Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Stop met hinderlijk volgen!

de groenten staan er voor!De geytenwollensokken van Amsterdam Anders/De Groenen eisen dat 020 onmiddellijk stopt met het verstoren van potentiële terrorismeverdachten. Amsterdam volgt sinds begin dit jaar tenminste vier personen 24 uur per dag op een hinderlijke en merkbare manier. Het gaat om personen die nog niet met justitie in aanraking zijn geweest of zijn vrijgesproken, maar wel de intentie zouden hebben terreurdaden te begaan. Volgens de boomknuffelaars wordt met de nieuwe verstoringsmethode de rechtstaat aangetast. De partij stelt de kwestie vanmiddag tijdens de raadsvergadering aan de orde. Het is nu officieel bewezen. Het eten van linzensoep en onbespoten wortels tast de hersenen aan. En niet zo’n beetje ook…

Reaguursels

Inloggen

@NahUnd?: Spuit elf geeft ook modder.

Tyfus | 21-10-05 | 15:38

Laat die Geytenwollensokkenrukkers eens op tiefen naar timboektoe of zo.
DE JAREN 70 ZIJN VOORBIJ HUFTERS!

NahUnd? | 21-10-05 | 10:57

@Bwahaha, is 't nou reaguratie of reaguursel?

Lekker Belangrijk© | 20-10-05 | 09:49

De nieuwe verstoringsmethode tast de rechtsstaat niet aan. Het stelt hem veilig. Er is blijkbaar al een hoop chlorofyl uit die Groene koppen getrokken.

trellis | 19-10-05 | 22:49

@feuerfrei: Maar het gaat niet alleen om volgen. Zie mijn allereerste bericht. Ik vind ook dat ze moeten volgen. En volledig covert ops moeten gaan. Lekker geheim en zo.

Maar nu treiteren ze gewoon. Nemen ze een babbeltje met klasgenoten/buren/collega's en maken ze je het leven zuur. Solliciteer je ook daarvoor?

bwahaha | 19-10-05 | 22:47

@Feuerfrei: Het gaat hier over AA/DeGroenen.

Tyfus | 19-10-05 | 21:57

Hinderlijk volgens en criminelen opbellen en zeggen dat je weet wat ze van plan zijn heeft al een aantal keren gewerkt in Nederland. Zo is er oa een geplande bankoverval met zwaar geweld en een ophandezijnde ontvoering op deze manier voorkomen. Een instantie als de AIVD kan niet zelf beslissen om iemand om een groep hinderlijk te gaan volgen. Hiervoor is toestemming van de rechterlijke macht voor nodigd. Helaas kan je bij dit soort gasten nu eenmaal niet afwachten totdat ze een terroristische daad uitvoeren, dus moet je ze gewoon zo ziek maken met aanwezig zijn dat ze of het land verlaten of iets doms gaan doen.

Black is beautiful | 19-10-05 | 21:35

Bullshit, als ik niks te verbergen zou hebben, zou het mij aan mijn reet roesten al zouden ze me dag en nacht volgen.
Je word niet voor niks achterna gezeten.
Het zelfde geld voor cameratoezicht, waar deze linkse rukkers ook tegen zjn.
Ik zou zeggen: hinderlijk volgen dat Groen Links , tot dat ze het zo zat zijn , dat ze zichzelf opheffen.
Het zou een zegen voor dit land zijn.

feuerfrei | 19-10-05 | 21:25

I hate hippie's! I wanna kick 'm in the nuts!

Cartman.E

razz | 19-10-05 | 21:23

Ik ben tegen hinderlijk volgen, volg in het geheim en grijp ze als een aanslag dreigt of als je voldoende bewijs hebt. Maar ik ben nog meer tegen de Groenen.

Muxje | 19-10-05 | 21:01

..... de gemeente stopt met het verstoren van potentiele terrorismeverdachten.

Letterlijk genomen willen zij dus dat deze jongens niet gestoord worden. Zouden ze bang zijn dat Ra-Ra ook wordt verstoord en daardoor een aantal groenen te laat op hun werk komen?

Duitse helm | 19-10-05 | 20:28

@bwahaha
Op de site van AmsterdamAnders/De Groenen staat:
"Amsterdam Anders/De Groenen is een lokale activistische politieke partij"

aivd | 19-10-05 | 20:04

of 3 ? :)

bwahaha | 19-10-05 | 19:59

@St-Eenmans
@zweefvlieger
AmsterdamAnders/deGroenen hebben niets te maken met GroenLinks. Dit zijn twee verschillende politieke partijen.

aivd | 19-10-05 | 19:57

Ik zou meteen achter die Protentiele terrors aanrijden met me dikke vette benzine slurpende Porsche Cayenne Turbo en om ze een beetje te peste af en toe in de oor blazen met me op benzine lopende Blad Blower

slechtsrechts | 19-10-05 | 19:00

Raadslid Jupijn Haffmans (Amsterdam Anders/ De Groenen) waarschuwt morgen de gemeenteraad en burgemeester Cohen voor aantasting van de rechtstaat met de aanpak van mogelijke terroristen.

Bibber, bibber... een verbale waarschuwing van Haffmans...

En anders? Wachten tot er doden vallen?

zoetekauw | 19-10-05 | 18:37

Roerige tijden en de risico's op mogelijke aanslagen vragen om onconventionele maatregelen, derhalve is deze actie m.i. geoorloofd. De huidige rechtsstaat biedt voldoende mogelijkheden voor diegenen die hier iets tegen willen ondernemen. Ook al staat de AIVD politiek misschien niet in zo'n goed boekje, dat kun je ze niet kwalijk nemen. Zij doen ook slecht hun werk. Ze worden met handen en voeten gebonden terwijl wel iedereen resultaten verwacht. (Nee, ik ben niet in dienst van de AIVD). En v.w.b. GL; die zou ik graag het sprookjesbos insturen, omdat dat kennelijk de enige omgeving is waar ze zich thuis voelen!

Need for Speed | 19-10-05 | 18:04

Ten eerste; wie geeft zijn kind in vredesnaam de naam "Jupijn Haffmans"? Zo'n man is meteen getekend voor het leven.

Ten tweede : er IS al een methode om 'hinderlijk volgen' tegen te gaan en dat is naar de rechter stappen. Waarom zou men dus ieder geval van 'hinderlijk volgen' meteen maar moeten verbieden? Verbindt maar voorwaarden aan dat 'hinderlijk volgen' zodat het betraft kan worden indien het ongerechtvaardigd blijkt te zijn(geweest). Dan krijgt de schuldige een flinke douw en zorgt hij of zij er wel voor het niet willekeurig te doen.

Dit gezever zorgt er voor dat de AIVD vooraf haar werk al niet altijd kan doen. Een controlemechanisme(vergelijk het met afluisteren) kan dan toch ook gewoon helpen? En het maakt de AIVD niet machtelozer dan ze toch al is.

Ik vind dit - als politieke middenvelder - echt klinken als een methode om goedkoop politiek te scoren.

Maar goed, ik ben vast te dom om dit te snappen. Kan iemand me het in woorden van maximaal twee lettergrepen uitleggen?

TM | 19-10-05 | 17:09

ten overvloede: mijn vorige reaguratie bevat satire! Kwoot me er niet op :)

bwahaha | 19-10-05 | 16:57

Weet je. Ik mis eigenlijk zo een scherpe extremistische post van ErTaN :-).
Alleen is die mohootje nu interviews op zn site aan het plaatsen van hoe hij toch eignelijk alleen maar doet alsof hij extremistisch is... :D

bwahaha | 19-10-05 | 16:56

wat zou Geert Mak er van vinden?

Karel100 | 19-10-05 | 16:42

@Lucas en Hoxha..

Carpa | 19-10-05 | 16:37

Dus als iemand het niet eens is met een bepaalde zienswijze ( van rechtse kant ) en daarom maar roept dat alle mensen die deze mening aanhangen ( onder wie ik )dom zijn is het niet mijn goed recht een feit aan te wijzen waaruit blijkt dat ik naar objectieve maatstaven bezien waarschijnlijk niet dom ben? Is het aanwijzen van dommen trouwens niet hetzelfde als jezelf als slimmer beschouwen? Dan doen jullie zoals 'Van Rechts' ook beargumenteerd toch hetzelfde. Gaan JULLIE ook maar ff maar t krakerstoilet in de kapotgeslagen spiegel kijken dan.
Ach verder kap ik met deze discussie zoals ik in eerste instantie al had moeten doen. Arbeit! LLL, ik verzaak op t moment en moet vlug weer aan de slag.

Folkert Meinhof | 19-10-05 | 16:36

@Van Rechts 19-10-05 @ 16:12
LOL humorrrr.....

Lekker Belangrijk© | 19-10-05 | 16:35

@ Der Icebear

Dat weet alleen Harmke Pijpers..

Brusselmans | 19-10-05 | 16:31

Een veiligheidsdienst is een dienst die in principe niemand vertrouwd(t).
Het wordt goedverdoemme wel abstract hier.

Lekker Belangrijk© | 19-10-05 | 16:31

@Lucas, hoe kom jij aan je titel Lul?

Der Icebear | 19-10-05 | 16:27

Het is vooral niet intelligent. Als iemand intelligent is wordt dat vanzelf duidelijk. Titels zeggen niks. Pim Fortuyn was ook professor.

Lucasdelinkselul | 19-10-05 | 16:26

@Der Icebar precies, en in het algemeen voorbehouden aan semi intellectueel links.

Carpa | 19-10-05 | 16:25

@Van Rechts
Deszulks? Niemands kop hoeft er van mij af, maar de stelling dat je intelligent bent onder verwijzing naar je titel, is niet chique en niet intelligent.

Der Icebear | 19-10-05 | 16:23

Ik val toch ff Folkert bij: het is blijkbaar wél oké als "linkse intellectuelen" zichzelf de hemel in prijzen met hun "intellect" en "rechtse" mensen als dom beschouwen, maar bij het eerste beste opmerking dat dat wel meevalt, valt iedereen over Folkert heen ?

@Der Icebear 19-10-05 @ 16:05
Jouw "doe maar normaal dan doe je al gek genoeg, steek vooral je kop niet boven het maaiveld uit" mentaliteit is zóóóóóóóó Hollands..... bah !

Van Rechts | 19-10-05 | 16:19

@carpa
... tis moeilijk bescheiden te blijven voor een kerel met zoveel talent.

Jaja dat was ik ; )

Lucifer | 19-10-05 | 16:18

Van wie was de onvergetelijke hit ook al weer "Het is moeilijk bescheiden te blijven"?

"Het is moeilijk bescheiden te blijven/wanneer je zo goed bent als ik/zo stoer zo charmant en zo aardig/dat zie je in één ogenblik/ik denk als ik kijk in de spiegel/daar staaaaaaaat een geweldige vent... etc"

Carpa | 19-10-05 | 16:13

@Folkert
Ik wist niet dat alle terroristen in Europa zitten, maar jij schijnt ze te kennen. Die titel LL.M. (?), is dat Latijn voor borreltafel?

PS Bali ligt ook in Europa?

SuperG | 19-10-05 | 16:12

@wannabe
Net als voor pubers met baard en jurkje is ook voor de AIVD en politieke leiders een veroordeling nodig om schuld te bepalen.

Der Icebear | 19-10-05 | 16:12

@SuperG 19-10-05 @ 15:58

"belletje-trekken lijkt me weinig preventief"

Oké, belletje trekken wel, maar stel je het volgende voor (iedere gelijkenis met bestaande personen en situaties berust op louter toeval):

Mohammed A., Mohammed B. en Mohammed C., allen geheel toevallig woonachtig in Rotterdam en daarom ook wel collectief aangeduid als de "Rotjeknor-groep" zijn door de AIVD opgemerkt als een snel radicaliserende groep moslims die mogelijk van plan zijn aanslagen te plegen op, zeg, de kernreactor in Petten, vliegveld Eindhoven, het gebouw van de eerste kamer en tevens van plan enkele personen te vermoorden, laten we zeggen de wethouder Sport van de gemeente Goeree-Overflakkee en de burgemeester van Almelo.

Om dat allemaal te kunnen voorbereiden, moet je nogal wat doen: je neemt de trein eens naar Zeeland om te kijken waar die wethouder zit, je spoort eens naar Herman Finkers (rood.... groen..... rood.... groen.... in Almelo is altijd wat te doen).

Je moet ook de straat op om je Angram 2000 te scoren (of leveren ze die tegenwoordig via Wehkamp ?).

Dan wil je natuurlijk eens met je geloofsbroeders afstemmen hoe je het precies gaat aanpakken.

Wat is nu effectiever dan die gasten de hele dag van achteren op de jalaba te trappen, zodat ze wéten dat je ze in de gaten houdt ? Met andere woorden: niks under cover, maar gewoon héél merkbaar.

Bij de eerste de beste overtreding die je constateert (Mohammed C. heeft in buurthuis "The Merry Muslim" afgesproken met wapenhandelaar Achmed C. voor de aanschaf van dat stukje hardware. Dan grijp je hem bij buitenkomst toch meteen in zijn kraag ?

Dat lijkt mij persoonlijk toch buitengewoon effectief te zijn en het zou me niks verbazen dat dit precies is wat er afgelopen week gebeurde met Samir Azzouz con sorten.

Van Rechts | 19-10-05 | 16:12

@bwahaha 19-10-05 @ 15:38

wat wouden jij daarmee zeggen?

TRS | 19-10-05 | 16:12

@Folkert: Volg jij het amerikaanse nieuws een beetje? Nee? Dacht ik al.

Tyfus | 19-10-05 | 16:11

@SuperG
In tegenstelling van wat de taak van de politie is (nl het opsporen, bewijs verzamelen en voor de rechter brengen) heeft de AIVD de taak te voorkomen. Zij doen dat meestal door verstoring. Waarschijnlijk is er hier sprake van dat laatste geval niets meer en niets minder. Wat jij in je post van 15.58 noemt is niet aan de orde.

Lucifer | 19-10-05 | 16:10

van JE stukjes that is offcourse

Carpa | 19-10-05 | 16:09

Ik wordt al jaren hinderlijk gevolgd door de belastingdienst.

ultralinx | 19-10-05 | 16:09

Oh man super G als jij eens wist hoe ver je strafrechtelijk gezien al moet zijn in de voorbereiding van een misdrijf om veroordeeld te kunnen worden voor..."poging tot".... dan kan je het echt helemaal wel schudden ooit te hopen een terrorist te veroordelen of / en dus te stoppen voordat hij z'n daad begaat. We hebben het hier echt over de lucifer aansteken voordat je de lont aansteekt. Als je zulk soort praktijken ( schaduwen ) niet benut, of liever nog , verdergaande maatregelen sanctioneert is de hoop ooit iets anders, dwz. meer! te doen dan de smeulende resten na een aanslag op te ruimen echt een ijdele! Wat mij betreft is een afscheidsvideo opnemen al aanleiding tot celstraf. Waarom denk je dat alle terroristen in Europa zitten en in veel mindere mate in Amerika. De rechtsstaat en mensenrechten in het naief tollerante Europa zijn GEMAAKT om te misbruiken.

Folkert Meinhof | 19-10-05 | 16:08

Iedereen die zegt de AIVD te vertrouwen heeft last van verstandverbijstering. Die organisatie heeft ons voorgelogen over massavernietiginsgwapens en ons een illegale oorlog in gemanipuleerd.

wannabecool | 19-10-05 | 16:08

@Folkert
Vergeet je niet de spiegel straks een zoen te geven?

SuperG | 19-10-05 | 16:08

Zou Folkert klagen als hij hinderlijk gevolgd wordt? Ik hoop het niet. Iemand met zo'n intelligentie zal toch wel nagedacht hebben over dat soort zaken. Maar ja Folkert, bij dezen ben je verdacht, en zul je hinderlijk gevolgd moeten worden. Dat kan wel vervelend zijn maar je wilt niet schuldig zijn aan de volgende aanslag is het wel?

Lucasdelinkselul | 19-10-05 | 16:07

@Folkert
En tijdens al die studie-uren noch bij je extracurriculaire activiteiten heeft iemand je ooit verteld dat het niet chique is te koop te lopen met wat je hebt gedaan? Laat het maar aan anderen over om te beoordelen of je intelligent bent. Je lijkt Pannie en Amtrak wel, die hier vertellen dat ze zo veel verdienen.

Der Icebear | 19-10-05 | 16:05

Bachelortje journalistiek? Op hogeschool Inholland zeker.Echt niet. Beledig mij niet zeg.
"als je niet alles doet wat rechtens in je mogelijkheden ligt om een aanslag te voorkomen en je maakt daar geen gebruik van ben je medeverantwoordelijk."
Oh, dan is het tocch maar goed dat ze in londen begonnen zijn met executeren van onschuldige burgers, je weet tenslotte maar nooit. Hinderlijk volgen is een goede tweede, dat verkleint de kans op invallende vliegtuigen aanzienlijk. Verder is iedereen schuldig, want we deden niks.
Wat is een LL.M.? Ladys Love Maurice? En hoeveel indruk maken die titels op mensen hier denk je?

Lucasdelinkselul | 19-10-05 | 16:04

Zeg Folkert, een partijtje "ik heb de grootste" komt nou niet echt over als demonstratie van een supreme intelligentie. Even los van wat ik vind van stukjes.

Carpa | 19-10-05 | 16:04

@van rechts
En dat is nu net de fout die je maakt. Want op grond van de veronderstelling dat iemand wel eens verantwoordelijk kán worden voor een nog te plegen misdaad, zou je eigenlijk, om dat te voorkomen, die persoon moeten opsluiten (belletje-trekken lijkt me weinig preventief). Want we gaan natuurlijk niet zitten wachten tot het te laat is, toch? En dat doen we dan zonder ook maar enig bewijs.
Hoever wil je gaan in die paranoia?

SuperG | 19-10-05 | 15:58

Oh man , ik heb geen tijd om op die shit van LLL te reaguren, echter ff heel kort.
Kort en krachtig; als je niet alles doet wat rechtens in je mogelijkheden ligt om een aanslag te voorkomen en je maakt daar geen gebruik van ben je medeverantwoordelijk.
En over die sidestep naar links versus rechts; wie is intelligenter? Dan wil ik dat je weet dat alle posts die ik hier ooit geschreven heb zijn gedaan met een LL.M. rechten op zak met een tweede in "the limbo" ( check trainspotting ). Dat is meer dan dat ene bachelortje journalistiek van een LLL.
Bovendien zijn het vooral tokkies van de straat die vanwege het vooruitzicht op royale sociale voorzieningen het leeuwendeel van de linkse stemmen verzorgen.

Folkert Meinhof | 19-10-05 | 15:57

@fuckje: discussie is nutteloos? Wat doe je hier dan?
Over de SP heb je wel een soort gelijk.

Tyfus | 19-10-05 | 15:55

"Links" heeft tot nu toe alleen maar klauwen vol geld gekost, aan zinloze discussie- en subsidieKlubjuhs. Ook de meest rechtse van links, D66, is een zinloze geldverspillende onzinvereniging, al bijna 40 jaar.
De enige linkse partij die zinnig bezig is is de SP. Nuchter, zuinig, zinvol, de rest moet weg!

fuckje | 19-10-05 | 15:50

@Brusselmans: Nee. Dat was de AIVD ;-)

Tyfus | 19-10-05 | 15:46

Folkert Meinhof schrijft:
"Ik vind die reacties die ik hier van de linkse reaguurders lees echt te kortzichtig voor woorden. Letterlijk. Ik schrijf hier normaal altijd lange wetenschappelijk zo veel mogelijk verantwoorde posts. Sleep er wikipedia en allerhande onderzoeken bij... Echter ik wordt zo depressief van die linkse ultra ultra-ubernaieve reacties dat ik er haast van moet kotsen. Ik laat het er dan ook maar meteen bij voor de rest van vandaag. Ik maak wel ff een screenie van alle quotes van linkse rakkers vandaag. En als die aanslag in 020 komt ga ik jullie er even aan herinneren."

Ah dus als er een aanslag in 020 komt ga je daar links aan herinneren want die zijn tegen het hinderlijk volgen van verdachten?
Vreemd, ik dacht dat rechste mensen zo pragmatisch waren. Dit klinkt meer als: links heeft het gedaan, hoe dan ook.

Lucasdelinkselul | 19-10-05 | 15:43

Duyvendak heeft toch wel wat Makro brandjes op zijn geweten?

Brusselmans | 19-10-05 | 15:43

@SuperG 19-10-05 @ 15:33

Joh, ik snáp het wel, maar in dit soort gevallen is het "bewijs" een paar duizend dooien en een halve stadswijk in puin of iets van dien aard.

Wat wil je nou ? Bewijs of levende mensen en de stenen nog steeds netjes opgestapeld.

Dát is het dilemma.

@Lucasdelinkselul 19-10-05 @ 15:38
Quod Erat Demonstrandum !

@Lekker Belangrijk© 19-10-05 @ 15:32
LB; zie hierboven in mijn reactie aan LLL mijn bewijs dat jouw stelling ""Linkse" mensen vinden zichzelf niet alleen intelligenter, meestal zijn ze dat ook wel." niet klopt.

Van Rechts | 19-10-05 | 15:43

@ Lucas

Pas op, achter je!

Brusselmans | 19-10-05 | 15:39

"Als jij en ik vanavond een aanslag gaan plannen, er verder niemand wat van vertellen en het goed aanpakken, komen we er mee weg. Kijk maar naar vriend Duyvendak! "

Dus Wijnand Duyvendak heeft een aanslag gepalnd? Joh! Dat is een scoop!
Kom eens door met die bewijzen.

Lucasdelinkselul | 19-10-05 | 15:38

@TRS: haal dan ook dat plusje aan het einde van je url weg, dan krijg je *een* hit.

bwahaha | 19-10-05 | 15:38

Bij mijn weten dus naast Leidschendam ook in Zoetermeer in het oude gebouw van Min OCW.
Staat gewoon ergens op internet.
Zoetermeer heet in onderwijskringen oa weer den Haag ahw.
Het enige wat men doet in dit soort kringen is boompje verwisselen en het volk voorhouden dat dat is omdat zij dan nog beter kunnen werken!
( Steeds je bureau-spullen inpakken is tenslotte ook werk!)

Oude Heks | 19-10-05 | 15:36

@Van rechts
Ik zeg niet dat nu sprake is van en politiestaat, maar dat het klopt wat de wortelvreters nu stellen: als de pliesie mensen ergens van verdenkt, moet ze vervolging instellen - niet gaan treiteren. Breng het maar voor de rechter. En als de hermandad niks concreets heeft wat vervolging rechtvaardigd, dan is er dus niks. Zonder bewijs geen zaak. Dan kan men niet op grond van eigen inschattingen gaan stalken / allerlei maatregelen treffen om mensen het leven onmogelijk te maken. Want jíj weet niet welke (niet hard te maken) overwegingen die agent daarvoor heeft. En ik kan je garanderen dat er bij de kit niet alleen maar heiligen rondlopen met een onfeilbaar oordeelsvermogen. .

SuperG | 19-10-05 | 15:33

"Linkse" mensen vinden zichzelf niet alleen intelligenter, meestal zijn ze dat ook wel. Daar staat dan weer tegenover dat "linkse" mensen veelal een dikkere plaat voor hun stalinistische rotkop hebben.(rotkop = "linkse" mensen zijn ook vaak lelijker dan "rechtse" mensen) "Rechtse" mensen zijn vaak pragmatisch ingesteld, dus dat schiet weer wat meer op. Frappant is dat linkse wijven heel vaak hangtieten hebben, vandaar weer die specifiek interesse voor Mevr. Mr. Britta B.

Lekker Belangrijk© | 19-10-05 | 15:32

@Oude Heks 19-10-05 @ 15:29

Ik ben eerlijk gezegd ook niet helemaal in het plaatje waar de AIVD zijn tenten heeft opgeslagen.

We kunnen natuurlijk altijd nog Samir Azzouz vragen; ik néém toch aan dat hij er plattegronden van heeft :-)

Van Rechts | 19-10-05 | 15:31

Wouden ze de AIVD in Zoetermeer opblazen laatst?
Ik dacht die in Leidschendam.

Oude Heks | 19-10-05 | 15:29

@Tyfus 19-10-05 @ 15:19

Hoewel ik het met je linkse geleuter zelden eens bent, heb je nu toch een dik punt gescoord:

"Als terroristen echt een aanslag willen plegen helpen dit soort kinderachtige maatregelen echt niet."

Dit klopt namelijk als een bus. Als jij en ik vanavond een aanslag gaan plannen, er verder niemand wat van vertellen en het goed aanpakken, komen we er mee weg.

Kijk maar naar vriend Duyvendak !

Maar het zou me verbazen wanneer iemand hier serieus denkt dat dit hinderlijk volgen van de polderterroristen van de Hofstadgroep Nederland nu ineens onkwetsbaar maakt.

Het is wél zo, dat wanneer je eenmaal weet wie dergelijke plannen heeft, je de voorbereidingen voor aanslagen VOOR DIE PERSONEN kunt bemoeilijken door dat hinderlijk volgen.

Mensen waarvan je het niet weet, die je niet ziet, kun je uiteraard ook niet hinderlijk volgen (oké, dat is een open deur).

Je enige denkfout is, dat je je niet realiseert dat je het éne kunt doen en daarmee het ándere nog niet hoeft te laten.

En nu maar hopen dat ze dat in Zoetermeer ook begrijpen ;-)

Van Rechts | 19-10-05 | 15:27

Hinderlijk volgen.... trappen ze dan steeds op hun hielen, of staan ze voortdurend op hun burka?

Nee, wacht maar liever tot het volgende slachtoffer aan stukken gesneden op straat ligt in zijn/haar eigen bloed, dan kunnen we weer roepen "had men maar...." en "vanaf nu zullen we" etc. Daar waar mensenlevens in het spel zijn is hinderlijk volgen slechts peanuts. Als de betroffen personen er problemen mee hebben dan gaan te toch lekker naar de politie?

TRS | 19-10-05 | 15:24

@bwahaha heb geen zin om te onderbouwen en je 15 links te geven, het was slechts een waarneming van mijn zijde dat het her en der wordt gebruikt in de beargumentatie. Het lijkt me als je je standpunten goed genoeg kan verwoorden je geen nonargumenten over iemands IQ nodig hebt. Waar ik me ook aan stoor is dat -en ik generaliseer nu voor het gemak- sommige linksers menen de wijsheid in pacht te hebben en alles dat niet aan dat beeld voldoet als dom afschilderen. Datgene betuigd niet allen van het strijden met gesloten vizier maar kan ook ronduit gevaarlijk zijn indien je toevallig een keer met een hele slimme doch extremistische volksmenner te maken hebt. Mij is altijd geleerd nooit je 'tegenstander' te onderschatten.

Lucifer | 19-10-05 | 15:22

@ bwahaha

Ik kan wel raden waar mevrouw het over heeft gehad. In een ware rechtstaat als de onze mag ze haar abjecte ideetjes ook vrij op tv verkondigen zodat iemand anders het weer daarmee oneens kan zijn.

Verder denk ik niet dat haar borstjes de moeite van het inscannen waard zijn. Schandalige opmerking dus LB!!!

Brusselmans | 19-10-05 | 15:21

@Folkert: Moet je doen jong. Ga d'r dan voor het gemak maar even van uit dat een aanslag voorkomen zou kunnen worden door het in de gaten houden van diegenen die zo dom zijn dat ze opvallen.
-
Als terroristen echt een aanslag willen plegen helpen dit soort kinderachtige maatregelen echt niet. Geloven dat dit helpt, dat is pas ultra ultra-ubernaief.
-
@Lucifer: Misschien zou dat anders zijn als de uitgesproken rechtse reaguurders niet zo achterlijk zouden overkomen. Veel geschreeuw en weinig wol maakt nog geen intelligentie. En daarbij, als ik een achterlijke linkse zie wijs ik hem daar ook op.

Tyfus | 19-10-05 | 15:19

Maar wat is in deze links en wat is rechts? Het standpunt van links ten aanzien van Irak heb ik nooit kunnen duiden in termen van solidariteit met de Iraakse arbeider. Ik houd er bij gelegenheid beste rechtste standpunten op na, geloof ik, maar mbt grondrechten en hinderlijk volgen volg ik de boomknuffels.

Der Icebear | 19-10-05 | 15:17

@Brusselmans: uiteraard! Het is ook schandalig!
www.nnbh.com/base/09/images/9029504609...
Die tieten wil je toch niet scannen!? (Of zei ie nog iets meer :/ ? )
Serieus: ik weet echt niet wat ze in Buitenhof zei. :)

bwahaha | 19-10-05 | 15:17

@ Folkert

Wikipedia zet je argumenten niet echt kracht bij, voornamelijk omdat Wikipedia naar believen te veranderen valt.

Brusselmans | 19-10-05 | 15:17

@ troetelallochtoon 19-10-05 @ 15:06

Heuh ? Waar haal jij de wijsheid vandaan dat ik xenofoob zou zijn ?

Die conclusie is nogal kort door de bocht, maar allez.

En wáár ben jij dan heen gevlucht ?

Van Rechts | 19-10-05 | 15:14

@Lucifer
Ja, de presentatie vanuit het morele gelijk wekt irritatie. Je observatie dat die houding bij links vaker voorkomt deel ik, waarbij ik niet uitsluit dat een deel van mijn irritatie ook door de inhoud wordt gewekt.

Der Icebear | 19-10-05 | 15:13

@lucifer: ik roep nog even zelf niets. Maar van de linkserds heb ik genoeg onderbouwing gezien van 'rechts is meestal dom'. Onderbouwingen zoals IQ-scores tegenover stemgedrag etc. En stemgedrag nav onderwijsniveau.

Jouw beurt. Onderbouw even dat het niet zo is.

bwahaha | 19-10-05 | 15:13

@ Van rechts

Bwahaha heeft wel een punt wat betreft het aantal incompetente werknemers bij de AVID, alsmede de genoemde vriendjespolitiek.

Verder ben ik het met je betoog eens en adviseer ik je de bijdrages van LB met een plechtige grijns schandalig te vinden.

Brusselmans | 19-10-05 | 15:13

Groen en Groen links meten met twee maten. Daarom hebben ze ook een aantal mensen in de Tweede en Eerste kamer zitten die, als dat "stalken" tientallen jaren geleden al zou zijn ingevoerd, daar zelf het " slachtoffer" van zouden zijn geweest. Denk aan Duyvendack ( hoe schrijf je die naam? ) en aan Senator Sam Pormes.

fuckje | 19-10-05 | 15:12

Ik vind die reacties die ik hier van de linkse reaguurders lees echt te kortzichtig voor woorden. Letterlijk. Ik schrijf hier normaal altijd lange wetenschappelijk zo veel mogelijk verantwoorde posts. Sleep er wikipedia en allerhande onderzoeken bij... Echter ik wordt zo depressief van die linkse ultra ultra-ubernaieve reacties dat ik er haast van moet kotsen. Ik laat het er dan ook maar meteen bij voor de rest van vandaag. Ik maak wel ff een screenie van alle quotes van linkse rakkers vandaag. En als die aanslag in 020 komt ga ik jullie er even aan herinneren.

Folkert Meinhof | 19-10-05 | 15:11

@ . Der Icebear
Klopt maar ik zie hier in de comments en de media een hautaine houding van de linkerzijde. Zo van ach gut wat een dommertje, hij is het niet met ons eens. Terwijl volgens mij aan beide kanten van het spectrum hele slimme en hele domme lieden voorkomen of je het nou met ze eens bent of niet.

Lucifer | 19-10-05 | 15:10

Hee, krijg zo opeens een ongelofelijke brainwave!!! Als we Folkert vdG. nou eens samen met Samir A. in 1 cel zetten! Das een big brother feed die ik wel zou willen checken!!!

auxy | 19-10-05 | 15:10

@Lucifer
Dat is niet alleen een links probleem. Ooit wel eens iemand over zichzelf horen zeggen dat hij onvoldoende gezond verstand had?

Der Icebear | 19-10-05 | 15:06

Poeh poeh; ben ik ff blij dat ik niet meer in NL zit. Raad iedere GS'er die het zich kan permitteren aan te emigreren. Van Rechts: Blijf jij maar lekker achter om het vaderland te verdedigen tegen al die Butelanders. Xenofoob.

troetelallochtoon | 19-10-05 | 15:06

We doen sinds een aantal jaren mee met een oorlog tegen terrorisme. Dit soort praktijken horen er nu eenmaal bij.
Het is vrij naïef om te denken dat hier geen aanslag gepleegd gaat worden. Een aanslag komt er. En wat is hinderlijk volgen. Volgens mij merk je het niet eens als je goed geschaduwd word.
So...

bethundered | 19-10-05 | 15:05

Hinderlijke gevolgen van geiten-op-sokken beleid.

Jan Passant | 19-10-05 | 15:04

Lekker Belangrijk© 19-10-05 @ 14:56

Hé, gaat het nog goed met je ?
Ik heb Buitenhof gezien afgelopen zondag en die Britta Böhler is zo gestoord als een deur.

Tenzij jij het met haar eens bent dat "het de rol is van de vrije pers om de staat te controleren".

Voor zover ik de Nederlandse pers de afgelopen, zeg, 25 jaar meemaak, zou ik eerder zeggen dat de "vrije pers" eens een cursus objectief feiten weergeven moet volgen, in plaats van het partijprogramma van de PvdA te verkondigen.

Voor Britta Böhler is "de staat" de vijand en daarmee basta.

Voor mij is "de staat" een entiteit die het mogelijk moet maken dat wij met 16 miljoen mensen op een fatsoenlijke manier op dit kleine stuk land samenleven.

Maar ja, volgens Bwahahaha ben ik naïef, dus zal het wel aan mij liggen.....

Van Rechts | 19-10-05 | 15:03

@van Rechts Bravo

@Brusselmans valt het je ook op:
Hoe linkser mensen zijn
des te intelligenter diezelfde mensen zichzelf vinden.

Lucifer | 19-10-05 | 15:00

@Amtrak: je hebt fouten en je hebt fouten. En dan heb je de blunders van de AIVD.

In de tijd dat ze Bouyeri in het vizier moesten hebben (ze kregen tips vanuit spanje!) gingen ze achter toeristen aan die een videootje hadden van een dierentuin en het torentje van langs de snelweg opgenomen. En lieten die opsluiten voor lange tijd.

Tegen de tijd dat ze Bouyeri in het vizier kregen, stopten ze omdat hij een ander 06 nummer nam.

Daarna bleek de hofstadgroep allerlei documenten al te hebben gezien van de AIVD.

Wat nou functie verkorten? Massa-ontslag en nieuwe mensen aantrekken voor dat werk! En liefst niet via vriendjespolitiek, maar zoeken op compentente medewerkers!

bwahaha | 19-10-05 | 14:56

Britta Böhler zei hier -zoals gewoonlijk- weer hele verstandige dingen over in buitenhof. De inhoud is me jammer genoeg even ontgaan, ik was te druk bezig met pogingen om haar tieten te scannen, iets wat de regie me dus vrijwel onmogelijk maakte.

Lekker Belangrijk© | 19-10-05 | 14:56

van rechts is vast een aivd-er ;-)

SloopKogel (wie zijn | 19-10-05 | 14:53

Ooo ik lees net dat dat voor bhawawa geen probleem is...

Amtrak | 19-10-05 | 14:52

*buigt naar Brusselmans, dankzeggend voor de charmante woorden*

Van Rechts | 19-10-05 | 14:50

Wanneer je een ieder zijn functie wilt verkorten welke fouten gemaakt heeft, bwahaha, dan wonen we binnenkort weer tussen de bomen.

Amtrak | 19-10-05 | 14:48

@SuperG 19-10-05 @ 14:40

Ik snap de commotie niet. De politie mag -als ik jou goed begrijp- vanalles wat jij helemaal verkeerd vindt, want het wordt een politiestaat (heb ik het zo goed begrepen ?). Ik geef vervolgens alleen maar aan dat ik me niet kan herinneren wanneer ik voor het laatst ben staande gehouden. Dat moet een jaar of 5-6 geleden zijn geweest bij een alcoholcontrole op de A2 ter hoogte van Leenderheide, maar het mag ook een jaartje minder of meer zijn.

Kortom: als het hier zo'n politiestaat is, dan merk ik daar toch maar bar weinig van. Hoe zou dat toch komen.

Bovendien heb ik het sterke vermoeden, maar ja, wie ben ik, dat de AIVD niet echt moeite doet om mij hinderlijk te volgen *kijkt uit raam en ziet alleen maar koeien in de regen*

Zou dat misschien komen omdat ik géén plannen heb om iets op te blazen of iemand neer te schieten ? Hoeveel man denk jij dat de AIVD heeft om al die 16 miljoen mensen in dit land te volgen ???

Get real man !

De AIVD is denk ik niet zo lek als een mandje, maar ik kan iedereen aanraden om minder televisie te kijken en meer te lezen. Ze hebben van die gebouwen waar mensen boeken verkopen (ja écht waar !) en ik héb me zelfs laten vertellen dat er plaatsen zijn waar ze de boeken gewoon uitlenen !!!

Van Rechts | 19-10-05 | 14:48

* Klapt vanuit een hoekje voor Van Rechts, die het bestaat in deze warrige tijden het voor de AIVD op te nemen en sowieso niet te benijden valt als reguurder op GS met een naam als de zijne *

Brusselmans | 19-10-05 | 14:47

@Zak Chips: Nee, ik volg zelf. Zie poll.

bwahaha | 19-10-05 | 14:47

laatste bericht @tyfus dus...

bwahaha | 19-10-05 | 14:46

@ Bwahaha
Wordt je zelf ook al hinderlijk gevolgd als moslimpje zijnde?
@ wannabecool
Wanneer radicaliseer je nu eens naar het punt waarop je je opblaasd?

Zak Chips | 19-10-05 | 14:46

Vroegah was alles altijd beter, zo ook de aivd... Het gaat om nu. En nu is het een groep ongewasse mongeaulen die niets kunnen.

Door nood een foute vertaler toelaten (die overigens nog steeds bij alle toonaarden ontkent en waarvan het bewijs flinterdun is, dus wie weet) en geheime documenten vrijwel te overhandigen aan hofstadters...

En ik spam er maar graag mee:
www.geenstijl.nl/mt/archieven/004696.h...

Nee! Ik wil niet dat zij RechterT mogen spelen... Ik weiger!

bwahaha | 19-10-05 | 14:45

Sloopkogel, waar leid jij dat opleiding niveau aan af dan?
Ik denk dat de AIVD zwaardere gronden heeft voor hun maatregel dan de gronden die jij hebt onder je beargumentering.

Amtrak | 19-10-05 | 14:44

@Van Rechts:
"De voormalige BVD (de "V" in AIVD) heeft deze methode al decennia lang toegepast, bijvoorbeeld bij extreem linkse terroristen, bijvoorbeeld in de Nijmeegse "krakers-scène"."
-
En dat ging ook zo goed he? De enige activiteiten die ze hebben kunnen voorkemen waren opzetjes van hun eigen criminele informanten.

Tyfus | 19-10-05 | 14:40

stop volgen en ga hinderlijk voor de voeten lopen.

Tubifiks | 19-10-05 | 14:40

@Van rechts
Zo te lezen vindt jij het niet erg om staande te worden gehouden door oom agent omdat hij dénkt dat je wel eens te hard zou kunnen gaan rijden (bewijslast nul). Accepteer je ook de boete vast?

En btw, mensen die wapens in bezit hebben - of waarvan de pliesie vermoedt dat zij die hebben - kunnen worden gearresteerd (in het laatste geval na tussenkomst van de rechter-commissaris), voor de RECHTER worden gebracht en veroordeeld. Zoals bijvoorbeeld Soumaya S. Dat is de gebruikelijke gang van zaken.

Mensen preventief hinderlijk volgen (wat is de volgende stap? preventief vastzetten?) kan behoorlijk uit de klauw lopen als bromsnor daar zelf over mag beslissen.

Tot slot moet ik constateren dat óf de AIVD zo lek als een mandje is en allerlei informatie met jou deelt, óf dat je zit te kletsen op niveau borreltafel. Maar gezien je "oplossing" (gooi ze het land uit), vrees ik het laatste.

SuperG | 19-10-05 | 14:40

Als je je cup-maat verklapt wel misschien, Dikke Tieten!

Oude Heks | 19-10-05 | 14:40

vind ik ook stop met hinderlijk volgen
laat die gijteneucers hun werk doen

Junkie Jantje | 19-10-05 | 14:39

toch vreemd.. hoe minder scholing en iq, hoe doller ze zijn op politici die de rechtsstaat willen afschaffen, sociale voorzieningen op de helling willen en angst creeeren voor alles en nog wat om hun akties te legitimeren...

en tegen de aivmbod-er die dit moet meelezen; ga een echte baan zoeken. leg je kop de rails om te luisteren of de trein te laat is of zo...

SloopKogel (wie zijn | 19-10-05 | 14:39

De grootste fascisten zijn de zogeheten anti-fascisten, de AFA's dus.
Zij staan op de rand van terrorisme, dus zijn ze alvast hun eigen hachie aan het redden.

Oude Heks | 19-10-05 | 14:38

Gebeurt er nog eens wat spannends in dit land?

Dikke tieten | 19-10-05 | 14:36

Heb uit onbetrouwbare bron dat de heren agenten die hinderlijk volgen, uit de huizen van de hofstadgroepers avond aan avond onstuitbare ellenlange lachsalvo's horen. Waarom zou dat toch zijn? En het bleef wederom nog lang onrustig in huize A.

Lucifer | 19-10-05 | 14:36

ID check staat los van AIVD bwahaa, geeft verder niet.

Amtrak | 19-10-05 | 14:35

@vdm 19-10-05 @ 14:21

De voormalige BVD (de "V" in AIVD) heeft deze methode al decennia lang toegepast, bijvoorbeeld bij extreem linkse terroristen, bijvoorbeeld in de Nijmeegse "krakers-scène".

Er zijn in de loop der jaren wel enkele boeken geschreven waarin het werk van de BVD genoemd is. Hieruit kun je dit soort methodieken aflezen.

Het inlichtingen- en veiligheidswezen in Nederland is niet zo eenduidig opgezet als de term AIVD wel doet vermoeden. Zo heeft de AIVD bij de diverse politiekorpsen medewerkers zitten die aan de AIVD rapporteren; deze "politie"-eenheden werden vroeger PID's genoemd (maar dat is -meen ik- veranderd).

Die PID's nemen op lokaal niveau dit soort activiteiten waar, dus het "voeling houden" met de personen/organisaties waarvoor men belangstelling heeft, het "runnen" van agenten, etc.

Dat gebeurt niet allemaal centraal vanuit Zoetermeer.

Van het werk van de AIVD (en de MIVD, het CRI, etc., etc.) hoor je -terecht- niet veel. Wel was er vorig jaar een bericht in de krant dat in de regio Heerlen een vrij grote groep moslims (k dacht een man of 15) in de kraag was gevat en het land uitgezet.

Deze lieden waren kennelijk ook het een en ander van plan.

Ook in Midden-Limburg zijn vorig jaar een paar aanhoudingen verricht, onder andere van moslims die betrokken zouden zijn bij de aanslagen in Madrid.

Het grote voordeel van de "ik volg je en laat je weten dat ik er ben"-methode is nu juist, dat je geen moeite hoeft te doen om bewijzen o.i.d. te verzamelen die in de rechtbank stand houden. Dat is namelijk (zie Samir Azzouz) buitengewoon moeilijk. In de praktijk moet je bijna de aanhouding verrichten op het moment dat de aanslag is gepleegd en per definitie ben je dan te laat.

Dus als je AIVD bent en je hebt redenen om aan te nemen dat Mohammed X. bezig is een aanslag voor te bereiden o.i.d., dan ben je uiteindelijk effectiever door 'm op de huid te gaan zitten dan hem -via justitie- voor de rechter te krijgen.

En ondanks dat over deze aanpak hier nogal wordt gezeken, is het voor jou en mij -gemiddelde burgers van dit land- ook nog 's hartstikke mooi, want het voorkomt aanslagen.

Van Rechts | 19-10-05 | 14:35

@van rechts:
tuurlijk joh. het zijn goede *kuch* krachten daar bij de AIVD. ze helpen me echt de nacht door, dat ze er zijn.

En nog nooit staande gehouden? Je weet maar nooit, neem toch maar je ID mee... Als ze er om vragen is het echt niet om die paar tientjes... nee, het is voor je eigen veiligheid ;) ...

Weet je, ik ken een spelletje dat op een piramidespel lijkt. Maar het is echt geen piramidespel en je wordt er hartstikke rijk van. Doe je mee? Verder heb ik nog een cruise voor je in de aanbieding, ik heb alleen je Credit Card nummer nodig. En geloof me, de lijnen staan wagenwijd open, bel me gewoon op 0909-belbwa

Sjongejonge, wat ben jij toch schattig met je naïviteit.


@VDM: Van Rechts bedoelt natuurlijk dat er aanslagen zijn voorkomen door de AIVD. Lees maar: !
www.geenstijl.nl/mt/archieven/004696.h...

bwahaha | 19-10-05 | 14:34

@Sloopkogel, we hebben niet genoeg Amsterdam om alle terroristen dat eerst even te laten opblazen.
Maar opzich is het wel een goed idee om ze eerst wat te laten doen, zeker inzake het probleem terroristen.
Hulde.

Amtrak | 19-10-05 | 14:34

@wannabecool: Met dit soort tinfoil-hat geleuter schiet je geen reet op. AL zou je gelijk hebben, dan zorgt je woordkeus er alsnog voor dat niemand je al te serieus zal nemen. Bind gewoon een beetje in en houd het bij zaken die je hard kunt maken.

Tyfus | 19-10-05 | 14:34

@Barry

Precies! En lopen piepen als ze straks daadwerkelijk aan Noord-Korea a/d Noordzee wonen....

brutus68 | 19-10-05 | 14:32

Als justitie duidelijke aanwijzingen heeft dat bepaalde mensen de intentie hebben om dood en verderf te zaaien, dan is zij aan ons, de belastingbetaler, verplicht om haar uiterste best te doen dat te voorkomen.

Jan-Joris-Jaap-Joop | 19-10-05 | 14:31

ze hebben groot gelijk.. iemand doe nog _niets_ gedaan heeft moet met rust gelaten worden. anders kunnen we iedereen wel preventief van alles aandoen.. ophouden met elkaar gek te maken..

SloopKogel (wie zijn | 19-10-05 | 14:31

Yo wannabee!, hoe ging het tomaten plukken vanochtend?

Lekker Belangrijk© | 19-10-05 | 14:30

@bwahaha, ik denk dat de AIVD afdoende aanwijzigen heeft om te kunnen concluderen dat de betreffende personen staats gevaarlijk zijn.
Volgen - al dan niet hinderlijk - kost tijd en mankracht dan wel geld, maar inderdaad je kunt ze beter oppakken met een doorgeladen automatisch in de rugzak ? welke overigens volgens die in de ballen getrapte hoer niet tot de categorie rugzak behoorde ? op centraal en er op zinspelen dat ze eventueel wel eens maandje of wat voor de kiezen zouden kunnen krijgen.

Amtrak | 19-10-05 | 14:29

Terroristische intenties? Volgens die leugenaars van de AIVD zeker? De AIVD is medeverantwoordelijk voor het radikaliseren van deze kinderen. Later zullen we terug kijken op deze periode als een tijd waarin we geregeerd werden door zware criminelen wiens handelen geleid hebben tot een verdeelde maatschappij waarin mensen met een mening die niet overeenkomt met de heersende crypto-fascistische orde voor "terrorist" werd uitgemaakt en als bliksemafleiders werden gebruikt om het eigen kriminele handelen te verdoezelen.

wannabecool | 19-10-05 | 14:27

Zwaar terecht. Nu bepaalt 1 of andere pennenlikker bij de AIVD of je dagelijks gehinderd wordt. Justitie en politie mogen bij verdenking best wel wat meer bevoegdheden krijgen, maar het lijkt me niet meer dan logisch dat die verdenking gestaaft wordt door een rechter.

dus @Amtrak; naast schuldig en onschuldig zou een rechter dus ook het label "potentieel gevaarlijk" moeten kunnen uitdelen. Wellicht is een GPS enkelbandje dan ook een mogelijkheid.

Maar ik ben het volledig eens met de boom-knuffelaars; dit kan gewoon niet.

0900 | 19-10-05 | 14:27

Tuurlijk hoor. Als die gasten zich nou eens druk zouden maken om MIJN VEILIGHEID, dat zou heel wat anders zijn. Nog even en GroenLinks zet aan de grens een bordje met TERRORISTEN WELKOM.
Overdreven? Wanneer gaan we eens denken dat Nederland gewoon een land is als alle andere? Dat we hier niet terreurproof zijn? Als er straks een keer doden vallen, mogen al die blawawahaers bedenken dat zij dat op hun geweten hebben.
Die terroristen niet? Nee, want we horen van links doorlopend dat zij nergens iets aan kunnen doen. Dan moet je dus consequent blijven.
Maar ja, het zal wel weer de schuld van Balkenende zijn. Alles in dit land is de schuld van Balkenende. Lekker makkelijk. Zijn voorvader stond waarschijnlijk op de kermis als de kop van Jut.

zweefvlieger | 19-10-05 | 14:25

@bwahaha 19-10-05 @ 14:12

Jouw probleem is, dat je dit soort lutsers niet eens als terroristen zou bestempelen wanneer ze met een nucleair wapen de Amsterdamse binnenstad aan puin zouden werken.

Mijn punt is: die gasten van de AIVD weten verduiveld goed waar ze mee bezig zijn, ondanks de vele "kenners" die hier lopen te blaten dat de AIVD er niks van bakt (en ik citeer jou) "Dat ze [de Hofstadgroep] ze [de AIVD] niet steeds een stap vooruit zijn :)"

Nu loop ik niet bij het minste geringste de orakelen dat de rechtsstaat geweld aangedaan wordt bij alles wat de AIVD doet. Mijn standpunt is: de AIVD vormt een integraal deel van onze rechtsstaat en wanneer de AIVD deze gasten 24/7 volgt en ze stoort, dan zullen ze daar ongetwijfeld goede redenen voor hebben en dan hoef ik als belastingbetalende burger van dit land niet als een soort "hobby-Britta-Böhler" te liggen blèren dat ze de rechtsstaat om zeep aan het helpen zijn.

Wat mij betreft kan de AIVD niet genoeg doen om aanstaande terroristen of radicale geytenneuckerts op de huid te zitten. Punt aan de lat.

En nee, ik ben niet bang dat mijn vrijheid wordt ingeperkt. Het enige dat ik de hele dag doe is werken en belasting betalen. Ik kan me zelfs niet eens herinneren wanneer ik voor het laatst door de politie ben staandegehouden.

En mocht de AIVD meelezen: als er iets te verhapstukken is met mij, bel me dan gewoon op. Ik sta in het boek.

Van Rechts | 19-10-05 | 14:25

Niet AA-De Groenen, maar St-Eenmans, Multikuli, Drop en anderen hier buigen voor terroristen. Onder druk en dreiging van die geitenvrienden pleiten ze opeens voor onttakeling van alle rechtsnormen en aan de mensenrechten hechten ze ineens net zo weinig waarde als Bin Laden & co. Gefeliciteerd, Hofstadgroep: een groot deel van de reaguurders van GS doet al precies wat jullie willen! Met zulke vijanden hebben jullie geen vrienden meer nodig...

Barry (die andere) | 19-10-05 | 14:24

@ QZNYWRLD
Wat heeft GroenLinks hier in vredesnaam mee te maken?

. St-Eenmans 19-10-05 @ 14:04

Van hetzelfde laken een pak, maar 't klopt er had moeten staan: Amsterdam Anders/De Groenen.
Excuses.

QZNYWRLD | 19-10-05 | 14:23

@Van Rechts,

wat bedoel je met "die methode heeft al heel wat ellende voorkomen"?
Als je dat ook maar enigszins kan bewijzen, dan ben ik het met je eens. Maar ik vrees ervoor.

vdm | 19-10-05 | 14:21

@Amtrak:
Nee, inderdaad niet. Dan moeten we zeggen dat of er of flink wordt geSolitaired op de pc's van de plisies en ze er geen ruk van kunnen , of dat de verdachten inderdaad onschuldig zijn.
In beide gevallen is het onwenselijk om de bevoegdheden te verruimen en mensen dan hinderlijk te gaan volgen.
Volgen en hinderen is een vorm van straffen. In Nederland worden straffen door RECHTERS uitgedeeld.
Mongeaul. (makkelijk he, schelden? Net als die Van Rechts. Crepeer beide eens.)

bwahaha | 19-10-05 | 14:20

@Drop: Ja, en daardoor laten ze zich tegenhouden zeker...
-
@Commentator99: ALs jij bang in de metro zit moet je misschien eens met je huisarts praten. Er zijn vast wel pilletjes tegen die paranoia van je te vinden.

Tyfus | 19-10-05 | 14:18

Ik zie die Groenen best wel in staat om moslimterroristen onderdak te verlenen hun hun strijd tegen het zionistisch imperialisme.

Dr. Faustus | 19-10-05 | 14:17

bwahaha 19-10-05 @ 14:12, wanneer een rechter zich er even over gebogen heeft, en ze als terroristen bestempelt heeft hoeven we ze niet meer hinderlijk te volgen, now do we?
Mongeaul.

Amtrak | 19-10-05 | 14:17

Links heeft een punt. Absoluut. Jammer genoeg leven ze daar in hun eigen theoretische wereldje en denken ze dat types als Samir A. daar ook wel in willen leven.

En ondertussen koopt meneer A. er nog een AK47 bij en kneedt hij de Semtex tot een mooi pakketje, terwijl hij de plattegrond van het Amsterdamse Gemeentehuis nog eens bekijkt.

TM | 19-10-05 | 14:15

Wacht maar, Fleischbaum, tot jij aan de beurt bent voor het hinderlijk volgen. Het streven van Geen Stijl is toch de Wereldheerschappij?

Han | 19-10-05 | 14:14

@St Eenmans
Is dat strafbaar dan?
De vraag is op grond waarvan je ?hinderlijk gaat volgen?. In ieder geval niet op grond van voor de rechter onweerlegbare bewijzen.
Wie bepaalt welke intentie iemand heeft? Bromsnor of de rechter? Volgens mij de laatste.

SuperG | 19-10-05 | 14:14

@St-Eenmans

Die vergelijking slaat natuurlijk nergens op. Wat wil je dan? Dit soort figuren de rest van hun leven volgen? In principe buig je dan voor ze, wat dan ga je echt richting een politiestaat, en reken maar: dat is niet prettig. Dit soort figuren het land uitgooien of preventief vastzetten is een utopie.

brutus68 | 19-10-05 | 14:14

Ik vind ook dat hinderlijk verstoren niet kan, ongezien door een sniper laten liquideren verdient verreweg mijn voorkeur.
Voor de pseudo terrorist als voordeel dat hij niet zal registreren wat hem gebeurt is dus ervaart hij zodoende minder overlast.

capo | 19-10-05 | 14:14

Er zijn radicaaltjes weggestuurd uit UK, Franrijk en Italie. Over de UK:

"The Home Office later proposed a list of "unacceptable behaviour" which said foreign nationals who ran websites, published material or misused a position such as teacher or youth leader could be deported from Britain if they incited, justified or glorified terrorism, or advocated violence in support of their beliefs."

politics.guardian.co.uk/terrorism/stor...

Drop | 19-10-05 | 14:13

Ik dacht het zelfde multiculti, niet verder radicaliseren? paar keer lezen en er over nadenken, oeps das wel weer veel gevraagd doet alleen dat lezen maar?
We willen niet dat ze Verder Radicaliseren, hehehe
Typische Hollandse gedachtegang, het zijn radicalen maar we willen niet dat ze verradicaliseren tot exponent radicaal of zo iets.
Het is een serial killer, maar we willen hem niet tot USB moorden aanzetten, beter gaan we praten liefst zo een naïeve studente slet uit bovengenoemde studies, die doen het ook ontzettend goed met TBS?ers.
Iemand nog een bakbrommerbom liggen trouwens?

Amtrak | 19-10-05 | 14:12

@Van Rechts: ik zou zeggen, flikker jij maar terug onder dat gesteente waar je vanonder kroop bij het nieuw rechts-forum.

Niemand trok de effectiviteit in twijfel van hinderlijk volgen bij terroristen. Alleen het feit dat ze als terroriten worden bestempeld zonder dat er ook maar iets van bewijs is cq er een rechter over heeft gebogen cq een rechter heeft gezegd dat het niet zo is op grond van geleverd bewijs, wordt ernstig in twijfel getrokken. Zo fungeert een rechtsstaat namelijk meer.

En het land uitzetten nog effectiever?! Jij weet pas echt niet waarover je het hebt. Houd dus je klep, en volg je eigen regels op.

Er is niets mis met maroc.nl en ik zit er inderdaad ook graag. En op vkmag. En op tweakers. Je punt?!

bwahaha | 19-10-05 | 14:12

OK, heel erg om je vrijheid af te staan.

klopt...

maar ik wil mijn vrijheid afstaan zodat ik niet angstig in de metro hoef te zitten omdat justitie gisteren, vandaag of morgen weer een debiel heeft laten lopen die nl graag een kopje kleiner wil maken. vergeet niet hoeveel het er kunnen zijn die achterlijke acties kunnen uithalen. als men deze personen volgt kan het preventief werken. indien mohammed b was gevolgd hadden we wellicht geen moord gehad een jaar geleden en hadden we nu een ietwat veiliger gevoel kunnen hebben.
Natuurlijk moet de regering zich aan de grondwet houden en de privacy waarborgen. maar als je ziet wat de fbi /cia doet zonder medeweten van de regering lach je je kapot. zie ook mossat in israel. soms is het gewoonweg nodig en moet kwaad met kwaad worden bestreden. waarom mogen zij (potentieeltjes) wel rondlopen en over x aantal jaren zelfs draagbare atoombommen het land binnensmokkelen? mogen wij hun niet vooraf controleren maar wachten totdatr zo n debiel op het rode knopje drukt???????
denk na mensen

commentator99 | 19-10-05 | 14:11

Als iemand de 'intentie' zou hebben om mij dood te rijden, dan zou ik het inderdaad wel prettig vinden als deze mafkees wordt gevolgd door iemand die daar goed in is.
@Brutus68
Ik heb dus voorlopig niet de intentie naar Noord-Korea te verhuizen.

St-Eenmans | 19-10-05 | 14:08

@commentator99: wat wil je dan eigenlijk? Alle verdachten meteen omleggen, of wat?

Lucasdelinkselul | 19-10-05 | 14:07

@bwahaha 19-10-05 @ 13:30

Echt, joh, ik heb 't al eerder gezegd: ga lekker onzin uitkramen op Maroc.nl. Over het algemeen is het zo, dat wanneer je niet weet waar je het over hebt, je beter je mond kunt houden (hoewel ik niet op de hoogte ben of die spelregel ook op Maroc.nl geldt).

Het is gewoon buitengewoon intelligent om die gasten lekker op te jagen en te laten merken dat je ze in de gaten houdt.

Dat is de goedkoopste en gemakkelijkste manier om te voorkomen dat ze ergens een aanslag plegen.

Het heeft dan ook helemaal niets, maar dan ook niets te maken met "politici die gemakkelijk willen scoren".

Deze aanpak is buitengewoon gangbaar. De AIVD belt je gewoon op en zegt dan: "Hé, jij daar; we weten dat je dan en dan dit en dit van plan bent. Kap er maar mee, want we staan je op te wachten dus het gaat niet lukken".

Die methode heeft al heel wat ellende voorkomen.

De enige nóg betere methode is die van Drop @ 13:55: gewoon uitzetten. Zeker met Marokkanen is dat héél gemakkelijk: Nederlands paspoort intrekken, Marokkaans paspoort hebben ze toch nog (kom je ook niet staatsrechtelijk in de problemen) en hupsakee op het vliegtuig, boot of kameel richting Koning Hassan (of hoe die gast ook mag heten).

Van Rechts | 19-10-05 | 14:06

@st-eenmans: wie bepaalt er nou of jij die intentie heeft? Een ongewassen groep mogeaulen die geen zaak konden oplossen, als kwam het hun in de ballen schoppen? (Ja, ik bedoel de aivd, ja)

bwahaha | 19-10-05 | 14:05

@ QZNYWRLD
Wat heeft GroenLinks hier in vredesnaam mee te maken?

St-Eenmans | 19-10-05 | 14:04

@St-Eenmans

Jij wilt dus graag in een absolute politiestaat wonen, begrijp ik? Verhuis jij dan maar lekker eens naar Noord-Korea ofzo, en enjoy.

brutus68 | 19-10-05 | 14:04


Brutus, het maakt toch niet uit dat ze verder radicaliseren, ze toch al redelijk pontificaal radicaal dus het is goed dat ze in de gaten worden gehouden.

Multikuli | 19-10-05 | 14:03

Aan iedereen die raaskalt dat mijn groene vrienden een punt hebben: ga eens even lekker deaud.
,,Het gaat om personen die nog niet met justitie in aanraking zijn geweest of zijn vrijgesproken, maar WEL de intentie zouden hebben terreurdaden te begaan"

Dus: geen intentie, geen broekplakkers achter je aan. Wel detentie, snel weer op straat met volgers.
Nog een attentie, je kan nog gewoon je afscheidsvideoboodschap maken zonder dat je wordt gestoord.

St-Eenmans | 19-10-05 | 14:00

Jaaaaaaaaaaaaaaaa een RIAG of een resocialisatie !!!
Zat zielige ex studenten(maar voornamelijk (tes)) met niet vullen maar lullen studies.
Praten moeten we, nog veel meer dan we al deden, en de dijken morgen doorsteken natuurlijk.

Amtrak | 19-10-05 | 14:00

Linkse randdebielen.

Tsssss.... | 19-10-05 | 14:00

Nou kan iedereen wel ach en wee gaan roepen, maar die wortelvreters hebben gewoon een punt. De bonnenboefjes moeten gewoon vervolging instellen tegen mensen die ze van strafbare feiten verdenken en daar de rechter over laten oordelen. Ik hoef toch ook niet 30x per dag mijn rijbewijs te laten zien omdat Oom Agent dénkt dat ik wel eens te hard zou kunnen rijden? Laat die pipo dat dan maar bewijzen.

SuperG | 19-10-05 | 13:59

Groen Links heeft gelijk. Helaas leven we in een tijd dat je je gelijk omwille van het landsbelang ondergeschikt moet maken aan een meer praktische invulling. Dat is zeer betreurenswaardig, zorgelijk zelfs.

QZNYWRLD | 19-10-05 | 13:56

Hinderlijk volgen afschaffen. Wannabe terroristen uitzetten.

Drop | 19-10-05 | 13:55

Ik ben het gek genoeg met onze boomknuffelaars eens. Alleen bij de verdenking van strafbare feiten opsporingsmethoden hanteren en daarna vervolgen. Heden ik, morgen gij.

Der Icebear | 19-10-05 | 13:55

Kan ik trouwens ook eisen stellen aan 020?! Ik eis dat de hofstadgroep de AIVD eens niet zo hinderlijk en openlijk gaan volgen. Dat ze niet steeds met ex-geheime documenten op de proppen komen. Dat ze ze niet steeds een stap vooruit zijn :)

bwahaha | 19-10-05 | 13:53

Die hippies brengen dit weer op een ongelukkige manier & tijdstip naar buiten, maar op zich hebben ze wel een puntje. Door die wannabe terroristen continu op hun staart te zitten, heb je kans dat ze alleen maar verder radicaliseren. Ik zie meer in een soort van meldingsplicht en "resocialisatie"-traject, waar hun waanbeelden weer naar normale proporties worden terug gebracht, een soort van RIAGG voor radicale moslims. Niet meewerken betekent anders wel de "hinderlijk volg"-methode...

brutus68 | 19-10-05 | 13:53

Amsterdam Anders/De Groenen = NSB

Drop | 19-10-05 | 13:53

@commentator99: ze staan op scherp en gaan hier en daar al af. Wat een Israel/palestine is het daarbuiten. Wat een 9/11 is het toch in Amsterdam. HELLUUUP -ik schijt in mn broek van angst-.

bwahaha | 19-10-05 | 13:51

Het zijn zelf ook vaak terroristen inderdaad, dus waarschijnlijk worden ze zelf ook erg hinderlijk gevolgd...
.
Wat een sukkels toch steeds.

HyBriD VorTeX | 19-10-05 | 13:49

Ze zetten er overigens wel mooie jurisprudentie mee. Ze noemen alles wat ze doen nog net binnen de grenzen van de wet vallen... Mooi, er zijn nogal wat meiskes die deze zielige viezerd eens wil gaan stalken...

bwahaha | 19-10-05 | 13:48

IK WORD GEK VAN DIT LAND..........

wat een stel imbicielen in het politieke wereldje. Wat bezielt die gasten? waarom is dit land niet harder? criminelen die iemand omleggen krijgen soms maar 5 jaar gevangenisstraf. Dit gaat nergens over. ik ga emigreren net als de rest van SLIM Nederland, laat die linkse k.. mongo.. n maar hier zitten en de consequenties dragen voor hun zogenaamde menselijke denken. de bommen staan op scherp!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

commentator99 | 19-10-05 | 13:47

Weet iemand het recept voor linzensoep zoals Neil van The Young Ones die altijd maakte?

Dr. R. Clavan | 19-10-05 | 13:45

Het is dat die terroristen in ons land zo fucking dom zijn...

Utopiad | 19-10-05 | 13:41

Ze hebben wel een punt op zich. Als mensen bij "verdacht" zijn hinderlijk gevolgd mogen worden is dat vrij lastig, omdat op die manier straks iedereen hinderlijk gevolgd mag worden, aangezoen verdacht zijn een ruim begrip is. Laat ze eerst maar met geronde redenen komen.

Lucasdelinkselul | 19-10-05 | 13:40

Als ze er last van hebben dienen kunnen ze toch gewoon aangifte doen van stalking.

Fukkov | 19-10-05 | 13:38

Ze hebben natuurlijk gewoon gelijk. Dit 'hinderlijke volgen' is een drogmaatregel, die mensen hoogstens nog verder radicaliseert en vervreemdt van de maatschappij. Als iemand iets doet moet je 'm pakken. Als iemand bewijsbaar iets van plan is moet je 'm pakken. Maar je gaat niet als een achterlijke Jansen & Jansen mensen lopen achtervolgen.

Tyfus | 19-10-05 | 13:37

@Bugger me
Ik word ook hinderlijk gevolgd door Spee, of ik nou te hard rijdt of niet overal zie ik zijn vazallen.

Lucifer | 19-10-05 | 13:37

@Iljitsj met een vissenkom?

Pierke Smulders | 19-10-05 | 13:36


Links zegt: I love terreur!

Multikuli | 19-10-05 | 13:36

"Het is nu officieel bewezen. Het eten van linzensoep en onbespoten wortels tast de hersenen aan"

ehm... de Korenwolf?

ed.. | 19-10-05 | 13:35

Ik ben al een hele week van Jeaule hinderlijk aan het volgen maar die blinde paardenlul heeft natuurlijk weer niks in de gaten.

Lekker Belangrijk© | 19-10-05 | 13:34

Sjongejonge hoe koekkoek kun je worden! Ik vind dit mensen met zeer gevaarlijke geestelijke tekortkomingen. Daarom moeten ze dus permanent geschaduwd en gevolgd worden. Liefst op de Hans Teeuwen LAAT ME NU TOCH EENS MET RUST MAN manier...

Iljitsj | 19-10-05 | 13:31

Uh, het gaat om personen die nog niet met justitie in aanraking zijn geweest of zijn vrijgesproken, maar wel de intentie zouden hebben terreurdaden te begaan

Ik heb ook wel eens de intentie om een fiets te stelen of een deuk in de auto van de voor mij rijdende hufter te trappen. Moet ik daarvoor ook 24 uur per dag door Koos Spee's brigade worden gevolgd?

Die grünen hebben een punt, en het is geen asperge

Bugger_Me | 19-10-05 | 13:31

Sommige "mensen" mogen bij het ontvangen van eventuele terreurdaden best vooraan in de rij staan wat mij betreft...

BlackMagic® | 19-10-05 | 13:31

als ze nou gewoon die 1 miljoen ambtenaren de nieuwe taak geven om de 1 miljoen moslims in ons land hinderlijk te volgen dan voorzie ik geen problemen meer met terroristen.

putapanter | 19-10-05 | 13:31

het eten van linzensoep en daarna de metro in is sowieso een terreurdaad...

MILF | 19-10-05 | 13:30

Vind ik ook, gewoon stoppen met volgen. Pak ze gewoon meteen maar op...

Achtertuyn | 19-10-05 | 13:30

Ach... Op zich hebben ze best wel een punt.
Het is gewoon best stom dat ze hiermee naar buiten zijn gekomen. Dit had covert ops moeten blijven. Maar ja, de politici moesten zonodig weer eens zieltjes winnen...

bwahaha | 19-10-05 | 13:30

Nou het is wel duidelijk wat ze anders willen in Amsterdam.

Lucifer | 19-10-05 | 13:30

Was Volkert van de Graaf niet ook zo'n groene?(millieuoffensief)...

Nikkelen_Nelis | 19-10-05 | 13:29

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken