Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Je moet ze nóg minder hard aanpakken

Weetjewel De Azijnbode opent vandaag maar weer eens met een oeroud hippieverhaal: harde maatregelen zouden niet helpen tegen overlast en criminaliteit. Zij werken zelfs, komt –ie, ‘contraproductief’. Zou het werkelijk? Dat althans stelt het jaarlijkse trendrapport (pdf) van het Centrum voor Criminaliteitspreventie en Veiligheid (CCV) dat vandaag verschijnt. Ofschoon het rapport in een semi-wetenschappelijk jasje is gestoken betreft het hier vooral een verzameling voornamelijk progressieve opvattingen over misdaad en straf. Dat mag natuurlijk – vrij land bladibla – maar het is iets anders te doen alsof het ook allemaal waar is, wat erin staat. Er bestaat namelijk helemaal geen overeenstemming over de negatieve effecten van harde maatregelen en de zogenaamde contraproductiviteit ervan. Wat we wel weten is dat misdaad enorm kan afnemen door een betere, slimmere en, jawel, hardere aanpak door de politie. ‘Zero tolerance’ werkt. Gedogen werkt niet. Of je leeft regels strikt na, of je schaft ze af, simple as that. Verder – ook niets nieuws - kan de Nederlandse gevangenis veel soberder en kunnen de straffen langer worden. Van peanuts strafjes wordt – behoudens de dader – niemand vrolijk. Gewoon VERNEDEREN & SLAAN!

Reaguursels

Inloggen

We zullen hen knuffelen, tot de dood erop volgt....

Dwarsgebakken | 09-03-10 | 16:05

-weggejorist-

An die ARBEIT | 09-03-10 | 11:36

Weet je wat nou het hypocriete is. Geenstijl zeikt omdat men voor minder repressie pleit, echter een aantal weken terug heeft GS twee keer aandacht besteed aan de dance parade in Rotterdam. Een parade die door repressie aan zijn einde is gekomen. Dus wat is het nou? Of is het met de wind meewaaien, en posten wat goed uitkomt.

Bob_ | 09-03-10 | 10:05

Ach, de Coornhert Liga pleit al jaren voor het afschaffen van het strafrecht omdat het toch niet helpt. Het gaat om het verheffen van de misdadiger die volgens de marxistische heilsleer het slachtoffer is van de onderdrukkende maatschappij. Zelfs Bisschop Muskens vond dat een arme vader best een brood mocht stelen om zijn hongerende kindertjes te voeden. Dus nou ophouden over die slechte Dirk Scheringa, de brave borst kon er niets aan doen. En Willem Holleeder moet ook zo snel mogelijk vrij.
En die Marokkaanse boefjes moeten geholpen worden en niet getreiterd met allerlei rechtse pesterijen. En Geert Wilders hoort achter de tralies, de smerige haatzaaier. Maar daar gaan onze o zo rechtvaardige kadi's wel voor zorgen.

Polletje Piekhaar | 09-03-10 | 02:54

Het boeit me eigenlijk niet zo of het helpt om van uitschot betere mensen te maken. Vergelding is ook een legitiem motief voor straffen. Anders daalt het vertrouwen in het rechtssysteem, nemen mensen het recht in eigen hand, enz. Ben je nog verder van huis, niet?

borderlijntje | 09-03-10 | 00:43

nieuwreligieuspeil.net/node/3480

Duitsland, maart 2010

De typische veelpleger is man, van Arabische afkomst en houdt zijn criminele gewoonten als volwassene.
Dat blijkt uit gegevens van het ministerie van justitie in Berlijn.
79 procent van de veelplegers in Berlijn heeft een migratieachtergrond en 47 procent is van Arabische afkomst.
Tijdens proefverlof recidiveert 60 procent.

Der Tagesspiegel, 4 maart 2010

Ella | 09-03-10 | 00:15

Langere straffen werken niet. Is al een miljoen keer bewezen. Enige wat 't doet is gevaarlijke mensen van de straat houden. Dus, wil je veel geld betalen en tuig van de straat houden? Prima oplossing.

En dan nog even dit: nl.wikipedia.org/wiki/Persoonlijkheids...

PauperPanda | 08-03-10 | 23:08

Ach, als je gevangenisstraffen op misdrijven voorziet van een minimum (en de bestraffing dus niet overlaat aan D'66-kipjes) van tenminste 5 jaar zonder enige kans op vervroegde invrijheidstelling, dan zal er heus wel wat gebeuren. Sowieso lijkt mij een 3x = out systeem perfect, waarmee ik met 'out' bedoel het grote opdondergebeuren uit dit land. Is enorm kostenbesparend ook nog.

Hoe zit het nu? Je moet het geloof ik wel heel erg bont maken om niet tijdens je detentie gewoon je uitkering te krijgen of wat?

Voor de mongolen alhiero - elke vergelijking met de VS slaat helemaal nergens op. Daar worden dingen gecriminaliseerd die normaal gesproken tot de burgerrechten behoren (vrij zijn om coke te snuiven, erin te handelen etc.).

Om kort te gaan: elk misdrijf begint met 5 jaar, vervolgens via een of andere meetkundige reeks verder. Recidive is dus 10, 20, 40, 80 jaar.

Grappig dat zoveel mensen het verschil tussen misdrijven en overtredingen niet kennen. De bestraffing van de verreweg de meeste overtredingen heeft alleen maar een fiscaal doel, verder niks. De pliesies die daarmee bezig zijn, zijn mislukte belastingambtenaren en zouden eigenlijk iets moeten krijgen waar je hier een ban voor krijgt. 't Begint met een 'n'.

Heads or Tails | 08-03-10 | 21:07

@ziggy-weet-toch | 08-03-10 | 16:47
De eerste wet van Croughs is helemaal niet achterhaald. Luistert u weleens naar kamerdebatten? Leest u weleens de reacties onder opinies in linksgeörienteerde
media? Zodra onderwerpen als ontwikkelingshulp, immigratie, integratie, hoge criminaliteit onder nieuwkomers, m.n. onder Marokkaanse jongeren, hogere straffen worden besproken, reageert Links tot op de dag van vandaag volgens de eerste wet van Croughs. En overal waar Linksers het voor het zeggen hebben, of dat nou in het maatschappelijk werk is of in het onderwijs, is het hetzelfde liedje.
Als voormalige linksert, maar dan wel een realistische heb ik mij altijd kapot geërgerd aan de hypocrisie van Links.
In dit soort kwesties beschouw ik ook de PvdA als links.

VanQuaadTotErger | 08-03-10 | 20:58

First: er is een verschil tussen hard en duidelijk
Second: iedereen die met succes een paar kinderen heeft grootgebracht weet dat straf beloven bij overtreden 100% werkt als je de straf ook geeft bij overtreden en 100% tegen je werkt als je de beloofde straf niet geeft bij overtreden.
'
Duidelijkheid en consequent zijn is het geheim en voorkomt meestal dat straffen gegeven moeten worden.

Rest In Privacy | 08-03-10 | 20:58

eh.. zero tolerance slaat ook op jou.
dus dat een prent voor jouw kapotte fietslampjes, jouw papiertjes op straat, jouw stoep niet ijsvrij gemaakt, jouw stoppen naast gele streep, jouw Id niet op zak, jouw andere gekkigheden....
strenger? Ok, maar zero tolerance... nah ik pas.

Amarissimo | 08-03-10 | 20:19

Geef me 1 wetenschappelijk onderzoek dat strenger straffen helpt. Uit linkse of rechtse hoek.
Zelfs - of juist - in landen waar de hand afhakken en anders ophangen, zelfs daar is nog misdaad. Zelf nog meer dan hier in NL.
QED

Flippo | 08-03-10 | 19:51

DE MINDER HARDE AANPAK! met de hand aardappels poten en rooien, suikerbieten uit de klei halen in oktober, onkruid wieden in plaats van wegspuiten, beste galbakkies nog werk zat in de NOOROOSTPOLDER!

ONS | 08-03-10 | 18:45

-weggejorist-

NielA! | 08-03-10 | 17:46

@ rebel hond opeten +1!
@ Niela Sorry! maar stiekem denk ik toch dat hier allemaal redelijk hoog opgeleide blanke mannen/vrouwen van tussen de 18-40 zitten die een uitlaatklep zoeken om even aan microsoft Office producten te ontsnappen...

ziggy-weet-toch | 08-03-10 | 17:31

-weggejorist-

NielA! | 08-03-10 | 17:25

Pavlov? Was dat die rus die z'n hond op at als ie een belletje hoorde?

RebelTegoed | 08-03-10 | 17:19

-weggejorist-

NielA! | 08-03-10 | 17:14

-weggejorist-

NielA! | 08-03-10 | 17:14

Men lijkt steeds meer uit het oog te verliezen dat het er om gaat wat iemand als straf heeft verdiend! Of een straf helpt of niet doet er minder toe. Het kan mooi meegenomen zijn dat een veroordeelde zich niet opnieuw zal schuldig maakt aan een misdrijf maar de opgelegde straf kan natuurlijk alleen afhangen van wat iemand heeft gedaan niet van de mate waarin de straf helpt. Een straf is in meer og mindere mate verdiend.
Door de straf te ondergaan wordt enigszins rechtgezet wat de veroordeelde zich heeft gepermitteerd tegenover het slachtoffer en tegenover hen die zich van dergelijk gedrag onthouden en wel van dergelijk gedrag afzien.

Munitie | 08-03-10 | 17:13

nou als niets blijkt te werken hebben we nog altijd het nekschot of de strop

robert-05-06-65 | 08-03-10 | 17:04

ziggy-weet-toch | 08-03-10 | 16:47
Jouw reactie ondersteunt de gedachte dat 30 jaar opsluiten dus helpt.

ekimov | 08-03-10 | 16:49

@ ekimov die quote komt uit een artikel van 2003. Verder is menselijk gedrag precies hetzelfde nu als in 70-80, als jij ook nog de evolutietheorie denkt aan te kunnen scherpen dan houdt het natuurlijk wel een beetje op.

@Quaad De heer Croughs is zelf enigszins wat achterhaald. Duidelijk is ook dat de heer, ik ken zn uitspattingen, een filosoof is, en weinig van psychologie weet. In zijn model zit niet zoiets als schuldbesef. Toegegeven, dat schuldbesef is op niets meer gebaseerd en leidt nog steeds de pavlov reactie van vele linkse politici (wij hebben die slaafjes over de kling gejaagd en nu moeten wij lief doen tegen iedereen met een kleurtje), maar de heer Croughs heeft het in deze echt bij het verkeerde eind. Ook HIJ wil z'n boeken verkopen, en dat doet hij door lekker stoer te doen. Bravo!

ziggy-weet-toch | 08-03-10 | 16:47

VanQuaadTotErger | 08-03-10 | 16:33
fijne link, dank.

ekimov | 08-03-10 | 16:46

de extra 'e' bij reageert weggumt

VanQuaadTotErger | 08-03-10 | 16:34

@ekimov | 08-03-10 | 16:15
Omdat links op alle gebieden reageeert volgens de eerste wet van Croughs, zie link.

www.meervrijheid.nl/?pagina=1426

VanQuaadTotErger | 08-03-10 | 16:33

ziggy-weet-toch | 08-03-10 | 16:27
New York anno nu is een totaal andere stad dan in de jaren '70 en '80. En dat komt niet door het drinken van rooibosthee. Opruimen, dat is wat je met rotzooi doet.
Daar verandert ingewikkeld vergoeilijkend socio-gebabbel helemaal niets aan.

ekimov | 08-03-10 | 16:32

@ silence
echter (geen zin om te vertalen... sorry)
a recent meta-analytic study suggests that neighborhoods with high rates of incarceration invite closer and more punitive police enforcement and parole surveillance, contributing to the growing number of repeat admissions and the resilience of incarceration, even as crime rates fall. Incarceration begets more incarceration, and incarceration also begets more crime, which in turn invites more aggressive enforcement, which then re-supplies incarceration. These dynamics spiral over time in a reciprocal dynamic that at some tipping point is likely to reach equilibrium. (19) It is, quite literally, a vicious cycle. The dynamic becomes self-sustaining ...

op naar de politiestaat! dat wordt gezellig!

ziggy-weet-toch | 08-03-10 | 16:27

Raptor | 08-03-10 | 14:43
Easy, bij de tweede maal dat de crimineel in de fout gaat
bevrijdt je de samenleving dubbel zo lang

SilenceOuttaSpace | 08-03-10 | 16:19

All over zijn in de USA de criminaliteitscijfers significant sterker gedaald dan in andere westerse landen, na de invoering van "Zero Tolerance".
Dus waarom linkse tokkies roepen dat het niet werkt, zal wel een stukje eigenbelang zijn vermoed ik.

ekimov | 08-03-10 | 16:15

-weggejorist-

NielA! | 08-03-10 | 16:14

rebel,
de wetenschap is niet vaak 'verdeeld' alleen is ze vaak niet helemaal zeker over de oorzakelijke verbanden. In tegenstelling tot wat de laatste tijd geroepen wordt is er vaak redelijke consensus over de bevindingen (bijvoorbeeld dat media aandacht leidt tot kopieergedrag bij zelfmoord) maar niet helemaal duidelijk HOE dit precies te begrijpen valt...

ziggy-weet-toch | 08-03-10 | 16:11

voor wie geinteresseerd is, copy paste uit redelijk review nav introductie van de three-strikes your out wet in california in 1994 (Greenberg, 2002):
'What effect did the law actually have on crime? According to a publication released by California’s Attorney General, the law reduced offence-specific felonies by 17 percent (rape) to 40 percent (homicide). It is implausible that the law could have done this through incapacitation. Imprisonment rates in California did not increase sharply after Three Strikes was adopted. However, it is at least conceivable that the law could have acted as a deterrent. Zimring et al (2001) argue against this possibility by noting that California’s crime rate began to drop several years before Three Strikes was adopted. The rate of decline after adoption was not significantly different from the rate before. An analysis of changes in arrests in California’s three largest cities (Los Angeles, San Diego, San Francisco), indicates
that the law could have reduced crime by 0.8 percent in the first two years it was in effect, far less than the amounts claimed by the Attorney General. (An analysis of the deterrent effect of California’s sustained increase in prison populations over the past several decades would require a different sort of analysis.)

het antwoord is, zoals gebruikelijk met dit soort beleid, ingewikkeld... sja...

ziggy-weet-toch | 08-03-10 | 16:08

Ziggy, helaas is de wetenschap ook vaak verdeeld en wordt er nogal wat politiek/ideologisch gedreven pseudo-wetenschap als (harde) wetenschap gepresenteerd. Daarom hoor ik graag meerdere meningen (bijv. op GS), graaf wat dieper (niet op GS) en probeer ik zelf maar de kwaliteit van de argumenten te wegen.

RebelTegoed | 08-03-10 | 16:01

-weggejorist-

NielA! | 08-03-10 | 16:00

Zero Tolerance werkt wél. Bewijzen de Amerikaanse statistieken.

ekimov | 08-03-10 | 15:59

Zero tolerance werkt!?!?! wtf hebben we niet een heel goed voorbeeld (amerika) dat dat absoluut niet werkt. Als wiet verboden gaat worden gaat de criminaliteit enorm stijgen het geld dat nu naar de overheid en coffeeshop eigenaren gaat gaat dan naar criminelen. Die met dat geld nog veel meer slecht shit uithalen.
En je komt nu wel met je betere slimme hardere aanpak, maar verzin jij die even.
Denk je niet dat al van alles en nog wat geprobeert hebben bij de politie.
En je zit nu wel te janken over een hardere aanpak maar als je zelf in aanraking komt met de politie wil je weer dat ze vriendelijk en aardig zijn.
Het spijt me voor de slechte spelling mbo he.

daniel_1208 | 08-03-10 | 15:57

Ach van Pruisen,
Die taakstraffen werken natuurlijk wel. ;)
Tijdens mijn vakanties (onderwijs) zie ik de taakgestraften dagelijks door mijn wijk sjokken, veel op de bezem leunend, 3 x per dag langdurige pauzes, met z'n zessen een hele dag doen over 3m² onkruid tussen de straattegels verwijderen, regelmatig telefoneren en zo af en toe doet iemand een dutje van ruim een uur,
zittend op een stoepje. Daar heb ik weleens een foto van gemaakt.
Door het invoeren van de taakstraffen is de criminaliteit dan ook sterk verminderd.
.
En wat denkt u van die unieke straf die de politie in Gouda een tijdje geleden voor criminelen in petto had?
Een kaartje, met daarop: "De politie wenst u een prettige vakantie toe. Wij houden u in de gaten", oid.
Deze ludieke actie had direct een enorme afname van criminaliteit tot gevolg.
.
En wat denkt u van het invoeren van electronische beveiliging, ingevoerd i.v.m. overvolle gevangenissen?
Binnen een paar jaar na invoering stonden 7 gevangenissen leeg.
De oorzaak was dat Albayrak de electronische beveiliging had uitgebreid, zonder de 2e Kamer hiervan op de hoogte te stellen.
Wat een uitvinding, dat electronisch beveiligen. Dat vinden de criminelen ook.
Zij lopen gewoon buiten met hun enkelbandjes, wetende dat controle in Nederland een farce is.
.
In de wijk waar ik werk is al zo'n 30 jaar een enorme overlast van dealers en gebruikers. Na de zoveelste actie van bewoners werden er rond 2003 camera's in een drukke winkelstraat opgehangen. 2 jaar later stonden de dealers gewoon onder de camera's te handelen, toegewuifd door surveillerende Hermandads, want oom agent is je beste vriend.
.
Stultorum infinitus numerus est!

VanQuaadTotErger | 08-03-10 | 15:40

Rebel,
Ik snap dat van die knuppels, en dat is over het algemeen ook het leuke hier. Ik zie wel steeds vaker dat wetenschappelijke bevindingen te pas en te onpas worden misbruikt ten faveure van het eigen stokpaardje. Op deze wijze komen we alleen helemaal nergens, want niemand neemt de tijd eens na te gaan wat de wetenschap nou eigenlijk werkelijk zegt over dit soort onderwerpen. Ik vind dat persoonlijk een beetje gevaarlijk, als we ons ook al niet meer laten informeren (en lees hier dat ik niet zeg leiden...) door wetenschappelijk onderzoek, maar het wegzetten als 'gewoon een mening'.

ziggy-weet-toch | 08-03-10 | 15:37

Slaan helpt alleen als deze persoon een Marokkaan betreft die aanzien geniet.
Een ander krijgt een mes tussen z'n ribben van zo'n etter.
En wat Samsom zegt 'het is nog geen criminaliteit', dat is het zeldzame geval in de spreekwoordelijke 'pauze'.
Maar wanneer zij hun agressie botvieren op chauffeurs of wie dan ook, beantwoordt het dan rustig met een gebroken neus door een geweerkolf.
Dat zou ik zeggen. Als niets meer helpt ga dan voor oog om oog, tand om tand.

Rest In Privacy | 08-03-10 | 15:34

Ja hoor, Roy van Kleef vrij, anders gaat hij nog meer moorden plegen.
Wie slaat de leden van het Centrum voor Criminaliteitspreventie en Veiligheid in elkaar, wie jat hun tasjes, wie forceert hun deur en haalt hun huis overhoop? Die idioten vragen erom!

MAD1950 | 08-03-10 | 15:23

Ziggy, ik kan je volgen maar voor de nuance moet je natuurlijk niet bij GS zijn. Die gooien de hele dag heel lomp hele grote knuppels in het hoenderhok en dat was wat mij beftreft wel nodig.

RebelTegoed | 08-03-10 | 15:21

RebelTegoed | 08-03-10 | 15:15
Nee, ik doelde op de communistische regimes. Maar je excuus van "wetenschappelijke experimenten" kwam weer anders over ;p

Raptor | 08-03-10 | 15:20

Rebel
Ik zou mezelf als 'rechtdoorzee' typeren als een bepaald segment in de samenleving de laatste tijd niet continu 'nuance' verwart voor 'links'. En ja, mensen die een compleet gebrek aan nuance blootleggen zijn inderdaad bijzonder vervelend. Nou en? Of mag ik dat niet vinden, meneer de voorvechter van vrijheid van meningsuiting?

ziggy-weet-toch | 08-03-10 | 15:17

ja dus

RebelTegoed | 08-03-10 | 15:15

Maar je bedoelt de Sovjet Unie? DDR? China? N-Korea? of alleen maar weer aan die evil Oostenrijkse schilder?

RebelTegoed | 08-03-10 | 15:14

RebelTegoed | 08-03-10 | 15:12
Dat zei Mengele ook na de Tweede Wereldoorlog.

Raptor | 08-03-10 | 15:13

RebelTegoed | 08-03-10 | 15:09
Linke mening, rechtse mening. Wat een gezeik. Het gaat er niet om wat links of rechts is maar wat werkt. Werkt de huidige aanpak? Niet optimaal maar het ligt wel wat gecompliceerder dan een paar jaartjes bovenop de huidige straffen gooien.

Raptor | 08-03-10 | 15:13

Dat is alleen maar een wetenschappelijk experiment!

RebelTegoed | 08-03-10 | 15:12

RebelTegoed | 08-03-10 | 15:01
Ah, oppositie de mond snoeren via dwangarbeid. Waar zagen we dat ook alweer eerder?

Raptor | 08-03-10 | 15:10

Ziggy, vervelend he mensen met een andere mening dan een linkse mening.

RebelTegoed | 08-03-10 | 15:09

jaja, jij weet natuurlijk precies hoe het WEL werkt. Dat krijg je als je voor geenstijl werkt, dan wordt je alwetend. Dat weet iedereen. WEG met expertise, WEG met al die linkse prietpraat van sociale wetenschapeprs die alleen maar op universiteiten zitten om de PvdA in het zadel te houden (wereldwijd wel te verstaan)...
Oh ja, en dat klimaatprobleem, daar is ook niets van waar. En dat berichtgeving in de media invloed heeft op kopieergedrag na zelfmoord is ook niet waar. En bij CERN zullen ze een zwart gat maken dat ons allemaal opslurpt! En in 2012 vergaat de wereld! En de overheid is er alleen maar op uit om ons allemaal te naaien! En verder heb IK altijd gelijk...

stelletje stumperts.

ziggy-weet-toch | 08-03-10 | 15:03

Voor hardcore rotzakkies heb je hardcore middelen nodig.
Ik zeg: zet een ploeg mariniers op dat tuig. Dan houdt het wel op.

Rest In Privacy | 08-03-10 | 15:02

"Kijk dan naar de VS, daar werkt het ook niet" ... kijk dan naar Singapore, daar werkt het wel. De strafmaat is niet de enige determinant van de misdaadcijfers maar dat is geen reden om wat recht is krom te praten. Ik stel voor om een proef te doen waarbij iedereen die roept dat hogere straffen niet werken 20 jaar dwangarbeid krijgt. Kijken of er geen verband bestaat tussen gedrag en straf.

RebelTegoed | 08-03-10 | 15:01

van pruiSSen die andere verdenkt van propaganda....

iets met een pot en een ketel........

Mr_Robson | 08-03-10 | 15:00

SilenceOuttaSpace | 08-03-10 | 14:34
En wat als de crimineel na jarenlang vast te hebben gezeten ineens weer vrij komt? Als je hem jarenlang opsluit in een troosteloos hok op alleen water en brood zou het misschien wel rechtvaardig aanvoelen maar zo'n persoon zou natuurlijk in dezelfde routine terugvallen wanneer hij zal worden vrijgelaten.

Raptor | 08-03-10 | 14:43

Het is de volkskrant, dus zal het wel linkse propaganda zijn. of niet dan, Van Pruisen? Man man man, wat ben ik ziek van die rechtste onzin die je iedere keer weer op mijn scherm tevoorschijn weet te toveren. ik heb, net als jij overigens, geen harde cijfers, maar ik kan me prima voorstellen dat het contra-productief werkt. en Amerikaanse toestanden werken zeker NIET, vooral als je kijkt naar langere en soberdere gevangenissen. gevangenen zjin ook mensen. je doet niets meer dan alles wat "anders" is de kop in drukken op deze manier. en liberaal, zoals rechts zichzelf vaakt noemt, ben jij al helemaal niet.

Groenepuntmuts. | 08-03-10 | 14:38

De zachte aanpak werkt niet, dat is nu wel bewezen.

van Nazareth | 08-03-10 | 14:34

Bedenk ook dat het hier niet alleen om straffen gaat, maar je ontrekt (tijdelijk) een crimineel uit de maatschappij. Je bevrijdt de maatschappij door een crimineel gevangen te houden. Deze regel staat wat mij betreft boven alle andere. En zeker dat soort eeuwige opmerkingen als: "Langer straffen, daar wordt niemand beter van" Bullshit ! Hoe langer je een crimineel ontrekt uit de samenleving, hoe beter deze af is.

SilenceOuttaSpace | 08-03-10 | 14:34

is het niet zo dat ethiek bestaat uit recht, zede, moraal en religieuse bestanddelen/
als ze iets juridisch verkeerd doen ., dan dienen ze gesanctioneerd te worden. als ze het niet kunnen opbrengen om zich aan de hedendaagse maatschappij te kunnen conformeren, dan klopt er iets niet in hun zedelijk gedrag en zijn ze toch onaangepast? als ze religieuse bewaren hebben om hier zich aan de regels te houden, dan verplicht niemand ze om zichzelf weer te retourneren naar land van herkomst en als hun innerlijke moraal niet compatibel is met de nederlandse moraal, dan is een inburgeringscursus ook nutteloos.
de zero tollerance van new york in de jaren 70 heeft new york gemaakt tot de prettige plaats voor toeristen en inwoners die het nu is. iedereen zijn gang laten gaan of laten bijeenkomen in praatgroepen en slachtofferverenigingen heeft geen nut.

limbabwe | 08-03-10 | 14:32

Je moet criminelen raken in hun ziel: en dat is WER-KEN, keihard werken.
.
Al dat semi-intellectuele gezwam leidt tot niets. Het invoeren van werkkampen is de oplossing. Men kan kiezen: lekker werken in het bos of op het land of de dag doorbrengen in een betonnen hok in gezelschap van een schijtemmer. Het één levert nog wat op, het ander is lekker goedkoop. Prcies wat we nodig hebben.
.
Het spreekt voorzich dat allochtonen die korter dan 5 jaar in Nederland verblijven bij een strafbaar feit gelijk het land dienen te verlaten. Die hoeven niet te werken, maar hebben hun kans verspeeld. Fair enough dunk mij.
.

FreshClash | 08-03-10 | 14:27

Alleen onder een links faal kabinet zou er gekozen worden voor de zachte aanpak.
Maakt ze niet eens uit dat bewezen is dat de harde aanpak werkt.
Ik snak zo hard naar een rechts kabinet.
Eentje die niet op een roze wolk leeft, de problemen wel wil benoemen en niet alles probeert op te lossen door met geld te strooien.

Poepus | 08-03-10 | 14:25

Het is wederom niet geheel zwart wit.
1. straffen, snel, rechtvaardig en hard.
2. straffen is gevolg, de oorzaak dient gezocht te worden en deze dient ook opgelost / aangepakt te worden.
alleen punt 1 of allen punt 2 werkt afdoende

broodje_worst | 08-03-10 | 14:22

Hogere straffen of hardere straffen (zoals de doodstraf) werken inderdaad niet afschrikwekkend. Er was ooit eens een onderzoek naar misdaadcijfers geweest in landen met hoge en lage straffen en uiteindelijk bleek er niet of nauwelijks verschil te zijn in de misdaadcijfers.

Raptor | 08-03-10 | 14:21

In de VS werkt het uitstekend. Criminaliteitscijfers dalen daar al dertig jaar en veel harder dan hier.
De consequentie is inderdaad dat je volle gevangenissen hebt. Zouden ze hier ook moeten doen.

ekimov | 08-03-10 | 14:20

Hm. En als het eens waar zou zijn?

Boer in 020 | 08-03-10 | 14:12

Preventie en straffen zijn 2 verschillende dingen. Werken allebei en sluiten elkaar allesbehalve uit. Alleen n idioot zal 1 door ander willen vervangen. Investeren in preventie heeft wel flink voordeel: hoe vroeger je ingrijpt hoe goedkoper. Cellen vullen kost bakken met geld, belastinggeld...

dr. aapmens | 08-03-10 | 14:09

NielA! | 08-03-10 | 13:33

Darmee heb je mijn gelijk over de hele lijn bevestigd. Dank u wel, duikende sucker.

Waaligator | 08-03-10 | 13:48

De US: extreem lange straffen, 1% van de bevolking in de gevangenis en zeker niet veilig te noemen. Er is meer nodig dan alleen die harde aanpak. Van volle gevangenissen wordt niemand, inclusief de slachtoffers, beter.

lauwebal | 08-03-10 | 13:48

@ eus

Japan heeft een schande cultuur, met je neus tegen de muur is voor een jappaner een grote vernedering. In NL maak je mensen er alleen maar boos mee.

sommige dingen zijn niet zo simpel overdraagbaar, al is die koude cel wel weer een mooi idee. NL gevangenissen zijn te prettig om te verblijven.

Jeblijftjeverbazen | 08-03-10 | 13:40

Gedeeltelijk mee eens, met als voorwaarde dat er daadwerkelijk heel veel regels de prullenbak in verdwijnen.
Geweld en dergelijke gewoon keihard aanpakken, voor de rest iedereen eens wat vrijer laten in zijn doen en laten.

'TrauMa | 08-03-10 | 13:39

Wat zei Hiddema ook weer bij dwdd: dreiging met uitzetting van 2 marokkaanse broers leidde tot grote paniek bij de familie.
Harde aanpak>>>>minder criminaliteit!!!!
In japan zijn de cellen onverwarmd>>>trek maar een trui aan.
In japan moet de gevangene met de neus tegen de muur als een bewaarder ze passeert.

eus | 08-03-10 | 13:37

-weggejorist-

NielA! | 08-03-10 | 13:33

Er is niet zoiets als een werkend Amerikaans systeem: Amerika heeft gewoon een aantal handige spindoctors die het hierzo doen geloven dat ze daar iets van een oplossing hebben: nee dus, net zoveel (sorry : meer) onuitgevoerde straffen etc.

Wellicht moet de last om je te gedragen niet bij de overheid worden gelegd (dat gebeurt bij eindeloos praten) maar bij de (veel)pleger). En dan niet door deze te wijzen op zijn eigen verantwoordelijkheid (CDA aanpak) maar een mooie gelegeheid tot diepe bezinning over het leven etc., eens in de drie maanden een kans om te laten zien dat je wat bij kan dragen (en dat niet zonder fatsoenlijk lezen, schrijven, rekenen, kortom, zonder basisvaardigheden), en als dat mislukt, dan drie maanden verder weer een kans. Doe je dit terwijl je lekker thuis sit? Nee, dit doe je op (afgesloten) lokatie, als een soort mengvorm van dienstplicht en TBS. Indien men kan lezen schrijven rekenen, en men toont aan dat men klaar is voor de maatschappij, dan mogen ze eruit en terug. Hier komt dan wel het punt dat ze niet bij alle sollicitaties 'naait'um' moeten horen.

Stok Kickhuizen | 08-03-10 | 13:28

Lezers van de azijnbode zijn natuurlijk oud hippies. Inmiddels bijna allemaal afgekeurd door een slimme afspraak met hun oud werkgevers, thuis achter de geraniums, of met de spijkerbroek aan weekjes weg naar toeristische pareltjes, waar ze door hun verzuurde vrouw worden doodgeluld over souveniers, de kinderen thuis, de afrikaanse trommel groep enzovoort. Als de uitkering maar veilig is denken ze dan. (Alleen als je een koek moet delen met 10 man, heb je meer dan met 50 man. Gelukkig gaat de PvdA de belasting verhogen voor mensen die nog wel werken... 60% pfff)

funkyd | 08-03-10 | 13:28


NielA! | 08-03-10 | 13:09

Ontwijkend. Je loopt om het gegeven heen dat WIJ - ik herhaal WIJ, omdat ik dat in de vorige posting ook zo schreef, een geven waaraan je uit laf opportunisme aan voorbijwandelt - 60 jaar in vrede hebben kunnen leven.

Leef jij in Korea of een van die ander exotische bestemmingen naar dewelke je de aandacht tracht af te leiden om toch maar mijn gelijk niet te moeten toegeven?
En mijn vraag aan het einde niet gezien: hoe lang nog? Hoe lang zal de VS ons nog willen beschermen na onze glorierijke aftocht uit Afghanistan? Hoe lang nog zal de binnenlandse veiligheid gewaarborgd blijven als hier én alles gedoogd wordt én geen enkel ingrijpen van buitenaf mogelijk is in geval van een burgeroorlog?

Droom maar verder je natte dromen over een eeuwige vrede: de situatie die voor je vanzel;f spreek IN DIT LAND. Gedoog maar dat er modellen worden geccreëerd voor de jeugd, allochtoonse en autochtoonse, van een straffeloos operende menigte gewelddadigen die desnoods worden verheerlijkt in films en romans als vrijheidshelden. Als de mens een aangeboren behoefte heeft aan gewelddadigeheid (erfelijkheid!), dan staat ons een maffiadictatuur te wachten danzij jouw "oplossing". Lullo.

Waaligator | 08-03-10 | 13:23

Een oud mens mishandelen en/of beroven is wel het lafste wat je kunt doen. Als ik wist wie deze hopen stront waren zou ik ze eerst in elkaar slaan, dan pas de politie vertellen waar ze zijn - van hun krijgen ze toch alleen maar een kopje thee en een waarschuwing.

JohnDee | 08-03-10 | 13:21

@ Kleipiet 13.14

wat heeft etniciteit hier nu mee te maken? Als jij stelt dat 1 op de 9 zwarte mannen vast zit kun je twee dingen concluderen:

1 of de rechters in Amerika zijn allemaal racisten....
2 of er is meer criminaliteit onder die bevolkingsgroep.

Wat heeft dat met de strafmaat en repressie te maken? Weinig volgens mij, enkel kun je stellen dat dit mogelijk met sociale achterstand heeft te maken en dat dus beide nodig zijn, preventie en repressie. Maar de etniciteit is hier een bijzaak volgens mij.

Het ging hier over harders straffen ja of nee, je vervuilt de discussie.

Jeblijftjeverbazen | 08-03-10 | 13:20

@Kleipiet | 08-03-10 | 13:14: Met geen mogelijkheid kun je de VS met Nederland vergelijken. Dat schreef ik al eerder. Doe je dat toch, dan ben je er even niet zo bij met je hoofd.

Fleauxe | 08-03-10 | 13:19

Het is grappig om te zien hoeveel verschillende methoden worden gesuggereerd om met name het criminele knulletjes probleem op te lossen. Harde of zachte aanpak, het ligt aan te weinig scholing, het ligt hieraan of daaraan, enzovoort. Ik moet altijd denken aan de film West Side Story, in het bijzonder de scene "Gee, Officer Krupke". Die film is van 1961 maar er is kennelijk nog niets veranderd! Vermakelijk:
www.youtube.com/watch?v=pq28qCklEHc

Bullcrapper | 08-03-10 | 13:18

[veel lettertjes alert / overslaan als je geen zin hebt in lezen]

De orthodox-socialistische gedachte achter het VK-pleidooi voor nóg softere aanpak van criminelen, weigert de Volkskrant er openlijk bij te zetten.
Namelijk dat volgens de "progressieven" het strafsysteem uitsluitend gericht is op de belangen van de dader.
En louter bedoeld is om diens maatschappelijke positie te verbeteren.

Genoegdoening of afschrikking, naast rehabilitering de twee andere componenten van een veroordeling, heeft dankzij deze fixatie op de dader in de "progressieve" kijk geen plaats van betekenis in het strafsysteem.

Het slachtoffer komt er, dankzij het in Nederland dominante "progressieve" beleid binnen rechtshandhaving, maar bekaaid af.
Een na jarenlange strijd afgedwongen mogelijkheid op paar minuten spreektijd tijdens het proces --- meer valt niet op te hopen.
De tekst moet dan ook nog van te voren aan de rechter voorgelegd worden, want er mogen geen harde verwijten aan de arme beklaagde in staan natuurlijk.

En dat is allemaal heel gemakkelijk te verklaren.
Want het is volgens de "progressieve" doctrines eigenlijk de dáder die het slachtoffer is!

Die rare, overbekende verhaspeling van dader en slachtoffer is een gevolg van de oerconservatieve marxistische leer, die nog steeds ten grondslag ligt aan de "progressieve" aanpak van misdaad.
Namelijk het Historisch Materialisme.
Eén van de pseudo-wetenschappelijke theorieën van Marx.
Dit Historisch Materialisme poneert onder andere, dat criminelen niet echt zélf verantwoordelijk zijn voor hun daden, maar "gedwongen" worden door sociaal-economische omstandigheden.
Kortom - 't Is De Schuld Van 't Kapitaal.
[**zucht**]

Uiteraard is dit uitgangspunt een grove belediging van al die miljoenen arme mensen, die niet crimineel zijn, en hun ongenoegens en verlangens niet ten koste laten gaan van anderen.

Maar dat is lang nog niet alles wat er radicaal mis is met dat Historisch Materialisme.
Want het is, net zoals trouwens het hele socialisme/marxisme, niets anders dan de politieke variant van een psychisch mankement waar de Westerse maatschappij onnoemelijk veel schade door lijdt, en andere volkeren in lethargie en armoe dompelt.
Namelijk: slachtofferbewijstzijn, "slachtofferitis".

Slachtofferbewustzijn is niet stomweg jammeren, maar bestaat uit een complex van drie rollen.
Doel ervan: verantwoordlijkheid vermijden, schuld afschuiven.
Zij proberen alledrie er zo goed mogelijk uit te springen, waarbij ze een last vormen voor de anderen.
1. Slachtoffer (bij het socialisme: arbeider, allochtoon, crimineel, dieren)
2. Boef (bij het socialisme: andersdenkenden, ondernemers, Israel, Amerika)
3. Redders, Ridder Op Het Witte Paard (bij het socialisme: de socialisten zelf).

De rol van het slachtoffer is wel bekend, die van de andere twee minder.
De redder probeert eigen falen te compenseren met "de vele goede daden die hij doet".
Wie kent niet de maatschappelijk werkster, die zelf disfunctionerende kinderen heeft.
Als de Redder even niemand ziet om te Redden van een Boef .... dan maakt hij er wel eentje, door te gaan stoken bij het slachtoffer, of gaan lopen demonstreren tegen een denkbeeldige vijand.

De boef in dit geval is degene die zo stom is om het spelletje van de slachtoffers en redders mee te spelen.
Dit door zich te verdedigen, en de schuld af proberen te schuiven door te roepen "dat hij er toe gedwongen wordt".

De Boef is eigenlijk de enige die gemakkelijk uit deze driehoek kan stappen.
Als hij zijn schouders ophaalt en zegt: zoek het onderling maar uit met je gejank, ik ga verder", is hij vrij uit het wederzijds gezuig en parasitisme.
Redder en slachtoffer zitten dieper in de shit, en zijn verslaafd aan hun heldenrol, of hun gemakzuchtige laat-een-ander-het-maar-doen houding.

Deze slachtoffer-dynamiek is ook vastgelegd in de zgn. Karpman Driehoek. (Drama Triangle).

Als je dat verhaal van de Volkskrant, met deze wetenschap in het achterhoofd nou nóg een keer bekijkt, vormt zich een duidelijk beeld.
Redder-Volkskrant probeert Boef-rechts de schuld in de schoenen te schuiven van het falen van de Multikul/Maakbare Samenleving, door de Slachtoffer-crimineel en dan natuurlijk vooral de allochtone, in bescherming te nemen.

Kortom: het socialisme doet weer eens waar het goed in is, en waar het haar succes volledig aan te danken heeft.
Namelijk de Prins op het Witte Paard spelen, "opkomen" voor mensen die dat lang niet altijd verdienen --- en tegelijkertijd andersdenkenden verketteren en belasteren.
Úiteraard ter meerdere eer en glorie van henzelf.

Puur slachtofferisme en dus puur parasitisme.
De Karpman Driehoek zonder enig licht ertussen.
Dat is precies de reden, waarom socialisme nooit zal werken en nimmer iets duurzaam positiefs zal opleveren.
En waarom bij socialisme, het "recht" van de één altijd ten koste van een ander zal gaan.
Want slachtofferbewustzijn is een schadelijke psychische aandoening, met een rij van negatieve effecten zo lang als het Noordzee-kanaal.
Voor zowel de patient als zijn omgeving!
.

Merlot | 08-03-10 | 13:18

Laten ze maar een beginnen om een aantal van die lui met een dubbel paspoort na ernstig wangedrag terug te sturen. Wedden dat het helpt?

Islamofiel | 08-03-10 | 13:14

@Fleauxe: niemand pleit voor een Amerikaans systeem, onee, men pleit toch voor zwardere straffen, gevolg = dat er in Amerika een record aantal mensen gevangen in zitten; meer dan 1 procent van de bevolking zit achter de tralies.
Dit is een ongeëvenaard record dat de overheden van de deelstaten jaarlijks zo'n 50 miljard dollar kost, plus nog een 5 miljard voor de federale overheid,
Reken dit maar om naar wat nederland nu uitgeeft aan penitaire inrichtingen en straks met een zero tolerance, snelrecht, overvolle gevangenissen en nachtrechtbanken kwijt is.
En wie gaat dat dan allemaal betalen???
De uitdijende gevangenisbevolking is grotendeel het gevolg van de strengere straffen die sinds het midden van de jaren 80 worden opgelegd. Vooral de minderheden worden hierdoor zwaar getroffen. Eén op de negen zwarte mannen in de leeftijd tussen 20 en 34 jaar zit achter de tralies. Voor zwarte vrouwen in de leeftijd tussen 35 en 39 is dat één op honderd, vergeleken met 1 : 355 voor blanke vrouwen in de zelfde leeftijdsgroep. In het begin van de jaren 90 hebben veel deelstaten de "three-strikes-you're-out" wetten ingevoerd. Mede als gevolg daarvan is de gevangenisbevolking tussen 1990 en 2000 met ongeveer 80 procent gestegen.

Kleipiet | 08-03-10 | 13:14

Dit heeft ons gebracht waar we nu zijn.

Inextremis | 08-03-10 | 13:13

De grootste criminelen zijn altijd de machthebbers, laten we dat niet vergeten. Er bestaat geen wetenschap van goed en kwaad. En gestrekt been is dus zeker aan te bevelen tegen dit soort rapporten.

Vieze Tonnie | 08-03-10 | 13:13

@ Fleauxe 13:06

dit strafmaat is denk ik behoorlijk in verhouding, alleen de pakkans en de handhaving van de regels is tergend slecht. Wat Elvis Costello onder je roept is een mooi voorbeeld. Niet de strafmaat maar hoe laks we er mee omgaan is een drama.

Je kan hele zware straffen als repressie of genoegdoening eisen en bij wet vastleggen maar als niemand wordt gepakt of iedereen binnen korte tijd weer de gevangenis uitwandelt slaat het allemaal nergens op en zullen veel (beginnende) criminelen hun middelvinger ophalen naar politie en justitie. Je doet ons lekker toch niks.

Jeblijftjeverbazen | 08-03-10 | 13:13

Fleauxe | 08-03-10 | 13:06
En we hebben in Zierikzee kunnen zien waar dat toe leidt.

Watunflater | 08-03-10 | 13:12

Fleauxe | 08-03-10 | 13:06
Ik ben net zo'n burger als jij en bij mij staat het schuim ook regelmatig op de mond van woede als ik weer eens iets hoor of zie over misdaad, begrijp mij niet verkeerd.
Ik zal ook zeker niks bagatalliseren maar stel alleen dat het een dermate weerbarstige materie is dat ik er geen harde uitspraken over durf te doen. Ik denk dat er eenvoudigweg geen eenduidige oplossingen voor zijn. Het zal altijd een mix moeten zijn tussen preventie en represssie. Ik geloof noch in het eenzijdig toepassen van het één noch van het ander.

Bigi Bana Boy | 08-03-10 | 13:11

Ik ben er voor dat we ze over het bolletje aaien als ze 82 jarige oma's overvallen. Want ze hebben toch gewoon een slechte jeugd gehad.

Hölzenbein | 08-03-10 | 13:11

NielA! | 08-03-10 | 13:03

Als JIJ niet in staat bent om mensen met mensen te vergelijken, betekent dat niet, zelfingenomen kwezel, dat zij niet te vergelijken zijn, dat hun behoeften niet te vergelijken zijn plus hun probemen plus hun oplossingen voor die problemen.

Als jij gelijk zoudt hebben, zou men de hele sociologie als wetenschap moeten afschaffen plus de culturele en andere antropologie.
Geef me eerst maar eens een gedegen uitleg vanuit jouw softe benadering van de WERKING van de wederzijdse afschrikking op mondiaal niveau, HIER EN NU.
Dat ontwijk je. Je hebt er dus geen antwoord op. Zwijgen is instemmen en instemmen je ongelijk toegeven. Dat heb je gedaan. Dus goodbye, sucker.

Waaligator | 08-03-10 | 13:11

Elektroshock toedienen gaat ook. Heel gemakkelijk: Een stroomstoot en ze zitten braaf te grijzen volgens psychiaters. Hoe het werkt is nog niet bekend, maar het wordt al veel toegepast in NL.

juriste | 08-03-10 | 13:09

@sjaakdeslinksesul: de samensteller is dus een onverbetelijk koopverslaafde "fashionista" die niet wil luisteren naar haar man... Als één van haar designer-tassen gestolen werd zou ze waarschijnlijk een heel ander rapport samengesteld hebben...
Tijd voor een enkelbandje en een kookcursus, dat zal d'r leren...

AgentKrol | 08-03-10 | 13:09

-weggejorist-

NielA! | 08-03-10 | 13:09

Hoeveel mensen zijn de laatste jaren niet afgeslacht door verlofgangers en andere debielen? Een debiel houdt zich niet aan een straatverbod ect. Wanneer het stemmetje in z'n hoofd zegt dat er iemand dood moet dan doet ie dat gewoon. Alleen heb jij de pech wanneer jij in zijn buurt komt. Men moet es een keer accepteren dat er mensen zijn die nooit genezen en dus voor altijd opgesloten dienen te blijven. ons rechtssysteem is uit de jaren dertig en moet op de schop.

Elvis Costello | 08-03-10 | 13:08

@Bigi Bana Boy | 08-03-10 | 13:01: Er moet meer balans komen tussen preventie en straf. Er wordt momenteel -terecht- veel aan preventie ondernomen. Daar staat echter zo weinig tegenover. Alleen het gegeven dat nagenoeg niemand wordt opgepakt voor het schenden van reclasseringsvoorwaarden, is op zichzelf een goed argument om de strafmaat ter discussie te stellen.

Fleauxe | 08-03-10 | 13:06

@Padpapzakbompopvis | 08-03-10 | 11:55 Dit is een grapje toch? De USA staat op het punt om de strijd tegen drugs op te geven en jij zegt dat het werkt? Complete landen zijn door drugsrelated crime ontwricht.

@Plap | 08-03-10 | 12:00: Is dat wat je wilt? Een schone straat? Dan komt alles goed? Ik heb liever vrijheid dan steriele straten... Je zit helemaal verstrikt in het web van indoctrinatie dat de overheid spint... Pas op!

@E-zwerver | 08-03-10 | 12:03: En dat zou werken? Kijk naar zuid amerika. Daar hebben ze zulke gevangenissen en daar durf jij niet over de straat zoals je dat hier doet. Hoe komt het nou toch steeds dat dat argument wordt gebruikt?

synchronicity | 08-03-10 | 13:06

Laat ik verder ook stellen dat je heel wat Billy's zou kunnen vullen met wetenschappelijke boeken over criminaliteit en criminaliteitspreventie. Dat is op zich al een aardige indikatie over de complexheid van de materie. Dit leent zich niet voor eenvoudige wijsheden van de Albert Cuijpmarkt of de "oplossingen" van de PVV.

Bigi Bana Boy | 08-03-10 | 13:06

-weggejorist-

NielA! | 08-03-10 | 13:03

@Jeblijftjeverbazen, graag gedaan

Kleipiet | 08-03-10 | 13:03

@Kleipiet | 08-03-10 | 12:58: Beste man, niemand pleit voor een Amerikaans systeem. Je zwetst.

Fleauxe | 08-03-10 | 13:02

Ella | 08-03-10 | 12:45 Wat mij betreft prima! Er moet weerstand ontstaan tegenover misdaad ipv tegenover de autoriteiten. Zolang die Moslim terreur maar ophoudt.

Stroopdoos | 08-03-10 | 13:02

Fleauxe | 08-03-10 | 12:52
Geloof mij, als iemand dé oplossing voor criminaliteit weet te bedenken dan werd deze heel erg rijk. Criminaliteit is bij osn geweest sinds de mensheid bestaat en de bijbehorende pogingen to het indammen ervan ook. Ik geloof niet dat er één oplossing of methode is die weerkt, want anders was dat wel toegepast. Wellciht niet in ons model land maar anders wel in een ander land waar men minder policor is. Maar ook in landen als China weet men het niet te stoppen. ik weet geen afdoende sluitende oplossing en geef dat graag toe. Des te groter is mijn afkeer van en wantrouwen jegens linkse danwel rechtse roeptoeters die het schijnbaar wel allemaal weten. Want al verschillen die enorm qua opvattingen over de methoden van aanpak, beide kampen menen de wijsheid in pacht te hebben maar hebben tot nu toe ook geen afdoende resultaten geboekt.
Een wat bescheidener houding zou dan ook wenselijk zijn.

Bigi Bana Boy | 08-03-10 | 13:01

Ok.. ok.. omdat ik de slechtste Marokkaan niet ben... help ik de [bekakte floris jan stem] Redactie [bekakte Floris Jan stem off] een handje...:

Google Nieuws
Geavanceerd zoeken naar nieuws
Voorkeuren
Ongedaan maken
Resultaten 1 – 10 van circa 280 voor marokkanen. (0,08 seconden)
Nieuws

* › Alle inhoud
* Afbeeldingen
* Blogs

* › Al het recente nieuws
* Afgelopen uur
* Afgelopen dag
* Afgelopen week
* Afgelopen maand

* Gesorteerd op relevantie
* › Gesorteerd op datum

* › Duplicaten verbergen
* Duplicaten weergeven

* Alle talen
* › Nederlands

Opties opnieuw instellen

Uitdaging Online
Kamervragen over christenvervolging Marokko
Uitdaging Online - ‎1 uur geleden‎
Heeft de minister kennisgenomen van het bericht over de arrestatie van 18 christenen die in de Marokkaanse stad Amizmiz bijeen waren voor Bijbelstudie? ...
Marokko zet opnieuw zendelingen uit

Nederlands Dagblad - ‎1 uur geleden‎
Op de achtergrond speelt mogelijk ook een rol dat er juist veel Marokkanen tot geloof komen. De recente uitzettingen volgen op een eerdere in december, ...
Onderzoek: overlast Marokkaanse-jeugd

Eén Vandaag - ‎2 uren geleden‎
Marokkaanse probleemjongeren blijven de gemoederen bezig houden. Veel steden kampen nog steeds met overlast van de Marokkaans-Nederlandse jeugd. ...
Voorronde voetbalkampioenschap zes tegen zes op Cruyff Court

DeStadAmersfoort.nl - ‎2 uren geleden‎
SRO en SWA organiseren op woensdagmiddag 10 maart in samenwerking met de Johan Cruyff Foundation de voorronde van het Cruyff Courts Kampioenen 6 vs 6 op het ...
'Je kunt geen zaak drijven met uitsluitend Marokkaanse klanten'

Financieele Dagblad - ‎2 uren geleden‎
Het zijn namelijk vooral Marokkaanse moslima's die zich bij haar inschrijven. Behalve de vrouwelijke oververtegenwoordiging in de kaartenbak doemt er al ...

AB Radio
Jongens in bus in Haarlem beroofd door groep Marokkanen

AB Radio - ‎2 uren geleden‎
Haarlem - Vier jongens van 14 en 15 jaar uit Hoofddorp zijn zaterdagavond beroofd door een grote groep Marokkanen. Het viertal was onderweg van Hoofddorp ...
'Zeer geprikkelde sfeer rond de Bunthoef'
B
N/De Stem - ‎3 uren geleden‎
Jonge Oosterhoutse Marokkanen geven bovendien aan het geïntensiveerde politietoezicht in de afgelopen week als provocatie te ervaren. ...
Cruijff: De jeugd van tegenwoordig

De Telegraaf - ‎6 uren geleden‎
Dus ook Nederlanders en Marokkanen samen. Dit staat in schril contrast met wat de leiders van de politiek en banken de laatste tijd hebben laten zien. ...
Crisis in Nederland

Veto - ‎9 uren geleden‎
Ook in debat met Wouter Bos, net voor de verkiezingen: dat ging natuurlijk meteen over alle Marokkanen. (lacht) Zo gaat dat vaker bij die man.»
'Ze gedroegen zich als koningen'

De Standaard - ‎12 uren geleden‎
Nadat het tweetal van Marokkaanse origine even voordien een brutale overval had gepleegd op de juwelierszaak van Leon-Philip Rubin in de Vanderkinderestraat ...
Blijf op de hoogte van de laatste ontwikkelingen:

* Een e-mailmelding maken voor marokkanen
* Een aangepast onderdeel voor marokkanen toevoegen aan Google Nieuws
* Een nieuwsgadget voor marokkanen aan uw Google-startpagina toevoegen

Zo.. genoeg materie voor de hele week!!

*factuur maken gaat...*

Toon Allochtoon | 08-03-10 | 13:00

@ Kleipiet | 08-03-10 | 12:58

Ik weet het, dit is GS. Daar houden we niet van nuance. Dat ook links progressief volledig ongenuanceerd kan zijn laat jij hier ff horen.

Klasse, gewoon volledig de andere kant op doorslaan. Gewoon knap!!

Jeblijftjeverbazen | 08-03-10 | 13:00

Ja goed idee, weer zo'n falend Amerikaans systeem overnemen, hebben we straks ook van die mooie opleiding instituten die we dan gevangenissen noemen.
Leuk voor het jatten van een rolletje drop 2 jaar krijgen en dan als gehard crimineel met een ontzettende wrok tegen de samenleving weer uit de gevangenis gespuugd worden.

Kunnen we niet gewoon het oud Duits systeem overnemen en elk ongewenst element van de samenleving vernietigingen.

Kleipiet | 08-03-10 | 12:58

Op zich had de VVD wel een goed plan tegen irritante bontkraagjes: enkelbandjes en huisarrest. Straf je gelijk de hele familie.

AgentKrol | 08-03-10 | 12:56

NielA! | 08-03-10 | 12:42

Irrelevant, èh, nitwit? De mensen in de 17-18de eeuw waren natuurlijk geen echte mensen maar een inferieure soort wezens. Jij, godverdommese, vooringenomen, eigenwijze, zelfvoldane linkse sul, wie denk jij wel dat je bent? De nieuwe roze Christus?

De behoefte aan geweld laat zich alleen intomen door de dreiging van een nog groter geweld, met alle risico op totale vernietiging: cfr. de dreiging van de wderzijdse vernietiging met atoomwapens die ons de laatste 60 jaar vrede heeft gegeven, de vrede die jou in staat stelt te je natte dromen te dromen over de maakbaarheid van een nieuw soort vreedzame mens danzkij allerlei gedogen. Hoe lang nog?

Waaligator | 08-03-10 | 12:56

Leuk idee dat slaan, je moet alleen als westerling niet proberen een dergelijk tikje aan een probleemmarokkaan te geven, dan krijg je per direct de hele familie op je dak omdat je je poten van "hun" kinderen af te houden hebt.

Ploertendodert | 08-03-10 | 12:55

Als je bij Ali z'n klauwen er afhakt als ie gejat heeft, moet je 's opletten.
Dan laat Mo het een volgende keer wel uit z'n hoofd.

Waar is de liniaal van de meester gebleven? En vertelde het maar niet thuis want dan kreeg je nog een pak op je lazer.

Watunflater | 08-03-10 | 12:55

Massa immigratie stopzetten, geen asielzoekers meer, grote pakkans, hard optreden, zwaar straffen en daarna snel Europa uitzetten: dat helpt! Decennia lang pappen & nathouden plus miljarden aan subsidie's en uitkeringen verspillen: dat werkt niet, zoals we al vele jaren weten.
Salonsocialisten leren nooit iets bij. Hun domheid en arrogantie blijft. Behalve zelfverrijking, dat concept snappen ze maar al te goed.

Avant | 08-03-10 | 12:54

Origineel redactie!! Een Marokkanentopic!! Zie ze al zitten ... al googlend op Google News....

Google Nieuws
Geavanceerd zoeken naar "Marokkanen"
Voorkeuren Ongedaan maken

ff sorteren op datum.... en voila! een nieuw topic!

*vmbo diploma uit lade halen en solliciteren redactie gaat...*

Toon Allochtoon | 08-03-10 | 12:54

Frederik Vijf | 08-03-10 | 12:49
Ja, Pim Fortuyn pikte ook regelmatig een CohenMarokkaan.
Hij betaalde er natuurlijk wel voor.

Ella | 08-03-10 | 12:53

Aangesloten partijen bij het CCV zijn het Ministerie van Justitie, het Ministerie van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties, het Verbond van Verzekeraars, werkgeversorganisatie VNO-NCW, de Vereniging van Nederlandse Gemeenten en de Raad van Korpschefs.

Klinkt niet echt als een zachtesector subsidiespons.

Minder regels maar deze wel rechtlijnig handhaven. Samen met preventie lijkt mij de ideale combinatie.

Veelplegers uitzonderen, daar werkt alleen nog repressie, uit de maatschappij halen.

Jeblijftjeverbazen | 08-03-10 | 12:53

@Bigi Bana Boy | 08-03-10 | 12:49: Allemaal leuk een aardig, dat rapport gaat voorbij aan het aspect van vergelding in de rechtspraak. Alles maar dan ook alles is gericht op de daders, zo werkt dat dus niet. Eerst hard straffen, daarna mogen de linkse sandalen het tuig hebben. Maar éérst straffen, en hard. Knoop dat nu toch eens in je oren.

Fleauxe | 08-03-10 | 12:52

winterpeen | 08-03-10 | 12:46
Misschien had een blaren-prikker geholpen?
Had hij gelijk het zwerf-vuil mee kunnen prikken.

Ella | 08-03-10 | 12:50

Wat een gelul. Gewoon bij ieder vergrijp twee keer zo lang de bak in gooien als bij het vorige, met om te beginnen een jaar. Dus voor chronische winkeldieven krijg je dan 1,2,4,8, enz. en voor laten we zeggen beroving met geweld 5, 10, 20, 40 jaar. Een winkeldief heeft na drie diefstallen al 7 jaar in de nor gezeten, en een gewelddadige overvaller na drie berovingen 35 jaar.
.
Kortom: hoezo niet helpen; het houdt het geteisem prima van de straat! Het probleem is dat de rechterlijke macht nog steeds een naief geloof koestert in het goede in de mens en maar licht blijft straffen, en juist dat is er bij bepaalde bevolkingsgroepen door eeuwenlange inteelt grondig uitgefokt.

Brouhaha | 08-03-10 | 12:50

Ik zou eerst eens de moeite doen te kijken wat voor tent dat CCV eigenlijk is en wat de motivatie zou kunnen zijn om zo'n rapport te schrijven voor ik zo'n stukje als dit zou plempen. Onderzoek dat eerst eens voor ze te betichten van linkse politieke korrektheid. Misschien hebben ze wel gelijk Van Pruisen. Hoe onderbouw jij je stelling dan als je het zo veel beter weet dan te CCV ? "semi-wetenschappelijk" ? Waar baseer je dat "semi" op ? Kijk het klinkt allemaal erg leuk voor de populistische bühne maar vooralsnog onderbouw je het helemaal niet. In wetenschappelijke kringen zou je dan ook afgeserveerd worden. Feiten willen we.

Bigi Bana Boy | 08-03-10 | 12:49

@Ella | 08-03-10 | 12:45 : Intussen vinden ze zo'n mannenkont best interessant, schijnt echt de shit te zijn in die cultuur om af en toe te 'bonden' onder mannen.

Frederik Vijf | 08-03-10 | 12:49

Met de theepot rond de oren slaan.

van Nazareth | 08-03-10 | 12:46

Er wordt geen ruchtbaarheid aan gegeven maar als speeltuinvrijwilliger zie ik regelmatig buro halt klanten hun taak straf in de speeltuin uitvoeren.
Vorig jaar zomer een marokaan van een jaar of 16 werd aan het grasknippen gezet met een kantenknipper.
Na een uur stond hij al weer buiten.
Meneer had een blaar op zijn vinger gekregen.
Waar gebeurd.

winterpeen | 08-03-10 | 12:46

-weggejorist-

NielA! | 08-03-10 | 12:46

Stroopdoos | 08-03-10 | 12:36
Ja, zo'n PvdAllochtonen behandeling, helpt heel goed tegen criminaliteit ;-)
Maar onderstaande ''behandeling'' werkt toch nog net iets beter.
.
Een goede manier om criminele Outkerk-KutMarokkanen te vernederen is door zo´n criminele macho in een roze tutu te laten schoffelen in zijn eigen Vogel-Pest-Wijk, in het volle zicht van zijn criminele vrienden.
Dit vertelde recent een onderzoeker. Hij doet onderzoek naar deze criminele Marokkanen.
Dit is nog beter dan in een boevenpak zoals Hans Spekman voorstelde.
Een roze tutu associëren deze criminele Outkerk-KutMarokkanen met vrouwen en homo´s, twee bevolkingsgroepen die zij als minderwaardig ervaren en waar zij vol minachting op neer kijken.
Deze criminele Cohen-KutMarokkanen willen beslist niet met vrouwen en/of homo´s geassocieerd worden.

Ella | 08-03-10 | 12:45

Centrum voor Criminaliteitspreventie en Veiligheid (CCV): klinkt allemaal leuk, maar niemand weet of het ook werkt, om mevrouw Haisma maar eens te citeren.
Of heeft de oprichting en instandhouding van een subsidiespons á la CCV ooit enig meetbaar resultaat opgeleverd bij de criminaliteitspreventie? Ik vrees van niet.

Realo | 08-03-10 | 12:45

jezelf in 2 zinnen tegenspreken is ook een kunst! (zie artikel, geen overeenstemming over harde aanpak, bladibla, bewezen is dat....)

hanz71 | 08-03-10 | 12:44

Waarom niet gewoon beiden? Veel doen aan preventie (en dat hoeven niet perse 'softe', 'linkse' maatregelen te zijn: Zorg ervoor dat jongeren op school blijven, zorg ervoor dat er binnen een gemeente wat te doen is.
En als dan iemand alsnog de fout ingaat, dan mag je best hard optreden. Hard optreden hoeft niet altijd gevangenisstraf te zijn, mag ook financieel verhalen zijn: "Zo joh, jij was dronken en het was gezellig en toen heb je maar besloten om het meubilair in het cafe te slopen?" Kan gebeuren, maar nu wel even allemaal betalen. Wat? geen geld, geen baantje? Dan hebben wij wel een baantje: 6 maanden lang de snelwegen opruimen en in de tussentijd kun je het cafe niet in want dat geld voor je pilsje is vast voor ons.

Tezelfder tijd mogen een aantal dingen best harder aangepakt worden. Hang in elk cafe maar een bord: Dronken iemand doodrijden->18 jaar gevangenisstraf, In het uitgaansverkeer iemand doodsteken/schieten -> 30 jaar gevangenisstraf.
Niet dodelijk uitgaansgeweld -> zweepslagen.

Tezlfder tijd mag er wel eens wat uniformer gestraft worden: de een krijgt 30 jaar of levenslang voor een moord, de ander 8 jaar. Gewoon meer duidelijkheid en vooral.... de pakkans verhogen. Weinig mensen doen een misdaad als ze van te voren weten dat ze zeker gepakt gaan worden.

Maar... tezelfder tijd ook gewoon preventieve maatregelen

In Amerika heb je behoorlijk strenge straffen, toch is daar meer misdaad dan hier!!!

Voorts ben ik voor het invoeren van de sharia... voor Moslimmannen. Klaarblijkelijk hebben ze dat nodig om in het gareel te blijven. Marokkaantje steelt? hand er af. Marokkaantje randt aan/verkracht -> kop der af.
Wellicht is er tussen verschillende volkeren ook een verschil in hoe er gereageerd wordt op straf en preventie.
Gezien het feit dat onze gevangenissen voor 90% vol zitten met somaliers, Turken, Marokkanen, lijkt de beste preventie mij nog dat de grenzen dichtgaan

nance | 08-03-10 | 12:44

Vergroot eerst die pakkans nou eens.

Meneer Koffie | 08-03-10 | 12:44

Vroeger hadden we Veenhuizen, zou zoiets in ere hersteld kunnen worden en de raddraaiers daar dan een half jaartje naar toe sturen ?
Vroeger hadden we ook militaire dienst, een maandje of 18.
Zouden die beide instellingen kunnen helpen om het gespuis tot andere gedachten te brengen ?
Zal allebei wel een dom idee zijn wat als het goed is doet men daar niet aan pappen, nathouden en thee drinken.

Muggenzifter | 08-03-10 | 12:43

-weggejorist-

NielA! | 08-03-10 | 12:42

Ik snap die Died wel. Hij moet alleen wat oprechtsen. Ja, en aflinksen. Dus.

JP_Nee! | 08-03-10 | 12:42

who is John Galt?

Hesselbollah | 08-03-10 | 12:42

Als ik mijn onderbuik laat spreken, ben ik het helemaal met Van Pruisen eens. En als ik mijn verstand laat spreken, helemaal niet.

bintang | 08-03-10 | 12:41

Had ik vandaag overigens al een keertje gezegd dat de doodstraf weer ingevoerd moet worden in Nederland ? (Ook als dat contraproductief werkt. Dat moeten we dan maar aanvaarden.)

Marcus Porcius Cato | 08-03-10 | 12:41

"Ofschoon het rapport in een semi-wetenschappelijk jasje is gestoken betreft het hier vooral een verzameling voornamelijk progressieve opvattingen over misdaad en straf".

Ik zou zeggen conservatief. Ik vind Geert progressief en "links" dat voor een deel vroeger progressief was (nieuw links, groen links) nu conservatief.
Vooral met betrekking tot moslims kan er anders gestraft worden, namelijk veul strenger. deze moslims trekken hun neud op vor ons en kijken op ons neer. Alleen streng straffen helpt: nl. paspoort innemen en terugsturen naar land herkomst.

ecologiste | 08-03-10 | 12:40

-weggejorist-

NielA! | 08-03-10 | 12:40

Ah, Marcouch heeft ook een mening op BNR.
Man man, wat een ziener.

Teun van het Tuinpad | 08-03-10 | 12:40

Gilles dela Tourette | 08-03-10 | 12:36
Ja nouja. Kwestie van mening over de artikelen.
Maar goed, als het je niet zint, je wordt natuurlijk niet gedwongen om te gaan kijken hier, toch?

Buffell | 08-03-10 | 12:39

nober | 08-03-10 | 12:29 +1

Dordt | 08-03-10 | 12:37

In NY werkte die harde aanpak anders wel!

Eventhorizon | 08-03-10 | 12:36

Ik dacht dat ze tegenwoordig beloond werden met snoepreisjes en andere over-de-bol-aai praktijken.

Stroopdoos | 08-03-10 | 12:36

Buffell | 08-03-10 | 12:30 Sorry, maar ik dat ongefundeerde prietpraatstukje van Van Pruisen niet ander duiden ….

Gilles dela Tourette | 08-03-10 | 12:36

@Buffell | 08-03-10 | 12:21
;)

Balzakius | 08-03-10 | 12:32

dit land is het zat
c'est ca!

watsinneneem | 08-03-10 | 12:31

Gilles dela Tourette | 08-03-10 | 12:30
Mja.
Beetje bullshit lul je eigenlijk wel.

Buffell | 08-03-10 | 12:30

Hey mensen, Tis Geen Stijl; Tendentieus, ongefundeerd en nodeloos kwetsend. Natuurlijk onderzoekt Van Pruisen niks, laat staan dat hij motiveert en documenteert. Daar gaat het ook helemaal niet om. Dit gebeurt allemaal in het kader van de interne GS competitie “wie haalt de meeste comments deze maand”? en de vette bonus die daar aan vast zit.

Gilles dela Tourette | 08-03-10 | 12:30

Waaligator | 08-03-10 | 12:28
Hear hear

Buffell | 08-03-10 | 12:29

Immigratie is toch meestal wel het probleem. In Amerika is het drugsprobleem zwaar gerelateerd aan de problematiek met illegale mexicanen. Daar heb je nauwelijks problemen met illegale canadezen die crimineel zijn.

Een immigrant komt meestal uit een land waar de straffen "hoog zijn". Het land waar hij nu is, bijv Nederland, zijn de straffen "licht". Maar uit het oogpunt van de Nederland, zijn de straffen "normaal". Nederlanders weten niet beter. Een immigrant die dus gewend is aan "normale" (maar uit NL oogpunt "zware") straffen, ziet in Nederland dat criminaliteit de snelste weg is naar succes. De straffen zijn immers "licht" (uit NL oogpunt "normaal").

Kortom, stop immigratie, dan zal over enkele generaties de criminaliteit langzamer dalen, als de immigranten internaliseren. Als de internalisatie nooit gebeurt, zoals met de zwarten in de VS, omdat het gehalte allochtonen simpelweg te groot is en men daarom in dezelfde groepen blijft rondhangen, dan zal het niet gebeuren.

Ook hebben de VS geen sociale zekerheid, alleen geimpliceerde sociale zekerheid.

ALs je wilt weten of hogere straffen helpt moet je corrigeren voor demografie en sociale zekerheid, voordat je "hoge/lage" straffen vergelijkt.

nober | 08-03-10 | 12:29

Het beste van beide werelden: Geert Halsema als premier

Robert van Effen | 08-03-10 | 12:28

NielA! | 08-03-10 | 12:19

Een klotedag mog, hummel. Lees zelf nog maar eens fatsoenlijk wat je plempt. En lees eens een goed boek over de oorsprong van de maffia in Italië. Waarom die juist in het oude Koninkrijk Napels is opgebloeid en niet in de noordelijke staten en de Pauselijke Staat van voor 1870.
Nou, ik zal je samenvatten in één zin waarom niet: in Noord - en Centraal-Italié werd de misdaad zwaar repressief aangepakt; in het Zuiden niet.
Voilà, linkse bleekneus. En kom nou nog maar met wat roze lulletjes rozewater onzin over het niet werken van repressie..

Waaligator | 08-03-10 | 12:28

Dit land kan zoveel beter ...... met criminele etterbakken die graffiti verwijderen en zwerfvuil opruimen in van rijkswege verstrekte werkkleding. Laat de kleding een deel van de straf zijn. Daarom niet de door Wilders voorgestelde boevenpakken waar het straattuig alleen maar een hogere macho-status aan ontleent maar iets wat mogelijk beter zal werken.

i29.photobucket.com/albums/c299/lilbig...

peilschaal | 08-03-10 | 12:27

@mr-green | 08-03-10 | 12:22: Niemand is tegen preventie, zo lang preventie maar niet gelijk staat aan lager straffen.

Fleauxe | 08-03-10 | 12:26

Lekker al het tuig dumpen in het Volkskrantgebouw met een groot slot erop.

Frederik Vijf | 08-03-10 | 12:23

Komt voornamelijk omdat mensen het verschil tussen preventie en repressie niet weten.

Repressie is een middel dat kan worden ingezet als preventie niet juist werkt. Echter denken veel mensen dat repressie de enige mogelijke oplossing is. Vaak heeft dit ook te maken met het korte termijns denken van tegenwoordig.

Op de lange termijn heeft preventie vaak meer succes.

Veiligheid bewaak je door preventieve maatregelen in te voeren en te continueren door met repressieve maatregelen te reageren op ongeregeldheden.

mr-green | 08-03-10 | 12:22

Balzakius | 08-03-10 | 12:20
Hehe. Ik heb er ook niet voor gekozen, die kwam er zomaar bij. Soort van 2 voor 1 waar je eigenlijk niet om vraagt.

Buffell | 08-03-10 | 12:21

In de VS kent men armoede zonder verlichting. In Nederland hebben mensen soms niet genoeg te eten, maar dan is er altijd nog het Leger des Heils of een andere organisatie die voedsel verstrekt. De mensen die hier roven, jatten en oplichten doen dat louter om een luxeleven te bekostigen. Die mensen mag je zéér zwaar straffen. Het onderzoek zal gelijk hebben waar ze stelt dat men geen beter mens wordt van een detentie, klopt. Maar andere smaken hebben we niet, en het delict is niet minder erg omdat de gevolgen niet gunstig zijn voor de dader. Van dergelijke logica ga ik over m´n nek.

Fleauxe | 08-03-10 | 12:21

-weggejorist-

NielA! | 08-03-10 | 12:21

@Buffell | 08-03-10 | 12:17
Heb jij een schoonvader? Wat 2009.

Balzakius | 08-03-10 | 12:20

Van Pruisen: gelul! Je hebt het over het semi wetenschappelijk gehalte en het ontbreken van onderbouwing en 2 regels later doe je het zelf net zo hard...

synchronicity | 08-03-10 | 12:20

-weggejorist-

NielA! | 08-03-10 | 12:19

Heb van een Marokkaanse collega begrepen dat criminalitiet in Marokko een stuk minder is omdat de politie je daar keihard aanpakt en ze het dus wel uit hun hoofd laten. En hier zien ze dat er bijna niet tegen wordt opgetreden dus gaan ze ervoor.

Osdorpertje | 08-03-10 | 12:19

-weggejorist-

Bloodzone | 08-03-10 | 12:19

We genieten al decennia van de 'productieve' aanpak,why change a winning team? *kuch*

lichtpunt | 08-03-10 | 12:18

keizeradmiraal | 08-03-10 | 12:16
Mijn schoonvader zegt het ook wel eens. 'Het lijkt wel of dat stelen bij die Marrokanen en Turken in het bloed zitten. Alsof dat hun mentaliteit is.'
En ik denk dat ie daar best gelijk in heeft eigenlijk.

Buffell | 08-03-10 | 12:17

Ze hebben gelijk.
Langer straffen helpt niet. Je voorkomt daarmee geen misdrijf.
Maar.... je houdt ze wel langer van de straat zodat ze in die tijd nog een misdrijf plegen.

Boomschade | 08-03-10 | 12:17

@keizeradmiraal | 08-03-10 | 12:13: Op die vergelijking zat ik al te wachten. Het lukt niet in de VS. Zou dat misschien ook iets van doen kunnen hebben met het feit dat -ik noem maar wat- elke idioot een machinegeweer kan kopen? Of de hordes mensen die van 40 dollar per maand leven? Van Pruissen heeft z´n huiswerk zeer goed gedaan door niet toe te geven aan dergelijke stupide vergelijkingen. Newsflash: In Afrika hebben ze de doodstraf, en toch jatten die negers nog brood. Vreemd hé. *diepe zucht*

Fleauxe | 08-03-10 | 12:17

NielA! | 08-03-10 | 12:14

Het enige wat ik uit uw citaat kan afleiden is dat het beter is geen immigranten toe te laten als je wilt dat er minder criminaliteit komt.

Waaligator | 08-03-10 | 12:16

Centrum voor Criminaliteitspreventie en Veiligheid (CCV). Wij van WC eend adviseren WC eend.

Gimmel | 08-03-10 | 12:16

@Nober
Dit klopt wat je zegt; Japan het westerse land met laagste criminaliteit; heeft ook verreweg de minste immigranten...*en de meeste homogene samenleving.
Maar het heeft ook met de cultuur te maken; misschien is onze westerse cultuur toch niet zo superieur als sommigen ons willen geloven...

keizeradmiraal | 08-03-10 | 12:16

NielA! | 08-03-10 | 12:14
Op de een of andere manier weet ik nu al dat ik je niet mag.

Buffell | 08-03-10 | 12:16

Ik weet nog iets beters: Als we de meest voorkomende misdaden nou gewoon legaliseren zakken de crime-rates enorm natuurlijk...
Progressieve opvattingen, als in "nieuwe inzichten" worden over het algemeen bedacht door mensen die niet kunnen accepteren dat de generaties voor ons niet zo dom waren als dat ze denken. Voor de duidelijkheid: Het feit dat je 18-25 bent betekent NIET dat je alles beter weet, integendeel. (Maar daar kom je vanzelf een keer achter, als het veel later is, helaas)

Homer J. Simpson | 08-03-10 | 12:15

Merlot | 08-03-10 | 12:14

Zo is dat.

Waaligator | 08-03-10 | 12:15

@nober | 08-03-10 | 12:07
Grapjas, hoe ga je dat hard maken? Ik geloof er namelijk geen zak van. Religie en terrorisme kan ik nog een verband bij voorstellen, maar religie en criminaliteit niet. Ik denk juist dat religies er voor kunnen zorgen dat alle gelovigen zich netjes en onderdanig gaan gedragen. Zo van 'Netjes luisteren naar de baas, God wil het!'.

Als je zo'n vreemde en extreme uitspraak doet dan ben ik benieuwd hoe je dat gaat onderbouwen en bewijzen.

nnimrodii | 08-03-10 | 12:14

-weggejorist-

NielA! | 08-03-10 | 12:14

Amerika is ook niet zo'n snugger land : als je 4 mensen doodschiet krijg je 4 maal levenslang (????). Vandaar dat ze erdaar ook maar direct 20 tegelijk neerschieten, want het maakt toch niets uit : levenslang of 20 maal levenslang

Robert van Effen | 08-03-10 | 12:14

Vooral de term"beproefde methoden" die in het VK artikel wordt gebruikt is hondsbrutaal.
Repressie zou de "beproefde methoden" in gevaar brengen.
Suklimale boodschap: alleen rubbernekkige links aiierij helpt; en iedereen die het er niet mee eens is is een gevaar - voor de samenleving of beproefde methoden.
Maar in ieder geval een enge extreemrechtse systeemhater.

Dit land is vergeven van hersenspoeling, die noch qua inhoud, noch qua opdringerheid onderdoen voor de DDR doctrines.
.

Merlot | 08-03-10 | 12:14

Het CCV klets maar raak ,nog meer gevangenis straf en die dan nog wat uitvoeren
levenslang uit de rolatie nemen.
Zachte heel meesters maken stinkende wonden.

gerrit5042 | 08-03-10 | 12:14

NielA! | 08-03-10 | 12:08
Waar slaat dat FrienT nou weer op, zwitsal?

Buffell | 08-03-10 | 12:13

Hard straffen is de oplossing; kijk maar naar de VS....
Goed je huiswerk gedaan van pruisen...

keizeradmiraal | 08-03-10 | 12:13

gewoon een kopje thee aanbieden en vragen of ze het alsje alsje alsje alsje alsjeblieft niet meer willen doen.

Madice | 08-03-10 | 12:13

Ja ach, de autoriteiten schijten gewoon 7 kleuren in de broek voor die hang-crimineeltjes. Tijd voor het heft in eigen handen nemen? Dat lijkt me nou leuk!

Buffell | 08-03-10 | 12:12

@the_next_generation | 08-03-10 | 12:08
Een misdaad zonder slachtoffer is geen misdaad. Laten we dat voorop stellen, maar voor geweldsdelicten mag wat mij betreft hard gestraft worden.

John_Galt | 08-03-10 | 12:12

De Pick-Wick machines maken weer overuren...
Het is toch niet zo moeilijk, je zou 1x een voorbeeld moeten stellen, zo'n draaideur morocje al zijn bezittingen afnemen, op het vliegtuig zetten richting zandbak en bestempelen als persona non grata.
Maar in dit politiek correcte land zijn ze natuurlijk weer bang voor eventuele gevolgen en blijven liever thee drinken... Rooibos iemand ?

Karel Kruizenruiker | 08-03-10 | 12:12


NielA! | 08-03-10 | 12:11

Stelling onderbouwen a.u.b. of klep houden

Waaligator | 08-03-10 | 12:12

TabulaRasa is van mening veranderd: Criminelen in de gevangenis=geen criminaliteit.
Nee tog niet

TabulaRasa | 08-03-10 | 12:12

welja, dan emigreer ik toch?

Geile Markeerstift | 08-03-10 | 12:11

Amerika staat er BV boven in FrienT..

NielA! | 08-03-10 | 12:08
Nee hoor.

Olc32 | 08-03-10 | 12:11

@ Padpapzakbompopvis | 08-03-10 | 11:55
niet te vergeten dat de VS te maken heeft met een ongelukkige demografie. meer dan 40% van de bevolking is allochtoon. Dit zorgt voor onderhuids racisme, waarbij beide kanten zich benadeeld voelen. In Nederland zien we hetzelfde gebeuren. Het aantal allochtonen neemt toe, het aantal criminele allochtonen neemt toe, het aantal mensen dat zegt dat alles de schuld is van allochtonen en WIlders stemt neemt toe. Dit is een gevolg van de massa-immigratie van verleden jaren. ALs je teveel immigratie toelaat zal criminaliteit altijd stijgen, als de culturen en mentaliteit teveel verschillen.

nober | 08-03-10 | 12:11

-weggejorist-

NielA! | 08-03-10 | 12:11

Preventief op de lange termijn, dan denk ik meer aan castratie van risicogroepen.

azijnseikerT | 08-03-10 | 12:11

Elke agent verplicht 10 knieen per jaar.

kneuterzak | 08-03-10 | 12:10

lol @ Vieze Tonnie | 08-03-10 | 12:08

Teun van het Tuinpad | 08-03-10 | 12:10

Wat heeft Links na al dit soort onzin toch tegen extreem-links (tot daar aan toe: geestesverwanten) en extreem-rechts met hun geweldpleging? Consequent zijn, lullo's en gedogen dus. Geen discriminatie naar ras, kleur, afkomst of godsdienst. Geweld is geweld. Dus iedereen even soft aanpakken. Het recht van de sterkste zal zegevieren! En zo hoort het ook. In een land van roze kinderlulletjes rozewater.

Waaligator | 08-03-10 | 12:10

nober | 08-03-10 | 12:07
Heb je een wetenschappelijke bron voor die kennis, of geloof je dat maar?

illuvatar | 08-03-10 | 12:09

TabulaRasa | 08-03-10 | 12:07
Start het proces maar weer op.
Succes.

Teun van het Tuinpad | 08-03-10 | 12:09

Yes! Strengere regels, strengere straffen, minder vrijheid! Heerlijk, daar doen we het voor! Vooral een kloof maken in de maatschappij jongens, slim beeezig.

the_next_generation | 08-03-10 | 12:08

@vieze tonnie
Ik snap

TabulaRasa | 08-03-10 | 12:08

-weggejorist-

NielA! | 08-03-10 | 12:08

@ Padpapzakbompopvis | 08-03-10 | 11:55
je moet landen waar het aantal gelovigen hoog is niet vergelijken met nederland. gelovigen zijn namelijk crimineler dan niet-gelovigen.

nober | 08-03-10 | 12:07

Nadenkproces afgerond.
Conclusie:prefentief omdat 'de criminelen' vastzitten???

TabulaRasa | 08-03-10 | 12:07

Vooral die laatste zin van dit stuk staat mij wel aan!

gozahtje | 08-03-10 | 12:07

TabulaRasa | 08-03-10 | 11:59
Als ik jou vier jaar opsluit, in plaats van twee, dan neemt de kans dat je mij de komende vier jaar nog een keer lastigvalt met zo'n vraag, drastisch af.

Vieze Tonnie | 08-03-10 | 12:06

Zelfs als het niet werkt moeten we het alsnog doen. Het voelt zoveel beter dan criminaliteit belonen. Als ik beroofd wordt maar vervolgens mag zien hoe de berover afgeranseld word door de agent, daarvan krijg ik er nog bijna zin in.

Verder drugs gedogen werkt redelijk goed. Door het afschaffen is er helemaal geen controle meer en legaliseren laat de prijs ineenstorten. Houd de criminaliteit gewoon zoveel mogelijk in dat soort hoeken. Heeft de gezond levende burger er zo min mogelijk last van.

Inferi0r | 08-03-10 | 12:05

@John_Galt
Ja John, typ eens crime rates INCREASED in, krijg je nog zo'n lijstje..
Eppo

NielA! | 08-03-10 | 12:00
Maar niet in de landen waar ze het harder zijn gaan aanpakken.

Olc32 | 08-03-10 | 12:05

Leuk, een jonge Jerney Kaagman op de poster.

ad melkert | 08-03-10 | 12:04

E-zwerver | 08-03-10 | 12:03
Zoals in Amerika bedoel je? Waar 10% van de zwarte bevolking in de gevangenis zit en waar recidive extreem hoog is?

nnimrodii | 08-03-10 | 12:04

TabulaRasa | 08-03-10 | 11:59
Nadenken is ook een kunst.
Probeer het nog maar eens.

Teun van het Tuinpad | 08-03-10 | 12:03

Gefrustreerde VP weet het natuurlijk allemaal beter dan de wetenschappers.
Kijk naar Amerika, zero-tolerance en absurd hoge straffen. Werkt het? Nee, het is er nog crimineler dan een brugklas uit Zuid in de supermarkt.

Mazora | 08-03-10 | 12:03

De Nederlandsche gevangenissen zijn nou ook niet afschrikwekkend ofzo... Het enige nadeel is dat je er niet zomaar uit mag, maar verder is het een 4-sterren hotel, maar dan gratis... Tijd om ervoor te zorgen dat mensen niet in de bajes terecht willen komen. Droog brood water gedeelde cellen en gewoon tralies, geen privacy gezeik geen rechten helemaal niets. Als je daar zit ben je het uitschot van de maatschappij en dien je dus als zodanig behandelt te worden.
ow enne... had iemand dwangarbeid al genoemd? liefst lichamelijk slopend en/of rete smerig

E-zwerver | 08-03-10 | 12:03

LOL! Die mensen zijn helemaal krankjorem. Hard straffen werkt weldegelijk! Ik heb nog nooit een geëxecuteerde crimineel zien stelen, verkrachten, dealen of moorden...

Semper Pecunia | 08-03-10 | 12:02

Uiteraard gaat er van harde straffen een preventieve werking uit. Helaas zijn er inderdaad mensen die dat niet snappen en waarbij dat dus geen preventief effect heeft.

..zapper | 08-03-10 | 12:02

@nober | 08-03-10 | 12:00
Nu verwar jij een Aziatische eigenschap met de effectiviteit van straffen. Ik kan namelijk genoeg voorbeelden uit Noord-Amerika, Midden-Amerika, Zuid-Amerika, Afrika, Midden-Oosten en Oost-Europa noemen waar hard gestraft wordt maar waar de criminaliteit nog steeds heel hoog (veel hoger dan in Nederland) is. Nogmaals, ik zie dit niet als bewijs, maar het ontkracht wel jouw stelling.

nnimrodii | 08-03-10 | 12:02

Google eens op 'CCV' en 'subsidie' .....

DannyV | 08-03-10 | 12:01

"Sinds het nieuwe millennium neemt de criminaliteit gestaag af. Volgens criminoloog Jan van Dijk kan deze daling het beste verklaard worden door het groeiende aantal maatregelen op het gebied van criminaliteitspreventie dat door burgers, bedrijven en overheden genomen is. Veranderingen in demografie, welvaart, straffen en het justitieel opsporingsapparaat zijn slechts van zeer beperkte invloed" (Trendsignalement 2010, pag.15).

Melchett | 08-03-10 | 12:01

-weggejorist-

Weerhaan | 08-03-10 | 12:01

@NielA! | 08-03-10 | 11:58 dat wil niet zeggen dat het bij voorbaat slecht is. Het draagt bij in een compleet plan.

..zapper | 08-03-10 | 12:00

In Vancouver (Richmond) waar ik vorige maand zat krijg je 500 dollar boete als je kauwgompapiertje op straat gooit. Resultaat: je kan daar van de grond vreten. It goes to show. Geen scooterkloodtzakje gezien daaro.

Plap | 08-03-10 | 12:00

-weggejorist-

NielA! | 08-03-10 | 12:00

harder straffen werkt erg goed. kijk maar naar singapore. niemand durft een kauwgom op straat te gooiien!

nober | 08-03-10 | 12:00

In Noord-Korea heeft men de bevolking dankzij harde maatregelen anders prima onder de duim.

HelloPedro | 08-03-10 | 12:00

@Vieze Tonnie

Zwaardere straffen werken preventief voor de maatschappij? Ik niet snap..

TabulaRasa | 08-03-10 | 11:59

Oh en dat is overigens slechts mijn omschrijving van het luchten, niet meteen aan alternatieve straffen denken nu.

..zapper | 08-03-10 | 11:59

*wetsvoorstel voor verbieden van thee indient*

illuvatar | 08-03-10 | 11:59

-weggejorist-

NielA! | 08-03-10 | 11:58

@TabulaRasa | 08-03-10 | 11:56
Dat bedoel je cynisch toch hoop ik? Zo niet, ga de statistieken nog eens doorlezen. Het tegenovergestelde is waar. Overigens zie ik hier geen bewijs in. Het heeft namelijk ook met de cultuur van het land te maken en met het begin punt (een land met veel problemen zal zwaarder gaan straffen, ook als dit helpt kan het nog steeds een land zijn met meer problemen).

nnimrodii | 08-03-10 | 11:58

Een bewijs te meer:
al dit soort subsidieslurpende bureau's en instellingen zijn verlengstukken van de PvdA

Een Soort Iets | 08-03-10 | 11:58

Gewoon met een herkenbaar jasje vuilnis langs de snelwegen op laten rapen. Daar gaat pas een preventieve werking van uit.

..zapper | 08-03-10 | 11:58

Mwa ik geloof wel dat zwaardere straffen een crimineel niet genezen. Maar het werkt wel preventief voor de maatschappij. En daarnaast is straffen ook gewoon een kwestie van vergelding, als ik me niet vergis.

Vieze Tonnie | 08-03-10 | 11:58

Toch schijnt Nederland tegenwoordig in Europa aardig hoog te scoren als het om het aantal gevangenen per 100.000 inwoners gaat. Ondanks de peanuts strafjes...

monnom | 08-03-10 | 11:57

In Vancouver (Richmond) waar ik vorige maand zat krijg je 500 dollar boete als je kauwgompapiertje op straat gooit. Resultaat: je kan daar van de grond vreten. It goes to show. Geen scooterkloodtzakje gezien daaro.

Plap | 08-03-10 | 11:57

Waar staat dat 'we weten wel'-deel dan? Dat kan Van Pruisen wel roepen, maar een beetje bronvermelding kan er niet vanaf.
Volgens mij is het redelijk aangetoond dat niet harder straffen, maar effectiever straffen werkt. Dus pakkans vergroten.

Matthias Reim | 08-03-10 | 11:57

Ik snap ook niet dat de regering dat nog steeds niet snapt. In landen met veel hogere straffen is toch ook nauwelijks criminaliteit?

TabulaRasa | 08-03-10 | 11:56

@Padpapzakbompopvis | 08-03-10 | 11:55
Haha, boter en suiker.

John_Galt | 08-03-10 | 11:56

Was t maar simpel, ....... o nee het is simpel ZERO TOLLERANCE

pleistertje | 08-03-10 | 11:56

En nu nog bewijzen Geenstijl. Op dit moment is het 'de pot verwijt de ketel'. Dit is gewoon een oudbollige opvatting over straffen. Ga eens met onderzoekjes zwaaien!

nnimrodii | 08-03-10 | 11:56

Zeg Van Pruisen. Lees het stuk eens goed, voordat je, je reeds jaren vaststaande mening openbaar maakt. Ongenuanceerde bladibla van uw kant...

QZNYWRLD | 08-03-10 | 11:56

Nee zero tolerance werkt echt, kijk maar naar het drugsbeleid in usa -.-, weer zon ongenuanceerd anti-links progressief beeld van de werkelijkheid als je werkelijk denkt dat harder straffen de oplossing is.

Padpapzakbompopvis | 08-03-10 | 11:55

Chain gangs in roze outfit. Dat werkt.

Korreltje Zout | 08-03-10 | 11:54


Wij van WC Eend... Hoe voorspelbaar. Wat een dom volk daar bij dat CVV.

Willianus Wortelus | 08-03-10 | 11:54

Omgekeerd is het ook zo dat als je brave mensen straft omdat ze braaf zijn, ze daar nog braver van worden.

En zo kwam het dus dat de gevangenissen overal zaten met mensen die niets hadden gedaan en de straten overspoeld raakten met criminelen.

John McClane | 08-03-10 | 11:53

Hilarisch stukje uit dat PDF rapport:
"De stijgende werkeloosheid
kan leiden tot een toename van vermogensdelicten, voorspellen sommigen. Een criminele
carrière begint namelijk nog wel eens bij gebrek aan legaal werk. Maar als de welvaart
vermindert, is er minder buit beschikbaar, zeggen anderen. Bovendien neemt
de sociale controle toe, want werkelozen zitten vaker thuis en verkleinen daarmee
de gelegenheid tot woninginbraak."
Jawel, ik verzin het niet, dit staat er écht!

je therapeut | 08-03-10 | 11:53

Tis allemaal de schuld van Wilders.

Remington.223 | 08-03-10 | 11:53

Kijk naar New York. Was een zooitje. Ted Koch en Guilliani hebben de boel hard aangepakt en misdaad en de verloedering werd een stuk minder.

Zzzzooooffff | 08-03-10 | 11:53

Straffen is zooooo 1940...
Wordt het niet eens tijd om straffen nu eens eindelijk af te schaffen?

uitgeslapen | 08-03-10 | 11:52

Ja alleen als je een normaal Semi-Autonoom-Sociaal-Veld hebt.
De rukkers die we willen aanpakken, leven in hun eigen Semi-Autonoom-Sociaal-Veld, dat niets met de Nederlandse samenleving te maken heeft.
Handhaaf dat "contrat social", vergeet niet de getrokken pistolen van de agenten in het ziekenhuis afgelopen week, om bepaalde vriendelijke mensen te bewegen normaal te doen.

Kaas de Vies | 08-03-10 | 11:52

Het wordt tijd dat van Pruisen stukjes mag schrijven voor de voorpagina van de volkskrant.

uninvited guest | 08-03-10 | 11:51

Heb de bode niet gelezen, maar het helder verhaal van VP maakt dat ik het er roerend mee oneens ben. Zero tolerance lijkt mij inderdaad de oplossing. Als dat softe geleuter moet maare eens stoppen. Laten we 'm opzetten met zijn allen..

basje.botervloot | 08-03-10 | 11:51

En ik zit net aan de thee, komt dat goed uit.
Lekker man.

Laten we de theepot erbij pakken, dat werkt!
*proest*

Teun van het Tuinpad | 08-03-10 | 11:49

Geweaun deaudknuffelen. *huilend naar Geert vragen doet*

Stroopdoos | 08-03-10 | 11:49

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken