Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

La la geld! Windmolengekkies gaan U betalen

winmolentie.pngEigenlijk heel logisch. In de energiewereld groeit het besef dat als je met gekke energiedingetjes wilt experimenteren in de rest van Nederland, je iedereen die er over klaagt gewoon keihard Om Moet Kopen om draagvlak te creëren. Oh betrokken buurtcomité, dus u bent tegen een loeigrote CO2 tank onder uw weiland? Hier, heb je 2.000 euro. Wanneer kunnen we komen graven? Ach mevrouw de natuurliefhebster, wat een leuke flyer! Kijk ik heb ook een flyer, maar dan eentje waarmee je kunt betalen in de supermarkt. Wanneer kunnen we dat windmolenpark in uw achtertuin komen plempen? Heeft eigenlijk nog lang geduurd voordat dit stukje oerhollandse VOC-mentaliteit tot de jongens en meisjes energieboeren is doorgedrongen. Kun je nagaan hoe ver we inmiddels al afstaan van onze natuur. Als deze denkwijze nog een tijdje doorzet voorzien we nog héél veel extra wegen, viaducten, asielzoekerscentra, TBS klinieken (niet dat dat hetzelfde is hoor maar we bedoel meer van 'er zijn mensen tegen'!!!1) en kernenergiecentrales in Nederland. Bent u tegen? Dan krijgt u geld. De besluitvorming zal nog nooit zo gestroomlijnd verlopen zijn. Doorpakkennn!

Reaguursels

Inloggen

Heet dat ook niet gewoon soepsidiie ??

said_fred | 09-05-11 | 16:34

Pardon... had mijn zin niet afgemaakt ´Veel van die risico´s worden zoveel mogelijk ingeperkt´.
Maar je hebt helemaal gelijk, hanz71, lobbyen is niet langer alleen voorbehouden aan ´emancipatie of groene organisaties´, tenslotte worden we steeds meer geregeerd door projektontwikkelaars.

hawie | 09-05-11 | 15:09

LOL @Muts: "Kijk ik heb ook een flyer, maar dan eentje waarmee je kunt betalen in de supermarkt."
Toch mooi om te zien dat Mutsaerts wel in de traditie van GS past, en BertBrussen niet.
Muts beheerst wel de nog-net-tongue-in-cheek stijl, Bertje heeft geen klasse en probeert alleen maar zijn jeugd van zich af te schrijven. Kansloos, als je het mij vraagt.

MickyM | 09-05-11 | 15:06

Vertel eens wat nieuws. In normaal Nederlands heet dit al heel lang lobbyen.

hanz71 | 09-05-11 | 14:43

En de voorstanders van kernenergie: kijk even hier:
www.skynet.be/nieuws-sport/nieuws/deta...
"Met negen miljoen inwoners binnen een straal van 75 kilometer is de kerncentrale van Doel de Europese centrale die in het meest dichtbevolkte gebied ligt. Dat blijkt uit een wereldwijd onderzoek van het wetenschappelijk tijdschrift Nature, in samenwerking met de Columbia Universiteit in New York.
Doel wordt gevolgd door de centrale van Biblis, in de Duitse deelstaat Hessen, met 7,2 miljoen inwoners in eenzelfde straal. Op de vijfde plaats komt de
Waalse centrale van Tihange met 5,7 miljoen inwoners, gevolgd door Borssele (5,6 miljoen inwoners), net over de Nederlandse grens in Zeeuws-Vlaanderen.
"
Kun je nagaan als zo'n gebied ontruimd moet worden wat dat gaat kosten?

ecologiste | 09-05-11 | 14:31

propper1000 | 09-05-11 | 11:11

Het is behoorlijk duurzaam. OK je hebt techniek nodig en wind.
Langs de kust is de windsnelheid ca. 25 km/u gemiddeld. Plaats ze waar veel ruimte is, bijvoorbeeld in dunbevolkte streken met veel wind zoals gebergtes in GB, F, E en P. Dus daar waar de grond goedkoop is en niemand er last van heeft. Ik was onlnags op de Canarische eilanden. Daar heb je volop wind en zon en volop badlands. Zo kunnen ze van zout zoetwater maken zodat er meer mensen op die zalige eilanden kunnen wonen. Maar de techniek moet beter en goedkoper. Gaat vast lukken, lukt ook met zeer veel andere technische snufjes.
Techniek hand in hand met duurzaam exploiteren hulpbronnen: dat is de toekomst

ecologiste | 09-05-11 | 14:25

Het lijkt me in ieder geval beter dan, onwetend, via belastinggeld bij te dragen aan de bouw van kerncentrales en het in stand houden van de macht van de grote oliebedrijven.

............. | 09-05-11 | 14:10

Al die windenergie wordt nog eens onze dood.

Wet van behoud van energie zegt dat elk windzuchtje dat wij omzetten in electriciteit, een minder zuchtje wordt.
Uiteindelijk blijft er veel minder wind over; bloemen raken hun stuifmeel niet meer kwijt. Zand blijft niet meer op de duinen liggen. Vogels kunnen geen lange afstanden meer vliegen. Alles gaat doohoooood.

frickY | 09-05-11 | 13:49

-weggejorist-

Centauri | 09-05-11 | 13:18

Ach, als iemand MOET bukken kan dat op twee manieren. #thehardwayworks

ojédiaré | 09-05-11 | 13:10

Een oude dorpsvriendin was ooit niet erg gecharmeerd van haar schoonzus en daarom was ze samen met haar moeder plannetjes aan het verzinnen om schoonzusje uit de familie te krijgen. Kan eens vragen... of dat plannetje ook met een windmolen in de tuin kan.

hawie | 09-05-11 | 12:47

In Haaren (NBr) gaan ze naar schaliegas boren waarbij met chemicaliën en water onder hoge druk op 4000 meter diepte steenlagen worden "gebroken" om er gas uit te winnen ( nl.wikipedia.org/wiki/Schaliegas ). Ook in dat zelfde Haaren (NBr) wordt door Brabantwater ( www.brabantwater.nl/NL/actueel/Pages/S... ) drinkwater voor een groot deel van Brabant uit de grond gehaald. Dus als ons drinkwater straks vervuild is geraakt door die chemicaliën hoeven we niet zeuren, de gene die een poot voor dat project konden zetten zijn immers gewoon omgekocht. Fijn om te weten dat dit zo in zijn werk gaat.

jaco | 09-05-11 | 12:31

Ach mevrouw de natuurliefhebster, wat een leuke flyer! Kijk ik heb ook een flyer, maar dan eentje waarmee je kunt betalen in de supermarkt.

LOL

Zuitschuip | 09-05-11 | 12:30

Gaaf! Doe mij ook maar een kerncentrale de voortuin, dan hoef ik nooit meer een spaarlamp te gebruiken.

henriette | 09-05-11 | 12:21

En waarom staat het oude gemeentehuis van Heerenveen op dat plaatje bij het artikel?

murph | 09-05-11 | 12:21

Stroom uit PV - / zonnepanelen is nog veel duurder dan wind. Wellicht ontwijkt je veel energiebelastingen en transporttarieven op stroom waardoor het betaalbaarder lijkt, en de stroomboeren gratis voor accu en grid spelen en de staat niks vangt maar die situatie wordt alleen gedoogd omdat PV aanbod nihil is (0,04%) . Per kale kWh kost PV nu nog 12x meer. twitter.com/#!/seven__/status/63260389...
Ergo PV (zon) is per uiteindelijk geleverde kale kWh prijs 10-15x duurder. (ECN 2010 kostenraming nwe systemen per 2015 in NL)
Die kale prijs is ook van belang op de wholesalemarkt (lees bedrijven)

seven | 09-05-11 | 12:17

Sponsoring gaat uiteraard om risico analyses. En sponsors willen liever geen risico lopen dat hun investering op de een of andere manier niet het gewenste resultaat gaat opleveren. Veel van die risico´s, weten economen daar voor hebben doorgeleerd, dat de EMO een belangrijke rol inneemt als het gaat om opinievorming en uiteindelijk het beslissingsproces en het imago. Als sponsors de mogelijkheid hebben om je EMO te ´sturen´ zullen ze dat niet nalaten. Ken je Pim Fortuyn nog ?! Die had er ook moeite mee om te WORDEN ´bestuurd´.

hawie | 09-05-11 | 11:59

in een land waar men opportunisme pragmatisme noemt is veel mogelijk

meneer der meneren | 09-05-11 | 11:52

Welkom in Nederland waar het motto is "pakken wat je pakken kan!". Principes zijn niet welkom net als een verfrissende blik op zaken. Ook is het niet raadzaam om in te gaan tegen kansenjongeren (een beschermde primitieve soort die over de straat heersen red.) als uw leven u lief is. Reken vooral niet op wat in jullie land politie heet. In Nederland wordt deze voormalige handhaver van de wet nu vooral ingezet als collectebus voor de Almachtige Belastingdienst. Daarop voortbordurend: betaal altijd belasting! Zo niet dan kunt u zomaar gegijzeld worden totdat u de openstaande rekening heeft betaald. Daar tegenover staat dat als u geen zin heeft om een steentje bij te dragen aan deze maatschappij u aan kunt kloppen bij de sociale dienst voor een uitkering en hulp bij aanvragen van subsidies. Een vaste woon- of verblijfplaats is helemaal niet nodig om geld te krijgen. U wordt niet opgespoord noch aangespoord om uzelf zichtbaar te maken voor de NL overheid. Wij wensen u veel geluk met uw verblijf in dierentuin Hollandistan.

Sliptong | 09-05-11 | 11:45

@hawie
Emo sponsering bepaal je zelf, een niet rendabele windmolen bepaalt een ambtenaar samen met zijn externe advies vriendjes. Wezenlijk verschil lijkt me.

lidlbier | 09-05-11 | 11:40

Het heeft jaren geduurd om windenergie, CO2-issue, etc. in het regeringsbeleid op te nemen. Gaat 't nu ook weer jaren duren om al dat zinloze geleuter er weer uit te krijgen?

srvman | 09-05-11 | 11:40

Over EMO sponsoring gesproken, hoe is het met Laura, ons zeilmeisje ?! Ik weet niet of ze nog bootje aan het varen is, maar het lijkt me een geruststellende gedachte, voor een kind dat er voor KIEST om de wereld te verkennen, dat er nog een eigen thuis is om naar terug te gaan.

hawie | 09-05-11 | 11:34

@propper1000 | 09-05-11 | 11:27: Hoezo kansloos? Ik wek nagenoeg al mijn stroom zelf op, ben goedkoper uit en belast het mileu minder dan voorheen. Windmolens, dat is kansloos.

De Kampsjeng | 09-05-11 | 11:32

Ik wil geen tweede Bruna bij ons in de buurt maar voor €2.000,- zal ik mijn bezwaar neerleggen.

Sliptong | 09-05-11 | 11:31

Volgens mij heb ik recht op heel veel gratis dingen in verband met overlast.
Schiphol; geluidsoverlast (wel eerst op teletekst kijken) - gratis ticket
GVB; lawaaierige trams door de straat - gratis jaarkaart
Heineken; wordt je incontinent van - gratis bier
Te veel Turkse snackbars - gratis donner
Windmolens in Sloterdijk - gratis stroom

Osdorpertje | 09-05-11 | 11:28

De Kampsjeng | 09-05-11 | 11:20
Onafhankelijkheid van olieboeren is geweldig. Maar stop wel je geld in kansrijke zaken, niet in kansloze projecten

propper1000 | 09-05-11 | 11:27

@eerstneukendanpraten | 09-05-11 | 11:14: LOL Er was dus een tijd dat je op ruime subsidie kon rekenen wanneer je het dak volplempte met panelen. Is bij de Duitsers nog steeds zo. Gevolg is wel een enorme reductie in het opwekken van energie op de ouderwetse manier. Niet dat het milieu me iets boeit, maar onafhankelijkheid van Hakbar-roepende olieboeren is me wel iets waard.

De Kampsjeng | 09-05-11 | 11:20

"Kun je nagaan hoe ver we inmiddels al afstaan van onze natuur."

Onze natuur is toch als het om geld gaat alles kan buigen?

Mark van Leeuwen | 09-05-11 | 11:20

seven | 09-05-11 | 11:15

Wat u zegt. Ik zou willen zeggen: VEEL erger.

NoMinister | 09-05-11 | 11:17

Iedereen is hoer. Alleen over de prijs moet nog onderhandelt worden.

ZKH EénOog | 09-05-11 | 11:17

De ellende is dat dit een fout idee is van a tot z en dat DAT met smeergeld gaat worden ingebracht in de Nederlandse maatschappij.

Anders was het gewoon een gevalletje planschade.

Maar nu deze 'milieuvriendelijke' (NOT NOT NOT!!!) windmolens overal zoveel overlast veroorzaken dat er protest komt, verdwijnt het imago als de golven op zee zodra het windstil wordt. En om dat te voorkomen, komt men met deze maatregel.

Het is in mijn ogen dus propaganda budget en geen planschadebudget.

NoMinister | 09-05-11 | 11:16

We overdrijven de angst voor CO2 en creëren daardoor oplossingen die veel erger uitpakken dan de kwaal.

seven | 09-05-11 | 11:15

@funkyd | 09-05-11 | 10:50
Bij de Gemeentelijks Sociale Dienst.

rara | 09-05-11 | 11:15

De Kampsjeng | 09-05-11 | 11:10

Als er mini-kerncentrales bestonden wilde ik er ook wel één in de achtertuin...

eerstneukendanpraten | 09-05-11 | 11:14

Het enige nadeel van een subsidie-economie is dat het geld wel eerst verdiend en afgepakt moet worden.
En dat niemand dan nog zin heeft om voor dit soort onzin te werken.

vetkleppert | 09-05-11 | 11:13

Ik ben eigenlijk overal tegen, kan ik ff vangen?

DOM | 09-05-11 | 11:12

In Lisse heeft een woningbouwvereniging met geld over in samenwerking met de ultralinkse gemeenteraad twee windmolens op een flat gezet. Lekker voor de bewoners die dat maar gewoon moesten slikken. Die mensen zullen nu wel een leuk bedrag krijgen voor alle overlast. Overigens zijn die molens vrijwel permanent kapot (ze kunnen maximaal windkracht 7 aan) dus de downtime zal wel weer van het bedrag afgetrokken worden.

jan-lul-de-behanger | 09-05-11 | 11:12

ecologiste | 09-05-11 | 11:04
Maar heeft windenergie enige zin?
Dat is de vraag.
( het antwoord kan ik je ook geven)

propper1000 | 09-05-11 | 11:11

seven | 09-05-11 | 11:02

Ten tijde van de dino's was het aandeel Co2 in de atmosfeer enkele malen groter dan nu. Maar groeien dat alles toen deed!

eerstneukendanpraten | 09-05-11 | 11:10

Prima idee. Zo blijven die foeilelijke molens weg uit de betere wijken. Win-Win.
Bouw anders die hele Randstad vol met die LinksMolens. Dat is niet voor niets de habitat van al die 'getormenteerde' eco-types.
Beter is het om solarenergie te nemen, heb ik ook. Het hele dak ligt ermee vol; past ook prima bij het design van het huis. Kan er alle energie mee opwekken, en de panelen op de schuur leveren zelfs genoeg om het zwembad te filteren en verwarmen. Wat wil een mens nog meer? Fuck de wind, zon 4TW

De Kampsjeng | 09-05-11 | 11:10

in mijn achtertuin mag best een kerncentrale komen te staan, mag ik even een paar miljoen vangen
(nee, ik ben niet bang, en ik ga later dit jaar toch emigreren :) )

FW Ta-183 Huckebein | 09-05-11 | 11:06

@zeg maar jansen | 09-05-11 | 10:53

10k per jaar is redelijk.

Santac | 09-05-11 | 11:06

To be previliged or not that's the question.
De lucht is van ons allen en de grond ooit ook. Nu is alleen nog de lucht van ons. Daarom mogen omwonenden best profiteren van de wind. Dit is trouwens wettelijk geregeld in diverse Europese landen.

ecologiste | 09-05-11 | 11:04

Gebeurt in Amerika op nog veel grotere schaal, met veel grotere gevolgen, inclusief doofpotmentaliteit met betrekking tot gevaren voor de volksgezondheid. Goeie docu over de 'natural gas free-for-all': www.imdb.com/title/tt1558250/

Ik bedoel.. | 09-05-11 | 11:03

CO2 opslaan onder de grond kost tot 40% extra energie en brandstof. In plaats van bv 4 gas of kolencentrales zijn er nog circa 2 extra nodig puur voor de elektriciteit om het co2 (=100% natuurlijk koolzuurgas) van de eerste 4 onder de grond te pompen. Ergo de fossiele brandstof raakt met ccs (co2opslag) eerder op.

seven | 09-05-11 | 11:02

@neemjemoederindemali | 09-05-11 | 10:56
Nee, want die weddenschap verlies ik.

Che_cuevara | 09-05-11 | 11:00

Ik zie opeens een manier om linkse hobbies te stoppen. Schadevergoeding.
Linksmensen traineren ook decennialang de aanleg van wegen met hun gejammer over boompjes en beestjes: dat kunnen wij beter.
Voortaan gewoon bij alles wat onze levensvreugde verziekt schadevergoeding vragen.

vetkleppert | 09-05-11 | 10:59

En wat is nou precies het nieuws? Mensen zijn omkoopbaar. Logisch. Altijd zo geweest.

Mea Culpa Gump | 09-05-11 | 10:56

Adviesbureau "Der Untermensch" van de heer M. van Dam in de arm genomen. @weddun?

neemjemoederindemali | 09-05-11 | 10:56

Geld als smeermiddel. Briljant. Dat ze dat niet eerder bedacht hebben.

Getson | 09-05-11 | 10:54

Santac | 09-05-11 | 10:44 Voor hoeveel geld geef je je bezwaren op?

zeg maar jansen | 09-05-11 | 10:53

Voorziet aanzuigende werking beroepsbezwaarmakers.*

seven | 09-05-11 | 10:53

Die conservatieve lui van de SP zijn al jaren overal tegen. Nooit gedacht dat ze dat nog eens heel rijk ging maken...

raakzoek | 09-05-11 | 10:53

eerstneukendanpraten | 09-05-11 | 10:48
precies. Maar ook wanneer je tegen elke prijs de CO2 productie naar beneden wilt halen, lukt dit niet: het snel op- en afschakelen van conventionele centrales levert per saldo een CO2 stijging op ( Duits onderzoek)

propper1000 | 09-05-11 | 10:52

hfakker | 09-05-11 | 10:46
bronnen:
Elsevier.nl
column "dwarse roozendaal"
brandpunt ( item over windmolens bij Urk)

propper1000 | 09-05-11 | 10:50

@Kansenwijk | 09-05-11 | 10:49

Weet niet waar u woont, maar 10k per jaar.. Koop ik die vinexwoning van u wel.

Santac | 09-05-11 | 10:50

Waar kan ik mijn rekeningnummer doorgeven? Geld voor niks doen, waar vind je dat nog?

funkyd | 09-05-11 | 10:50

Voordeel van windmolens is wel een sterke afname van reigers en dat is weer goed voor je vijver. Dit gegeven moet men wel weglaten bij onderhandelingen.

blinde kip | 09-05-11 | 10:50

@Kaas de Vies | 09-05-11 | 10:43
Da's verdomde warm hoor.
Heb je geen dekbed meer nodig.

Che_cuevara | 09-05-11 | 10:50

Jammer alleen dat ook dat compensatiegeld voor bv windmolens gewoon uit je eigen zak komt, die dingen draaien immers voor zeker de helft op subsidies.

seven | 09-05-11 | 10:49

Zeker alleen de mensen die in een vinexwijkje of een rijtjeshuis wonen zijn hier bevattelijk voor. Ik zou nog voor geen 10k die rommel in mjjn tuin willen hebben.

Kansenwijk | 09-05-11 | 10:49

Als CO2 uit de grond spuit, kun je niet lang meer genieten van je extra zakgeld.

blinde kip | 09-05-11 | 10:48

propper1000 | 09-05-11 | 10:44

Als het niet waait en de zon niet schijn moet er toch nog stroom worden geproduceerd, oftwel moet er dan ook conventionele capaciteit zijn. Feitelijk bouw je alles dubbel...

eerstneukendanpraten | 09-05-11 | 10:48

En daar gaat het "milieu" besef van al die geitenwollensokkenbreiers.

Als er maar geld gestrooid wordt, worden alle overtuigingen wel even vergeten..

Che_cuevara | 09-05-11 | 10:47

@propper1000 | 09-05-11 | 10:44
Interessant, bronnen?

hfakker | 09-05-11 | 10:46

Omkopen? Is gewoon een vorm van motivatie!

PisFinger | 09-05-11 | 10:44

Feiten:
Kostprijs electriciteit 3 x de conventionele prijs
CO2 productie hoger door windmolens ivm bij- en afschakelen conventionele centrales
10 miljard extra netwerkkosten door Tennet
Tel uit je winst.
Welke politieke partij durft hardop te zeggen wat ze al tijden weten??

propper1000 | 09-05-11 | 10:44

Ik ben dus nu overal tegen en nodig alle kernenergiebedrijven, vuilverbranders, windmolenvervuilers, vuilstortplaatseigenaren, chemische fabriekseigenarne en andere rotzooi van harte uit in mijn woonplaats. Wanneer dit alles er toch komt, onder mijn protest!, ben ik ook tegen een verbreding van de snelweg.

Als alles goed gaat koop ik een tweede huis in een schone omgeving.

Santac | 09-05-11 | 10:44

Kernfusie, en ik wil de reactor best naast mijn bed.

Kaas de Vies | 09-05-11 | 10:43

We bedoel, right mutsaerts.

evilbanaan | 09-05-11 | 10:43

Ik ben tegen zonnepanelen. Krijg ik nu een gratis setje zonnepanelen, en geld voor het stroom dat ik lever?

ReneL | 09-05-11 | 10:42

Nederlanders zetten principiële bezwaren aan de kant voor geld! Film at eleven.

Biff Eagleburger | 09-05-11 | 10:41

Waarom klinkt dit toch zo smerig....?

alinea 11: "Over energie en klimaat leven nog veel misverstanden bij mensen", ziet De Best in enquêtes. "Het is voor hen heel moeilijk in te schatten wat er moet gebeuren."

hfakker | 09-05-11 | 10:41

Waar kan ik mijn rekeningnummer afgeven?

Hölzenbein | 09-05-11 | 10:40

du Roi Soleil | 09-05-11 | 10:37

Wordt al jaren gedaan on de noemer: Planschade...

eerstneukendanpraten | 09-05-11 | 10:38

Zeg Mutsaerts, doe dan eens even een poll hier op GS om te kijken hoe veel mensen zich om zouden laten kopen? Heb je gelijk een idee ;o)

Litsehimmel | 09-05-11 | 10:38

Dat heeft niks te maken met omkoping, dat is gewoon schadevergoeding. Niks mis mee, eigenlijk de meest eerlijke en logische wijze om zoiets op te lossen.
.
Stel dat ze hier in de straat een TBS-kliniek willen neerzetten. De huizenprijzen dalen daardoor. Er is dan toch niks vreemds aan om dat te compenseren? Dat geld wordt opgebracht door alle mensen die dus géén TBS-kliniek in hun straat krijgen. Is wel zo eerlijk hoor, in plaats van op basis van willekeur een aantal mensen te duperen.

du Roi Soleil | 09-05-11 | 10:37

renniepak | 09-05-11 | 10:34

Ik snapte het al niet helemaal...

eerstneukendanpraten | 09-05-11 | 10:36

Ganzevles, WTF!!! Ik dacht dat we nu de vogeltopics hadden afgesloten...

eerstneukendanpraten | 09-05-11 | 10:35

Sorry maandag ochtend. Zal verder niet meer zuur doen en stukjes eerst lezen voor te reageren.

renniepak | 09-05-11 | 10:34

Ze willen hier ook van die megadingen neerzetten. Iedereen is meest tegen. Wil men de bewoners tegemoetkomen met korting op de stroomrekening. Gewoon vuile omkoping toch?

eerstneukendanpraten | 09-05-11 | 10:34

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken