Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

U bent te pessimistisch over integratie

Overtherainbow.jpg Ja hoor, daar istie dan: de JIJ-bak. Want de multiculturele samenleving is helemaal niet mislukt, u (ja U ja) bent gewoon veel te pessimistisch over de multiculturele samenleving. Het is allemaal uw schuld, wat "het" dan ook moge zijn. Als u gewoon eens lief, leuk, lekker, toppiejoppie gezellie meedeed met onze exotische vredesbaarden en al die hardwerkende belastingbetalende Nieuwe Nederlanders in kansenwijken is het hier in no time een paradijs. Uw beeld is pessimistisch. U bent een cynische, normloze systeemhater met het ethische besef van een pinda en u focust zich alleen maar op die paar kleine dingetjes die misgaan. Maar er gaat juist superduper belachelijk veel goed in de multiculturele samenleving. Er zijn tal van positieve ontwikkelingen zoals...ehm...zoals...ohnee wacht.... Nouja, het gaat dus zo goed met de multiculturele samenleving dat u gewoonweg niet kunt beseffen hoe fantastisch succesvol de multiculturele samenleving is. U heeft een hardnekkig verwrongen miserabel beeld dat totaal niet overeenkomt met de werkelijkheid. Schande! Zo gaat het nog jaren duren voordat allochtonen het even goed doen als autochtonen. En dat heeft u dus op uw geweten. U mag nu gaan Godwinnen.

Reaguursels

Inloggen

Ik ben geen optimist, ik ben geen pessimist, ik ben een realist. En de multiculturele samenleving werkt gewoon niet, een grote faal.

FrankB. | 27-11-10 | 19:17

-weggejorist-

ikworderzomoevan | 26-11-10 | 19:48

Ik was gisteren in een prikkamer van het Erasmus MC, en het was gewoon STUITEND hoeveel allochtone oude mannen daar rondstrompelen die werkelijk GEEN WOORD NEDERLANDS spreken. "Meneer, heeft u vanochtend uw medicijnen genomen?" "Amach gemachmemzem doebiedoebie". Etc.

Het merendeel van die stakkers heeft trouwens suikerziekte, gek hè?

Yoman | 26-11-10 | 14:15

uniculti mislukt al eeuwen... multiculti ook.
De mens faalt al eeuwen maar ik kies liefs de multiculti strategie.
uniculti is extreemlinkseasosocialistischestalinmaoisme.

Itastijl | 26-11-10 | 10:22

1%biker | 26-11-10 | 08:32
Ik woon in de binnenstad 010 en ik wandel wel eens savonds Het is niet altijd relaxed maar ook nou niet bepaald Bagdad in oorlogstijd. Het sleelchte de bestaat, zonder meer Mijn boodschap is dat U het goede deel niet wil zien. Als u van u motor valt bent u vast blij dat mijn goede Marrokaanse collega u helpt op de EHBO
of weigert u dan hulp onder verwijzing naar hallalslachtingen op kinderboerderijen?
Ik een roze bril, u teveel azijn gedronken waarschijnlijk

kattenmepper | 26-11-10 | 09:30

Een slager die zijn eigen halalvlees keurt is nooit grappig.

Sliptong | 26-11-10 | 09:25

Heerlijk stukje sarcasme weer :-)

svdb | 26-11-10 | 09:19

ik haat Fransen.

Daarom ga ik ook niet in Frankrijk wonen

harrebarre | 26-11-10 | 08:35

kattenmepper | 26-11-10 | 08:21
U vergeet uw gezellige avond wandeling door centrum Den hAAG,Rotterdam,Gouda,Zaltbommel,Groningen enz enz.
U vergeet uw Oma die haar tasje kwijt is,uw blonde zus die complimentjes toegeschreeuwd krijgt.
U vergeet de talloze verkrachtingen en hallal slachtingen op kinderboerderijen.Gelooft u me,ik kan zo nog wel een uur doorgaan.
U bent denk ik vergeten uw roze bril aftezetten?

1%biker | 26-11-10 | 08:32

Tja en dan sta ik dadelijk weer naast die goed opgeleide en superaardige Marokaanse verpleegkundige te werken, die 100% meer inzet vertoont dan zuster Ingrid
Daarna ga ik bij Mc Donald een burger eten bij die aardige, beleefde superknappe Turkse jongedame met hoofddoek. Dan even boodschappen doen in de supermarkt waar het soms lijkt op een aflevering van sjoeff shoeff Habibi ("respect man ik heb net gespiegeld") maar waar de Iraanse vakkenvuller wel met me meeloopt naar het goede vak (dat ie denkt dat sushi een limonademerk is vergeef ik hem)
Als je het goede stukje naast het kwade niet wil zien, neem digitale TV en stem elke avond af op Nostalgie TV en leef in een NL dat niet terugkomt

kattenmepper | 26-11-10 | 08:21

Allemaal hoofddoeken waaaah zo erg hier in Nederland gewoon in me eigen straat allemaal van die fatwas waar zijn we mee bezig greet redt ons!

antiwilderts | 26-11-10 | 08:01

Gewoon blijven zeggen dat alles goed komt en dan komt het vast wel goed, dus hup, op met die idealistische oogklepjes en rond blijven dwalen tot je keihard op je bek gaat, en zelfs dan de realiteit niet onder ogen zien, wat U denkt is immers moreel juist.

henkdekanarie | 26-11-10 | 08:00

Als ik word aangesproken door iemand die vindt dat 'ik' pessimistisch ben, dan is diegene dat toch óók (over mij) ? Multi-culti is echt weer iets dat is bedacht door de VARA, PVDA, VPRO, GL, Ned bekend kleur en nog veel meer van die links draaiende yoghurt. Maar diegene die dit soort zaken aanscherpen en aansnijden hebben niks te doen en wonen zelf niet in die wijken waar het een puinhoop is !!!!

The1thing | 26-11-10 | 07:33

Schuld van politici: POLARISEREN om stemmen te trekken:
sjek www.anarchiel.com/display/polarisatie
Schuld van mensen die hun stem en daarmee verantwoordelijkheid afgeven aan politici
die GELD als centrale waarde hanteren!

Bevolking wordt tegen elkaar opgezet door de ene partij van kapifalisme:
herstelderepubliek.wordpress.com/2010/...

Waar ligt de loyaliteit: wie zijn de BELANGhebbenden:
www.bilderbergmeetings.org/participant...

Wat dan WEL:
www.anarchiel.com/display/doet_u_mij_m...

jojojokerrr | 26-11-10 | 04:57

@pielewaaier | 25-11-10 | 22:42
Ja dat is waar. 30 miljoen onder de pet houden is niet crimineel, te hard rijden wel.

Het kan verkeren.

Parsons | 26-11-10 | 00:31

Nigel Farrage nu op BBC 1

Weisse rose | 25-11-10 | 23:41

Ik ben geen Nederlander, maar hoe nederlands ben jij?
Hitler was ook de weg kwijt!

He Lullo | 25-11-10 | 23:38

Ik denk dat het wel klopt. Het is wel allemaal lagere sociale klasse wat we binnen hebben gehaald, die kan je niet meten met de gemiddelde Nederlander.

Ik zou het geen feestje willen noemen maar er word inderdaad flink overdreven.

F'Shizzle | 25-11-10 | 23:09

-weggejorist-

rintelman | 25-11-10 | 22:53

@ BladzuigerT | 25-11-10 | 21:18

Nou dat gaat niet over eten hoor, waar ik het over had.

Meer zo van:" Niemand hier zoekt ruzie. Want wanneer iets wat op iedere hoek van de straat te vinden is, kan men moeilijk van 'zoeken' spreken."

Gewoon even oogcontact maken. Gegarandeerd succes!

Reckneya | 25-11-10 | 22:45

Parsons | 25-11-10 | 22:19
Er is geconcludeerd dat de tweede generatie beter integreert dan de eerste,wat uiteraard nogal voor de hand ligt.
De conclusie dat de tweede generatie crimineler is dan de eerste is m.i. niet getrokken en mogelijk ook geen onderzoek naar gedaan.
En crimineel gedrag is trouwens ook een erg rekbaar begrip.In Gouda wordt het gooien van jeugdigen met bloembollen al als crimineel gedrag gezien en dat van bankiers die burgers voor miljoenen oplichten wordt als laakbaar gedrag gezien,waar niets tegen gedaan wordt.

pielewaaier | 25-11-10 | 22:42

Hé Hero aan de schandpaal.

Tjemig | 25-11-10 | 22:21

@pielewaaier | 25-11-10 | 21:46
Des te opvallender is het dat die generaties NOG crimineler zijn dan de voorgaande(n).

Parsons | 25-11-10 | 22:19

t is in feite heel simpel niet werken, strafblad,
auw roeg, of gewoon kloten. enkele reis
inteeltdorrepie! is ook de mening van marrokanen
en turken die t wel goed doen.

kaplaarzenverkoper | 25-11-10 | 22:10

Schoorsteenveger | 25-11-10 | 21:02
Kijk, zo leer ik weer wat op deze verderfelijke site. Moet je tot mijn schaamte bekennen dat mijn muziekkennis niet verder terug gaat dan de jaren '60. Maar goed, zo houd ik nog wat te doen de komende jaren.

harry pikkel | 25-11-10 | 22:05

vincent S. | 25-11-10 | 21:48

Exact!

Lees je mee @ pielewaaierT ???

Houthakkert | 25-11-10 | 21:52

pielewaaier | 25-11-10 | 21:46

Nee. Natuurlijk is de tweede generatie beter geintegreerd dan de eerste. Echter, omdat het omgekeerde praktisch onmogelijk is, is er geen enkele reden voor juichverhalen !!! Over de mate(!) van vooruitgang in opleiding/integratie, gerelateerd aan ethnische/religieuze afkomst --> zie mijn vorige reaguursel. Verder is het een gotspe om de de goede resultaten van Surinamers/Iraniërs op één hoop te gooien met de achterlijken uit Rif/Anatolië/Somalië/Irak etc.

Houthakkert | 25-11-10 | 21:51

"Daaruit blijkt dat allochtonen van de tweede generatie op het gebied van onderwijs of werk aanzienlijk beter presteren dan die van de eerste generatie."

de eerste generatie heeft hier dan ook nooit op school gezeten... Kan je het, als tweede generatie, erg makkelijk beter doen.

vincent S. | 25-11-10 | 21:48

@Krachtmeester | 25-11-10 | 20:33

Thanks voor het filmpje, daar kikker ik als Feyenoordupporter helemaal van op!!

SatchRules | 25-11-10 | 21:48

"Dat zei voorzitter Sadik Harchaoui" --- daar ben ik maar weer gestopt met lezen.

Neon | 25-11-10 | 21:48

Houthakkert | 25-11-10 | 21:38
Mag ik uit uw opmerking opmaken,dat je uit het betreffende rapport ook kunt concluderen dat de tweede generatie niet beter integreert dan de eerste?
En dat terwijl die betere integratie van de tweede generatie in feite een open deur is,die wordt open getrapt?

pielewaaier | 25-11-10 | 21:46

tejootje | 25-11-10 | 21:34

Elatik is uiterst gehaaid en niet op haar mondje gevallen ( ze heeft niet alleen haar op haar bovenlip - kan ze niks aan doen - maar ook op haar tanden) en onbeschaamd. Ze gebruikt haar Islamtische achtergrond in de PvdA-omgeving perfect om met alles weg te komen..
Maar intelligent? * proest * Google eens haar CV..

Houthakkert | 25-11-10 | 21:43

De wereld wordt te druk. En de uitwassen worden steeds beter zichtbaar. Maakt u niet druk het evenwicht hersteld zich wel weer.

netniet | 25-11-10 | 21:41

Multiculturele samenleving okee. Maar, PvdA/WouterBos/goedmensen/fatsoenterroristen, als dat betekent dat er respect wordt verlangd voor een verachtelijke kudt-godsdienst, of dat we moeten toestaan dat ONS land wordt omgesmurfd tot een filiaal van Turkije of Marokko, of dat de grenzen openstaan voor allerlei kansloze gelukszoekers, dan steek je die multiculti-shit maar lekker in je rotreedt, reedsch.

Fijnstoffer | 25-11-10 | 21:41

pielewaaier | 25-11-10 | 21:28

Ach pelewaaierT, het is maar welke definties, parameters, ethnische afkomst je gebruikt;wat je referentiekader is als je spreekt over vooruitgang en welke zaken je bewust wel dan wel niet opneemt in een rapport.
Al naar gelang hoe je met bovenstaande omgaat, kom je tot totaal verschillende uitkomsten. Scroll gerust een stukje omhoog; staat genoeg verdere uitleg.

Houthakkert | 25-11-10 | 21:38

Die Sadik Harchaoui heeft natuurlijk ook groot gelijk: het gaat fantastisch met de allo-jeugd. Dat WIJ (Nederlanders of zo???) dat niet willen zien is ons probleem. Zij staan namelijk al jaren aan de top in allerlei prachtige lijstjes. En dat wij vinden dat schooluitval, jeugdcriminaliteit etc. niet iets is om trots op te zijn, nou ja, alweer: dat is toch gewoon ONS probleem!!!

medusa324 | 25-11-10 | 21:34

Het zijn helaas voornamelijk telkens islamieten die negatief in beeld komen, maar de oorzaak daarvan kan zijn omdat zij het bot dat ze wordt voorgehouden met 10 handen aangrijpen. Kwestie van volksaard misschien. Ze worden door de linkse partijen dan ook voor een onmogelijke opgave gesteld. Laat ik eens een voorbeeld noemen. Fatima Elatik. Zij is een intelligente vrouw die allang door heeft hoe het spel gespeeld dient te worden. Als islamiet heb je voordelen, dus je gaat verder dan het gaatje en ziet wel waar het schip strandt. Als je dan 'gepakt' wordt, beroep je je op je zwijgrecht en gaat gewoon weer een poging doen. Niet van dat benauwde. Nu zit er al 30 miljoen in de tas, dat kan veel meer worden. Elk Nederlander met gezond verstand krijgt jeuk van het verhaal van de 30 miljoen verdwenen belastinggeld. Maar straf? Neee. Het is een zielige islamiet hoor! Over de straf die een oorspronkelijke Nederlander zou krijgen hebben we het maar niet. En zo zijn er nog duizenden voorbeelden te noemen. Lees Nieuw Religieus Peil. En het gaat maar door, of er niets aan de hand is. Mogelijk gemaakt door de partijen die er al zitten sinds de hoekse en kabeljauwse twisten ! Het is dus de linkse kerk die hiermee voor een tweedeling zorgt. Ze zijn gewoon niet in staat om gezond verstand aan de dag te leggen en veroorzaken daarmee enorm veel onrust. Nee, dan liever het gezonde verstand van de PVV.

tejootje | 25-11-10 | 21:34

Als het CBS met een rapport komt met o.a. de conclusie dat de tweede generatie beter integreert dan de eerste,is dat toch wel een reden om eens wat van het pessimisme t.a.v. de integratie achter je te laten.... of is dit een verkeerde Linksche gedachtengang?

pielewaaier | 25-11-10 | 21:28

@Einde van de Domheid | 25-11-10 | 21:07
Laten we het hopen dat dingen opgelost worden. Ik heb minder optimisme (al heb ik de jaren '80 niet bewust meegemaakt natuurlijk ;) ).

Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 21:25

de vraag is niet of, maar wanneer de pluris gaat
uitbreken in europa. k ben bang dat t niet meer
zo lang duurt. kijken wie er dan echt voor zijn
mening durft uit te komen.

kaplaarzenverkoper | 25-11-10 | 21:21

Het ethisch besef van een pinda? Ik vind dat we onze Westerse ethiek een jaar of vijf in de vriezer moeten zetten (kaltstellen) en overgaan tot De Grote Schoonmaak.

Ik denk daarbij in het bijzonder aan de aanbidderTs van een Jemenitisch maangodtje. Die vragen er, herstel: die smeken er gewoon om.

Ik zeg: doen! Naderhand doen we dan wel evalueren en zo, parlementair onderzoekje, laten een kabinet aftreden, who cares?

Heads or Tails | 25-11-10 | 21:18

Reckneya : Dat zit em vooral in het eten (denk ik) Mijn zus woonde in Leeuwarden naast een surinaams gezin in een flat en rufte er gewoon uit tijdens het koken... Zo'n lucht hanbgt in A'foort namelijk ook... maar dan anders ;-)

BladzuigerT | 25-11-10 | 21:18

Prachtig dit. De mensen die dit beweren en menen moeten maar eens een jaar of wat hier in Amersfoort gaan wonen. Ik kies dan de buurt uit waar.

Dan zal de conclusie vanzelf zijn dat de multiculturele samenleving gewoonweg niet mogelijk is.

Het enige dat mislukt is, is het beredeneren van de reden waarom het maar niet van de grond komt. Lekker vingers gaan wijzen naar... JA!

Naar wie eigenlijk. We zijn toch een multicultureel land? Wijst DePers nou naar de blanke Nederlanders? Wat een racisten..

Zolang de mens bestaat zijn gevoelens van haat hem eigen.
Nu zijn we ondertussen een ietsie pietsie verder.
Maar blijkbaar is het toch echt te vroeg om ons anno nu met elkaar op te hokken.

Reckneya | 25-11-10 | 21:13

Wat leuk dat bij multikulti alleen maar 1 richting op wordt gedacht. Ik voel me als Nederlander van Nederlandse afkomst toch een andere cultuur dan de britse of Duitse, of zelfs Belgische cultussen..... Hoeft toch niet per sé allochtoon te zijn?

BladzuigerT | 25-11-10 | 21:11

@ Schoorsteenveger | 25-11-10 | 21:02
Potverdorie, maai je mij het gras weer voor de voeten weg met je romantiek.

De Gooise Matras | 25-11-10 | 21:10

@ Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 21:02
Hey! Don't mess with DGM!
Ik heb het veel te druk *kuch* ja, om vrienden te maken.
Terecht dat jij je vereerd voelt!
;)

De Gooise Matras | 25-11-10 | 21:09

In feite is dit gezwets vergelijkbaar met het geleuter over Wilders en buitenlanders. Wilders heeft het zelden over buitenlanders in het algemeen, maar over de islam.

Ik ben geen voorstander van een multiculturele samenleving in het algemeen, en al helemaal niet met islamieten die überhaupt niet geïnteresseerd zijn in die multicul, waarin zij niet meer zien dan een opstapje naar een monoculturele, barbaarse, achterlijke, ingeteelde, al eeuwen stilstaande samenleving zoals deze in vrijwel alle islamitische landen wordt aangetroffen.

Wat is de toegevoegde waarde van al die import, dat moet iemand mij toch eens uitleggen. Kun je de islamieten buiten beschouwing laten, die hebben geen enkele toegevoegde waarde voor een Westers land.

't Zijn eigenlijk nazi's. Doei hè!

Heads or Tails | 25-11-10 | 21:08

Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 21:03
Eigenlijk Art is de maatschappelijke onrust in de jaren 80 veel groter dan de straatproblematiek van nu. Demonstraties, rellen, brandstichting bommen (KOst, PTT schotle OS) proletarisch winkelen. Volgens mij was het toen onrustiger dan nu.
Het is geen wedstrijd maar er zijn geen brandende trams nu.
Opstelten heeft in zijn team in dat TROS programma geen straatvechters maar een advocaat en een maatschappelijk werkster. Ik zie niet in hoe een andere coalitie hier een probleem mee zou kunnen hebben.

Einde van de Domheid | 25-11-10 | 21:07

@Houthakkert | 25-11-10 | 20:57
Ook mee eens; de term is bezoedeld. Ik weet niet of we deze als talig begrip nog wel kunnen redden.

Zoveel negatieve connotaties...

Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 21:05

@Einde van de Domheid | 25-11-10 | 20:56
Ik denk niet dat partijen binnen Paars hem de ruimte zouden bieden die hij nu bezit. Daar ben ik zelfs van overtuigd.

Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 21:03

harry pikkel | 25-11-10 | 20:36
Meen je dat nou?
Een van de beste momenten van Marlene Dietrich. Dat mens heeft zich vóór en tijdens de Tweede Wereldoorlog vierkant tegen de Nazi's opgesteld, mocht daarom na de oorlog jarenlang haar eigen vaderland niet betreden. Heeft ook het onsterfelijke 'Lili Marlene' gezongen, een lied dat aan beide zijden van het front populair was, omdat het de heimwee naar thuis en het verlangen naar een eind aan die smerige oorlog zo goed vertolkte. Romantiek, ik weet het, maar met een duidelijk cynische ondertoon.
www.youtube.com/watch?v=MO0lUXnAs-U

Schoorsteenveger | 25-11-10 | 21:02

@De Gooise Matras | 25-11-10 | 21:00
Slechts 3 gevolgden, ik voel me vereerd, haha.

Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 21:02

@Schoorsteenveger | 25-11-10 | 20:55
Helemaal, maar dan ook helemaal mee eens.

Feit is wel dat we nu nog veel te veel zuchten onder het cultuurrelativistisch dogma dat overal wordt opgedrongen, gepropageerd en onderwezen. Eerst moet dat intellectuele gif uit de maatschappelijke bloedbanen, voordat we zoiets als een maatschappij met universele grondbeginselen kunnen opperen.

Het zou nu nog veel te veel worden tegengewerkt. Jammer.

Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 21:01

@ Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 20:55
Foutje, scusi. Was nog niet zover dat ik onder 'requests' keek.

De Gooise Matras | 25-11-10 | 21:00

@ joopwil | 25-11-10 | 20:54
Gewoon meer geld eisen van de hardwerkenden onder ons, dat kunnen ze vast wel missen.
We kunnen ook en masse emigreren naar een ander land.
En nee, ik vind je niet (buitensporig) negatief. Ik vind het wel heel jammer voor je dat je zoveel mee hebt moeten maken dat je niets anders kunt dan zo negatief te zijn. Dat geldt overigens voor heel veel meer mensen. Het is schandalig hoe de brave burgers op moeten draaien voor idealen die helemaal niet ideaal bleken te zijn.

De Gooise Matras | 25-11-10 | 20:58

En er is geen sprake van dat Islamisten een multiculturele samenleving willen. De Oema is niet multiculti, maar islamitisch. Lees daar de koran en de hadith toch eens op na, sukkels!

Polletje Piekhaar | 25-11-10 | 20:57

Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 20:36

Exact. In beginsel heeft Tortasi gelijk als hij zegt dat er weldegelijk andere culturen goed opgaan in de samenleving hier. Alleen hebben we het dan over Zuid-Amerikanen, Aziaten, Spanjaarden etc. En niet over bergvolk uit Marokko, Turkije, Irak of bijvoorbeeld Somaliërs die Al Shahaab-aanhanger zijn.

De term 'multiculturele samenleving' - met daaraan verbonden de meest idiote/wanstaltige/verwerpelijke/schadelijke slogan ooit 'integreren met behoud van eigen cultuur - is nu eenmaal sinds de jaren'70 - en tot op de dag van vandaag - gekaapt door, en gebruikt voor, het beleid van Mohammed Rabbae's gelijkgestemden. De catastrofale gevolgen van hun beleid worden terecht gezien als de grootste ramp sinds WOII.

Niet vreemd dus dat de term an sich zoveel weerstand oproept.

Houthakkert | 25-11-10 | 20:57

Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 19:34
Opstelten wist al hoe hij dit moest doen VOOR deze coalitie.
ik zou je graag gelijk geven, echt waar, maar had hij binnen een andere coalitie niet precies hetzelfde gedaan?
tvblik.nl/tros-regelrecht
Opstelten deed het, de PVV praat er alleen maar over...

Einde van de Domheid | 25-11-10 | 20:56

@De Gooise Matras | 25-11-10 | 20:52
Zeg, waar zie je me voor aan?

Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 20:55

Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 20:36
Mee eens. Maar we moeten verder, terug kan niet.
Het eerste wat moet gebeuren is met z'n allen vaststellen dat een multi-culturele of multi-etnische samenleving slechts kan bestaan wanneer er grondbeginselen zijn die door alle culturen, alle etniciteiten, alle religies, alle waarheden worden onderschreven en nageleefd en dat géén van de particuliere waarheden bóven die grondbeginselen mag worden gesteld. Dat is tot op heden nooit gebeurd, dat is een taboe dat stelselmatig in stand wordt gehouden, gevoed door de illusie dat al die waarheden als vanzelf zullen samenklonteren tot één universele waarheid. Dat is ijdele hoop die telkens opnieuw wordt misbruikt en uitgebuit door individuën en groepen die een particulier programma hebben. Zie bijvoorbeeld 'The Quest for Meaning' van Tariq Ramadan, zijn zoveelste poging om slimmer en sneller te zijn dan die paar lieden in het westen die nog een beetje na willen denken.

Schoorsteenveger | 25-11-10 | 20:55

@Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 20:46
Dat laatste lijkt het op. We gaan het zien.

Parsons | 25-11-10 | 20:54

20 jaar, ja klopt 20 jaar lang heb ik gewoond en ondernomen in Rotterdam zuid.
20 jaar heb ik ze alle kansen gegeven. Als vrienden, collega's, compagnon, buren, klanten en noem maar op. Dus vertel mij niet dat ik niet mijn best gedaan heb.
Maar dankzij mijn jarenlange ervaring hebben ze zonder uitzondering mijn mening zo beinvloed dat ik 100% meer belasting wil betalen als daarvan de treinen betaald worden om ze tot de laatste het land uit te rijden naar hun paradijlijke thuisland.
Ben ik nu negatief? Ja ik ben negatief omdat ik weet dat het nooit goedkomt.
Omdat ik weet dat het nog vele malen erger wordt omdat in 2012 een miljoen,
JA EEN MILJOEN roma naar Nederland komen.Wat hoort u daarover in de media?
Niets helemaal niets want stel je voor dat het volk gaat eisen dat de grenzen dicht gaan. Dat is niet goed voor de economie. Want economische groei brengt welvaart dus GELUK. Fout, fout, fout, dit denken we al 30 jaar.
Een hele kleine groep wordt alleen maar schat hemel rijk van de economie.
Dit blijven ze instant houden tot de boel helemaal in elkaar klapt.
En dan? Het volk oproepen om de schouders er op te zetten want dat konden we in 1945 ook.

joopwil | 25-11-10 | 20:54

Zeggen dat het goed gaat met de integratie is dezelfde strategie volgen als zeggen dat er een Mexicaanse griep endemie dreigt. Proberen mensenmassa iets te doen geloven waarvan uiteindelijk niets waar blijkt te zijn...

doenormaal! | 25-11-10 | 20:52

Hoera, we hebben er weer een gevonden!! Als Brinkman een boete van 200 euro heeft betaald, dan was er sprake van een overtreding, maar als ons aller Guusje Nadorst een overtreding onder de mat laat schoffelen omdat zij als burgemeester de politie onder druk kan zetten en daarna godbetert nog minister kan worden, waar lullen jullie dan nog over?

Polletje Piekhaar | 25-11-10 | 20:52

@ Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 20:47
Zeg Art, je gaat me toch niet vertellen dat ons twitterschap eenzelfde soort éénrichtingsverkeer is als het huwelijk tussen Aïsha en Mohammed?

De Gooise Matras | 25-11-10 | 20:52

@De Gooise Matras | 25-11-10 | 20:44
'Aïsha, de onvrijwillige bruid'

Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 20:47

@Parsons | 25-11-10 | 20:42
Hoe moet ik dat zien dan? Dat hij op zwart zaad zit, of mensen heeft opgelicht ofzo? Wereld van verschil.

Als ze het eerste gaan belichten en dat gaan koppelen aan zijn weigering om op te stappen als kamerlid (en afstand te nemen van het salaris), dan is het ontkennen van een hetze niet meer mogelijk.

Dat is de ziekelijkheid voorbij.

Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 20:46

@ Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 20:40
Oh heerlijk, als er iemand een romanticus is, ben jij het wel. Warmte en 'kom binnen' zijn zeker te vinden bij dat meisje met die verdachte rode vlek op haar witte gewaad, ja.
Natuurlijk zal ik je volgen. Ik ga me even aanmelden.
*verheugd is want al bijna 3 vrienden heeft!*

De Gooise Matras | 25-11-10 | 20:44

@Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 20:26
Ik lees net dat de VK komt met privé financiële sores van Lucassen.

Als dat waar is heeft Geert mijn stem in maart.

Genoeg is genoeg.

Parsons | 25-11-10 | 20:42

@De Gooise Matras | 25-11-10 | 20:38
Dan ga je me toch zeker wel volgen?

De tekening straalt een en al warmte uit. 'Kom binnen' als het ware.

Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 20:40

@ Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 20:33
Nou, 'zitten op' is wat sterk uitgedrukt. Heb wel een account, maar ben verder niet actief in het delen van mijn briljante *kuch* ingevingen op ieder moment van de dag.
Ik kwam per ongeluk op die van jou terecht (iets met handige google chrome app).

De Gooise Matras | 25-11-10 | 20:38

Schoorsteenveger | 25-11-10 | 20:09
Mooi! Kende ik nog niet.

harry pikkel | 25-11-10 | 20:36

@Schoorsteenveger | 25-11-10 | 20:32
Dan zal de multiculturele samenleving toch echt een andere definitie moeten krijgen in het talige discours. Zoals we deze nu 'verstaan' is hij zeker wel mislukt en zal ook nooit gaan lukken.

Verder: Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 18:28

Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 20:36

En maar uitlachen die gekke Janmaat.

seven | 25-11-10 | 20:33

SatchRules | 25-11-10 | 20:08
Eerlijk verhaal, +1 en dank daarvoor!
Nou moeten we het 'geluk' in een Vinex-wijk ook niet overdrijven, want het zelfmoordpercentage ligt in die buurten nog altijd hoger dan in andere wijken - dus be careful what you wish for :).
Hersenloze verstedelijking an sich is de vloek van onze tijd. We zetten onszelf steeds meer gevangen en verliezen onze wijde blik.
Verder heeft onze overheid het land niet verkwanseld, maar hebben 'wij' dat als burgers/kiezers zelf gedaan - we stonden erbij en keken ernaar. Handel is handel en de gevolgen dumpen we wel in oude wijken, zo moet het ongeveer gegaan zijn in de hoofden van de boven ons gestelden. Met een totaal voorbijgaan aan onze unieke burgerlijke cultuur van rekening houden met elkaar. Want laten we wel zijn: de Hollandse burgerlijke cultuur is uniek in de wereld, daar zijn boeken over volgeschreven.
Het verdriet om het verdwijnen van die cultuur is terecht: onze eigenheid wordt er door aangetast.
Maar we moeten verder vanuit de wereld zoals-ie nu is, met de mensen die hier nu zijn. Vanuit onze eigenheid. En dat gaat met horten en stoten en met vallen en opstaan.
Ik zie de toekomst op korte termijn niet 1-2-3-verbeteren, eensch. Toch is de toekomst de moeite waard.
www.youtube.com/watch?v=8smO4VS9134

Krachtmeester | 25-11-10 | 20:33

@De Gooise Matras | 25-11-10 | 20:30
Maar zit je op die perfide site dan?

Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 20:33

Tortasi | 25-11-10 | 20:21
De multikulti samenleving is inderdaad niet mislukt. Die is in verkeerd vaarwater terechtgekomen en volledig vastgelopen. We ontkomen uiteindelijk niet aan multikulti, de culturen groeien naar elkaar toe, komen elkaar tegen schuiven langs elkaar, in elkaar, over elkaar. Je kunt de muren rond je eigen cultuiur nóg zo hoog optrekken, er zal een keer het moment aanbreken dat er eentje over die muur heenklimt.
Wat mislukt is, is het idee dat als je een hoop culturen bij mekaar gooit er als vanzelf een universele weldenkende fatsoenlijke redelijke mens uit voortkomt, en als dat niet meteen het geval is je gewoon een poosje moet wachten. Wat mislukt is, is het idee dat er een simpele indeling in daders en slachtoffers gehanteerd kan worden gebaseerd op een historisch verantwoorde indeling in koloniale daders en koloniale slachtoffers. Wat mislukt is, is het idee dat we met ons koloniale verleden ook ons westers filosofisch erfgoed dienen te verguizen, dat het een onlosmakelijk met het ander verbonden en dus verwerpelijk is.

Schoorsteenveger | 25-11-10 | 20:32

@ Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 20:29
Ik dacht even dat je het zelf had getekend, hahaha!
Kunstbarbaar, you are!

De Gooise Matras | 25-11-10 | 20:30

@De Gooise Matras | 25-11-10 | 20:26
Ik ben kunstliefhebber, kun je dat zien? ;)

Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 20:29

dit land had zoveel mooier, beter, toleranter, optimistischer kunnen zijn als we al die andere culturen buiten de deur hadden gehouden.
Ik accepteer al geen lui meer in mijn directe omgeving afkomstig (en niet beleidend) uit die culturen. Maar ja,.. ik ben dan ook echt een pessimist.

Docta | 25-11-10 | 20:29

@ Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 20:21
Gelukkig, ik was even diep bedroefd maar dat hoeft dus niet.
Btw, wat heb jij een monsterlijke tekening op jouw blauwe-vogeltjes pagina. Je liefde voor het geloof komt er duidelijk in naar voren. LOL

De Gooise Matras | 25-11-10 | 20:26

@Parsons | 25-11-10 | 20:23
Als het klopt dat hij Wilders, ook na het verzoek van RTL, niet heeft ingelicht, dan is Brinkman onhoudbaar. Nog minder geloofwaardigheid dan Lucassen.

Niet dat narcist Brinkman op zal stappen ofzo, daar is hij veel te ijdel voor.

Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 20:26

1) Het volk is dom
2) Het volk is dom
3) Het volk is dom

De bevolking is dom aangezien zij de multikul niet op waarde weet te schatten. Gelukkig weet het ´plebs´ beter...

natte krant | 25-11-10 | 20:24

@Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 20:16
Ik denk dat dat is waar de VK morgenochtend mee komt.

Parsons | 25-11-10 | 20:23

De multiculti samenleving is ook niet mislukt, het zijn slechts bepaalde mensen van bepaalde niet nader te noemen culturen die niet willen. Aziaten en zuid Amerikanen zijn perfect geintegreerd hier anders.

Tortasi | 25-11-10 | 20:21

@De Gooise Matras | 25-11-10 | 20:20
Ho, ho! Roken doet Art zeker niet. Nooit gedaan zelfs. Maar dat Art niet kan zingen is zeker.

En pleaaaaaaaaaaaaaase geen rap.

Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 20:21

@seven | 25-11-10 | 20:19
Ik begin me ernstig aan de man te storen.

Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 20:20

@ Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 20:14
Geen koffie, wel sigaretten? Zonde, Art!
Misschien moeten we dan maar een dichtbundel uitgeven. Die nooit iemand koopt, natuurlijk (gedichten zijn zo saai).
Of we gaan rappen. Beetje à la Lange Frans. Zorg ik voor de relletjes (lees=publiciteit). Deal?

De Gooise Matras | 25-11-10 | 20:20

Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 20:16
Drinken.

seven | 25-11-10 | 20:19

@seven | 25-11-10 | 20:13
Dank wederom voor alle moeite.. Helaas niets nieuws onder de zon,maarja.

de grote Anti | 25-11-10 | 20:18

@Parsons | 25-11-10 | 20:13
Jezus, wat een pannekoek. Waar is die vent mee bezig?

Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 20:16

@De Gooise Matras | 25-11-10 | 20:13
Ik als een kraai met een ziekelijke nicotineverslaving.

Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 20:14

@ Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 19:55
LOL!
Als het niets wordt met onze ambities, kunnen we altijd nog teksten gaan schrijven (die jij mag zingen, ik klink namelijk als een kraai).

De Gooise Matras | 25-11-10 | 20:13

@Art
PVV-Kamerlid Brinkman heeft in 2001 geprobeerd een alcoholcontrole van de politie te ontwijken. Hij deed de lichten uit en reed met hoge snelheid weg van de controle in Purmerend.

Later werd hij thuis gearresteerd op verdenking van rijden onder invloed. Brinkman trof uiteindelijk met justitie een schikking van 200 euro. Dat meldt Nieuwsuur vanavond.

PVV-leider Wilders is niet op de hoogte gesteld van het incident. Brinkman was het enige Kamerlid dat niet mee wilde werken met een enquête van RTL over veroordelingen. Hij zegt dat hij niets te verbergen heeft.

Gezien?

Parsons | 25-11-10 | 20:13

De Gooise Matras | 25-11-10 | 20:01
Romantiek is romantiek.

Schoorsteenveger | 25-11-10 | 20:11

harry pikkel | 25-11-10 | 20:01
Om het goed te maken:
www.youtube.com/watch?v=5EJ8NTRu8Jo&am...
Naar mijn idee het beste 'protestlied' ooit gemaakt, protest tegen alle valse romantiek.

Schoorsteenveger | 25-11-10 | 20:09

@ikworderzomoevan | 25-11-10 | 19:57
Uw verhaal is oprecht en zo ook uw gevoelens.

Laat niemand u wijsmaken dat u een racist, xenofoob of wat dan ook bent.

Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 20:09

Ik ben zooo verschrikkelijk boos op de politieke laffe elite.

frisenfruitig | 25-11-10 | 20:08

@Krachtmeester | 25-11-10 | 18:42

Zaken als kleur en afkomst doen er voor mij ook niet toe. Je zou misschien denken n.a.v. mijn reactie dat ik één of andere rechts-radicaal ben, maar dat is echt niet zo. Ik ben zo'n sukkel die jarenlang braaf Pvda stemde, omdat ik dat van huis uit had meegekregen. Maar mijn opvattingen zijn, door nogal wat slechte ervaringen die ik heb gehad met "nieuwkomers" en omdat je zelf eens gaat nadenken, langzaam naar rechts opgeschoven. En ja, ik ben dus zo'n schoft die z'n stem aan de PVV heeft gegeven (bij gebrek aan beter, wan Wilders is geen Fortuyn).
Je zegt dat het voor veel Nederlanders geen issue is, maar dat zijn over het algemeen Nederlanders die prinsheerlijk in hun Vinex-wijkje wonen met allemaal autochtone buren en dan in de straat één familie van allochtone origine hebben die prima geintegreerd zijn.
Dat lijkt me ook heerlijk, maar dat kan ik me financieel helaas niet veroorloven.
Ik wil ze over een jaar of vijftien nog wel eens spreken als de helft van diezelfde straat uit allochtonen bestaat.
En wat mij dan altijd verbaast is dat het voor veel Nederlanders zogenaamd geen issue is, maar ze wel hun kinderen 15 kilometer verderop naar een witte school sturen terwijl er bij wijze van spreken om de hoek ook een school is, maar dat is een zwarte school.
Je zegt dat je legio stellen kent van verschillende etnische afkomst waar dit soort discussies een non-issue zijn. Ik weet er alles van, heb zelf een tijd een relatie met een Turkse gehad en die was nog Rotterdamser als ik en dat wil wat zeggen als oud-Crooswijkert.
Maar doe eens het volgende experiment: begin eens een discussie (is altijd lachen op verjaardagen of zo) over dubbele nationaliteiten en stel dan de hypothetische vraag "je moet kiezen, welk paspoort lever je in?"
Ik heb die discussie wel eens gevoerd, en stuk voor stuk werd er gekozen voor het paspoort van het land waar de ouders of grootouders waren geboren. Want dat was het frappante, ondank dat ze zo'n beetje allemaal in Nederland waren geboren kozen ze voor toch voor Turkije/Marocco.
Ik weet nog dat ik vroeger op de lagere school tot in den treure werd geindoctrineerd over het succes van de Amerikaanse "melting pot". Inmiddels zijn ze er daar ook achter dat het niet werkt, maar Amerika is een enorm groot land dus is het probleem minder groot, hier ontkom je echter niet aan de multicul.
Ik ben eigenlijk best wel verbitterd over de manier waarop de overheid ons land heeft verkwanseld en het gaat gewoon door, ze leren er helemaal niets van, nu hebben we problemen met Oostblokkers, straks komen de Albanezen en die kudt-EU zal niet rusten eer Turkije ook deel uitmaakt van de verenigde staten van Europa. Ik zie de toekomst, zeker ook gezien de economsche ellende, bijzonder somber in....

SatchRules | 25-11-10 | 20:08

@De Gooise Matras | 25-11-10 | 20:04
Dat doet me denken aan tienduizenden mede-Ajacieden die afgelopen zaterdag bijna allemaal zongen: www.youtube.com/watch?v=mACqcZZwG0k

Vooralsnog blijft het bij zingen, lol.

Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 20:07

De Gooise Matras | 25-11-10 | 19:44
Onze verveling heeft dit allemaal verzonnen, vrees ik.
Ignorance is bliss.

Krachtmeester | 25-11-10 | 20:06

@ Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 19:55
Komt goed, Art. No worries.

De Gooise Matras | 25-11-10 | 20:04

@ Schoorsteenveger | 25-11-10 | 19:55
Hier heb ik niet zoveel meer tegenin te brengen. Heb je nou je zin?
Wat een mierzoete linkjes plemp je trouwens, bah.

De Gooise Matras | 25-11-10 | 20:01

Schoorsteenveger | 25-11-10 | 19:56
Okay, jij wint.

harry pikkel | 25-11-10 | 20:01

@Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 19:55
Eens, eens en eens.

Kan er niet meer van maken.

Parsons | 25-11-10 | 20:00

4 grafiekjes welk % is dader , hoevaak en van degene die al dader zijn wat voor crimi doen ze vooral twitpic.com/3a3g2j scrollen.

seven | 25-11-10 | 19:58

@Schoorsteenveger | 25-11-10 | 19:55
Dit lezende is het des te jammer dat Fortuyn ons ontvallen is.

Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 19:57

-weggejorist-

ikworderzomoevan | 25-11-10 | 19:57

'De Forumvoorzitter zei wel dat het nog jaren gaat duren voordat allochtonen het even goed doen als autochtonen'
Dit is verdomme de derde generatie zeg. Misschien zijn mijn verwachtingen te hooggespannen, maar eigelijk ga ik er vanuit dat ook een eerste generatie niet zo buitensporig veel problemen geeft op werkelijk álle vlakken. Werk, gezin, geloof, school, opvoeding, werkelijk overal gaat het mis bij hen of doen ze het (veel) slechter dan gemiddeld. Behalve wat betreft criminaliteit. Daarin blinken ze dan weer uit.

my anal pony | 25-11-10 | 19:56

Een optimist is een slecht geinformeerde pessimist!

synchronicity | 25-11-10 | 19:56

@De Gooise Matras | 25-11-10 | 19:46
Ik hoop het.

Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 19:55

Aha.. Nog meer multikulti genot.
En wederom gaat de hoofdprijs bloed onder de nagels vandaan halen naar een rifkikkertje -
www.youtube.com/watch?v=UOcOVd3gI2A

de grote Anti | 25-11-10 | 19:55

De Gooise Matras | 25-11-10 | 19:40
Daar waar het in de wereld écht misgaat kom je allereerst dat 'gemeenschappelijk doel' tegen, één voor allen allen voor één, nationalisme, militairisme, monotheïsme, vlaggen, uniformen, codex, moraal, rigiditeit.
Dialoog, argument, standpunten innemen en mekaar op die standpunten aanspreken leidt zelden tot situaties waarin partijen lijnrecht tegenover elkaar komen te staan. Een dergelijke pat-stelling treedt pas op als die dialoog ophoudt een dialoog te zijn, als partijen zich verschansen in de loopgraven van hun eigen waarheden en niet meer willen wijken.
Op een aantal cruciale punten wordt op dit moment geen dialoog gevoerd, wordt stelselmatig geweigerd om te praten, wordt alleen maar lief gedaan naar elkaar (multikul) of naar mekaar gegromd (rechts gebral). De aanhangers van de multikul en de aanhangers van de monokul maken allebei dezelfde fout, ze verabsoluteren de onvervreemdbaarheid, de 'eigenheid' van culturele en religieuze waarden en waarheden, verklaren de Volksgeist heilig en blokkeren daarmee een werkelijke dialoog die boven de partijen uit kan stijgen.

Schoorsteenveger | 25-11-10 | 19:55

@Parsons | 25-11-10 | 19:51
Dat verdienen ze eigenlijk wel, ja.

Maar soms verlang ik zef ook wel naar dat soort heerlijke achterlijkheid. Niks weten betekent dat je je over niks druk kunt maken.

Of het moet de straatvechters binnen de PVV zijn. Als dat alles is waar een mens zich druk over maakt, dan betreft het een gelukkig mens. Al hebben ze dat zelf niet in de gaten.

Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 19:55

repulse | 25-11-10 | 19:46

Exact. Zo werkt dat.

Ik zou me vooral als Surinamer ernstig misbruikt voelen door organisaties als FORUM. Het is volkomen van de pot gerukt om via statistieken Surinamers op één hoop te gooien met Marokkanen/Turken.

Houthakkert | 25-11-10 | 19:53

@Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 19:23
En ik hoop dat ze veel pijn voelen als ze wakker worden.

Ook oprecht.

Parsons | 25-11-10 | 19:51

wat is multicultureel? cultuur is toch gedrag/erfgoed/normen en waarden van de meerderheid? er is door een heleboel mensen heeuuul veuuuul aan deze loze term verdiend.
beter voortaan op de rechten en plichten hameren!

lidlbier | 25-11-10 | 19:50

@ Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 19:44
Waar een wil is....
Ik spreek je over een jaar of wat wel.

De Gooise Matras | 25-11-10 | 19:46

Laat me raden.
Sadik Harchaoui, voorzitter van Forum, Instituut voor Multiculturele Vraagstukken wordt betaald uit commerciele inkomsten of leeft ie op een subsidie ?

Boomschade | 25-11-10 | 19:46

Altijd handig een SStaatSSinSStituut, wat heerlijk lekker cijfers presenteert met een breed interpreteerbaar kopje.
Binnen de groep niet-westerse allochtoon zijn het alleen die groepen Surinamers en Antillianen, die op de belangrijke gebieden omtrent scholing startkwalificaties en arbeidsparticipatie een behoorlijke inhaal slag hebben gemaakt.
.
De groepen waarvan de mensen voornamelijk islamitische referentie hebben zijn statistisch gezien nog steeds net zo asociaal, ongeïntegreerd als altijd, voeren nog steeds ieder negatief staatje aan.
.
Dan laat je zo'n stukje dus naar buiten brengen door iemand met een marokkaanse achtergrond, waardoor veel mensen de asociatie leggen dat het zo goed gaat met de islamitisch geïnspireerde medemens.
.
Dat ondertussen het goede verhaal van de surinamers en in iets mindere mate de antillianen hiermee wordt gekaapt voor de pro-islam agenda is niet boeiend!

repulse | 25-11-10 | 19:46

@uberdude | 25-11-10 | 19:41
Dat bedoel ik enerzijds en anderszijds bedoel ik dat Opstelten nooit in deze positie zou zijn gekomen zonder de zetels van de PVV.

Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 19:45

In de natuur zie je ook dat de rode bosmier niet tussen de zwarte bosmieren wil wonen, en omgekeerd hetzelfde. Daar kan geen beleid tegenop en bij mensen ook niet.

JanRap | 25-11-10 | 19:45

@Krachtmeester | 25-11-10 | 19:43
Niet doorvertellen, maar komt van Theo Maassen.

Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 19:44

@De Gooise Matras | 25-11-10 | 19:33
Maar het uitvoeren van je eigen plannen, althans het denken dat we daarvoor ooit in de positie komen, behoeft natuurlijk ook een flinke dosis romantische gedachten ;)

Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 19:44

@ Krachtmeester | 25-11-10 | 19:40
Ik heb het druk en word er niet goed van!
Nee, zonder gekheid, ik ben het met je eens. Niet normaal wat er van de NL-mens van vandaag de dag allemaal verwacht wordt.
Wie heeft dit in vredesnaam in het leven geroepen?

De Gooise Matras | 25-11-10 | 19:44

Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 19:32
LOL.

Krachtmeester | 25-11-10 | 19:43

Einde van de Domheid | 25-11-10 | 19:29 Opstelten gaat in een half jaar meer bereiken op dit gebied dan Wilders in zijn hele carriere.

Zucht... een wannabe Nostradamus. En mocht dat zo zijn, door wie gaat Opstelten dan meer bereiken? juist,mede door Geertje gedoog.

Don Pepín García | 25-11-10 | 19:43

Echt geprobeerd, maar het is een drama.

Het is als een bokser, telkens een klap op je kanis en uiteindelijk ga je neer.

Kortom telkens de bevestiging dat het niet werkt en hoe zeer je het ook anders wilt, het zit er gewoon niet in. Integratie en linkse benadering het is een geldverslindend fiasco.

Dulf | 25-11-10 | 19:43

@Einde van de Domheid 19:29: Ik hoop van harte dat je gelijk hebt. En ik denk dat de probleemgroepen van vandaag de dag, net als vroeger, meer bepaald worden door sociaal-culturele factoren dan door etniciteit. maar er is wel een verschil met vroeger. Ten eerste hebben de huidige groepen, met name die met een Marokkaanse achtergrond, veel meer moeite met "opgroeien". De provos en nozems zijn uiteindelijk wel in min of meer brave burgers veranderd, maar de hedendaagse probleemgroepen hebben daar meer moeite mee, onder andere door importpartners waardoor deze groep na 4 generaties eigenlijk nog steeds "2e generatie" is. Ten tweede is er het gevaar dat, in tegenstelling tot vroeger, de problemen niet benoemd en aangepakt worden vanwege politiek-correcte sensitiviteiten. Of de problemen worden wel benoemd, maar door een idioot als Wilders.

Muxje | 25-11-10 | 19:42

Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 19:34

Het enige waar de PVV voor heeft gezorgd is dat het onderwerp nu eindelijk besproken is/wordt. Ik heb uit de hoek van de PVV qua werkelijke voorstellen alleen nog maar onzin gehoord en weer ingetrokken beloftes.
Als u bedoelt dat we aan hem te danken hebben dat er eindelijk serieus over de problemen wordt gesproken door mensen die het tot nu toe niet durfden uit angst voor racist te worden uitgemaakt, dan ben ik het een stuk met u eens. Wat wel impliceert dat de politici hier geen ruggengraat hebben en ook geen binding met het volk, maar da's dan ook geen nieuws.

uberdude | 25-11-10 | 19:41

De Gooise Matras | 25-11-10 | 19:22
'De samenleving' - zo deze al bestaat - is voor de meeste mensen gewoon te ingewikkeld geworden. Er komt zoveel op mensen af, er wordt zoveel van een normaal mens gevraagd in onze maatschappij. Dat moet niet onderschat worden. 0031 is een drukmaatschappij. Overal is haast en iedereen heeft het 'druk'. Het is zelfs een cultuurverschijnsel geworden om constant te zeggen dat men 'het druk' heeft.

Krachtmeester | 25-11-10 | 19:40

@ Schoorsteenveger | 25-11-10 | 19:34
Maar zoals jij voor jezelf uitmaakt wat het beste is, zo doet een ander dat ook. Enerzijds niets mis mee, autonomie is goed en we moeten zeker niet een dictatuur in de hand werken. Het gevaar van de situatie die jij schetst (en die in feite al gaande is), is dat mensen, vanuit hun eigen idee over wat het beste is voor henzelf, lijnrecht tegenover elkaar komen te staan. Een gemeenschappelijk doel is in de verste verte niet te vinden.
Het beeld wat je schetst zou ergens wel realiteit kunnen worden, maar ik meen dat je het nu toch erg zwart neerzet.

De Gooise Matras | 25-11-10 | 19:40

Integratie? Assimilatie zult u bedoelen. De kwartiermakers van de PvdA hebben hun werk goed gedaan. Over 20 jaar zitten we allemaal onder de sharia te zuchten. Wilders is de laatste kans om dit tij democratisch te keren.

funkyd | 25-11-10 | 19:40

Medelijden heb ik. Met de spreekwoordelijke, niet al te intelligente, Jan en Mien Jansse uit Lutjebroek. Heel erg.

Waarom?

Omdat ze geen idee hebben hoeveel proraganda door - van belastinggeld betaalde, maar door de multikulmaffia gerunde - organisaties als Forum over ze uitstorten. Overdag op de staatsradio en 's avonds via de kanalen van de staats-tv.

Rapporten uitgebracht door organisaties als Forum zijn net zo bwetrouwbaar als de Pravda. De teneur is altijd hetzelfde: er zijn weliswaar wat kleine probleempjes - die dan ook nog eens veroorzaakt worden door de boze, rasjiestiesje en diskriemineerunde burgerT - maar het gaat voor de rest geweldig met MoelitkoelisTan !!! de haatbaarden en haatmina's zijn namelijk steeds beter geintegreerd, hoger opgeleid, minder uitkeringsafhankelijk, minder crimineel, minder fundamentalistisch etc. etc. Tja... als die verbetering in opleiding er bijvoorbeeld in zit dat in plaats van 10 - tien jaar geleden - vorig jaar 11 haatbaarden niet meteen in de brugklas van school getrapt worden...(fictief, willekeurig voorbeeld uiteraard). Leer mij de opstellers van rapporten kennen... wiens brood men eet....

Kortom: wij van WC-eend....

Houthakkert | 25-11-10 | 19:39

Opstelten heb ik ook veel vertrouwen in, maar dat garandeert niet dat iedere verantwoordelijke per probleemwijk ook ineens begrijpt en uitvoert wat er moet gebeuren. Een sosjaal werker met een baard, pijp, sandalen en een goed pensioen verander je niet zomaar.

Bos Hout | 25-11-10 | 19:39

Einde van de Domheid | 25-11-10 | 19:29
Die groepen kun je niet zomaar op 1 lijn zetten. De overlast van 'lichtgetinten' is veel groter dan de rest van die groepen bij elkaar. Aantoonbaar. Verder geloof ik niet in politici die de boel aanpakken, ik ben allang blij als ze het niet erger maken. Gewoon de wet handhaven en de toestroom beperken en we zijn al een heel eind. Mensen moeten het zelf doen, van onderaf inderdaad en niet bovenaf. Zeker niet door de knuffelaars die twintig jaar hun kans hebben gehad.

En zonder Wilders was er geen Opstelten geweest. Niet alleen door zijn steun aan de coalitie, maar ook omdat hij de grenzen heeft opgerekt waardoor mensen die tien jaar geleden weggehoond werden, nu als realisten worden gezien. Dat de man bij tijd en wijle met bizarre ideeën komt, neem ik voor lief. Die komen er toch niet door.

harry pikkel | 25-11-10 | 19:38

@ Rammstein | 25-11-10 | 19:33
Oh Rammie, maar die kreeften zijn toch ook op een droevige manier aan hun eind gekomen?
Ben benieuwd naar de keuken van Amerika, hoop binnen een jaar of 2 er zelf eens van te mogen proeven. Doen ze wel aan groente daar? ;)

De Gooise Matras | 25-11-10 | 19:35

Nogmaal, Opstelten gaat in een half jaar meer bereiken op dit gebied dan Wilders in zijn hele carriere.

Einde van de Domheid | 25-11-10 | 19:29

Maar wel dankzij Wilders en zijn PVV.

Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 19:34

De Gooise Matras | 25-11-10 | 19:22
Behoorlijk romantische opvatting ja. Want wat is verantwoordelijkheid, en wat is verbetering? Je hebt een ideaal nodig, een perspectief, een doel, wil je mensen de maat kunnen nemen inzake hun verantwoordelijkheid. En daar begint vaak de ellende al. Daar waar verheven doelen worden geformuleerd doemen enge mensen op die claimen voorspreker te zijn van die verheven doelen en menen de ander verantwoordelijkheden op te kunnen gaan leggen uit naam van die verheven doelen. Dan komen de openbaringen te voorschijn, de tractaten, de manifesten, de getuigenissen, de visioenen, en voor we het weten leven we in een dictatuur.
Ik wens me best ergens verantwoordelijk voor te voelen, maar dan enkel en alleen omdat ik dat voor mezelf heb uitgemaakt, en niet omdat iemand anders me dat heeft gedicteerd. Geen enkele verantwoordelijkheid is absoluut en geen enkele verantwoordelijkheid kan iemand met recht opgelegd worden wat mij betreft. We zijn allen even schuldig of even onschuldig aan wat de wereld is. Dialoog, gesprek, uitwisseling, interactie, dat is waar het om draait, en hier den daar en zo nu en dan op het scherpst van de snede, zonder aanziens des persoons, keihard en meedogenloos.

Schoorsteenveger | 25-11-10 | 19:34

@ Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 19:27
Nou, laat maar weten dan, tegen die tijd. Ik krijg steeds meer jeuk om verandering aan te brengen in wantoestanden welke zijn veroorzaakt door besluiten die zijn genomen op hoog niveau door mensen die geen ruk verstand hebben van hetgeen ze trachten te beïnvloeden.
Lastig hoor, uitvoeren wat mensen met roze brillen op hebben bedacht. Mijn Godt.
Daar zijn mogelijk teveel romantici aan te pas gekomen. Ies niet goed.

De Gooise Matras | 25-11-10 | 19:33

De Gooise Matras | 25-11-10 | 19:29
Ik ben zo multiculti als de pest. Kook-technisch dan. En nee, dat xxxxl is geen vooroordeel, maar dat kan je hier ook (al) krijgen. Ik bedoel meer die melting pot van keukens en de dingen die ze doen met kreeft.

Rammstein | 25-11-10 | 19:33

@Krachtmeester | 25-11-10 | 19:28
Optimisten zijn slecht geïnformeerde pessimisten.

Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 19:32

harry pikkel | 25-11-10 | 19:24
Het is flauw om een historische/helicopterview te doen maar er zijn altijd problemen geweest met nozems, dijkers, provo's, krakers en nu is de focus op lichtgetinten.
Heeft een van die groepen de tent overgenomen? Gewoon dingen in porporties zien en politiek aan professionals overlaten. NIeuwe pro's prima, maar onderaan beginnen en niet op een publiciteitsgolf van ruzie en zetelplakkerij aan een hype beginnen.
Nogmaal, Opstelten gaat in een half jaar meer bereiken op dit gebied dan Wilders in zijn hele carriere.

Einde van de Domheid | 25-11-10 | 19:29

Ik voel een essay aan komen.

Parsons | 25-11-10 | 19:29

@ Rammstein | 25-11-10 | 19:24
Behalve XXXL-menu's met friet en frisdrank (vooroordeel, ik weet het) kan ik me bar weinig voorstellen bij de Amerikaanse keuken. Italiaans is heerlijk, Duits weet ik niet (brood iig wel), mijn idee daarbij is dat het voornamelijk bestaat uit vlees, maar dat zal wel door de Bockwursten komen.
Hoe je het ook wendt of keert, multiculti is het in ieder geval wel, dat eten.

De Gooise Matras | 25-11-10 | 19:29

vetkleppert | 25-11-10 | 19:24
Pessimisten zijn realistische optimisten.

Krachtmeester | 25-11-10 | 19:28

Het beeld is dat de integratie mislukt is. Ahum, was er vroeger dan wel goede hoop? Was er een ideaal van de multiculturele samenleving? Neen, het kon niemand wat schelen. Langs elkaar heen leven lukte nog. De termen integratie en multiculturele samenleving, die nu welig tieren, wijzen niet op het bestaan ervan, ook niet op het mislukken ervan, maar op het (nog) niet-bestaan ervan.
Daarbij: optimisme/pessimisme is leuke bezigheidstherapie voor tokkies. Ieder verstandig mens ziet in dat het betekenisloos is. Overbodige franje. Maar dat terzijde.

Detlev Tarnowitz | 25-11-10 | 19:28

@De Gooise Matras | 25-11-10 | 19:25
Als het zover komt kan ik tzt alle hulp gebruiken.

Water laat zich niet makkelijk managen.

Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 19:27

CBS-persbericht: "Negatief zijn de criminaliteitscijfers. Turken en Marokkanen van de tweede generatie worden vaker verdacht van een misdrijf dan hun ouders. Meer dan de helft van de Marokkaanse jongens komt in zijn jeugd als verdachte in aanraking met de politie. Antilliaanse en Marokkaanse mannen zijn vijf keer vaker verdachte van een misdrijf dan autochtone mannen.

,,De criminaliteitscijfers zijn echt heel hoog’’, stelt demograaf Latten vast.

blikjegrolsch | 25-11-10 | 19:26

@ Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 19:10
En wat gaan we hiertegen doen? Ik weet zeker dat dit niet zo hoeft te blijven. OP microniveau kan er best al wat gesleuteld gaan worden. Als jij straks klaar bent met je waterbeheer en zo (hahaha) dan ga je al een stapje verder, hopelijk op mesoniveau. Als ik dan mee mag helpen, komt het misschien wel goed. Ooit.

De Gooise Matras | 25-11-10 | 19:25

Ik word altijd een beetje moe van mensen die het verschil tussen pessimisme en realisme niet weten.

vetkleppert | 25-11-10 | 19:24

@PG4161 | 25-11-10 | 19:21
Eens, maar het moet van twee kanten komen.

Die groep moet zelf ook een licht laten schijnen op de slechte groep en niet meteen in een kramp schieten bij het eerste woord van kritiek.

Gebeurt nog veel te veel.

Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 19:24

seven | 25-11-10 | 18:43
Als je punt is dat ons land beter af is zonder PvdA, dan hebben we elkaar daarin gevonden.
En ik verkeer inderdaad zelden in Almere, behalve als we na het jagen op de Oostvaardersplassen nog wat gaan drinken met elkaar.

Bos Hout | 25-11-10 | 19:24

De Gooise Matras | 25-11-10 | 19:19
Italiaans. En de Duitse keuken. En voor zover je dat een keuken kan spreken, Amerikaans. Hollandse pot, niets voor mij.

Rammstein | 25-11-10 | 19:24

Einde van de Domheid | 25-11-10 | 19:15
Ik hoop het Einde, dat de problemen van tijdelijke aard zijn. Voorwaarde is dan wel dat de deur op een kier gaat, anders blijft het dweilen met de kraan open. Lijkt me voor ieder 'integrerend' individu het beste.

harry pikkel | 25-11-10 | 19:24

@Parsons | 25-11-10 | 19:17
Die mensen zijn echt ziende blind. Hoe kun je nu zo'n kop maken?

Zelfs de landelijke PvdA is het er wel zo goed als over eens dat de integratie niet goed is verlopen!

Ik heb echt medelijden met deze verloren mensen. Ik hoop dat ze gelukkig zijn in hun droomwereld. Ik hoop dat oprecht.

Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 19:23

Krachtmeester | 25-11-10 | 19:21
Ik ook niet.

Schoorsteenveger | 25-11-10 | 19:23

@Tabula Rasa | 25-11-10 | 19:19
.
jij mijn zuster neucqen, ongelovige????
.
*toch geil mompelt*

Snelle Gerrit | 25-11-10 | 19:22

@ Schoorsteenveger | 25-11-10 | 19:11
Dat is ook scheef.
Romantici zijn niet onze redding, zo ook Godt niet of de PVV. Maar als elke persoon die deel uitmaakt van onze maatschappij zich ietsiepietsies verantwoordelijker zou voelen voor zijn / haar aandeel in het verbeteren van de samenleving, zouden we al een heel eind komen.
Helaas kan dit ook weer worden opgevat als een romantische opvatting.

De Gooise Matras | 25-11-10 | 19:22

Schoorsteenveger | 25-11-10 | 19:09
Dank, maar ik ben niet zo´n Wagner-liefhebber.

Krachtmeester | 25-11-10 | 19:21

Er zijn meer dan genoeg allochtonen die wél hun kansen pakken, wél genoeg mogelijkheden zien, wél hun school afmaken, wél hun talen spreken, wél hun vermogens gebruiken, niet klagen maar gewoon op tijd hun bed uitkomen om iets van hun leven te maken. Deze groep draait goed mee en schaamt zich voor het schuim dat hun goede naam bezoedeld. Belicht deze groep eens wat vaker, wellicht volgt de achterhoede dan ook.

PG4161 | 25-11-10 | 19:21

*mompelend* wij van WC eend...
Toch ben ik benieuwd wat Sadik Harchaoui er van zou zeggen wanneer hij hoort dat ik jaren geleden meervoudig geile neuqseks heb gehad met een bloedmooie 2e generatie marokkaanse. Uiteraard is dat een sterk staaltje integratie van twee kanten. Alleen jammer dat wij beiden hardstikke dood zijn wanneer iemand uit haar familie er achter komt.

Tabula Rasa | 25-11-10 | 19:19

@ Rammstein | 25-11-10 | 19:11
Het luikt indeldaad hetzelfde.
Penetlante, onappetijtelijke lucht. Blll!
Doe mij maar Indiaas.

De Gooise Matras | 25-11-10 | 19:19

@Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 19:09
Naar goed communistisch voorbeeld.

Parsons | 25-11-10 | 19:17

Bigi Bana Boy | 25-11-10 | 19:12
Surinamers zitten onder de media-radar, hoevaal zal een Surinamer als Antilliaan worden gezien? Ze zijn gemiddeld ouder, dat maakt ze als vanzelf minder crimineel, maar bij leeftijdsgroepen scoren ze qua crime net zo als Turken en maar marginaal lager als Marokkanen.

seven | 25-11-10 | 19:17

@ Bigi Bana Boy | 25-11-10 | 19:12
En dat weet je krachtig te verwoorden in zo'n klein stukje tekst. Ik ben het roerend met je eens, er zijn zoveel kanten aan dezelfde medaille. Gelukkig maar dat niet iedereen in het wilde weg mee gaat blaten.

De Gooise Matras | 25-11-10 | 19:16

"De joden deden het juist veel te goed en dat is hen fataal geworden. De islamieten hebben dus niets te vrezen"

Godwin of geen godwin?

wakkere_nederlander | 25-11-10 | 19:16

@widtvoet ® | 25-11-10 | 19:05
Ok, ik blijf hopen dat het uitkomt. Liefst eind februari.

Op de tweeps zag ik trouwens dat de volkskrant morgen met een nieuw PVV verhaal gaat openen.

Parsons | 25-11-10 | 19:16

excuses voor leesbrilloze post.
harry pikkel | 25-11-10 | 18:05
Multicultureel betekent dat de som meer is dan de delen.
De integratieabberaties en de criminele statistieken zijn van tijdelijk aard.
(Ik weet dat het zetels oplevert om te zeggen dat dat het begin van het einde is.)
Maar iedere groep, ieder land heeft moeite met de mensen aan de onderkant.
Daar heb ik het niet over als ik het over multicultureel heb.
Ik denk dan niet aan tokkies noch aan loverboys.
Daarom bestaat DE integratie ook niet.

Einde van de Domheid | 25-11-10 | 19:15

@ widtvoet ® | 25-11-10 | 19:05
Btw, jij bent me er ook één. Aanbiedingen verzilveren, ho maar.

De Gooise Matras | 25-11-10 | 19:15

@Bigi Bana Boy | 25-11-10 | 19:12
Klopt helemaal. Staat verder ook los van de constatering dat de multiculturele samenleving als ideaal volledig is mislukt.

En met deze nuance ga je natuurlijk als politicus ook weer niet veel stemmen trekken vrees ik zo. Dat speelt natuurlijk ook mee.

Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 19:14

U bent... Even leentjebuur bij de NRC column van Bosma gespeelt?

torentje_van_spiek | 25-11-10 | 19:14

@seven 19:07: Re. je laatste zin: waarom denk je dat cijfers over jeugdcriminaliteit meestal op die manier grepresenteerd worden? Dus aantal jongeren met een strafblad in elke groep, in plaats van welke groep welk deel van de misdaden pleegt.

Muxje | 25-11-10 | 19:14

harry pikkel | 25-11-10 | 18:05
Mylticultureel betekent dt de som meer is dan de delen.
De integratieabberaties en de criminele statistieken zijn van tijdelijk aard.
(Ik zeet dat het zeteld oplevert om te zeggen dat dat het begin van het einde is.)
Maar iedere groep, ieder land heeft moeite met de mensen aan de onderkant.
Daar heb ik het niet over als ik het over multicultureel heb.
Ik denk dan niet aan tokkies noch aan loverboys.
Daarom best DE integratie ook niet.

Einde van de Domheid | 25-11-10 | 19:13

@ Krachtmeester | 25-11-10 | 18:58
Maar ook die fase hebben de garistenen doorlopen. Er zijn nu eenmaal heel veel mensen geweest die baat hadden bij het oude vertrouwde, en de totaalmacht van de kerk. Dat was even pijnlijk om los te laten, maar gelukkig voor ons heeft het wel plaatsgevonden.
Romantici rocks! Yeah!
(bij mijn lokale Chinees wordt er onder nr 666 'hond' verkocht, zie topic hiervoor)

De Gooise Matras | 25-11-10 | 19:12

Ik zal wel niet leuk meedoen maar de werkelijkheid is natuurlijk ook nooit zo zwart wit als het soms wordt voorgesteld. Mij dunkt dat we allemaal uit onze eigen omgeving ook best wel voorbeelden weten van probleemloos samen leven met minderheden. Ik noem bijvoorbeeld de (kinderen van) de eerste migranten van Zuid-Europese (Spanjaarden, Italianen) landen, de veel probleemloos geintegreerde Suri's en zo zijn er wel meer voorbeelden. Dat staat los van de wenselijkheid van migratie. De werkelijkheid is te complex om in de oneliners van de linkse multiculti's enerzijds en die van de straatvechters van de PVV anderzijds te worden samengevat.

Bigi Bana Boy | 25-11-10 | 19:12

De Gooise Matras | 25-11-10 | 19:05
Krachtmeester | 25-11-10 | 19:08
Het smaakt/ruikt allemaal hetzelfde, vandaal.

Rammstein | 25-11-10 | 19:11

De Gooise Matras | 25-11-10 | 19:01
Je moet er inderdaad niet teveel van hebben. Mevrouw laat het voorkomen of de romantici onze redding zijn en zo ongeveer de enigen nog die ons leven zin kunnen geven. Dat is scheef.

Schoorsteenveger | 25-11-10 | 19:11

Criminele carrières van autochtone en allochtone jongeren uit het
geboortecohort 1984
Arjan Blokland, Kim Grimbergen, Wim Bernasco & Paul Nieuwbeerta
openaccess.leidenuniv.nl/bitstream/18...
Hogere %, meer veelplegers en zwaardere criminaliteit, en veel hogere recidive dan NL.

seven | 25-11-10 | 19:11

@De Gooise Matras | 25-11-10 | 19:08
Een treurige en (alweer) zeer juiste constatering.

Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 19:10

Echt gave dingen die goed gaan zeg. Ik dacht ook altijd dat het niet zo goed ging met de integratie maar nu blijken er dingen zijn die goed gaan! Ga zo door dingen!

wakkere_nederlander | 25-11-10 | 19:10

En welke kop maakt De Joop er van:

'Integratie verloopt volgens verwachting'

Echt, gewoon. Geen woorden voor. Djeezus!

*hoofd schudden doet*

Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 19:09

Rammstein | 25-11-10 | 19:02
De Gooise Matras | 25-11-10 | 19:05

Waalom zijn jullie niet geïntegleeld? Lascisten!

Krachtmeester | 25-11-10 | 19:08

@ Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 19:00
Mensen die doorslaan in het idee dat hun visie de beste en de enige is, zijn altijd eng. Of ze nou links of rechts, moslim of atheïst zijn.
Het nare is dat mensen, zodra zede kans krijgen, al heel snel geneigd zijn om te geloven dat zij het bij het juiste eind hebben. Deze eigenschap haal je niet zomaar uit de mens, jammergenoeg.

De Gooise Matras | 25-11-10 | 19:08

volgens de linkse salonhobbyisten heeft elke nieuwe nederlander het recht om eerst 30.000.000 te vergooien. Om vervolgens opgenomen te worden in de rij van hardwerkende geintegreerden.

Vervolgens ontkennen we glashard dat er integratie problemen zijn. Links nederland is hetzelfde als het Stalinisme.

VoorZetsel | 25-11-10 | 19:07

NOS: “Van de hele groep, jongens en meisje, had ruim 14 procent op 22-jarige leeftijd een misdrijf gepleegd. Bij Marokkaanse jongens ligt het percentage op 54 procent. Ook Surinaamse (43 procent) en Turkse jongens (41 procent) staan veel vaker in het politiesysteem dan gemiddeld. Autochtone Nederlandse jongens komen uit op ruim 20 procent.”
@KJ 1/5 vd NL jongens KJ 1/2 Marokkaanse jongens. Daarbij zijn juist jongeren crimineel, daarna daalt nml het testosteron.
Ook een vorm van integratie, de NL jeugd die de Marokkanen, Turken, Antillianen, Surinamers meer gaat nadoen ipv omgekeerd. ;)
(Hoewel dieper uit de cijfers blijkt dat allochtonen vaker veelpleger zijn en veel zwaardere misdrijven plegen)

seven | 25-11-10 | 19:07

@ Rammstein | 25-11-10 | 19:02
Verschrikkelijke zooi vind ik het. Vooral die rode saus, die bijvoorbeeld ook prima fungeert als 'tomatensoep'. Bah!

De Gooise Matras | 25-11-10 | 19:05

@Parsons 18:43

Ondanks dat Koolmees soms een heel innemende vent kan lijken heeft hij in zijn leven best wat vijanden gemaakt. Waarschijnlijk meer dan hij vermoedt. Al zouden bijvoorbeeld die dames (die inmiddels midden twintig zijn) om wat voor reden ook (en daar kan ik me uiteraard heel wat bij voorstellen) zélf niet alsnog naar buiten willen of durven komen met hun verhaal is er dalijk misschien wel een "goede vriendin" die zich alsnog geroepen voelt dat wél te doen.

De aangiftes tegen het duo Koolmees & Koolmees waar ik 't over had verder moeten veel eenvoudiger zijn. Die liggen er nl. gewoon. Maar laat ondergetekende er bij deze nou maar voorlopig wat afstand van nemen, dat balletje is in de lucht.

widtvoet ® | 25-11-10 | 19:05

De Gooise Matras | 25-11-10 | 19:04
666: The Number of The Cat :).

Krachtmeester | 25-11-10 | 19:05

@ Krachtmeester | 25-11-10 | 19:00
Zouden er ook restaurants zijn die 666 (bijvoorbeeld bami, sateh of tjap tjoy) op het menu hebben staan? Gewoon om die garistenhonden te stangen?
Sambal bij?

De Gooise Matras | 25-11-10 | 19:04

De Gooise Matras | 25-11-10 | 18:57
Ga ik het meemaken dat ik eindelijk iemand tref, die óók geen chinees lust ?

Rammstein | 25-11-10 | 19:02

Voor de ze komen uit de onderklasse vandaar, klasseduiders:
Helaas de gewogen cijfers (inkomen, leeftijd) wb criminaliteit en herkomst bevestigen het ongewogen beeld. Het beeld blijft voor NW landen (ex China, & oa christelijke landen) dus vrijwel net zo slecht (6x zo..) Sorry.

“Het aandeel verdachten geselecteerd naar sociaal economische categorie, weergegeven als percentage van alle mensen die deel uitmaken van deze sociaal economische categorie.” statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?D...
* eerste rij ongewogen 2e rij gewogen.

seven | 25-11-10 | 19:01

@ Schoorsteenveger | 25-11-10 | 18:55
Oké.
Maar wat is nu precies je punt tav mijn tegeltje aan jou?
Niets mis met romantici. Maar je moet er niet teveel van hebben. Evenzo het geval is met pessimistische critici. Een beetje balans daarentegen doet wonderen. En mensen die anders tegen bepaalde zaken aankijken, leveren niet zelden een toegevoegde waarde. Ik weet even niet hoe mijn punt duidelijker aan jou te maken. Maar ik weet dat ik een punt heb.

De Gooise Matras | 25-11-10 | 19:01

@De Gooise Matras | 25-11-10 | 18:54
I know.

Ook wilde ik niet zeggen dat je dat zou veronderstellen of wensen, maar mevrouw De Graaf wel. Daarom vind ik haar gevaarlijk.

Juist vanwege haar stelligheid is ze eng. Een balans is inderdaad erg gewenst, maar dat kan ik bij haar niet ontdekken.

Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 19:00

De Gooise Matras | 25-11-10 | 18:57
Ik bestel meestal blind nummer 69. Gewoon om de boel te stangen.

Krachtmeester | 25-11-10 | 19:00

Schoorsteenveger | 25-11-10 | 18:55
Faxist!

Krachtmeester | 25-11-10 | 18:59

De Gooise Matras | 25-11-10 | 18:43
Eensch. We kunnen niet terug in de tijd.
Zij die dat wel denken, hebben geen hersens of zijn war mongers - of allebei.
Romantici rouleren overigens eindeloos - mits ze hun verstand gebruiken.

Krachtmeester | 25-11-10 | 18:58

@ Krachtmeester | 25-11-10 | 18:52
Alleen dat voer wat ze verkopen is een verschrikking. Brrr.

De Gooise Matras | 25-11-10 | 18:57

De Gooise Matras | 25-11-10 | 18:43
Jaja, de invloed van de romantici. Ik wil niet veel zeggen, maar romantiek en 'Gesundenes Volksempfinden' gaan bijna naadloos in elkaar over. Je weet wel, Wagner en zo, romantische helden met lansen en speren, hysterische vrouwen met lange blonde vlechten, dat werk. Romantiek en Volksgeist, dat is precies wat we nodig hebben op dit moment. Teutoonse wouden, hoge door het maanlicht beschenen bergtoppen, diepe donkere dalen, watervallen, grotten en spelonken, slangen en adelaars, tovenaars, sjamanen, diepe wijsheden, mysteries.

Schoorsteenveger | 25-11-10 | 18:55

@Shalome | 25-11-10 | 18:22
En op welke tegel reaguur je nu? ;-)

@Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 18:23
Yáááy! Echt waar?
Ik maakte maar een grapje, dacht eigenlijk dat je Vliegenthart bedoelde. ;-)

*out*

Prof. D.A.H. Vintik | 25-11-10 | 18:54

@ Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 18:47
Maar dat veronderstel en wens ik ook niet eens.
In een discussie op dit niveau moet er een balans zijn in de aanwezigheid van rationele critici en de romantici die hoop blijven houden op een betere samenleving. Ik vind het één niet minder waard dan het andere, maar beide zijn juist noodzakelijk.
Zoals je misschien al wel een klein, klein beetje in hebt kunnen schatten, kan ik me meer identificeren met de romantici onder hen...

De Gooise Matras | 25-11-10 | 18:54

Als Greet zegt dat ie de aanwezigheid van Chinezen in Nederland als een aanwinst ziet, dan toont hij zijn eigen ongelijk aan. Niet alles aan de multiculti is fail.

Charles Swietert | 25-11-10 | 18:53

Jackanders | 25-11-10 | 18:35
Eensch, Hollandse Chinezen zijn top.

Krachtmeester | 25-11-10 | 18:52

Ik ben niet pessimistisch voor integratie in het algemeen. Ik ben super pessimistisch over integratie en het gedrag van moslims in NL.
Hoe meer andere niet-islamitische allochtonen, hoe beter voor NL!

Widukinn | 25-11-10 | 18:51

@ Parsons | 25-11-10 | 18:42
Pars, ik word erg misselijk van dit soort artikelen. Bah.
Ik vind Berlusconi een droeftoeter van de bovenste plank, maar voor deze keer ben ik het met hem eens. Wat betreft het hanteren van valse superioriteitsgevoelens vanwege het geloof lopen wij zeker enkele eeuwen voor op de islamieten.
Maar zij zijn met zovelen..
*zucht*

De Gooise Matras | 25-11-10 | 18:50

@De Gooise Matras | 25-11-10 | 18:43
Je hebt gelijk.

Maar om nu alles op de romantici te moeten gooien? En dan de rest ook nog eens op een dergelijke manier bij het grof vuil te zetten.

Met alleen romantici win je geen (intellectueel-politieke) strijd.

Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 18:47

Je kunt verschillende culturen niet mengen. Dat is vragen om problemen.

Ik hoor het m'n oma nog zeggen.

In 1978.

Parsons | 25-11-10 | 18:47

@harbi | 25-11-10 | 18:44
Klopt helemaal. Want dat wil helemaal niet zeggen dat ze zichzelf herkennen in de Nederlandse cultuur en het Nederlandse kader van normen en waarden.

Daar hoeven ze hun eigen identiteit trouwens verder helemaal niet in te verliezen.

Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 18:45

Overigens is het een gotspe dat het CBS concludeert dat allochtonen integreren, omdat ze steeds beter presteren op het gebied van werk en onderwijs. Alsof dat de kern van de zaak is.

harbi | 25-11-10 | 18:44

@widtvoet ® | 25-11-10 | 18:40
Hoe krijgt het een staartje dan? Ik bedoel jij kunt er niet mee komen? Kan het wel via een ander(e weg)?

Parsons | 25-11-10 | 18:43

Bos Hout | 25-11-10 | 18:33
Dan ken je vast veel leuk wonende mensen, maar half Almere is ontstaan uit gevluchtte Amsterdammers, Dorpen rond R'dam idem. Zie art. van historicus Wiskie:
"De optiek van de honderdduizenden Nederlanders die deze wijken met tegenzin hebben verlaten biedt een pijnlijke conclusie. De PvdA ontkende als dominante linkse partij decennialang dat haar traditionele achterban de grote steden ontvluchtte. Vele stadsbewoners raakten ontheemd door de komst van niet-westerse migranten. Al in 1972 trokken buurtbewoners – de verloedering zat - in de Rotterdamse Afrikaanderbuurt Turkse gastarbeiders uit hun pensions. Van stadsbestuurders kregen ze te horen dat ze 'maar naar de Alexanderpolder moesten vertrekken'.
Politiek establishment, journalistiek en burger werden sinds de jaren 1970 verbaal gegijzeld: kritiek op immigratie ontving het etiket 'racisme'."
De PvdA domineerde sinds midden jaren 1960 in toenemende mate de bureaucratie. Volkshuisvesting, onderwijs, sociale diensten en subsidie-instanties in volksbuurten vielen hier onder.
Socialistische en communistische bureaucratieën streven in de kern hetzelfde doel na, namelijk het verkrijgen van de macht middels het opheffen van bestaande eigendomsverhoudingen, voorop de private eigendom. Communistische regimes doen dat als éénpartij-dictaturen met sociale 'zuiveringen'. Klassenduiding – via stigmatiserende definities – is daarbij bepalend, etniciteit in eerste aanleg niet. (..)Nederlandse arbeiders maakten sinds midden jaren 1960 aanspraak op de voorrechten van de middenklasse: de 'sociale kwestie' was daarmee opgelost. Werd de PvdA na dit succes opgeheven? Neen. Dus moest er een nieuwe onderklasse worden geschapen: kansarme immigranten. Obstructie van hervormingen in de sociale zekerheid, terwijl Nederland sinds 1973 een snel groeiende werkloosheid kende, rechtvaardigde hun komst. (..)Massa-immigratie vormde één kant van de medaille, die 'ondankbare' Nederlandse arbeidersklasse haar plaats wijzen de andere. Voelden autochtone Nederlanders in volksbuurten zich niet ontheemd door de nieuwkomers, dan zeker verweesd door de eigen bureaucratie.(..)het volgende antwoord dichtbij de waarheid. Een arrogante bureaucratie, gedomineerd door de PvdA, voerde in deze volksbuurten een zeer bedenkelijke bevolkingspolitiek."http://www.nrc.nl/opinie/article2146425.ece/Traditionele_PvdA-achterban_ontvluchtte_de_grote_steden

seven | 25-11-10 | 18:43

@ Schoorsteenveger | 25-11-10 | 18:30
Zoals jij het neerzet, lijkt het wel heel belachelijk wat Beatrice schetst.
Enerzijds kan ik me vinden in wat je schrijft, maar aan de andere kant denk ik dat we de positieve invloed die romantici aka idealisten kunnen hebben, niet helemaal moeten diskwalificeren. Anders blijft er zo weinig over om onszelf voor in te zetten.
Feit is dat we het nu eenmaal met die multicultitoestand moeten doen.

De Gooise Matras | 25-11-10 | 18:43

!!Ben het nou onderhand een beetje kutzat!! mijn vader en mijn opa en nog veeeel meer mensen uit hun generatie hebben het altijd al gezegd( ik weet het de baby boemers en zo).
Eens gaan die theezakken de dienst uit maken!!!Daar werd toen mee gelachen, dat kan toch niet TIMOR!!!
Gezien het feit dat die mensen het veel te druk hadden met geld verdienen voor den Uyl en kornuiten.
Is het er toch langzaam ingekropen......

DUS hoogste tijd voor nog een maal een groote herhaling voor alle toenmalige dienstplichtigen en alle andere mede rebeliste haal nog een keer die plunjebaal van het zolder even heel diep adem halen knopje dicht..? ja kan TIE!!

AAANVALUUUU!!!!!!

postbus51 | 25-11-10 | 18:43

@widtvoet ® | 25-11-10 | 18:40
Dank voor je nadere toelichting.

Ze waren bij RTL inderdaad wel op zoek naar concrete veroordelingen, dus wellicht dat dat e.e.a. verklaart.

Lijkt me alleen geen voorbeeldig volksvertegenwoordiger (zeg ik als PVV-stemmer, haha) als ik het zo hoor.

Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 18:42

SatchRules | 25-11-10 | 18:19
Ik wil niets afdoen aan jouw persoonlijke beleving, want die is van jou en dus waar.
Zelf heb ik ook niet al te fijne herinneringen aan bepaalde wijken.
Maar met mijn verhaal hierboven bedoelde ik eigenlijk te zeggen dat randzaken als kleur, afkomst, cultuur, enzovoort in principe helegaar niet zo belangrijk zijn voor de meeste Nederlanders. Ik ken legio stellen van verschillende etnische afkomst: daar zijn dit soort discussies een non-issue.
De problemen ontstaan juist door migranten die niet (willen) mixen. Niet op relatiegebied, niet met sport, niet in het uitgaansleven, nergens. Dat houdt bijna automatisch een nogal overspannen afstand - en dus angst voor elkaar - in stand.
En daar word ik dus heel verdrietig van.

Krachtmeester | 25-11-10 | 18:42

Ik wist dat er iets met me aan de hand was, sorry dat ik zo pessimistisch ben geweest.
Ga in het vervolg mijn leven beteren.

ik kom van rechts | 25-11-10 | 18:42

@De Gooise Matras | 25-11-10 | 18:36
Ja, dat is onze cultuur: http://extra.volkskrant.nl/opinie/artikel/show/id/4834/Hoe_Europa_z%92n_zelfvertrouwen_verloor_

Parsons | 25-11-10 | 18:42

@Art Vandelay Ultor 18:07 & @Parsons 18:15

Gemeld zal Wouter niets hebben nee, weet ook niet of het in die twee zaken die ik noemde tot een vervolging is gekomen. Dat er mensen zijn geweest die tegen zijn gokverslaafde vader aangifte hebben gedaan wegens oplichting en/of diefstal en dat zoonlief er daarbij van beschuldigd werd hand- en spandiensten te hebben verleend staat voor mij zo goed als (minime slag om de arm nog even) vast. Ook mbt. dat geval van het neuqen van flink minderjarige meisjes ben ik vrij zeker van bepaalde bronnen. Dit gebeuren zou zich overigens heel wat jaren voor de oplichtingszaken hebben afgespeeld. Onder meer binnen de muren van die sektarische leefgemeenschap in Capelle Schollevaar waar meneer letterlijk kind aan huis was.

Krijgt nog wel een staartje.

widtvoet ® | 25-11-10 | 18:40

@Schoorsteenveger | 25-11-10 | 18:35
Wat betekent islam ook al weer? Hmmm.

Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 18:38

@ Parsons | 25-11-10 | 18:31
Oh, sorry, op die van 18.23.
Ja, weg met ons, inderdaad. Dat zou de beste oplossing zijn, niet?
*proest*

De Gooise Matras | 25-11-10 | 18:36

Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 18:32
Beetje link ook. We moeten als het aan mevrouw ligt nóg ongevaarlijker worden.

Schoorsteenveger | 25-11-10 | 18:35

Gelukkig is de derde generatie (erger dan 1 & 2) gewoon volgens cbs Nederlander / autochtoon, dus als de cijfers voor allochtonen niet dalen trekken we toch statistisch de crimicijfers voor Nederlanders / autochtonen via verwatering omhoog? Lijkt het verschil langzaamaan steeds kleiner.

seven | 25-11-10 | 18:35

Krachtmeester | 25-11-10 | 18:10
De Chinezen alhier leven ook in een eigen monocultuur, maar daar heeft niemand last van/problemen mee.

Jackanders | 25-11-10 | 18:35

Ik moet toegeven dat ik het hele integratie-issue voornamelijk hier en in andere media veel belicht zie. In het dagelijks leven van de mensen die ik ken speelt het in het geheel niet.
En verder wacht ik rustig af tot de Rijksdag ontploft en die aanslag door een verzonnen extrimistische moslimorganisatie wordt opgeëist, wat iedereen dan weer klakkeloos aanneemt en Geert de voedingsbodem geeft om premier te worden.
Leve de godwin!

Bos Hout | 25-11-10 | 18:33

@Schoorsteenveger | 25-11-10 | 18:30
Grappig ook dat de zweverige romantici de nuchtere Nederlanders moeten leren omgaan met hun eigen eindigheid.

Moehaha.

Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 18:32

@De Gooise Matras | 25-11-10 | 18:28
Weg met ons.

Op welke tegel reageerde je trouwens?

Parsons | 25-11-10 | 18:31

Het nieuws wordt iedere dag bepaald door problemen met allochtonen, moslims, islam etc. Om doodmoe van te worden. Het gaat bijna over niets anders meer.
de jongste generatie moslims wordt steeds fanatieker en komen steeds jonger in aanraking met justitie, je zou het tegenovergestelde verwachten, maar de haat tegen Christenen/het westen /amerika/israel/ongelovigen etc wordt groter in plaats van kleiner, de grofheid en brutalteit is ongekend.Schrikbarend.
Niemand kan beweren dat het meevalt. het valt niet mee, het wordt met de dag erger, en ik vrees het ergste binnen nu en 25 jaar.En niet alleen ik , maar velen met mij. de geschiedenis herhaalt zich.
zo zij het.
Nu ga ik eten, ik haal denk ik een turkse pizza

watsinneneem | 25-11-10 | 18:31

@seven | 25-11-10 | 18:23 en De Gooise Matras | 25-11-10 | 18:23

Als we het hebben over monoculturaliteit hebben we het over één leidende cultuur. Maar daar is geen sprake van, we hebben allerlei culturen binnen gehaald die zich onderling ook niet echt tot elkaar verhouden.

SatchRules | 25-11-10 | 18:31

Wat dieper onderzoek naar een recent geboortecohort 1984: speifiek tussen 12-22 jaar 54% Marokkaanse en 43% Surinaamse en 41% vd Turkse jongens is dan al (op of voor 22jr) geregistreerd voor plegen een of meer misdrijven, en in vergelijking met autochtonen ook nog veel zwaardere misdrijven, en vaker recidivist / veelpleger dan autochtonen uit die leeftijd.
Ja sure, integratie is geslaagd, helaas is Nederland (de patiënt) al overleden.

seven | 25-11-10 | 18:31

Wel lullig dat 'Ronald de autoschuiver' nu net een rijverbod van twaalf maanden opgelegd heeft gekregen plus een boete van totaal 2.000 pond. Maar ja, dat is in het paradijs Engeland.

DijenkletserT | 25-11-10 | 18:31

agrael | 25-11-10 | 18:26
Volgens mij houdt dit juist in dat alles (volgens hem) beter gaat als we niet meer boe roepen en op Wilders stemmen.

gozahtje | 25-11-10 | 18:31

harry pikkel | 25-11-10 | 17:50
Dat is een toverformule die altijd wordt gebruikt als wij , argeloze burgers, niet voetstoots aannemen wat ons als positieve waarheid wordt voorgeschoteld. Forum is er uiteraard om op gezette tijden die toverformule over ons uit te spreken.
De vraag is uiteraard hoe zeker meneer Harchaoui van zijn zaak is en wat hij precies met 'veel beter' bedoelt.
Daar bij Forum gebeuren soms rare dingen, en sommige toverformules komen mij wat wereldvreemd over.
Zo lees ik dat ene Beatrice de Graaf, historicus en terrorisme-expert, onlangs een nogal vreemde toverformule uitsprak, ook gericht op het kapittelen en beleren van het volk.
www.forum.nl/Actueel/Nieuws/NewsListId...
"Beatrice de Graaf sloot haar lezing af met een opmerking richting cynici, fatalisten en romantici. De cynici moeten zich realiseren dat neuroten de samenleving veel meer geld kosten. De fatalisten moeten beseffen dat de focus op kleine verschillen tussen groepen en het verzet daartegen geen zin heeft. Romantici hebben de taak om een overkoepelende visie te ontwikkelen. Als men rijk is aan zingeving, relaties en aan visie, dan kan men beter omgaan met zijn eigen eindigheid."
Dus, als ik het goed begrijp is het aan de romantici onder ons om onze angsten weg te nemen en ons leven een zin te geven. Zo diep zijn wij dus gezonken, zo ver zijn wij dus afgedwaald, zo vertwijfeld zijn wij, zo ver zijn wij verwijderd van wat ooit onze identiteit, onzre trots, onze sterkte was dat wij onze toevlucht gaan nemen tot zoete sprookjes en de lieflijkheid van romantische taferelen en vergezichten. Prinsesjes en prinsen, herdertjes en herderinnetjes, treurwilgen, stervende zwanen, verloren liefdes en terug naar de natuur. Niets aan de hand mensen, niet nadenken, niet kritisch zijn, rustig gaan splapen nadat u op romantische wijze in slaap bent gesust.

Schoorsteenveger | 25-11-10 | 18:30

"Dat zei voorzitter Sadik Harchaoui..."

En ben toen gestopt met lezen. Flikker toch een eind op zeg.

TranceEnergy | 25-11-10 | 18:29

Omdat ik geen zin heb alles opnieuw te typen:

'Een multiculturele samenleving wordt gezien als een samenleving met een verscheidenheid aan gelijke culturelen, zonder een dominante stroming. Dit is zowel onwerkbaar als onwenselijk.

De idee van een dergelijke multiculturele samenleving is per definitie een utopisch waanbeeld. De ideologie van het multiculturalisme is in de kern een absurde en onoprechte doctrine. Het is echter ook een gevaarlijke doctrine, die beleid inspireert dat minderheden in hun armoede bestendigt, verwerping van de inheemse cultuur oproept en raciale spanningen in de hand werkt. multiculturalisme drijft mensen in etnische, culturele of ideologische enclaves en zorgt zo voor het ontstaan van parallelle samenlevingen of zelfs een ernstig ontregelde asymmetrische maatschappij. Dit laatste zien we bij gebrek aan effectief beleid al gebeuren bij de Nederlandse moslimgroepen.

Er is niets verkeerd aan een multi-etnische samenleving waarin de verschillende groepen hun eigen (marginale) culturele beleving kennen. Zeker, deze belevingen kunnen zelfs op bepaalde gebieden een verrijking zijn voor de overkoepelende originele cultuur van een natie. Een multiculturele samenleving op gelijke voet, zoals deze decennialang door de gevestigde politieke partij is aangehangen en gepropageerd, is echter niet meer dan totale waanzin en daarbij al failliet vanaf het begin. Volledig mislukt bij conceptie.
Art Vandelay Ultor | 19-10-10 | 13:45 | | LIVE. Proces Wilders. It's payback time!'

Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 18:28

@ Parsons
"Marokkaanse ouders zelf klagen vanuit hun jaren-vijftig-mentaliteit echter juist dat ze niet in de gelegenheid gesteld worden hun kinderen tot gehoorzame burgers op te voeden door de lakse houding van de Nederlandse maatschappij. Dat is natuurlijk ook een rammelende redenering."
Dit begrijp ik niet. In welk opzicht zou de NL-maatschappij laks zijn? Zijn we te soft, te gul, te vergevingsgezind? Of gewoon lui?
Apart.

De Gooise Matras | 25-11-10 | 18:28

@Sytze_Vliegen | 25-11-10 | 18:23
Nee, jammer.

Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 18:27

Dus als ik het goed begrijp houdt dit in dat met een hoop boe roepen en Wilders stemmen, de allochtonen beter gaan presteren? Goede zaak, dan moeten we dit vooral volhouden.

agrael | 25-11-10 | 18:26

*roept* naar boven gooit.

En zet ander 1vandaag even op.

Voor de duiding van het topic - er gaat een wereld voor je open.

Parsons | 25-11-10 | 18:26

Multicultuur komt elke cultuur ten goede, op de oorspronkelijke na.

harbi | 25-11-10 | 18:25

seven | 25-11-10 | 18:23
Mannen van de Antillen die niet willen?
Die lopen toch de hele dag met een dikke lul rond?

Sytze_Vliegen | 25-11-10 | 18:25

@ Ja ook | 25-11-10 | 18:22
Wat is een jij-bak eigenlijk?

De Gooise Matras | 25-11-10 | 18:24

SatchRules | 25-11-10 | 18:19
Krachtmeester zegt dat juist, het is een ongeintegreerd monomaan blok Marokkanen en Turken en Antillianen die zelf niet willen.
Ps over R'dam www.nrc.nl/opinie/article2146425.ece/T...

seven | 25-11-10 | 18:23

@ SatchRules | 25-11-10 | 18:19
Het lijkt erop dat jij slachtoffer bent geworden van de monocultuur welke duidelijk door Krachtmeester beschreven werd in zijn tegeltje.
Het blijft kudt, natuurlijk.

De Gooise Matras | 25-11-10 | 18:23

En het heeft al helemaal niks met een bepaalde ideologie te maken.

http://www.geencommentaar.nl/2009/05/25/islam-mede-oorzaak-criminaliteit/
http://player.omroep.nl/?aflID=11728771

En ach, die paar marokkaantjes.

http://www.nrc.nl/opinie/article2249910.ece/Er_zijn_niet_slechts_een_paar_criminele_Marokkanen

Maar goed, als je maar lang genoeg dat er geen problemen zijn gaan ze vanzelf weg.

Dat zien we wel aan de recente verkiezingsuitslagen.

Parsons | 25-11-10 | 18:23

Ja ook | 25-11-10 | 18:22
Verlicht ons!

Sytze_Vliegen | 25-11-10 | 18:23

@Prof. D.A.H. Vintik | 25-11-10 | 18:20
Ding ding!

Heel goed, heur.

Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 18:23

@Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 18:13
HITLER !!!!!

Sytze_Vliegen | 25-11-10 | 18:22

Een jij-bak zou zijn als de Bertje Brussens van deze wereld roepen: jullie zijn niet geintegreerd. En dat hullie dan terugroepen: Bertje, je bent zelf niet geintegreerd, want je weet niet eens wat een jij-bak is.

Ja ook | 25-11-10 | 18:22

Prof. D.A.H. Vintik | 25-11-10 |
Niks. Ik had het tijdstip moeten wegvegen.

Shalome | 25-11-10 | 18:22

An die ARBEIT | 25-11-10 | 18:19
Hitler is de uitvinder van de Volkswagen

Sytze_Vliegen | 25-11-10 | 18:21

@Shalome | 25-11-10 | 18:16
En wat hebben Rob Riemen & Hannie van Leeuwen daar mee te maken?

@Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 18:13
Herlihy?

Prof. D.A.H. Vintik | 25-11-10 | 18:20

Wie is die A.Hitler toch?

Iets met treinen....

An die ARBEIT | 25-11-10 | 18:19

Youssef van hier achter is geïntegreerd. Die speelt in een Marock 'n Roll-band

Sytze_Vliegen | 25-11-10 | 18:19

@Krachtmeester | 25-11-10 | 18:10

"Nederlanders hebben dus helegaar niets tegen multicultuur".
Spreek voor jezelf, ik heb er dus wél iets tegen. Ik heb de tijd nog meegemaakt dat er vrij weinig allochtonen in mijn stad rondliepen (Rotjeknor) en dat beviel me echt stukken beter. Het breekpunt is bij mij bereikt toen ik de enige overgebleven autochtoon was in mijn straat, de rest was al vertrokken naar de Alexanderpolder etc., en in mijn wijk 90 procent van de bevolking allochtoon was. En ik heb het een tijd lang tegen de klippen op geprobeerd, maar de mentaliteit is zo totaal anders (lees: kut) dat ik inmiddels met pijn in m'n hart naar Capelle ben vetrokken. Ga anders eens op vrijdagavond wat multicultuur opsnuiven op de Lijnbaan, kijken of je nog zo enthousiast bent.

SatchRules | 25-11-10 | 18:19

Veel Marokkanen en Turken onder criminele veelplegers.

Je verwacht het niet.

http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Nederland/254503/Veel-Marokkanen-en-Turken-onder-criminele-veelplegers.htm

Parsons | 25-11-10 | 18:18

Ohhh het gaat natuurlijk vooral over geïmmigreerde Chinezen, Japanners, Zweden, Duitsers, Fransen, Italianen, Spanjaarden, Indonesiërs, Canadezen, Amerikanen? Ja het kan slagen, maar de massa immigratiestroom van Marokkanen, Turken en Surinamers toont aan dat het ook kan mislukken, toevallig juist die groepen die het meest in de watten zijn gelegd met sociaal beleid.

seven | 25-11-10 | 18:17

Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 18:12
In het achterhuis, daar was nog een plekje vrij.

Sytze_Vliegen | 25-11-10 | 18:17

Allochtonen zullen nooit autochtonen zijn. vergelijken maakt haat, haat maakt oorlog, oorlog maakt pijn, pijn maakt pessimisme! Het is een eeuwig durende vicieuze cirkel. wereldvrede is een mythe.

Stassy&Dennis | 25-11-10 | 18:16

Prof. D.A.H. Vintik | 25-11-10 | 18:00
Hoezo doen we niks aan integratie? Wij krijgen ongevraagd honderdduizenden ongeschoolde analfabete vechtjassen over ons uitgestort die gelokt zijn door verhalen van hun landgenoten, en met ons goeie fatsoen geven we die allemaal onderdak, scholing, peperdure medische zorg, hulpprojecten en tientallen miljarden aan uitkeringen en toeslagen. En nu ze nog altijd te stom blijken om voor de duvel te dansen en te agressief om te deugen, doen WIJ niet genoeg aan integratie?

Hij kan het lazarus krijgen, die Sadik. Die Riffijnen zijn het minst aangename en meest verwende immigratievolkje van deze planeet, ever.

Shalome | 25-11-10 | 18:16

"voorzitter Sadik Harchaoui, voorzitter van Forum, Instituut voor Multiculturele Vraagstukken.... " Wij van WC eend....

Menage a trois | 25-11-10 | 18:15

@widtvoet ®
Wat Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 18:07 zegt.

Parsons | 25-11-10 | 18:15

@Prof. D.A.H. Vintik | 25-11-10 | 18:12
En geen 'l' inderdaad.

Je hebt wel de 'e' al te pakken.

Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 18:13

@Sytze_Vliegen | 25-11-10 | 18:10
Waar heb je 'r' verstopt?

Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 18:12

Mark Levinson | 25-11-10 | 18:08
Ghe..1 moment van onoplettendheid en je wordt hier direct afgestraft.

harry pikkel | 25-11-10 | 18:12

@Sytze_Vliegen | 25-11-10 | 18:10
Daar zit toch geen 'l' in.

@Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 18:01
Chamberlain?
Of was dat nu juist een optimist?

Prof. D.A.H. Vintik | 25-11-10 | 18:12

Coyote | 25-11-10 | 18:09
Op Joop vinden ze van niet.

Sytze_Vliegen | 25-11-10 | 18:11

@ rara | 25-11-10 | 18:06
Het was toch "ein Volk, ein Reich"?
Een Oostenrijker was net zo Duits als een Limburger Nederl.... ow wacht.

Loeki Knol | 25-11-10 | 18:11

"Turken en Marokkanen van de tweede generatie worden vaker verdacht van een misdrijf dan die van de eerste generatie. Meer dan de helft van de Marokkaanse jongens komt in zijn jeugd als verdachte in aanraking met de politie"

Wat een vooruitgang....

SatchRules | 25-11-10 | 18:11

Er is ook helegaar niets mis met multiculturele samenlevingen: lekker eten, lekkere vrouwen en prachtige verschillen. Daar zijn voorbeelden te over van te vinden in Toronto, New York, Londen, Rio en elders op deez' Aardkleaut.
Hier in 0031 hebben we echter voornamelijk monoculturele en monoreligieuze parallelle samenlevinkjes van lastig te benaderen niet-integreerders die hun voormalige bergdorpje in de stad aan het naspelen zijn.
Nederlanders hebben dus helegaar niets tegen multicultuur, Nederlanders hebben iets tegen monocultuur.
En monocultuur laat zich never nooit niet verkopen als 'multicultuur', net zoals men zich geen knollen voor citroenen laat verkopen.
De multiculturele samenleving is dus niet 'mislukt', nee: we hebben er nooit een gehad.

Krachtmeester | 25-11-10 | 18:10

Ik ben helemaal niet pessimistisch, ik sla gewoon de eerste de beste die ik tegenkom op straat voor zijn bek! :D

Subliminal Truth | 25-11-10 | 18:10

Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 18:01
Ghandi?

Sytze_Vliegen | 25-11-10 | 18:10

Loop als goedwillende blanke 's avonds maar eens zo'n allo-buurt in. Om lekker multculti te doen.

Ik denk dat je daarna wel genezen bent.

zeg maar jansen | 25-11-10 | 18:09

Op naar een multi-etnische samenleving waarin verschillende groepen hun eigen (marginale) culturele beleving kennen onder de paraplu van een dominante oorspronkelijke cultuur!

Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 18:09

Ja inderdaad.. en Hitler was een socialist....

Coyote | 25-11-10 | 18:09

Het is onze schuld dat de multikul zoveel kul bevat! Dat is een fonkelnieuwe kijk op het probleem die ik nog nooit eerder hoorde. Echt niet.
Hebben de linksche menschen zitten slapen dat ze onsch dit nooit eerder bekend maakten?

Jan Passant mk2 | 25-11-10 | 18:08

... een blote vrouw op een abri...
@harry pikkel | 25-11-10 | 18:05
.
Altijd leuk, maar met dit weer... brrrr.

Mark Levinson | 25-11-10 | 18:08

Het gaat geweldig, de derde generatie is crimineler dan de tweede, en de tweede weer crimineler dan de eerste. 54% van de Marokkanen (m) uit 1984 heeft bv al tussen 12-22 een of meerdere misdrijven gepleegd. (Geen steekproef, maar alle mensen uit 1984 in heel NL geboren in 1984 zijn meegenomen)

seven | 25-11-10 | 18:07

@widtvoet ® | 25-11-10 | 18:04
Ik zag dat kudtkeeper Koolmees niets had gemeld aan RTL-nieuws. Viel me op.

Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 18:07

Eerst nog zonder veel gezeur een paar terrreuracties over ons heen laten komen.
Omdat het nu eenmaal moet. Het hoort erbij.
Dat hadden we toch verdient.

Quuick & Dirty | 25-11-10 | 18:06

Hitler was een was een Oostenrijkse allochtoon, maar uiteindelijk was hij wel goed geintegreerd in de Duitse samenleving.

rara | 25-11-10 | 18:06

"Waarom moest er eigenlijk überhaupt zoiets komen...."
@Ivoren Toren | 25-11-10 | 17:58
.
Google op: "Oil for immigration" (Onder andere prima uitleg van Pamela Hemelrijk)
en je krijgt antwoord op je vraag.

Mark Levinson | 25-11-10 | 18:06

Het begrip "multiculturele samenleving" is een contradictio in terminis.

Ivoren Toren | 25-11-10 | 18:05

Einde van de Domheid | 25-11-10 | 17:59
Die term 'multicultureel', die zorgt nog wel eens voor verwarring, zo blijkt ook uit jouw comment. Daarmee wordt (in ieder geval oorspronkelijk) niet bedoeld dat meerdere culturen naast elkaar kunnen leven, maar dat alle culturen gelijkwaardig zijn. Wat in de praktijk onmogelijk is. Waarom, hoor ik u vragen? Omdat bijvoorbeeld in de ene cultuur een blote vrouw op een abri verboten is, en in de andere cultuur niet. Tig andere voorbeelden kun je zelf wel verzinnen. Ik dacht, ik begin maar met een onschuldige.

harry pikkel | 25-11-10 | 18:05

Sytze_Vliegen | 25-11-10 | 18:00
Hangt uit mijn brievenbus, niet trekken hè?

Jackanders | 25-11-10 | 18:04

mijn schuld, jouw schuld, zijn schuld, hullie schuld.
lekker belangrijk.
tis geweaun mislukt.

jopi | 25-11-10 | 18:04

''Op universiteit relatief veel Iraanse studenten

Naast meer deelname aan havo en vwo, studeren er ook meer Afghanen en Iraniërs in het hoger onderwijs dan Somaliërs en Irakezen. Op 1 oktober 2009 waren er bijna 7400 studenten uit de vier vluchtelingengroepen ingeschreven in het hoger onderwijs. Het waren bijna allemaal studenten van de eerste generatie. Twee derde had een Afghaanse of Iraanse achtergrond. Nog geen 600 studenten waren van Somalische herkomst. Binnen het hoger onderwijs volgen bijna twee op de vijf Afghaanse en Irakese studenten wetenschappelijk onderwijs. Bij de Iraanse studenten hoger onderwijs is dit aandeel hoger, en studeert bijna de helft aan een universiteit. De Somalische studenten kiezen vaker voor het hbo (75 procent). Onder hen zijn anderhalf keer zoveel mannen als vrouwen. Onder de Somalische studenten aan de universiteit is dit omgekeerd en zijn er juist anderhalf keer zoveel vrouwen als mannen. Zo'n verschil tussen mannen en vrouwen is er niet bij de andere drie groepen. Vergeleken met vijf jaar eerder studeren er op 1 oktober 2009 wel ruim twee maal zoveel vrouwelijke studenten uit de vluchtelingengroepen in het hoger onderwijs. Het aantal mannelijke studenten steeg minder hard, en ligt in 2009 ruim anderhalf keer hoger dan vijf jaar eerder.''

Super!

KayCee | 25-11-10 | 18:04

-weggejorist-

sog-pentagon | 25-11-10 | 18:04

Integratie is niets mis mee, een eigen cultuur ook niet.

Het is alleen wel een feit dat diverse culturen te ver uit elkaar liggen om te verweven in een multiculturele samenleving.

Sas | 25-11-10 | 18:02

*open deur in trapt*
U komt naar ons toe, wij niet naar U.

Opgevist | 25-11-10 | 18:02

@Sytze_Vliegen | 25-11-10 | 17:59
De 'i', de 'r', de 'h' en de 'l' heb je al.

Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 18:01

Iraniers weer het beste geïntegreerd. Super!

KayCee | 25-11-10 | 18:01

GS werkt ook mee aan dat beeld.

ro8in | 25-11-10 | 18:00

Jackanders | 25-11-10 | 17:52
Heb jij het touwtje van de boobie trap ergens gezien?

Sytze_Vliegen | 25-11-10 | 18:00

Als Rob Riemen & Hannie van Leeuwen nu geen account aanmaken, dan doen ze het nooit meer.

Prof. D.A.H. Vintik | 25-11-10 | 18:00

Loeki Knol | 25-11-10 | 17:55
Damn, mijn subliminale boodschappen worden doorzien.

harry pikkel | 25-11-10 | 17:59

Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 17:58
Churchill?

Sytze_Vliegen | 25-11-10 | 17:59

De toekomst IS multicultureel.
(U denkt toch niet dat ik met een feesthoedje naar Jan Smit en Linda de Mol ga zitten kijken...)

Einde van de Domheid | 25-11-10 | 17:59

"... Daaruit blijkt dat allochtonen van de tweede generatie op het gebied van onderwijs of werk aanzienlijk beter presteren dan die van de eerste generatie..."

Ja, in het overvallen van oude vrouwtjes.

Sytze_Vliegen | 25-11-10 | 17:59

Weet je wie ook een enorme pessimist was?

Art Vandelay Ultor | 25-11-10 | 17:58

Ze kennnen alle regeltjes heel goed en weten precies hoe de sosjale dienst werkt :)

Graftak | 25-11-10 | 17:58

hahahahahahahahahahahaaha, ik hoef alleeen maar naar opsporing verzocht te kijken en weet genoeg

grote grutjes | 25-11-10 | 17:58

Waarom moest er eigenlijk überhaupt zoiets komen als een multiculturele samenleving? Heeft daar iemand om gevraagd dan?

Ivoren Toren | 25-11-10 | 17:58

'De integratie is mislukt' is een onwerkbare uitdrukking.

Einde van de Domheid | 25-11-10 | 17:57

Ik kan heel optimistisch zeggen, dat de multikul mislukt is.
Sterker nog, het is de doodslag geweest voor onze vrije, westerse democratie.

Creaguurder | 25-11-10 | 17:57

"Ze doen het beter "...
Ten opzicht van wie of wat ?
Wat is het uitgangspunt ? Wie beslist dat ? Welke periode ?
Een onzinnige conclusie dus.

070 | 25-11-10 | 17:57

Wat denk je zwitsalkop? Ik maak een beetje een leuke opmerking, dan hoor ik er ook een beetje bij?

Sytze_Vliegen | 25-11-10 | 17:56

@ harry pikkel | 25-11-10 | 17:50
"Chocola"? Vuile racist.

Loeki Knol | 25-11-10 | 17:55

Oh wacht, 'we', dat zijn wij Nederlanders. En niet Harchaoui namens de stichting huppeldepup.

harry pikkel | 25-11-10 | 17:54

Sadik Harchaoui: ‘De autochtone Nederlander maakt zich zorgen om de integratieproblemen, maar doet er weinig aan.’
www.republiekallochtonie.nl/sadik-harc...

Alle autochtonen zijn fascisten en systeemhators!

Prof. D.A.H. Vintik | 25-11-10 | 17:54

Hmmm: Het is ook niet zo moeilijk, de eerste generatie deed niets aan integratie, maar werkte zich suf. De tweede generatie is ooit begonnen met integreren, bijvoorbeeld het (ongeveer) leren van de Nederlandse taal en heeft iets meer bereikt: conclusie dus dat er vooruitgang is geboekt. De derde generatie MOET naar school, en kan na het uitten van diverse dreigementen bij de vmbo's extragratis een oprotdiploma krijgen, want: voor iedere schoolverlater met diploma subsidie in de pocket. Dit laatste verzin ik niet, maar heb ik vernomen van diverse docenten in het voorgezet onderwijs.

Han Molenwijk | 25-11-10 | 17:54

Te gestoord voor woorden.

Lord of the Flies | 25-11-10 | 17:54

Er valt niet positief te zijn over de integratie.
Als mensen geïntegreerd zijn, maken ze gewoon deel uit van de samenleving met hun eigen culturele kleurtje en merkt niemand er wat van.
We merken het dus alleen wanneer er iets mis is en tjongejonge, wat merken we dat het mis is.
Als we wat minder last hebben van de niet-integrerende blankenhaters, kunnen we deze linkse utopie eindelijk eens gaan meebeleven.

vagehond | 25-11-10 | 17:53

"De Forumvoorzitter zei wel dat het nog jaren gaat duren voordat allochtonen het even goed doen als autochtonen."
.
... Laten we zeggen een jaartje of 600. Misschien dat ze tegen die tijd ook nog eens tot het besef gekomen zijn dat ze nog altijd het beste hun eigen zandbak kunnen gaan aanharken.

Mark Levinson | 25-11-10 | 17:53

WTF?

Vetinari | 25-11-10 | 17:52

Sytze 17.48: en jij bent 14 (hoop ik voor je, dan is er nog een kansje dat het ooit beter wordt)

Ikbenhierniet... | 25-11-10 | 17:52

o.g. overigens ook...

overVecht | 25-11-10 | 17:52

*Gerustgesteld touwtje uit brievenbus hangt*

Jackanders | 25-11-10 | 17:52

Zeker zo,n Vogelaar adept terug in je mand, vort!

william7055 | 25-11-10 | 17:52

Gelukkig hebben we alhier niet veel last van die pessimistische nederlanders....

*allemaal al de wijk uit gevlucht *

overVecht | 25-11-10 | 17:52

Twee keer 'die zin' getuigt overigens ook niet van helder taalgebruik.

harry pikkel | 25-11-10 | 17:50

,,We durven nauwelijks te geloven of weigeren te aanvaarden dat wat er nu gebeurt veel beter is dan wat de beeldvorming doet vermoeden’’, aldus Harchaoui. ,

Heb die zin nu vier keer gelezen maar kan er geen chocola van maken. In die zin is de bestuurder Harchaoui goed geïntegreerd.

harry pikkel | 25-11-10 | 17:50

Als de weg je versperd wordt in een willekeurig Limburgs gat op een doordeweekse dag door lichtgetint tuig en je fatsoenlijk vraagt om opzij te gaan, krijg je als antwoord: "Wacht maar. Nog een paar jaar. Dan nemen wij de boel hier over."
Dus ja, ik ben HEEL pessimistisch.

Waaligator | 25-11-10 | 17:49

Ach ja, al loopt heel allochtoon Nederland morgen op klompen en helpt alle bejaarden oversteken en gaat naar school met een appel, DAN NOG is het waarschijnlijk een (s)links complot.

Blarald | 25-11-10 | 17:49

althans volgens voorzitter Sadik Harchaoui, voorzitter van Forum, Instituut voor Multiculturele Vraagstukken.......

hmmmm, klinkt als een 150K+ baantje.

btw een prima dag om te thuiswerken (715km file / 1125 minuten vertraging volgens geenfile.nl)

woefdrammer | 25-11-10 | 17:49

De 2de generatie allochtonen kan veel beter scooterrijden dan de 1ste. Bravo!

Schaamharing | 25-11-10 | 17:49

Zaadpik Hatsjoe is een nazi

Sytze_Vliegen | 25-11-10 | 17:48

En die Finnen die bij mij in de straat met hun geluidsoverlast al bijna de bejaarde (autochtone) buren hebben weggepest bestaan in het echt zeker niet?

Bozebuurman | 25-11-10 | 17:47

L*l maar tegen me r**t

streknek | 25-11-10 | 17:47

Welke integrazie

Tobi | 25-11-10 | 17:46

blogster | 25-11-10 | 17:44
Zuurkut.

Sytze_Vliegen | 25-11-10 | 17:46

En voor alle mensen die niet tevreden zijn een geheel verzorgde reis naar Polen.

haringsoep | 25-11-10 | 17:46

''U mag nu gaan Godwinnen.''
/
Het multiculturalisme is ''Fasjistjisch''. (aldus de spellingsregels van niet het groene, maar het rode boekje... uitgebracht door Cohen)
Ohja, Roemer, Cohen, Halsema, Dierenpoes en Pechtold zijn allemaal nazi's!
/
Zo genoeg godwins?

Prins_Bernhard | 25-11-10 | 17:46

Inderdaad, er mogen ook wel eens complimenten gemaakt worden naar de medelanders die wel integreren.
Vele kunnen al dames na sissen in fatsoenlijker ABN dan menig provinciaal...

da wizard | 25-11-10 | 17:46

Damn - ik WIST dat het mijn schuld was...

Drommelsch | 25-11-10 | 17:46

-weggejorist-

Ikbenhierniet... | 25-11-10 | 17:46

Registreert het CBS ook het met dramatische snelheid toenemen van het aantal hoofddoekjes?

Telegraafhoerrr | 25-11-10 | 17:45

Nazi's, boehoe.

De Regeering | 25-11-10 | 17:45

Het beeld wat ik heb van immigranten is het beeld wat ze zelf creëren.

Zspirit | 25-11-10 | 17:45

"Het is toch wel een fenomenale sprint die de kinderen van immigranten hebben getrokken".
---
Die na beroving van een oud vrouwtje of die na gewapende overval op juwelier?

Filterzakje | 25-11-10 | 17:45

JAJA, zo lust ik er nog 10.. Beleid heeft gefaald, niet de mensen. Geloven in een multiculturele samenleving Anno 2010 is net zoiets als geloven dat God de aarde heeft geschapen.

Leyolm | 25-11-10 | 17:44

Welneeeeee, ik ben helemaal niet pessimistisch over de integratie Bert. Vanmiddag liep er nog een nikkertje bij ons in het dorp.

Sytze_Vliegen | 25-11-10 | 17:44

Ben alleen pessimistisch t.a.v. al die overheadsprojecten die de integratie belemmeren en segregatie bevorderen. Ook bestaat een samenleving altijd uit verschillende elementen en groeperingen die vrijwillig al dan niet op zichzelf zijn of niet. Dat reguleert zichzelf, en economische interactie lost al heel wat spanningen op omdat het niet nuttig is elkaar op de afkomst af te rekenen als er welvaart te verdienen valt. Multi-culti kan best werken, zolang de overhead er maar buiten blijft.

_ILT_ | 25-11-10 | 17:44

We mogen trots zijn van Sadik? Waarop? Op de tientallen miljarden die we eraan spenderen en de bakken ellende die we over ons heenkrijgen te tolereren?

Shalome | 25-11-10 | 17:44

Met het verkeerde been uit bed gestapt soms?

Je weigert gewoon de helft van de conclusies van het cbs rapport te vermelden.Bovendien zei VVD campagneleider Stef Blok een paar jaar geleden na zijn onderzoek precies hetzelfde.Moeilijk he, argumenteren op basis van cijfers en argumenten...

blogster | 25-11-10 | 17:44

Mag dat nou echt niet, anno 2010, signaleren dat er ook dingen zijn die wel wat beter gaan, qua multiculti? Want linkse hobby? Flauw stukje weer, Bert.

plaklul | 25-11-10 | 17:44

Ik zeg; doen!

Arachnide | 25-11-10 | 17:43

Ik ben helemaal niet pessimistisch.

Parsons | 25-11-10 | 17:43

Ja jottem! Laten we lekker dingen gaan slopen! Want als zij zich niet aanpassen, doen wij dat toch gewoon!

Bitage | 25-11-10 | 17:43

Allah! La ilahla illa Huwa

Conan de Rabarber | 25-11-10 | 17:42

Achja, Wij Nederlanders klagen graag en anders zoeken we wel iets om over te klagen...

bvdbos2004 | 25-11-10 | 17:42

Hitler was links

Kater | 25-11-10 | 17:41

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken