... dat gaat werken joh...

@rara | 03-11-11 | 13:40
Op naar de nieuwe koloniën.

@2emeREP | 03-11-11 | 13:38 Hahahahahaaaaaa! Zelden zulke mooie zure humor gelezen als in je laatste twee zinnen. Kudo's!

En nou ga ik even huilen om het genegeerde referendum hier, en Bakellende's handtekening onder het verdrag van Lissabon.

Die man hoort voor het vuurpeloton wegens landverraad.

@Superior Bastard | 03-11-11 | 13:38
Nana Mouskouri dan.

De Grieken zagen dit allang aankomen en hebben daarom alvast maatregelen genomen, door 200 miljard (in totaal) in Zwitserland te parkeren. www.spitsnieuws.nl/archives/buitenland...

@ Bokito ergo sum | 03-11-11 | 13:27
Een militaire staatsgreep zou juist goed zijn, want het Griekse volk is te verwend en ondankbaar en mist de mentaliteit om te doen wat nodig is. Hup de bezem door dat land. Iedereen aan het werk tot hun 65e, iedereen tax betalen, netjes alle schulden afbetalen, en niet zeuren. Impopulair, maar noodzakelijk. Tegen de tijd dat de luie Grieken hun lesje hebben geleerd en hun verantwoordelijkheid hebben genomen, kunnen ze de democratie weer herstellen.

@Che_cuevara | 03-11-11 | 13:38
1 Vrachtwagen, 1 Lynx en een paar soldaten. Voldoende om een paar mooie eilandjes mee te pakken, en op veel weerstand hoeven we niet te rekenen. Het leger in Griekenland heeft even iets anders aan het hoofd, de legertop is de afgelopen dagen vervangen.

Anagrammetje van Griekenland, er kan geld in. Veel geld wel te verstaan.

En op de plek van Papadreou zetten ze dan een voormalig voorzitter van het ECB!

Bokito ergo sum | 03-11-11 | 13:27
Ik verbaas mij ervover dat geen krant of ander medium iets schrijft over het hoe en waarom van het ontslag van de voltallige Griekse legertop deze week. Mijn inschatting is dat er absoluut signalen vanuit de legertop moeten zijn geweest richting de Griekse regering want anders neem je zo'n drastische stap niet. Het zou mij niet verbazen als er inderdaad met een coup gedreigd is. Als er in een EU lidstaat en NAVO land een militaire staatsgreep plaatsvindt, zal dat een unieke historische gebeurtenis zijn en vraag ik mij echt af wat er dan gaat gebeuren.

@Graaf van Egmont | 03-11-11 | 13:36
Idd. Papandreou gaat ontslag vragen aan de president, en vragen of voormalig ECB president Lucas Papademos (weer een papa) een nieuwe coalitie regering kan gaan leiden, waardoor er geen verkiezingen worden uitgeschreven. En de kans dat papa #2 een referendum gaat aanvragen is ook niet zo groot.

@Superior Bastard | 03-11-11 | 13:35 Goed gezien. Maar het lijkt erop, dat ze te laat zijn... www.demorgen.be/dm/nl/3324/Financiele-...

rvg | 03-11-11 | 13:36 Ik betaal er niet aan mee. Dat zullen ze in april volgend jaar misschien raar vinden maar ik ben vastbesloten, ik doe niet meer mee.

dulcinea | 03-11-11 | 13:37
Dat is een Israëlische.

Idioot, te gek voor woorden dat het plan een referendum te organiseren zo kapot geschoten wordt.
Het is toch verdomme logisch dat een premier zijn bevolking vraagt of het ok is dat hij zo een wurgakkoord tekent?
-
Als je euroscepticus bent zou je zelfs totaal voor dat referendum moeten zijn.
De redelijkheid is niet alleen bij de Grieken ver te zoeken, ook bij de regeringen die zogenaamd te hulp schieten is er geen enkele consequente lijn te ontdekken.
-
Dat referendum is een goed idee. Snap dat die premier niet zo maar alles kan maar het mandaat van zijn volk nodig heeft.

De hardwerkende NederlanderT op zijn Grieks genomen! (Want reken maar dat wij de rekening gaan betalen).

@zeg maar jansen | 03-11-11 | 13:33
Maar in die vrachtwagen kunnen dan nog wel een paar soldaten mee.
Moet lukken volgens mij.

@zeg maar jansen | 03-11-11 | 13:33
Maar in die vrachtwagen kunnen dan nog wel een paar soldaten mee.
Moet lukken volgens mij.

Ten tijde van Plato en Aristoteles deden ze nog leuk mee, maar vanaf Dana International ging het echt bergafwaarts.

Je kunt nu bieden.

huis-inrichting.marktplaats.nl/overige...

Griekenland?

O CUTE
O WIN
O FAIL

Reference:
www.youtube.com/watch?v=oTFf6ULzRjI&am...

En waag het eens nog 1 eurocent over te maken naar die boeven. Dan is onze politiek ook ten doden opgeschreven ben ik bang voor.

Bart_Bart | 03-11-11 | 13:28
Er staat niks over verkiezingen. Het volk wordt wedrom niks gevraagd. De nieuwe leider wordt een voormalig president van de ECB. Zo houden die geldmannetjes tegenwoordig alles in de hand.

necrosis | 03-11-11 | 13:34 Beslag leggen op alle Griekse bankrekeningen en stuk voor stuk de laatste vijf jaar even doornemen met de rekeninghouder.

Het kán even duren maar dan is dat land weer op poten.

Dus Grieken zijn de nieuwe Finnen?
Mag Denemarken straks officieel Feta maken.
Non EU Tax Free Ouzo importeren!
Spanning Turkije - Griekenland ook op de helling.
Zou soort laatste redmiddel zijn voor Griekenland: oorlog met Turkije.
Als in de klassieken; innerlijke onrust bestrijd je met een oorlog met je buren

Ja dikke lul ! kunnen ze ook niet roepen
www.targetmap.com/viewer.aspx?reportId...

Millitaire staatsgreep is nu nog de enige reëele optie. Daarna een dictator aanstellen die keihard gaat bezuinigen en het volk tewerkstelt om als de donder de staatsschuld in te lossen.
Of natuurlijk de rederijen nationaliseert, dan zijn ze in één klap van hun schulden af.

Jammer. Mislukte kans om dankzij dat Griekse referendum de macht van onze opgedrongen dictator Barroso te breken.

Ik vrees dat we nu een Griekse regering gaan krijgen die nog even enkele tientallen miljarden extra accepteert, vervolgens laat zien geen enkele bezuiniging te hebben doorgevoerd en in 2013 alsnog uit de Eurozone vliegt. Maar dan zijn wij al lang geketend aan de ESM, zonder geweldloze weg terug.

Weer een stapje dichter bij een burgeroorlog in Europa.

@Phil Mycavity | 03-11-11 | 13:27
Stuur 1000 Nederlandse belastingambtenaren, moet je kijken hoeveel EU-geld Griekenland NIET nodig blijkt te hebben.......

Overigens betekent het aftreden van Papandreou natuurlijk waarschijnlijk dat we juist WEL die acceptgyros op de bus gaan doen...

rara | 03-11-11 | 13:30 Dan moet je die Lynx er met een vrachtwagen naar toe brengen. Hij is nogal gesloopt.

Het luie, verwende, en ondankbare Griekse volk zal hopelijk eind van deze maand al merken dat er geen salaris meer wordt gestort.

Kudt. Nou kunnen we ze er niet uit donderen.

Hij had de eer aan zichzelf moeten houden en het land uit de euro halen.

Grieken hebben nog steeds hun trots, hoe misplaatst die ook is.

Eindelijk! en ga ook maar deaud Papandreou met je kudtreferendum.

Lachos, gyros, brullos!

@Omnibus Aliquid | 03-11-11 | 13:30
Voorlopig*

@Che_cuevara | 03-11-11 | 13:29
Er staat een Lynx daar ergens in die regio. Die zouden we kunnen inzetten.

Dus de EU wacht maar even tot er een nieuwe regering is aldaar? Die dan ook weer een referendum gaat organiseren?

Het vervelende is dat alleen de Grieken zélf kunnen besluiten uit de euro te stappen. Zonder regering is dat lastig. Dus al met al zijn we nog verder van huis.

Jammer. Vent op de BBC heeft het erover dat er een coalitie regering komt die wel potten mag breken. Gemiste kans om Griekenland ongevraagd de euro uit te gooien.

Ziet er naar uit dat de acceptgyros verlopig nog blijft.

@Bokito ergo sum | 03-11-11 | 13:27

Dat dacht ik ook al, waarom is die complete legertop ineens vervangen?

Papalaatmelullos naait ons verder . Dit is een spelletje!

In de ongeschreven wetten van de scheepvaart staat toch dat een kapitein pass als laatste het schip verlaat ? Wat een homo beetje weglopen voor problemen wat laat je je dan kennen zeg.

@vetkleppert | 03-11-11 | 13:25
Waarmee?

Fijn, een leider die m eruit naait wanneer het land een beetje sturing hard kan gebruiken.
Je denkt toch niet dat 'werk verrichten' in zijn taakomschrijving stond?

Niemand kan de machtsovername van de EU nog stoppen
 
Hoeveel vrijheid en democratie zouden we overhouden?
 
"Voor jullie eigen bescherming laten we jullie niet meer over belangrijke zaken beslissen, dit is té belangrijk voor de stabiliteit van het rijk."
CHANCELLOR BAROSSO 2012

@Bokito ergo sum | 03-11-11 | 13:27
Ze hebben er ervaring mee.

Dus dat is nou dat befaamde "BREAKING NEWS!" ?

Alles mooi en wel met die Grieken, zij gaan in ieder geval wel het volk -via een referendum- via verkiezingen raadplegen.

Leuk stukje en volledig terecht! Ik en vele met mij zijn er goed klaar mee!! Ik stel voor ze nog 1 ding aan te bieden, bij wijze van hulp. 26000 asielzoekers die kant op om het land weer helpen op te bouwen.

Kan nog wel eens lelijk worden dit, misschien zelfs militaire staatsgreep

De gevallen regering heeft waarschijnlijk niet voldoende macht over om iets gedaan te krijgen, en er is geen tijd om te wachten totdat die Grieken een nieuwe regering gevormd hebben.

Papandreou heeft eigenhandig er voor gezorgd dat de Grieken uit de euro verdwijnen.

Staat Athene in z'n geheel al te koop op Vakantieveilingen.nl?

Alles wat dat land nu 'overkomt' is hun eigen schuld. En hopelijk leren de investeerders binnen onze Westerse banken en gemeenten nu eens dat ze geen geld moeten wegzetten in kudtlanden. Want als ze dat niet hadden gedaan, hadden we Griekenland veel eerder kunnen laten vallen.

-weggepapandreoust en opgyrost -

Laten we snel even een paar eilanden naar keuze veroveren.

Fuck you Papandreou!

Hoe is het met Demis Broeklos?

Is Zorba al op de hoogte?

Griekenland betaald niet te weinig belasting. Wij idioten teveel!

Nu naar de 2e hands winkel brengen ? of met het grovuil mee ?