Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Zorgbestuurders maken reisje Zurich van 100K

schweizjajaja.jpg Wie lekker wil ranten op bestuurders in de zorg moet vandaag bij de Volkskrant zijn. Daar wordt verslag gedaan van een studiereis die 28 topbestuurders van zorginstellingen maken op kosten van hun door de belastingbetaler gefinancierde werkgever. Kosten: circa 100.000 euro. Vanuit een 'toplocatie in Zurich' bestuderen de CEO's de reorganisatie van de langdurige zorg in Zwitserland. De AWBZ in eigen land moet namelijk op de schop, vandaar dat er voor een snoepreisje (1.535 euro p.p.) in een Zwitserse kuuroord gekozen is. Op het programma staan onder andere sauna, groepsessies, overheerlijke diners en veel gezellige uitstapjes in het centrum. De trip is in opdracht van VWS georganiseerd door PvdA-baantjescluster BKB en Plexus die hiervoor samen 44.744 euro ontvingen. Reisleidster is topambtenaar Iris van Bennekom. In het kader van naming & shaming volgen hier namen van overige deelnemers: Greet Prins, (Philadelphia Zorg) Jan de Vries, (bestuurder van MEE Nederland en oud-CDA-Kamerlid) Jopie Nooren, (Lunet Zorg) Rob van Dam, (Haagse Wijk- en WoonZorg) Rien van der Kolk, (De Rijnhoven) Marijke van Putten-Van Vlijmen, (GGZ Noord Holland Noord) en Joop Hendriks (Bronovo Nebo). Ook het briesende commentaar van een Kamerlid in verkiezingstijd ontbreekt uiteraard niet. Renske Leijten (SP) "Schokkend te horen hoe een elitair clubje naar Zwitserland afreist om inspiratie op te doen voor de langdurige zorg in Nederland. Het lijkt wel een afscheidsreisje van een vertrekkend topambtenaar" Hashtag: ZurichVWS

Reaguursels

Inloggen

Ze gaan daar lekker vergaderen, plannen maken en zich exclusief laten voorlichten over hoe je het zieke volk en het zich uit de naad werkende zorg-personeel nog meer geld afhandig kan maken, cq bezuiningen en uitwringen tot op het droge bot.

Als 'aanmoediging voor het doorzetten van deze plannen mogen ze daar nu alvast een belastingvrije Zwitserse bankrekening inrichten waar ze na afloop van het NL huilfeestje hun 'eervol' verdiende bonus-bedragen op kunnen dumpen om straks bij een failliet Nederland eens goed van het Zitserleven gevoel te gaan genieten!!

Ja mensen, zo kan het ook, 'de wereld draait door' en wij vinden alles goed!

afdankert | 19-02-11 | 00:53

Toplocatie in Zurich...met uitzicht over de afsluitdijk of zo?

zeiksmurf | 18-02-11 | 23:21

Balsaq | 18-02-11 | 11:52
Ja, het schijnt hier de "Goldküste" te heten.
Veilig, rustig, groen... en veel te duur.
U?

Eduardo1735 | 18-02-11 | 20:57

Greet Prins, voluit: Greet Prins-Modderaar. Toen ze nog fris was werkte ze in de marketing bij reclamebureau Hatsjie & Hatsjoe. Daar hoefde ze niets uit te voeren, want ze was bestuursvoorzitter. Toen het frisse ervan af was, werd ze grootuitkeringstrekker bij UWV. Daar hoefde ze ook niet veel te doen als Directeur. Toen het dolce far niente begon op te vallen, introduceerde ze daar klantgerichte dienstverlening. Dus zoiets als: baliemedewerker, niet met je billen naar de client, maar draai je om . Na deze geweldige vondst, leek het haar wel wer leuk om betaald gezellig aan tafel te zitten en werd voorzitter van de raad van bestuur bij Philadelphia. Aan dit soort nietsnutten die zich bestuursvoorzitter noemen, heb je niets aan: Greet Modderaar mag van mij haar naam eer aan doen en in de modder wegzakken.

clara de k. | 18-02-11 | 18:07

Doet me denken aan toen Jan Marijnissen werd overvallen door zigeunerkindjes in Rome en hij dat zo knap van ze vond...

doedeljantje | 18-02-11 | 15:54

Het reisje is mijns inziens ook bedoeld om de zorg in Nederland te verbeteren (''op de schop''), dus er wordt juist geld verdiend voor de belastingbetaler.
Oswald C. Esquire | 18-02-11 | 12:28

Rofl, naïeveling.
De rest van de kosten is trouwens besteed door het ministerie van Volksgezondheid aan "adviesbureaus," oftewel corrupte ambtenaren die zich even flink laten pijpen over de rug van de belastingbetaler.

Bulloch | 18-02-11 | 15:25

doet me aan klimaatreisjes denken

sjongejonge123 | 18-02-11 | 14:43

Topje van de ijsberg, wat misbruik van belastinggeld betreft. Maar wees eerlijk: ik zou ook liever naar Zwitserland gaan dan naar Zeeuws-Vlaanderen :)

Avant | 18-02-11 | 13:05

Deus Absurdia | 18-02-11 | 12:28
Ja en als je het deelt door het aantal minuten dan is het helemaal weinig!

zeefert | 18-02-11 | 12:57

@Oswald C. Esquire | 18-02-11 | 12:28
Voor 100.000 euro kun je een heleboel rollen WC papier voor de verzorgingshuizen kopen.
Overigens zijn het niet de directeuren van paar kleine zorginstellingen die het beleid bepalen laat staan veranderen maar een stelletje raamambtenaren op het ministerie en politici.

knight03 | 18-02-11 | 12:52

@lanexxx | 18-02-11 | 11:16
Vooral het graaien dicht ik toch het "salon"-socialisme toe...

BarneyBoner | 18-02-11 | 12:38

Whahaha je druk maken om een 'snoepreisje' van minder dan 1600 euro p.p. Wat een proleten hier. Dat is nog minder dan een (1) gemiddelde cursusdag in elk beroep Dat je kunt bedenken (voorwaarde is dat je wel een relevante opleiding hebt afgemaakt, dus misschien een wat abstract begrip voor de lutsers hier)

Deus Absurdia | 18-02-11 | 12:28

Hoe je van 100.000/28 1535 eypo maakt is mij een raadsel. Overigens vind ik dat bedrag echt peanuts voor een (willekeurig, wordt niet eens genoemd Bruss) aantal dagen in Zwitserland. Het reisje is mijns inziens ook bedoeld om de zorg in Nederland te verbeteren (''op de schop''), dus er wordt juist geld verdiend voor de belastingbetaler. Die mevrouw van de SP is waarschijnlijk al blij als ze 500 euro bijeen kan schrapen voor een weekje Veluwe, dagdag.

Oswald C. Esquire | 18-02-11 | 12:28

dit zij allemaal linkse bestuurders die hun zakken vullen

Steel niet links duld geen concurentie

bertus1945 | 18-02-11 | 12:18

-weggejorist-

Jean Kloot | 18-02-11 | 12:08

Props to Geenstijl for putting those names out!
Jullie moeten je schamen, vuile hypocriete nep-elites. Alles om jullie gezicht schoon te houden he? Geenstijl brengt daar wat verandering in. SCHANDE!

Manic Depressed Fuck | 18-02-11 | 12:05

@CaptainPanic | 18-02-11 | 11:46
Het is geen 1500Euro pp en het is geen week. De werkelijke kosten zijn 700Euro pppd. Bij deze vijfdaagse reis is dat dus 3500Euro pp, 2000Euro meer als je kosten op het eerste gezicht lijken te zijn

De Veerboot | 18-02-11 | 11:53

@Eduardo1735 | 18-02-11 | 11:08:

Dolder Grand... Jaja, dat is het betere werk.

Maar met "in de buurt" bedoel je dat je aan de Goldküste woont?

Nicht so angeben guter Mann....

Balsaq | 18-02-11 | 11:52

Een week op zakenreis voor 1500 p.p. is een beetje duur, maar echt niet zo excessief.

Ik ken mensen die onder het mom van "team building" een week gaan feesten, betaald door de baas... en dat daarna vrolijk doorberekenen aan de klanten (= consumenten = jij en ik).

Sorry... ik vergat even dat we wél aan ambtenaarbashen doen, maar niet aan zelfkastijding.

CaptainPanic | 18-02-11 | 11:46

En opa moest ook nog even betalen voor zijn rolletje WC papier.
Maar gelukkig mag hij het ook laten aankoeken tot zijn volgende douchebeurt in de zomer. De keuze is aan opa.

Bolle Wim | 18-02-11 | 11:41

Dat bedrag per persoon klopt niet helemaal. Ik tel totaal 35 man: 100.000/35=eur2857 p.p.
Of: 35xeur1535,00 = eur53.725. Waar blijven die andere eur46.275 dan?
.
Vragen... vragen.. vragen...

freakindelspeciaal | 18-02-11 | 11:40

@Heads or Tails | 18-02-11 | 11:33
In ons vlakke kikkerlandje hebben we een gelijkmatige horizon, 360 graden. Dat moet ons denken en mentaliteit wel beïnvloeden. Zelf woon ik in een heuvelachtig gedeelte van het land, hetgeen natuurlijk veel verklaart.

Bakito | 18-02-11 | 11:39

een ton? daar kun je een aantal van deze profiteurs een paar jaar van op uitkering zetten...... met "voldoende" zorg

Iwmac | 18-02-11 | 11:37

@hunny | 18-02-11 | 11:35
Gewoon SP stemmen. Die maakten zich al druk over dit soort dingen toen Geert nog braaf bij de VVD zat.

John Toroflex | 18-02-11 | 11:37

Ik begin nu te snappen waarom opa niet heeft mogen douchen het afgelopen half jaar. Dat komt dus door het broodnodige Zwisterleven gevoel van het management!

Bolle Wim | 18-02-11 | 11:36

Mensen ik ga weer aan het werk!!

Jullie stemmen toch op die gasten! en daarna huilie doen??

Verder als vingertje wijzen naar anderen komt men niet

hunny | 18-02-11 | 11:35

@Reinaert | 18-02-11 | 11:21
Donnerwetter! Volkomen gelijk het woord bestaat (nog) niet. Je hebt de primeur. Maar je begreep meteen waar ik het over had. Bijna 90% van de dagelijkse woordenschat van het Nederlands is van Germaanse oorsprong maar dat even terzijde. Ik hoop dat je nu een aha erlebnis hebt of überhaupt en hoop niet dat je een Streber bent want ik ken mijn Pappenheimers. ;) Ik ga in ieder geval nog een Schwalbe maken en dan een Bratwurst eten.

Hölzenbein | 18-02-11 | 11:35

@Bakito | 18-02-11 | 11:29
Ja, iemand vertelde mij ooit dat er in Zwitserland geen berg verkeerd ligt.

In Nederland ook niet, maar dat kompt geloof ik omdat we hier geen bergen hebben, maar daar weet jij misschien meer van.

Heads or Tails | 18-02-11 | 11:33

@Heads or Tails | 18-02-11 | 11:26
Erger en eerlijker haha :)

borga locusta | 18-02-11 | 11:32

@rannie

Nee man ,je komt ze overal tegen chinezen ,japanners, indieers................

hunny | 18-02-11 | 11:30

@Heads or Tails | 18-02-11 | 11:28
En net als de bij Drs P gaat de Veerboot op het eind ten onder. Een zeemans graf op de rivier.

De Veerboot | 18-02-11 | 11:29

@rannie | 18-02-11 | 11:27

Heb jij ook nog iets anders te melden of blijft het hierbij? Sjeezus.....!

Reinaert | 18-02-11 | 11:29

@Heads or Tails | 18-02-11 | 11:23
Zwitserland is mij te neutraal. Ik trek dat een paar uur en dan houdt het wel op.

Bakito | 18-02-11 | 11:29

@De Veerboot | 18-02-11 | 11:23
't Gaat een beetje heen en weer, het leven, innit, Veerboot?

Heads or Tails | 18-02-11 | 11:28

En het zijn wéééééér blanken...

rannie | 18-02-11 | 11:27

@borga locusta | 18-02-11 | 11:23
Ik ben veel erger.

Die deelnemers vind ik losers, een beetje naar Zürich gaan (zie 11:23), hahaha. Zit je daar met elkaar opgescheept in een stad waar zo goed als niks te doen is. Nou ja, je kunt er naar de Enorme Bierschuur, dirndl's kijken. Dat heeft trouwens wel wat.

Heads or Tails | 18-02-11 | 11:26

@An die ARBEIT

Wiens brood men eet ,wiens woord men spreekt!!!

Man, ik wil gewoon die snoepreisjes die ik ook maak aan de kaak stellen..........

Het is toch te belachelijk voor woorden................ Ja ik leef er riant van.

Kantoren gehandicaptenzorg ,zo luxe ,heb ik het zelden gezien in de wereld,
Ja ik spreek over Nederland!
300 jaar indonesie leeg gestolen Amsterdam ervan gebouwd en maar met het vingertje wijzen naar anderen

hunny | 18-02-11 | 11:25

@Bakito | 18-02-11 | 11:17
+1, mooi gezegd. Ik ben een behoorlijke tijd ziek geweest en was daardoor immobiel. De eerste keer dat ik weer een minuut of tien kon lopen waren echt geweldig, absoluut onbetaalbaar.
Je laatste jas heeft geen zakken en je tijd op aarde is beperkt. Ik leeft daarom nu meer voor vandaag dan alleen voor later. Als de carrière daardoor wat langzamer gaat, soit

De Veerboot | 18-02-11 | 11:23

@Bakito | 18-02-11 | 11:19
Het is van algemene bekendheid, zoals alles wat ik schrijf. 't Is trouwens een K-locatie hoor, dat Zürich. Ben er meermalen geweest (vriendenbezoek) en 't lijkt er altijd te regenen of net te gaan regenen.
Snap niet dat die buffels niet naar Lugano gaan.

Heads or Tails | 18-02-11 | 11:23

@Heads or Tails | 18-02-11 | 11:17
Zo, dus uw moraal mag ik vergelijken met die van BKB en Plexus en de deelnemers aan deze intensieve studiereis

borga locusta | 18-02-11 | 11:23

@Hölzenbein | 18-02-11 | 11:19

Ja mooi wel hoor. Nog nooit eerder gezien dus waarschijnlijk heb je wel een primeur te pakken, op z'n minst op GS maar waarschijnlijk ook in gansch het land.

Reinaert | 18-02-11 | 11:21

@Bakito | 18-02-11 | 11:18
/socialist.

De meeste ellende wordt veroorzaakt door hen die ontzettend veel hebben en NOG meer willen.

An die ARBEIT | 18-02-11 | 11:21

@Bakito | 18-02-11 | 11:17
Dat bedoelde ik niet. Als je gelukkig bent dan maakt het niet uit of je rijk bent. Als je ongelukkig bent dan kan het helpen om rijk te zijn; luxe verzacht veel leed. Zo bezien is het verstandig om voor rijkdom te kiezen; in het ergste geval zorgt het voor een beter leven.

rara | 18-02-11 | 11:20

@Reinaert | 18-02-11 | 11:15
Mooi toch ;)

Hölzenbein | 18-02-11 | 11:19

@Heads or Tails | 18-02-11 | 11:17
Ga dat even aan de grote klok hangen, verrekte koekwaus.

Bakito | 18-02-11 | 11:19

@Muxje | 18-02-11 | 11:10
Maar waarom de zorg dan niet weer gewoon rechtstreeks uit de algemene middelen financieren. Als er een commerciele partij tussen zit dan die toch echt ook zn marge willen maken. Dat geld voor de verzekeringsjongen maar ook voor de ondernemers met private klinieken. Als het ergens een zooitje is dan wordt er slecht geleid of het personeel is niet capabel. In NL hebben we dat proberen op te lossen met de droom van de marktwerking. Helaas :(

borga locusta | 18-02-11 | 11:18

Kunt ook gewoon gezellig klessbessen over zorg in de lokale kroeg. Gewoon, met schraal bier en pinda's. Waar gaan ze de volgende keer heen, Honolulu?

Hendrick | 18-02-11 | 11:18

@An die ARBEIT | 18-02-11 | 11:16
Het meeste gedoe/ellende wordt veroorzaakt door lieden die een beetje hebben en meer willen.

Bakito | 18-02-11 | 11:18

Het is trouwens wel fijn om de overheid als klant te hebben. Ze betalen wat laat, maar je kunt je helemaal suf declareren - schrijven met een vork, zoals dat heet.

Op die manier kun je zelf iets doen aan het krankzinnige toptarief van 52%. Een goudgerande debiteur, jongens en meisjes.

Heads or Tails | 18-02-11 | 11:17

@rara | 18-02-11 | 11:16
Liever in een gouden kooi dan op de vleugels van nachtegaal?

Bakito | 18-02-11 | 11:17

BarneyBoner | 18-02-11 | 11:07
Ik vraag me af wanneer dit is begonnen, het toeeigenen van riante salarissen in de zorg.

lanexxx | 18-02-11 | 11:16

@Bakito | 18-02-11 | 11:12
Het is geen garantie dat ben ik met je eens. Maar het is zeker waar dat als je geen geldzorgen hebt je meer kans op geluk hebt. Maar het is ook waar dat sommige mensen gewoon vrolijker/gelukkiger in het leven staan als andere mensen en geld verandert daar niet zo veel aan

De Veerboot | 18-02-11 | 11:16

@Bakito | 18-02-11 | 11:12
Korte periodes....
Maar des te meer je hebt, des te meer je wil hebben hè?

Philosophy-friday?

An die ARBEIT | 18-02-11 | 11:16

@Reinaert | 18-02-11 | 11:15
Het is germanisering ipv germanisme.

Bakito | 18-02-11 | 11:16

@Bakito | 18-02-11 | 11:12
Ik ben liever ongelukkig op de achterbank van een Limousine dan op de achterbank van een Lada.

rara | 18-02-11 | 11:16

@Hölzenbein | 18-02-11 | 11:11
Libelle? En dan zijn er nog mensen die twijfelen aan de geaardheid van Rutte.

Bakito | 18-02-11 | 11:15

@hunny | 18-02-11 | 11:09
Was dit nou een poging tot humor? Kwam niet goed over, waarschijnlijk door die Zwitsal die voor je mond bengelt. Zoals je waarschijnlijk nog niet wist, zit je nu naar mijn werk te kijken. Ik ben namelijk "Betaald reaguurder". Ik krijg van GS een wekelijkse toelage om hier de boel in de panelen wat op te leuken en Zwitsals te temmen.

Tegelijkertijd ben ik voor Het Reich ook nog een casus aan het opstellen, over de ongrijpbare reaguurder. Hou dus die PTT-busjes in de gaten!

An die ARBEIT | 18-02-11 | 11:15

@Hölzenbein | 18-02-11 | 11:11

"Aanschijnend nooit"? Schoolvoorbeeld van een verwerpelijk Germanisme! Hulde!

Reinaert | 18-02-11 | 11:15

@rara | 18-02-11 | 11:13
Ja, grappig, maar het klopt wel.

Hölzenbein | 18-02-11 | 11:15

@Muxje | 18-02-11 | 11:10

Privéklinieken zijn over het algemeen gewoon zelfstandige behandelcentra. Daar kan dus de facto iedereen gewoon terecht, ook Jan Modaal met z'n basispakket.

Dat er vervolgens vaak betere en vrijwel altijd snellere zorg geleverd wordt is de winst.

Maar privéklinieken werken op basis van dezelfde DBC's als gewone ziekenhuizen en vangen daarvoor dus ook exact de zelfde vergoedingen.

Reinaert | 18-02-11 | 11:14

@Bakito | 18-02-11 | 11:12
Jawel

Che_cuevara | 18-02-11 | 11:13

Kan in Nederland überhaupt nog wel iets georganiseerd worden zonder dat BKB met hun dikke worstvingers in de schatkist zitten?

Ad Hominem | 18-02-11 | 11:12

@Che_cuevara | 18-02-11 | 11:03: Had ik daar 'bovenop het basissalaris' aan moeten toevoegen? Ja,dat had gemoeten. Terugkijkend,met de wijsheid van nu, was dat fout.

De Kampsjeng | 18-02-11 | 11:12

@An die ARBEIT | 18-02-11 | 11:08
Rijk zijn wordt ook zwaar overschat. Je wordt er in ieder geval nooit gelukkig van.

Bakito | 18-02-11 | 11:12

@Bakito | 18-02-11 | 11:05
Ja Rutte drinkt gewoon koffie met de Libelle. Bij dictators weet je tenminste hoe het in elkaar zit (simpel), bij een democratische premier aanschijnend nooit. Wat doet die man eigenlijk in die functie? Hulde premier Rutte, jij maakt nog eens iets van dit land! Faalkabinet.

Hölzenbein | 18-02-11 | 11:11

@borga locusta | 18-02-11 | 11:08

Klopt. Een schitterende baantjesmachine voor lieden die in het bedrijfsleven gewogen en te licht bevonden zijn dan wel politiek volledig uitgerangeerd zijn.

En de burger mag voor de kosten van dit soort nitwits opdraaien.

Reinaert | 18-02-11 | 11:10

@borga locusta 10:55: Het probleem in de zorg is niet de marktwerking, maar een gebrek daaraan. Zeker in de aanbieders van zorg kan de martkwerking prima werken, dat is keer op keer bewezen door experimenten met priveklinieken die veel meer zorg voor minder geld konden leveren. De echte pijn in de zorg komt van de verzekeraars. Als je denkt dat dat "vrije markt" is, dan begrijp je er weinig van: de verzekeraars concurreren voor de vorm een beetje met de pakketprijzen, maar ze hebben een veel te grote invloed op de zorgaanbieders, en ze hebben er een groot collectief belang bij dat de zorgkosten blijven stijgen. Wie de zorg wil hervormen moet de verzekeraars terug in hun hok trappen, en zorgen dat ze alleen nog polisjes aanbieden en zich verder niet met de zorg bemoeien.

Muxje | 18-02-11 | 11:10

@An die ARBEIT

Ga eens werken man,niet in de uitkering maar eens verder als Belgie

hunny | 18-02-11 | 11:09

@Bakito | 18-02-11 | 11:06
Het hebben van een geweten wordt zwaar overschat. Je wordt er in ieder geval nooit rijk mee.

An die ARBEIT | 18-02-11 | 11:08

@Reinaert | 18-02-11 | 11:03
En de pest is dat het zo met al onze nutsvoorzieningen is gegaan. Fijn, bedankt kabinetten Lubbers en Kok

borga locusta | 18-02-11 | 11:08

"toplocatie in Zürich" ?
Dolder Hotel en Restaurant Sonnenberg zijn bij mij in de buurt.
*gaat eieren gooien

Eduardo1735 | 18-02-11 | 11:08

@Bos Hout | 18-02-11 | 11:04
LOL, en het had ook veel goedkoper gekund! Als ze gewoon bij Bazel in een kano in de Rijn hadden gezet waren ze gratis teruggereisd

De Veerboot | 18-02-11 | 11:07

@lanexxx | 18-02-11 | 10:50
Inderdaad, je hebt het bij het rechte eind. Die bestuurders eruit, gaan kosten voor zorg fors omlaag, deels gebruiken om te besparen en van wat er overblijft de zorg verbeteren... Life is easy behalve wanneer de socialisten het voor het zeggen hebben...

BarneyBoner | 18-02-11 | 11:07

@borga locusta | 18-02-11 | 11:04
Zonder verlichte kanjers als jij wordt het natuurlijk niet wat....

Bakito | 18-02-11 | 11:06

@hunny | 18-02-11 | 11:02
Met al die exotische bestemmingen die je tot nu toe aanhaalt hier op Het Roze Weblog, geloof ik rustig aan dat je nog nooit verder dan de zuidgrens van België bent geweest.

An die ARBEIT | 18-02-11 | 11:05

@Bakito | 18-02-11 | 11:03
http://www.gelderlander.nl/nieuws/algemeen/binnenland/8176659/Oppositie-boos-op-Rutte.ece

Bakito | 18-02-11 | 11:05

100.000,= plus die 44.744,= (declaratie graag even inzien)
Ons geld moet rollen.Maar het rolt altijd de verkeerde kant op.

jadoei | 18-02-11 | 11:05

@Bakito | 18-02-11 | 11:04
Nee ik ben vertrokken

borga locusta | 18-02-11 | 11:04

@borga locusta | 18-02-11 | 11:03
En jij deed gewoon mee met deze cultuur?

Bakito | 18-02-11 | 11:04

Die reis naar Zwitserland vind ik prima. De terugreis had alleen niet gehoeven.
Probleem is dat we te veel mensen opleiden voor niks in Nederland. En dat niks is inmiddels heel groot gegroeid.

Bos Hout | 18-02-11 | 11:04

Eigenlijk vind ik dit gewoon diefstal, gezien deze economische tijden.
En moet daar een halt aan worden gezet.
Anders is het maar water naar de zee dragen voor ons belastingbetalers......

foxtrot charly bravo | 18-02-11 | 11:04

@borga locusta | 18-02-11 | 10:55

Er zijn genoeg mensen die dit zien, zeker binnen de beroepsgroep, maar die doen hun muil niet open omdat ze (terecht) vrezen voor hun baantje en niet makkelijk ergens anders aan de bak komen (want vaak behoorlijk vakspecifiek opgeleid).

Ik heb zelf een aantal jaren in "de zorg" rondgelopen maar ik heb mijn conclusies getrokken en ben gegaan toen er al wéér een fusieronde in aantocht was en de bijbehorende bestuurslaag opeens "geprofessionaliseerd" en verdubbeld moest worden. Van ouderwetse "sigarencentjes" bestuurders naar full-timers dus. En dan nog een extra raad van toezicht. Wat de neuk?

Reinaert | 18-02-11 | 11:03

@De Kampsjeng | 18-02-11 | 10:36
" Of toch op z'n minst dat een zorgmanager nooit meer mag verdienen dan hij heeft opgeleverd"

Dus moeten ze eigenlijk geld toeleggen?

Che_cuevara | 18-02-11 | 11:03

Laten de ambtenaren een voorbeeld nemen aan de MP. Lapzwans Rutte gaat gewoon niet en bespaart daarmee via zijn dienstauto in het belang van de belastingbetaler een paar liter diesel. Hulde voor Marc!

Bakito | 18-02-11 | 11:03

@Bakito | 18-02-11 | 10:58
Pssssst.... ik heb jaren in het bedrijsleven gewerkt voor ik een tijdje bij de (semi)overheid ben geland. Man niet normaal meer. Het gemak waarmee bij de overheid kosten gemaakt worden en rekeningen gedeclareerd worden is stuitend. En het ergst is nog dat je fijn met je collegas ellebogenspelletjes kan doen over wie het belangrijkst is. De klant kan toch niet weglopen. Bah!

borga locusta | 18-02-11 | 11:03

Sorry ,mensen ik even geen tijd,
In april moet ik naar Suriname om de zorg aldaar te evalueren?????????????
(daar is geen zorg door de overheid,allen door particulieren)
Trouwens een mooi land ,echt lieve mensen,ben er al vaker geweest op uw kosten.

hunny | 18-02-11 | 11:02

@De Veerboot | 18-02-11 | 10:31
Daar zijn ze te zuur voor

Che_cuevara | 18-02-11 | 11:02

snue heel sneu allemaal omdat zij geen idee hebben kijken zij af bij de buren

dolffie | 18-02-11 | 11:02

@koerbagh | 18-02-11 | 10:51
Ik vind 700Euro per persoon per dag toch een aardig bedrag al is het natuurlijk in verhouding met de totale kosten van de gezondheidszorg niets, ben ik met je eens.
Overigens, ik ken niet de verzekering kant maar mijn ervaring met de gezondheidszorg zelf is dat deze beter en goedkoper is in Frankrijk dan in Zwitserland.

De Veerboot | 18-02-11 | 11:02

@An die ARBEIT | 18-02-11 | 10:27
Inderdaad, je doet gek :)

Che_cuevara | 18-02-11 | 11:00

@JanRap | 18-02-11 | 10:20
Ach ja, een tonnetje hier 2 tonnetjes daar, waar lullen we over he.
Tel al die tonnetjes maar eens op, kun je 100 tankstations mee vullen

Che_cuevara | 18-02-11 | 11:00

Je ziet het in organisaties vaak misgaan vanaf het moment dat de functienamen veranderen. Zodra de meewerkend voormannen of vrouwen geen teamleider meer op hun kaartje hebben staan maar afdelingsmanager zijn geworden gaat het mis. Dan slaat het "in control zijn" denken toe. Alles moet verantwoord en afgestemd. De angst om fouten te maken regeert. En dus verkrampt de organisatie. Liever de patient laten verwaarlozen dan hem helpen en de kans lopen dat je een vinkje verkeerd zet.

borga locusta | 18-02-11 | 10:59

Half "off topic"... Kan die vlokjeskrant nou echt niet 100.000 stencillen? "100 duizend euro" ziet er net zo knullig uit als "honderd 1000 euro"

Jos Tiebent | 18-02-11 | 10:58

God ver domme. Betaal toch eens van je eigen stinkcenten, smerige stinkbestuurder met je 4 ton jaarsalaris. Ga toch allemaal deaud met je tax-kleptomanie.

Michelos | 18-02-11 | 10:58

Maak er maar een KINDERFILMPJE van!!

ONS | 18-02-11 | 10:58

Laat die ambtenaren nou. Zo meteen vluchten ze nog naar het bedrijfsleven. Het is toch al zo weinig soeps.

Bakito | 18-02-11 | 10:58

@Reinaert | 18-02-11 | 10:21
Klopt, want in Zwitserland krijg je er ook nog de echo bij

Che_cuevara | 18-02-11 | 10:58

waren ze maar daar gebleven die landurig chronische zieke linkse graaikonten!!

vanBippeLiesterveld | 18-02-11 | 10:57

@Reinaert | 18-02-11 | 10:39
Ben ik het mee eens.
Maar die reisjes maken ze wel al is het volkomen zinloos.
Toch doen ze het.
Dat bord voor hun kop moet wel echt van gewapend beton zijn

Che_cuevara | 18-02-11 | 10:57

@Sint Pauper | 18-02-11 | 10:55

Ook wel een beetje tendentieus om die 45k organisatiekosten dan maar onder het tapijt te vegen alsof die niet betaald hoeven te worden. Toch?

Reinaert | 18-02-11 | 10:56

Graaien wat je graaien kunt!

Bataaf | 18-02-11 | 10:56

@Reinaert | 18-02-11 | 10:54
Beste vos, het doet mij deugd iemand te ontmoeten die dit nog ziet.

borga locusta | 18-02-11 | 10:55

@Reinaert | 18-02-11 | 10:18
Het is maar wat je onder "mensen" verstaat

Che_cuevara | 18-02-11 | 10:55

Toch ietwat tendentieus dit artikel.. De daadwerkelijke reis kostte € 1.535,- per persoon voor een week... Wellicht luxe maar toch nauwelijks excessief te noemen... Dat de organiserende nGO daar bijna € 45k voor krijgt is wél belachelijk!

Sint Pauper | 18-02-11 | 10:55

reade romke | 18-02-11 | 10:50
Het is inderdaad een kwalijke zaak, maar hier verandert toch nooit wat aan, daar zijn wij Nederlandsers te mak voor.

gozahtje | 18-02-11 | 10:54

@borga locusta | 18-02-11 | 10:48

Zorg is sowieso geen "product", het is een dienst en die laat zich niet eenduidig definiëren laat staan dat je die dienst met militaire precisie kunt managen. Er is namelijk helemaal niks te managen, er is een zorgbehoefte en daar moet je als instelling op inspelen. En dat doe je niet met "producten" maar met zorg op maat.

Iedereen die denkt dat je dat op een andere manier kunt oplossen is niet goed bij z'n verstand. Zorg verleen je ad-hoc en dat impliceert veel improviseren. Natuurlijk kun je de zorgbehoefte van een cliënt wel inschatten maar daar blijft het dan ook bij. En indiceren impliceert nog niet dat je een "zorgpakket" samen kunt stellen, want zo werkt dat niet. Alleen is dat wel de natte droom van allerhande bestuurders die zelf nog nooit een poot op de werkvloer hebben gezet.

Reinaert | 18-02-11 | 10:54

@koerbagh | 18-02-11 | 10:41: Helemaal mee eens, begrijp me niet verkeerd. Ik schreef ' ten minste' omdat ik zo weinig fiducie in verbetering heb. De trein die 'zorg als handel zien' heet is op volle toeren en lijkt niet te stoppen. Vroeger (volgens mijn oma althans) had je vroeg een directeur geneesheer, zijn tiepmiep en dat was het. Nu liggen er wel drie bestuurslagen over diezelfde functie. Maar goed, tijden veranderen. Verantwoordelijkheid neemt evenals de bevolking toe, misschien is die groei onontkoombaar. Is de zorg gebaat bij zoveel expertise?
Kennelijk niet, want er is steeds minder geld, meer te klagen en mijlpalen in onze geschiedenis van beschaving werden geslagen met de pyamadag in verzorgingshuizen.
Managers in Noord-Holland zagen oudjes op een koekje knagen en dachten wtf. Koekjes eten doe je maar van je eigen geld. BAM, wegbezuinigd. En zo kan ik nog úren doorgaan.

De Kampsjeng | 18-02-11 | 10:53

@koerbagh | 18-02-11 | 10:51
En dat is dan nog inclusief soa test voor- en achteraf. Wal wil je nog meer.

borga locusta | 18-02-11 | 10:53

@De Veerboot | 18-02-11 | 10:44
Dat zei ik, het is sowieso weggegooid geld. Maar op zich, voor een 5-daagse groepsreis naar Zwitserland met 28 personen valt het pp. best mee.

koerbagh | 18-02-11 | 10:51

Het schijt dat Nederland al 24uurs thuiszorg in Zwitserland levert.

farm | 18-02-11 | 10:51

Hoe triest is dit? En voor de verstandelijk gehandicapten is er niks meer. Er is zelfs niemand die met hun mee kan om boodschappen te doen. Daar moeten zelfs vrijwilligers voor komen omdat er geen geld meer voor is. Belachelijk dat deze top managers het verkeerde voorbeeld geven!

reade romke | 18-02-11 | 10:50

Dat is nou het probleem bij deze instellingen, ze wanen zich een groot multinational.
Het is toch te absurd voor woorden deze reisjes om te kijken hoe het wiel wordt uitgevonden in het buitenland. Er gebeurt verder natuurlijk niks.
De raden van bestuur kunnen we missen als kiespijn in nederland, ze slokken grote delen van het budget op wat voor de zorg is bestemd, erg.

lanexxx | 18-02-11 | 10:50

@An die ARBEIT

sorry Zwitserland was natuurlijk veel mooier geweest!

Maar het zit er niet in, ik moet naar Milaan,m'n praatje houden,krijg wel alles betaald hoor ,maar dat rondreisje door Italie is om de verveling tegen tegaan.

Maar vergeet niet dit doe ik voor jullie om Nederland te promoten!

Wees maar dankbaar dat ik dit voor jullie wil doen!!

hunny | 18-02-11 | 10:48

Ze hadden ook even met Zwitserleven Verzekeringen kunnen bellen: horen ze wat het "Zwitserlevengevoel" inhoudt.....

cisca1953 | 18-02-11 | 10:48

@koerbagh | 18-02-11 | 10:41
Dat is nou precies de ellende. Zorg is geen commercieel product, zorg is een nutsvoorziening. In de jaren 80 en 90 hebben de wijze heren bedacht dat de zorg niet efficient werkt (want gerund als overheidsapparaat met ambtenaren) de marktwerking wel het gouden ei zou zijn om alles op te lossen. We zien de resultaten. Een systeem waar de klanten niet bij weg kunnen lopen en wat steeds verder uitgehold wordt. Maaaaaaaarrrrrrr de beloningen aan de top..... jawel daar zie je het ware marktdenken terug.

borga locusta | 18-02-11 | 10:48

@farm | 18-02-11 | 10:46

"Top" zegt vrijwel uitsluitend iets over iemands netwerk. Da's alles. Old boys hè.

Reinaert | 18-02-11 | 10:48

Men moet gewoon af van het woord "top bestuurder".
Vaak hebben mensen die zichzelf een "top bestuurder" noemen niet meer scholing dan iemand die in de WW zit. Die mensen, "top bestuurders" (kuch), gaan uit grootheidswaanzin naast hun schoenen lopen omdat ze zich "top" voelen.
Maar wat houdt het woord "top" dan in? Inzage in de zorg inkomsten?
Elke boekhouder kan het werk van die zogenaamde "top" bestuurders overnemen voor iets meer dan het minimumloon. Zo moeilijk is dat niet.
"Top" ziekte, top grootheidswaanzin, ophemelen, top ditje en datjes.
Wat een idioterie.

farm | 18-02-11 | 10:46

Gek dat dit soort "uitstapjes" worden gemaakt om "te kijken hoe het ergens anders gaat" terwijl we alle soorten communicatiemiddelen hebben zoals internet en Skype waarmee je zonder ter plekke te hoeven gaan met alles en iedereen kunt overleggen en informatie kan opzoeken. Ik wil graag naar Rio de Janeiro, specifiek naar Niteroi. Gisteren met Google Streetview prachtig beeld gekregen van de omgeving en de situatie daar. Verder zoeken levert me de juiste info en contactpersonen op. Die mensen moeten nog een hoop leren vrees ik.

cisca1953 | 18-02-11 | 10:46

Als de bestuurders terugkomen verwacht ik -dit jaar nog- reclame op TV met gouden bergen en fijne Alphornmusik eronder zodat u zich waant in een land dat financieel wel gezond (geen euro,maar zwitserse Franken) is.

lichtpunt | 18-02-11 | 10:45

"Op het programma staan onder andere sauna, groepsessies, overheerlijke diners en veel gezellige uitstapjes in het centrum."

Niet naar de hoeren?

vincent S. | 18-02-11 | 10:44

koerbagh | 18-02-11 | 10:33
1500 Euro is natuurlijk niet zo veel maar zoals gezegd is gaat het om het nut. De reis is geen week maar vijf dagen waarvan twee reisdagen. Van de 100K gaat 44K naar een organisatie bureau, dat is een flinke overhead: van 56K naar 100K is ruim 78% opslag. En wat wordt er in deze vijf dagen durende studie reis die eigenlijk drie dagen is met 28 mensen die er eigenlijk 27 zijn want mevrouw gaat met pensioen nu gedaan wat niet met een uitgenodigde Zwitser in een zaal met gratis koek en koffie in Den Haag gedaan had kunnen worden?
Best een lange zin trouwens. 100K zijn een heleboel douchebeurten voor oma

De Veerboot | 18-02-11 | 10:44

@De Kampsjeng | 18-02-11 | 10:36
In een zuiver marktsysteem ben ik dat volkomen met je eens, maar dat is de zorg in Nederland dus niet. Het is bijna onmogelijk om dat uit te rekenen in dit systeem. De facto is het hele systeem (verzekeraars incluis) een staatsonderneming. Dat moet dan ook langs de lat van de Ambternaren CAO worden gelegd (die overigens ook wel eens tegen het licht mag worden gehouden, voor wat betreft de hoogste schalen, maar dat is weer een andere discussie)

koerbagh | 18-02-11 | 10:41

@Muxje | 18-02-11 | 10:31
Daar heb je een interessant punt. Dat de kosten meevallen ben ik het helemaal mee eens. Opvalllend is dat als je Plexus en BKB wat nader bekijkt het er op lijkt dat zij voor een groot deel op dit soort opdrachten draaien. De bemensing van beide clubs kent onderlinge dwarsverbanden en allerlei connecties met de haagse politiek maar ook met het ambtelijk apparaat. Hoe komt het nou dat als ieder overheidsinstelling onder de aanbestedingsregels valt (je weet wel, een paar bosjes bloemen bestellen moet middels een europese procedure die ettelijke duizenden euros kost waardoor je uiteindelijk met verlepte bloemen uit oost oegrie eindigt) deze twee clubs blijkbaar keer op keer als winnar uit de bus komen. Het antwoord is heel simpel. Muxje heeft gelijk, er worden vriendendienstjes en zakjes met geld naar elkaar geschoven.

borga locusta | 18-02-11 | 10:41

1500 euro p.p., nou poeh hé, wat een geld, maar hé, als je t bij elkaar optelt lijkt het wel veel en dan kunnen we er een schreeuwkop van maken.

Ballenman | 18-02-11 | 10:41

@koerbagh | 18-02-11 | 10:38

Het is bezigheidstherapie, want als altijd geldt "wie schrijft die blijft".

Dus worden er concepten geschreven tot de dood of het wachtgeld er op volgt.

Let wel: concepten. Meer niet. Je moet er toch niet aan denken dat je iets ten positieve zou veranderen en jezelf daarmee overbodig zou maken, toch?

Reinaert | 18-02-11 | 10:41

laat ze ook even agis in marokko bestuderen

wolfje23 | 18-02-11 | 10:40

@Che_cuevara | 18-02-11 | 10:36

Die reisjes hoeven ze helemaal niet te financieren want die leiden toch tot niets.

Geleuter van zelfverklaarde experts in ivoren torens heeft nog nooit wat opgeleverd.

Reinaert | 18-02-11 | 10:39

Ik vind dat budget op zich prima, wat maakt mij het uit. Alleen jammer dat het weer van belastingcenten is.

| 18-02-11 | 10:39

Dit zegt dus alles... twitter.com/#!/jandevries_MEE/statuses...
"Herordening clientenbeweging" dat is middle-management taal van het zuiverste water. Het betekent niks, het is niks, het is bestuurdersbullshit.

koerbagh | 18-02-11 | 10:38

@Reinaert | 18-02-11 | 10:36
Shit, "incompetent en corrupt".
Kom ik wéér niet in aanmerking.

Che_cuevara | 18-02-11 | 10:38

Het avondland. De schaamte voorbij.

070 | 18-02-11 | 10:37

@Reinaert | 18-02-11 | 10:12
Hoe moeten ze anders die reisjes financieren?

Che_cuevara | 18-02-11 | 10:36

@koerbagh | 18-02-11 | 10:33: Inderdaad. Of toch op z'n minst dat een zorgmanager nooit meer mag verdienen dan hij heeft opgeleverd. Klinkt logisch, maar volgens mij is dat niet overal de stelregel.

De Kampsjeng | 18-02-11 | 10:36

Door dit soort berichtgeving worden we in rap tempo een land waar helemaal niets meer kan.
Als een werkgever niet af en toe voor een studie/dienstreis betaalt, wil je er toch niet eens werken? Dan vind ik een budget van iets meer dan € 3000 p.p echt niks om je druk over te maken.

Misschien kun je je beter richten op de salarissen en de vertrekregelingen van deze gasten, die zullen ongetwijfeld excessief zijn.

fail | 18-02-11 | 10:36

@Che_cuevara | 18-02-11 | 10:33

In de zorg-top maakt het niet uit of je man of vrouw bent, daar doen ze absoluut niet moeilijk over. Over seksjuwele geaardheid overigens ook helemaal niet.

Het enige wat telt is je netwerk. En dat je natuurlijk wel incompetent en corrupt bent.

Reinaert | 18-02-11 | 10:36

@hunny | 18-02-11 | 10:34
Ik wou vandaag lekker gek gaan doen...

Blijkbaar had jij vanmorgen dezelfde gedachte. Misschien moet je even weg, lekker naar Zwitserland, onthaasten...

An die ARBEIT | 18-02-11 | 10:35

Verder wat @koerbagh | 18-02-11 | 10:33 zegt.

De StoorZenDer | 18-02-11 | 10:35

@Einde van de Domheid | 18-02-11 | 10:11
Hier kan ik het ook volledig mee eens zijn.

Che_cuevara | 18-02-11 | 10:34

-weggejorist-

hunny | 18-02-11 | 10:34

@Reinaert | 18-02-11 | 10:09
Dan hoop ik maar dat de verhouding man-vrouw fifty-fifty is.
Tenzij er natuurlijk homo stellen tussen zitten

Che_cuevara | 18-02-11 | 10:33

Maar wat echt erg is: de jurk die topambtenaar van Bennekom aanheeft! Stel daar eens kamervragen over!

PalinforPresident | 18-02-11 | 10:33

Ik stel voor om dit te laten onderzoeken door een commissie van subsidie-experts.
Daarvoor roepen we een stichting bijeen met louter subsidie-experts.
O ja, een raad van bestuur kunnen we hierbij niet missen. Wellicht dat ook hiervoor nog een beroep kan worden gedaan op enkele befaamde subsidie-experts.
Mocht het allemaal misgaan, dan vragen we alsnog subsidie aan om een extern bureau van subsidie-experts de boel te laten onderzoeken.
Als dit bureau tot de conlusie komt dat er iets niet klopt, kunnen we alsnog overwegen om af te zien van een royale wachtgeldregeling.
Zo, en nu 'ns kijken hoe het zit met de onkostenregeling...

Buggert | 18-02-11 | 10:33

Ach, een slordige €1500 pp., dat valt best mee voor 1 van de duurste landen van de wereld. Die halve ton voor PvdA-evenmentenbureau BKB, dat is natuurlijk ranzig.
Hoe dan ook: het is weggegooid geld want er komt natuurlijk niks uit. Er is maar 1 manier om de zorg goedkoper en efficiënter te maken en dat is al het middle-management eruit schoppen en het salaris van alle bestuurders te halveren. Een zorginstelling runnen kan nooit moeilijker zijn dan premier zijn. De helft van de Balkenende-norm is ook nog veel geld. En willen ze meer dan moeten ze maar werk zoeken in de private sector.

koerbagh | 18-02-11 | 10:33

Achter iedere verzorgende op de werkvloer zit anno tegenwoordig drie man op kantoor duimen te draaien, nepfacturen te componeren dan wel "beleid te maken".

Het lijkt Godverdomme Nederland wel!

Reinaert | 18-02-11 | 10:32

'Gewoon' de premies elk jaar met 10% omhoog blijven knallen;
we zijn er toch al aan gewend.
Dan kunnen de zorgmanagers gewoon blijven feesten.
En vergeet al die onmisbare interim-managers niet. Ook die zijn hun mega-salarissen, bonussen en dure leasebakken *kuch* meer dan waard.

Fijnstoffer | 18-02-11 | 10:32

Als ze even drie weken hadden gewacht hadden ze lekker mee kunnen brallen in de Zuricher Fasnacht: www.zuerichcarneval.ch/

De Veerboot | 18-02-11 | 10:31

Dit soort "hei-sessies" werken beter in een prettige anbiance waar 's avonds wat ruimte is om te ontspannen, lekker te eten en aan de bar te hangen. 1500 Euro voor een week is dan niet veel geld, ik zou me veel drukker maken over het bedrag dat die organisatoren ontvangen hebben. "Baantjescluster" is een zeer goede benaming voor dat soort clubjes, die via vriendjes in de ambtenarij leuke inkomsten uit de staatsruif voor weinig werk weten te regelen.

Overigens is alles vergeven en vergeten als ze er in slagen de AWBZ om te vormen. En dan bedoel ik niet 10% bezuinigen, maar dezelfde zorg leveren voor bijvoorbeeld slechts 25% van het geld. Er was al een sterk vermoeden dat er in de AWBZ enorm met geld gesmeten wordt (er is namelijk geen controle), en onlangs bleek nog dat landen als Duitsland de AWBZ-achtige zorg levert voor 1/3 van de kosten p.p. die wij er aan spenderen. Dus het kan.

Muxje | 18-02-11 | 10:31

@wakkere_nederlander | 18-02-11 | 10:06
Vandaar "Zorgbestuurders"

Che_cuevara | 18-02-11 | 10:30

Daarom zeg ik, afschaffen die overheid, we regelen alles zelf wel!

gozahtje | 18-02-11 | 10:29

Gaat Wouter Bos niet mee? Hij verdient op voltijds basis nu ook 500 K Eur per jaar AAN de zorg. Het moet eerlijker dus ik vind wel dat hij mee mag.

Arnoldx | 18-02-11 | 10:29

Heb ooit meegewerkt aan een extreem exclusief project ergens in het Gooi. Een man die een afgezonken garage met elektrische autoliften wilde hebben. Toen ik hem zei dat zoiets maken gloeiend duur is, werd ik half uitgelachen. Dacht dat de beste man in zaken zat, maar dat bleek dus ook zo'n 'top'bestuurder te zijn.

De Kampsjeng | 18-02-11 | 10:29

@Proud2Bstupid | 18-02-11 | 10:04
Daarom zitten ze ook in de zorg.

Che_cuevara | 18-02-11 | 10:29

@De StoorZenDer | 18-02-11 | 10:25

Bewijs? Controleer even de salarissen die dit soort bestuurders ontvangen. Kijk even naar de bijkomende kosten, want zonder dikke auto is zorgen natuurlijk onmogelijk. Kijk eens naar de kantoren waarin dit soort tuig zichzelf huisvest.

Kijk eens naar de waarlijk gigantische administratieve overhead die momenteel in de zorg noodzakelijk lijkt te zijn maar die feitelijk gewoon vrijwel uitsluitend bestaat uit het heen-en-weer schuiven van lege briefjes.

En kijk last but not least eens goed rond bij het tuig dat zich zorgverzekeraar noemt. Dan vallen de schellen je echt wel van de ogen. Of je moet echt stekeblind zijn.

Reinaert | 18-02-11 | 10:29

Volledig terecht. Die mensen hebben allen een grote verantwoordelijkheid. Om die constant te kunnen dragen, heb je af en toe natuurlijk wat ontspanning nodig. Dan vakt 100.000 eigenlijk nog best mee, ze zullen ze wel het grootste deel van de tijd bij de ZwitserMac gegeten hebben. Zo zijn die mensen namelijk.

An die ARBEIT | 18-02-11 | 10:27

@Reinaert | 18-02-11 | 10:23
Zeg vriend, heb je daar bewijs voor dan?

Anywaytjes, goed dat er naar het Zwitsers model gekeken wordt.

De StoorZenDer | 18-02-11 | 10:25

Zwitsers leven?

Hölzenbein | 18-02-11 | 10:24

@WVB103 | 18-02-11 | 10:20

Het is inderdaad peanuts vergeleken bij de hoeveelheid geld die door deze bestuurders in eigen zakken gestoken wordt dan wel door de wijd openstaande ramen naar buiten gesodemieterd. Dat klopt. Als een zwerende vinger.

Reinaert | 18-02-11 | 10:23

@Einde van de Domheid | 18-02-11 | 10:11
Inderdaad, volledig mee eens.

Deze keer vinden ze eens niet het wiel opnieuw uit (OV-chipkaart anyone?). Is het weer niet goed.
Dit is veel beter dan 1 of ander bureautje voor een paar miljoen een onderzoek te laten doen zodat die met een rapport komen waar we niks aan hebben.

Vooropgesteld natuurlijk dat dat onderzoek er nu niet komt.

sko | 18-02-11 | 10:22

@Ratzing. | 18-02-11 | 10:19

Die Zwitsers zijn absoluut onverstaanbaar, dus hierheen halen is geen optie.

Je mot er toch echt zelf naar toe om het allemaal wèl te kunnen begrijpen...

Reinaert | 18-02-11 | 10:21

Veel plezier daar hoor heren en dames topbestuurders! Ik hoop dat jullie daar in één van die weldadige bubbelbaden legionella oplopen en naar een verpleeghuis (die al een aantal bezuinigingsronden overleefd hebben) moeten om daar een pijnlijke langzame dood te sterven!

Smurfin | 18-02-11 | 10:21

Totaal uitgaven collectieve sector is 301,5 miljard en hier wordt over een ton geluld.
Lekker belangrijk dus.

JanRap | 18-02-11 | 10:20

Goedkoop scoren met dit artikeltje!? Daar had Brusselmans eerst wel even wat meer huiswerk kunnen doen voor dit op de site te knallen. 100.000 voor 28(!) personen is niet al te veel, en is peanuts vergeleken met de hoeveelheid geld waarover deze bestuurders beslissen, of vergeleken met hun lopende salarissen. Uit eigen ervaring weet ik dat de gezondheidszaken in Zwitserland top geregeld zijn. Het reisje lijkt mij een goede investering, en zou voor de NL zorgconsument een veelvoud van de 100.000 op kunnen brengen.

WVB103 | 18-02-11 | 10:20

Een Zwitserse zwetser hier na toe halen om de ziekenfondsvezekeringsfraude sub A.lid B. uit de doeken te doen was/is natuurlijk goedkoper.
Maar ja , 'k heb geen verstand van verzekeren.
Van ziektes wel zo langzamerhand.

Ratzing. | 18-02-11 | 10:19

En even voor de goede orde: het gaat hier dus NIET om mensen van de werkvloer maar om papieren tijgers die - niet gehinderd door enige kennis van zaken - een "belangrijke" beleids- of bestuursfunctie cadeau hebben gekregen bij zo'n club.

Mensen die nog nooit de stront van een cliënt's rug hebben afgekrabt of zijn/haar doorligplekken (veroorzaakt door onvoldoende zorg) hebben verzorgd. Díe mensen dus.

Reinaert | 18-02-11 | 10:18

tjezus <1600 pp naar Zwitserland? Wat een proletenreisje.. In de echte wereld is dat echt niet veel hoor.

Voor jullie uitkeringstrekkers is dit natuurlijk een heel bedrag, maar dit gaat om mensen met een baan, bestuursfunctie en verantwoordelijkheid, en dat bedrag stelt niets voor. Een beetje bestuurder van een private firma die lacht om dit soort bedragen.

Deus Absurdia | 18-02-11 | 10:17

Boeien. Heb ik later ook.

Alles is relatief | 18-02-11 | 10:17

De care-sector. Daar ga je al.

Detlev Tarnowitz | 18-02-11 | 10:16

@ sk!llz | 18-02-11 | 10:12
Juist, 1500 euro voor een week ben je in Zwitsalland ik bedoel... Zwitserland al snel kwijt. Waarom er 28 naar toe moeten, en wat het nut is... dat ontgaat me. Omdat een dergelijke bezuiniging niet één-op-één over is te nemen.

BeunDeHaas | 18-02-11 | 10:16

Gekeken moet wel worden naar of die zorgverzekeraars geen onderlinge afspraken gaan maken.

Einde van de Domheid | 18-02-11 | 10:16

@wakkere_nederlander | 18-02-11 | 10:11: Je vergeet die €43.000, getoucheerd door PvdA-grabbelton BKB.

De Kampsjeng | 18-02-11 | 10:15

Schaamteloze mentaliteit. Zelf lekker snoepreisjes maken en je niet bekommeren om wegkwijnende hulpbehoevenden want die worden van dit reisje echt niet beter. Integendeel. Had dat geld aan kinderen met kanker gegeven of een ander welbesteed project. Schande!

doenormaal! | 18-02-11 | 10:14


Als die pipo's hebben een Blekberrie zo te zien. Was die ook bij het reisje inbegrepen?

Willianus Wortelus | 18-02-11 | 10:14

Waarom kopen ze niet de kennis in bij een Zwitsers instituut? Dat is toch 100.000 keer effectiever?

De StoorZenDer | 18-02-11 | 10:13

'zijn' omhoog takelt.

wakkere_nederlander | 18-02-11 | 10:13

Dit soort bestuurders mag gewoon zelf betalen, da's namelijk heel gebruikelijk in de zorg:

www.telegraaf.nl/binnenland/9046325/__...

Maar ja, dat geldt natuurlijk alleen voor cliënten. Niet voor graaiende kleaudtzakken.

Reinaert | 18-02-11 | 10:12

1500 euro pp is echt geen geld voor zo'n reis. Dat is geen gigantische braspartij. Waarom er 28 mensen naar toe moeten is me dan wel weer een raadsel.

sk!llz | 18-02-11 | 10:12

Ik ben het helemaal met BeunDeHaas | 18-02-11 | 10:07 eens.

Daar over het nut van deze reis natuurlijk gediscussieerd kan worden, vind ik dat er grotere problemen zijn dan een dergelijk reisje. Bovendien had het nog veel duurder kunnen zijn ook.

Postman Pat | 18-02-11 | 10:12

Bedrag valt nogal mee dus zal er nog wel een lekkere declaratie op volgen van gemaakte onkosten. De SchwartzwalderKirchTorte kan door hoor!!

Real Opperprutser | 18-02-11 | 10:11

&#9834; 28 x 1.535 = 100.000 ieder zingt zijn eigen lied &#9835;
&#9835; 28 x 1.535 = 100.000 en VK zingt lied &#9834;
&#9834; èèèn VK mag een liedje zingen, troelala troelala &#9835;
&#9835; èn VK mag een liedje zingen, troelala troela la la la &#9834;

wakkere_nederlander | 18-02-11 | 10:11

Ik vind het prima, wijs en verstandig en gun het iedereen!
Niet eens duur 1500 PP.
En wel hierom:
Neem nou eens de TBS, in NL een bron van voortdurende irritatie.
In Duitsland wordt een TBS crimineel na zijn behandeling gemonitord, 'tot zijn dood'!
Als wij meer naar het buitenland zouden kijken zouden we wat minder vaak het wiel hoeven uit te vinden. Dat kan ons een boel ellende besparen en... En dat is -geheel naar Nederlandse traditie- lekker goedkoop!

Einde van de Domheid | 18-02-11 | 10:11

Philadelphia verspeelde €25 miljoen eigen vermogen in één jaar. Haagse Wijk en Woonzorg is de rechtsopvolger van het failliete Meavita (miljoenen down the drain). Niks geleerd die lui. Op het lijstje zetten voor Bijltjesdag.

Wladimir Harkonnen | 18-02-11 | 10:11

Zum kotzen

Felleke | 18-02-11 | 10:10

Pv/dA slogan>>>>> Het moet eerlijker.

kalasjniknal | 18-02-11 | 10:10

Nieuwe bewoners tuigdorp alvast inschrijft.

De Kampsjeng | 18-02-11 | 10:10

Reinaert | 18-02-11 | 10:09 Of mevrouw de Vos natuurlijk, die tot aan haar dood mag verkommeren in het Maupertuus.

zeg maar jansen | 18-02-11 | 10:10

Jaja, georganiseerd door de PvdA. Laat dat die fucking socialisten van vandaag even duidelijk zijn. Misschien kan het kabinet er nog een stokje voor steken...

@zeg maar jansen | 18-02-11 | 10:06
Tanx! Viel mij ook op en je bent me voor...

BarneyBoner | 18-02-11 | 10:09

rara | 18-02-11 | 10:06 Tien. Om precies te zijn. Tien reïntegratieklanten zijn dat. Exclusief BTW.

zeg maar jansen | 18-02-11 | 10:09

Studiereis. Ammehoela! Zuipen, vreten en neuqen. Meer zal het wel weer niet worden.

Uiteraard wel over de rug van mevrouw Jansen die in haar eigen drek ligt te verreken in een AWBZ-instelling. Maar da's natuurlijk gewoon het probleem van mevrouw Jansen, dan had ze ook maar moeten leren graaien en snaaien.

Volgende reisje voor eigen rekening jongens en meisjes? Oh, gaan jullie dan niet mee?

Reinaert | 18-02-11 | 10:09

100.000/28 = € 3571,49 ongeveer. Per persoon.
Daar betaal je de reis van, de slaapplek voor een week, en ik neem aan dat eten/drinken ook wel in dat pakket zit?
Zwitserland is een duur land, dus de prijzen lopen snel op.

Maak je eens druk over het nut van zo'n reis, of over een oorprikker die vrij is, of in vredesnaam over Femke die haar tas kwijt is.

BeunDeHaas | 18-02-11 | 10:07

Ranten op bestuurders in de zorg vandaag bij de VK: Zorgverzekeraar Agis doet in Marokko zaken met een corrupt netwerk van klinieken. www.volkskrant.nl/vk/nl/2680/Economie/...

CoffeePatch | 18-02-11 | 10:07

PVDA: het moet eerlijker!

ZoltarTheGreat | 18-02-11 | 10:07

(1.535 euro p.p.) .... koopje.

woefdrammer | 18-02-11 | 10:06

Een ton? Daar kun je minimaal twee reintegratietrajecten voor kansenjongeren van financieren!

rara | 18-02-11 | 10:06

Ik las het al in de krant. Die Volkskrant maakt een cultuuromslag zo te zien.

zeg maar jansen | 18-02-11 | 10:06

Wat een weldoeners... Leve de socialisten! Ze zorgen in ieder geval goed voor zichzelf, stelletje uitvreters.

wakkere_nederlander | 18-02-11 | 10:06

Hoe moet ik die laatste zin nu lezen? Het lijkt wel een afscheidsreisje van een topambtenaar? Is het dan wel toegestaan? Gewoon een bos bloemen en NEXT!

Smarties | 18-02-11 | 10:05

@ Brusselmans
Name and Shame ? Ha, deze rechtschapen mensen kennen helemaal geen schaamte Brusselmans. Daarom gaan ze zo graag mee.

Marcus Porcius Cato | 18-02-11 | 10:05

Ziek!

Proud2Bstupid | 18-02-11 | 10:04

Ik neem er ook zo een. Als coole CDA"ert mag ik naar Caïro, heeft met die C te maken zie je. Lang leve Nederlandt!

Kan Jees de Jager? | 18-02-11 | 10:03

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken