Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Tentamenfraude Windesheim gaat doorrrr

gezichtpalmwindesheim.jpg Zoals alle HBO's in Nederland kampt ook Christelijke Hogeschool Windesheim met tentamenfraude. Om dat tegen te gaan moeten alle studenten bij deelname aan een tentamen een geldig ID-bewijs, een geldige studentenkaart én een bewijs van inschrijving laten zien. Want: "Sinds kort is het niet meer mogelijk tentamens te maken zonder je vooraf te legitimeren met deze drie documenten." Hierdoor is het voortaan onmogelijk te frauderen met tentamens, denkt Hogeschool Windesheim. Niet dus. Het blijkt nog altijd kinderlijk eenvoudig te zijn te frauderen met tentamens, ondanks de verplichte drievoudige legitimatie en ondanks de verscherpte veiligheidsmaatregelen. Iedereen kan, mits in het bezit van geldige legitimatie, een tentamen voor een ander maken. Dus een derdejaars kan lekker de fopvragen van het eerstejaars collegeblok Journalistieke Ethiek voor vriend of vriendin invullen. En dat allemaal dankzij de menselijke zwakke schakel die "tentamensurveillant" heet (meestal een plaatselijke bejaarde) die ervoor verantwoordelijk is dat de juiste naam ook daadwerkelijk aan het juiste ID-bewijs wordt gekoppeld. Wat in de praktijk net zo vaak gebeurt als er effectief wordt gecontroleerd door een NS-conducteur op het traject Utrecht - Amsterdam. Hogeschool Windesheim is kortom niet in staat iets tegen tentamenfraude te doen. Misschien dat serieuze surveillanten in plaats van pensionado's inhuren helpt? Korte cursus frauderen op Windesheim na de lees verder. - Wanneer u zich met uw eigen ID-gegevens hebt gelegitimeerd en in de tentamenzaal hebt plaatsgenomen laat een bejaarde meneer een namenlijst rondgaan. Hierop staan de namen van alle mensen die zich voor het tentamen hebben ingeschreven. - Terwijl u op deze lijst een handtekening mag zetten achter de naam van uw voorkeur, blijft de bejaarde meneer op ruime afstand wachten tot iedereen zijn handtekening heeft gezet. Zo weet u dus zeker dat u niet wordt betrapt op frauderen. - Nu zet u een willekeurige handtekening (bijvoorbeeld een verzonnen krabbeltje) achter de naam van de persoon voor wie u het tentamen wilt maken. Leef u uit, er is namelijk NIEMAND die controleert of de naam van uw ID-kaart wel voorkomt op de namenlijst. Laat staan dat er handtekeningen worden gecontroleerd. - Vervolgens wordt de lijst ingeleverd en begint het tentamen. - U moet natuurlijk wel de juiste naam plus studentnummer van degene voor wie u het tentamen maakt invullen, anders gaat het opvallen. - Na afloop kunt u eventueel ook nog onderling tentamens ruilen, als u het allemaal wat spannender wilt maken. Nogmaals: er is NIEMAND die verder ook maar iets controleert. - Zo, laat die negens nu maar binnenrollen. Bedankt Windesheim voor weer een gratis HBO-diploma! Disclaimer: Ondanks het feit dat wij dit verhaal bij onafhankelijke bronnen hebben gedubbelchecked, kan het voorkomen dat uw bejaarde surveillant wél ineens streng controleert zoals het hoort. U kunt dan ook geen frauderingsrechten ontlenen aan deze online cursus.

Reaguursels

Inloggen

Toevallig werd ik op dat traject afgelopen dinsdag gecontroleerd.

*Jowie* | 03-04-11 | 20:52

Misschien een leuke maar waarom maken ze geen toegangspoortjes waar je met studentenpas moet inchecken, en waar bij het inchecken jouw foto verschijnt op een display. Dat hebben ze bij veel fitnessclubs ook!

Sint Pauper | 03-04-11 | 17:00

Godver stelletje eikels!
Het was vrijdag al een drama! Geen foto op mn studentending.. "Ja helaas, jij mag geen tentamen doen"
Ja luister eens muts! Ik zit niet voor jan lul de hele periode op school wel?!
In een sprint naar de eerste beste balie gerend.. bewijs van collegegeld betaling laten printen en ik mocht opeens wel tentamen doen! (dat papiertje moest ik overigens inleveren) Gedaan en 2 seconden later weer terug gegrist.. Tsja ik moest die middag nog een tentamen maken!

Erg jammer dat Windesheim de zaken zo verschrikkelijk slecht voor elkaar heeft en dat wij nu de dupe daarvan worden!

heerenveendegekste! | 03-04-11 | 15:04

Is op Universiteiten ook niet beter. Maarja geen enkel systeem is waterproof en bovendien verdien ik liever eerlijk me diploma.

nieuwisanders | 03-04-11 | 13:39

Duidelijk, tastbaar voorbeeld van gevolgen van kleine bezuinigingen - voor-dubbeltje-op-eerste-rang willen/ moeten zitten - met verkeerde, mega-kwaliteitsverlies gevolgen.

Ouderwetse garbage in=garbage out.

Lijkt op klassiek (computer)gegevensintegriteitsprobleem: erger dan crash met verdwijnen van al je gegevens (situatie=duidelijk, eenduidig) is als er ergens gegevens aangetast/ onjuist/ gecorrumpeerd zijn: je weet niets zeker en dus alle gegevens onbetrouwbaar. Zo ook hier. Kleinschalig beknibbelen op verkeerde onderdelen/ onderwerpen(bejaarden ;-)levert deels gecorrumpeerde tentamengegevens op. Maar tast daarmee waarde HBO diploma's aan, allemaal!
Tja, die chaostheorie toch (vlinder, China, invloed hier te merken - of meer actueel - die kerncentrale-crash in Japan die hier...).

HeelStijl | 03-04-11 | 11:52

bejaarde surveillanten sowieso -1, vreselijk irritante mensen en de vrouwen spelen het klaar om altijd hakkenschoenen te dragen ipv sportschoenen (maakt zo'n leuk geluid in de tentamenhal).
als ik moet surveilleren bij het tentamen van het blok dat ik geef zie ik echt wel wie mijn studenten zijn! Lijkt me toch een betere oplossing: tutor erbij, die de studenten kent, niet een of andere ingehuurde bejaarde paspop! :D

Tweemy | 03-04-11 | 11:41

Ik ben nu bezig met m'n tweede studie, beiden gedaan op de universiteit en ik heb nog nooit gefraudeerd. We hebben er wel eens over gepraat, maar kwamen toch altijd tot de conclusie dat we de hoge cijfers zelf wilden halen. En als we zouden falen, dan was dat ook gewoon onze eigen schuld. Het kan ook zijn dat het aan de studies ligt (filosofie en religiewetenschapen). Of er is gewoon echt een verschil tussen studenten en scholieren.

Kundera | 03-04-11 | 09:35

Zucht. Fraude blijft. Vraag is (1) of het grootschalig is (nee) en (2) of je er veel geld en technologie tegenaan wilt gooien om 100% pakkans te krijgen (nee, want dan gaat het collegegeld ook 6 keer zo hoog worden). Daarnaast weten docenten ook vaak wel wie sterk is en wie niet en komt het in latere jaren wel boven drijven. Helemaal als alle domme schapen zijn afgevallen. Dit is HBO/Windesheim-bashen, meer niet.

Lacan | 03-04-11 | 05:04

Tijd om bronnen fatsoenlijk na te checken GS. Ik zit op het Windesheim en kan jullie verzekeren dat bij de afgelopen vier tentamens je niet op deze manier kon frauderen. Helaas.

Overal worden menselijke fouten gemaakt, zo ook op Windesheim. Er gaat ook genoeg mis tijdens de tentamens, maar dit geval lijkt me niet en masse voor te komen.

Peethee | 03-04-11 | 02:03

tada | 03-04-11 | 01:03
Sorry voor de late reactie, had je opmerking niet gezien. Je hebt ongetwijfeld gelijk, voor mij zijn de studiejaren alweer een tijdje achter de rug. Maar het blijft echt de verantwoordelijkheid van de persoon zelf om een studie op een eerlijke of op een oneerlijke manier te doorlopen. Je kan niet zeggen: "Ja maar het was zo makkelijk om te frauderen."
En dan nu voor de laatste (3e) keer: Truste.

dantochmaar | 03-04-11 | 01:41

Matchmuchac | 03-04-11 | 01:07
Kijk, daar hou ik van, nadenken! Jij komt er wel als je zo doorgaat. Kritisch zijn op jezelf en op anderen en niet alles maar voor lief aannemen of goedpraten. Daar kunnen sommige reaguurders een voorbeeld aan nemen.
En dan nu echt: Truste.

dantochmaar | 03-04-11 | 01:28

Oja, kom maar bij mij sollicteren met je gejatte diploma en grote broeken praat om vervolgens door de mand te vallen. Truste

Mr.Blijheid | 03-04-11 | 01:20

Wie nu nog een HBO opleiding volgt behoort tot de verloren generatie die denkt dat alles met zogenaamd slim zijn te verkrijgen is. Net zo slecht als die fucking bankieren en verzekeringmaatschappijen met hun frauduleuze gedragingen. Nog geen diploma in hun zak en nu al principeloze klootzakjes spelen, bah!

Mr.Blijheid | 03-04-11 | 01:16

Jan en Alleman | 03-04-11 | 00:15
Dus wat er mis is is dat er "bejaarden" zijn die controleren of de "jongeren" die tentamen doen ook werkelijk de "jongeren" zijn die tentamen horen te doen? En niet dat de "jongeren" die frauderen dat niet zouden horen te doen?
Je bedoelt dus met andere woorden: Als je een inbraak pleegt en niemand heeft door dat jij die inbraak gepleegd hebt dan is het eigenlijk heel normaal dat je een inbraak gepleegd hebt?
Sorry, dit wordt mij teveel. Truste.

dantochmaar | 03-04-11 | 01:09

Dit gezeik op het HBO gaat echt nergens over. Ik ben zelf student aan het Windesheim, 1e jaars Informatica.

Bij alle drie de tentamens deze week moest ik zowel een ID kaart, en twee Windesheim passen overleggen. Vervolgens werden zowel de foto als de naam vergeleken, en moest ik een handtekening zetten.

Wat is het alternatief? Door een dubbele irisscan en vier vingerafdrukken moeten afgeven? Dit systeem is overigens niet alleen in werking op het Windesheim, maar elke andere HBO instelling of universiteit in Nederland.

Het is heel simpel: Als jij wilt frauderen, dan kan dat. Einde verhaal. De mensen die dit doen zijn kneuzen en verdienen hun diploma niet, en 90% van deze groep komt sowieso niet door een sollicitatie procedure heen. Dit zijn de mensen die na het eerste jaar een (bindend) negatief advies krijgen, en zichzelf vervolgens netjes opruimen.

Tentamens spelen verder alleen in het eerste jaar een grote rol. In de latere jaren van je opleiding is de aandacht verschoven naar projecten en stages.

Ik snap dus niet waar deze onzin allemaal vandaan komt op Geenstijl de laatste tijd. Als ik de reacties hier zo lees heeft iedereen zijn opleiding gedaan op een top universiteit o.i.d.? Laat me niet lachen, allemaal MTS luitjes die lekker vier jaar achter een boormachine hebben gestaan (zo, nou kan ik ook eens lekker onzin uitkramen).

Slaap zacht!

Matchmuchac | 03-04-11 | 01:07

dantochmaar | 02-04-11 | 23:49 | + 0 -
Docenten zijn duurrrr. Bij veel vakken zijn de studenten verdeeld in werkgroepen van 10-15 man. Eerstejaars vakken zijn nogal algemeen op de management faculteit dus je kan bij bepaalde vakken als econoom een sociaal geograaf voor de klas hebben en omgedraaid. Om dit soort vakken te controleren moeten dus zelfs bij de kleinere studies al snel 10 docenten opdagen om te kijken of ze de studenten herkennen. Dan heb je nog de studie beheerders die 1 jaar begeleiden maar dat zijn al snel 100 leerlingen die ze niet noodzakelijk in de collegebanken hebben gezien. Vakken als statistiek worden gegeven aan 500+ man door 1 of 2 docenten die iets van 8 studierichtingen tegelijk begeleiden. Die kennen al helemaal niemand. Mix er nog een paar herkansers van de jaren erboven erbij.. en je ziet dat een waterdichte controle lastig is.

tada | 03-04-11 | 01:03

Voor de geïntresseerden een tentamen op het Windesheim gaat ongeveer zo:

· Je gaat zitten;
· De hoofdbejaarde doet een praatje;
· Het tentamen begint te laat;
· Een bejaarde komt langs om je passen te controleren;
· Tentamen maken;
· Tentamen maken;
· Andere bejaarde komt langs met een lijst;
· Je levert het tentamen in.

Keypoint is dus dat alle surveillanten alleen maar bejaarden zijn. Ze zijn dom, sloom en last but not least slecht geïnformeerd.
Conclusie: Windesheim is een faalinstitutt, hoe leuk mensen het ook vinden dat Rutger C. er heen ging. Zoek alstublieft een andere school als je HBO gaat doen.

Jan en Alleman | 03-04-11 | 00:15

@ Dhr. Kinkel | 02-04-11 | 19:13 |
@ ADO-Le-Cent | 02-04-11 | 19:14 |
Natuurlijk hebben jullie gelijk en is het HBO (over het algemeen) een faalinstituut, maar wat ik met mijn comment probeerde de aan te duiden is dat degene die er altijd 'verslag over doet' altijd Bert Brussen is!

Nu zit ik op het Windesheim en sta ik ervoor garant dat die hele "school" een faal is, maar dat betekent niet dat dhr. Brussen niet een beetje bevooroordeeld is. Wat ik dus aan de kaak probeerde te stellen was het altijd afzeikende karakter van dhr. Brussen tegenover het HBO. De meeste mensen proberen het namelijk wel, maar krijgen door de falende scholen geen kans in de maatschappij.

Jan en Alleman | 03-04-11 | 00:10

Het werkelijke probleem is natuurlijk de frauderende student/vriend van de student. Als die dit soort debiele streken niet uithalen is er niets aan de hand.

LaFalange | 02-04-11 | 23:52

tada | 02-04-11 | 23:15
Waar ik nu pas op kom. Sorry, mijn fout. Tegen mijn eigen principe: eerst nadenken dan doen!
Waarom moeten er (in jouw ogen, en dat begrijp ik dan best) "70-jarigen" ingezet worden voor een tentamen, examen, toets?
Waarom is de docent, leraar, hoogleraar, studiebegeleider, zelf niet aanwezig om te controleren of zijn/haar docenten aan het/de tentamen, examen, toets deelnemen? Omdat ze in een "groepsbegeleidingsoverleg" zijn?

dantochmaar | 02-04-11 | 23:49

Waar ik eerder zei Stoppenkast bedoelde ik dus "Evendedraadkwijtenweethetnietbeter".

dantochmaar | 02-04-11 | 23:29

tada | 02-04-11 | 23:15
Fijn dat jij in ieder geval dingen opmerkt en er over nadenkt! Aan dat soort mensen hebben ze in het bedrijfsleven namelijk behoefte.
Figuren zoals Stoppenkast die niet nadenken voordat ze wat doen zullen het nooit ver brengen. Die zijn te veel bezig met hun eigen ego en zullen nooit verder kijken dan hun neus lang is. En dan natuurlijk gaan klagen dat de wereld ze niet begrijpt!

dantochmaar | 02-04-11 | 23:27

ja hoor, ik kan die ook nog eens bevestigen. heb een tijdje op windesheim gezeten (gelukkig ondertussen niet meer) en inderdaad, frauderen was kinderlijk eenvoudig geweest als ik daar de behoefte aan had gehad.

timmer1 | 02-04-11 | 23:21

dantochmaar | 02-04-11 | 22:09 | + 0 -
Ik zit nu op de radboud uni en daar is het net zo geregeld als bij de HBO instelling waar dit artikel over gaat. Behalve dan dat je geen ID kaart of paspoort mee hoeft te nemen. Er staat wel een 2 jaar oude mini foto op mijn studentenkaart maar die is al te klein voor mij om 100% zeker te zijn bij anderen of ze wel het juiste studentje zijn. Laat staat voor 70 jarigen die bij ons surveilleren.

tada | 02-04-11 | 23:15

Bij ons (HAN) worden tentamens gewoon door de leraren afgenomen waarvan je de course hebt. We zijn ook een kleine opleiding, met maar ongeveer 20 "studenten" (we zouden geen studenten zijn, blah blah) per leerjaar.

Op de universiteit waar ik een pre-master heb gevolgd was het toch een stuk makkelijker om te frauderen. Daar werd nauwelijks gecontroleerd, maar daar heb ik uiteraard geen gebruik van gemaakt. Het HBO heeft nog wel een toekomst. Echter is het geen garantie meer, maar dat is voor de universiteit ook al lang niet meer zo ben ik achter.

Principles | 02-04-11 | 23:05

Stoppenkast | 02-04-11 | 22:30
Beste "Evendedraadkwijtenweethetnietbeter". Als je even de tijd had genomen om te lezen wat je zelf schrijft en wat ik als reactie daarop schreef had je (hoop ik) niet op deze manier gereageerd. Ga nou echt eens letterlijk mijn voorstel uitvoeren en vervang in jouw reactie (Stoppenkast | 02-04-11 | 19:24) "tentamen" door "tentamenvragen" en ga dan eens kijken of het er leesbaarder en begrijpelijker door wordt!
Het is straks in het echte leven echt heel belangrijk hoe je iets uitdrukt. Of denk je dat het vooral om "uiterlijke presentatie" gaat? Geloof "opa" nou maar "jongen", met jouw mentaliteit ben je in het echte leven binnen no-time van je door jezelf opgerichte voetstuk gehaald. Je krijgt een kans om een opleiding te volgen die ook door "opa" betaald wordt dus gebruik die kans a.u.b..

dantochmaar | 02-04-11 | 22:53

@dantochmaar | 02-04-11 | 21:16
Ik kan wel merken dat je oud bent zeg, en dat voor een newbie op GeenStijl. Het is nogal logisch dat het in mijn reaguursel om tentamens gaat. Anders had ik er wel 'tentamenvragen' van gemaakt. Iedereen jonger dan 70 ziet dat zo. En nu gauw naar bed, morgen weer als een trouwe pepermuntsabbelaar naar de kerk!

Stoppenkast | 02-04-11 | 22:30

-weggejorist-

queenoftheworld | 02-04-11 | 22:19

queenoftheworld | 02-04-11 | 22:12
Is inderdaad een beetje overdreven. Zo kwetsend waren ze nou ook weer niet.

dantochmaar | 02-04-11 | 22:18

Waarom kunnen de docenten op het HBO niet zelf de tentamens afnemen en worden er bejaarden ingezet? Is het 'beneden hun stand' oid?

Jopie2009 | 02-04-11 | 22:17

-weggejorist en opgerot-

queenoftheworld | 02-04-11 | 22:16

-weggejorist-

queenoftheworld | 02-04-11 | 22:12

tada | 02-04-11 | 21:59
OK. Hoop dat het op je nieuwe school beter geregeld is.

dantochmaar | 02-04-11 | 22:09

-weggejorist-

queenoftheworld | 02-04-11 | 22:04

necrosis | 02-04-11 | 21:52
Zie queenoftheworld | 02-04-11 | 21:16.
Daar staat toch een +0 of ben ik echt blind geworden? Of is het een geintje van queenoftheworld?
Ik dacht dat het lag aan een CTRLC van de naam van de reaguurder die gelijk de + of - meeneemt. Als dat niet zo is: sorry, zwitsalfout. Ik moet me ook niet meer met die technische dingen gaan bemoeien, veel te moeilijk :-).

dantochmaar | 02-04-11 | 22:04

en de pakkans is dan misschien laag, wordt je gepakt dan wordt op je diploma vermeld dat je hebt gefraudeerd...

Dokter Pruimenboom | 02-04-11 | 22:01

weet niet of dit nou zo HBO specifiek is. Er is een bepaald moment waarop je stopt met controleren en uitgaat van enig goed gedrag van je studenten. Op mijn universiteit is dit ook prima te doen, daar hoef je alleen je pasje te laten zien. Wat wordt de volgende schokkende onthulling? Tweelingen hoeven geen vingerafdruk af te geven voordat ze de tentamenhal inlopen?

Dokter Pruimenboom | 02-04-11 | 22:00

dantochmaar | 02-04-11 | 19:56 | + -1 -
Ik bedoelde eigenlijk dat je voor een wildvreemde zit. Op mijn oude school moest je herkansingen achter elkaar aan maken in hetzelfde lokaal en de surveillant was nooit een leraar maar een administratie miep ofzo. Stel dat je goed was in Engels en pietje in wiskunde dan maak je gewoon elkaars proefwerk. Hoeft alleen een andere naam boven het blaadje te zetten.

tada | 02-04-11 | 21:59

-weggejorist-

queenoftheworld | 02-04-11 | 21:58

@queenoftheworld | 02-04-11 | 21:32
Kunnen we samen concluderen dat de kwaliteit van het onderwijs tegenwoordig ver onder de maat is?

necrosis | 02-04-11 | 21:54

-weggejorist-

queenoftheworld | 02-04-11 | 21:54

@dantochmaar | 02-04-11 | 21:25
Ik ben benieuwd hoe jij aan die +0 komt, ik heb er namelijk geen melding van gemaakt.
Jij bent de eerste.

necrosis | 02-04-11 | 21:52

Oh hee 't is er weer een van Brussen. *gaat rustig door met pilsen*

tagliatelle | 02-04-11 | 21:50

queenoftheworld | 02-04-11 | 21:32
En dan zijn de kritische comments dus volgens u (21.04) "kleinzerig"(?) geneuzel? Of komt u daar nu op terug?

dantochmaar | 02-04-11 | 21:48

-weggejorist-

queenoftheworld | 02-04-11 | 21:32

@necrosis | 02-04-11 | 20:59
Anders vermelde ik het niet. Hoger dan ikzelf had, als ik het me goed herinner

Raad_maar_raak! | 02-04-11 | 21:31

necrosis | 02-04-11 | 21:14
Hoe je aan die +0 komt die ik bij queenoftheworld zie weet ik niet (is dat het reaguurderstool dat ik wel eens in de comments voorbij zie komen?) maar ik zeg: Spijker op zijn kop en geen speld tussen te krijgen. Dus +1.

dantochmaar | 02-04-11 | 21:25

@queenoftheworld | 02-04-11 | 21:16
Ik vertel je gewoon dat een aantal werkgevers liever mensen overneemt uit het bedrijfsleven in plaats van vers afgestudeerden.
Laatstsgenoemden hebben (misschien) de kennis maar nauwelijks of geen ervaring.
Tijdens zakelijke hectiek hebben werkgevers geen tijd om groentjes in te werken.
Moet het nog duidelijker?

necrosis | 02-04-11 | 21:25

Stoppenkast | 02-04-11 | 21:02
Voordat je stoppen echt doorslaan lijkt het me goed om dan toch maar één aanwijzing te geven. Zo zijn opa's nou eenmaal. Trots op hun kleinkinderen die het zo goed doen op school.
Probeer eens om overal in jouw reactie (Stoppenkast | 02-04-11 | 19:24) "tentamen" te vervangen door "tentamenvragen". Dat je een woord in je eerste zin gebruikt betekent niet dat iedereen er maar van uit moet gaan dat waar jij "tentamen" schrijft ze zelf mogen invullen of het gaat over een tentamen of over tentamenvragen.
En als jij dat wel vind dan mag ik voortaan dus (heb je waarschijnlijk geen moeite mee) in jouw reacties op GS je nick "Stoppenkast" vervangen (maar alleen maar voor mezelf hoor!) door "Evendedraadkwijtenweethetnietbeter".

dantochmaar | 02-04-11 | 21:16

-weggejorist-

queenoftheworld | 02-04-11 | 21:16

@queenoftheworld | 02-04-11 | 21:07
Ik ken zat werkgevers die mensen met een nat diploma niet eens uitnodigen voor een sollicitatie.
Die willen mensen met praktijkervaring.
Daar kun je namelijk mee scoren, papiertjes zeggen niets.

necrosis | 02-04-11 | 21:14

-weggejorist-

queenoftheworld | 02-04-11 | 21:11

@queenoftheworld | 02-04-11 | 21:04
Wat klaag je nou, je krijgt een -edit van moderatie, de meeste zwitsals krijgen gewoon een ban.
Tip: moderatie lust wel een kistje La Aurora en een fles goede whisky.
*gnehehehehe*

necrosis | 02-04-11 | 21:10

Meer een cursus verbeterd tentamentoezicht voor Windesheim dit. En bedankt! Zullen veel studenten blij mee zijn... :)
Overigens kun je er ook prima je diploma op een niet-gefraudeerde/onverkorte eerlijke manier halen hoor.
Maar goed, GS heeft dus een nieuwe journalistiek stagelopert?

Tisnietanders | 02-04-11 | 21:09

-weggejorist-

queenoftheworld | 02-04-11 | 21:07

@queenoftheworld | 02-04-11 | 20:45
Is u niet toevallig die kotskut met een veel te dikke reedT die met Majesteit aangesproken wenst te worden?
De combo 'nick en tegeltjes' wijzen sterk in die richting.

Jackanders | 02-04-11 | 21:06

-weggejorist-

queenoftheworld | 02-04-11 | 21:04

Het is alweer heel lang geleden dat ik heb gestudeerd (en dat was dan nog een échte exacte studie, geen onzinvak), maar in die tijd werd niet naar identiteitsbewijzen gevraagd, je vulde gewoon je naam in op het papier en leverde dat in. Aan fraude dácht je niet eens, en ik kan me ook niet herinneren daar ooit van gehoord te hebben. Het zou ook geen enkele zin gehad hebben, want als je de basis niet heel goed beheerste, kon je de rest van je studie wel vergeten, want dan snapte je er toch geen bal van, het werd alleen maar steeds moeilijker. Twee derde van de eerstejaars haalde dan ook de eindstreep niet.

Argyronauta | 02-04-11 | 21:02

dantochmaar | 02-04-11 | 20:50
Volgens mij moet jij even je leesbril opzetten, opa. Er is namelijk niets fout aan die zin.

Stoppenkast | 02-04-11 | 21:02

@Raad_maar_raak! | 02-04-11 | 20:48
Scoorde "die andere" een voldoende?

necrosis | 02-04-11 | 20:59

@ikbeneenechte | 02-04-11 | 19:08
Grappig ik zit zelf op Inholland in Rotterdam en daar gebeurd het ook enorm veel.
--
O ja joh? GebeurD dat heel veel? Met een 'd'?
Wat een niveau. HBO-student die nog niet eens het basischoolniveau haalt.
Godallemachtig.
* Hoewel atheïst zijnde nu gaat bidden voor de toekomst van ons land *

Het_Genie | 02-04-11 | 20:58

@Parsons | 02-04-11 | 20:52
Wat was jouw eindcijfer voor Nederlandsch?
*nieuwsgierig is*

necrosis | 02-04-11 | 20:56

Parsons | 02-04-11 | 20:52
Verspilde moeite, zelphs dat begrijpt ze niet.

dantochmaar | 02-04-11 | 20:55

@queenoftheworld | 02-04-11 | 20:45
Sinds vandaag online en nu al vragen om een ban?
*zwitsals... zucht*

necrosis | 02-04-11 | 20:54

Je kan toch veel beter geld vervalsen?

Veel lucratiever

Nacho_Vidal | 02-04-11 | 20:54

@queenoftheworld | 02-04-11 | 20:37
Sterph.

Parsons | 02-04-11 | 20:52

Ik vind het schokkender dat je je tegenwoordig al moet legitimeren voor een tentamen....

Nilfisk | 02-04-11 | 20:50

Stoppenkast | 02-04-11 | 20:41
Zie mijn comment dantochmaar | 02-04-11 | 19:44
Veel succes met je verdere leven. Jij zal vast heel veel respect gaan verdienen.

dantochmaar | 02-04-11 | 20:50

@queenoftheworld | 02-04-11 | 20:37
Geen censuur, je kreeg zojuist een masterclass van moderatie.
*jawel.... grinnik*

necrosis | 02-04-11 | 20:50

Helemaal waar.
Zo heb ik op het HBO ooit een tentamen voor iemand anders gemaakt. Die gaf me er 50 EUR voor. Makkelijk verdiend...

Raad_maar_raak! | 02-04-11 | 20:48

-weggejorist-

queenoftheworld | 02-04-11 | 20:45

queenoftheworld | 02-04-11 | 20:37
Misschien omdat het bericht geplaatst is door BertBrussen?

dantochmaar | 02-04-11 | 20:43

Boezemvriend | 02-04-11 | 19:31
An die ARBEIT | 02-04-11 | 19:40
Tja, respect voor ouderen bla bla bla. Ze moeten het maar verdienen, net als ieder ander. Zo vaak maken ze dat soort irritante, domme fouten. En ik zie bijna dagelijks wel een bejaarde die zomaar ergens oversteekt waar hij\zij zin in heeft et cetera et cetera.

Stoppenkast | 02-04-11 | 20:41

-weggejorist-

queenoftheworld | 02-04-11 | 20:37

-weggejorist-

queenoftheworld | 02-04-11 | 20:34

Mijn surveillant controleerde wel mijn naam tijdens het tentamen deze week op het Windesheim..

Why?? | 02-04-11 | 20:29

zijn = is

dantochmaar | 02-04-11 | 20:20

knutsel | 02-04-11 | 20:04
Dat succes kun je denk ik wel vergeten. Na het lezen van veel reacties krijg ik het gevoel dat "in het echte leven" heel veel "studenten" helaas zullen moeten ervaren dat naar school gaan en werken toch niet hetzelfde zijn.
En in tegenstelling tot veel "studenten" heb ik over deze reactie nagedacht.

dantochmaar | 02-04-11 | 20:17

Ik kan me uit mijn HBO-tijdperk (83-88) niet herinneren dat frauderen mogelijk was. Heb het ook nooit overwogen. Nadat ik al een baan had, moest ik een paar maanden later nog terug naar de opleiding om een mondeling eindexamen te doen, zodat ik in het bezit kwam van het felbegeerde diploma. Het lijkt erop dat dat nu toch allemaal een stuk gemakkelijker gaat.

FrankVeer | 02-04-11 | 20:14

Als je met frauderen je diploma moet behalen wens ik je veel succes in je verdere leven. Sukkels.

knutsel | 02-04-11 | 20:04

@rme1 | 02-04-11 | 19:58
En dat is nu het voordeel van een academische opleiding, dan kan je dat soort oplossingen wel verzinnen.

kapotte_stofzuiger | 02-04-11 | 19:59

Trouwens, waarom moet je je legitimeren en dan zélf je handtekening in het vakje zetten? Als die bejaarde nou na het zien van je naam en foto de handtekening zet lijkt me een hoop opgelost...

rme1 | 02-04-11 | 19:58

tada | 02-04-11 | 19:50
Waarom zou een "volslagen vreemde zonder leerlingenpas" eigenlijk een herkansing willen doen als hij/zij toch niet studeert?

dantochmaar | 02-04-11 | 19:56

Oplossing: Mondelinge tentamens ipv multiple gok

rme1 | 02-04-11 | 19:55

Nu heb ik geen ervaring met het massa-onderwijs dat HBO heet, maar op de universiteit waren het student-assistenten, AIOs, of docenten zelf die controleren. Dan wordt het al een stuk lastiger.

kapotte_stofzuiger | 02-04-11 | 19:54

@boneless | 02-04-11 | 19:51
Een gek die er een paar knaken voor krijgt misschien?

Jackanders | 02-04-11 | 19:53

na 20 topics is er een ding dat ik nog niet begrijp..

welke gek gaat voor een ander een tentamen zitten maken?

boneless | 02-04-11 | 19:51

Kortom hetzelfde systeem dat op de uni's word toegepast... Hetgeen al meer controle is dan op de middelbare school waar je twee herkansingen achter elkaar kan maken in een druk lokaal voor een volslagen vreemde zonder leerlingenpas.

tada | 02-04-11 | 19:50

-weggejorist-

queenoftheworld | 02-04-11 | 19:48

Ik heb het papiertje inmiddels een jaar of 15. Is in die tijd nooit bij mij opgekomen om te frauderen.

de vleesgigant | 02-04-11 | 19:47

Je kunt de surveillant ook afleiden door een handlanger een praatje met hem te laten maken. Vraag hem wat te vertellen over vroeger en de wereld om hem heen bestaat niet meer.

Boyo | 02-04-11 | 19:47

xzaz2 | 02-04-11 | 19:36
Een baan als burgemeester van almere is in ieder geval gegarandeerd als eersteklas fraudeur.

repulse | 02-04-11 | 19:45

An die ARBEIT | 02-04-11 | 19:40
Ik zou deze hoop voor de toekomst gewoon laten praten. Volgens mij moet je iemand die schrijft: "Bij een van de tentamens deze week kreeg ik als enige van de klas geen tentamen ...." niet echt serieus nemen.

dantochmaar | 02-04-11 | 19:44

@kretonia | 02-04-11 | 19:20
Dat het niveau qua opleidingen nog al laag ligt is duidelijk te zien aan je schrijfsel.

An die ARBEIT | 02-04-11 | 19:41

@Stoppenkast | 02-04-11 | 19:24
Tsja, ik hoop dat jij tegen de tijd dat jij die leeftijd hebt bereikt een hoop van jouw soort jeugd tegen komt.

An die ARBEIT | 02-04-11 | 19:40

kretonia | 02-04-11 | 19:20
Ik stel voor dat u dit in goed nederlands voorstelt aan GS. Misschien gaat GS er dan wel over door dat dit niet zo kan doorgaan.

dantochmaar | 02-04-11 | 19:38

Ligt * gaat Nederlandse toets opnieuw doen...

xzaz2 | 02-04-11 | 19:36

Misschien licht de verantwoordelijkheid ook wel bij de studenten. Als jij zo je papiertje wilt halen wens ik je veel succes in je verdere loopbaan.

xzaz2 | 02-04-11 | 19:36

Ik verdenk Windesheim ervan dat ze iemand van straat plukken, deze 10 euro betalen en in een klaslokaal laten surveilleren. Desalniettemin werd er bij mijn tentamen deze week eerst aandachtig naar mijn pasfoto gekeken, vervolgens ging er een vinger naar het formulier waar ik mijn handteking moest zetten.

Gummy bear | 02-04-11 | 19:34

Stoppenkast | 02-04-11 | 19:24

Wat zullen oma en opa blij met jou zijn...

Boezemvriend | 02-04-11 | 19:31

Alsof een schriftelijk tentamen sowieso een goede methode is om kennis en vaardigheden te toetsen. (Niet dus.)
Frauderen met een meetmethode die niks meet is dan ook een probleem van niks.

koerbagh | 02-04-11 | 19:31

Was hier even tien jaar eerder mee gekomen Bert, dan had ik nog wat gehad aan deze snelcursus frauderen.

Zou je die daar ook kunnen volgen trouwens?

An die ARBEIT | 02-04-11 | 19:30

Err, je krijgt bij de opleiding Journalistiek van Windesheim nooit tentamenvragen met ook nog een mogelijkheid 'D' als antwoord. Het gaat tot en met C. Bertje zit dus weer eens te liegen. Verder zijn die surveillantbejaarden schijtirritant. Bij een van de tentamens deze week kreeg ik als enige van de klas geen tentamen en moest ik helemaal naar die dove opa lopen om te schreeuwen dat ik goedverdoemme ook nog een tentamen moet. Verder zei hij nog hoofdschuddend: 'nee, je moet een ID-kaart hebben' tegen mij, terwijl ik alle drie de benodigde pasjes allang op tafel had liggen. Damn, wat haat ik oude mensen.

Stoppenkast | 02-04-11 | 19:24

Misschien moeten studenten maar eens afvragen voor wie ze die studie dan gekozen hebben... Om er zelf wat van op te steken, of om zo simpel mogelijk dat diploma te behalen. De school is er alleen maar blij mee want veel diploma's uitdelen staat mooi!

Pasta-saus | 02-04-11 | 19:20

Als dit zo door gaat dan worden die HBO diploma's niks waard en wilt geen enkele werkgever nog te maken hebben met iemand die zo een opleiding heeft. Die kijken dan meer naar je CV.

En dit werkt ook heel demotiverend voor leerlingen die daar aan bezig zijn.

Kortom Nederland wordt kwa educatie langzaam gefockt. Wanneer komt er is een artikel op geenstijl over de docenten te kort?

kretonia | 02-04-11 | 19:20

Bij ons op school gaat dat dus zeker niet. Je moet je naam aftekenen bij binnenkomst, dit valt nog wel te vervalsen naturlich, vervolgens komen ze rond om te kijken of je schoolnummers met elkaar correspenderen, en kijken ze of je ook idd diegene op de foto bent. Vervolgens met inleveren weer je handtekening zetten en fotocheck.

crocker | 02-04-11 | 19:19

Maar de studenten frauderen zelf. Die zijn dus de schuldigen.
Natuurlijk wordt het ze wel erg makkelijke gemaakt, maar op bijna alle universiteiten kan je ook frauderen. Maar minder (weinig?) mensen hebben de behoefte om op die manier te frauderen.

buitenstebuiten | 02-04-11 | 19:18

Jan en Alleman | 02-04-11 | 19:05 |

Het HBO zeikt zichzelf af.
De Hr. Brussen doet alleen verslag.

ADO-Le-Cent | 02-04-11 | 19:14

-weggejorist-

ADO-Le-Cent | 02-04-11 | 19:13

@Jan en Alleman: Niemand zeikt het HBO af, er wordt een vrij ernstig probleem (in mijn ogen) aan de kaak gesteld: dat het klaarblijkelijk nog steeds mogelijk is om via fraude een HBO-diploma te verkrijgen.

Dhr. Kinkel | 02-04-11 | 19:13

SJOEE!!!11 | 02-04-11 | 19:08
Same here. Alhoewel het bij mij geen Inholland is, en ook geen HBO. Het is een simpele stap die dit hele probleem tegen gaat.

reinaarden | 02-04-11 | 19:13

Belachelijk dat zo iets toch kan in tijden waar je de student aan de hand van zijn dna gemakkelijk kan identificeren!

ironman | 02-04-11 | 19:12

Grappig ik zit zelf op Inholland in Rotterdam en daar gebeurd het ook enorm veel. Jongens die niet eens veel op elkaar lijken maken elkaars tentamens. Doe jij statistiek voor me? Dan doe ik logistiek donderdag voor jou. Zo gaat het echt.

Regelmatig voorgekomen dat ik bij een herkansing zat. Een jongen niet had gezien maar dat vervolgens wel keurig een 7,8 eruitrolde wanneer de resultaten bekend werden. Weet niet of het een vriendendienst is of dat er puur voor betaald wordt.

Simpel je kan het oplossen door een vakdocent / coordinator alle passen te laten controleren ipv bejaarden die via een uitzendbureau worden geworven.

ikbeneenechte | 02-04-11 | 19:08

Dat doen ze bij ons op het hbo (INHOLLAND jaja, ze doen dus soms toch nog wel eens wat goed) wel beter dan... de (eveneens bejaarde) surveillanten bij ons kijken op je pasje voor je naam/nummer, bladeren naar de juiste pagina op het Excel-printje en wijzen aan waar je mag tekenen.

SJOEE!!!11 | 02-04-11 | 19:08

Hmm.. Moet bij ons toch ook kunnen..

Illegale realist | 02-04-11 | 19:08

Het is een HBO afzeik artikel en wie schrijft 'm? Bert brussen natuurlijk. Toch fijn, dat ik mijn tentamens nu zo makkelijk kan maken.

Jan en Alleman | 02-04-11 | 19:05

cheken bert?

superjan | 02-04-11 | 19:04

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken