Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Geert heeft er zin an!

geertiserklaarvoor477.jpgZo. Duidelijke taal. Jij, ik, fietsenhok. Balkenende is afgeschreven, Pechtold ook nooit van gehoord, Femke kennen we niet, die SP-dude kan terug naar de fanfare van Boxmeer en de rest boeit niet. Welkom in de hete lente van 2010.

Reaguursels

Inloggen

Gelukkig. Ik ben die winter meer dan zat.

henkojenko | 08-03-10 | 20:17

Parsons | 08-03-10 | 00:16

Ja, ik ben fake. Natuurlijk. Ha-ha.

HaileyHeroine | 08-03-10 | 14:17

Prof. D.A.H. Vintik | 08-03-10 | 01:26

Wauw, geniaal.

HaileyHeroine | 08-03-10 | 14:16

-weggejorist-

NielA! | 08-03-10 | 11:32

Zelfoverschatting van Geert.

keerf | 08-03-10 | 10:15

*trekt voor de coalitie-onderhandelingen een regeringstermijn uit*

Jan Ligthart | 08-03-10 | 07:59

Ik gok op een vvd-pvv coalitie met eventueel een aanvulling van ton.(in 93 dagen kan er nog veel gebeuren)

Bron: verkiezingen.wekelijksepeiling.nl/

Geitenwollensokjuhz | 08-03-10 | 06:19

@knutsel | 08-03-10 | 01:34
Straf plan :)

HY78. | 08-03-10 | 01:40

HY78. 01:26. Andere keer verder k? Morgen weer vroeg dag, is al veel te laat :)

knutsel | 08-03-10 | 01:34

@Gorgias | 07-03-10 | 23:43

Iemand die beweert moslima te zijn en een lesbische hitlergroetende 'rappende' internetoplichtster "wel een tof wijf" noemt, vind ik uiterst verdacht.

zie: www.geenstijl.nl/mt/archieven/2010/03/...

Prof. D.A.H. Vintik | 08-03-10 | 01:26

@knutsel | 08-03-10 | 01:07
Religie bestaat niet zonder gelovigen, eens. Mijn punt is, dat bijv die opmerking van Balkenende, niet noodzakelijkerwijs de inhoud van de religie waarvan Balkie zegt onderdeel uit te maken, hoeft weer te geven. Het is de mening van Balkenende. Punt.

Ander punt: het hoeft voor een niet-gelovige helemaal niet uit te maken (in een ideale wereld) waar religie eindigt en interpretatie begint. Een niet-gelovige wil eenvoudigweg niet lastig gevallen worden met religie of de op het moment daaruit voortvloeiende regelgeving. Zodra gelovigen de relativiteit van hun overtuiging inzien, is samen leven en samen iets verstandigs opbouwen heel goed mogelijk. Het overgrote deel van de christenen zal de nederlandse overheid en het nederlands rechtsstelsel erkennen en zich daaraan onderwerpen. Andere groepen hebben daar meer moeite mee. Maw die plaatsen zich dus doelbewust buiten de NL samenleving.

HY78. | 08-03-10 | 01:26

Het gaat tussen Bos en een kamikazepiloot... volgens de kamikazepiloot. Doet wel erg denken aan de muis die tegen de olifant zegt: wat stampen we lekker.

Anders nog? | 08-03-10 | 01:25

@knutsel | 08-03-10 | 00:35
Kun je gedachten lezen ofzo? Ben te moe om een dergelijk betoog eruit te rammen op het moment. Maar ik ben het volledig met je eens. Ook qua Wilders overigens.

Parsons | 08-03-10 | 01:09

@HY78. Volgens mij discussieert men al milennia lang over waar religie eindigt en interpretatie begint. Als er al een verschil is. Alsof er religie buiten de religieuzen bestaat. Geen god zonder religie. Als we in Nederland in 2010 een premier hebben die beweert dat er geen zingeving zonder religie bestaat zie ik het vrij somber in.

knutsel | 08-03-10 | 01:07

@HY78. | 08-03-10 | 00:58
Herlees eens iets alvorens het te posten, zak hooi........
Slotzin hoorde na "hanteren.".

HY78. | 08-03-10 | 01:01

@knutsel | 08-03-10 | 00:35
Er wordt niet "toegegeven aan religie". Er wordt toegegeven aan zich "gelovige" noemende lieden, die hun persoonlijke of groepsdenkbeelden menen op te kunnen leggen aan anderen, met hun religie (althans met hun uitleg ervan) als rechtvaardiging, als niet-bediscussieerbare en enige waarheid.
Een ieder moet het recht hebben om al dan niet te besluiten zijn/haar leven (deels) te baseren op een religie. In iedere religie zit in zekere zin een evangelisatiegedachte besloten, dwz het ongevraagd uitdragen van het eigen gedachtengoed. De Islam is in zoverre anders dan andere religies, dat de Koran redelijk expliciete ideeën en straffen neerzet voor het geval een gelovige het aandurft om een vrije interpretatie van het godsbeeld te hanteren.

Ach, reken maar zo: het levert de komende jaren voldoende input op voor GS, geen zorgen daarover.
Dat levert het verschil tussen vrijblijvende religie en verstikkende ideologie op.

HY78. | 08-03-10 | 00:58

Jolly Jumper | 08-03-10 | 00:28
Yep foutje thanks.

Landsbelang | 08-03-10 | 00:41

Gorgias 23:38. Kijk dan hebben we het volgende probleem. Persoonlijk denk ik dat de oplossing in een meer absolute scheiding van kerk en staat ligt. Echter, maak dat de grrristenen maar eens wijs. Geen enkele belastingcent meer naar bijzonder onderwijs op religieuze basis. Onmogelijke eis in Nederland. Religie terugdringen uit de openbare ruimte is net zo'n onmogelijke eis. Interesseert me persoonlijk ook niet. Als je er als een non of een tent bij wilt lopen, who gives a fuck. Weet ik tenminste wie ik moet weren uit mijn kennissenkring. Als jij je kinderen thuis wilt indoctrineren met een primitief soort bijgeloof, ga vooral je gang. Maar verwacht van mij geen respect voor je denkbeelden. Die beschouw ik als achterlijk. Ook dit is een probleem. Kennelijk is dit niet wenselijk, mensen veroordelen op "hun diepste zieleroerselen"... vandaar dat ik als een onopgevoede mongool wordt gezien. Ook niet nieuw, dit terzijde.

Het gemak waarmee er wordt toegegeven aan religie vind ik één van de meest storende factoren in deze zogenaamd beschaafde wereld. Geen spaarvarkens meer, gescheiden loketten, onverdoofd slachten, de lijst is schier eindeloos. Als men hier nu eens mee stopt en gewoon het eigen plan trekt. Fuck die tere gelovige zieltjes. We zijn gewoon beesten die denken dat we beschaafd zijn.
Waarom wordt een angst voor het ongewisse dusdanig gecultiveerd dat het allesbepalend is? Kun je niet gewoon besluiten dat je een dier bent, maar één leven hebt en dat er geen ideologie is die bepaalt hoe je als uniek individu moet leven? Jezus is slechts één profeet, socialisme is meer iets voor mieren. Fuck.

knutsel | 08-03-10 | 00:35

O.K., sluit ik de avond wel af.

/Gremdraat-modus uit

Heads or Tails | 08-03-10 | 00:35

Landsbelang | 08-03-10 | 00:26 Winnen is niet echt uw ding begrijp ik.

Jolly Jumper | 08-03-10 | 00:28

repulse | 07-03-10 | 23:28
Amen, helemaal mee eens.
Verder is het te hopen dat Geert deze verkiezing wind, zodat er eindelijk een anderen beleid op deze idiote Islam ideologie in N.L. kan worden gebaseerd.

Landsbelang | 08-03-10 | 00:26

Nu in de ring in de rechterrrr hoek: Geert

Oktoberfest | 08-03-10 | 00:25

@Gorgias | 08-03-10 | 00:18
Mooi. Heb ik daar in ieder geval niks aan gemist.

Parsons | 08-03-10 | 00:23

Parsons | 08-03-10 | 00:16
Al lang

Gorgias | 08-03-10 | 00:18

Is die HH fake al gaan slapen?

Parsons | 08-03-10 | 00:16

Ook ik out en bedankt.

Roer | 08-03-10 | 00:14

*Dank u voor deze discussie.*
#Out en slapen is#

AntiSoof | 08-03-10 | 00:10

Charme | 07-03-10 | 23:50

Geloof kent vele vormen, maar test bewijzen het tegendeel. ;-)

Gorgias | 08-03-10 | 00:10

despecialist | 07-03-10 | 23:57

"Echter moet u niet vergeten dat de Koran dergelijk gedrag juist beloont en aanmoedigt. Ik vraag me dan ook sterk af of hogere straffen wel een dergelijke preventieve werking tot gevolg zullen hebben."

Je moet de Koran en de Islam niet overschatten. Moslims zijn gewoon mensen, en niemand vindt het leuk om een hoge prijs voor iets te moeten betalen. Want ook bij het terrorisme juigen er velen, maar gelukkig zijn er veel minder die tot actie over gaan. Ook als je de verhalen uit Israel leest, blijken deze vromen zeer omkoopbaar.

"En weglopenhuizen, tja, het is misschien een druppel op een gloeiende plaat en u bedoelt het uiteraard goed, maar ik denk niet dat veel moslim's daar nou de steun in vinden die ze verliezen als hun hele familie ze de rug toekeert."

Ik denk dat we nooit onze menselijkheid mogen verliezen. Ook niet als we gedwongen worden om vergaande maatregelen door te voeren.

Gorgias | 08-03-10 | 00:09

* de laatste is = gaat

knutsel | 08-03-10 | 00:07

@AntiSoof 23:58. Lees eens "de betovering van het geloof" van Daniel C. Dennett. Naast zijn bewustzijnstheorieën toont hij met gemak aan wat voor een evolutionair voordeel religie heeft. Je hoeft alleen maar naar de huidige (demissionaire) regering te kijken om te zien om wat voor een enorme bindende kracht het eigenlijk is.

knutsel | 08-03-10 | 00:06

knutsel | 07-03-10 | 23:52

Dat komt omdat vele in Europa de verlichting overschatten en dat Wilders intellectueel op conservatieve ideeën uit de VS leunt. De Amerikaanse revolutie was dan wel een product was de verlichting, de Amerikaanse conservatieven hebben maar weinig op met hoe die verlichting in Europa heeft uitgepakt. De Franse revolutie wordt toch wel gezien als een grote ontsporing van de verlichting. Een kwaadaardige basis voor totalitaire wetenschapsideologieën als het socialisme.

Gorgias | 08-03-10 | 00:03

Maar alle gekheid op een stokje. Het gaat om het bewustzijn, denk ik. Zonder bewustzijn is er sowieso geen religie. Dus we moeten ons eerder focussen op de term 'bewustzijn'. Daar zou Geert ook eens over moeten denken. Want anders is zijn partij op een gedachtefoutje gebouwd.
Wat is bewustzijn, of nog beter 'zelfbewustzijn'?

AntiSoof | 07-03-10 | 23:58

"Bij geweld nadrukkelijk zwaarder straffen als het om eerwraak gerelateerd geweld gaat"
Nu gaat u uit van de preventieve werking van zwaardere straffen. Echter moet u niet vergeten dat de Koran dergelijk gedrag juist beloont en aanmoedigt. Ik vraag me dan ook sterk af of hogere straffen wel een dergelijke preventieve werking tot gevolg zullen hebben.
En weglopenhuizen, tja, het is misschien een druppel op een gloeiende plaat en u bedoelt het uiteraard goed, maar ik denk niet dat veel moslim's daar nou de steun in vinden die ze verliezen als hun hele familie ze de rug toekeert.

despecialist | 07-03-10 | 23:57

despecialist | 07-03-10 | 23:41
Hoe te verbieden en te beschermen?

Het verbieden is makkelijk. dat doe je gewoon. De eerste bescherming van deze Islamitische meisjes is het verbieden van hoofddoeken, ook kan er actief onderzoek naar besnijdenissen worden gedaan en hoge straffen voor de ouders (zonder bewijs dat de ouders dit hebben gedaan). Bij geweld nadrukkelijk zwaarder straffen als het om eerwraak gerelateerd geweld gaat. Ook moeten er meer wegloop huizen komen waarbij de overheid een hogere graat van veiligheid bied dan nu het geval is. Natuurlijk dienen moskeeën direct gesloten te worden als tot dit soort geweld wordt opgeroepen. Het moet duidelijk worden dat de boodschap van de koran hier voor een deel niet gepredikt mag worden.

Gorgias | 07-03-10 | 23:53

Ik denk overigens dat het een kapitale fout is geweest van Wilders om de nadruk te leggen op het joods-christelijke erfgoed van de westerse wereld in het algemeen en van Nederland in het bijzonder. Het speerpunt van het grrristendom is liefde, heb uw vijanden lief. Als hij nu wat meer had gehamerd op de verlichting en de wereld ná het grristendom, het liberale, het seculiere. Volgens mij kun je je niet beroepen op de vredelievende grristen en tegelijkertijd roepen dat de islam ongewenst is. De grristen die hiervoor wél vatbaar is, is simpelweg geen goede volgeling van Jezus. Da's meer een kruisvaarder en hoe ironisch, dat is nu net hetgeen wat constant aangehaald wordt om de vergelijking te trekken met de islam en om aan te tonen hoe fout de grrristenen in vroeger tijden waren. De moderne grristen is dus én liefdevol, én vredelievend én tolerant. Daar win je dus geen oorlog mee. Zei ik oorlog? Foei! Ik bedoel natuurlijk reformatie. *proest* Niet dat ik hier iets nieuws zeg, alleen deze draad is de herhaling wel waard dacht ik zo.

knutsel | 07-03-10 | 23:52

punten is stemmers en die gaan allemaal maar bos omdat die een stuk normaler op de mensen over komt

Charme | 07-03-10 | 23:50

repulse | 07-03-10 | 23:43 ik denk een witte die heel wilders volk opgefokt houdt. tot wilders zelf weer wat zegt. want stel je voor een dag zonder de islam kost wilders punten

Charme | 07-03-10 | 23:48

@Heads or Tails | 07-03-10 | 23:44
Je lult helemaal niet teveel, integendeel. Ik moet eerug lachen, proest...
Dat van die memen ken ik niet, maar als ik je goed begrijp is dat een sterke faktor. Mee eens, dus. LOL (sorry, je bent ook leuk)

AntiSoof | 07-03-10 | 23:48

AntiSoof | 07-03-10 | 23:25
Bedoeld moet dan natuurlijk met een 'd' en niet met een 't', maar 1 kniesoor die daar op let.

Overigens grappig evolutionair comment van jou. Op de een of andere manier vind ik je doorgaans nogal cerebraal, hoezeer je het tegendeel daarvan dan ook onder woorden brengt. Maar... komend van een gemeenschappelijke, niet-talige voorouder, lijkt het inderdaad voor de hand te liggen dat de ontwikkeling van taal een voorsprong gaf die, zoals meestal, met name de voortplanting dient. Voorsprongen die niet worden overgedragen aan volgende generaties, daar hebben wij niets aan. Dunkt mij. Ken je het verhaal rond de memen? Beetje gezocht misschien (biologisch gezien dan), maar ook weer niet helemaal absurd. De islam is, om on topic te blijven, een zeer sterke meme (of mem). Je groeit er in op en je kunt alleen maar vertrekken op straffe van uitsluiting en zelfs dood. Doe je je best, dan kun je als een bonobo rondneuken 'up there'. Uiteraard moet je dan zo ongeveer alle onderwijs verbieden, wat in de landen dan ook normaal is. Daar ben je een geleerde en tel je mee als je het gezeik van de erbarmelijke barmhartiger kunt reproduceren (een van de laagste leervormen, reproductie).

Als ik teveel lul, don't hesistate.

Heads or Tails | 07-03-10 | 23:44

Charme | 07-03-10 | 23:25
Ik denk pvda, journalistiek opgeleid, tussen de 30 en 40 jaar oud, vrouwelijk, van oorsprong idd marokkaans. Te grote woordenschat om mee te spelen voor een studente die nog maar kort in nl is.

repulse | 07-03-10 | 23:43

"die hailly is een nepper heb ik van de week al gezegt. het zal me niets verbazen dat hij dikke maatjes met wilders is"
Charme | 07-03-10 | 23:25

Zou best kunnen, maar heb je daar ook aanwijzingen voor? Of denk je dat omdat haar mening botst met jou beeld van de Islam?

Gorgias | 07-03-10 | 23:43

@Roer | 07-03-10 | 23:40
Dan ga je lachend naar bed :)

AntiSoof | 07-03-10 | 23:42

Charme | 07-03-10 | 22:56
Volgens mij snap je er niets van?
.
Onze democratie schiet zeer ernstig te kort.
De opkomst van eerst Pim Fortuyn en nu Geert Wilders zijn daar symptomen van.
Belangen van bepaalde groepen Autochtonen worden niet behartigd en dat al jaren lang niet.
Al minstens 20 jaar zijn de belangen van deze groepen verkwanseld en genegeerd.

Ella | 07-03-10 | 23:41

Gorgias | 07-03-10 | 23:38
Hehe. Dat zijn prachtige ideeen maar hoe denkt u die te kunnen verwezenlijken ? Zonder het aanbieden van een oplossing ontgroeien dit soort teksten helaas niet bepaald het niveau van dooddoeners.

despecialist | 07-03-10 | 23:41

AntiSoof | 07-03-10 | 23:21
Ik moet nog lachen om 'Dan kun je lang slapen'. Krijg er zelf ook zin in..

Roer | 07-03-10 | 23:40

knutsel | 07-03-10 | 23:25

Je moet niet vergeten dat Islam een leefwijze is met veel dwang. Als beschaafde mensen moeten we die leefwijze zoveel mogelijk afremmen en deze meisjes beschermen tegen deze dwang. Ideaal zou zijn als deze meisjes het zo veilig krijgen in Nederland dat ze zonder gevaar de islamitische leefwijze kunnen negeren.

Daarnaast is de hoofddoek ook een imperialistisch symbool. Moslim laten daarmee hun suprematie zien. Het is tries, maar zo kan een symbool van onderdrukking voor die vrouwen deze onderdrukte vrouwen een vorm van misplaatste trots geven. Ook dat moeten we dus tegen gaan, we moeten de Islam uit het openbare leven terug dringen.

Gorgias | 07-03-10 | 23:38

@Charme | 07-03-10 | 23:25
Hm...

AntiSoof | 07-03-10 | 23:38

Heads or Tails | 07-03-10 | 23:31
Dat pleit hem niet vrij. Hij was eindverantwoordelijk en heeft de boel gemanipuleerd.

Roer | 07-03-10 | 23:37

Waaligator | 07-03-10 | 23:25
Je bent onverbeterlijk met je behoeften en bottom lines. Mooi!
Maar ik denk dat er meer behoeften zijn dan overleven, al is het een basisbehoefte.
Je roept nu eigenlijk de vraag op: zijn alle andere behoeften afgeleide behoeften. Die is interessant en gaat diep. Kan ik nu persoonlijk geen antwoord op geven.

Roer | 07-03-10 | 23:35

@Waaligator | 07-03-10 | 23:31
Goedenacht en droom er nog maar eens over. (Woordloos, het liefst. ;))

AntiSoof | 07-03-10 | 23:35

AntiSoof | 07-03-10 | 23:25

U ziet het volgens mij te eenzijdig. Niet onjuist dus, maar te eenzijdig. Uitleggen hoe ik de functie en het functioneren van de taal zie kan ik hier niet uitleggen zonder mijn ruiten in te gooien. Ik hoop ooit gepubliceerd te worden.
Nog een prettige avond.

Waaligator | 07-03-10 | 23:31

@repulse | 07-03-10 | 23:28
En ik zeg; 'Het woord is juist voor domme mensen.'

AntiSoof | 07-03-10 | 23:31

Roer | 07-03-10 | 23:27
Hoeveel, 30? Omdat hij garistenhond was? Neuh, lijkt me niet, dat laatste. Zou de verhoudingen wel een beetje in het oog houden. De VVD was het ook met uitzending eens, welke partij eigenlijk niet?

Heads or Tails | 07-03-10 | 23:31

AntiSoof | 07-03-10 | 23:21
Nee god is voor zwakke mensen, zonder enige vorm van zelfdiscipline, voor domme mensen zodat ze alles wat ze niet begrijpen op de wil van een hoger wezen kunnen afschuiven. Voor uitnemers die de domme en zwakken misbruiken voor hun eigen welzijn.

repulse | 07-03-10 | 23:28

HaileyHeroine
u 2. And do come back, op Geenstijl staat in tegenstelling tot sites als www.joop.nl open voor diverse meningen en wordt daardoor juist interessant.

despecialist | 07-03-10 | 23:28

Heads or Tails | 07-03-10 | 23:21
Je hebt gelijk dat de islam tegenwoordig de meest gewelddadige relgie is. Maar de Balk is een slecht voorbeeld. Die heeft ons een paar religieuze brandhaarden in gerommeld en inmiddels doden en gewonden op zijn geweten.

Roer | 07-03-10 | 23:27

Dat was dus, voor de allergrootste imbecielen alhiero, een soort van mop. HH, dat is eigenlijk HaHa, en dat dan in combinatie met 'running gag'.

Ik lig onder de tafel!

Heads or Tails | 07-03-10 | 23:27

@Roer | 07-03-10 | 23:21
Goed gezegd. Diep gedacht.

AntiSoof | 07-03-10 | 23:27

HH, daar gaan we nog veel van horen op GS, qua running gag.

Heads or Tails | 07-03-10 | 23:26

@Gorgias 23:12. Ik denk het niet, ten eerste zit die islam in het hoofd en niet eromheen, ten tweede weet je niet wat er binnenshuis gebeurt (en terecht), ten derde zal het "meelevende" deel der natie discriminatie roepen of nog debieler, uit protest met een hoofddoek naar het stemlokaal gaan, ten vierde zullen die meisjes verklaren dat het uit vrije wil is (my ass) en ten vijfde kun je niet één religieus symbool verbieden en het andere niet zonder aan de grondwet te morrelen. Het enige positieve -vind ik- is dat de moslim zich minder geaccepteerd voelt in Nederland, maar ik kan iedereen nu al horen denken wat voor een bruinhemd ik ben door dit te zeggen. Schande, dit soort intolerantie hoort hier niet thuis of zoiets.

knutsel | 07-03-10 | 23:25

@Waaligator | 07-03-10 | 23:18
Evolutionair bezien (en dat doe ik maar in ingewikkelde vraagstukken), is de taal beter dan die van een andere groep, zodat zij meer eten vinden en dus meer kinderen kunnen baren, want dat is evolutie, en met die ramp (diep binnen in ons) zitten we nu. Vandaar al die ellende. (Plus de egobehoefte om te kunnen wonen, eten en vrijen enzo).
Dus elk aspect van ons mens-zijn is bedoelt om (meer) kinderen te krijgen.

AntiSoof | 07-03-10 | 23:25

repulse | 07-03-10 | 23:23 die hailly is een nepper heb ik van de week al gezegt. het zal me niets verbazen dat hij dikke maatjes met wilders is

Charme | 07-03-10 | 23:25

Roer | 07-03-10 | 23:21 "Dat wil niet zeggen dat taal nu alleen nog de behoefte 'overleven' dient. Gelukkig niet, wil ik graag toevoegen."

Gelukkig wel zal je bedoelen.

Als ze niet daartoe dient, is het lege Spielerei. Zoals bij de meeste politici die te zeker zijn van hun positie. Of keffende "kunstenaars" die hun scheten adoreren als de ultieme zelfexpressie.

Waaligator | 07-03-10 | 23:25

I'm out!! Ik ga mijn bedje ownen. Slaap lekker iedereen x

HaileyHeroine | 07-03-10 | 23:25

HaileyHeroine | 07-03-10 | 23:16
Nee, mensen begrijpen het niet dat je een Jemenitisch maangodtje uit het jaar nul adoreert. Vandaar de vele vragen aan jou gericht.

In feite geef je nergens antwoord op, typisch voor een geloverT en al helemaal voor een gematigde moslim. Zum kotzen, HH. Waarschijnlijk word je zelfs in eigen kring uitgekotst.

Nou ja, like I care.

Heads or Tails | 07-03-10 | 23:24

HaileyHeroine | 07-03-10 | 23:08
Je ontwijkt alle rechtstreekse antwoorden waarbij je een echte keuze zou moeten maken tussen humaan en islam. Net zo goed als dat je niet terug bent gekomen op de eerder gelinkte hadith.
Door middel van woordspelletjes tussen vermoorden en doden, schuldig en onschuldigen en vijanden probeer je te verdoezelen wat een gewelddadig geloof je aanhangt.

repulse | 07-03-10 | 23:23

Ella | 07-03-10 | 23:20

Ik ben nog een student hehe.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 23:22

Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 23:16
Christenhonden vliegen geen gebouwen in, blazen zich niet op, vermoorden geen Van Gogh etc.

Ik vind het prima om alle religies over een kam te scheren als het gaat om de imbeciliteit ervan, maar niet als het gaat om de moordlustigheid. Wat heb jij te vrezen van een mislukte dildo als Balkenende? Die pleegt geen aanslagen in Madrid, Londen, beraamt geen aanslagen op, godbeterehet, een cartoonmakerT etc.

Ik hou niet van godsdienstrelativisme. Pure armoe, wortelend in PvdA-geïnspireerd onderwijs. Als je al van onderwijs kunt spreken.

Heads or Tails | 07-03-10 | 23:21

Waaligator | 07-03-10 | 23:08
Antisoof antwoordde op jouw vraag waaruit taal geboren is. Overlevingsdrift was zijn antwoord. Dat wil niet zeggen dat taal nu alleen nog de behoefte 'overleven' dient. Gelukkig niet, wil ik graag toevoegen.

Roer | 07-03-10 | 23:21

@Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 23:17
Dan kun je lang slapen. Waar de mens is, daar verzint hij religie. Een god, die de mindere aspecten van zijn karakter aanvult, en de betere des te meer propageert. Ies simpel. God is ons alter-ego.

AntiSoof | 07-03-10 | 23:21

@Charme | 07-03-10 | 22:56
Viva niet interessant genoeg meer?

copy2devnull | 07-03-10 | 23:21

HaileyHeroine | 07-03-10 | 23:16

''om te werken''
Wat voor werk doe je?

Ella | 07-03-10 | 23:20

"In mijn boek, en in dat van veel anderen, is een gematigde moslim een mislukte extremist die nog wel eens terugkomt op z'n matiging"
Heads or Tails | 07-03-10 | 23:10
Dat baart mij inderdaad ook wel zorgen. Er gaat waarschijnlijk een moment komen voor iedere moslim, dat hij moet kiezen in z'n spagaat tussen de Koran en de Westerse waarden en normen. Mij bekruipt toch zo'n gevoel dat de keuze op dat moment dat het er ECHT op aankomt niet in het voordeel van de Westerse wereld zal uitpakken ...

despecialist | 07-03-10 | 23:19

AntiSoof | 07-03-10 | 23:15 : "Hun taal moet anders en beter zijn dan die van de anderen."

1. "Anders" = wij-zij tegenstelling, polarisatie, onderscheid =discriminatie.
2. "beter": onduidelijk wat je bedoelt. Duidelijker onderscheidend?

Waaligator | 07-03-10 | 23:18

AntiSoof | 07-03-10 | 23:13

Yup, ik ga zo.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 23:17

*slapen gaat en hoopt wakker te worden in een wereld zonder religie*

Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 23:17

Heads or Tails | 07-03-10 | 23:10

Laten we niet vergeten dat jij degene was die mij citeerde. How pathetic. Hier, je hebt mijn aandacht. Ga gillen ofzeuh? Ik weet wel waar ik het over heb, maar mensen kunnen dat niet begrijpen, of niet accepteren. Waardoor ik telkens in herhaling moet vallen. En seriously, je typt gewoon een heel betoog. Awesome.. Not!! Like, ik heb het niet eens gelezen. Je verveelt. Next!!

Oh, ik donder niet op hoor. Ik blijf hier, om te werken. Geweldig, isn't it? Ik word misselijk. Ja.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 23:16

HaileyHeroine | 07-03-10 | 23:10
"Ik denk er anders over. Er anders over denken, is geen zonde, want dat is geen daad. Je wordt beoordeeld op je handelingen. "

Ok, dat snap ik. Maar een ander het vuile werk laten opknappen maakt het er natuurlijk niet beter op. Want begrijp ik dus goed dat jij andere niet onislamitsch vindt als ze afvalligen vermoorden? En dat jij dit zelfs de wil van god vindt? Al zal je het zelf natuurlijk nooit doen.

Gorgias | 07-03-10 | 23:16

Heads or Tails | 07-03-10 | 23:10
U slaat de plan behoorlijk mis.
Religie is krankzinnig, en dat mag best benoemd worden, ben ik met u eens.
Maar als u wijst naar een zweverig ( niet al te kritisch denkend ) figuurtje als Hailey en roept "gevaar, gevaar" dan zou ik u willen adviseren nog eens een kritische blik te werpen in uw parlement. Daar zitten wat figuren in een een drietal partijen die daadwerkelijk de wil en de macht hebben om op gristelijke gronden uw en mijn vrijheden aan te tasten. Vergeet niet dat Nederland ooit door de katholieken is geannexeerd, zoals wij nu vresen voor de islamisering. Accepteert u dat?
Gaat u hier op geenstijl een gematigde islamflippo tot op de sokken affikken terwijl uw vice-minister weigert op te komen voor de rechten van uw homosexuele medeburgers? Om maar wat te noemen. Get your facts straight, in dit geval vertaald met 'je blaft tegen de verkeerde boom'.
En dat zeg ik, als voormalig PVV-stemmer.

Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 23:16

Apocalypse ipv Apocalyse - een mens zou zich nog rot google-en!

Heads or Tails | 07-03-10 | 23:15

@Waaligator | 07-03-10 | 23:08
Hun taal moet anders en beter zijn dan die van de anderen.

AntiSoof | 07-03-10 | 23:15

@HaileyHeroine | 07-03-10 | 23:12
Sorry, ik nam je serieus. Maar ga nu rusten.

AntiSoof | 07-03-10 | 23:13

@HaileyHeroine | 07-03-10 | 23:05
Gaat dan slapen mens! Welterusten.

AntiSoof | 07-03-10 | 23:12

knutsel | 07-03-10 | 23:04

Toch geeft een hoofddoek verbod minder Islam. Al die meisjes die er geen op willen, zullen dankbaar zijn want ze kunnen zich beroepen op dat verbod, zonder de kans te lopen on-islamitsch genoemd te worden. Dat is de eerste stap naar meer vrijheid voor die meisjes.

Gorgias | 07-03-10 | 23:12

AntiSoof | 07-03-10 | 23:08

Uh, als die persoon de volgende dag nog mee wilt maken, is het beter om te vluchten. Waarom link je die dingen aan mij?

HaileyHeroine | 07-03-10 | 23:12

HaileyHeroine | 07-03-10 | 22:53
Uhh, nee. Ik kick niet op jouw aandacht. 't Zou eerder the other way around zijn - dat is, als je hier wat langer zou rondhangen.

Verder geen punt. Denk dat we als gematigde extremisten iets delen. Niet veel, maar wel iets. Ik geloof niet in gematigde moslims. Daar ben ik vrij extreem in en stel ik als enige vraag 'Call it', jou misschien bekend uit No country.

Als ik jouw comments lees denk ik iets te vaak 'You don't know what you're talking about, do you', doorgaans vertaald met 'Je lult maar wat, niet?'.

Verder veel complimenten voor je pogingen om de islam salonfähig te maken. Helaas, die tijd is voorbij. In mijn boek, en in dat van veel anderen, is een gematigde moslim een mislukte extremist die nog wel eens terugkomt op z'n matiging, zeker als zijn extremistische broeders meer succes gaan hebben. Da's in de historie van de islam nooit anders geweest. Om met Monty Python te spreken: Go fool the other one.

Mijn boodschap aan gematigde moslims is dan ook niet anders dan die aan extremistische moslims: Donder alsjeblieft op naar je land van herkomt, we willen je niet in NL, je voegt niks toe, je kost alleen maar geld en je bent bezeten door een Jemenitisch maangodje - nee, niet echt nodig in een kenniseconomie.

Waarom ga je de neuk niet een islamitische heilstaat oprichten in Noord-Afrika? NL is wel klaar met moslims. Heb jij alsdan wat te bieden, hoor ik het graag, kijken we wel of we een deal kunnen sluiten. Edoch, innovatie - heeft allah dat niet verboden? Is allah enigszins op de hoogte van de evolutietheorie of denkt hij dat de aarde in een paar dagen is geschapen of, dommer nog, dat hij dat zelf gedaan heeft?

Ik zeg, altijd lachen met islamo's - keer op keer. Terwijl het way down natuurlijk het slot is van Apocalyse Now - the horror... the horror.

Heads or Tails | 07-03-10 | 23:10

Gorgias | 07-03-10 | 23:07

Ik denk er anders over. Er anders over denken, is geen zonde, want dat is geen daad. Je wordt beoordeeld op je handelingen.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 23:10


AntiSoof | 07-03-10 | 23:05

Juist. En denk nou even door. Hoe slagen individuen/groepen erin te overleven dankzij hun taal? Hoe moet hun taal zijn om ermee te kunnen overleven?

Waaligator | 07-03-10 | 23:08

"Gorgias | 07-03-10 | 22:45

Ik keur moord ook niet goed. Dat vind ik te ver gaan. Iemand mag best afstand nemen van het geloof, sure, why not. Maar als diegene in een Islamitisch land woont, dan heeft diezelfde persoon een groot probleem. En dan is het beter om te vluchten naar een plek waar de zon niet opkomt.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 22:50"

Je keurt doden niet goed, maar keurt het goed dat iemand dan maar moet verhuizen. Omdat zijn ongeloof niet bij de gelovigen past.
.
Natuurlijk is dat logisch waar. Maar, dat verdeelt de mensheid in geloven/ongeloven. En dat vind ik ten diepste naar.
.
Maar, je hebt gelijk. Soort zoekt soort. Dat is een natuurwet.

AntiSoof | 07-03-10 | 23:08

repulse | 07-03-10 | 23:04

Ik ontwijk geen vragen. Ik denk dat mijn antwoorden niet genoeg zijn. Ik denk jij iets anders wilt horen. Gaat mooi niet door. Ja, begin maar weer hoor. I'm done with you.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 23:08

HaileyHeroine | 07-03-10 | 23:00
"Volgens god zijn afvallige moslims geen goed voorbeeld voor de moslims die het wel goed doen. Zij geven zich niet over aan de hem en moeten daarom afgemaakt worden. Dat wil god dus. Dat is in god's ogen geen zonde. Ik vind het wel een zonde, want het is en het blijft moord. "

Als ik logisch door redeneer op jou stelling kom ik uit op: "god is dus zondig". Hoe los jij deze tegenstelling op? Is dit een fout in de Koran? Leggen andere moslims het verkeerd uit? Of is dit een kleine zonde van jou kant?

Gorgias | 07-03-10 | 23:07

Roer | 07-03-10 | 23:04

"Hetzelfde willen en hetzelfde niet willen daaruit tenslotte bestaat de hechte vriendschap" (Sallustius)

Waaligator | 07-03-10 | 23:06

Gorgias | 07-03-10 | 23:03
Genau!
NAZIonaal Socialismus.

Hijo del Sol | 07-03-10 | 23:06

HaileyHeroine | 07-03-10 | 22:57
Vind u het logisch dat u een enorm complex en levensbepalend geloofsysteem aanhangt, "omdat het goed voelt"?
Anders gezegd, als uw god niet allah heet maar koning kabouter. Als u niet vijf maal daags maar 50 maal daags moet bidden. Als uw religie u voorschrijf dat u elke dag een ongelovige moet doden. Waar ligt de grens, wanneer zou u beseffen dat "omdat iets goed voelt" of "niet goed voelt" helemaal niets te maken heeft met of iets "waar is" ?
Als ik me voorstel dat ik honderdmiljoen euro heb, omdat dat best goed voelt. En ik kan u verzekeren, de gedachte alleen al maakt me warm. Heb ik nu honderdmiljoen euro?

Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 23:05

AntiSoof | 07-03-10 | 23:02

Ieder mens gelooft op een andere manier, op de manier waarvan hij denkt dat het de juiste is. Men, ik kom hier morgen op terug. Mijn kop bonkt.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 23:05

@Waaligator | 07-03-10 | 22:59
Taal is geboren uit gewoonte. Makkelijk om te zeggen waar de beste besjes staan en waar het vijandig is. Uit overlevingsdrift dus.

AntiSoof | 07-03-10 | 23:05

HaileyHeroine | 07-03-10 | 22:45
Blijf maar goed de vragen ontwijken. Je laat precies zien waarom het totaal niet interessant is om met islamieten in discussie te gaan over de islam(of iedere andere gelovige over zijn geloof) Zelfs gewoon uitspreken dat de mens boven achterlijke premiddeleeuwse regeltjes gedicteerd door een massa moordenaar staat is al teveel. Je laat precies zien waarom al die idiote debatclubjes totaal irrelevant zijn.

repulse | 07-03-10 | 23:04

Waaligator | 07-03-10 | 22:55
Nu ben je me even kwijt. Ik denk dat Bos of Wilders apelleren aan behoeftes of die bevredigen bij bijvoorbeeld 'bloemis'. Ik heb niet direct het idee dat bloemis en Bos dezelfde behoeften hebben, of begrijp ik je verkeerd?

Roer | 07-03-10 | 23:04

Grappig, wat zeg ik, hilarisch dat men gewoon moet accepteren dat onze islamheldin op 22:17 doodleuk de Joden de vijand mag noemen, maar owee als men hetzelfde zegt over de moslims. Dan zijn diezelfde Joden toch een historisch ijkpunt waar men u tegen zegt. Iets met treinen enzo. Dan weet den Gutmensch verbazingwekkend genoeg heel snel wat goed en fout is.

Wilders heeft het hierdoor niet gemakkelijk. Hij wordt min of meer gedwongen het nog veel intelligenter aan te pakken en dat zal lastig blijken. Als hij het toe wilt spitsen op een stijd tussen hem en Bos, zal hij in het stof bijten. Met symboolpolitiek zoals het verbieden van hoofddoekjes of het verbannen van boeken redt hij het niet. Alsof er ook minder islam komt als je het hoofddoekje verbiedt. Welke idioot heeft dat bedacht? Getuigt toch van een kinderlijke realiteitszin, iets van als je het niet meer ziet is het er niet meer.

Van de PvdA weet men intussen wel dat religie geen enkel punt is, de ideologische veren zijn lang geleden afgeschud. Met het CDA of de CU regeren is geen probleem. Hij blijft erop hameren dat iedereen meetelt, dat spreekt de onderbuik van den Gutmensch dusdanig aan, dat hij hiermee met gemak premier kan worden. Tel op bij het "succes" van het bezweren van de kredietcrisis (ongeacht wie dit gaat betalen) en je hebt je regering na juni. Het PvdA kan met iedereen overweg is de boodschap en mensen trappen er weer in. De ene helft grrristen, de andere helft socialistisch, zoals het al decennia lang gaat.

knutsel | 07-03-10 | 23:04

Charme | 07-03-10 | 23:01
"die hebben ervaring met hitler"

Dat bedoel ik, die socialisten kiezen zelf Hitler en gaan dan beweren dat wij net zo dom zijn.

Gorgias | 07-03-10 | 23:03

@Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 22:59
Dat bedoelde ik ook :)

AntiSoof | 07-03-10 | 23:03

Redoutable | 07-03-10 | 22:58 : "Bij Wilders is het maar helemaal de vraag wie er straks bescherming nodig heeft."

Werkelijk? Leg me dat eens uit.

Overigens kun je hetzelfde zeggen van Bos. alleen weet je bij voorbaat wie daar de klappen mag opvangen: de middenklasse die voor 99 % uit autochtonen bestaat.

Waaligator | 07-03-10 | 23:02

@HaileyHeroine | 07-03-10 | 22:57
En, dat moet ik dan nu even inbrengen, als jij de 'ik' niet begrijpt (want stel, dat is mogelijk), (omdat weinigen dat kunnen, dat ik begrijpen), is het geloof van die 'ik' dan ook nog geloofwaardig? Jij zegt 'Ik', etc. maar wie is die 'ik'? Heb je daar wel eens over nagedacht?

AntiSoof | 07-03-10 | 23:02

@Charme | 07-03-10 | 23:01
Wij niet dan?

Hobbykip | 07-03-10 | 23:02

AntiSoof | 07-03-10 | 22:54

Jij ookal? Great. Uh, wat was er nou zo vaag aan?

HaileyHeroine | 07-03-10 | 23:02

Gorgias | 07-03-10 | 22:59 die hebben ervaring met hitler

Charme | 07-03-10 | 23:01

Gorgias | 07-03-10 | 22:57

Volgens god zijn afvallige moslims geen goed voorbeeld voor de moslims die het wel goed doen. Zij geven zich niet over aan de hem en moeten daarom afgemaakt worden. Dat wil god dus. Dat is in god's ogen geen zonde. Ik vind het wel een zonde, want het is en het blijft moord.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 23:00

Vandaag Almere (huh, hij heeft toch geen meerderheid ofzo), morgen NL (gaat hij toch al helemaal geen meerderheid halen), en morgen Europa (ja daar hebben we de geschiedenis voor) en dan de wereld (laat me niet lachen). Zie www.sueddeutsche.de

bloemis | 07-03-10 | 23:00

Waaligator | 07-03-10 | 22:48
Dat dacht ik al toen ik hem zag.
Volgens mij verschillen wij niet heel sterk.
AntiSoof | 07-03-10 | 22:48
Is dat wel zo?

Roer | 07-03-10 | 22:59

AntiSoof | 07-03-10 | 22:49

U spreekt tot mij in een taal. Ergens over of nergens over om het even. Maar in een taal. Waarom?
Waardoor kenmerkt zich elke taal? Uit welke behoefte is elke taal geboren?

Waaligator | 07-03-10 | 22:59

Charme | 07-03-10 | 22:53
"de duitsers vinden wilders net hitler"

Ja, de Duitsers kunnen het weten, want die laten zich nooit misleiden!

Gorgias | 07-03-10 | 22:59

AntiSoof | 07-03-10 | 22:51
Daar zijn de meningen over verdeeld. Persoonlijk denk ik dat de mens, als patroonzoekende en analyserende aapsoort, complexe zaken altijd wil onderzoeken. Ze roept zelf constant vragen op, waar soms geen antwoorden voor zijn. Exacte wetenschappen zijn eerlijk, en pretenderen niet die antwoorden te hebben.
Religieuze dogmatiek claimt die antwoorden wél te hebben en in het kader van "iets is beter dan niets" worden ze door sommigen geaccepteerd, helaas.

Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 22:59

Waaligator | 07-03-10 | 22:55

Bij Wilders is het maar helemaal de vraag wie er straks bescherming nodig heeft.

Redoutable | 07-03-10 | 22:58

Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 22:48

Als je gedwongen wordt om te geloven, terwijl je er eigenlijk niet in wilt geloven, hou jij jezelf voor de gek. Maar ik geloof, omdat ik er zelf voor kies. Ik ben vrij opgevoed. Ik heb geen strenge ouders gehad. Mijn ouders lieten mij altijd mijn eigen keuzes maken. En ik ben me gaan verdiepen in de Islam en ik zie schoonheid. Het voelt goed.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 22:57

HaileyHeroine | 07-03-10 | 22:50

"Ik keur moord ook niet goed. Dat vind ik te ver gaan. Iemand mag best afstand nemen van het geloof, sure, why not. Maar als diegene in een Islamitisch land woont, dan heeft diezelfde persoon een groot probleem. En dan is het beter om te vluchten naar een plek waar de zon niet opkomt."

Dat is natuurlijk een feitelijke constatering. Maar geeft nog geen duidelijkheid over wat jij daar precies van vindt. Dus ik herhaal mijn vraag nogmaals:

Is "het doden van een afvallige moslim" tegen de wil van god en is het een grote zonde?

Gorgias | 07-03-10 | 22:57

ik vind dat ook hoor trouwens . wilders gebruikt precies dezelfde stategie als hitler. en de dommies tuimen er gewoon in

Charme | 07-03-10 | 22:56

@HaileyHeroine | 07-03-10 | 22:53
Ja, ze kikken op big-ego. Dat is zoiets als een Big-Mac maar dan als idee.

AntiSoof | 07-03-10 | 22:55

bloemis | 07-03-10 | 22:48 : "Haha, die Geert! De komende maande worden de ontmaskering van Wilders. Bos rules!"

"Haha"? Waar lach je eigenlijk mee? Met jezelf? Dat is geen referentie. Eigen lof stinkt.
Welke zijn de behoeften van Bos en welke die van Wilders? Jij maakt die van Bos tot de jouwe. Waarom?
Je spreekt over een masker. Is het om een masker dat hij dagelijkse bescherming nodig heeft, of juist niet? In dat geval wie draagt het beste camouflagepak, Bos of Wilders? Met andere woorden, wie naait jouw het meest onopgemerkt een oor aan, Bos of Wilders?

Waaligator | 07-03-10 | 22:55

@hijo
Ha, alsof de meerderheid op GS iets betekent. Bijna niemand wil Wilders als premier (onderzoek De Hond, voor wat het waard is trouwens). Ook in Almere haalt hij nog niet eens een kwart van de stemmen, laat staan DH. Hij wil met niemand regeren. Nou zo kan ik nog wel even doorgaan. Vervolgens maakt hij zich Londen weer eens volslagen belachelijk. Heb je even. De man is volslagen aan het doordraaien. Nou als het binnen een paar maandjes voorbij is, dan kunnen we het weer over de inhoud hebben. Wat gaan we doen aan de paar problemen in het door welvaart overgoten NL? Ja, ook integratie, maar geen uitsluiting.

bloemis | 07-03-10 | 22:54

@HaileyHeroine | 07-03-10 | 22:50
Kun je het nog vager bewoorden? Vast wel...

AntiSoof | 07-03-10 | 22:54

Heads or Tails | 07-03-10 | 22:48
Een goed moslim weet dat hij geen discussies aan moet gaan met ongelovigen zonder voldoende training en parate kennis. Goede moslims komen er derhalve in twee smaken: de categorie "ik mag/kan daar geen uitspraken over doen" en de categorie cirkelredenaties voor gevorderden. De enige leuke moslim is dus een slechte moslim, die eerlijk fouten en tegenstrijdigheden durft te erkennen en van het geloof/de koran kan afstappen als zijn geweten hem dat ingeeft. Het lijkt me niet zinvol om die moslims daar al te hard op aan te vallen.

Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 22:54

Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 22:45
Haha, goed geduid! Als ik nu messias moest worden zou ik oosterse filosofie met kwantum mechanica mengen.
Ik meen het nog ook. Er is geen absolute waarheid. Maar ook dat zou niet waar kunnen zijn.
*Gaat even plassen en een biertje halen.*

Roer | 07-03-10 | 22:53

Heads or Tails | 07-03-10 | 22:48

Je kickt wel op mijn aandacht he? Oh, vergeleken met andere moslims, ben ik nogal chill. Anderen zouden zeggen : '' Stenigen die handel!! ''

HaileyHeroine | 07-03-10 | 22:53

@Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 22:48
Waarom gelooft men Uberhaupt in een Boek?

AntiSoof | 07-03-10 | 22:51

Waaligator | 07-03-10 | 22:43
Dat is uw goed recht, waarvan akte.

Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 22:50

Gorgias | 07-03-10 | 22:45

Ik keur moord ook niet goed. Dat vind ik te ver gaan. Iemand mag best afstand nemen van het geloof, sure, why not. Maar als diegene in een Islamitisch land woont, dan heeft diezelfde persoon een groot probleem. En dan is het beter om te vluchten naar een plek waar de zon niet opkomt.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 22:50

@Waaligator | 07-03-10 | 22:46
Over 'Nergens' spreken is mooier dan over 'Ergens'.
(Maar dat is weinigen gegeven, zucht.)

AntiSoof | 07-03-10 | 22:49

bloemis | 07-03-10 | 22:48
Uhm, jij hebt nog niet in de andere reaguursels gelezen en /of geklikt?
Het staat 3-0 voor Geert...

Hijo del Sol | 07-03-10 | 22:49

Roer | 07-03-10 | 22:47

zie Waaligator 22:46

Waaligator | 07-03-10 | 22:48

@HH
Je speelt het spel heel aardig. Toch is het allemaal, vanuit islamitisch perspectief, buitengewoon contraproductief omdat het nog maar weer eens illustreert hoe bizar dat allegaartje aan maffe en slecht gekopieerde stukken uit de koran wel niet is. Om nog maar te zwijgen van het 'geloven als daad voor mentaal mislukte en minderwaardige mensen'.

Denk dat we blij mogen zijn met een reaguurder als jij. Je somt, bewust of onbewust, precies de redenen op waarom mensen alle reden hebben om op een partij te stemmen die niets moet hebben van de islam. Kortom, je promoot de PVV op geweldige wijze - alleen al daarom, van harte welkom in de panelen.

Keep the good work up!

Heads or Tails | 07-03-10 | 22:48

Als hij dit niet doet, houdt hij niet alleen zichzelf voor de gek. Dan houdt hij god ook voor de gek.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 22:45
Dat vind ik mooi en ik hoop dat u dit idee altijd zal blijven koesteren.
Rijst bij mij wel de vragen: U gaf zelf eerder in dit draadje aan dat u kóós om te geloven. Is dat wel echt mogelijk? U kunt kiezen om de islam te accepteren en te volgen, maar kun je kiezen om iets te geloven? Geloof je het dan echt? Of zet je dan gewoon het twijfelende deel van je nieuwsgierigheid uit? Hou je dan niet net zo goed je god en jezelf voor de gek?

Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 22:48

@Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 22:45
De waarheid is onwoordelijk, onzegbaar. En van dit gegeven maken woordkunstenaars gebruik, zucht. De Waarheid Is.

AntiSoof | 07-03-10 | 22:48

Haha, die Geert! De komende maande worden de ontmaskering van Wilders. Bos rules!

bloemis | 07-03-10 | 22:48

Waaligator | 07-03-10 | 22:42
Het hangt van het onderwerp en de situatie af of ik meer pragmatisch of beschouwend ben. Eigenlijk is het vaak een mengvorm, als we het er toch over hebben. Van allebei wat. Vanuit welke behoeften? Dat zijn er nogal wat. Ik heb ze niet allemaal bewust in kaart en paraat.
Vanuit welke behoefte(n) ben jij zo met behoefte(n) bezig?

Roer | 07-03-10 | 22:47

Ella | 07-03-10 | 22:44

Jeez.. bedankt I guess?

HaileyHeroine | 07-03-10 | 22:47

Roer | 07-03-10 | 22:43

U bent welkom. Zolang het ERGENS over gaat. En dat betekent bij mensen : over hun behoeften en de manier waarop ze die bevredigen. Dus, omdat we het over mensenn hebben, praat over hun behoeften of je praat nergens over. Maar misschien is dat wel de bedoeling.

Waaligator | 07-03-10 | 22:46

Roer | 07-03-10 | 22:43
De waarheid bestaat ( misschien ) niet. Dit riekt naar Quantumfyscia voor Dummies met een sausje Zen-boeddhisme. U dacht, ik leg de lat wat hoger? Voor het geval de discussies nog niet vaag en alomvattend genoeg waren?
*tilt*

Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 22:45

repulse | 07-03-10 | 22:41

Ik vind dat elk mens vrij is. Als iemand geen schoonheid in de Islam ziet, vind ik het wel zo eerlijk dat die persoon het geloof los mag laten. Als hij dit niet doet, houdt hij niet alleen zichzelf voor de gek. Dan houdt hij god ook voor de gek.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 22:45

HaileyHeroine | 07-03-10 | 22:31
"Ik praat niets goed, echt niet. Ik heb eerder aangegeven dat ik moord niet vind kunnen. Als een moslim zich gewoon aan de regels houdt, is er niets aan de hand. Dan hoeft niemand opgehangen te worden."

Maar natuurlijk snap ik het niet, want jij spreekt je niet uit. Want dit gaat niet om fictieve zaken, het is gewoon een feit dat mensen van hun geloof afvallen. En als je voor een wet bent die het vermoorden van die mensen toestaat, dan ben je dus voor moord. Het is in leven en dood kwesties nu eenmaal niet mogelijk om van twee walletjes te eten, dood is dood.

Maar vervelend dat je hoofdpijn hebt, als ik moslim zou zijn, zou ik denk ik ook hoofdpijn krijgen van zo'n discussie...

Gorgias | 07-03-10 | 22:45

HaileyHeroine | 07-03-10 | 22:31
Ach, een troost heb je.
Als je als mijn zoon was opgegroeid, was je nu waarschijnlijk een Heiden geweest.
Niks mis met Heidenen hoor.

Ella | 07-03-10 | 22:44


Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 22:42

Wat ik weet is dat je een verdomd ontwijkend flutantwoord geeft. Da's al.

Waaligator | 07-03-10 | 22:43

HaileyHeroine | 07-03-10 | 22:42
U spreekt verdomd goed nederlands voor een marokkaan.
Cursusje gevolgd? En reaguurt u nu vanuit afrika of bent u hier op vakantie?
*interessant hoor*

Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 22:43

Hijo del Sol | 07-03-10 | 22:37

You're welcome!!

HaileyHeroine | 07-03-10 | 22:43

Waaligator | 07-03-10 | 22:37
De waarheid bestaat (misschien) niet. Daarom kan je nog wel lekker discussiëren over wat je zelf denkt (te weten), gelooft of aan twijfelt!

Roer | 07-03-10 | 22:43


Roer | 07-03-10 | 22:40 : "Soms ben ik pragmatisch en dan weer puur beschouwend."

Enne? Wat bevalt het beste? En waarom? Op grond van welke behoefte(n)?

Waaligator | 07-03-10 | 22:42

Waaligator | 07-03-10 | 22:33
Gunst, wat een zwaktebod. Ik maak een eerlijk punt en u weet het.

Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 22:42

repulse | 07-03-10 | 22:37

Dan ben ik blij dat ik een Marokkaan ben, want bij ons is het zo, dat wanneer een meisje verkracht wordt, zij niet de schuldige is, maar haar verkrachter.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 22:42

Heel erg veel eer voor Bos. Terecht.

Hoen | 07-03-10 | 22:42

HaileyHeroine | 07-03-10 | 22:31
Zucht... we zullen de vraagstelling wat anders neerzetten voor je aangezien je graag wil verschuilen achter woordspelletjes.
In de koran staat dat een moslim die zichzelf afkeert van allah, gedood moet worden, (niet vermoord, maar gedood netjes volgens de regeltjes) Ben jij het hier mee eens?

repulse | 07-03-10 | 22:41

Waaligator | 07-03-10 | 22:31
Ik wil hier niet de behoeften van een paar grote filosofen/wetenschappers gaan duiden. Daar zijn boeken over volgeschreven en daar komen we waarschijnlijk nooit achter.
Nee ik wil de wereld niet (met filosofie) veranderen. Ik kijk alleen naar meer zaken (en soms enger) dan naar motieven en behoeften. That's it. Soms ben ik pragmatisch en dan weer puur beschouwend.

Roer | 07-03-10 | 22:40

Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 22:36

Mijn kop bonkt echt. Je wilt gewoon dat ik ja knik, maar ik, zal nooit ja knikken. Ha-ha!!

HaileyHeroine | 07-03-10 | 22:40

@Gorgias
@Roer
@Waaligator
@Koekje-dr-bij?
@HaileyHeroine
Dank voor de heerlijke discussies!

Hijo del Sol | 07-03-10 | 22:37

@hailey
je zegt dat je geen kopvod draagt, je weet dat je op dat moment een man in verzoeking kan brengen om tegen je fantasievriendje te zondigen? Je weet dat op het moment dat je wordt verkracht JIJ de schuldige bent? Dat jij hiervoor gestraft moet worden op basis van de hadith...


repulse | 07-03-10 | 22:37

Roer | 07-03-10 | 22:34

In dat geval bestaat waarheid niet en converseren wij hier niet. Dat is namelijk een feit of aanname (al naar believen) gebaseerd op perspectief etc.

Waaligator | 07-03-10 | 22:37

Mijn kop bonkt.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 22:31
Pssst: het staat er in omdat mohammed een ordinaire landrover was die wel wat politieke/religieuze steun kon gebruiken in zijn strijd tegen die éne groep die maar niet vatbaar was voor zijn dogmatische fabels, omdat ze al hun eigen dogmatische fabels hadden. Uw kop bonkt uit protest, hij wil graag gebruikt worden voor andere zaken dan domweg nutteloze religieuze spinsels van buiten leren.
Denk-nou-eens-na-ha!

Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 22:36

@HaileyHeroine | 07-03-10 | 22:31
Zolang er twijfel bij je is, is er hoop, mijn waarde. (En dit bedoel ik niet cynisch, maar oprecht)

AntiSoof | 07-03-10 | 22:35

Waaligator | 07-03-10 | 22:26
Of kijk naar en onderzoek feiten en erken dat zelfs feiten niet bestaan, omdat elke waarneming uiteindelijk gebaseerd is op perspectief, aannames (en behoeften).

Roer | 07-03-10 | 22:34

@Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 22:31
Ok. Ik begrijp het.

AntiSoof | 07-03-10 | 22:33

Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 22:28

Adieu, meneer. Na zo'n schoenen doen uitvallend antwoord laat tenminste uw intellegentie niets meer aan duidelijkheid te over.

Waaligator | 07-03-10 | 22:33

@Hijo del Sol | 07-03-10 | 22:31
Ik doe het nergens om, eerlijk. Ik kom zomaar binnen lees wat en reageer, meer niet.

AntiSoof | 07-03-10 | 22:33

AntiSoof | 07-03-10 | 22:28
Welnee. Nou doet het wel pijn aan je ogen maar op een typo ( was het niet ) zal ik niet zo iemand afserveren. Lees de hele draad maar.
Dom, schijten, etc.

Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 22:31

Gorgias | 07-03-10 | 22:28

Gast.. je snapt het niet. Ik praat niets goed, echt niet. Ik heb eerder aangegeven dat ik moord niet vind kunnen. Als een moslim zich gewoon aan de regels houdt, is er niets aan de hand. Dan hoeft niemand opgehangen te worden. En ja, er staan dingen in over de joden, wat ik zelf ook niet vind kunnen. Maar die dingen staan er nou eenmaal in, en misschien was dit god's manier om ons te waarschuwen voor Dajjal's volgelingen. Who knows. Mijn kop bonkt.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 22:31

Roer | 07-03-10 | 22:26

Wat "verheven"? Ik stel een redelijke vraag. Die laatste zin van u klinkt als Karl Marx: de filosofen hebben de wereld alleen verschillend geïnterpreteerd, het komt erop aan haar te veranderen.

Is dat zo?

En als dat zo is, in welke zin veranderen? Op grond waarvan? Van jouw persoonlijke behoeften of die van een collectiviteit? Leg maar uit.

Waaligator | 07-03-10 | 22:31

AntiSoof | 07-03-10 | 22:29
Je doet het erom, ik weet het zeker..

Hijo del Sol | 07-03-10 | 22:31

Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 22:25
"omdat u te dom bent om op te schijten."

O, o, wat laat de ware gelovigen zich weer kennen.

Gorgias | 07-03-10 | 22:30

Trouwens, die blondien mag wel dimmen. Wat een praatjes.

AntiSoof | 07-03-10 | 22:29

AntiSoof | 07-03-10 | 22:28
Jazeg gooi jij d'r nog ff olie op!

Hijo del Sol | 07-03-10 | 22:28

Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 22:22

Ach, hoe je het ook wilt zien. Ja, wat ben je toch saai. Ik val bijna neer man.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 22:28

HaileyHeroine | 07-03-10 | 22:21

Hoe kan je moord nu zien als bescherming? Ik denk dat je niet oprecht bent met je zelf. Dat is gevaarlijk, want moord en doodslag zijn serieuze zaken. Als moslims zoals jij, dit blijven goed praten zal de Islam nog voor veel geweld en ellende blijven zorgen. Het geweldsniveau is niet voor niets erg hoog in de Islamitische wereld...

Gorgias | 07-03-10 | 22:28

Waaligator | 07-03-10 | 22:26
Wat u nu aantoont is dat intelligentie een relatief begrip is.
Dat weten wij hier al een tijdje dus get with the program.

Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 22:28

@Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 22:25
Nou zeg. Alleen omdat ie een g deed? Wat een air zeg.

AntiSoof | 07-03-10 | 22:28

Waaligator | 07-03-10 | 22:16
Doe niet zo verheven omdat je (net?) het licht hebt gezien over hoe (diepere) behoeften menselijk handelen beïnvloeden.
Denk zelf breder. Als je alleen naar behoeftes kijkt mis je een hoop informatie en kansen om situaties te beïnvloeden.

Roer | 07-03-10 | 22:26

Descartes was gelovig (op filosofische grondslag) = domkop.
Spinoza was gelovig ( op...) = domkop.
Immanuel Kant was gelovig (op...) = domkop.
Einstein was gelovig (op...) = domkop.

Verklaar me liever hun behoefte in plaats van hen etiketten op te plakken.

Waaligator | 07-03-10 | 22:26

denoorman | 07-03-10 | 22:23
Hou het voortaan op 'goden bestaan niet' ipv 'god bestaat niet'.
Wel zo eerlijk. De kans dat Thor en Wodan niet bestaan is uiteraard net zo groot als de kans dat God niet bestaat.

Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 22:26

Gorgias | 07-03-10 | 22:23
Ik lag ( g? ) omdat u te dom bent om op te schijten.
Fijne avond verder.

Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 22:25

Roer | 07-03-10 | 22:19
Ik weet het niet. Ik begin steeds meer over gelovigen te denken als toch wat inferieure wezens die meer handelen op instincten. En instincten zijn niet altijd makkelijker te verklaren dan pragmatische keuzes.

Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 22:24

Dames en Heren, Tot mijn spijt komt er niets orgineels of vernieuwends uit jullie reaguursels. Dus ik blijf erbij GOD bestaat niet. Ja ik lees ook met veel plezier de Donald Duck en de Kinderbijbel. Maarik blijf geloven in de natuurwetten. Doe wat nuttigs, zoek een baan, zoek een vrouw en leef. Nog veel plezier met jullie "discussie".

denoorman | 07-03-10 | 22:23

Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 22:17

Lag maar, ik geloof niet in god. Dus je eigen atheistische vooroordelen lieten je anders geloven.

Gorgias | 07-03-10 | 22:23

HaileyHeroine | 07-03-10 | 22:18
Ik geloof dat het onderscheiden van "feiten" en "meningen" toch nog een heel heikel punt is in de hersentjes van gelovigen. Dat is het risico van debatteren onder je niveau. Sorry, maar zoveel domheid als u Gorgias aan de dag leggen... het is te veel. Het doet bijna fysiek pijn.

Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 22:22

Roer | 07-03-10 | 22:19
Het één kan niet zonder het ander...
Ik woon in het gebied waar Balkie vandaan komt en er zijn hier verhoudingsgewijs errug veel borderliners en gefrustreerden.

Hijo del Sol | 07-03-10 | 22:22

@HaileyHeroine | 07-03-10 | 22:17
Met jouw interpretatie ondermijn je het woord van allah. Je bent een nog grotere kaffir dan ik.

Parsons | 07-03-10 | 22:21

Gorgias | 07-03-10 | 22:11

Zo zit het helemaal niet elkaar. God wil niet dat we afdwalen, vandaar die beangstigende woorden. Sommigen zien het als onderdrukking. Ik zie het als bescherming.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 22:21

@Koekje
Nu ga ik even trippen. Even een hersenspinsel.
Zou Balkenende echt geloven?
Of hij lult recht wat krom is of hij weet beter en wil gewoon macht en erkenning (vechten tegen zijn jeugdtrauma's).

Roer | 07-03-10 | 22:19

Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 22:10

Dat is jouw mening. Voor mij is het een bevrijding.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 22:18

Gorgias | 07-03-10 | 22:14
Hahaha, prutser.

Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 22:17

Parsons | 07-03-10 | 22:09

Die dingen staan er niet zomaar. Joden worden als de vijand gezien, omdat zij de Dajjal zullen volgen. De Dajjal wil de moslims misleiden en meenemen naar de hel. De joden volgen hem. Met andere woorden, het zijn vijanden. Verklaar me nu niet voor gek.

Ik weet dat er nare dingen staan, maar ik denk niet dat god het zo bedoeld heeft.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 22:17

Roer | 07-03-10 | 22:14

Een belang is altijd een behoefte, maar één van een bijzonder beperkte soort. Zie het breder of je snapt er niks van.

Waaligator | 07-03-10 | 22:16

Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 22:09
"Geloven is iets voor waar houden bij gebrek aan, of zelfs tegenstrijdig met, de feiten die voorhanden zijn."

Nou, met die definitie kan ik wel wat. Want Christenen zijn volgens die definitie niet als gelovigen aan te merken. Maar jij zelf en noorman echter met groot gemak!

Gorgias | 07-03-10 | 22:14

@Waaligator
Of vanuit een belang. Is ook zinvol.

Roer | 07-03-10 | 22:14

@Roer | 07-03-10 | 22:11
Ik ook. Het is een geestesziekte namelijk. Eenieder die anno 2010 nog openlijk in een toverkabouter durft te geloven (kinderen met Sinterklaas uitgesloten) zou moeten worden opgesloten in een gesloten inrichting, ook wel gesticht genaamd.

Parsons | 07-03-10 | 22:13

Roer | 07-03-10 | 22:11
Ah juist. Dan ben ik het plots 100% met u eens.

Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 22:13

Roer | 07-03-10 | 22:11 : "Ik persoonlijk vind religies verklaarbaarder als ik ze vanuit cultureel en/of historisch perspectief bekijk."

Verklaar ze liever vanuit een behoefte. Lijkt me zinvoller.

Waaligator | 07-03-10 | 22:13

GAAAAAAAAAAPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP

denoorman | 07-03-10 | 22:13

Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 21:51
Ik snap de verwarring. Slecht geformuleerd, zeer slecht..
Ik bedoelde: je kan een religie als waarheid zien, maar ook als een product van mensen. Ik persoonlijk vind religies verklaarbaarder als ik ze vanuit cultureel en/of historisch perspectief bekijk.

Roer | 07-03-10 | 22:11

HaileyHeroine | 07-03-10 | 22:04

Maar dan propageerd de Koran dus moord? Is de Koran dan op dit punt dus onjuist? Of hoe zie jij dat?

Gorgias | 07-03-10 | 22:11

HaileyHeroine | 07-03-10 | 22:08
Ik doelde vooral op het "in islamitische landen".
Geloof is vergif voor rationeel denkvermogen en moreel handelen. Alles wat een mens onderscheid van beesten kortom.

Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 22:10

wat een slappe en afgezaagde discussie. verzin eens iets orgineels om je punt duidelijk te maken

denoorman | 07-03-10 | 22:10

@HaileyHeroine | 07-03-10 | 22:06
Hoe is het mogelijk om het niet eens te zijn met het letterlijke woord van god dan?

Parsons | 07-03-10 | 22:09

Gorgias | 07-03-10 | 22:05
Geloven is iets voor waar houden bij gebrek aan, of zelfs tegenstrijdig met, de feiten die voorhanden zijn.

Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 22:09

Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 22:06

Dat die mannen net ezels zijn? Die mannen zijn van mening dat een vrouw MOET bloeden op haar huwelijksnacht. Come on, dit zegt genoeg.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 22:08

Parsons | 07-03-10 | 22:05

Dat heb ik niet gezegd, ik geef alleen aan dat ik het er niet mee eens ben.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 22:06

HaileyHeroine | 07-03-10 | 22:03
Lees je eigen comment nog even en vraag mij wat mensen tegen religie hebben.

Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 22:06

Survival of the fittest!!

denoorman | 07-03-10 | 22:06

Parsons | 07-03-10 | 22:00

Joden worden gezien als de vijand, omdat zij de Dajjal zullen volgen.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 22:05

@HaileyHeroine
Dus wat er in de koran staat is maar een beetje waar?

Parsons | 07-03-10 | 22:05

Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 22:01
denoorman | 07-03-10 | 22:02

Ok, daar gaan we. Wat is geloven? Zouden we kunnen zeggen dat: "geloven is iets voor waar houden wat je niet kan aantonen?". Zeg het maar, want dan toon ik aan dat jullie het mis hebben.

Gorgias | 07-03-10 | 22:05

Gorgias | 07-03-10 | 21:43

Volgens de Koran niet. Maar moord is in mijn ogen gewoon moord en ik vind het niet kunnen. Simpel.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 22:04

Parsons | 07-03-10 | 21:56

Dat is in die Islamitische landen zo. Die mannen zijn net ezels.. ze maken misbruik van hun positie.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 22:03

%@% | 07-03-10 | 21:59
Wiskunde of Porneografie. Één van de twee is niet uw sterkste punt.

Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 22:02

Geloof? Geloof je het zelf??

denoorman | 07-03-10 | 22:02

Gorgias | 07-03-10 | 21:58
'Vooroordelen'?
*Retard-Realiteit woordenboekje erbij pakt*
Ah, u bedoelt 'Feiten'?
Lastig hoor, die wartaal van gelovigen.

Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 22:01

Nou, wie wil er een islamitische buurman die in zijn tuin op of balkon een schaap ritueel de hals afsnijdt, bij wijze van intro op z'n omgang met 'ongelovigen'? Je eigen kinderen staan daarbij toevallig toe te kijken, ik noem maar wat.

De vraag lijkt mij nogal retorisch. Enkele reis Rabat (TomTom), met hele familie tot in de 666e graad.

Heads or Tails | 07-03-10 | 22:01

@HaileyHeroine
Of dat je Joden moet martelen?

Parsons | 07-03-10 | 22:00

Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 21:55
DOH! Had ik putverdrie toch 'kwantiteit' moeten zeggen; er is overigens wel een verband. In mijn geval is de kwaliteit als functie van kwantiteit een bergparabool met de asymptoot op ongeveer t=15; het voorspel uiteraard niet meegeteld.
Maar bedankt voor de correctie.

%@% | 07-03-10 | 21:59

Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 21:53

Mijn ervaring is juist dat zelfverklaarde atheisten nog al gelovig zijn en vol vooroordelen hun "verbale-epileptisch aanval" inzetten.

Gorgias | 07-03-10 | 21:58

@HaileyHeroine
Of dat je wat maagden mag neuqen als je ongelovigen hebt afgeslacht conform het sprookjesboek?

Parsons | 07-03-10 | 21:58

Eindelijk wat verandering in dit land(je)

Swalmen | 07-03-10 | 21:58

Ella | 07-03-10 | 21:53
Klopt. Maar niet één die ik met een strak gezicht in één zin zou durven noemen met "ontwikkeling". Regressie lijkt me een beter woordkeuze.

Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 21:58

@%@%
No worries.. Allemaal gelul. Ga lekker werken, doe wat nuttigs, ben lief voor oude mensen en geniet van de NATUUR!!

denoorman | 07-03-10 | 21:58

Parsons | 07-03-10 | 21:55
Zeg, je mag ze neuqen zodra ze evolueren. Als dat al op hun negende is dan is dat (voor de echte gelovige) slechts een welkom extraatje.
Wel bij de feiten blijven hoor...

Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 21:57

@HaileyHeroine
Of dat je legaal vrouwen mag stenigen die verkracht zijn?

Parsons | 07-03-10 | 21:56

Parsons | 07-03-10 | 21:55
Zo gingen jaren heen, de kind'ren werden groot.
CU around.

Heads or Tails | 07-03-10 | 21:56

Is Fuckje al klaargekomen?

nuckin*futs | 07-03-10 | 21:56

%@% | 07-03-10 | 21:52
Heau heau, 5 minuten zegt juist iets over de kwantiteit, niet over de kwaliteit.
Als de partner van denoorman de komende half uur nog bezig is het zaad uit haar wimpers te spoelen dan zijn die 5 minuten misschien wel prima besteed!

Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 21:55

denoorman | 07-03-10 | 21:52

Je zit vol vooroordelen. Ik zou zeggen, lees eens een boek.

Gorgias | 07-03-10 | 21:55

Ella | 07-03-10 | 21:53
Je krijgt van GU nu een sticker, omdat je het 1.000e comment plaatste.

Grats!

Heads or Tails | 07-03-10 | 21:55

@HaileyHeroine
Wat vind je eigenlijk zo spannend aan het geloven in jouw toverkabouter? Dat je meisjes van 9 mag neuqen?

Parsons | 07-03-10 | 21:55

denoorman | 07-03-10 | 21:52
pssst; niet te vaak dat roepen, anders blijkt dat je net zo'n reli-fundi bent als de gemiddelde bewoner van Staphorst.

%@% | 07-03-10 | 21:54

Nou, die 1.000 reacties halen we wel. De islam is niet op mijn verzoek ontwoekerd aan de zandbak, om maar eens een dichterT te parafraseren.

Heads or Tails | 07-03-10 | 21:54

Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 21:51
Ja, een religie is ook maar een mening.

Ella | 07-03-10 | 21:53

Gorgias | 07-03-10 | 21:51
Nou en? U gaat daar nogal luchtig mee om, heel goed. Meestal als je een gelovige confronteert met de realiteit krijg je een soort verbale-epileptische aanval.

Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 21:53

@gorgias
Denk er ook niet te veel over na. Is te moeilijk voor je krijg je hoofdpijn van. Zoek een baan, zoek een leuke vriending. Geniet van de natuur dan be je veel gelukkiger. PS: GOD bestaat niet!!

denoorman | 07-03-10 | 21:52

denoorman | 07-03-10 | 21:48
dude... dan moet je nog veel leren over kwaliteit. Niet dat ik in tantra geloof ofzo, maar 5 minuten man... dat is gewoon zonde!

%@% | 07-03-10 | 21:52

HaileyHeroine | 07-03-10 | 21:36
Schiep God God?

Ella | 07-03-10 | 21:51

Roer | 07-03-10 | 21:49
"Je kan een religie als een geloof zien, maar ook als een ontwikkeling in een andere tijd."
Daarom.

Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 21:51

Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 21:47

Ja, nou en.

Gorgias | 07-03-10 | 21:51

denoorman | 07-03-10 | 21:48

Dan snap ik niet wat je hier nu doet.

Gorgias | 07-03-10 | 21:50

Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 21:32
? Hoezo ?

Roer | 07-03-10 | 21:49

heb me met verplaatst in mijn geile verkering. Jezus wat lekker. Maar GOD bestaat nog steeds niiet.

denoorman | 07-03-10 | 21:48

Hobbykip | 07-03-10 | 16:06
En de EU werkt ook goed mee.

www.elsevier.nl...

EU: Kansarme importbruid weren mag zo maar niet

donderdag 4 maart 2010

Een inkomenseis voor gezinshereniging is in strijd met de Europese verdragen.

Landen van de Europese Unie mogen van hun bewoners niet eisen dat zij een bepaalde inkomensnorm halen, voor zij een partner van buiten de Europese Unie halen.
.
Komt allen binnen ongeschoolde Moslims.
Hoe meer zielen, hoe groter de kans op een burgeroorlog in NL.
NL op naar een 3e WereldLand.

Lees zelf verder.

Ella | 07-03-10 | 21:48

HaileyHeroine | 07-03-10 | 21:31
1. Ja iedereen is vrij om te geloven of niet te geloven.
2. Ik heb ook domme dingen gedaan. Alleen noem ik het niet zondigen maar wegraken van wat echt goed voor je is. Ik ben verstandiger geworden zonder religie. Je leert ook zelf van je fouten en goede dingen.
Maar ik denk minder dat het zo absoluut is allemaal. De ontspanning die een glas drinken je biedt is ook gezond (zie wetenschappelijk onderzoek naar matig alcoholgebruik). Te veel drinken is slecht. Dat de islam drinken verbiedt snap ik wel, omdat het uit de hand kan lopen. Dus daarom maar helemaal niet. Zelfde geldt voor varkensvlees en besnijden. Hartstikke handig in de hitte zonder veel water en koelkasten. Maar als je je geslachtsdeel elke dag wast en vers varkensvlees eet, kan je toch behoorlijk gezond blijven. Daarom zie ik religie al snel als een product van mensen, ontstaan in een bepaalde context. Die vrijheid heb ik dan weer!

Roer | 07-03-10 | 21:47

Gorgias | 07-03-10 | 21:46
Ik verplaats me even in denoorman. Hij heeft gelijk, goden bestaan niet.

Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 21:47

denoorman | 07-03-10 | 21:41
"Get real GOD bestaat niet. Get a life!!"

Doe niet zo bekrompen, verplaats je is in een ander.

Gorgias | 07-03-10 | 21:46

HaileyHeroine | 07-03-10 | 21:36
Ik begrijp dat u een aantal keer per dag ritueel in het arabisch tegen de muur praat?
Dat lijkt mij inderdaad één van de vijf tekenen van mentale dwaling.
Arme ziel. Zoek hulp zou ik zeggen.

Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 21:44

Als jullie echt in sprookjes geloven ga dan naar de efteling. Of lees de donald duck! Betere dan dan die andere sprookjesboeken...

denoorman | 07-03-10 | 21:43

HaileyHeroine | 07-03-10 | 21:41
Dat klinkt wel leuk, alleen heb je nog steeds niet de vraag beantwoord:

Is "het doden van een afvallige moslim" tegen de wil van god en is het een grote zonde?

Gorgias | 07-03-10 | 21:43

Gorgias | 07-03-10 | 21:38

Eerlijk? Of ik begreep je vraag niet.. of ik had jouw tekst gewoon niet lezen. Hehe, nee, ik keur moord niet goed. Maak je geen zorgen. Ik ben niet gestoord.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 21:41

@ Gorgias
Get real GOD bestaat niet. Get a life!!

denoorman | 07-03-10 | 21:41

HaileyHeroine | 07-03-10 | 21:27

Vragen over moord en doodslag zijn voor niet moslims blijkbaar makkelijker te beantwoorden dan voor moslims. Naar aanleiding van mijn vraag waarom mensen voor god hun eigen kinderen mogen vermoorden als ze onislamitisch leven krijg ik als antwoord om 19:47:

“Je moet kiezen. Kies je voor je kinderen, of voor jouw schepper. En natuurlijk zal dat pijn doen..”

Om misverstanden te voorkomen vraag ik om (21:13):

Dus jij zegt: "het doden van een afvallige moslim" is tegen de wil van mijn god en is een grote zonde?

jij antwoord (21:16):

"Nee, ...."

Dat is natuurlijk een grof schandaal.

Gorgias | 07-03-10 | 21:38

Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 21:33

Not true. Ik volg die vijf zuilen. Ik ben geen dwalende meer. Leuk he?

HaileyHeroine | 07-03-10 | 21:36

When the going gets tough the tough get rough!

denoorman | 07-03-10 | 21:36

Einde van de Domheid | 07-03-10 | 21:31

Hehe.. ok. Neuh, Wilders raakt me niet hoor. Ik vind alleen dat ie beter op zijn uitspraken mag letten. Maar toch bedankt. Geweldig onderzoek.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 21:35

Reasdy to Rumble. Woutertje gaat er aan!!

denoorman | 07-03-10 | 21:35

Feit bij dit alles is dat ik liever geen islamitische buurman heb, liever niet in een islamitische buurt of stad woon, liever niet in een land woon waar veel islamieten wonen en liever ook niet op een continent waar veel islamieten wonen. Sterker, liever niet op een planeet woon waar veel islamieten wonen.
Dat komt allemaal uit de goeiigheid van m'n hart, want ik gun niemand dat hij of zij blijft steken in een totaal absurde en moorddadige ideologie als de islam. In feite heb ik medelijden met alle mensen die moslim zijn. Ook met garistenen, maar die zouden zo onderhand beter moeten weten.

't Moeilijkste bij dit alles is geloof ik de nogal voor de hand liggende reden dat wij als diersoort het elkaar om totaal krankzinnige redenen erg moeilijk maken, terwijl de enige manier waarop je met elkaar een zinnige discussie kunt voeren er één is die gespeend is van religieuze bladiebla. Elke religie leidt alleen maar tot splitsing, afscheiding, oorlog - alsof we niet met de chimpansee en bonobo een gezamenlijke stamvader hebben.

Jongens en meisjes, het was me weer een genoegen.
Tijd om eens uit dat malle aquarium te stappen en elkaar te bejegenen als mensen die wel weet weet hebben van de uitvinding van het warme water. Het ga u allen goedt.

Heads or Tails | 07-03-10 | 21:34

HaileyHeroine | 07-03-10 | 21:33
Nee. Plebs.

Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 21:34

HaileyHeroine | 07-03-10 | 21:31
Je gaat nog steeds als dwalende door het leven, maar dan de versie zonder plezier.
Dat is zonde van een leven, en daar storen mensen zich aan.
Nog meer vragen?

Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 21:33

Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 21:30

Niet waar. Geloven is voor elk mens.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 21:33

Roer | 07-03-10 | 21:28
Te veel drugs gesnoven?

Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 21:32

HaileyHeroine | 07-03-10 | 21:25
Ik hoef niet iets te horen.
Dit onderzoek verklaart alles.
1) WIlders kritiek is rauw, raakt iedereen maar slaat vooral op edits.
2) Jij zit behoorlijk OK in elkaar.
3) Religies van het boek zijn in essentie hetzelfde zij het cultureel, historisch en gelocaliseerd.

Einde van de Domheid | 07-03-10 | 21:31

@despecialist | 07-03-10 | 20:56
Welwillende mohammedanen liegen. Hoe moeilijk is het om dat te begrijpen?

Parsons | 07-03-10 | 21:31

Roer | 07-03-10 | 21:28

Het is niet te bewijzen. Je kiest er zelf voor om te geloven. Why? Omdat ik eerst als dwalende door het leven ging. Je kent het wel : roken, blowen en drinken. God, ik heb gezondigd. Ik heb er zelf voor gekozen om te geloven in iets wat niet te bewijzen is. Ik snap niet dat mensen hier kritiek op hebben. Elk mens is vrij toch?

HaileyHeroine | 07-03-10 | 21:31

HaileyHeroine | 07-03-10 | 21:25
Geloven is voor plebs.

Koekje-dr-bij? | 07-03-10 | 21:30

@Wagner | 07-03-10 | 21:18
Begrijp mij goed, ik ken de geschiedenis goed. Ik heb een enorme hekel aan het nazisme, mijn vader zat in de WOII in een Duitse gevangenis. Het nazisme als totalitair concept is verslagen. Ik heb een hekel aan communisme, ik heb de Koude Oorlog bewust meegemaakt. Gelukkig is het IJzeren Gordijn gevallen en is dit totalitaire concept geen bedreiging meer voor onze vrijheid. Al laatste heb ik een enorme hekel aan de islam, het laatste totalitaire concept dat de wereld moet bedwingen. Een uiterst gevaarlijk en hardnekkig concept omdat het een mengvorm is van communisme en fascisme ruim overgoten met een religieuze saus waardoor het door onze overheid niet herkend wordt als een gevaar voor onze vrijheid. Zo is mijn kijk op de zaak; de islam als (hopelijk) laatste totalitair concept dat de wereld moet overwinnen teneinde de Universele Rechten van de Mens te laten zegenvieren.

freedom for all | 07-03-10 | 21:28

HaileyHeroine | 07-03-10 | 21:16
Hoe ben je als gelovige zeker genoeg van je zaak? Ikzelf hou er niet van om te geloven in dingen die anderen me voor waar voorhouden zonder dat er discussie mag zijn over axioma's/grondbeginselen. Ben je niet bang dat het toch een farce is? Zie ook Einde van de Domheid | 07-03-10 | 21:22
Je kan een religie als een geloof zien, maar ook als een ontwikkeling in een andere tijd.

Roer | 07-03-10 | 21:28

Gorgias | 07-03-10 | 21:25

Ik heb moord nooit goed gekeurd. Ik heb wel verteld dat een moslim zich aan die vijf zuilen moeten houden. Waar heb jij dat uit kunnen opmaken? Dat ik een moord goedkeur? Citeer dat stukje even.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 21:27

Einde van de Domheid | 07-03-10 | 21:22

Is er soms iets wat je wilt horen? Ik geloof daar in, jij gelooft ergens anders in. En dat was het.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 21:25

HaileyHeroine | 07-03-10 | 21:16

Op mijn vraag of het doden van een afvallige moslim een zonde is, antwoord jij met nee. Daarmee keur jij dus moord goed! Inclusief moord op je zelf, want je zegt zelf dat je eigen leefwijze niet echt islamitisch is. Ik kan daar weinig respect voor opbrengen en het doet mij walgen.

Gorgias | 07-03-10 | 21:25

HaileyHeroine,
Probeer die Trouwlink: www.trouw.nl/religie-filosofie/nieuws/... nog eens te lezen. Dingen zullen op zijn plaats vallen. Zowel het feit dat de kritiek van Wilders onzin is als jouw gevoel.

Einde van de Domheid | 07-03-10 | 21:22

Wagner | 07-03-10 | 21:18
"Enfin, deze discussie begint in kringetjes te draaien en het schiet niet op"
Mee eens, volgens mij is het meeste hier inmiddels wel gezegd. Ik groet u en iedereen die dit tot een interessante discussie heeft gemaakt.
Tot later ...

despecialist | 07-03-10 | 21:21

Wagner | 07-03-10 | 21:11
"Vroeger was er een tijd dat Limburgers voor mallote gekken versleten werden, met hun zachte 'g'. En nu ineens gaan we mensen als Wilders, Verhagen en Eurlings serieus nemen?"

Je zegt het zelf eigenlijk al, het succes van Wilders is gemakkelijk te verklaren uit het feit dat men minderheden tegenwoordig minder discrimineert.

Gorgias | 07-03-10 | 21:20

Roer | 07-03-10 | 21:06
Ik kies te vaak een andere nick (ban na ban) om ooit een zwitsalstatus kwijt te raken. Ik let er dan ook niet meer op, ook niet als het anderen aangaat. Ik kijk wat men te vertellen heeft, of het enige grond heeft, verdedigbaar is, obscurantistisch is, dom gelul etc. en reageer daar dan op. Nou ja, ik geef er de voorkeur aan om zelf m'n comment te plaatsen, los van wat anderen menen. Dat zie ik later wel.

Where's the beef? - dat is de enige vraag die van belang is. Spreekt hier het verstand of spreekt hier de angst? Terwijl ik, zie onderstaand, ga roken, moet je maar eens nadenken over de fantastische bijdrage van de islam aan Europa, NL in het bijzonder.

*Roken gaat*

Heads or Tails | 07-03-10 | 21:20

@freedom for all
Helaas kijk je niet naar het verleden. Dat is jammer, want juist van dat verleden zou je kunnen leren. Het door de Nazi's bezette Europa, dat zag er niet jofel uit. Het door de Spanjaarden bezette Europa, dat zag er niet al te jofel uit. Kijk eerst naar jezelf en oordeel dan pas over anderen. Enfin, deze discussie begint in kringetjes te draaien en het schiet niet op. Van debat is geen sprake meer.

Wagner | 07-03-10 | 21:18

knutsel | 07-03-10 | 21:09
Passie.
Ik ben wat rustiger, maar baal ook van het feit dat een peroxide-mafkees de islamdiscussie heeft gekaapt en ons nu ook internationaal te grabbel weet te gooien met zijn onvermogen om beschaafd en in dialoog aan zijn punten te werken.

Roer | 07-03-10 | 21:17

Gorgias | 07-03-10 | 21:13

Nee, god heeft liever geen dwalende moslim. Je bent moslim.. of je bent het niet. Ingewikkeld geloof. Maar een moslim moet zich aan die vijf zuilen houden. Dan gehoorzaam je god goed!! Meer hoeft niet en minder mag niet.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 21:16

@Head or Tails
Wat jij 'uit eigen ervaring' weet, vind ik niet zo interessant. Kom 's met statistieken en met cijfers, wat CBS-linkjes ofzo, die jouw bewering over die honderdduizenden hoogopgeleiden (als ik jou mag geloven), die en masse de PVV volgen staven. Nu roep je in de ruimte wat loze kreten. Kom met cijfers. Dan kunnen we verder praten. Gelul in de ruimte is er al genoeg.

Wagner | 07-03-10 | 21:15

@knutsel | 07-03-10 | 21:09
Ik weet niet wat DE oplossing is. Wat ik wel weet is dat voor mij een van de belangrijkste peilers niet het geloof (dat heb ik niet) maar wel mijn waardigheid is. Ik wens mijzelf daarom niet te verlagen tot het niveau waarop u zich in bepaalde postings verlaagt. Noch geloof ik niet in het soort haat dat u hier etaleert. Dat we op die manier alleen maar verder kunnen afzakken, DAT staat voor mij als een paal boven water.

despecialist | 07-03-10 | 21:14

Vanmiddag heeft Indymedia wat extradomme trollen instructie gegeven om op GS wat tegengas te geven.

What a fail!

Die linkse honden gaan als eerste aan de hoogwerker - als het aan de islamieten ligt. Geestig wel, zo'n paradox. Ik hoor het (standaard aanwezige) verongelijkte gezanik al van de linkse kerk: Wij bedoelden het allemaal zo goed!

Juist daarom.

Suckers.

Heads or Tails | 07-03-10 | 21:14

@Wagner | 07-03-10 | 21:02
Ik kijk niet terug, ik kijk vooruit. Ik zie de wereld en zie welke ellende er overal is in de grensgebieden van de islamitische wereld. Deze ellende zal als wij het immigratie- en integratiebeleid niet scherp wijzigen ook binnen Nederland komen. Er zullen islamitische enclaves ontstaan; steeds meer Nederlands grondgebied zal door de islam onleefbaar worden gemaakt voor moderne mensen. De islamitische enclaves zullen de verzorgingsstaat onevenredig zwaar gaan belasten in vergelijking met het resterende moderne, westerse gebied. Er zal vanuit deze gebieden zwaar gefraudeerd worden met onze sociale wet- en regelgeving. Tevens zullen de enclaves vrijplaatsen worden waar criminelen zich eenvoudig kunnen verschuilen voor de Nederlandse politie.
Wat is je probleem nu precies dat ik stem voor de PVV die zegt dat de grenzen van Nederland dicht moeten voor nog meer immigranten uit moslimlanden ?

freedom for all | 07-03-10 | 21:13

HaileyHeroine | 07-03-10 | 21:08

Dus jij zegt: "het doden van een afvallige moslim" is tegen de wil van mijn god en is een grote zonde?

Gorgias | 07-03-10 | 21:13

@Gorgias
Touché :)

Wagner | 07-03-10 | 21:13

Maarreh, wat voegt Geert Wilders nu meer toe, behalve dat hij met veel bombarie en retoriek problemen aan de kaak stelt? Vroeger was er een tijd dat Limburgers voor mallote gekken versleten werden, met hun zachte 'g'. En nu ineens gaan we mensen als Wilders, Verhagen en Eurlings serieus nemen?

Wagner | 07-03-10 | 21:11

Wagner | 07-03-10 | 21:08

Doordenker: Als die verzuilde kranten zo objectief waren, waarom waren ze dan verzuilt?

Gorgias | 07-03-10 | 21:10

is.

Ja, gaat opeens die Enterknop een eigen leven leiden. Da's ook lekker.

Heads or Tails | 07-03-10 | 21:10

@despecialist 20:46. Maakt het wat uit? Of denk je soms met argumenten de islam te kunnen bestrijden? Misschien ben ik wel gigantisch pissig dat "we" het met een mafketel als Wilders moeten stellen die zich bedienen van een retoriek die zelfs de grootste autist uitnodigen om in de godwins te shoppen. Er gaat gewoon niets veranderen na juni a.s. Zinloze shit. Rest me niet veel meer dan eens lekker los te gaan op achterlijke religieuzen die komen uitleggen hoe fantastisch het is dat zij wel naar de hemel gaan omdat zij zich aan beperkende regels houden of niet natuurlijk, want je blijft toch zitten met die innerlijke strijd he? *Gaap* Rot toch op met dat breinloze geleuter. Als je je geloof wilt belijden ga je maar naar de tempel, als je mij tegenkomt in de publieke ruimte zoals hier, ga ik schelden. Het zal me een worst wezen of je me een onopgevoede mongool vindt. Blijf vooral lekker beschaafd discussieren met die islamtrol. Succes.

knutsel | 07-03-10 | 21:09

Wagner | 07-03-10 | 21:06
Jij doet maar voorkomen alsof de PVV-aanhang bestaat uit halvegare tokkies. Die zitten er, net als bij de SP en de Partij van de Arabieren, ongetwijfeld tussen. Niettemin weet ik uit ervaring en kennissenkring dat er veel academisch opgeleiden zijn die gewoon op de PVV stemmen, zonder dat daar nou veel uitleg voor nodig is, juist omdat het zo FUCKING EVIDENT

Heads or Tails | 07-03-10 | 21:09

Gorgias | 07-03-10 | 21:01

Veel moslims dwalen af ja. Heel veel zelfs. Ik denk dat er zelfs een paar tussen zitten die gewoon vergeten zijn dat ze moslim zijn. Ach ja. God wilde dit voorkomen, is niet echt gelukt. Vooral hier in Nederland.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 21:08

Wagner | 07-03-10 | 21:06

Een LP die blijft hangen is zo 1980.

Gorgias | 07-03-10 | 21:08

@Gorgias
Dan snap je ook gelijk wat een van de redenen is waarom het zo slecht gaat met de kranten. Vroeger, toen alles nog overzichtelijk was, in onze zuilentijd, waar we nu weer naar terugkeren, waren de kranten er voor de nieuwsvoorziening. De duiding, daar hadden we de opinieweekbladen voor. Daarom heten die ook zo.

Wagner | 07-03-10 | 21:08

knutsel | 07-03-10 | 20:43
Ach gut... een zielig persoon met aandachtstekort. Gelukkig kun je dan altijd nog mensen verbaal tegen de haren in te strijken, zodat ze wel moeten reageren. Negatieve aandacht is tenslotte tóch aandacht.
Sterkte.

%@% | 07-03-10 | 21:07

Heads or Tails | 07-03-10 | 21:05
Als je er maar mee stopt als je zwitsal-status weg is.

Roer | 07-03-10 | 21:06

Ik kom nog ff terug op die tweet van onze blonde God uit Venlo. Hij stelt dat 'de peiling van Maurice de Hond het bewijst'. Een peiling is een peiling. En bewijst daarom niets. Oftewel, lekker aan het opruien en aan het ophitsen, die Geert Wilders. Volg hem maar. De schapen zullen zijn herder, zijn Heiland, volgen.

Wagner | 07-03-10 | 21:06

Wagner | 07-03-10 | 20:54
"Dat is duiding van opruiende aard, omdat je ermee tracht het stemgedrag van het stemvolk te beïnvloeden en dat is niet de taak van een journalist."

Nou dan kunnen veel kranten dicht.

Gorgias | 07-03-10 | 21:05

overspoelt moet natuurlijk moet dt, of zoiets

Heads or Tails | 07-03-10 | 21:05

@freedom for all
Hoogopgeleid en ~weggejorist~. of was het nou ~geëbischt~

Wagner | 07-03-10 | 21:04

Liefst zou ik alle gelovigen op hun geloof zien zweren dat ze de rechtsstaat laten prevaleren. Het kan zeker onderdeel worden van de inburgering: mensen laten zweren tijdens de eindceremonie. Net als een ambtseed.
Religie is ondergeschikt aan de wet. De bottomline kan niet duidelijk genoeg ervaren worden. Wil je dat niet? Dan ben je geen volwaardige burger.

Roer | 07-03-10 | 21:03

freedom for all | 07-03-10 | 20:59

Niet daarom. Abosluut niet om die reden. Ik ben hier opgegroeid. Marokko is ook wel leuk hoor, daar niet van. Maar ik heb teveel dingen meegemaakt in dit land.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 21:03

Wagner | 07-03-10 | 20:50
Uiteraard zal een nieuw establishment niet veel beter zijn dan het oude. Toch heb ik liever een nieuwe dan een oude auto. Elke revolutie vreet z'n eigen kinderen op, dat weet iedereen ook wel.

Men noemt dat: vooruitgang. Yet again, welke samenleving is er mee gebaat als die overspoelt wordt door ongeletterde zandapen die geen enkele bijdrage leveren aan de samenleving behalve een alltime high in de criminaliteitsstatistieken? Zou toch werkelijk menen: geen enkele. Daar komt bij dat we helemaal geen revolutie nodig hebben, alleen maar een efficiënt uitzettingsbeleid en een strikte handhaving van het WvS met invoering van minimumstraffen zodat de D'66-rechters niet te veel discretionaire bevoegdheid hebben.

*Jezus, wat is nou weer 'discretionair'!*

Heads or Tails | 07-03-10 | 21:02

@freedom for all
Dus jij zou op de ARP (Anti Revolutionaire Partij) gestemd hebben, omdat die fel gekant was tégen de Nederlandse Politionele Acties in Indonesië? Want in feite zeg je dat met je bewering. En feitelijk zeg jij met je bewering in één zin dat je op de PVV stemt omdat je tégen de PVV bent.
~weggejorist~

Wagner | 07-03-10 | 21:02

HaileyHeroine | 07-03-10 | 20:43
Nu probeer ik je nergens ten onrechte van te beschuldigen maar wellicht ben ik op het verkeerde been gezet door je antwoord om 19:47 naar aanleiding van mijn vraag waarom mensen voor god hun eigen kinderen mogen vermoorden als ze onislamitisch leven:

“Je moet kiezen. Kies je voor je kinderen, of voor jouw schepper. En natuurlijk zal dat pijn doen..”

Dat leek mij een duidelijk antwoord, maar daar kom je nu dus op terug? Dus ben ik benieuwd hoe we dit in het kader van de Islam en de schepper moeten zien. Is dit dus niet de wil van de schepper en dwalen dus veel moslims? Of zijn de regels van de Islam voor een fatsoenlijk en rationeel mens niet vol te houden? Hoe moeten we dit zien?

Gorgias | 07-03-10 | 21:01

@knutsel | 07-03-10 | 20:43
Daar sluit ik me volledig bij aan.

Parsons | 07-03-10 | 21:01

despecialist | 07-03-10 | 20:56

Bedankt gozer. You rock!!

HaileyHeroine | 07-03-10 | 20:59

@HaileyHeroine | 07-03-10 | 20:55
Maar natuurlijk hou je van Nederland, Nederland is immers geen islamitisch land. De gelukkigste moslims van de wereld wonen in moderne, niet islamitische landen zoals Nederland. Laten wij vooral Nederland niet islamitisch houden dan blijven wij gelukkig hier.

freedom for all | 07-03-10 | 20:59

En zelfs de Aziatische spleetogengemeenschap voorzag al dat de arabieren het roer zouden overnemen, getuige deze uitvoering van het bacchanale, van de Franse componist Saint-Saëns, die dat overigens eind negentiende eeuw ofzo componeerde en toen al hoorde dat de Arab's eraan zouden komen. Beluister de hitsige klanken maar: www.youtube.com/watch?v=WaGnTyLtzok

Wagner | 07-03-10 | 20:58

Heads or Tails | 07-03-10 | 20:49
HaileyHeroine stelt dat ze naastenliefde prefereert boven de verzen uit de Koran en NOG is het niet goed. Radicale elementen in de samenleving als u, zorgen er JUIST voor dat anderen radicaliseren. Je moet als welwillende Moslims wel HEEL sterk in je schoenen staan, me dunkt.

despecialist | 07-03-10 | 20:56

@Heads or Tails | 07-03-10 | 20:44
Ik ben hoogopgeleid en stem PVV. De reden is dat ik in de PVV de enige partij vind die zich politiek verzet tegen de islamitische kolonisatie van Nederland. Er zijn al veel te veel bewijzen dat nog meer islam in Nederland de leefbaarheid, veiligheid, sociale cohesie en economische vitaliteit van ons land verder zal beschadigen. Dit proces moet worden gestopt in het belang van onze kleinkinderen. Een stem op de PVV is daarom geen stem voor de komende vier jaar maar voor de komende honderd jaar in Nederland.

freedom for all | 07-03-10 | 20:56

Heads or Tails | 07-03-10 | 20:49

Hehe, nee dank je. Om daar het gebed te verrichten ofcourse. Mekka.. stad van de Islam. Dat is niet waar. Er zijn zat mensen die me wel accepteren. Dat er een grote groep is die dit niet doet, kan me eigenlijk niet zo schelen joh. Maar ik blijf dus lekker wonen in Nederland. Because I like it.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 20:55

Waar waren wij, heads or tails, gebleven? O ja, het topic. Wilders heeft natuurlijk groot gelijk dat hij er een strijd van maakt tussen PVV en PvdA. Indirect (zelfs dat valt mee) maakt hij er een strijd van tussen de tolerante Westerse en superieure cultuur en de barbaarse, nog in de middeleeuwen levende bananencultuur die onder de naam 'islam' in Europa alleen maar voor ellende zorgt.

Quite smart. Iedereen weet wel dat de PvdA de Partij van de Arabieren is. Wij hebben in NL geen behoefte aan zo'n partij. In welk Europees land wel, trouwens. 't Zou werkelijk een load-off zijn als alle moslims morgen zouden vertrekken (oprotten, dat is) naar hun eigen ideale moslimstaat. Alleen... daar moeten ze de uitkeringen nog wat beter regelen. Ik zie hier een duidelijke taak voor de Belastingdienst/UWV. Zijn wij er een tijdje van af en doen ze buitengaats veel goedt werk.

Heads or Tails | 07-03-10 | 20:55

@Gorgias
Dat is duiding van opruiende aard, omdat je ermee tracht het stemgedrag van het stemvolk te beïnvloeden en dat is niet de taak van een journalist.

Wagner | 07-03-10 | 20:54

Die poll van die hond... die slaat heulemaal nergens op. Dat komt omdat de steekproef nooit representatief is.
Van al die mensen die hier en elders hard roepen dat het tijd is om Nederland te verlossen in deze bange dagen (?) is minimaal een kwart te beroerd om de 350m. naar de stembus af te leggen.
De noest arbeidende boerengemeenschap gaat gewoon weer en masse naar de stembus en zal op de vervanger van JP stemmen: CDA doet gewoon nog mee.

%@% | 07-03-10 | 20:54

@Gorgias
Vanwaar die posting naar jezelf?
;)

Wagner | 07-03-10 | 20:52

Zag ik daar zojuist weer het woord establishment voorbij komen? Elke maatschappij heeft schreeuwers aan de zijlijn nodig. Criticasters die vanaf de zijlijn schreeuwen dat het anders en beter kan en moet. Zij dienen echter wel aan die zijlijn te blijven staan. Het is het doel van de criticaster om de discussie op scherp te stellen binnen het establishment. Zodra de criticaster deel uit gaat maken van het establishment, raakt hij zijn positie als neutrale en notoire zijlijnkrakeler kwijt. Zoals ik al zei, het overkwam op die wijze de Napoleonisten, de Trotskisten, de Fortuynisten en zo zal het ook de Wilderianen en de Tonnies vergaan, juist nu zij zijn toegetreden tot het establishment.

Wagner | 07-03-10 | 20:50

HaileyHeroine | 07-03-10 | 20:39
Als je dan toch naar Mekka MOEt (Why, ffs?), blijf daar dan. De Saoedi's zullen je als broederT in het geloof van harte welkom heten, terwijl je hier alleen maar uitgekotst wordt.

Vind je het zelf niet wat al te krankzinnig voor woorden dat een geestelijke reis 'verplat' is tot een geografische verplaatsing van A naar B? Zoek jezelf zuster. Die reis kun je ook maken zonder ook maar 1 stap te zetten. Weet je, 't is eigenlijk meer iets voor de retards om een geestelijke verdieping te vertalen in een TomTom-achtig gebeuren.

*Reis naar Lourdes boeken doet, na afsterven laatste hersencel*

Heads or Tails | 07-03-10 | 20:49

knutsel | 07-03-10 | 20:43

Nou, blijf spugen zou ik zeggen. Dat zal je goed doen hehe.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 20:46

@Gorgias

Natuurlijk is dat postje van Pritt duiding, wat kan het anders zijn? Hij schrijft echter alleen maar dat die andere tegenstanders van marginale betekenis zijn geworden. Dat kan je tactisch dom, slim of niet relevant vinden. Maar ik zie niet wat dat met anti democratisch of opruiing te maken heeft. Of ben jij in de veronderstelling dat Wilders over de kieslijsten gaat?

Gorgias | 07-03-10 | 20:46

@knutsel | 07-03-10 | 20:43
Kommentaar hebben op de islam maar dan wel jezelf dan opstellen als een onopgevoede mongool. Sterk hoor.

despecialist | 07-03-10 | 20:46

despecialist | 07-03-10 | 20:41

Nou, ga een discussie aan met die mensen zou ik zeggen. Probeer erachter te komen hoe zij erover denken. Ik ben niet de enige die er zo over denkt.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 20:45

freedom for all | 07-03-10 | 20:33
Je comment lijkt wat verloren te gaan, maar de inhoud is maar al te waar. Een hond die 4 van de 10 keer bijt geef je een spuitje. Waarom er anders wordt omgegaan met islamitische hordes is me een raadsel.

Grote Troost bij dit alles is dat 'the times are a-changin', Bobby zong het al.

Ik ken veel hoogopgeleide en extreem hoogopgeleide mensen (ook wel gematigd extreem hoogopgeleiden) die zonder enig probleem op de PVV gaan stemmen, zat als ze zijn van het huidige politieke establishment en zat als ze ze zijn van de zoveelste auto- of woninginbraak. Laatst zelf ook nog weer eens meegemaakt, ben d'r wel klaar mee.

Ik ga Pro-Rail eens bellen hoe het zit met de dienstregeling. TomTom loopt al voorop door nu ook een navigatiesysteem voor Marokko te hebben ontwikkeld. Dat was vrij simpel, naar ik heb horen zeggen. Bij Gibraltar het water in, zwemmen en dan is er 1 weg naar het Rifgebergte en daar hoort die troep thuis.

*Jazeker, gematigd extremist blijven doet*

Heads or Tails | 07-03-10 | 20:44

@HH 20:35. Ik hoef ook geen discussie met een islamprostituee zoals jij. Ik spuug op debielen die zich onderwerpen aan iets dat niet bestaat.
@Wagner 20:35. Ach gut, een vredelievende zwitsal. Peace brother. *proest*

knutsel | 07-03-10 | 20:43

Gorgias | 07-03-10 | 20:36

Wacht even maat, ik heb eerder aangegeven dat ik bidden, vasten enzovoorts genoeg vind. Ik sta daar heus niet achter hoor. Het feit dat mensen doodgeschoten worden, omdat ze hun mening niet kunnen uiten. Maar de waarheid is.. ik ben een klein beetje verwesterd.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 20:43

@Heads or Tails | 07-03-10 | 20:36
LOL

Parsons | 07-03-10 | 20:42

@Gorgias
Ik heb het nog eens nagelezen en ik kom er dus op terug, want mijn eerste stelling was dus correct, namelijk: dat Wilders de democratie aan z'n laars lapt. In zijn tweet is hij het die de peiling van De Hond loopt te duiden, alsof het gaat om een tweestrijd tussen Wilders en Bos. Dat schrijft Wilders. De GS-topic beschrijft slechts als nieuwsgaring het feit dat Wilders de democratie bij deze in zijn tweet heeft uitgesloten. Er valt volgens Geert alleen maar te kiezen tussen hem en Wouter. En hij zegt dat op basis van een peiling van Maurice.

Wagner | 07-03-10 | 20:41

@HaileyHeroine | 07-03-10 | 20:39
Het feit dat u zegt zelf na te denken en niet alles klakkeloos uit de Koran overneemt, vind ik prachtig. Ik heb helaas niet gelijk de hoop dat de gros van de Moslims in Nederland hier net zo over denkt of uberhaupt WIL denken.

despecialist | 07-03-10 | 20:41

Wagner | 07-03-10 | 20:35
"Volgens de GS-huisregels mag je de taal die je bezigt niet bezigen. Oeps :)"

Nou dan moet je maar solliciteren als Joris!

Gorgias | 07-03-10 | 20:40

despecialist | 07-03-10 | 20:35

Dank je!! Ik probeer het niet te persoonlijk op te vatten.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 20:40

Heads or Tails | 07-03-10 | 20:34

Wat ik hier doe? Studeren.. Nee, ik ga dus niet terug naar mijn eigen land. Moet ik bewijzen dat ik niet fake ben? ELKE moslim moet een keer naar Mekka in zijn leven. En elke moslim weet dat. Als je moslims kent, vraag het maar na.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 20:39

@Gorgias
Jij omschrijft de Wilders-tweet als volgt: "Wilders zijn tweet gaat daar over: Wilders is in de peilingen #1, PvdA #2. Dus dat is de belangrijkste strijd. Socialisme vs Kapitalisme." Als ik het GS-tekstje onder de topic lees, dan lees ik 'dat de rest er niet meer toe doet'. Dat is duiding. Daarmee wordt namelijk de tweet van Geert geïnterpreteerd alsof daar zou staan 'de democratie doet er niet meer toe', aangezien je alleen nog maar op Bos en op Wilders kunt stemmen. Dat je keuzevrijheid als burger van dit land beperkt is tot Bos en Wilders.

Wagner | 07-03-10 | 20:38

Scusie @ taipoos vorige post. Hier moet je zijn, Median m/z Medina.

Verder natuurlijk klassiek comment. Vooral de alliteratie in de voorlaatste zin, da's gewoon mooi.

Heads or Tails | 07-03-10 | 20:36

HaileyHeroine | 07-03-10 | 20:32
"Ik loop gevaar ja. Als ik in een Islamitisch woonde, en ik zoiets zou roepen, dan werd ik neergeschoten. Sharia for life.. jippie -___-''

Maar hoe kan je daar nu voor zijn? Hoe kan dat nu de waarheid zijn?

Gorgias | 07-03-10 | 20:36

Roer | 07-03-10 | 20:35
Excuus voor de tikfout en de ingewikkelde zin.

Roer | 07-03-10 | 20:36

despecialist | 07-03-10 | 20:21
Dank. Ik had het even een paar uur niet gevolgd. Prachtige post van Schoorsteenveger @ 07-03-10 | 19:03
Schoorsteenveger: om jouw soort bijdragen bezoek en om sommige discussies als deze bezoek ik geenstijl. Scherpt de geest even goed als of beter dan een kwaliteitskrant.

Roer | 07-03-10 | 20:35

@knutsel
Volgens de GS-huisregels mag je de taal die je bezigt niet bezigen. Oeps :)

Wagner | 07-03-10 | 20:35

knutsel | 07-03-10 | 20:32

Kijk, met zulke mensen ga ik dus echt niet in discussie. Achterlijk gezwam? Bye Bye mate!!

HaileyHeroine | 07-03-10 | 20:35

@HaileyHeroine :
Ik moet zeggen dat u het siert dat u netjes blijft. Ik had er moeite mee gehad :)

despecialist | 07-03-10 | 20:35

Wagner | 07-03-10 | 20:32

Wie doet aan opruien? Ophitsen? Ik begrijp niet waar je het over hebt...

Gorgias | 07-03-10 | 20:34

HaileyHeroine | 07-03-10 | 20:24
Eén van mijn favo-sites. Ik weet eerlijk gezegd niet of je fake bent, maar 't lijkt er op en da's weer niet zo verwonderlijk nu de islam natuurlijk ook een raar 'fake-ding' is. Fake baart fake, zo zal het wel zitten. Maar... vertel eens iets over de deugden van de islam, behalve het geven van aalmoezen aan armoedzaaiers. Anything? In de koran heb ik er niets over kunnen vinden.

Je kunt mij rustig zien als een gematigd extremist, zoals elke gematigde moslim dat in feite ook is. Ook zij zitten niet ontzet voor de tulluhfiessie als er een paar vliegtuigen het WTC inboren. Basically, wat doen jullie hier eigenlijk? Waarom ga je niet je eigen land of dat van je voorvaderen opbouwen? Het Westen kotst op de islam en dat hier hier nog aanwezig is heb je alleen maar te danken aan wat verwarde geesten aan de linkerzijde van het politieke spectrum, met wie het, godlof, spoedig is afgelopen.
Zo is het dus ook met mij. Als morgen Mekka, Median en Teheran genuked worden zal ik dat schouderophalend aanhoren of -zien. Blij dat ik van die troep af ben. Flaubert zei al zoiets over die malle steen in Mekka - te stuitend voor woorden dat mensen van vlees en bloed rond een steen gaan lopen scharrelen als honden die een plek zoeken om te zeiken.

Tel je bonen, HH.

Heads or Tails | 07-03-10 | 20:34

Parsons | 07-03-10 | 20:30

Een moslim MOET bidden en MOET vasten. Is dat gelul?

HaileyHeroine | 07-03-10 | 20:34

@despecialist | 07-03-10 | 20:23
Je hebt volkomen gelijk met je analyse hoe de Koran moslims drijft. Convert types als HaileyHeroine draaien daar altijd mooi om heen. Je kunt een moslim die het Grote Boze Sprookjesboek serieus neemt nooit vertrouwen. Als ze in de minderheid zijn, zeker als enkeling, komen ze je lachend tegemoet, als ze in de meerderheid zijn steken ze zonder problemen een mes tussen je ribben als je hen dwars zit. Over de hele wereld verloopt het proces op dezelfde wijze. Een enkele moslims gaat tussen andersdenkenden wonen en wordt verder met rust gelaten. Zodra ze in dat gebied met meerderen zijn schroeven ze hun eisen op en worden de andersdenkenden onder druk gezet om te buigen. Als moslims een meerderheidspositie bereiken worden andersdenkenden verder onder druk gezet om zich te bekeren, anders weggepest of bij verzet gedood. Moslims lijken pas volmaakt gelukkig te zijn wanneer alle andersdenkenden uit hun leefomgeving zijn geelimineerd.

freedom for all | 07-03-10 | 20:33

@Gorgias
Waarmee je dus in feite zegt dat GS niet zozeer aan nieuwsgaring doet, maar aan duiding. Hetgeen als ophitsend en opruiend geïnterpreteerd zou kunnen worden? Mag ik dat zeggen? Of moet ik er nou voor de zekerheid de huisregels ff op naslaan?

Wagner | 07-03-10 | 20:32

Gorgias | 07-03-10 | 20:24

Ik loop gevaar ja. Als ik in een Islamitisch woonde, en ik zoiets zou roepen, dan werd ik neergeschoten. Sharia for life.. jippie -___-''

HaileyHeroine | 07-03-10 | 20:32

@HaileyHeroine. Denk je nu werkelijk dat je met je achterlijk gezwam over jouw interpretatie van de koran meer respect voor moslims afdwingt? Je bevestigt slechts het vooroordeel dat je volledig van de pot gerukt moet zijn om je leven zo te laten beïnvloeden.

knutsel | 07-03-10 | 20:32

@HaileyHeroine | 07-03-10 | 20:25
Lees je eigen posts er maar op na makker. Met name die van HaileyHeroine | 07-03-10 | 20:10.

Parsons | 07-03-10 | 20:30

Wagner | 07-03-10 | 20:24

Even korte uitleg: democratie betekent niet dat er geen strijd is. Dat is namelijk alleen zo in de socialistische heilstaat democratieen. In een democratie is er een felle doch absoluut geweldloze strijd om de macht. Het benoemen van verschillen en tegenstelling is een belangrijk doel van die strijd. Wilders zijn tweet gaat daar over: Wilders is in de peilingen #1, PvdA #2. Dus dat is de belangrijkste strijd. Socialisme vs Kapitalisme.

Gorgias | 07-03-10 | 20:30

Heads or Tails | 07-03-10 | 20:27

Uh, mag ik je uitschelden? Say ''yes'' please.

Wat een rare reactie was dat van je.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 20:30

@HaileyHeroine
Als u meent wat u zegt en alle moslims zo zouden denken, dan zou er geen enkel probleem zijn. Echter zijn er legio voorbeelden (en ik weet zeker dat u die nog veel beter kent dan ik) van ex-moslims die verstoten werden door hun eigen familie en vrienden omdat ze standpunten innamen als de uwe.

despecialist | 07-03-10 | 20:29

despecialist | 07-03-10 | 20:23

Ik kies er zelf voor, om de Islam aan te hangen. Als ik het echt niet leuk gevonden had, als ik het als een vorm van onderdrukking zag, zou ik mezelf laten bekeren. En nee, ik ben niet bang voor de reactie van mijn ouders. Maar ik ben gek op de Islam. Ik verricht het gebed graag. Ik vast graag om te voelen wat de armen voelen, ik doe die dingen nou eenmaal graag.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 20:27

HaileyHeroine | 07-03-10 | 20:18
Geen ethiek dus. Een amoreel zooitje, die islam. Roeptoetert: de islam is een verderfelijke godsdienst! Zegt het voort, de islam is een verderfelijke godsdienst!

Eigenlijk zouden islamieten en masse onder curatele moeten worden gesteld, nu zij in vrijwel elk hoofdstuk van DSM-IV figureren.

DSM-IV? Mogelijk is er al een versie 2.0, die dan wel DSM-V zou heten. Zo gaan die dingen.

Heads or Tails | 07-03-10 | 20:27

Parsons | 07-03-10 | 20:23

Is dat zo? Leg gelijk even uit welk gedeelte ''gelul'' is.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 20:25

HaileyHeroine | 07-03-10 | 20:21
"De mens heeft een eigen wil en de meeste moslims gehoorzamen god's wil ook. Ik doe het half. Nou tevreden?"

Is dat niet gevaarlijk? Ik bedoel, loop je niet het risico dat andere moslims daar aanstoot aannemen?

Gorgias | 07-03-10 | 20:24

Maar was die GS-topic waar wij nog steeds op reaguurderen noú écht gebaseerd op een tweet van onze blonde God uit Venlo? Want als dat zo is, als hijzelf al de tweestrijd (of is het tweetstrijd) aankondigt tussen hemzelf en Bos, dan is hijzelf toch degene die de democratie uitschakelt? Hij zegt dan toch al bij voorbaat dat hij niet luistert naar de kiezer? Bij een stembusgang heeft de kiezer toch het recht te spreken? Met zijn tweet ontneemt hij de burger toch het recht, omdat hij stelt dat de rest er niet meer toe doet? Lekkere democraat dan, onze Geert.

Wagner | 07-03-10 | 20:24

Heads or Tails | 07-03-10 | 20:18

Act? Ik voel zo'n drang om je uit te schelden in het Riffijns, maar ik doe het niet, want schelden is fout. Right? Nu ben ik een fake-moslima. Geweldige site dit.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 20:24

HaileyHeroine | 07-03-10 | 20:21
Ik vind het prima. Nee, ik vind het geweldig ! Maar ik wijs er alleen maar op dat het heel anders in de Koran staat en dat het gros van de moslims gewoon netjes doet wat hun godsdienst hun voorschrijft. En DAAR kan ik ze eerlijk gezegd geen ongelijk in geven, zou ik ook doen.

despecialist | 07-03-10 | 20:23

Die dag had hij er wel zin an...

Heads or Tails | 07-03-10 | 20:23

@HaileyHeroine | 07-03-10 | 20:18
Ik wel, en je lult maar wat.

Parsons | 07-03-10 | 20:23

Ik heb de koran gelezen, van voor naar achter, en er niets in ontdekt dat de moeite van het overdenken voor meer dan 8 seconden waard was. Dat zei ook Schopenhauer al, en ik ben toen maar eens de koran gaan lezen en kwam tot dezelfde conclusie. Er staat niets in dat de moeite waard is, behalve een eindeloos gezeik over ene barmharige erbarmer en dat dan plusminus 12.000 keer herhaald.

Wilders zit wat wat betreft helemaal fout als hij denkt dat je na het uitscheuren van de krankzinnige verzen niet meer overhoudt dan de Donald Duck. Da's een grove belediging van Duckmans en kwetsend voor iedereen die Duck ziet als het, ik geef het toe, minder moderne, FSM.

Maar... Hailey zal ongetwijfeld de Duckpassages tevoorschijn weten te toveren. Graag daarbij de nadruk op de rol van Katrien, de baarmachien.

Heads or Tails | 07-03-10 | 20:23

despecialist | 07-03-10 | 20:13

Jeetje, word ik nou bestoken? xD

De mens heeft een eigen wil en de meeste moslims gehoorzamen god's wil ook. Ik doe het half. Nou tevreden?

HaileyHeroine | 07-03-10 | 20:21

Roer | 07-03-10 | 20:19
Schoorsteenveger verwoordde dit erg mooi in zijn post:
Schoorsteenveger | 07-03-10 | 19:03

despecialist | 07-03-10 | 20:21

despecialist | 07-03-10 | 20:07
Hamvraag voor elke gelovige: wat weegt het zwaarst als het erop aankomt? Kies je dan voor de absolute kanten van je geloof of de uiterste consequenties van de rechtstaat (namelijk: je geloof relativeren en in gewicht gelijkstellen aan andermans levenshouding)? De meesten hopen dat het er nooit op aankomt, maar je hoort wat mij betreft de keus bewust te maken voordat het erop aankomt. Wat weegt zwaarder religie of ons rechtssysteem van gelijkwaardigheid ongeacht levenshouding?

Roer | 07-03-10 | 20:19

@despecialist | 07-03-10 | 20:11
Ik zelf ga nooit een theologische discussie aan met moslims want daar kom je nooit uit. Ieder bewijs dat je tegen de islam aanvoert wordt door hen verdraaid. De islam is gewoon een totalitair concept wat het beste kan worden beschouwd als een mengvorm van communisme en fascisme vermomd in een religieus jasje. In de hele wereld kun je bewijzen aantreffen dat de islam een welvarende samenleving stap voor stap om zeep helpt en voor onomkeerbare stagnatie zorgt. Pakistan is net als Afghanistan een mooi voorbeeld van het eindstadium van zo'n proces. Nederland begint nu langzaam maar zeker in verval te raken door de islam, een proces dat ondersteund wordt door de linkse politieke partijen.

freedom for all | 07-03-10 | 20:19

Sorry, m/z Hailey

Heads or Tails | 07-03-10 | 20:18

despecialist | 07-03-10 | 20:11

Nou, dat zijn de verplichtingen die je hebt. Het bidden, de geloofsbelijdenis, de zakat ( liefdadigheid), het vasten en de pelgrimstocht!! Daarnaast zijn er nog een aantal dingen zoals het bewaren van je kuisheid. Dus jij hebt de Koran gelezen?
Alles gelezen?

HaileyHeroine | 07-03-10 | 20:18

Halley is net zo islamitisch als ik. Geweldige act!

Heads or Tails | 07-03-10 | 20:18

HaileyHeroine | 07-03-10 | 20:10

"Een goed moslim hoeft de Koran helemaal niet te letterlijk te nemen."

Als dat zo is, waarom mogen afvalligen volgens jou dan wel vermoord worden?

Gorgias | 07-03-10 | 20:17

Oh en Hailey: vers 8.46. En gehoorzaamt Allah en Zijn boodschapper en redetwist niet met elkander, anderszult gij laf worden en uw kracht zal vergaan.
Ik zou graag nog veel meer willen citeren, dat er op duidt dat u geen eigen wil mag hebben en moet doen wat in de Koran staat, maar dan gaat Joris m'n citaten weer deleten, dus ik hou het hierbij helaas. Gaarne reactie.

despecialist | 07-03-10 | 20:17

HaileyHeroine | 07-03-10 | 20:02
"Het homo zijn heeft in de Marokkaanse gemeenschap niets te maken geloof hoor. Het gaat om de cultuur. Marokkanen zijn meer cultuurgebonden."

Ben jij tegen de wet van god? Want naar ik heb begrepen is volgens de wet van god homoseksualiteit een grote zonden en dient deze bestraft te worden met steniging. Dus Nederland de Islamitische wet heeft geaccepteerd, zouden wij dat dan ook moeten doen?

Gorgias | 07-03-10 | 20:15

Oh en HaileyHeroine, graag een comment op vers 2.216.
Vechten is u geboden ofschoon gij er afkerig van zijt; maar het kan zijn, dat gij tegenzin hebt in iets terwijl het goed voor u is en het kan zijn, dat u iets behaagt terwijl het slecht voor u is. Allah weet het en gij weet het niet.

despecialist | 07-03-10 | 20:13

despecialist | 07-03-10 | 19:56

De vijf zuilen zijn het belangrijkst. Zie mijn voorgaande reacties.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 20:13

@HaileyHeroine | 07-03-10 | 20:10
Een goed mens heeft helemaal geen God nodig.........

Hobbykip | 07-03-10 | 20:12

@copy2devnull | 07-03-10 | 16:51
cp -v stupidcomment /dev/null

`stupidcomment` -> `/dev/null`

atm0s | 07-03-10 | 20:11

HaileyHeroine | 07-03-10 | 20:10
Zou u even kunnen aangeven waar al dit moois in de Koran precies staat ? Ik ben het zelf niet tegen gekomen :)

despecialist | 07-03-10 | 20:11

-weggejorist-

Don_Qnieschot | 07-03-10 | 20:10

Prins Pils | 07-03-10 | 19:51

Een goed moslim hoeft de Koran helemaal niet te letterlijk te nemen. Zolang hij zich maar aan die vijf zuilen houdt, is er niets aan de hand. Verder ben ik van mening dat een moslim zelf mag bepalen met wie hij omgaat en wat er in zijn hoofd omgaat.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 20:10

@HaileyHeroine | 07-03-10 | 19:08
Bevalt het je verder goed hier op het continent van de ongelovige honden ? Volgens mij wel, de gelukkigste moslims van deze wereld wonen immers in niet-islamitische landen zoals Nederland. Het irriteert mij dat je spreekt over niet-moslims, dat klinkt zo negatief. Je kunt de mensheid het beste verdelen in moslims en moderne mensen, dat maakt het onderscheid van duidelijker. Ik ben een modern mens dus geen moslim.

freedom for all | 07-03-10 | 20:09

@HaileyHeroine | 07-03-10 | 19:55
Bedankt! Dat wou ik even weten........

Hobbykip | 07-03-10 | 20:08

Einde van de Domheid | 07-03-10 | 19:57

Dat bedoel ik dus met, ik leef in twee werelden. Ik interpreteer de Islam op een andere manier. Het belangrijkste is het geloven, het bidden, het vasten, het bedekken van jezelf en het maagd blijven. Die andere dingen zijn bijzaken. Ik kijk anders tegen de mens aan dan er in de koran staat. Ja, ik ben schuldig. Ja, ik heb gezondigd door aardig te zijn tegen vreemden. Verder hou ik me aan de regels. Oh, ik draag ook geen hoofddoek. Zonde!!

HaileyHeroine | 07-03-10 | 20:07

Ik krijg ook wel het idee dat "HaileyHeroine" het allemaal goed bedoelt, alleen wil ze maar niet aangeven hoe ze het voor haarzelf rechtvaardigt dat ze bepaalde delen uit de Koran laat varen die haaks op onze Westerse cultuur staan. Ik vind het een heel mooi streven, maar in zekere zin ook enorm hypocriet: "ik bepaal zelf wel welke delen uit de Koran goed voor me zijn en welke niet". Zo heeft Allah dat toch niet bedoeld ?

despecialist | 07-03-10 | 20:07

@HaileyHeroine
Durf je geen antwoord te geven op mijn vragen van 19:51 of ben je helemaal niet zo liberaal zoals je jezelf wilt doen voorkomen?
Weer zo'n Taqiyya-dame?

Prins Pils | 07-03-10 | 20:03

antizanic | 07-03-10 | 19:55
"Grappig, Wilders heeft zelf niet in de gaten dat zijn finest hour al voorbij is. Ziedend is uit."

Het beter weten dan de kiezer, heeft al veel politieke partijen verast met een nederlaag.

Gorgias | 07-03-10 | 20:03

copy2devnull | 07-03-10 | 20:01
Willen wel, MOGEN niet. Da's het hele probleem.

despecialist | 07-03-10 | 20:02

Einde van de Domheid | 07-03-10 | 19:51

Dat wordt niet zo gauw geaccepteerd. Marokkaanse gaydudes kiezen er dan ook voor om gewoon met een vrouw te trouwen, uit angst om verstoten te worden. Ik vind het sneu.. dat ze niet gewoon uit de kast kunnen komen. Het homo zijn heeft in de Marokkaanse gemeenschap niets te maken geloof hoor. Het gaat om de cultuur. Marokkanen zijn meer cultuurgebonden.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 20:02

@HaileyHeroine | 07-03-10 | 17:03
Die muur wordt vooral gebouwd door moslims. Die willen niet integreren.

copy2devnull | 07-03-10 | 20:01

@Heads or Tails 19:40. Wie zijn die "ze" die met de deportatie mogen beginnen? Of ga jij het persoonlijk doen met je grote bek? Dacht het niet. M.a.w. wat voor zin heeft het om hier dag en nacht de nazi uit te hangen? Even los van het gegeven of ik het met je eens ben of niet. Het gaat gewoon niet gebeuren, compleet zinloos tijdverdrijf dus, dat gelul. Begint ook enigszins vermoeiend te worden, kom eens met een wat meer politieke c.q. werkbare oplossing.

knutsel | 07-03-10 | 20:01

@Wagner..
Tja als we zoeken vinden we wel wat he.... hoe kunnen we het ook allemaal verdedigen.... zwart en wit kunnen bij jou ook gewoon hetzelfde zijn want alles is maakbaar toch?

Naaldhak | 07-03-10 | 20:01

Gorgias | 07-03-10 | 19:56
"je bent toch geen robot voor god!"
Dat is het nou juist, in de Koran staat duidelijk dat je niet zelf mag nadenken, je moet gewoon vertrouwen hebben in Allah en alleen hij weet wat goed is. HaileyHeroine is een goede moslims als ze haar kind offert, mocht Allah dat willen. Dat soort dingen zijn nou het enge van deze sekte.

despecialist | 07-03-10 | 19:58

HaileyHeroine | 07-03-10 | 19:53
Hailey, je zei net dat zelfs God de Christen en de Jood niet wil.
Ik ben ervan overtuigd dat je het goed bedoeld, maar denk idd nog even na.

Einde van de Domheid | 07-03-10 | 19:57

@Wagner | 07-03-10 | 19:52
Uw comment had ik al gelezen. Betekend dit dat er in de Koran wel staat dat vrouwen hun schoonheid moeten verbergen?

Hobbykip | 07-03-10 | 19:56

HaileyHeroine | 07-03-10 | 19:47
"Je moet kiezen. Kies je voor je kinderen, of voor jouw schepper. En natuurlijk zal dat pijn doen.. maar een ouder mag het nooit zover laten komen. Een ouder dient zijn kind goed op te voeden."

Hoe kan een goede, rationele en redelijke en vooral ware god nu ooit kinder moord propageren?!?! Ik ben sprake loos, je bent toch geen robot voor god!

Gorgias | 07-03-10 | 19:56

@HaileyHeroine
Ik probeer u overigens niet te kwesten, ik ben alleen zo benieuwd hoe u bepaalde delen van de Koran kan laten varen, terwijl er duidelijk geschreven staat dat je je aan de regeltjes moet houden. Konden we dat namelijk bij alle moslims voor elkaar krijgen, dan was het probleem opgelost. Echter, aangezien de Koran dit verbiedt, vraag ik me ten zeerste af hoe u dat voor uzelf goedpraat.

despecialist | 07-03-10 | 19:56

Grappig, Wilders heeft zelf niet in de gaten dat zijn finest hour al voorbij is. Ziedend is uit.

antizanic | 07-03-10 | 19:55

Hobbykip | 07-03-10 | 19:49

Natuurlijk. Here you go :

De hijaab (hoofddoek) dragen is verplicht in de islam. In de Koran is het twee keer genoemd. In Soerat An Noer, vers 31 zegt Allah: "En zeg tegen de gelovige vrouwen, dat zij hun ogen neerslaan en hun kuisheid bewaken, en hun sieraad niet tonen, behalve wat daarvan zichtbaar is. En zij moeten hun sluiers over hun boezems dragen en hun schoonheid niet openlijk tonen, behalve aan hun echtgenoten, of hun vaders, of de vaders van hun echtgenoten, of hun zonen, of de zonen van hun echtgenoten, of hun broeders, of de zonen van hun broeders, of de zonen van hun zusters, of hun vrouwen, of slavinnen waarover zij beschikken, of mannelijke helpers die geen begeerte meer hebben, of de kinderen die nog niet op de 'Aurat' van vrouwen letten. En laat zij niet met hun voeten stampen om hun sieraden die zij verbergen te laten kennen. En keert zij jullie allen berouwvol tot Allah, O gelovigen. Hopelijk zullen jullie welslagen." (Soerat an Noer, 31)

HaileyHeroine | 07-03-10 | 19:55

despecialist | 07-03-10 | 19:48

Het enige waar jij despecialist in bent is de godganse dag doorzeiken over de Koran. Blah, blah, blah. Je bent nog erger dan mijn schoonmoeder. Ga eens wat nuttigs doen met je leven.

Redoutable | 07-03-10 | 19:55

Heads or Tails | 07-03-10 | 19:40

Meneer Wilders hoort de Koran niet te beledigen, wat hij inmiddels ongetwijfeld tig keer gedaan heeft. Hiermee kwetst hij niet alleen de moslims, nee, hij geeft ze ook het gevoel dat het fout is om moslim te zijn. Zet dat geloof van je af!! En ik vind dat, om heel eerlijk te zijn, nogal respectloos. Vandaar dat ik nooit op die gast zal stemmen. En zijn haar zit nooit goed. Crap.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 19:53

Wagner | 07-03-10 | 19:41

Toch moeten we opletten dat we de geschiedenis feiten goed blijven benoemen. Vooral socialisten dienen goed te onthouden, dat die tooi al eerder is gebruikt door de Nationaal Socialisten. Dat zou toeval kunnen zijn, maar was het ook toeval dat ook zei anti Amerikaans waren? Was het ook toeval dat ze een groot geloof in de overheid hadden? Zou het werkelijk een ongemakkelijk toeval zijn dat het links is dat juist de verworvenheden van de Duitse bezetting nog steeds verdedigd? Het zou kunnen, maar als er over bruin hemden wordt gesproken, moeten we toch vooral aan hun gewelddadige optreden denken jegens anders denkenden. Dat soort geweld komt heden ten dage niet van de PVV aanhang vandaan, alleen linkse knokploegen bestrijden anders denkenden met geweld. Daarbij marcheren ze door de straten in uniform zwart en Palestina sjaals van terroristen.

Gorgias | 07-03-10 | 19:53

@Hobbykip
Het gaat niet zozeer om het hoofddoekje als product, maar meer als middel om de schoonheid te bedekken. De verhandeling daaromtrent postte ik reeds enkele uren geleden. Scroll ff terug aub, scheelt me een heaup tiepwerk.

Wagner | 07-03-10 | 19:52

HaileyHeroine | 07-03-10 | 19:4
"Dat hoort niet". Dat is heel interessant. Nu stel u uw eigen normen en waarden ineens boven die van de islam, terwijl u net nog aangeeft dat u uw kinderen wilt offeren, mocht Allah dat willen. Ik krijg een beetje de indruk dat u niet echt goed na hebt gedacht over uw eigen geloofovertuiging.

despecialist | 07-03-10 | 19:51

HaileyHeroine | 07-03-10 | 19:49
Wat is uw mening m.b.t. het feit dat een goed moslim de koran letterlijk moet nemen?
Wat is uw mening m.b.t. het feit dat in de koran staat dat ongelovigen minder zijn
dan honden, varkens, apen ect.?

Prins Pils | 07-03-10 | 19:51

HaileyHeroine | 07-03-10 | 19:47
Als een kind van Moslimouders homo wordt. (En het zijn er nogal wat.) DAn hoeven de ouders niets te doen. Ze kunnen er eens over praten, maar verder is er niemand die zegt dat ouders daar iets mee moeten doen. Als de ouders naar zijn kunnen ze het kind het huis uit sturen (kind zal uiteindelijk toch gaan) maar doden mag niemand. Poten thuis, iedereen!@@#$!

Einde van de Domheid | 07-03-10 | 19:51

In ieder geval, in de eerste propagandafilm (Fitna, voor de onwetenden) verbaasde de Propagandistische Verdwaasde Volksverlakkeraars mij met de schone klanken van Edvard Grieg (Aase's Tod, Peer Gynt Suite nr.1) en van Pjotr Iljitsj Tsjaikovski (Arabische Dans, Suite De Notekraker). Dus ik ga er van uit dat de volgende propagandafilm van de Propagandistische Verdwaasde Volksverlakkers bestaat uit muziek van dit kaliber www.youtube.com/watch?v=Y8rWkc2NvB8&am..., dit kaliber www.youtube.com/watch?v=UgZSRLcKOrQ&am..., dit kaliber www.youtube.com/watch?v=AxXmeMjYGD4&am... en ga zo maar door. Past in elk geval qua muziek veel beter bij die propagandistische beweging dan de edele klassieke klanken van eender welke componist.

Wagner | 07-03-10 | 19:49

"in de koran staat ook, draag een hoofddoek. Ik draag geen hoofddoek. Nog een zonde erbij."
@HaileyHeroine | 07-03-10 | 19:39
Ok....... nou heb ik van horen zeggen wel eens vernomen dat "het dragen van een hoofddoek" helemaal niet in de Koran staat. Zou je (of iemand anders hier) mij kunnen vertellen wat er precies over in staat.

Hobbykip | 07-03-10 | 19:49

despecialist | 07-03-10 | 19:44

Ik draag ook geen hoofddoek jochie. Besides, ik ben het niet met alles eens wat er in de Koran staat. Ik kan zelf ook wel nadenken. Ik heb nooit onderscheid gemaakt en ik zal het nooit doen. Dat hoort niet.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 19:49

Wagner | 07-03-10 | 19:41
Kom kom, niet zo negatief. Vooralsnog heb ik maar 1 iemand hier gezien die staat te popelen om in een tank te stappen en de 'schiet knop' in te drukken. U weet over wie ik het heb.

despecialist | 07-03-10 | 19:48

Heads or Tails | 07-03-10 | 19:40
De reden dat Wilders dom bezig is, is dat hij de Islam een fascistische ideologie vind en de edits van dat boek , via de rechtbank wil laten vergelijken met Adolf Hitlers Mein kampf. Hij maakt de klassieke fout, de Godwin!

Einde van de Domheid | 07-03-10 | 19:47

Ik ga deze week hier ook eens de islamiet uithangen, gewoon omdat het kan.

*Ziet GU afkeurend ja-knikken; een prestatie op zich*

Heads or Tails | 07-03-10 | 19:47

Gorgias | 07-03-10 | 19:41

Je moet kiezen. Kies je voor je kinderen, of voor jouw schepper. En natuurlijk zal dat pijn doen.. maar een ouder mag het nooit zover laten komen. Een ouder dient zijn kind goed op te voeden.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 19:47

HaileyHeroine | 07-03-10 | 19:43
En dat vind ik een heel nobel streven, maar het staat toch echt heel anders in de Koran.

despecialist | 07-03-10 | 19:44

despecialist | 07-03-10 | 19:35

Nee hoor. Een mens is een mens, ongeacht het geloof dat hij aanhangt. Ik zie iedereen als mijn medemens. Niet alleen de moslims. Iedereen heeft dezelfde kleur bloed door zijn aders stromen. We zijn allemaal mensen en ik wil geen onderscheid maken.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 19:43

Wie maurice de hond gelooft is echt veels te dom om stemrecht te hebben. Kom op man, hij doet ook die "onderzoeken" naar "laagste prijzen*1*2*3" voor de NEM toch? Dikke oplichters zijn dat.

wacom | 07-03-10 | 19:42

HaileyHeroine | 07-03-10 | 19:37

Hoe is het dan mogenlijk dat mensen god kunnen dienen door hun kinderen te vermoorden alleen omdat ze on Islamtische leven? Want dat is natuurlijk wel de praktijk in de uma.

Gorgias | 07-03-10 | 19:41

In elk geval, het stikt hier van de bruinhemden, namen noemen is hier niet nodig, omdat we de betreffende reaguurders ook zelf al kunnen invullen. Maar als zij alvast even het marcheren gaan oefenen op deze Wehrmacht-muziek, overigens een pracht van een compositie van Johann Gottfried Piefke, dan komt het helemaal goed met hun Call of Duty en dan kunnen we hier, o wonder, op basis van inhoud discussiëren. Meine Herrschaften, alstu: www.youtube.com/watch?v=qMUorA_nQEs

Wagner | 07-03-10 | 19:41

Trouwens HH, je brengt de discussie wel weer waar hij hoort. Wilders bestrijdt in de eerste plaats de krankzinnigheid die de ethiekloze islam representeert (buiten groepsegoïsme is er niets in de islam aan te wijzen wat niet al eerder en vooral: beter, is verwoord). Dat betekent natuurlijk ook dat er geen behoefte is aan nog meer immigratie van moslims.

He's got a point there. Jij begrijpt natuurlijk ook wel, net als ik, dat je niet tegen de islam hoeft te strijden (da's onzinnig). The end of the story zal zijn een reconquista zoals we die wel eerder in Europa hebben gezien. Politiek gezien is het niet handig om nu te pleiten voor deportatie etc., maar je voelt goed aan dat zoiets in de lucht hangt.

Wat mij betreft kunnen ze daar vandaag nog mee beginnen. Nou, daar lijkt me geen woord laïcité bij.

Heads or Tails | 07-03-10 | 19:40

HaileyHeroine | 07-03-10 | 19:37
U gelooft in een god die een groep mensen eeuwige pijn belooft, die ze wil verbranden in het hellevuur en hen (en ik citeer) "zal dwingen kokend water te drinken". En dan zegt u 'god kan nooit slecht zou'. Nou, sorry hoor, maar iemand die dit soort dingen doet kan ik onmogelijk 'goed' vinden.

despecialist | 07-03-10 | 19:40

despecialist | 07-03-10 | 19:32

Uh, ik ben aardig tegen mensen, omdat dit zo hoort. In de koran staat ook, draag een hoofddoek. Ik draag geen hoofddoek. Nog een zonde erbij.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 19:39

Wagner | 07-03-10 | 19:34
"Angst verkoopt. Zie Peter R. de Vries."

Maar dat zegt nog niet dat de angst ten onrechte is.

Gorgias | 07-03-10 | 19:38

Gorgias | 07-03-10 | 19:30

Ik heb god nooit gezien, ik weet niet hoe god in elkaar zit. Maar god kan nooit slecht zijn. God zou het niet goedkeuren, als een vader niet van zijn zoon zou houden. God heeft ons hersens gegeven, zodat we kunnen nadenken. Maar god heeft ons ook gevoel gegeven. Zodat we kunnen voelen. Zodat we die twee dingen kunnen combineren. Want leven in een wereld zonder gevoel, is net leven in een kunstmatige wereld. Het is net leven in een robot-achtige wereld. Dit kan god's bedoeling nooit geweest zijn.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 19:37

Wagner | 07-03-10 | 19:34
lol.

despecialist | 07-03-10 | 19:36

Ik zag trouwens laatst dat een Turk die ik nog van een opdracht ken als raadslid in een Oost-Nederlands plaatsje is gekozen. Man, man.... dat was een Koerden-hater eerste klas. Echt triest dat dat soort figuren in publieke functies benoemd wordt.

Jopie2009 | 07-03-10 | 19:35

HaileyHeroine | 07-03-10 | 19:29
Bovendien, u hoeft helemaal niet aardig te zijn tegen mensen, uw Koran schrijft u slechts voor dat u aardig en netjes bent tegen *moslims*

despecialist | 07-03-10 | 19:35

Angst verkoopt. Zie Peter R. de Vries.

Wagner | 07-03-10 | 19:34

"maar ik ben niet aardig tegen mensen, omdat ik bang ben om verslonden te worden door het vuur"
HaileyHeroine | 07-03-10 | 19:29
You better be ! Er staan honderden quotes in de Koran over het ENORME onheil en de onbeschrijvelijke, eeuwig durende pijn en ellende die u te wachten staat als u zich niet aan de aan u opgelegde regeltjes houdt. Die quotes staan er niet voor niks ! "Fear sells', zoals de Amerikanen dat zo mooi zeggen.

despecialist | 07-03-10 | 19:32

HaileyHeroine | 07-03-10 | 18:58
"Heads or Tails | 07-03-10 | 18:56
En jij moet nodig suicide plegen.. asap!!"

De grap is dat jouw geloofsgenoten dat doen 'uit liefde voor godt', waarmee ze natuurlijk alleen maar hun bekrompen eigenbelang bedoelen, want zonder hemel met maagden (krikken volgens Mohammed), druiven en andere shit zou niemand zich vrijwillig laten ontploffen. Fraai ja, nog uit egoïsme ook.

Ik heb geen enkele reden zelfmoord te plegen, behalve wanneer ik islamiet zou zijn. Dat alleen al zou voldoende reden zijn, of ik nou gematigd of extreem krankzinnig ben. Zou denken, zoek de verschillen.

Nou ja, misschien dat een enkele puzzelzot of -ghodt er aardigheid in heeft.

Heads or Tails | 07-03-10 | 19:32

@despecialist
Zoals ik al eerder vandaag zei: de bron voor elk geloof ligt in de sfeer van angst. Hellevuur, Satan, spreekt de bijbel ook van.

Wagner | 07-03-10 | 19:31

Wagner | 07-03-10 | 19:26

We geloven allemaal wel in dezelfde god. Tenminste, dat weet ik niet zeker.Ik heb daar zo mijn twijfels over, maar het zou best kunnen.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 19:31

HaileyHeroine | 07-03-10 | 18:57
“God is waar we voor leven. God heeft nooit gezegd dat je niet van je eigen kind mag houden. Dit mag je wel. Maar het moet duidelijk zijn waarom we op aarde zijn gebracht.”

Dat klinkt nog al liefde loos, god kan toch nooit zonder liefde zijn? Waarom kunnen mensen anders van elkaar houden? Dat kan een rationele god toch niet zo bedacht hebben?

Gorgias | 07-03-10 | 19:30

@HaileyHeroine
De Talmud, of Talmoed, is niks meer en niks minder dan wat in feite ons Nieuwe Testament is. De TeNaCH is het Oude Testament. De Talmoed bevat commentaren van rabbijnen op die OT-teksten. Zoals ons NT zeg maar, een commentaar is op het OT, maar dan verpakt in de zin van biografietjes over Jezus.

Wagner | 07-03-10 | 19:29

despecialist | 07-03-10 | 19:23

Yeah right. Het ligt er maar net aan hoe je het opvat. Ik ben niet bang voor de dood, nooit geweest eigenlijk. Ik ben ervan overtuigd dat wanneer je als een goed mens door het leven gaat, je wel goed zit. Ik geloof wel in een hel, maar ik ben niet aardig tegen mensen, omdat ik bang ben om verslonden te worden door het vuur. Ik ben goed voor mijn medemens, omdat dit hoort. Omdat het goed voelt. Heeft niets te maken met mijn geloof hoor.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 19:29

@HaileyHeroine
Niet alleen volgens de islam is de rol van het jodendom belangrijk. Diezelfde rol heeft het jodendom óók in het christendom. Simpelweg, omdat het joodse volk het door god geleide volk is. En daar zijn zowel joden, als christenen, als ook moslims het over eens. Het punt is: ze geloven alledrie hetzelfde, maar ze interpreteren het op de manier zoals het hen uitkomt. Er bestaat een concrete bespiegeling over dit fenoneem: stel je hebt een brandende kaars. Rondom die brandende kaars staan allemaal spiegels. Vanuit elke spiegel wordt de brandende kaars met een ander gezichtspunt benaderd. Het is dus maar net vanuit welke invalshoek je die brandende kaars bekijkt, om te komen tot jouw referentiekader van die kaars. Stel die brandende kaars is God. En die spiegels rondom die brandende kaars vertegenwoordigen de talloze diverse geloofsstromen. Elke geloofsstroming kijkt vanuit zijn eigen invalshoek naar die God en interpreteert hem dus ook alszodanig vanuit z'n eigen blikveld. Voorts wil ik nogmaals wijzen op het boek The drawing of the mark of Cain van hoogleraar Dik van Arkel (85). Zie hier de recensie: www.nrcboeken.nl/nieuws/christen-niet-...

Wagner | 07-03-10 | 19:26

Hobbykip | 07-03-10 | 19:22
LOL! + goed bewijs dat lieden die dit doen NIET authentiek zijn. (Ik noem ze gebroederlijk taliban, schriftgeleerden en farizeeers.)

Einde van de Domheid | 07-03-10 | 19:26

"islam verkoopt goed, vanwege die maagden. "
Wagner | 07-03-10 | 19:20
---
De Islam verkoopt goed omdat het gebaseerd is op angst. Angst voor het hellevuur en angst voor het verliezen van iedereen om je heen. Want oh wee als je anders denkt, je zal verstoten van je geliefden en in het eeuwige hellevuur gesmeten worden, waar je kokend water te drinken krijgt dat je darmen doet verbranden.
En dat schijnt geen pretje te zijn :)

despecialist | 07-03-10 | 19:23

Wagner | 07-03-10 | 19:20

Hehe, never mind. Ik dacht dat u gelovig was.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 19:22

@Einde van de Domheid | 07-03-10 | 19:16
Je zou een zo groot mogelijke groep moeten weten te overtuigen. Deze groep stuur je er op uit om "het woord" te verspreiden en ............ nou komt ie.......... Mensen die je niet willen geloven, die........... die maak je hartstikke DOOD!! WhaaMoehaha.......... Dus.......

Hobbykip | 07-03-10 | 19:22

Wagner | 07-03-10 | 19:07

De Islam is niet zomaar aan komen waaien. Ik heb weleens gehoord van de Talmud of hoe je het ook typt. Het is niet gebaseerd op dat boek van de joden. Maar de joden hebben volgens de Koran een belangrijke rol in ons leven, in de toekomst. De joden hebben een hekel aan moslims en omgekeerd. En ik vind dit verkeerd, maar ik zou niet durven om hierover in discussie te gaan met een moslim.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 19:20

@HaileyHeroine
Wat bedoel je met 'de rol van Jezus'? Theologen wereldwijd zijn het er al over eens dat Jezus een briljant communicatiestrateeg was. Hij was, in zijn tijd, niet de enige Verlosser. Niet de enige die riep dat hij de Messias was. Waren er een groot aantal van. Alleen Jezus is de bekendste. Ook omdat die anderen door 'de christelijke kerk' zijn weggepoetst, zoals elke kerk (of dat nu een christelijk gebouw is of iets met een pretminaret) alles wegpoetst wat het betreffende instituut niet kan gebruiken. Wat dat alles betreft, benadert de film Life of Brian nog het meest het leven van Christus, hoe komisch en paradoxaal dat ook moge zijn. Ze riepen uiteindelijk allemaal dat ze 'de Verlosser' waren.

Zoals elk product, gaat het erom hoe je het verkoopt. De islam verkoopt goed, vanwege die maagden. Het katholicisme verkoopt goed, omdat je met je biecht weer verschoond bent van je zonden. Olifantenstront verkoopt goed (Noorderdierenpark Emmen), omdat het verdomd goeie compost voor je achtertuin is. Ik wil alleen maar zeggen: je kan alles verkopen, zolang het strikje om de verpakking er maar sexy uitziet.

Wagner | 07-03-10 | 19:20

Wagner | 07-03-10 | 19:11
1) Niemand zou je geloven.
Niemand gelooft namelijk.
Verder (in die tijd) Stel je voor je bent 'God'. Hoe communiceer je dat? Maria en Jozef hebben een lijn. Anderen ook? Hoe kunnen Maria en jozef 'iedereen' waarschuwen?

Einde van de Domheid | 07-03-10 | 19:16

@HaileyHeroine
Nee, ik ben niet gelovig. Verre van dat. Ik leef met de overtuiging dat ik en alleen ik verantwoordelijk gehouden kan worden voor de daden die ik bega. Ik acht het niet nodig te hebben mij te verschuilen achter een Godheid, die mijn daden, goed dan wel slecht, goedpraat. Maar dat neemt niet weg dat ik me inlees en op basis van de door mij opgedane kennis mezelf in staat acht te reageren.

Wagner | 07-03-10 | 19:13

HaileyHeroine | 07-03-10 | 19:08
Ik heb je gisteren gevraagd om een post van mij nog eens na te lezen.
Dat gaat om edits in de Koran waar nu ook wetenschappelijk bewijs voor is.
De quote dat je alles letetrlijk moet nemen is ook een edit.
Als je dit weet en serieus neemt wat verandert er dan voor je?

Einde van de Domheid | 07-03-10 | 19:12

@Wagner | 07-03-10 | 19:07
LOL

Hobbykip | 07-03-10 | 19:11

HaileyHeroine | 07-03-10 | 19:01
Imran b. Husain reported that a woman from Juhaina came to Allah's Apostle (may peace be upon him) and she had become pregnant because of adultery. She said: Allah's Apostle, I have done something for which (prescribed punishment) must be imposed upon me, so impose that. Allah's Apostle (may peace be upon him) called her master and said: Treat her well, and when she delivers bring her to me. He did accordingly. Then Allah's Apostle (may peace be upon him) pronounced judgment about her and her clothes were tied around her and then he commanded and she was stoned to death. He then prayed over her (dead body). Thereupon Umar said to him: Allah's Apostle, you offer prayer for her, whereas she had committed adultery! Thereupon he said: She has made such a repentance that if it were to be divided among seventy men of Medina, it would be enough. Have you found any repentance better than this that she sacr ficed her life for Allah, the Majestic? (Book #017, Hadith #4207)
Tja erg vredelievend dat geloof...

repulse | 07-03-10 | 19:11

@Einde van de Domheid
Ik communiceer dat via een tweet, via een GeenStijl-topic. Al is het maar om mijn soortgenoten te behoeden. Anyway: in tegenstelling tot God zou ik niet één enkeling waarschuwen, ter bescherming van mijzelf (als zijnde de 'Almachtige'), maar zou ik eenieder waarschuwen. Vervolgens is het aan eenieder met die waarschuwing te doen wat hij/zij wil.

Wagner | 07-03-10 | 19:11

Chris Aalberts onderzoekt de relatie tussen burgers en politiek.

Hij ziet de Wilders-kiezer als onderdeel van een coalitie.
Deze coalitie-leden zijn amper met elkaar verbonden.
Kies maar de groep waar je je thuis in voelt.

Een coalitie is van groepen die onderling weinig met elkaar te maken hebben.
Allemaal kunnen zij politiek onderdak vinden bij Wilders.

Kies maar de groep waar je je thuis bij/in voelt.

a. Kiezers die maatschappelijk geslaagd zijn en vinden dat
de politiek bedrijfsmatiger georganiseerd moet zijn;
b. Kiezers die kritiek hebben op de Multiculturele Samenleving,
meestal uit eigen negatieve ervaringen met Allochtonen;
c. Kiezers die mensen op ''ras'' indelen;

Luister zelf.
www.ikonrtv.nl/daw/
Chris Aalberts praat steeds ''over-de-top''.
Hij lijkt Agnes Kant wel.
Maar, wat hij zegt is interessant, dus toch maar luisteren.

Ella | 07-03-10 | 19:11

HaileyHeroine | 07-03-10 | 19:08
Kortom, de Islam zal altijd haatdragend blijven en onmogelijk vreedzaam in een westerse maatschappij kunnen assimileren ? Ik weiger dat te geloven, ik sluit me wat dat betreft bij Wagner aan. Uw kleinkinderen zullen de stupiditeit van de huidige versie van dat boek gaan inzien.

despecialist | 07-03-10 | 19:09

despecialist | 07-03-10 | 19:04

Er mag geen nieuwe versie van de Koran komen. De oude is afkomstig van god. Een nieuwe versie zou aanpassing betekenen en dat kan gewoon niet.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 19:08

HaileyHeroine | 07-03-10 | 19:06
Nou, dat lijkt me meer dan een duidelijk antwoord.

Schoorsteenveger | 07-03-10 | 19:07

Schoorsteenveger | 07-03-10 | 19:03
Hulde voor dit betoog !

despecialist | 07-03-10 | 19:07

Overigens, Mohammed heeft niet zozeer 'gejat' van het Christendom. Zoals ik al eerder vandaag meldde, zowel de Koran als ook de Bijbel (met name het Oude Testament) zijn gebaseerd op de Torah. Inderdaad het eerste boek, van het jodendom. OT is identiek aan de Torah, Koran haalt fragmenten aan uit de Torah. Wat de Koran doet, is hetgeen het Nieuwe Testament eveneens doet (het NT op basis van 4 biografieën over Christus - slechts 4 van de 500 bio's), de Koran, ergo Mohammed, haalt datgene uit de Torah wat hem van pas komt (doet dus hetzelfde, maar dan op zijn manier, als wat 'wij' in het NT doen). Ik zou zeggen, keer terug naar de basis. Ga de Torah lezen. En als je die uit hebt, neem dan de Nebiim en tot slot de Chetoebiem. Dan heb je uiteindelijk de hele TeNaCH gelezen, oftewel, de concrete basis waarop onze religies gebaseerd zijn.

Of nee, oh nee. De islam en het christendom zijn ontstaan (OH JA!!!!!!! EUREKA), juist omdat men niet de tijd, de energie, de puf, de klasse, het niveau had óm die drie boeken van de TeNaCH te lezen. Want het was Christus die zei: Volg mij, ik beloof jullie hetzelfde als het jodendom, alleen, bij mij hoef je die drie boeken niet te lezen. En dat zei Mo ook: volg mij, dan hoef je die moeilijke boeken niet te lezen. Bovendien krijg je er nog wat lekker maagdenvlees bij.

Come on people, niet zo preutserig doen.

Wagner | 07-03-10 | 19:07

Schoorsteenveger | 07-03-10 | 19:03

Ik zal nooit een dwalende worden. Dit zijn mijn laatste woorden.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 19:06

HaileyHeroine | 07-03-10 | 19:03
U kunt dat niet anders uitleggen om dat het gewoon duidelijk in de Koran staat. Dat is dan ook precies de reden dat er geen gematigde Islam kan bestaan zolang er niet een nieuwe, minder haatdragende versie, van de Koran komt.

despecialist | 07-03-10 | 19:04

Wagner | 07-03-10 | 19:00

Oh ok.. en wat is de rol van Jezus? U bent gelovig neem ik aan?

HaileyHeroine | 07-03-10 | 19:04

Wagner | 07-03-10 | 18:57
Klassiek, was het God die alle kinderen van Betlehem liet vermoorden?
En neem nou bijvoorbeeld alle bovenstaande reageerders en 'God' zegt jou dat NL vannacht door een tsunamis wordt getroffen.
Hoe communiceer je dat en wie van de bovenstaande reageerders gaan je geloven?
(Hailey bijvoorbeeld niet want die zal jouw inferieure geloof niet vertrouwen.)

Einde van de Domheid | 07-03-10 | 19:04

@Prof. D.A.H. Vintik | 07-03-10 | 19:00
Nee joh! Zo iets zou die homo nooit doen ;)

Hobbykip | 07-03-10 | 19:03

HaileyHeroine | 07-03-10 | 18:50
Lastig? Nou, laat ik je vertellen dat dit de keus is die je zult moeten maken. Dat dit de essentiële vraag is die door zowat iedereen uit de weg gegaan wordt. Enkel die paar 'fundamentalisten' zouden een theocratie voorstaan, maar als puntje bij paaltje komt redeneert vooralsnog elke moslim zoals jij. Je hebt het gevoel dat je je moet krommen, dat je zondigt, dat je een grens overgaat, dat je een taboe doorbreekt wanneer je alléén al het primaat van een pluriforme samenleving onderschrijft. Dat het gehoorzamen aan de wetten en regels van die samenleving niet is wat God eigenlijk van je wil, maar dat je die spagaat nu eenmaal moet maken, dat je je op de rand van het toelaatbare moet begeven, dat je moet zondigen.
Dat stemt niet vrolijk moet ik zeggen. Dat versterkt me alleen maar in de overtuiging dat de dreiging van de Islam, als die er al is, helemaal niet van die zogenaamde fundamentalisten komt, maar vanuit de kern van jouw geloof. Dat we dus pas begonnen zijn met een dialoog, een dialoog waar jij ongemakkelijk van wordt, die je lastig vindt, die je liever uit de weg gaat. Een dialoog die je maar al te snel gaat vertalen in 'niet geaccepteerd worden', 'beledigd worden', 'buitengesloten worden', etcetera.
Wen er maar vast aan, want die lastige vragen zullen je steeds meer gesteld worden, en je zult steeds meer voor de keus komen te staan te zondigen of deze samenleving af te wijzen. Tenzij er een derde weg is natuurlijk, een keus, een welbewuste keus je geloof en je God nevenschikkend te maken.
Dat is de keus die de Christenen knarsetandend hebben gemaakt. Die geloven nog steeds dat ze de waarheid in pacht hebben maar geloven ondertussen zelf niet meer dat ze zondigen tegenover God wanneer ze zich schikken naar de samenleving die ze ruimte en bescherming biedt.

Schoorsteenveger | 07-03-10 | 19:03

despecialist | 07-03-10 | 19:00

Heeft te maken met invloeden en iets anders. Maar ik zal dat andere nooit uit kunnen leggen, aangezien ik nu al voor gek verklaard wordt.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 19:03

repulse | 07-03-10 | 19:01
Iedereen die geen oorlog wil stemt volgens u aan het PVDA ? U bent wat aan het doordraaien, komt u wel eens buiten ?

despecialist | 07-03-10 | 19:02

despecialist | 07-03-10 | 18:54
De rest van de zin verduidelijkt meer dan genoeg, maar stem gerust pvda, schuif buiten een torenhoge schuldenlast, ook de problematiek van de islam maar op de rug van je kinderen. vertel je ze vanavond nog wel even dat je van ze houdT?

repulse | 07-03-10 | 19:01

repulse | 07-03-10 | 18:5

Mohammed heeft niets gestolen. Jezus heeft een andere naam bij ons. Hij heet namelijk '' Isa''. Toch verschillen ze veel van elkaar hoor. En nee, ik ken dat verhaal niet.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 19:01

@Hobbykip | 07-03-10 | 18:53

Ja, da's waar. Het lijkt wel een scène uit een show van Hans Klok.

Prof. D.A.H. Vintik | 07-03-10 | 19:00

@HaileyHeroine
Ehm, ja. Abraham moest ook een schaap slachten. Sterker nog, de hele christelijke liturgie is daarop gebaseerd: Het offerlam. Het Lam Gods (dat wegneemt de zonden des levens). Dus ja, inderdaad, Abraham moest dat schaap slachten ja.

Wagner | 07-03-10 | 19:00

HaileyHeroine | 07-03-10 | 18:57
Mag ik vers 9. 23 citeren ?
"O gij, die gelooft, neemt uw vaders en uw broeders niet tot vrienden als zij ongeloof
boven geloof verkiezen. En wie onder u met hen bevriend is behoort tot de overtreders."

despecialist | 07-03-10 | 19:00

@Heads or Tails | 07-03-10 | 18:56
Zou zo een scène uit die film Saw kunnen zijn ;)

Hobbykip | 07-03-10 | 18:59

Geert wordt steeds gekker. Stomme idioot, met zijn belachelijke uitspraken. Nu weer in Londen.

Von Münchhausen | 07-03-10 | 18:59

Heads or Tails | 07-03-10 | 18:56

En jij moet nodig suicide plegen.. asap!!

HaileyHeroine | 07-03-10 | 18:58

despecialist | 07-03-10 | 18:51

God is waar we voor leven. God heeft nooit gezegd dat je niet van je eigen kind mag houden. Dit mag je wel. Maar het moet duidelijk zijn waarom we op aarde zijn gebracht.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 18:57

@HaileyHeroine
Ons Oude Testament schrijft het zo exact voor. Kan er vanuit het Nieuwe Testament, over 'onze god' nog wel iets aan toevoegen. Plaats: Bethlehem, datum: 28 december. Jaartal: 0. Event: Dag van de onnozele kinderen. Op deze dag wordt de moord op alle kinderen van Bethlehem herdacht/gevierd. Omdat 'de Romeinen' hadden gehoord van de geboorte van de zoon van God in Bethlehem, werd besloten om alle kinderen van Bethlehem te vermoorden. Om daarmee de komst van de zoon van God uit te wissen. Echter, 'onze God', waarschuwde Jozef en Maria en beval hen om als de sodemieter op te zouten uit Bethlehem. Nu vraag ik jullie: wat is dat voor een soort van God, die wij als 'de onze' beschouwen, die alle kinderen van Bethlehem laat vermoorden, ten einde zijn eigen zoon te redden?

Wagner | 07-03-10 | 18:57

@HaileyHeroine | 07-03-10 | 18:55
Oh gelukkig maar......... en ze leefden nog lang en gelukkig neem ik aan?

Hobbykip | 07-03-10 | 18:57

HaileyHeroine | 07-03-10 | 18:53
Mohammed heeft wel meer gejat van het christendom. De meeste mensen weten wel het verhaal van de overspelige vrouw die bij jezus werd gebracht, waarop hij de onsterfelijke woorden sprak 'Hij die zonder zonde is werpe de eerste steen`
Nou had mohammed ook zon zelfde verhaaltje, alleen een iets andere oplossing, wil jij hem vertellen hailey?

repulse | 07-03-10 | 18:57

HaileyHeroine | 07-03-10 | 18:47
En die perfide godt, dat vind jij wat? Gut, dat iemand zich laat inspireren door een gestoorde psychopaat en, to top it off, dat niet eens door heeft. Werkelijk, je moet als kind zijn gehersenspoeld (misbruikt) om dat soort krankzinnigheid uit je toetsenbord te krijgen en dan ook nog wauwelen over 'liefde voor god'. Hoe gek wil je het hebben, roept u maar. Lees het nog eens, te krankzinnig voor woorden gewoon.

To put it bluntly: mensen als jij zouden het land moeten worden uitgedonderd, asap. Of, dat kan ook, worden opgeborgen in een fraaie inrichting, het liefst natuurlijk buiten NL, ergens in een zandbak. Veel zon ook daar, vergeleken met hier.

*Overigens in redelijk milde bui is*

Heads or Tails | 07-03-10 | 18:56

Hobbykip | 07-03-10 | 18:49

Natuurlijk kreeg hij zijn zoon terug. Het was maar een test. Zijn zoon heette Ismaël.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 18:55

HaileyHeroine | 07-03-10 | 18:53
Maar je hebt net de klassieke fout gemaakt dat er een belangrijker zou zijn dan de andere. (Of de een de opvolger van de andere die de vorige versie onnodig maakt!)

Einde van de Domheid | 07-03-10 | 18:55

repulse | 07-03-10 | 18:48
"oorlog is niet het ergste". Ok, daar denken wij dan dus anders over.

despecialist | 07-03-10 | 18:54

@Prof. D.A.H. Vintik | 07-03-10 | 18:51
Ik vind deze versie anders wel veel leuker!

Hobbykip | 07-03-10 | 18:53

Fietsenhok? Dan neemt Bos zeker Depla mee.

Granaatappel | 07-03-10 | 18:53

Wagner | 07-03-10 | 18:48

Moest Abraham ook een schaap slachten? Ja, in het christendom bestaat de engel Gabriël . In de Islam ook.. hij was degene die de profeet Mohammed wakker maakte. Deze twee godsdiensten lijken erg veel op elkaar.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 18:53

despecialist | 07-03-10 | 18:51
* uw eigen kind moet verstoten

despecialist | 07-03-10 | 18:52

Wagner | 07-03-10 | 18:42
hahah, door kortzichtige linkse adepten zoals u zelf word ik al jaren weggezet als een racist, een neonazi, een tokkie, een onderbuikdenker. Maar inhoudelijk heeft ook U geen enkel weerwoord, inhoudelijk veeg ik de vloer aan met u wat kennis van de islam als systeem betreft. Veel verder als stupide gezeur over de toon van het debat zal ook U niet komen.

repulse | 07-03-10 | 18:52

Uw=u, bij deze gelijk excuses voor voorgaande en volgende typo's ;)

despecialist | 07-03-10 | 18:51

@Wagner | 07-03-10 | 18:48

Niet exact. Daar veranderde Abraham's zoon niet in een schaap.

Prof. D.A.H. Vintik | 07-03-10 | 18:51

HaileyHeroine | 07-03-10 | 18:47
Uw bagatelliseert het probleem. De Koran schrijft letterlijk voor dat men Allah moet verkiezen boven eigen familie en kinderen. Sterker nog, stapt uw kind van de Islam af, dan zegt Allah dat u uw eigen kind moet. Dit heeft tot gevolg dat gelovigen, eenmaal in de macht van de Islam, door deze sekte vrijwel voor altijd vastzitten.

despecialist | 07-03-10 | 18:51

Schoorsteenveger | 07-03-10 | 18:37

Dat is lastig ja. Ik hoop dan ook dat ik die keuze nooit hoef te maken, als het gevraagd werd van me. Lastig..

HaileyHeroine | 07-03-10 | 18:50

Grappig dat je in 2010 nog discussies moet voeren met 'gelovigen'. Dat is zo vreselijk 1821.

*Scheermes maar eens van stal halen doet*

Heads or Tails | 07-03-10 | 18:50

@HaileyHeroine | 07-03-10 | 18:47
Zijn zoon veranderde in een schaap en die werd geofferd? Kreeg hij dan wel zoon weer terug of moest ie een schaap begraven i.p.v. zijn zoon?

Hobbykip | 07-03-10 | 18:49

@HaileyHeroine
Ibrahim = Abraham. Dit staat exact zo in het Oude Testament. Hulde voor deze bijdrage, welke laat zien waarop het christendom zich gebaseerd heeft. Dank!

Wagner | 07-03-10 | 18:48

despecialist | 07-03-10 | 18:41
Dat betekend dat je niets van het verleden hebt geleerd, oorlog is niet het ergste, een oorlog verliezen is het ergste. Door nu niet tegen intolerantie en racisme geïnstigeerd door de islam op te staan, zal het probleem alleen maar verergeren.

repulse | 07-03-10 | 18:48

Gorgias | 07-03-10 | 18:35

Hehe, nou...

Allah heeft dat ooit gevraagd aan de profeet Ibrahim. Hij zei : '' Geloof je in mij, ben je bereid om mij te volgen? '' Ibrahim antwoordde ja. Allah eiste dat Ibrahim zijn zoon op zou offeren. Op welke manier? Door hem af te slachten. Ibrahim nam zijn zoon de volgende dag mee. Hijnam afscheid van zijn zoon en zei '' Sluit je ogen zoon.'' Ibrahim's zoon wist van niets. Dat was een spannend moment. Ibrahim zwaaide met een vlijmscherpe mes en net op het moment dat het mes Ibrahim's zoon raakte, veranderde Ibrahim's zoon in een schaap. Dit was het werk van Allah. Dit was een test. Alah wilde weten of de profeet hem zou gehoorzamen. En zo ontstond het slachtfeest.

Ibrahim zou het gedaan hebben.. uit liefde voor god.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 18:47

*zich bij despecialist aansluit*

Wagner | 07-03-10 | 18:44

@repulse
anyway, het zou eens goed voor je zijn als jij eens net zo gemakkelijk weggezet wordt, als dat jij anderen zo eenvoudig wegzet. maar goed, ik heb mezelf beloofd niet meer op je onzinsels te reageren, dus naar jou toe laat ik het hierbij :)

Wagner | 07-03-10 | 18:42

repulse | 07-03-10 | 18:40
Het zal me worst wezen wie wel of niet met me oneens zijn; oorlog is het ergste wat er is, daar zitten ik, en velen met mij, niet op te wachten.

despecialist | 07-03-10 | 18:41

@repulse
*na de spaghetti even een repulserende scheet uit z'n reet laat borrelen*
(ergo: je bent niet de enige die met louter inhoudsloze bijdragen de aandacht op zich gericht weet..... grijnsssssss)

Wagner | 07-03-10 | 18:40

despecialist | 07-03-10 | 18:11
Chamberlain zou het volkomen met je eens zijn...

repulse | 07-03-10 | 18:40

Gorgias | 07-03-10 | 18:37
Iran-Irak oorlog geen religieuze oorlog ? Daar dachten ze destijds toch heel anders over, de puriteins-sjiitische regering maakte van de oorlog een heilige oorlog, waarbij de in hun ogen 'tirannieke' soennieten verslagen moesten worden.

despecialist | 07-03-10 | 18:39

Hobbykip | 07-03-10 | 18:35

Die zullen er vast wel zijn. Maar over het algemeen lijkt het me sterk dat het denken van een mens ergens op zal houden.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 18:38

HaileyHeroine | 07-03-10 | 18:08
Dus ik begrijp jou goed wanneer je zegt dat het onderschrijven van een pluriforme samenleving die ruimte geeft aan meer dan één waarheid wezenlijk een zonde is. Maar dat daardoor de band tussen jou en de God ten opzichte van wie je zondigt hechter wordt.
Maar wat betekent dat nu in de praktijk? Dat jij, zo lang je de wijze waaop onze samenleving georganiseerd is onderschrijft, je stelselmatig moet blijven zondigen? Met andere woorden, zal die God die jou hersens heeft gegeven om na te denken ooit bijdraaien en jouw houding níet meer zondig vinden? Of blijft het een eeuwige tegenstelling, moet jij tegen de wil van jouw God in blijven boksen wil je de ethiek van die samenleving aanvaarden?
Is de houding van De Verhevene voor eeuwig en altijd dezelfde? En zal het zondigen pas ophouden als die samenleving veranderd is naar een model dat wél de goedkeuring van jouw God heeft?
En wat ga jij doen als jouw geloof de druk opvoert en jou dwingt om een keuze te gaan maken? Is dan de Wil van de Verhevene toch belangrijker? En als die nieuwe samenleving er dan is, vind je dan dat de wereld er beter aan toe is? Met andere woorden, zie jij deze pluriforme samenleving die jou de ruimte geeft om ook jouw geloof te belijden als een overgangsfase naar een betere wereld? En wie heeft het dan voor het zeggen in die betere wereld?

Schoorsteenveger | 07-03-10 | 18:37

despecialist | 07-03-10 | 18:35

Inderdaad. De meeste oorlogen zijn inderdaad geen godsdienst oorlogen geweest. Zelf nu bij de Islam zie je dat de meeste doden vallen bij oorlogen tussen moslim staten. De Irak, Iran oorlog was geen godsdienstoorlog en leverde miljoenen doden op.

Gorgias | 07-03-10 | 18:37

HaileyHeroine | 07-03-10 | 18:28

Maar hoe kan van een redelijk mens nu verwacht worden dat hij zijn eigen kinderen verstoot voor god?

Gorgias | 07-03-10 | 18:35

Gorgias | 07-03-10 | 18:33
Natuurlijk waren niet alle oorlogen het gevolg van religie, maar dit was wel HEEL VAAK WEL het geval, of wilt u dat ontkennen ?

despecialist | 07-03-10 | 18:35

@HaileyHeroine | 07-03-10 | 18:28
Als ik zo om me heen kijk zie ik anders genoeg mensen die een gelimiteerd denk vermogen hebben......... ik durf zelf te stellen dat elk mens een gelimiteerd denkvermogen heeft. De mens is echt niet zo bijzonder als u denkt dat hij is.

Hobbykip | 07-03-10 | 18:35

HaileyHeroine | 07-03-10 | 18:31
Wat ik dan alleen niet snap (en ik weet dat dit een zinloze discussie is, maar toch), hoe kun je nou geloven in een god die andersdenkenden in een hellevuur wil smijten ? Sterker nog, Allah zegt dat gelovigen in de hemel dit vuur NIET MOGEN blussen, de ongelovigen MOETEN branden in hel en MOETEN kokend water naarbinnen gegoten krijgen. Is dat dan een god van de liefde ? Als ik god zou zijn, zou ik een stuk minder hard zijn en wat meer van IEDEREEN proberen te houden, dat lijkt me een stuk 'goddelijker', niet ?

despecialist | 07-03-10 | 18:33

despecialist | 07-03-10 | 18:25

Je doet alsof alle oorlogen godsdienst oorlogen zijn en waren. Maar dat is gewoon niet waar. Waar mensen leven, zijn oorlogen. Bij de ene beschaving wat meer dan bij de andere. Atheïsme is nog nieuw, maar de socialisten lieten zien dat dit wetenschapsgeloof niet zo prettig was.

Gorgias | 07-03-10 | 18:33

@HaileyHeroine | 07-03-10 | 18:28

"En ik vrees dat god daar geen grip op heeft."

Blasfemie! God is nl. almachtig.

Prof. D.A.H. Vintik | 07-03-10 | 18:32

despecialist | 07-03-10 | 18:24

Juist, ik kies gevoel boven het verstand. Uh, gedeeltelijk.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 18:31

Gorgias | 07-03-10 | 18:24

Dat zeker ook wel, maar het menselijk brein kent geen limiet. De mens krijgt veel dingen te zien in zijn leven. De mens zal veel dingen meemaken. Dit alles zal de mens vormen, ook qua het denken. En ik vrees dat god daar geen grip op heeft.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 18:28

''Geert for president'' roepen is zo niveau VMBO!

maatman | 07-03-10 | 18:28

Blaffende honden bijten niet.

maatman | 07-03-10 | 18:27

"Oorlogen hebben niets met geloof te maken, maar met mensen."
Gorgias | 07-03-10 | 18:20
Dit comment slaat ZO finaal de plank mis dat ik niet eens behoefte heb om hier op in te gaan. Sla uw geschiedenisboeken eens open aub.

despecialist | 07-03-10 | 18:25

HaileyHeroine | 07-03-10 | 18:19
Het lijkt me heerlijk om in een sprookjesfiguur te geloven. Echter zou mijn rationele psyche me daar altijd van weerhouden. Hoe kan je nou in 1 god geloven, terwijl er honderden, zo niet duizenden religies zijn met al hun eigen goden ? Als een Hindoestaan niet in India maar in Nederland geboren zou zijn, zou ie dan nog steeds een Hindoe zijn ? En wat als u in Denemarken was geboren tijdens de Vikings, zou u dan ook nog steeds Moslim zijn geweest ? Maar goed, ik weet dat ik u (of andere gelovigen) niet kan overtuigen. U gebruikt uw rationele vermogens niet.

despecialist | 07-03-10 | 18:24

HaileyHeroine | 07-03-10 | 18:19

Natuurlijk, maar God is toch geen orakel? Hij heeft ons toch verstand gegeven zodat wij ook zijn boodschap kunnen begrijpen? God's geboden zullen dan toch ook redelijk zijn? Of niet?

Gorgias | 07-03-10 | 18:24

despecialist | 07-03-10 | 18:14

Ik weet dat god bestaat.. ookal kan ik dat moeilijk bewijzen. Ik zou mijn medemens nooit de rug toekeren. Ik ben eerder het type dat zijn medemens helpt. Zo zie je maar dat het moslim zijn en iemands karakter los staan van elkaar. Als meer mensen dit doorkrijgen, zal het hopelijk goed komen met de mensheid.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 18:23

despecialist | 07-03-10 | 18:15
"Doe maar : geen god. Dat bespaart een hoop oorlogen en ellende. Dank u."

Het mag toch algeen bekend zijn dat er nog nooit zoveel mensen zijn vermoord als onder atheistische bewegingen van Stalin, Mao en Pol Pot. Oorlogen hebben niets met geloof te maken, maar met mensen.

Gorgias | 07-03-10 | 18:20

@Aardappeleter | 07-03-10 | 18:18
Goede keuze!

Hobbykip | 07-03-10 | 18:20

Gorgias | 07-03-10 | 18:11

God is de schepper van het universum.. god verdient het om aanbeden te worden. Het is eerder een gevoel. Ik voel me als herboren na het verrichten van het gebed. Het is moeilijk te verwoorden. God heeft de mens alles gegeven wat de mens nodig heeft. Ik twijfel niet aan zijn wijsheid.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 18:19

Gadverdegadver, moet er niet aan denken op één van deze partijen te stemmen. Ik weet eigenlijk niet welke partij het ergst is: de PVV die de moslims als tweederangsdebielen wegzet of de PvdA die de talloze nieuwe Nederlanders vrolijk hun plaats wijst op het zinkend schip dat NL heet....

Dan maar VVD, Rutte ten spijt...

Aardappeleter | 07-03-10 | 18:18

Ik ben er van overtuigd dat Geert gaat winnen en het land kort voor de bevrijding staat. Ik durf te wedden dat Geert binnenkort Pim gaat verslaan als de grootste Nederlander all tijden. Dat wordt nog spannend tussen die twee.

Bep Wilders | 07-03-10 | 18:15

Gorgias | 07-03-10 | 18:12
Doe maar : geen god. Dat bespaart een hoop oorlogen en ellende. Dank u.

despecialist | 07-03-10 | 18:15

HaileyHeroine | 07-03-10 | 18:11
Dat mag, ik heb alleen een probleem als u zich, wegen iemand waarvan u niet weet of hij bestaat, onverdraagzaam opstelt jegens anderen, waarvan u WEET dat ze WEL bestaan.

despecialist | 07-03-10 | 18:14

despecialist | 07-03-10 | 18:07

De natuurwetten zijn volgens een enkele waarheid, dus waarom niet 1 god?

Gorgias | 07-03-10 | 18:12

HaileyHeroine | 07-03-10 | 18:01

Nu is het natuurlijk zo dat een abstracte god je nooit teleur kan stellen zoals mensen dat wel kunnen. Maar is dat nu werkelijk een voordeel? Waar ik mee blijf worstelen is het idee, dat god, de waarheid, het nodig zou hebben om met geweld verdedigd te worden. Hoe kan een redelijke en wijze god nu ooit verlangen dat de moederliefde na de goddelijk liefde moet komen?

Gorgias | 07-03-10 | 18:11

despecialist | 07-03-10 | 18:07

What If I'm wrong? Ik twijfel niet aan god. God bestaat voor mij.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 18:11

repulse | 07-03-10 | 18:08
Jazeker !! Ik loop liever een KANS op een oorlog/onrecht/onverdraagzaamheid/etc dan dat ik de oorlog met zekerheid intrek. Wees eerlijk, momenteel zijn de negatieve gevolgen van de islam nihil vergeleken bij die van een oorlog. En ja, dat verandert MISSCHIEN in de toekomst als er niks gedaan wordt, wie weet, maar erger dan een oorlog wordt het nooit.

despecialist | 07-03-10 | 18:11

Geloof d'r niks van....
Als je het aan mij vraagt gaat het straks tussen D66 en PVV
En dan zeg ik: GO ALEX

goldproud | 07-03-10 | 18:10

Schoorsteenveger | 07-03-10 | 18:00

Het is algemeend bekend wat ethisch juist is en wat niet. Het kan zijn dat mijn god er anders over denkt. Hij heeft ons hersens gegeven, we zijn in staat om na te denken. En dat nadenken heeft geen limiet. Door het begaan van een zonde, wordt de kloof tussen de mens en god niet groter, nee, de band zal sterker worden. Deze woorden sprak Allah ooit uit :

'' Zo lang je een beroep op Mij doet en Mij vraagt, zal Ik je vergeven voor wat je gedaan hebt, en Ik vind dat niet erg. O zoon van Adam, al reikten je zonden tot de wolken van de hemel, als je Mij om vergeving vroeg, zou Ik je vergeven. O zoon van Adam , als je tot Mij kwam met zonden, die bijna zo groot als de aarde waren en als je Mij dan onder ogen zou komen, zoder Mij deelgenoten toe te schrijven, dan zou Ik je vergiffenis geven bijna zo groot als dat ( dwz de aarde).''

HaileyHeroine | 07-03-10 | 18:08

despecialist | 07-03-10 | 17:59
nee? laat je het probleem liever woekeren, zodat je kinderen met de ellende zitten?

repulse | 07-03-10 | 18:08

Geert is overal. Hij zit tegenwoordig ook op fok...

Op zondag 7 maart 2010 @ 17:16 schreef Wilders150zetels het volgende:
nog ff een scheppie derbovenop:

We moeten het slijk der aarde (lees moslims) samendrijven op de maasvlakte, en dan met sproeivliegtuigen met gifgas er overheen!

Gerechtigheid!

Plukkiehaar | 07-03-10 | 18:07

HaileyHeroine | 07-03-10 | 18:01
Ik snap alleen niet zo goed hoe je in 1 bepaalde god kan geloven. Eigenlijk zoals Richard Dawkins stelt: www.youtube.com/watch?v=6mmskXXetcg

despecialist | 07-03-10 | 18:07

Wagner | 07-03-10 | 17:57
Ik zou je eigen flutbijdragen nog even zelf doorworstelen, met name degene waarin je stelt dat fortuyn onderdeel was van het establishment en daarvan uit is de samenleving tegen hem kreeg. ieder plempsel van je hangt als los zand bij elkaar, enige vorm van historisch besef is niet te herleiden uit de absurdistische braaksels die uit je toetsenbord op komen borrelen, als biogas uit een gierput.

repulse | 07-03-10 | 18:07

Wagner | 07-03-10 | 17:54
Hehe, u probeert u nu recht te praten wat krom is. U stelt dat een samenleving zelf haar problemen wel oplost, maar zonder Canada en de VS zaten wij waarschijnlijk nu koper van de Duitsers te poetsen.

despecialist | 07-03-10 | 18:05

@Wagner | 07-03-10 | 17:54
En waarom zouden we dat nu niet weer doen? Omdat de Islam geen vijand is zoals de nazi's. De nazi's vochten met open vizier met hun uniformen waren ze een duidelijke vijand ........ Dat zul je de Islam niet zien doen want hun weten dat wanner ze dat zouden doen ze geen schijn van kans maken....... Noem het laf, noem het slim maar feit is dat de Islam al jaren een haast onzichtbare oorlog tegen ons voert.

Hobbykip | 07-03-10 | 18:04

Geloof d'r niks van....

goldproud | 07-03-10 | 18:04

Geert is de enige die nederland nog kan redden.

Keesie72 | 07-03-10 | 18:04

Heads or Tails | 07-03-10 | 17:54

Nice.. maar ik heb vaker geprobeerd om afstand te nemen van mijn geloof, omdat ik eerder in de mens geloofde. Dat is de grootste fout die ik ooit gemaakt heb. Dat het nooit bewezen is dat god bestaat, wil niet zeggen dat hij ook werkelijk niet bestaat. Sommige dingen bestaan, maar kan de mens niet waarnemen. Men zei weleens : '' Een religie is onzin, het is ontstaan omdat de mens bang is en niet weet wat er na de dood komt.''

Voor sommigen is het een houvast. Voor anderen is het een manier van leven.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 18:01

HaileyHeroine | 07-03-10 | 17:50
Ik ben even de draad kwijt. Juist handelen, ook als jouw God iets anders gebiedt, is dat volgens jou een mogelijkheid? Volgens wie of wat is die handeling dan juist?

Schoorsteenveger | 07-03-10 | 18:00

repulse | 07-03-10 | 17:54
Een paar jaar oorlog en misschien ziet Nederland er dan over 30 jaar beter uit, wie weet. Ik heb zelf echter niet veel trek aan een dergelijke 'zure appel', laat staan dat ik het leven van familie, vrienden en mijzelf hier aan wil wagen. Nee, dank u.

despecialist | 07-03-10 | 17:59

@repulse
Grijns......:) De enige reden waarom ik nog niet gereageerd heb op je bijdragen, is gelegen in het feit dat je berichten niets toevoegen aan de discussie. Zodra een (potentieel) machthebber deeluitmaakt van 'het establishment' waar hij/zij zich te allen tijde tegen verzet heeft, is het over en uit. Fortuyn is, helaas(!) vermoord, maar zijn Fortuynisten, die nog geen 90 dagen geregeerd hebben, zijn ten onder gegaan aan hun eigen hang om deel uit te maken van het establishment waartegen ze ageren. Dus als het over hersencellen gaat, kijk eerst die van jezelf eventjes na, want dat komt de discussie zeker en vast ten goede! En nu ga ik eten, spaghetti wacht. Tot zo vrinden!

Wagner | 07-03-10 | 17:57

Wijs man, die Lessing - zou m'n broer kunnen zijn, met dat verschil dat ik echt hoogbegaafd ben, hahaha.

Ja, en in je vrije tijd praat je zeker met bomen.

Santayana Fantasicus | 07-03-10 | 17:57

despecialist | 07-03-10 | 17:48
Het is nu gewoon tijd om de grens te trekken, ongeacht of die grens vreedzaam of met geweld moet worden verdedigd. Het is niet wilders zijn schuld dat het zo ver is gekomen, daar mogen we de voorgaande regeringen voor bedanken.

repulse | 07-03-10 | 17:54

HaileyHeroine | 07-03-10 | 17:43
Ja, dat heb ik gelezen, lang geleden. 't Leert je iets over godsdienstrelativisme en de onmogelijkheid daarvan. Er is geen religie te verzinnen die niet een absolute waarheidsclaim in pacht meent te hebben. De facto betekent dit dat men andere religies in feite maar onzin vindt. In zoverre men dat niet vindt, vindt men de eigen religie onzin.

Dat laatste is natuurlijk maar al te waar. Geen volwassen mens zou verzinnen om christen, moslim of wat ook te worden als hij er niet direct van zou profiteren (bv. gratis onderwijs voor kinderen, geen vervolging etc.). In die zin wil het nog wel eens helpen om je te verdiepen in je afkomst, waarmee ik niet je ouders en grootouders bedoel, maar meer in evolutionaire zin. We kunnen zo ontzettend goed zonder die sprookjes, dat het me elke keer weer verbaast dat er nog mensen zijn die verklaren 'christen', 'moslim' of 'jood' te zijn (alles in religieuze zin). 't Enige wat ik dan denk is iets in de geest van 'Where have you been the last two centuries?'

Wijs man, die Lessing - zou m'n broer kunnen zijn, met dat verschil dat ik echt hoogbegaafd ben, hahaha.

Heads or Tails | 07-03-10 | 17:54

@despecialist
Het waren anders toch die samenlevingen van die geallieerden die besloten om ten strijde te trekken. Het waren echt niet Churchill en Eisenhower in hun eentje die dat besloten. Zij hadden daar toch écht het mandaat van de samenleving voor nodig. En zij hadden dat mandaat ook, omdat die samenlevingen zagen hoe hun eigen principes, waar ze eeuwenlang, sinds de renaissance, voor gevochten hadden, voor hun eigen ogen zagen verdwijnen.

Wagner | 07-03-10 | 17:54

HaileyHeroine | 07-03-10 | 17:50
Nou daar ziet u het allemaal toch wat rooskleuriger in dan het in de Koran staat omschreven. Daar wordt gesteld dat er een KANS op vergeving is, maar dat Allah altijd zelf oordeelt en zijn wegen ondoorgrondelijk zijn. Wil je je kans op een plekje in de beloofde tuin vergroten, dan doe je er beter aan alle geboden voor lief aan te nemen en DAT is nu juist de ellende.

despecialist | 07-03-10 | 17:54

HaileyHeroine | 07-03-10 | 17:41

Natuurlijk past de Islam bij je, het zou gek zijn als het anders was. Laten we van uitgaan dat de Islam de waarheid is. Waarom is er dan geweld nodig om mensen voor het geloof te behouden? Iets dat waar is, iets van God, dat behoeft ter verdediging toch geen gewelddadig tegen je naasten?

Gorgias | 07-03-10 | 17:53

Wagner | 07-03-10 | 17:47
zo is het Fortuyn gegaan? zo is het fortuyn gegaan?
Dat het gebrek aan werkende hersencellen nijpend was werd al duidelijk aan je voorgaande plempsels, maar de laatste paar cellen die nog enigzins werkzaamheden uitvoerde zijn blijkbaar nu ook ter ziele gegaan.

repulse | 07-03-10 | 17:52

@Schoorsteenveger
Mijn excuses, dan heb ik je verkeerd begrepen. We hebben inderdaad wat te kiezen in dit land. Wat dat betreft hebben we meer keuze dan men in Groot-Brittannië en in de Verenigde Staten heeft. Voordeel is dat we daadwerkelijk iets te kiezen hebben, nadeel is dat we hoe langer hoe onbestuurbaar worden. Decennialang lachen wij om de Belgen en hun politieke systeem. Nu zitten we in hetzelfde schuitje, zo lijkt het. Laten we eens naar ons zelf kijken. Welk land heeft na Italië de minst stabiele regeringen van Europa? Volgens mij is dat sinds een jaar of 10 toch echt Nederland, of vergis ik me?

Wagner | 07-03-10 | 17:51

"Verandering komt altijd voort uit de samenleving"
Wagner | 07-03-10 | 17:47
Ik ben anders toch maar wat blij dat de geallieerden hier destijds niet op wilden wachten ...

despecialist | 07-03-10 | 17:51

Schoorsteenveger | 07-03-10 | 17:42

Een zonde begaan is vreselijk. Maar god heeft gezegd dat het niet erg is om fouten te maken, dat hij het ons wel zou vergeven, mits we er spijt van zouden hebben. Ik ben een mens, maar ik moet juist handelen. Ookal zou dit betekenen dat ik, in de ogen van god, een zonde heb begaan..

HaileyHeroine | 07-03-10 | 17:50

Gorgias | 07-03-10 | 17:43

Hij heeft geen gelijk. Prins Pils zegt letterlijk: "nederlanders waren geen slavenhandelareen". Vervolgens zeg jij in je eerste regel: "wij kochten de slaven van Afrikanen en moslims". Dan zeg je toch zelf dat wij in slaven handelden. Inderdaad, net zoals vele, vele andere volkeren.

Maaier | 07-03-10 | 17:49

repulse | 07-03-10 | 17:43
Ik ben het niet met u oneens echter zie ik niet hoe dit op vreedzame manier tot stand kan komen.

despecialist | 07-03-10 | 17:48

@Hobbykip
Oost-Duitland was geen experiment. Dat was een eenzijdige, communistische, door Chroetsjov ingegeven bepaling, om een scheiding aan te brengen tussen democratie en communisme. Behalve 'de muur' die je aanhaalt, was daar ook nog een ijzeren gordijn. En alle Oost-Europse landen die zich hebben verzet tégen het communisme, hebben die 'Westerse' steun gekregen? Het waren nog altijd de inwoners zélf die het voortouw namen voor verandering. Ik noem 'de Praagse Lente', ik noem het Roemenië onder Ceaucescu. Verandering komt altijd voort uit de samenleving. Het was in 1917 ook de Russische samenleving die het tsarisme uitbande, om plaats te maken voor Trotskisten, Lenisten en Stalisten. Dat zij vervolgens, net als Napoleon, hun macht misbruiken, dat is een andere discussie. Napoleon had in heel Europa volgelingen, men was fan van hem. Totdat hij datgene deed, wat hijzelf te vuur en te zwaard bestreed: zodra hij zichzelf tot keizer kroonde, en hij deel uitmaakte van het establishment, ging het fout, keerde de Europes samenleving zich tegen hem. Zo is het Stalin ook vergaan, zo is het Chroetsjov ook vergaan, zo is het Castro ook vergaan, zo is het Mao ook vergaan. Zo is het Fortuyn ook vergaan, zo zal het Wilders ook vergaan.

Wagner | 07-03-10 | 17:47

@HaileyHeroine | 07-03-10 | 17:41
Je spreekt jezelf zo ongelofelijk tegen......... niet te geloven gewoon.

Hobbykip | 07-03-10 | 17:46

"Je zei dat je bereid was om andere waarheden náást jouw waarheid te accepteren, ook als wist je dat je daarbij een zonde beging ten overstaan van De Allerhoogste Daar zit een spanning die er niet zou moeten zijn"
Schoorsteenveger | 07-03-10 | 17:42
Dank u voor het vatten van de koe bij haar spreekwoordelijke horens.

despecialist | 07-03-10 | 17:45

Wagner | 07-03-10 | 17:37
Ik geef de journalistiek nergens de schuld van, ik zie geen complotten, niets van dat alles. Ik stel me alleen te weer tegen de al te snelle opvatting dat we slechts te kiezen zouden hebben tussen Bos en Wilders.

Schoorsteenveger | 07-03-10 | 17:44

Heads or Tails | 07-03-10 | 17:38

Dat lijkt me een interessant boek. Heb jij het gelezen?

HaileyHeroine | 07-03-10 | 17:43

Maaier | 07-03-10 | 17:32
"Gast, serieus. Hoezo heeft Nederland niet in slaven gehandeld. "maar wel vervoerd". Zoiets als "de duitser shebben geen joden vermoord, ze hebben ze alleen naar Polen vervoerd" [/godwin]"

Prins pils heeft gelijk, wij kochten de slaven van handelaren in Afrika. Dat waren veelal Afrikanen, maar ook veel Moslims, want de Arabieren hebben veel langer en ook meer slaven uit Afrika gehaald dan wij naar Amerika hebben gebracht. De Arabieren gingen gingen echter wat anders met hun slaven om waardoor er nu niet zoveel meer zijn in hun landen. Hoewel er nog steeds negers in Pakistan zijn en in Saoedi Arabie zijn bijvoorbeeld de beulen die de doodstraf met kromzwaard voltrekken vaak negers (want niet stam verwanten). Wat ook belangrijk is om niet te vergeten is dat slavernij altijd de norm is geweest. Elke beschaving deed het. Totdat Christelijk Europa door haar individualisme de slavernij is gaan afwijzen en uiteindelijk wereldwijd is gaan verbieden. Geen enkele andere beschaving was eerder tot dat inzicht gekomen en daar mogen we dus heel trots op zijn.

Gorgias | 07-03-10 | 17:43

despecialist | 07-03-10 | 17:39
Kijk naar de demografische gegevens van libanon in 1948 en kijk naar de demografische gegevens nu. Denk dan eens goed aan je kinderen.
Nu hebben we nog een keuze, nu kunnen we nederland weer een veilig leuk land maken, kunnen we nog steeds een gidsland zijn op het gebied van tolerantie tegen mensen, maar dan zullen we stelling moeten nemen tegen het systeem van de islam. De verstikkende achterlijke hiërarchie gebaseerd op ongelijkwaardigheid van mensen, moet worden gestuit en niet worden afgeschreven op toekomstige generaties.

repulse | 07-03-10 | 17:43

HaileyHeroine | 07-03-10 | 17:36
Je eerdere antwoord was iets verontrustender, als ik me niet vergis. Je zei dat je bereid was om andere waarheden náást jouw waarheid te accepteren, ook als wist je dat je daarbij een zonde beging ten overstaan van De Allerhoogste. Daar zit een spanning die er niet zou moeten zijn. Impliciet zei je, tenminste zo interpreteer ik het, dat er een tegenstelling is tussen de Wil van de Verhevene en het voortbestaan van een pluriforme samenleving. Wil je niet zondigen, dan moet je in feite pluriformiteit afwijzen dan wel vanuit een hogere positie 'tolereren'.

Schoorsteenveger | 07-03-10 | 17:42

Gorgias | 07-03-10 | 17:35

Dat is gevaarlijk ja. Je zou verstoten kunnen worden en zelfs vermoord. Maar ik vrees de dood niet. Ik vrees Allah. En je zou me op mijn woord moeten geloven wanneer ik zeg dat de Islam bij me past. Ik zie het niet als een last om de Islam aan te hangen. Ik doe het met plezier. Ik heb me ook in andere godsdiensten verdiept hoor, maar de Islam voelt gewoon zo goed. Geen onderdrukking, het voelt eerder als een bevrijding.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 17:41

@Heads or Tails
En dan is het aan jou om te bepalen wat krankzinnig is en wat niet? Ik bedoel: eenieder zal vanuit zijn eigen referentiekader bepalen wat hij/zij krankzinnig vindt. Het is meer dan nobel om ten strijde te trekken, dat ben ik met je eens en ik zou je niet eens volgen, nee ik zou náást je lopen. Maar het is niet aan 'ons' om te bepalen wat goed is en wat fout is. Dat is een afweging die iedereen voor zichzelf dient te maken. En wat dat betreft zou ik naast je staan.

Wagner | 07-03-10 | 17:41

Fietsenhok? Dat was toch de aankomend burgemeester van Heerlen (die een geheel nieuwe wending gaf aan het begrip: 'onder De Pla-k zitten') ?

azoturie | 07-03-10 | 17:41

@Wagner | 07-03-10 | 17:33
Gek genoeg kan de "sociaaldemocratie" ook niet zonder het geld van het kapitalistische systeem. Oost-Duitsland was een grappig experiment van de socialisten maar is uit eindelijk failliet gegaan nog voordat de muur viel.

Hobbykip | 07-03-10 | 17:40

repulse | 07-03-10 | 17:37
Tja en hoe gaat u het probleem dat met die wet in uw hand oplossen ? De Koran dan toch maar verbieden ? En u denkt dat dat geen (burger)oorlog tot gevolg zal hebben ?

despecialist | 07-03-10 | 17:39

HaileyHeroine | 07-03-10 | 17:36
Ken je Nathan der Weise, van G.E. Lessing?

Heads or Tails | 07-03-10 | 17:38

@schoorsteenveger
Hoezo 'is ons voorgerekend'? Op basis van die peiling van Maurice de Hond, of die van Synovate, kun je die berekening toch zelf ook maken? Je geeft nu 'de journalistiek' er de schuld van dat die een berekening maakt, terwijl je die zelf ook kunt maken, daar heb je 'de journalistiek' echt niet voor nodig. 'De journalistiek' is, of dat hoort het te zijn, slechts de doorgever van feiten. Feit is, al of niet omstreden, dat De Hond met een peiling komt. 'De journalistiek' brengt daar verslag van uit. Vervolgens begin jij zelf te duiden. Niet 'de journalistiek', maar jijzelf duidt die cijfers. Je kunt 'de journalistiek' niet kwalijk nemen dat jij aan het duiden bent. Dat kun je hooguit jezelf kwalijk nemen. Beetje simpel afschuiven, sorry dat ik het zeg.

Wagner | 07-03-10 | 17:37

despecialist | 07-03-10 | 17:33

Ah ok, duidelijk.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 17:37

despecialist | 07-03-10 | 17:30
Ja. de oplossing is niet dat de discussie moet worden aangegaan met islamieten. De discussie is op welke manier mag religie tegen de heersende moraal van het land in gaan. Daar is artikel 29 sectie 3 van de uvrm zeer duidelijk en helder in.
.
In de uitoefening van zijn rechten en vrijheden zal een ieder slechts onderworpen zijn aan die beperkingen, welke bij de wet zijn vastgesteld en wel uitsluitend ter verzekering van de onmisbare erkenning en eerbiediging van de rechten en vrijheden van anderen en om te voldoen aan de gerechtvaardigde eisen van de moraliteit, de openbare orde en het algemeen welzijn in een democratische gemeenschap.

repulse | 07-03-10 | 17:37

Schoorsteenveger | 07-03-10 | 17:28

Die vraag heb je me, als ik me niet goed vergis, eerder gesteld. Ik accepteer andere godsdiensten, maar de Islam is voor mij wel het belangrijkst. Logisch natuurlijk. Dit wil niet zeggen dat ik andere godsdiensten als minderwaardig zie, want dit is absoluut niet het geval. De Islam heeft gewoon een speciaal plekje in mijn hart. Met die andere godsdiensten heb ik weinig te maken. Maar goed, ik ontken het bestaan van andere godsdiensten niet. Ik spreek ook niet slecht over andere godsdiensten. Ik accepteer het feit dat er, naast mijn eigen godsdienst, meerdere godsdiensten zijn. Konden we maar in vrede samenleven met elkaar. Geen kloof, niks!!

HaileyHeroine | 07-03-10 | 17:36

HaileyHeroine | 07-03-10 | 17:30
"Ik geloof liever in Allah, omdat het goed voelt. En niet omdat het moet."

Dat geloof ik graag, maar wees eerlijk, is het niet uiterst gevaarlijk om deze 'waarheid' te verwerpen? Wat zal de reactie van je familie zijn? Van je vrienden? Is de prijs om iets anders te geloven niet heel erg hoog voor een moslim?

Gorgias | 07-03-10 | 17:35

HaileyHeroine | 07-03-10 | 17:30
Ik wilde u ook zeer zeker niet aanvallen noch kwetsen. Ik wilde u alleen laten zien met die link waarom het Westen nou niet bepaald een positief idee van de Islam heeft, ik maakte uit uw commentaar op dat u dat niet begreep.

despecialist | 07-03-10 | 17:33

@Hobbykip
Elke politieke partij heeft zijn voors en zijn tegens. Ik weet echter wel dat het liberalisme niet zonder sociaaldemocratie kan. De vrijheden waar het liberalisme over rept, zijn mogelijk gemaakt en gecreërd met een sociaaldemocratische basis. Baas in eigen buik, vrouwenkiesrecht, arbeidsemancipatie, tegemoetkoming studiekosten, tegemoetkoming ziektekosten, het zijn allemaal sociaaldemocratische beginselen en zeer zeker niet liberaal. Liberaal is: als jij de tandarts niet kunt betalen, dan ga je maar niet naar de tandarts. Maar die kleuter van 5 jaar, die met z'n tandjes loopt te wisselen, die kan er toch écht niet voor verantwoordelijk gehouden worden dat zijn ouders het financieel niet kunnen opbrengen dat dat kind naar de tandarts kan gaan. Liberalisme schuift de schuld van ouders en de verantwoordelijkhei van ouders op die manier wel heel gemakkelijk af op hun kinderen.

Wagner | 07-03-10 | 17:33

Wagner | 07-03-10 | 16:52
Je zou kunnen zeggen dat we zonder religies al genoeg oorlog zouden hebben. Religies voegen daar alleen maar totaal, maar dan ook totaal nutteloze oorlogen aan toe (bv. op Balkan). Tijd dus voor een wereldwijde verlichting en het benoemen van dingen die krankzinnig zijn, zoals bijvoorbeeld de islam - die daarbij ook nog eens buitengewoon militant is.
Levensleren die redelijk absurd zijn, maar geen of nauwelijks zeloten opleveren interesseren me niet zoveel. In de woorden van Sam Harris, iets vertellend over ontploffende mensen: waarom is het zo verdomde makkelijk om te raden van welke godsdienst deze mensen aanhanger zijn?
Denk dat jij (en ik ook) er goed aan doet om elke vorm van obscurantisme te bestrijden. Dat kan ook gehuld gaan in het gewaad van 'socialisme' of 'kapitalisme' - dit even terzijde, want anders ben ik over 3 jaar nog niet uitgeluld en dat zou zelfs mijn Grote Vriend GU niet op prijs stellen. Die heeft liever dat ik mezelf citeer, wat ik dan ook meestal doe.

Heads or Tails | 07-03-10 | 17:32

Prins Pils | 07-03-10 | 15:45

Gast, serieus. Hoezo heeft Nederland niet in slaven gehandeld. "maar wel vervoerd". Zoiets als "de duitser shebben geen joden vermoord, ze hebben ze alleen naar Polen vervoerd" [/godwin]

Maaier | 07-03-10 | 17:32

Wagner | 07-03-10 | 17:26
Lijkt me duidelijk. Ons is voorgerekend dat het land zowat onbestuurbaar is geworden. Dat er nagenoeg geen coalitievorming mogelijk is. 'Back to basics' is volgens mij als kiezer logenstraffen dat de kaarten al geschud zijn.

Schoorsteenveger | 07-03-10 | 17:31

Wagner | 07-03-10 | 17:22

Naar ik altijd begrepen heb is Sociaal democratie gewoon een vorm van Socialisme dat de democratie respecteert. Of heb ik het verkeerd begrepen?

Gorgias | 07-03-10 | 17:31

repulse | 07-03-10 | 17:29
U hoeft mij niet te overtuigen van het onrecht dat de Koran predikt. Ik vraag me alleen sterk af of haatdragende terminologie als 'kopvod' nou aan een oplossing bijdraagt ...

despecialist | 07-03-10 | 17:30

despecialist | 07-03-10 | 17:22

Die link.. ik voel me niet aangevallen, noch gekwetst. Ik geloof liever in Allah, omdat het goed voelt. En niet omdat het moet. Maar goed, die muur tussen moslims en niet-moslims zal langer en breder worden. En ik vraag me af of dit wel te stoppen is? Of zullen de moslims en de vreemden altijd op deze manier naar elkaar kijken?

HaileyHeroine | 07-03-10 | 17:30

despecialist | 07-03-10 | 17:24
Kopvod is een ding, een rode lap voor een stier. Een homo, ongelovige of anders gelovige zoals al de stellingen binnen de quran en hadith worden gesteld zijn mensen daar worden mensen gedehumaniseerd, een ding kan je niet dehumaniseren, je kan het wel ridiculiseren en bekritiseren.

repulse | 07-03-10 | 17:29

"ik zal te allen tijde iedereen verdedigen. Zelfs de mensen die de democratie verwerpen." Wagner | 07-03-10 | 17:26
Ik vind dat een even nobel als gevaarlijk streven.

despecialist | 07-03-10 | 17:28

HaileyHeroine | 07-03-10 | 17:20
Ben jij bereid om te accepteren dat de Wil van de Verhevene, de Waarheid van de Islam, náást de Wil van God, de Waarheid van het Christendom wordt geplaats, en náást talrijke andere Waarheden, in een pluriforme samenleving die maar een paar onwrikbare Universele Regels hanteert die er alleen maar op gericht zijn om te voorkomen dat de ene Waarheid de andere gaat overvleugelen? Anders gezegd, ben je bereid om pluriformiteit als horizontaal en niet als verticaal te zien? Waarheden náást waarheden, in plaats van waarheden bóven waarheden?

Schoorsteenveger | 07-03-10 | 17:28

@Gorgias
"En dat is in feite niets anders dan hetgeen Karel V en Filips II deden. Zij haalden hun legitimiteit toch ook alleen maar uit het feit dat 'het katholieke geloof' het enige ware geloof zou zijn? Daarbij gezegend door Christus' plaatsvervanger op aarde, ergo: de paus."

En daarom is het gebruik van geweld toegestaan als jou ideeen te veel obstructie ondervinden? In een democratie lijkt mij zo'n houding toch onvereenigbaar om in vrede te kunnen samen leven.

Gorgias | 07-03-10 | 17:27

@schoorsteenveger
Ik vind dat je wel erg gemakkelijk generaliseert. Je hebt het over 'de journalistiek', over 'de machthebbertjes'. Dat is allemaal abstract. Probeer eens wat concreter te zijn, dat discussieert wat opener en eenvoudiger. Althans, ik probeer zelf ook zo min mogelijk abstract te zijn. Niemand schrijft jou voor op wie je wel en niet mag/moet stemmen. Net zo min als dat mij iemand dat voorschrijft. De ene heeft bij het uitbrengen van zijn stem ideologische motieven, de ander weer andere motieven. Ik gun eenieder zijn stem en eenieder zijn motief. En om met Bos te spreken: ik zal te allen tijde iedereen verdedigen. Zelfs de mensen die de democratie verwerpen.

Wagner | 07-03-10 | 17:26

De religie is niet de kern van het probleem, mijns inziens Het werkt alles echter wel tegen. Maar dat is volgens mij een van de fijne eigenschappen van religie. Verdrukking.

Geppie. | 07-03-10 | 17:26

repulse | 07-03-10 | 17:22
Daar gaat het helemaal niet om, het gaat er mij om dat zo'n opmerking gewoon haatdragend is en je je daarmee geen haar beter opstelt dan dat de Koran predikt.

despecialist | 07-03-10 | 17:24

@Wagner | 07-03-10 | 17:17
Dan kies ik toch liever Rutte maar als het echt tussen de PVV en PvdA gaat......... Tja dan zou ik een landverrader zijn als ik op de PvdA stem.

Hobbykip | 07-03-10 | 17:24

Gorgias | 07-03-10 | 17:21
En zo is het helaas. Als HaileyHeroine een ander geloof verkiest boven de Islam, zal hij/zij niet alleen in de hel terecht komen, maar ook haar familie en vrienden MITS deze hem/haar verstoten. Dat soort geboden zijn nou juist het gevaarlijke van deze sekte.

despecialist | 07-03-10 | 17:23

Schoorsteenveger | 07-03-10 | 17:06

Dat is al aan de gang, maar gelukkig bestaan er nog mensen die weigeren om in een dwalende te veranderen.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 17:23

@Gorgias
Probeer aub om socialisme los te koppelen van sociaaldemocratie. Zijn twee verschillende dingen. Ik heb nergens gezegd dat ik kies voor socialisme. Ik geloof wél in sociaaldemocratie. En het geloof in sociaaldemocratie is iets anders dan het altijd met de PvdA eens te zijn, simpelweg omdat die partij de afgelopen tien jaar bezig is geweest met sociaal-liberalisme en daar geloof ik niet in. In sociaaldemocratie wel.

Wagner | 07-03-10 | 17:22

geert +1

Heicop | 07-03-10 | 17:22

despecialist | 07-03-10 | 17:19
U weet totaal niet wat de achterliggende regelgeving is voor dat smerige kopvod, die poetslap, dat ascoiale uithangbord van discriminatie tegen alle vrouwen. De term kopvod is nog mild ten opzichten van wat het effect is voor de positie van iedere vrouw.

repulse | 07-03-10 | 17:22

1oog | 07-03-10 | 14:17
Waar zeg ik dat de NSDAP de Duitse SDAP was ?
Ik praat over PvdA van nu en niet over de partijen (SDAP, VDB en CDU) waar PvdA ooit uit voortgekomen is.
Dan had ik die wel genoemd
-
Je moet gewoon lezen wat er staat en niet direct beledigend zijn.
Dat komt heel puberaal over... maar misschien ben je ook een puber dan is het weer begrijpelijk

Moi2 | 07-03-10 | 17:22

HaileyHeroine | 07-03-10 | 17:20
Ik volg u even niet ?

despecialist | 07-03-10 | 17:22

HaileyHeroine | 07-03-10 | 17:20
"Gutte, ik denk dat ik toch liever in Allah (SWT) geloof. "

Je hebt toch helemaal geen keus? Want als je iets anders wil geloven dan loop je altijd het risico dat een andere moslim je zal vermoorden.

Gorgias | 07-03-10 | 17:21

Wagner | 07-03-10 | 17:17
Hoezo 'dus'. Omdat Wilders dat zegt? Omdat de journalistiek al voor ons uitgerekend heeft welke coalities er mogelijk en vooral welke er onmogelijk zijn? Wij laten ons door de machthebbertjes en een potentieel machthebbertje voorschrijven wat er te kiezen valt? En dan moeten wij voor Wouter Bos gaan?

Schoorsteenveger | 07-03-10 | 17:21

@Gorgias
En dat is in feite niets anders dan hetgeen Karel V en Filips II deden. Zij haalden hun legitimiteit toch ook alleen maar uit het feit dat 'het katholieke geloof' het enige ware geloof zou zijn? Daarbij gezegend door Christus' plaatsvervanger op aarde, ergo: de paus.

Wagner | 07-03-10 | 17:20

Wagner | 07-03-10 | 17:17

Hoe kan je zoveel jaar na de val van de muur, nog kiezen voor Socialisme? Dat is toch een abjecte idiologie die altijd op elende is uitgelopen?

Gorgias | 07-03-10 | 17:20

despecialist | 07-03-10 | 17:05

Gutte, ik denk dat ik toch liever in Allah (SWT) geloof.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 17:20

Wagner | 07-03-10 | 17:17
Je kinderen en kleinkinderen zullen dankbaar zijn voor je steun in de creatie van libanon aan de noordzee....

repulse | 07-03-10 | 17:19

repulse | 07-03-10 | 17:18
'kopvod', ik hoef u hopelijk toch niet uit te leggen dat een mens een hoofd en een dier een 'kop' heeft ?

despecialist | 07-03-10 | 17:19

Geert is er alleen maar op uit om van Nederland een bananerepubliek te maken, daar zal hij alles voor uit de kast halen om vervolgens de moslims daarvan de schuld te geven. In Almere heeft de PVV gewonnen, maar ook daar zal hij geen verantwoordelijkheid nemen maar weglopen om vervolgens aan de zijkant te blijven schreeuwen naar aandacht. Als de politiek hem niet weet te stoppen dan zal de rechter dat hopelijk in de komende hete zomer gaan doen. Het laatste stukje hoop in de rechtstaat.

Groot Mufti | 07-03-10 | 17:19

despecialist | 07-03-10 | 17:14
Niet de benaming kopvod is dehumaniserend, het kopvod als symbool is dehumaniserend...

repulse | 07-03-10 | 17:18

Ik heb ook niks met de islam, of welke religie dan ook. Van die criminele jongeren;
Ze hebben een moslimachtergrond, ik zou ze niet moslim willen noemen, het is een geuzenidentiteit en ze zijn geen product van een cultuur, maar van een botsing tussen culturen. De correlatie is vermoed ik, maar daar heb ik geen concrete cijfers van, zelfs omgekeerd. Hoe geloviger, hoe minder crimineel. Hetzelfde verschijnsel als wanneeer je EO-jongeren zet tegen seculiere.

un_chien_andalou | 07-03-10 | 14:53

De religie of de ideologie gebruiken om groepen te benoemen doet wilders ook alleen maar omdat dat lekker politiek correct is, volgens mij. Als ie zegt dat ie de nieuwe Nederlander hier liever niet wil hebben dan discrimineert ie.

Geppie. | 07-03-10 | 17:17

Even back to basics mensen. We móeten dus kiezen tussen Bos en Wilders. Dan kies ik dus voor Bos, al is het maar dat dat het land regeerbaar houdt.

Wagner | 07-03-10 | 17:17

un_chien_andalou | 07-03-10 | 15:59
Rofl....
Jij wil het hebben over intellectuele luiheid?
Tijd om wakker te worden, het is niet wilders die een hele groep duidelijk heeft gemaakt van de gevaren van de islam, van de last die zei op deze samenleving plaatst. Er is een hele grote groep mensen die al jaren weet hoe de vork in de steel zit, een groep die door de linkse fascistische multiculti imbecielen steevast is weg gezet als onderbuik denkende tokkies. Uit deze groep is Wilders naar voren gekomen. Wilders polariseert of mobiliseert niets, Wilders verwoord wat ik en vele andere denken voelen en weten.
.
Misschien wordt het eens tijd dat je echt daadwerkelijk naar de islam gaat kijken, echt gaat onderzoeken tot welke effecten het systeem van alle regels binnen de islam leid. Dan zal je uit eindelijk zien dat jij degene bent, die misschien wel, potentieel een intellectueel zou kunnen zijn, maar in de praktijk niets meer als een kortzichtige onnozelaar bent.

repulse | 07-03-10 | 17:16

Wagner | 07-03-10 | 17:08

Zou het niet beter zijn te stellen dat Moslim het legitiem vinden om oorlog te voeren tegen hen die de Islam tegenwerken? Inclusief moorden en terreur? Want dat is wat je in feite schrijft.

Gorgias | 07-03-10 | 17:16

@Watunflater
Ik zit draadloos met laptop buiten, ook een aanrader :)

Wagner | 07-03-10 | 17:15

Bah, PVV

Raptor | 07-03-10 | 17:14

HaileyHeroine | 07-03-10 | 17:11
Volgens mij staan er nogal wat moskeeën in Nederland en is hier zoiets als vrijheid van Godsdienst en vrijheid van meningsuiting. Hoezoe 'keihard geweigerd'?

Schoorsteenveger | 07-03-10 | 17:14

HaileyHeroine | 07-03-10 | 17:11
Ik ga zeker niet ontkennen dat het enkel de Islam is die haatpredikt, Wilders kun je hier ook degelijk wel van betichten (het woord 'kopvodden' is simpelweg dehumaniserend, zoals Theo dat terecht stelde en daarmee haatdragend). Waar er vechten hebben er 2 schuld, om er maar eens een oud cliche tegenaan te gooien. Ontkennen dat de Islam geen bedreiging voor de westerse cultuur vormt gaat mij echter VEEL te ver, hoe wilt u dat staven ? Zal ik nog eens een citaatje of honderd uit de Koran quoten die toch echt anders doen vermoeden ?
-edit lijkt me geen goed plan -

despecialist | 07-03-10 | 17:14

Iblies? Die term kende ik nog niet voor de duivel. Wel Satan, Belial en Beëlzebub.

Wagner | 07-03-10 | 17:14

Wagner | 07-03-10 | 17:10
Het was te mooi om binnen te zitten.

Watunflater | 07-03-10 | 17:14

@despecialist
Dus zal 'de Islam' het begin van een oorlog altijd duiden vanuit zijn eigen perspectief, namelijk en dat is wat iedereen doet: de ander de schuld ervan geven en stellen dat de ander is begonnen. Zo praatte Dolfje toch ook z'n Poolse inval goed? Wat dat betreft een aanrader: 1939 - De zes dagen voor het begin van de Tweede Wereldoorlog. Pakkend boekwerkje, je hebt het in twee avonden uit, van Richard Overy, autoriteit op het gebied van WO II, die een begrijpende reconstructie van de laatste week voor de Duitse inval in Polen beschrijft.

Wagner | 07-03-10 | 17:12

despecialist | 07-03-10 | 16:58

Omdat wij niet degene zijn die een bedreiging vormen, maar jullie..

Tegenwoordig worden er hele nare dingen gezegd over de moslims. De dingen die er in de Koran staan over de vreemden, stellen hier niets bij voor. Maar dit zag god aankomen. Zolang we elkaar niet accepteren, zal ''hij'' op aarde komen. En dan heb ik het niet over de iblies ( duivel).

Wij kunnen onmogelijk afstand nemen van dat boek. Wat wij wel kunnen doen, is proberen om in vrede te leven met jullie. En veel moslims proberen dit, maar we worden keihard geweigerd. Dat is de waarheid.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 17:11

@Watunflater
Ik miste u al in het debat :)

Wagner | 07-03-10 | 17:10

Wagner | 07-03-10 | 17:08
Dat is uiteraard de kern en juist de reden dat de islam zo oorlogzuchtig is. Er BESTAAT geen oorzaak-gevolg in oorlogen, het is altijd recursief, er is altijd wel een 'oorzaak' aan te wijzen om het 'gevolg' te rechtvaardigen.

despecialist | 07-03-10 | 17:10

@Watunflater
Dank voor het compliment ;)

Wagner | 07-03-10 | 17:09

de beer van de meer | 07-03-10 | 17:01

Tsja, 't is een beetje schipperen, is niet anders.

neemjemoederindemali | 07-03-10 | 17:08

@despecialist
Ik weet idd dat de koran hetgeen voorschrijft wat je zegt. Echter, je hebt iets als 'oorzaak' en 'gevolg'. Een oorzaak kun je aanwijzen, een gevolg hoef je ergens niet aan te geven. Wat er vervolgens toe leidt, dat je altijd wel een oorzaak ná het gevolg kunt aanwijzen. Als moslims in NL een oorlog beginnen, zullen zij zeggen dat de oorzaak daarvan is gelegen in het feit dat Wilders en dus de Nederlanders hen uitsluiten op basis van geloofsovertuiging. Dus is Nederland volgens hen in feite die oorlog tégen de islam begonnen en zien zij zich genoodzaakt zich daartegen te verzetten. Dus al komen de kogels uit islamhoek, dan zal hun verdediging zijn dat de aanval is ingezet door Wilders en trawanten.

Wagner | 07-03-10 | 17:08

Wagner | 07-03-10 | 17:00
U moet haast wel een type diploma hebben. Nog nooit zoveel tekst gezien in zo'n korte tijd. Chapeau!

Watunflater | 07-03-10 | 17:07

HaileyHeroine | 07-03-10 | 17:03
".. en die verschillen zullen er altijd zijn.."
Natuurlijk niet. Elk geloofssysteem is te breken. De Islam zal mettertijd desintegreren, net zoals het Christendom aan het desintegreren is. De vraag is hoe we kunnen helpen om dit proces een beetje te versnellen, of hoe we op z'n minst ervoor zorg kunnen dragen dat de scherpe kantjes er afgesleten zijn.

Schoorsteenveger | 07-03-10 | 17:06

"Het Westen heeft altijd al problemen gehad met de Islam. "
HaileyHeroine | 07-03-10 | 17:03
----
Gek he ? Kijk eens op: www.ex-moslims.nl/norak.html waar het woord 'ongelovigen' door 'moslims' is vervangen, misschien dat u dan beter begrijpt waarom het westen een probleem met Moslims heeft ?

despecialist | 07-03-10 | 17:05

Zo op zijn Twitter te zien is het zinnetje "Ik/we zijn er klaar voor" een stop zinnetje voor hem. Hij gebruikt het wel erg vaak....

Rikky the Dragon | 07-03-10 | 17:05

Heads or Tails | 07-03-10 | 16:56
"Uiteindelijk leven we meer in vrede dan in oorlog"

Ik kan alleen maar waarschuwen: "resultaten behaald in het verlden zijn geen garantie voor de toekomst". Maar inderdaad als die Europeanen voor de 2e wereldoorlog wat meer empathie met die Duitsers hadden gehad, dan hadden ze het niet zo ver laten komen en was de herbewapening in de kiem gesmoort. Maar, ja, mensen kunnen zich nooit zo goed inleven in hun vijanden...

Gorgias | 07-03-10 | 17:04

@Hobbykip
Ja natuurlijk heb ik me er in verdiept waarom mensen gelovig zijn. Het antwoord daarop is simpeler dan je denkt: puur uit angst voor de dood. Elk geloof predikt een eeuwig leven, belooft een eeuwig leven. En als je je netjes en goed gedraagt, word je daarvoor beloond. Christenhonden die te vuur en te zwaar hun geloof verdedigen, komen in de hemel, dicht bij de troon van God. Moslims die te vuur en te zwaard hun geloof verdedigen, ontvangen een x-aantal maagden als beloning. Maar goed, dat terzijde. Geloof is gebaseerd op angst voor de dood, op niets meer en op niets minder. De angst dat alles ophoudt te bestaan als je je laatste adem uitblaast. Op die angst spelen geloofsstromingen in en hoe smeuïiger je verhaal, des te groter je aanhang.

Wagner | 07-03-10 | 17:04

Wagner | 07-03-10 | 17:00
Precies wat ik zei. Men probeert het te laten voorkomen dat het allemaal "uit naam van God" geschiedt. Bush beweerde ook dat hij een opdracht van God had. Kan zijn dat hij er zelf in geloofde, maar de wereldgemeenschap trapt hier toch niet meer zo snel in als vroeger.

Schoorsteenveger | 07-03-10 | 17:03

copy2devnull | 07-03-10 | 16:51

Niet waar. Een moslim leeft in twee werelden. Dan gaan we nu even niet in dat slachtofferrolletje kruipen, maar een moslim verschilt heel erg van een niet-moslim. En die verschillen zullen er altijd zijn. Maar wat er tegenwoordig gebeurt? Er wordt een muur gebouwd. Dit kun je niet ontkennen. Het Westen heeft altijd al problemen gehad met de Islam. Moeite om te accepteren dat het er is. De vreemden denken anders over de moslims en omgekeerd gebeurt exact hetzelfde. Het komt dus van beide kanten.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 17:03

Wagner | 07-03-10 | 17:00
Zoals ik het uit de Koran begrijp MOGEN moslims niet het voortouw in een oorlog nemen MITS hun geloof in het gevaar komt. Echter, wordt de oorlog geinitieerd door de vijand, dan zijn de moslims VERPLICHT met agressie te reageren.

despecialist | 07-03-10 | 17:02

neemjemoederindemali | 07-03-10 | 14:30,
had de pvda-achtergrond weggelaten, meer kans van slagen op dit forum

de beer van de meer | 07-03-10 | 17:01

despecialist | 07-03-10 | 16:54
Volgens mij zijn er al wat rake klappen uitgedeeld, ook uit naam van De Verhevene.

Schoorsteenveger | 07-03-10 | 17:01

@Hobbykip | 07-03-10 | 16:56
Ik den dan ook dat veel niet-gelovigen Wilders stemmen om die reden.
Ondergetekende bijvoorbeeld.

copy2devnull | 07-03-10 | 17:01

@schoorsteenveger
Ik weet echt niet wie 'de oorlog' zou beginnen. Het spreekwoord luidt 'de aanval is de beste verdediging', dus ik kan me voorstellen dat 'de islam' vanuit de underdogpositie de aanval kiest. Ik weet niet of ik het met je eens ben of de volgende grote oorlog niet op basis van geloof gericht zou zijn. Zolang 'men' waar dan ook ter wereld (Amerika voorop) de strijd aangaat 'in naam van God', is nog elke oorlog een oorlog die vanuit geloofsovertuiging gevoerd wordt. Wat dat betreft loopt de V.S. ook nog ver achter, want het gelovige fundament is daar nog diep geworteld in de maatschappij.

Wagner | 07-03-10 | 17:00

Dus volgens Wilders is het Wildersgnomen tegen de multicultipeople? No way, VVD-D66-PvdA-Groenlinks FTW!

doe us niet | 07-03-10 | 16:59

Wagner | 07-03-10 | 16:42
Daar heb je een punt. Wilders keert terug naar 'Blut und Boden'-retoriek, verschanst zich achter de wallen van de eigen cultuur of wat daar voor doorgaat. Maar de multiculti-retoriek doet exact hetzelfde, propageert dat elke cultuur het recht heeft zijn eigen wallen op te werpen en zijn eigen waarheden als onaantastbaar te zien. Daarom is de strijd tussen multiculturalisten en Wilders-adepten een strijd zonder echte tegenstellingen. Het enige verschil is dat Wilders zich wil verschansen, terwijl de multiculturalisten zich willen uitleveren.

Schoorsteenveger | 07-03-10 | 16:58

HaileyHeroine | 07-03-10 | 16:55
Als hij niets tegen ons, ongelovigen, heeft, waarom wil hij dan dat wij ongelovigen zullen branden in het hellevuur ? Waarom draagt hij jullie dan op om ons ongelovigen kapot te maken ? Waarom stelt hij dan dat wij ongelovigen minder zijn dan varkens en honden ? Hoe kan je nou gelijkwaardigheid in een maatschappij verwachten zo lang Moslims niet publiekelijk afstand van dit soort teksten nemen ?

despecialist | 07-03-10 | 16:58

@Wagner | 07-03-10 | 16:38
Heeft u zich wel eens afgevraagd waarom het merendeel van de mensen in een God gelooft?

Misschien heeft dat iets met agressie te maken....... Agressie van gelovigen wel te verstaan. De meest agressieve cultuur (gek genoeg zijn dit vaak gelovigen) zal uiteindelijk altijd proberen te domineren aangezien zij strijden in naam van God / voor een hoger doel. Ongelovigen missen dit hogere doel en blijven daardoor vaker passief op de achtergrond.......... Kortom deze ongelovigen (of andersgelovigen, die in de minderheid zijn geraakt) worden overrompeld (met hier en daar het nodige bloedvergieten) door de gelovigen die op dat moment de grootste aanhang hebben.

Ik stel voor dat de NIET-gelovigen hun vrijheid verdedigen met de zelfde overgave als de gelovigen. Alleen dan zal de wereld een betere plek worden.

Hobbykip | 07-03-10 | 16:56

Laat ik nou kortgeleden het boek (een aanraderT) 'Een tijd voor empathie' van de Nederlandse, internationaal vooraanstaande, primatoloog Frans de Waal hebben gelezen. Zou iedereen eens moeten lezen die PVV stemt of gaat stemmen.
Je zou er uit op kunnen steken dat je geen sociaal darwinist hoeft te zijn om een kankerhekel te hebben aan de islam - niet dat dit de strekking is van zijn boek, maar 't is er ook niet mee in tegenspraak. Uiteindelijk leven we meer in vrede dan in oorlog; zelfs de bloederige 20e eeuw is wat NL betreft alleszins behapbaar verlopen. Paar dagen oorlog, 5 jaar bezetting - count your blessings.

*Nuance zoeken blijft, maar natuurlijk etc.*

Heads or Tails | 07-03-10 | 16:56

jawel ik ken m'n klassiekers.

Wagner | 07-03-10 | 16:55

despecialist | 07-03-10 | 16:48

Hij was bang dat we beïnvloed zouden worden, wat ook voor een groot deel gebeurd is. Wij moeten ons aanpassen? Veel moslims dachten gelijk aan een extreme make-over. Hoofddoekje af, rokje aan. De verleiding is groot. Als een moslima ziet dat haar Nederlandse vriendin uit mag gaan, dan zal zij zich op een gegeven moment verzetten tegen de Islam. Daar is god bang voor!! Dat mag niet gebeuren. Hij heeft niets tegen jullie, echt niet.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 16:55

Schoorsteenveger | 07-03-10 | 16:53
Nou... Ik zie de agressie wel van beide kanten komen hoor en ik denk dat de eerste klap die wordt uitgedeeld niet van de Moslims zal komen ... Die zullen echter keihard terugslaan, zoals hen in de koran geboden wordt te doen.

despecialist | 07-03-10 | 16:54

Wagner | 07-03-10 | 16:46
Nee, ik bedoelde eigenlijk een geloofsoorloog uit naam van de Islam. Jij suggereert dat als het tot een geloofsoorlog zou komen deze tégen de Islam gericht is, een agressie-oorlog zal zijn richting de Islamitische wereld. Dat zie ik niet gebeuren. De westerse agressie jegens staten die geheel of hoofdzakelijk islamitisch zijn is niet gemotiveerd door geloofsovertuigingen. Dat westerse politici ons dat graag doen geloven is een andere kwestie.

Schoorsteenveger | 07-03-10 | 16:53

@Heads or Tails
Ik denk ook wel dat die grote oorlog er komt, maar dat neemt niet weg dat ik daar, omdat ik het weet, dus ook niet bang voor hoef te zijn. Het komt op deze manier alleen wel erg dichtbij. WO III hebben we in 1961 al een keer uitgesteld (Kennedy, Chroetsjov, Cuba-crisis), het hing toen aan een zijden draadje. Een van de twee hoefde maar op de rode knop te drukken en het was raak. Toen durfde men de risico's niet te nemen. Maar ik vrees dat Iran het risico wel durft te nemen. Ik heb ook niet de illusie dat Israel zich afzijdig gaat houden. Die staat Iran nimmer toe een kernwapen te bezitten. En vlak bovendien het conflict tussen India en Pakistan niet uit. Zou me niks verbazen als 'die grote oorlog' daar zijn kiem legt. In elk geval, zoals elke oorlog, zal ook dit een geloofsoorlog zijn. En ja, die komt nu eenmaal akelig dichtbij met een meneer als Wilders.

Wagner | 07-03-10 | 16:52

@HaileyHeroine | 07-03-10 | 16:21
Volgens mij denken vooral moslims in de term moslim-niet moslim.
M.a.w. ze dwingen je te kiezen, of de keuze wordt voor je gemaakt.
Ik ben geen moslim dan.

copy2devnull | 07-03-10 | 16:51

Hobbykip | 07-03-10 | 16:37

Dat zou best kunnen. Dingen gebeuren niet zomaar. De hedendaagse moslim is verwesterd. Ik neem aan dat dit een test is en veel mensen zijn hier niet voor geslaagd.

Mijn opa kwam naar Nederland om te werken. Een toekomst op te bouwen. En hij mocht zijn vrouw en kinderen meenemen. Zij wisten dus echt niet dat de overheid hier zo gul was.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 16:49

HaileyHeroine | 07-03-10 | 16:43
"Maar Allah heeft ons enkel opgedragen om niet te stelen, niet te roken, niet vreemd te gaan enzovoorts. Hoe kan dit slecht zijn"
Als dat zo zou zijn zou er niks aan de hand zijn. Maar uw god draagt u veel meer op dan dat, uw god draagt u op geen vriendschappen met niet-moslims te vormen en te vechten tot uw geloof almachtig is.

despecialist | 07-03-10 | 16:48

@schoorsteenveger
Met andersom bedoel je: een islam tégen een geloofsoorlog?
Als je dat bedoelt, ja, ik denk dat dat kan. Alleen niet nu. Net zo min als dat in de christelijke traditie in de zestiende eeuw ook niet kon. Namelijk: een katholieke, Spaanse heilstaat, vóór het protestantisme. Die Spanjolen en hun volgelingen waren tóen ook tegen protestantisme, net zoals wij nu tegen de islam. Dus ja, het kan wel, maar niet als het ons uitkomt. Pas als het hun uitkomt. En dat is nu nog niet het geval.

Wagner | 07-03-10 | 16:46

Wagner | 07-03-10 | 16:38
Die 'Great War' komt wel. Mensen zijn ook maar dieren en als je enig benul hebt van onze evolutionaire geschiedenis, dan zul je ook weten dat een mens, naar de woorden van Midas Dekkers, meer verandert door een halve liter jenever dan door 50.000 jaar evolutie. Meaning dat een nieuw conflict, ditmaal op zeer grote schaal, zo goed als onvermijdelijk is.

Eigenlijk is de enige vraag of je bereid bent die te winnen en 'what it takes to win'. Een dhimmitude bijvoorbeeld helpt niet erg, waarmee niet gezegd is dat jij die zou hebben en bladiebla.

Het zal ook niet zomaar zijn dat de VS inzetten op massieve militaire superioriteit (geven net zoveel uit aan defensie als de daarna volgende 20 of 25 landen). Denk dat dit een goede gok is. Soort heads or tails. Kortom, is er nog wat leuks op t.v. vanavond?

Heads or Tails | 07-03-10 | 16:44

Wagner | 07-03-10 | 15:54
Lees ff terug man ik geef duidelijke argumenten, maar als je niet wil discussiëren is dat ook prima hoor, ik heb daar alle begrip voor.

Haagse-Geertje | 07-03-10 | 16:44

despecialist | 07-03-10 | 16:34

Maar Allah heeft ons enkel opgedragen om niet te stelen, niet te roken, niet vreemd te gaan enzovoorts. Hoe kan dit slecht zijn? De dingen waar de moslims zich aan moeten houden, zijn goed voor ze. En die woorden zijn inderdaad naar.. voor een vreemde. Maar god heeft dit gedaan, om de moslims aan te sporen. Wie wil er nou niet horen dat hij niet de beste is? Hij wilde ons aansporen. Mensen dwalen af, van het geloof.. en god zag dit aankomen. En het is gebeurd nog ook. Dit heeft niets met de vreemden te maken hoor. Don't take it too personal.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 16:43

@schoorsteenveger
De pluriformiteit waar je van spreekt, wordt juist door Wilders en vooral zijn gedachtegoed aan de kant gesmeten.

@schoorsteenveger
Ik gebruik Schengen niet als een economisch argument om moslims toe te laten. Schengen levert ons net zo goed Poolse stucadoors.

@Gorgias
Shoarma hoeft voor mij niet per se halal te zijn. Het gaat me om de kruiden, niet om het vlees. Net als bij een frikadel ;)

Wagner | 07-03-10 | 16:42

Wagner | 07-03-10 | 16:38
"Een geloofsoorlog tégen de Islam". Omgekeerd, zou dat volgens jou ook kunnen?

Schoorsteenveger | 07-03-10 | 16:41

Bedoel je daarmee, dat zolang wij niet de waarheid van de Islam respecteren, dat er oorlog zal zijn?
Gorgias | 07-03-10 | 16:40
Ja, zo staat het letterlijk in de Koran.

despecialist | 07-03-10 | 16:40

HaileyHeroine | 07-03-10 | 16:21
"Zolang mensen de Islam als een bedreiging zullen blijven zien, vrees ik dat een jihad niet voorkomen kan worden."

Bedoel je daarmee, dat zolang wij niet de waarheid van de Islam respecteren, dat er oorlog zal zijn?

Gorgias | 07-03-10 | 16:40

Yeah! Go Geert go!

Mulimans | 07-03-10 | 16:38

@Hobbykip
Ik ben bang ja, als het erop lijkt dat ik dat probeer te verdoezelen, dan spijt me dat, want dat is beslist niet mijn bedoeling. Ik ben inderdaad bang voor een grote oorlog, ja. En die angst is niet eens ingeboezemd door 'de islam', maar veeleer door onze kijk op de materie. In het verleden schuilt de toekomst van het heden. En enig historisch besef leert mij dat elke (maatschappelijke) vooruitgang gepaard gaat met een grote oorlog. De voorbeelden: het fundament voor onze westerse samenleving is gelegd door de Grieken en het is overgenomen door de Romeinen. Ik hoef niet uit te leggen op welke wijze de Romeinen her en der hebben huisgehouden. De vrijheid van godsdienst in Europa is tot bloei gekomen in de zeventiende eeuw, ik hoef niet te vertellen welke Spaanse furie in Europa heeft huisgehouden in de daaraan voorafgaande periode. Het humanisme is pas tot bloei gekomen ná de Franse revolutie en de bijbehorende oorlogen, in heel Europa. De basis van onze 'modern huidige' samenleving is gelegd door Napoleon (infrastructuur, bevolkingsregisters). Welke oorlogen hij gevoerd heeft in Europa, dat weten we. De industriële revolutie kreeg in Europa pas écht vorm ná het einde van WO I. Arbeidsemancipatie en dergelijke/de verzorgingsstaat, werd klein in gang gezet vóór WO II, maar kwam pas erna tot ontwikkeling. Nu leven we in een tijdperk van digitale revolutie. Het zou mij niets verwonderen als die technologische ontwikkeling nóg verder tot bloei komt na nóg een grote oorlog. Een geloofsoorlog tégen de islam. Ik zeg net dat het laatste ook daadwerkelijk zo is, maar dat is een toekomstperspectief, dat ik mij kan voorstellen, op basis van het verleden dat ik hierboven beschreef. Mijn angst lijkt me, gezien de geschiedenis, niet helemaal ongegrond.

Wagner | 07-03-10 | 16:38

HaileyHeroine | 07-03-10 | 16:32
U kunt stellen dat Allah de vriendschap tussen moslims en NIET-moslims enkel verbiedt omdat dergelijke vriendschappen kwalijke invloeden op de moslim's zou hebben. Mijn stelling is dat zo lang dit soort vriendschappen door de Koran verboden wordt, er ook geen 'vriendelijke' maatschappij kan volgen.

despecialist | 07-03-10 | 16:38

Wagner | 07-03-10 | 16:28
Jij zegt exact hetzelfde als Ramadan. Het Westen moet noodzakelijkerwijs moslims als arbeidskrachten importeren om economisch overeind te blijven en zit 'dus' opgescheept met de Islam. Een nogal simpele voorstelling van zaken natuurlijk, als vervolgens geconstateerd wordt dat dat Westen niet deugt en verdomt om zich aan te passen, terwijl aan de moslim op geen enkele wijze gevraagd hoeft te worden of hij zélf wel deugt. De 'bijdrage' van de Islam aan de Westerse samenleving wordt als positief voorgesteld maar tegelijkertijd met taboes dichtgespijkerd.
Nee, wegduiken lijkt me exact wat we niet moeten doen. Als je geen schietschijf wilt zijn kom je er nooit achter welke wapens gehanteerd worden.

Schoorsteenveger | 07-03-10 | 16:37

@HaileyHeroine | 07-03-10 | 16:32
De verleiding is hier in Nederland dan ook wel erg groot. Waarom komen ze hier heen? Om hun geloof op de proef te stellen? Of vinden ze eigenlijk ook dat het hier gewoon veel fijner leven is Lees: Het geld voor het oprapen ligt.

Hobbykip | 07-03-10 | 16:37

Wagner | 07-03-10 | 16:28
"Bovendien eet ik nog altijd liever echte shoarma"

Maar lieverd het is precies anders om. Bij de Appie krijg je het echte hallal moslim shoarma vlees en bij de shoarma moslim krijg je het goedkope varkens vlees.

Gorgias | 07-03-10 | 16:37

-weggejorist-

despecialist | 07-03-10 | 16:34

Wagner | 07-03-10 | 16:28

Wagner ruilt zijn vrijheden tegen een broodje shoarma.

-banned | 07-03-10 | 16:33

despecialist | 07-03-10 | 16:20

Zie mijn voorgaande reactie. Allah bedoelt het niet zo. Er is geen sprake van afkeer. Hij beschermt ons. Kijk maar wat er gebeurt in Nederland. Marokkaanse meiden die moslima's voor hoor te stellen, gaan het verkeerde pad op. Zij negeren alles wat Allah ze gevraagd heeft om te doen. Zij hebben seks voor het huwelijk, zij kleden zich niet fatsoenlijk enzovoorts. Hoe zou dit toch komen? Het draait om die verdomde invloeden.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 16:32

Wagner | 07-03-10 | 16:21
Een uitsluitend systeem moet niet ongemoeid gelaten worden maar zonder ophouden uitgedaagd worden om dat uitsluiten te expliciteren. Systemen die uitsluiten passen niet in een pluriforme samenleving. Uitsluitende systemen schieten a priori op alles wat ze buitensluiten, al is het alleen maar om het eigen gelijk overeind te houden.

Schoorsteenveger | 07-03-10 | 16:30

@despecialist
Zolang wij deeluitmaken van het akkoord van Schengen (vrij verkeer van handel en personen), kunnen wij geen immigratiestop uitvoeren. Als we uit dat verdrag stappen, zijn wij, als exportland, failliet. Dus nee, immigratiestop op basis van een geloofsstroming, dat gaat ons niet lukken. Bovendien eet ik nog altijd liever echte shoarma, dan die voorverpakte importzooi van Appie H. ;)

Wagner | 07-03-10 | 16:28

Hobbykip | 07-03-10 | 16:17

Geen enkel geloof is perfect. Yup, het zit inderdaad zo. God heeft geen hekel aan de joden of aan de christenen. Maar god weet dat hij ze niet kan binnenlaten. Zij komen de hemel niet in, omdat zij geen aanhangers van de Islam zijn. God wilt voorkomen dat de mensen die het bestaan van Allah niet ontkennen, beïnvloed zullen worden door vreemden. Vandaar dat het zo.. naar beschreven wordt.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 16:28

"Zolang ze niks hebben om op te schieten is er niks aan de hand. Maar zodra wij tegenover hen plaatsnemen in onze loopgraven, zijn de rapen botergaar."
@Wagner | 07-03-10 | 16:21

Eigenlijk bent u best wel bang......... zeg het nou maar gewoon eerlijk.

Hobbykip | 07-03-10 | 16:27

Wagner | 07-03-10 | 16:21
Ik ben het met veel van uw opmerkingen eens. Het is alleen erg jammer dat ik uw 'oplossing' van nog 400 jaar pappen en nathouden niet als dusdanig kan betitelen.

despecialist | 07-03-10 | 16:24

Cox, Asscher, Eurlings, Wilders

Einde van de Domheid | 07-03-10 | 16:24

@Einde van de Domheid | 07-03-10 | 16:19
Moeilijk voor de PvdA ja

Hobbykip | 07-03-10 | 16:22

copy2devnull | 07-03-10 | 16:16

Die strijd is bezig ja. Vooral aangezien mensen denken in termen van moslim-en niet moslim. Zolang mensen de Islam als een bedreiging zullen blijven zien, vrees ik dat een jihad niet voorkomen kan worden. Het stapelt zich op.. de woede, frustratie en afkeer.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 16:21

Ik heb nu al een paar keer verwezen naar het boek The drawing of the mark of Cain, ik ga het linkje niet meer plaatsen, doe maar terugscrollen. Waar het mij om gaat is, en dat wordt haarfijn uit de doeken gedaan in dat boek, is dat de bron van alle kwaad uitsluiting is. Inderdaad 'de islam' sluit ons uit. Daar staat tegenover dat een grote groep islamieten ons niet uitsluit. Het is een selecte, maar toch nog grote groep moslims, die van uitsluiting uitgaat. Net zoals onze zwarte kousen van uitsluiting uitgaan. Wij hebben in onze geschiedenis geleerd, althans, dat zouden we volgens het boek van Van Arkel geleerd moeten hebben, welke desastreuze gevolgen uitsluiting heeft. Laten wij ons niet ingraven in onze loopgraven. Laat 'de moslims' in hun loopgraven zitten. Zolang ze niks hebben om op te schieten is er niks aan de hand. Maar zodra wij tegenover hen plaatsnemen in onze loopgraven, zijn de rapen botergaar.

Wagner | 07-03-10 | 16:21

Tsja, maar we willen toch ook geen kabinet meer zoals we de afgelopen jaren hebben gehad? Je mag van Wilders zeggen wat je wilt maar een ruggegraat heeft ie wel. En ik hoop dat de PVV heel groot wordt en kan gaan regeren. Want zoals het nu uitziet in de peilingen zal het nog lang duren voordat er een regering geformeerd kan worden. En dan maar afwachten of er daadwerkelijk iets veranderd, hopelijk in ieder geval geen links gedweil meer. Want ze vergeten gewoon de kraan dicht te draaien...

thequeenofsheba | 07-03-10 | 16:21

@ me
Kompas that is

Hobbykip | 07-03-10 | 16:20

HaileyHeroine | 07-03-10 | 16:15
De islam niet onderdrukkend ? Heeft u wel eens gelezen wat er in de Koran wordt voorgeschreven als u (delen van de) Islam laat varen ? Islam is alleen al onderdrukkend omdat elk ander geloof niet getolereerd wordt.

despecialist | 07-03-10 | 16:20

Oja Pritt, als Tiny Cox de nieuwe SP roerganger wordt dan kan het nog lastig worden.

Einde van de Domheid | 07-03-10 | 16:19

ceeswing | 07-03-10 | 16:16

Zie

G-unite | 07-03-10 | 16:09

Heb het idee dat een paar mensen niet weten wie wie is hier, LOL.

neemjemoederindemali | 07-03-10 | 16:18

Hoe denkt Geert eigenlijk over scheiding van politiek en religie?
*Cliff Clavin toontje.*

Einde van de Domheid | 07-03-10 | 16:18

@HaileyHeroine | 07-03-10 | 16:15
Ohw...... zit het zo....... Nou nu ben ik helemaal om.
*Compas zoeken gaat*

Hobbykip | 07-03-10 | 16:17

o nu zie ik het het is zondag en dan wordt er op de dag des Heren niet weggejorist

ceeswing | 07-03-10 | 16:16

@HaileyHeroine | 07-03-10 | 16:07
Die strijd kan dus ook al morgen plaatsvinden, en naar mijn gevoel is die al bezig.

copy2devnull | 07-03-10 | 16:16

Wagner | 07-03-10 | 16:09
Nou ja, de ENIGE bijdrage aan een oplossing, stoppen met import van Islam, werd aangedragen door Geert (en is nu gelukkig overgenomen door de VVD). De andere partijen betichten de PVV altijd van populisme en het signaleren zonder oplossingen te brengen, maar deze partijen heb ik nog NOOIT kunnen betrappen op een zinvolle, steekhoudende oplossing van het probleem.

despecialist | 07-03-10 | 16:15

Hobbykip | 07-03-10 | 16:04

Onderdrukking door de Islam? De Islam onderdrukt niemand. De Sharia is wel onderdeel van de Islam, maar god wilde alleen voorkomen dat mensen het geloof zouden verliezen. Het is moeilijk uit te leggen, nog moeilijker om te begrijpen, maar god wilt ons helpen. Wij geloven in een leven na de dood. Dit leventje op aarde ? Stelt niets voor vergeleken met wat er nog moet komen. Zij die zich aan de regels van Allah houden, zijn welkom in het paradijs. Zij die dit niet doen, zullen branden in de hel. God wilt dit voorkomen, vandaar dat de Islam bij buitenstaanders vaak als ''onderdrukkend'' overkomt. Het is nou eenmaal een ander geloof.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 16:15

juriste | 07-03-10 | 16:08

niet beschikbaar dus?

G-unite | 07-03-10 | 16:09

*ziet een jorisje aankomen*

neemjemoederindemali | 07-03-10 | 16:14

@despecialist
Natuurlijk! Natuurlijk moeten we de dialoog blijven zoeken. Dat zijn we aan onszelf verplicht. Natuurlijk moeten wij erop blijven hameren dat de verantwoordelijkheid voor de opvoeding van kinderen bij de ouders ligt en niet, zoals in de islam, bij de oudste dochter. Alleen, wijzelf zijn daarin ook niet helemaal zuiver, want wijzelf hebben die verantwoordelijkheid intussen óók bij de kinderopvang, de school en de naschoolse opvang geplaatst. Onze Willem van Oranje, onze Lamoraal van Egmont, onze Philips van Horne, zij bleven ook voortdurend de dialoog zoeken met de potentaten Karel V en Filips II van Spanje. Echter, als we met de PVV in zee gaan, dan smijten we de deur van de dialoog dicht. En dat is het slechtst denkbare scenario.

Wagner | 07-03-10 | 16:14

Stijlloze bezoeker | 07-03-10 | 16:07
Ook een mooie tekst!

Einde van de Domheid | 07-03-10 | 16:14

En caps ook.

G-unite | 07-03-10 | 16:13

-weggejorist-

maandans | 07-03-10 | 16:12

G-unite | 07-03-10 | 16:09
Persoonlijk ben ik jou ook wel eens zat, hahaha!
-edit joh -

Heads or Tails | 07-03-10 | 16:11

Fleauxe | 07-03-10 | 12:24
Volkomen gelijk. Geert doet een eerste aanzet enw ij zullen de klus moeten klaren. Waar anderen het hebben laten liggen gaat Geert oppakken en een zet in de goede richting geven. Uiteraard: Geert gaat niet alles oplossen en niet met alles van de PVV ben ik het eens. Maar dat hebben we allemaal bij de andere partijen ook. Zeker water bij de wijn doen!

Suriboy | 07-03-10 | 16:11

G-unite | 07-03-10 | 16:09
Da laatste vond ik wel een mooie tekst.

Einde van de Domheid | 07-03-10 | 16:10

@Heads or Tails
Je mag het paternalistisch noemen en je mag het met me oneens zijn. Dat is je goed recht. Het gaat mij niet zozeer om een pleidooi voor het een óf voor het ander. Op tal van punten ben ik het grondig met Wilders eens, laat dat duidelijk zijn. Maar dat heeft niets met zijn standpunten over immigratie en islam te maken. Ik vind bijvoorbeeld, en daarin ga ik nog verder dan Wilders, dat eenieder die een arbeidsverleden heeft van 40 jaar genoeg heeft gewerkt, genoeg heeft bijgedragen aan de maatschappij, wat dat betreft. Dus begin jij op je zestiende, dan ben je op de 56e klaar. Maar ga je lekker lanterfanten op de universiteit tot je 35e, dan ga je ook maar 40 jaar door. Maar doorgaans zijn die salarissen uiteindelijk dusdanig, dat die mensen op hun 65e de schaapjes op het droge hebben. Op het gebied van immigratie slaat Wilders de plank mis, als het gaat om het benoemen van de oplossingen. Problemen benoemen, dat is niet zo moeilijk, dat kan iedereen. Maar kom eens met steekhoudende én uitvoerbare oplossingen. Daar hoor ik Wilders niet over. En dat gaat uiteindelijk tegen hem werken.

Wagner | 07-03-10 | 16:09

Lange sprookjesboek citaten ben ik zat. Ik denk, ik meld het even.

G-unite | 07-03-10 | 16:09

neemjemoederindemali | 07-03-10 | 15:57
Te ver Nederland in.
Einde van de Domheid | 07-03-10 | 15:58
LOL.

juriste | 07-03-10 | 16:08

Wilders is poep; praat poep; kijkt poep; (met schimmel)
datzegikzijik | 07-03-10 | 15:59
En dat zegt een zeikert!

Prins Pils | 07-03-10 | 16:08

Heads or Tails | 07-03-10 | 16:02
Ik zou zelfs nog aan Wagners betoog toe durven voegen dat het wetenschappelijk verantwoord is te zeggen dat de periode die hij neemt voor 'verlichting' bij de Islam theoretisch korter kan zin. Futuris Ray Kurzweil heeft het over een exponentiele vooruitgang versus een lineaire vooruitgang (waar Wagner over rept.) Vanuit die optiek kan het sneller gaan. Alleen... balk, splinter.... hoe 'verlicht zijn we? Max Pam gehoord over de manier waarop we omgaan met criminaliteit van de organisatie RK?

Einde van de Domheid | 07-03-10 | 16:07

Het grootste gevaar voor Wilders, is Wilders zelf. Het is wachten op de ultieme uitglijder van deze omhooggevallen dorpsgek!
'Het einde van de dag nadert als kleine mensen grote schaduwen werpen'
(vrij vertaald naar Confucius)

Stijlloze bezoeker | 07-03-10 | 16:07

copy2devnull | 07-03-10 | 16:03

Dood? Natuurlijk niet. In de Koran staat wel dat er ooit een strijd plaats zal vinden. Maar niemand weet precies wanneer. En dan zullen het niet de moslims zijn die de ongelovigen af zullen maken.

Los hiervan zijn er ook veel moslims die gewoon in vrede willen leven.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 16:07

"Wat wilde je anders doen dan 'erop zitten wachten'?"
@Wagner | 07-03-10 | 16:01

Deze kanslozen (want dat zijn mensen die in sprookjes geloven) niet meer toelaten natuurlijk!!

Hobbykip | 07-03-10 | 16:06

Wagner | 07-03-10 | 16:01
Tja, ik weet het ook serieus niet. Een stop op import van Islam, dat lijkt me een goed begin. En ik zou willen geloven dat de dialoog met moslim's over de Koran zinvol is maar kan niet met eerlijkheid zeggen dat ik daar vertrouwen in heb.
Dit probleem is ontstaan en groot geworden door 30 jaar laffe linkse politiek en een echte oplossing (die geen oorlog tot gevolg heeft) is er niet vrees ik.

despecialist | 07-03-10 | 16:06

@un_chien_andalou | 07-03-10 | 15:59
Ik kan je vertellen dat de mensen die onderdrukt worden door de Islam wel twee keer zullen nadenken voordat ze een overtreding begaan. Dat betekend nog niet dat dit de oplossing is. Strenger straffen ja! Sharia invoeren Nee!

Hobbykip | 07-03-10 | 16:04

@HaileyHeroine | 07-03-10 | 15:55
Even een korte samenvating, als je je bekeert tot de islam is het goed (zeggen de christenen ook overigens), en anders mag je dood?
Lekker dan.

copy2devnull | 07-03-10 | 16:03

]"Ik ben met Mijn dienaar als hij Mij nodig heeft en Ik ben met hem als hij Mij gedenkt. Als hij Mij in zichzelf gedenkt, dan gedenk Ik hem in Mijzelf; als hij Mij in een gemeenschap gedenkt, gedenk Ik hem in een gemeenschap die beter is. En als hij zich een handbreedte naar Mij toe wendt, dan wend Ik Mij een armlengte naar hem toe, en als hij zich een armlengte naar Mij toe wendt, dan wend Ik Mij met de wijdte van uitgespreide armen naar hem toe. En als hij naar Mij toe komt lopen, dan kom Ik naar hem toe rennen."

Stukken uit de Hadith.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 16:03

Einde van de Domheid | 07-03-10 | 16:00
Ik heb zo m'n charmes, Einde.

Heads or Tails | 07-03-10 | 16:02

@despecialist
Wat wilde je anders doen dan 'erop zitten wachten'? Veranderingen in geloofsstromingen laten zich niet van buitenaf opdringen. Dat moet uit de stroming zelf geschieden. Hoe hárder je tegen iemand roept dat 'ie fout zit, des te meer gaat 'ie zijn eigen gedrag benadrukken en onderstrepen, juist om te laten zien dat jij niet degene bent die voor de ander bepaalt wat goed of fout is. Simpel voorbeeld: de koran schrijft voor dat vrouwen een hoofddoek moeten dragen, opdat zij hun schoonheid moeten verbergen. Het basisprincipe is dus dat 'de vrouw' alszodanig haar schoonheid moet verbergen. Ter voorkoming dat 'de man' verleid wordt om te zondigen. Vervolgens gaan 'wij christenen' roepen dat die hoofddoek verboden moet worden, omdat het een symbool is van onderdrukking. Maar wat zie ik in het straatbeeld: ik zie vrouwen, ook jonge grieten, met een hoofddoek. Niet om hun schoonheid te bedekken, want die korte rokjes, hoge hakjes en strakke net rond de bilnaad sluitende spijkerbroeken dragen ze ook. Die jonge moslima's hebben er dus geen enkel probleem mee om hun schoonheid te laten zien. Hebben er geen enkel probleem mee om mannen in de verlokking/verleiding te brengen om te zondigen. Zij dragen de hoofddoek niet om hun schoonheid te bedekken, maar veel meer om 'ons' te provoceren. En wat doen wij? In plaats van dat wij dat doorzien, gaan wij nog harder blaffen. Hoe harder wij schreeuwen, des te minder dat de integratie bevordert.

Wagner | 07-03-10 | 16:01

Heads or Tails | 07-03-10 | 15:56
Nou HoT je bent kwistig met complimenten maar je bent ook zeker zelf een 'lekker ventje'!

Einde van de Domheid | 07-03-10 | 16:00

-weggejorist-

datzegikzijik | 07-03-10 | 15:59

@repulse

Ik zet de EO-jongere af tegen atheistische jongeren, om aan te geven dat de EO-jongere een punt kan maken als hij criminalititeit reduceert tot een gebrek aan christelijk geloof. Betekent dat dat we allemaal maar Christelijk moeten worden? Nee. Want de werkelijkheid zit wat complexer in elkaar.
<br />
De criminaliteitscijfers in Maleisie -islamitisch land- zijn nog veel lager, ook met alle allochtonen in Nederland weggeteld. Betekent dat dat we allemaal maar Islamitisch moeten worden? Nee. Want de wereld zit wat complexer in elkaar.
<br />
Ik zal geen enkele tokkie die in een klotebuurt woont iets verwijten, het lijkt me niet prettig om je buurt naar de klote te zien gaan. De mensen die ik wel wat verwijt zijn de wat intelligentere Wilders sympathisanten die uit intellectuele luiheid zijn simplistische wereldbeeld overnemen.

un_chien_andalou | 07-03-10 | 15:59

Hallo Juriste, Eberhard gezien bij Buitenhof?
En?

Einde van de Domheid | 07-03-10 | 15:58

juriste | 07-03-10 | 15:40

De tuin van nederland noemen we dat hier:-)

neemjemoederindemali | 07-03-10 | 15:57

* -nooit

hobbit | 07-03-10 | 15:56

Wagner | 07-03-10 | 15:47
Het zou zo maar kunnen dat er in de afgelopen 2 eeuwen meer is gebeurd en veranderd dan in de 20 eeuwen ervoor. Jouw pleidooi voor die 'historische context' is in feite niet veel meer dan een wel heel doorzichtig pleidooi om maar eindeloos door te gaan met pappen en nat houden. In wezen ben je daarin ongelooflijk paternalistisch en gun je het de islamitische volkeren niet dat ze worden afgeholpen van hun achterlijke, inhumane, imbeciele bijgeloofje.

Lekker ventje ben je dan ja. De nuance zoek je er zelf wel bij hè? Die dingen, die hebben de mensen thuis meestal wel ergens liggen.

Heads or Tails | 07-03-10 | 15:56

"Pijling van de hond bewijst" is opzich echt een hele domme zin natuurlijk aangezien een peiling nooit helemaal niks bewijst.

hobbit | 07-03-10 | 15:56

-weggejorist-

HaileyHeroine | 07-03-10 | 15:55

@Heads or Tails
Lees echt ff Erasmus, wil je? Discussieert wat handiger, want zomaar wat in het wilde weg roepen, draagt niet echt veel bij.

@Haagse-Geertje
Ik vraag jou juist om argumenten, opdat we een discussie kunnen voeren. Omdat je geen argumenten levert, wijs ik je even op je eigen gedrag alhier ;)

@despecialist
Ik was de reactie aan het schrijven op je bericht, die is inmiddels geplaatst.

@mezelf
Damn, dat reaguren/reageren is nog leuker dan ik al dacht!

Wagner | 07-03-10 | 15:54

Mozambique | 07-03-10 | 15:33
Vorig jaar had Wilders gewoon een goed sluitend tegenbegroting waar dit al in stond, het zijn niet mijn ideeën want ik zou veel verder gaan met het snijden in de sociale zekerheid.
Het is gewoon optellen en aftrekken en het is gewoon een feit dat tientallen miljarden over de ambtelijke balk gesmeten worden, veelal aan linkse integratie hobbies en belachelijke klimaat onzin.

Haagse-Geertje | 07-03-10 | 15:53

Wagner | 07-03-10 | 15:47
Maar wat draagt u dan als oplossing aan: nog 400 jaar pappen en nathouden en hopen dat de Koran dan een keer vervangen wordt door een wat minder haatpredikende versie ?

despecialist | 07-03-10 | 15:52

Propper zegt hetvolgende:
Als wordt wetenschappelijk wordt aangetoond dat de Koran niet is opgetekend in een keer (zoals beschreven) dan zal de Islam veranderen.
Hulde!
Hoe anders klinkt dit als 'Uitscheuren tot de dikte van een Donald Duck' door iemand die net als de Topppers, Paul de Leeuw en Patty Brard heeeeel populair is.
*Daar aan toevoegt*
Het blijft lastig met religie, iedereen wist van kindermisbruik door de kerk. Iedereen. Toch gaat de kerk daar NU pas over vallen. Ik bedoel, het kan langer duren dan strikt noodzakelijk.

Einde van de Domheid | 07-03-10 | 15:52

@Bakito | 07-03-10 | 15:29
Neen, ik suggereer niets.
Ik kan me overigens wel voorstellen dat steeds meer belastingbetalers die
neiging krijgen. Ik heb het dan niet direct over de PVV.
De Tokkie-discussie over de Islam versus het Christendom boeit mij niet.
Zou een weldenkend mens ook niet moeten boeien.
Dat geloofsuitingen zich opdringerig manifesteren in de openbare ruimte en zelfs in de politiek zou in deze seculiere staat niet moeten kunnen.
Dat individuele mensen door diezelfde staat aangesproken worden op onaangepast en/of ongewenst gedrag vind ik dan wel weer nodig.
Blijft natuurlijk de vraag wat je als Samenleving onder onaangepast en ongewenst gedrag verstaat.
Ik denk dat er in de belevingswereld van veel mensen wat tolerantie betreft nu zo langzamerhand een grens is overschreden.
Inmiddels zie je deze grens ook met enige vertraging opduiken in de betogen van politieke partijen ter linker zijde maar dat zou ook broodnijd om kiezers kunnen zijn.

bennietboosmaar verd | 07-03-10 | 15:51

@Wagner:
Overigens stel ik ook zeker niet dat Geert DE oplossing brengt, sterker nog, ik vrees voor burgeroorlog als er ook maar 1 wet komt die (aspecten uit) de Koran verbiedt. Immers, moslims worden opgeroepen in de Koran hun godsdienst met vechten te verdedigen, doen ze dat niet, dan komen ze in de hel.

despecialist | 07-03-10 | 15:49

" Laten we er voor het gemak eens van uitgaan dat ook de islam er 1800 jaar over doet, vooraleer zij ertoe in staat is om gematigder tegen zijn eigen godsdienst aan te kijken. Zo tegen 2400 is de islam daartoe dan pas in staat."
@Wagner | 07-03-10 | 15:47

Je denk toch niet dat we daarop gaan zitten wachten!!

Hobbykip | 07-03-10 | 15:49

@despecialist
Nogmaals, laten we dingen in perspectief zien. Het christendom is ongeveer 2000 jaar geleden gesticht. Toen werd in elk geval de basis gelegd. De islam is ongeveer 1400 jaar geleden gesticht. Toen werd in elk geval de basis gelegd. Het heeft ongeveer 1800 jaar geduurd, voordat het christendom ertoe in staat was om op een humanistischer wijze tegen het christelijke geloof aan te kijken. Het humanisme/de verlichting, ontstaat in de achttiende eeuw. Laten we er voor het gemak eens van uitgaan dat ook de islam er 1800 jaar over doet, vooraleer zij ertoe in staat is om gematigder tegen zijn eigen godsdienst aan te kijken. Zo tegen 2400 is de islam daartoe dan pas in staat. Dus we kunnen nu ageren wat we willen, onze 'eigen' christelijke geschiedenis leert ons, dat de dingen op dit gebied nu eenmaal hun historische beloop moeten hebben. Dat kun je niet afdwingen. Karel V en Filips II hebben tevergeefs getracht het katholicisme als 'het ware geloof' te oormerken. In ons land weten we als geen ander welke desastreuze gevolgen dat heeft gehad. En we weten ook dat die dwang geen enkele zin heeft en geen enkel doel dient. Dus nogmaals: laten we realistisch zijn en dingen in perspectief zien, met name in onze eigen historische context.

Wagner | 07-03-10 | 15:47

@neemjemoederindemali | 07-03-10 | 15:37
Dat wel natuurlijk...

copy2devnull | 07-03-10 | 15:47

propper1000 | 07-03-10 | 15:38
Eindelijk een opinie die ergens op slaat!

Einde van de Domheid | 07-03-10 | 15:46

-weggejorist-

despecialist | 07-03-10 | 15:46

ook al hebben wij, en dat is onze zwarte bladzijde in onze geschiedenis, de slavernij uitgevonden
Wagner | 07-03-10 | 15:26
Klets niet man!
De slavernij bestaat als sinds de oudheid. De Egyptenaren en de Romeinen verhandelde al slaven (dus ook blanke slaven) uit veroverde gebieden. Verder zijn arabieren (moslims) zijn altijd de grootste slavenhandelaren in de geschiedenis geweest met de grootste slavenmarkten van de wereld in Tunesie en Marokko. Nederland heeft net zoals de meeste Europese landen inderdaad slaven vervoerd, wat achteraf zeker niet goed te praten is, maar handelde niet in slaven. Samen met Engeland was Nederland één van de weinige landen in de geschiedenis die zorgde dat de slavenhandel in Afrika werd verboden.

Prins Pils | 07-03-10 | 15:45

propper1000 | 07-03-10 | 15:38

Doe eens wat scrollagers hierheen sturen.

neemjemoederindemali | 07-03-10 | 15:43

juriste | 07-03-10 | 15:40

kom maar ff op indestal at html

neemjemoederindemali | 07-03-10 | 15:41

Wagner | 07-03-10 | 15:26
LOL@poldermodel - laat je nakijken man. Dat is een totaal armoegebeuren geweest, kind van de verzuiling, krap 100 jaar oud.

Tijd voor het opblazen van de restanten ervan, waarbij o.m. te denken is aan de financiering van religieus onderwijs. Een grof schandaal, dat dit nog steeds plaatsvindt. Zo is er nog wel het een en ander te noemen, bijvoorbeeld ons PO-stelsel. Totaal achterhaald en bezet door links gajes, enfin, dat kun je elke avond wel zien, mocht je er zin in hebben.

Heads or Tails | 07-03-10 | 15:41

neemjemoederindemali | 07-03-10 | 15:26
Het is een mooie omgeving om naar te verhuizen, landelijk zo te zien.

juriste | 07-03-10 | 15:40

@Mozambique | 07-03-10 | 15:17
60% minder ambtenaren (die uit zichzelf opstappen hebben ze gezegd als de PVV aan de macht komt, wat natuurlijk geweldig is), en stoppen van de immigratie en stoppen van de ontwikkelingshulp levert al een flink bedrag op hoor.

copy2devnull | 07-03-10 | 15:39

Wagner | 07-03-10 | 15:37
Zie mijn reactie van 15:34. Ben benieuwd naar uw reactie hierop.

despecialist | 07-03-10 | 15:39

-weggejorist-

propper1000 | 07-03-10 | 15:38

Wagner | 07-03-10 | 15:31
Tja als je geen Tegen argumenten hept ga je over grammar en spelling zeiken, heel zwak wagner, heel zwak.

Haagse-Geertje | 07-03-10 | 15:38

@despecialist
Je vergist je. Het Nieuwe Testament is slechts een verzameling van 4 biografieën over het leven van Jezus Christus. Bio's die 50 tot 200 jaar ná zijn dood zijn opgetekend. Zoals ik al zei, er bestaan een 500-tal van die bio's, óók geschreven tijdens het leven van Christus en/of opgetekend vlak na zijn dood, door mensen die hem 'gekend' hebben en van nabij meegemaakt hebben. Er waren slechts 4 verhalen die uitgingen van wederopstanding. Hetgeen het Nieuwe Testament doet, is het fundament leggen voor het Christendom, namelijk de wederopstanding prediken. Zodra je dát element weghaalt, valt het hele Christendom als een kaartenhuis in elkaar. Er zijn meer Christus-bio's die vertellen dat Jezus níet is herrezen, dan het selecte viertal dat vertelt dat 'ie wél is opgestaan uit de dood. Het NT is niets meer en niets minder dan een rechtvaardiging voor het Christendom, gebaseerd op wederopstanding. Dus laten we de dingen aub wel in het juiste perspectief zien. Maar als we dan toch zó graag naastenliefde prediken, dan zeg ik: begin bij jezelf. Ergo: laten we geen mensen uitsluiten, ook al sluiten ze ons wel uit. Want ook dát is wat jouw Christus via zijn biografen in zijn NT zegt. Leef naar wat je uitdraagt.

Wagner | 07-03-10 | 15:37

Of zoals Geert het zei: Moslims moeten gewoon bepaalde passages uit hun Koran scheuren. Pas als dat gebeurt is er mijn inziens weer een kans op een vreedzame samenleving, waar vrijheid en respect voor elkander vooropstaan.

despecialist | 07-03-10 | 15:37

copy2devnull | 07-03-10 | 15:35

De kwaliteit zit hier toch?

neemjemoederindemali | 07-03-10 | 15:37

@neemjemoederindemali | 07-03-10 | 15:14
Plaats een advertentie in de krant zou ik zeggen.

copy2devnull | 07-03-10 | 15:35

Wagner | 07-03-10 | 15:26
U wilt vrij en tolerant zijn tegen alles en iedereen en dat siert u, maar wat nou als een volk OPGEDRAGEN wordt zich geheel zich vijandig tegen u te gedragen ? Hoe aardig en tolerant u ook blijft: zij MOGEN gewoonweg niet op dezelfde manier terug handelen. En dat zal niet veranderen, zo lang er geen vernieuwde versie van de Koran komt.

despecialist | 07-03-10 | 15:34

Prins Pils | 07-03-10 | 15:21 Middeleeuwse sekte? De Jezuïeten hebben in 2008 een nieuwe generaal overste gekozen, de Spanjaard Adolfo Nicolás als opvolger van de Nederlander Peter-Hans Kolvenbach, ook wel de zwarte paus genoemd.

Gilles dela Tourette | 07-03-10 | 15:34

@ Haagse-Geertje Dat zijn jouw ideeën, maar ik hoor Il Duce er niet echt veel over zeggen. Waar gaat hij het vandaan halen? Is het allemaal berekend? Niet dus. Het zijn allemaal mooie praatjes.

Mozambique | 07-03-10 | 15:33

bennietboosmaar verd | 07-03-10 | 15:28

twente

neemjemoederindemali | 07-03-10 | 15:33

Onbevlekt blazoen | 07-03-10 | 15:17
Wen er maar aan.

Einde van de Domheid | 07-03-10 | 15:33

Schoorsteenveger | 07-03-10 | 15:27
*beelden van Wim Kok ergens in mei 2002 voor de geest halen doet*

Teun van het Tuinpad | 07-03-10 | 15:32

@Haagse-Geertje
Waar zeg ik dat ik achter de islam sta? Jij schrijft het met een hoofdletter, ik niet. Wie zegt dat ik met m'n bek naar Mekka wil liggen? Mekka is een plaatsnaam, die schrijf je met een hoofdletter. Een geloofsstroming schrijf je niet met een hoofdletter. Anyway: als je manieren hebt en daar ga ik vooralsnog van uit, dan bezig je vanaf nu een wat netter en correcter taalgebruik. En ik zou het nóg mooier vinden, als je vanaf nu laat zien dat je op basis van inhoud en argumenten kunt discussiëren. Want jij hebt het toch niet nodig om tijdens een discussie een ander woorden in de mond te leggen die hij niet gebezigd heeft? Je kan toch beter dan dat? Je hebt toch meer in je mars? Je hebt het toch niet nodig om beledigende taal uit te slaan? Kom op, je kunnennent (Henk van Zon) het!

Wagner | 07-03-10 | 15:31

Grote LOL @ "Laatste peiling De Hond bewijst"

DomineeZwemzaad | 07-03-10 | 15:31

Bakito | 07-03-10 | 15:23
;)

Teun van het Tuinpad | 07-03-10 | 15:31

Common Geert!

Donny! | 07-03-10 | 15:30

Wagner | 07-03-10 | 15:26
Jij gaat er vanuit dat de islam een religie is, en dat is het nu net niet, het is een hele grote enge sekte en moet aan alle kanten bestreden worden.

Haagse-Geertje | 07-03-10 | 15:30

bennietboosmaar verd | 07-03-10 | 15:25
Nogmaals, u suggereert dat werkende mensen rechts stemmen. Welke natuurwet is dat dan?

Bakito | 07-03-10 | 15:29

un_chien_andalou | 07-03-10 | 15:16
www.ask.com/bar?q=onderzoek+criminalit...
Ga nou eens goed naar deze cijfers kijken... Leg me dan uit waarom een eo jongere mij als atheïst zou willen aanspreken op hypothetische hogere kans op crimineel gedrag terwijl zijn kans en mijn kans op dat gedrag nog niet een fractie van de kans van allochtone jongeren is...

repulse | 07-03-10 | 15:28

Mozambique | 07-03-10 | 15:17
Dat geld kan je allemaal halen uit ontwikkelingshulp en de massa immigratie, jij heb geen idee wat dat allemaal kost en hoeveel geld je kan besparen, en idd er is veel te veel overheid daar kunnen ook miljarden gehaald worden, en kleinere bedragen kunnen komen uit de publieke omroep halveren, achterlijke kunst troep, milieu subsidies en ga zo maar door, dat geld is er wel je moet het alleen durven weg te halen.

Ik zou nog verder willen gaan met de afschaffing van de bijstand, bijzondere bijstand en de kinderbijslag, laten mensen maar eens hun eigen verantwoordelijkheid nemen ipv altijd maar naar vadertje staat te kijken als er iets mis gaat.

Haagse-Geertje | 07-03-10 | 15:28

@neemjemoederindemali | 07-03-10 | 15:14

Waar?

bennietboosmaar verd | 07-03-10 | 15:28

@ Redoutable | 07-03-10 | 15:05

Feit is dat er HEEL VEEL geld gaat naar ontwikkelingshulp terwijl ouderen hier liggen te creperen in verzorgingshuizen en geen van de heren Bos, Balkenende of Femke en ook niet Pechtold of Rutte laat staan die nieuwe SP'er hier een antwoord op hebben. Dat is het hij spreekt problemen direct aan en zonder omweg. En dat verdient een mijn stem, vind ik.
Voor een holocaust heb je soldaten nodig en ik heb Geert nog niet gezien op kazernes waar ik toegang tot heb. Dus zal wel loslopen, maar feit is en blijft dat hij niet meedoet aan dat geherkauw van de oude garde in de politiek ....

PierDrie | 07-03-10 | 15:28

winterpeen | 07-03-10 | 15:24
Goed, je kan ALLE bijbelse teksten in twijfel gaan trekken ('ja maar zo is het niet bedoeld en je moet het in DIE tijdsgeest zien), maar kom op zeg, als er in de Koran duidelijk staat dat je geen wijn mag drinken, niet mag gokken, geen rente mag rekenen, je je niet publiekelijk naakt mag vertonen en je je niet mag bevrienden met niet-moslims, dan hou je je daar toch aan ? Ik ben niet gelovig, maar ALS ik een moslim zou zijn, dan zou ik ook een 'goede' willen zijn en doen wat er staat. Dat lijkt me niet meer dan logisch toch ? En als je om je heen kijkt zie je ook dat dat precies is wat er gebeurt.

despecialist | 07-03-10 | 15:27

Teun van het Tuinpad | 07-03-10 | 15:22
Een van de opties is om Wilders zwaar in de fout te laten gaan. Als de kiezer dan zwaar verontwaardigd Wilders de rug toekeert, staan ze met triomfantelijk gezicht klaar om te zeggen 'zie je wel, we hebben je wel gewaarschuwd' om vervolgens enige troostende woorden te spreken die tot tranen beroeren.

Schoorsteenveger | 07-03-10 | 15:27

juriste | 07-03-10 | 15:25

als je kwaliteiten hebt ben je welkom.

neemjemoederindemali | 07-03-10 | 15:26

Ik begin me serieus af te vragen: hebben wij dan niks geleerd? Okee, Willem van Oranje zagen we nou niet bepaald écht helemaal zitten als koning van 'onze natie'. Hoewel dat toen slechts een republiek van zeven verenigde Nederlanden was. Het fundament en het bestaansrecht van Nederland (er is geen enkel land wereldwijd te bedenken waarin op zo'n klein aantal vierkante kilometers zoveel diverse lokale stromingen samenstromen), is dat wij vrijheid genieten. Wij hebben gevochten voor vrijheid (ook al hebben wij, en dat is onze zwarte bladzijde in onze geschiedenis, de slavernij uitgevonden). Wij hebben de Spaanse tirannie van Karel V en Filips II overleefd. Wij hebben de Spaanse grootmacht getrotseerd. Omdat wij van onze vrijheid willen genieten. Daar ontlenen wij ons bestaansrecht aan. Het was toch Willem van Oranje en na hem onze grootse denker Desiderius Erasmus die het poldermodel als het ware uitvonden. Lees de strofen van ons Wilhelmus: De Koning van Hispanien heb ik altijd geëerd. We hebben er tachtig jaar oorlog mee gehad, wij zijn in opstand gekomen. Maar altijd met respect en waardigheid onze vijand tegemoet getreden. Zoals wij nu het blowen in de cofffeeschop gedogen, zo gedoogden wij in de zestiende eeuw de 'hagepreken', oftewel het 'illegaal samenzijn in de bosjes om daar het protestantse geloof te belijden'. Vrijheid van godsdienst, daar is dit land op gebouwd. Staan wij toe dat één enkel individu, te weten onze blonde God uit Venlo, het fundament uit onze samenleving slaat? Ons morele bestaansrecht bezoedeld? Ik hoop het niet. Ik hoop en ga er van uit dat wij intelligenter zijn en trouw zijn aan onze wortels.

Wagner | 07-03-10 | 15:26

neemjemoederindemali | 07-03-10 | 15:20
Ja, ik was al op de site beland. Mooie gemeente om te wonen, zo te zien landelijk.

juriste | 07-03-10 | 15:25

@Bakito | 07-03-10 | 15:09
Kort door de bocht = rechtsaf. = De weg van de minste weerstand.

Waarom zouden we tegen Natuurwetten in moeten boxen dan?
Dat is dus duidelijk verspilling van energie.
Enegie is een duur en kostbaar goedje tegenwoordig ... vraag maar aan
Femke.

Ga maar gewoon een keer kort door die bocht en dus rechtsaf.
Dat spaart je ook nog banden.
P.S. Kijk naar Sven Kramer:
Altijd maar linkse rondjes blijven draaien houdt je niet scherp!

bennietboosmaar verd | 07-03-10 | 15:25

Daarnaast is er dus de Academische opvatting over de oudheid van de geschriften en het tot stand komen er van. Alles wijst er op dat mogelijk niet Mohammed de koran heeft ontvangen via de engel Gabriël, maar er sprake is geweest van het samenstellen van een boek uit reeds bestaande teksten en tradities. Als dat onomstotelijk bewezen kan worden, en dat zal naar mijn mening niet lang meer duren gezien de voortgang van de wetenschap op dit gebied, heeft de gelovige moslim geen grondslag meer voor zijn opvattingen omdat zijn heilige boek alsdan aantoonbaar het product is van "religieuze fraude".
De hele tekst staat hier.
bijbelgetrouw.nl/index.php?itemid=1011...

winterpeen | 07-03-10 | 15:24

In = Ik

Bakito | 07-03-10 | 15:24

Teun van het Tuinpad | 07-03-10 | 15:22
Mooi. In wil niet dat je inkakt.

Bakito | 07-03-10 | 15:23

Prachtige gekleurd stukje " journalistiek" op ned 2(moslim omroep) over Wilders met oa Kafkagigant Jaap van Beek . Wat een land is dit geworden....

Scrabble | 07-03-10 | 15:23

Bakito | 07-03-10 | 15:10
Ik ontwikkel iedere dag.
In ieder geval een rol wc-papier.

Bos Hout | 07-03-10 | 15:12
Hij gaat goed!

Schoorsteenveger | 07-03-10 | 15:11
Geen idee maar ik zie ze het wel doen.
Een verlies ombuigen naar een overwinning ging ze op 3 maart ook gemakkelijk af.

Teun van het Tuinpad | 07-03-10 | 15:22

Dank zij Geert wordt Wouter premier! Bedankt PVV!

leverworst | 07-03-10 | 15:22

Mozambique | 07-03-10 | 15:17
Een omgekeerde dhimmiheffing, uitstekend plan. Laat die ruifvreters eindelijk maar eens terugbetalen, want jongejongejonge wat hebben we veel gehad aan hun arbeidsinzet, legendarisch gewoon. Nog steeds is hun arbeidsethos een voorbeeld voor de hele wereld, China en Japan in het bijzonder *proest*.

Gewoon olie ophalen daar, ze mogen blij zij dat we er überhaupt nog voor betalen.

Heads or Tails | 07-03-10 | 15:22

@ despecialist 15:20

Hulde dat u dit nogmaals benadrukt. Christendom (het nieuwe testament) verwerpt het oude testament uitdrukkelijk!

De Vijfde Colonne | 07-03-10 | 15:22

@fjordman | 07-03-10 | 12:21

zoiets zouden ze dan toch ook kunnen doen met de firmware van die stemcomputers.

moet toch allemaal niet zo moeilijk zijn..

atm0s | 07-03-10 | 15:21

Broederschap van het Heilige Geloof, van de Jezuïeten Orde”.
Gilles dela Tourette | 07-03-10 | 15:08
Grappig! Deze eed van een middeleeuwse sekte klink als het gedachtegoed van een steeds groter wordende groep moslims in het Europa anno 2010.

Prins Pils | 07-03-10 | 15:21

Wagner | 07-03-10 | 15:16
Het ESSENTIELE verschil is mijn inziens, DAT er een nieuw testament bestaat ! Daar kunnen 'moderne' of 'gematigde' (zoals u wilt) Christenen op terugvallen. Echter, voor de moslims IS er geen gematigd, nieuw testament, enkel het haatpredikende verhaal van de Koran. Die valt simpelweg niet 'gematigd' uit te leggen ! Die is per definitie wat wij zien als 'extremistisch' !

despecialist | 07-03-10 | 15:20

Wagner | 07-03-10 | 15:08
Als jij geen zin hebt in nog een Holocaust moet je vooral achter de Islam blijven staan, maar niet huilen als je straks ineens in een ongebouwde kippenslachterij ondersteboven zonder hoofd rondhangt omdat je eerder die dag was vergeten met je bek naar mekka te liggen. (tja handmatige onthoofdingen gaat te langzaam als je een heel volk ongelovige moet uitroeien)
Zeg eens Tok Tok.....

Haagse-Geertje | 07-03-10 | 15:19

@Teun van het Tuinpad | 07-03-10 | 14:42
Mijn ouders hebben mij geleerd dat de pastoor tegen de burgemeester zei: 'houdt u ze arm, dan houdt ik ze dom'.

copy2devnull | 07-03-10 | 15:19

winterpeen | 07-03-10 | 15:13
Tja. Toch is men in staat gebleken om dat Boek in het centrum te plaatsen van een geloofssysteem en dat geloofssysteem met succes over de wereld te verspreiden. En dat is wat doorslaggeven is. Het heeft voldoende kwaliteiten om als 'openbaring' in het hart van een levende godsdienst te functioneren.

Schoorsteenveger | 07-03-10 | 15:18

Laat Wilders dan alsjeblieft een matiger toon uitslaan, met minder haat en meer humor, want ik merk bij mezelf en om me heen dat de sympathie voor de PVV slinkt. Ik wil Wilders ook horen praten over het potverteren van de PvdA, het afknijpen van de 'hardwerkende middengroepen' en de slappe knieën als het gaat om misdaadbestrijding. Als het dan over immigratie gaat moet Wilders focussen op de immigratiestop en het waar mogelijk uitzetten van recidivisten, maar laat hij alsjeblieft ophouden met die verbitterde kruistocht tegen de islam. Fortuyn moest ook niets hebben van die ideologie, maar hij gedroeg zich eleganter en staatsmanwaardiger.

Onbevlekt blazoen | 07-03-10 | 15:17

neemjemoederindemali | 07-03-10 | 15:03
Twente is beroemd door Myra Koomen, het PR filmpje op GS.
Oldenzaal? Is er ook een link, zodat ik eens kan kijken?

juriste | 07-03-10 | 15:17

De pvv wil 60% van de ambtenaren ontslaan (het werk moet gedaan worden), 16 miljard belastingverlaging, 1 miljard voor de AOWers, lagere benzineprijzen, hypotheekrenteaftrek handhaven, geen stijging van gemeentelijke lasten, meer docenten voro de klas, meer verplegend personeel enz enz. Dus allemaal geld uitgeven. Maar we hebben een tekort van 35 miljard. Daar komt nu dus in ieder geval 17 miljard van de PVV bij + overige uitgaven. En hoe worden deze uitgaven onderbouwd? Kopvoddentax! Dat gaat ons miljarden opleveren! yeah right.

Mozambique | 07-03-10 | 15:17

@despecialist
Eerst eens op dit linkje klikken: home.tiscali.nl/ti112509/geweld.htm

Het prediken over liefde, waar jij naar verwijst, vindt vooral plaats in het Nieuwe Testament. Dat zijn de vier biografieën over Christus die wij mógen lezen (let wel: er zijn ongeveer 500 van die bio's, maar die staan een beetje haaks op de bovengenoemde vier van Mattheus, Johannes, Marcus en Lucas). Het oude testament verschilt niet zo heel veel van de Koran en het is identiek aan de Torah, het eerste deel van de TeNaCH (Torah, Nebiïm, Chetoebiïm - als ik ze zo goed schrijf, m'n jiddisch is niet zo goed). 'Onze' Abraham is niemand anders dan 'hunnie' Ibrahim. En hun Mohammed is ook maar een profeet, net als onze Jezus. Alleen, er was een select groepje mensen dat in Jezus de Messias zag. Het gros van de joden zag dat anders, immers: het kenmerk van de Messias was en is dat hij het eeuwige leven zou brengen en hemel en aarde weer als 'het paradijs' met elkaar zou verbinden. Nou, Jezus kwam, deed z'n scheet, deed z'n plas en alles bleef gewoon zoals het was. Dús zeggen die joden, terecht, da's dus niet de Messias. En toen ze mochten kiezen of ze nou een opruier (Jezus) of een dief (Barabas) vrij konden laten, kozen ze voor de dief. Want ze waren de onlusten en de angst een beetje beu. En toen ging Jezus aan het kruis. Verder ben ik niet godsdienstig ofzo, maar vind het slechts interessant me erin te verdiepen. Maar, waarom doe ik mezelf verantwoorden? Dat hoeft een reaguurder immers niet ;)

Wagner | 07-03-10 | 15:16

@repulse
ten opzichte van die EO jongeren uiteraard, maar dat wist je zelf ook wel.

un_chien_andalou | 07-03-10 | 15:16

Einde van de Domheid | 07-03-10 | 15:12
De Koran heb ik in zijn geheel gelezen (doe je makkelijk op een vrije dag, zo dik is de Koran niet: www.arsfloreat.nl/documents/Koran.pdf ). De bijbel zal wat meer werk vergen, that's next. Echter hoef je niet de hele bijbel gelezen te hebben om te weten dat er nogal wat passages over naastenliefde gaan. In de Koran staat NIKS, maar dan ook NIKS over liefde voor NIET-moslims ! Sterker nog, deze moeten kapot en zullen branden in het hellevuur.

despecialist | 07-03-10 | 15:16

Eigenlijk is het een grote schande om met dit weer achter de geraniums te gaan zitten.

Bakito | 07-03-10 | 15:15

beenthere | 07-03-10 | 14:06
Ik ben toch duidelijk tegen wie ik spreek, tegen de linkse propaganda trollen hier op GS die constant roepen dat de PVV geen oplossingen/plannen heeft, die groep is idd jullie voor mij als jij je aangesproken voelt dan zou ik zeggen: waar blijven die fantastische linkse plannen, laat mij eens een kijkje nemen in die fantastische wereld ideeën die jij hebt.

Ben benieuwd...

Haagse-Geertje | 07-03-10 | 15:15

Met een keus tussen PvdA en PVV valt er weinig te kiezen. Beiden willen een machtige staat waarin vrijheid ondergeschikt is aan het partijdoelstellingen. Bij de PvdA is het doel om geld te herverdelen naar de eigen achterban. Bij de PVV is het doel om immigratie te stoppen en veiligheid te verhogen.
Maar bij beiden bent u de lul. U bent uw vrijheid kwijt en krijgt er welvaart, noch een veiliger samenleving voor terug.

Zeddegeizot | 07-03-10 | 15:15

@fjordman | 07-03-10 | 12:39
stemmen en stemmen tellen gaat heel transparant. Als je het niet vertrouwt kun je het volledig zelf controleren. Het is niet te vergelijken met (achterkamertjes) politiek.

Rest In Privacy | 07-03-10 | 15:14

copy2devnull | 07-03-10 | 15:11

ben bloedserieus, ik zoek echt een goede wethouder.

neemjemoederindemali | 07-03-10 | 15:14

Laten we het erop houden dat de koran niet (meer) van deze tijd is.
Onbegrijpelijke teksten
Puin zegt over de koran dan ook het volgende: "Mijn idee is dat de Koran een soort cocktail van teksten is, dat zelfs ten tijde van Mohammed niet volledig werd begrepen. Veel van de teksten kunnen zelfs zo’n honderd jaar ouder zijn dan de islam zelf. Zelfs binnen de islamitische traditie is een grote hoeveelheid tegenstrijdige informatie, waaronder een belangrijk christelijk substraat; men kan als men wil er een volledige tegenhanger van de geschiedenis van de islam uit afleiden. De Koran pretendeert ‘mubeen,’ helder te zijn, maar op de keeper beschouwd moet je concluderen, dat van elke vijfde zin zich geen betekenis laat vast stellen. Veel moslims zullen het tegen spreken, natuurlijk, maar het feit blijft dat een vijfde van de Koranteksten gewoon onbegrijpelijk is. Dat is de traditionele angst wat vertalingen aan gaat. Als de Koran niet te begrijpen valt, zelfs niet in het Arabisch, dan kan het in geen enkele taal vertaald worden. Dat is wat moslims beangstigt. Bij herhaling stelt de Koran dat hij helder is, maar dat is niet zo- en dat is een opvallende en ernstige contradictie. Er moet iets anders aan de hand zijn."

winterpeen | 07-03-10 | 15:13

Verkiezingen zijn voor het volk.
Einde van de Domheid | 07-03-10 | 15:05
Verkiezingen zijn een zoethoudertje voor het volk met islamitische PvdA stembusfraude in Rotterdam (en elders?).

Prins Pils | 07-03-10 | 15:12

despecialist | 07-03-10 | 15:09
Als U een van de twee boeken waarover U schrijft had gelezen dan zou ik zeker gezegd hebben:
Verklaart u nader.
Nu zie ik in U een krasspecialist.
Ga toch krassen!

Einde van de Domheid | 07-03-10 | 15:12

Teun van het Tuinpad | 07-03-10 | 15:07
Denk ik ook, dat weten ze verdomd goed. Dat gedoe met die lui die met voorkeursstemmen omhoog zijn geschoten is een van de tekenen dat de rek er zo'n beetje uit is. Men heeft de boel niet meer helemaal onder controle. Maar hoe lullen ze zich hier in 's hemels naam uit? Ik zou het niet weten.

Schoorsteenveger | 07-03-10 | 15:11

@neemjemoederindemali | 07-03-10 | 14:30
Ik zou zeggen kijk naar je nick...

copy2devnull | 07-03-10 | 15:11

@Zo jammer!
Waarin is Bos eigenlijk arroganter dan Wilders? Gekkie!

Gilles de Nooijer | 07-03-10 | 15:11

Teun van het Tuinpad | 07-03-10 | 15:09
Teun, je bent je toch wel aan het ontwikkelen? Anders zwaait er wat!

Bakito | 07-03-10 | 15:10

Bos is een duidelijk voorbeeld van de arrogantie van de links elite.

Zo jammer! | 07-03-10 | 15:09

Einde van de Domheid | 07-03-10 | 15:07
Verklaart u nader.

despecialist | 07-03-10 | 15:09

bennietboosmaar verd | 07-03-10 | 15:06
Dat kan wel zo zijn, maar u legt onterecht een verband tussen werk en kiesgedrag. Kort door de bocht = rechtsaf.

Bakito | 07-03-10 | 15:09

winterpeen | 07-03-10 | 15:04
?

Teun van het Tuinpad | 07-03-10 | 15:09

Wagner | 07-03-10 | 15:08
Dan wordt het tijd dat je eens je daadwerkelijk in het systeem de islam gaat verdiepen....

repulse | 07-03-10 | 15:09

Wagner | 07-03-10 | 14:58 Deze was je nog vergeten; de geheime “vierde eed” van de Jezuïeten
“Ik beloof verder en verklaar dat ik, wanneer de gelegenheid zich voordoet, meedogenloze oorlog zal voeren, in het geheim of openbaar, tegen alle ketters, Protestanten en Liberalen, zoals ik geïnstrueerd ben te doen, om ze uit te roeien en te verdelgen van de gehele aarde; en dat ik geen leeftijd, sekse of stand zal sparen; en dat ik zal ophangen, verbranden, doen wegkwijnen, koken, villen, wurgen en levend begraven deze schandelijke ketters, de magen en baarmoeders van hun vrouwen zal openrijten en de hoofden van hun kinderen tegen de muur zal verpletteren, met het doel hun afschuwelijke ras voor altijd te vernietigen. Wanneer dit niet openlijk gedaan kan worden, zal ik in het geheim de beker met gif gebruiken, het wurgende touw, het staal van de lange dolk of de loden kogel, ongeacht de eer, rang, waardigheid of autoriteit van de persoon of personen (...) zoals ik, wanneer dan ook, geïnstrueerd zal worden door een agent van de Paus of Superieur van de Broederschap van het Heilige Geloof, van de Jezuïeten Orde”.

Gilles dela Tourette | 07-03-10 | 15:08


@despecialist | 07-03-10 | 14:52
Voor al deze vind ik "mooi":
8.57. Als gij hen in de oorlog ontmoet, jaagt dan degenen die achter hen zijn vrees aan wegens hen, opdat zij er lering uit mogen trekken.

En de mensen trappen er nog in ook!

Hobbykip | 07-03-10 | 15:08

@ Einde van de Domheid | 07-03-10 | 15:02.
Je geeft zelf al min of meer een voorzetje: remigratie.

Crusher | 07-03-10 | 15:08

Het ellelange moslim geouwehoer stijgt weer tot grote hoogte vanmiddag. GS is langzaam verworden tot een wei vol herkauwende koeien. Hoop geklaag en gescheld op alles en nog wat, maar geen enkele coherente visie op hoe het verder zou moeten dan geneuzel over dubbele paspoorten. Maar goed als u dat aanspreekt, stem vooral op Wilders.

Redoutable | 07-03-10 | 15:05

Duidelijke taal. Bovendien heeft hij gelijk.
Dus, tuinpad en andere mensen die verder niets te doen hebben: ga iets nuttigs
doen

propper1000 | 07-03-10 | 15:08

Is het zeker dat dit een echt twitter-profiel is van Geertje?

N23 | 07-03-10 | 15:08

Doe nou 's klikken jullie! www.nrcboeken.nl/nieuws/christen-niet-...

En in jullie reacties nou niet gelijk gaan doen of jullie intelligenter zijn dan een 85-jarige hoogleraar aub :) En doe het woordje 'joden' eens vervangen door 'moslims' en 'jodendom' door 'islam'. *Almeerse knokploegen voor zich ziet*

Nee, ik vind het niet grappig en ja, ik ben bang voor PVV-tuig. *Gewoon geen zin heeft in nog een holocaust*

Wagner | 07-03-10 | 15:08

Hobbykip | 07-03-10 | 15:05
Dat dacht ik ook.
;)

Bakito | 07-03-10 | 15:07

winterpeen | 07-03-10 | 15:04
Nederlands is inderdaad een moeilijke taal. Maar haal jij nu Teun en Rodovi niet door elkaar?

Schoorsteenveger | 07-03-10 | 15:07

despecialist | 07-03-10 | 15:05
Ga toch krassen!

Einde van de Domheid | 07-03-10 | 15:07

Schoorsteenveger | 07-03-10 | 15:00
Het is een spagaat waar dePVDA niet ongeschonden uit kan komen.
En dat weten ze daar zelf dondersgoed.

Teun van het Tuinpad | 07-03-10 | 15:07

@Bakito | 07-03-10 | 14:51
Mag ik U er op wijzen dat het belastingstelsel grotendeels gevormd wordt door
behoefte aan geld door mensen die dat geld niet bezitten.
Uiteraard kan geld alleen opgebracht worden door mensen die het door werk verdienen.
Helaas verdwijnt dan een groot deel van de opbrengst ook nog naar projecten en instellingen die niet dienen tot algemeen nut.
Mooi als het economisch goed gaat en niemand die daar erg over zeurt ( naastenliefde en zo.. ) maar als het erg slecht gaat is dat natuurlijk het eerste waarop bezuinigd kan- en moet worden.

bennietboosmaar verd | 07-03-10 | 15:06

kersenflap | 07-03-10 | 15:03
Het leuke van deze verkeizingen is dat PVV alleen met PvdA een meerderheid krijgt.

Einde van de Domheid | 07-03-10 | 15:06

un_chien_andalou | 07-03-10 | 15:02
Ik hoor zijn hersenen kraken.

Bakito | 07-03-10 | 15:06

un_chien_andalou | 07-03-10 | 15:02
Lol...`je vervolgens wijst op de enorme oververtegenwoordiging van atheisten die veroordeeld worden`
www.telegraaf.nl/binnenland/4265586/__...
Ik zou er maar niet op wedden dat atheïsten beter vertegenwoordigd zijn ten opzichte van gelovigen...

repulse | 07-03-10 | 15:06

Wagner | 07-03-10 | 14:58
De bijbel heb ik niet gelezen (that's next), wel vluchtig het een en ander bekeken en het valt me op dat daar toch wel vaak over liefde voor anderen wordt gesproken. De Islam bevat GEEN ENKEL GOED WOORD over niet-moslims. Sterker nog, er wordt alleen maar negatief over gesproken en iedereen en alles behalve de moslims moeten kapot.

despecialist | 07-03-10 | 15:05

@Bakito | 07-03-10 | 15:00
Mooie hond........

Hobbykip | 07-03-10 | 15:05

Verder gaan de verkiezingen niet over Wouter en Geert.
(Het moet echt niet veel gekker worden!)
Wouter heeft het verprutst en Geert is een lege pershoax.
Verkiezingen zijn voor het volk.
Wij hebben nauwelijks iets te maken met deze twee individuen.

Einde van de Domheid | 07-03-10 | 15:05

un_chien_andalou | 07-03-10 | 14:43
U rekent mij reaguursel af op de gemiddelde reaguurders-moraal begrijp ik? En uw reaguursel is een unieke dosis tegengif? O, vandaar dat ge-intermezzo. U staat boven en buiten wat hier uitgebraakt wordt, ook als u zelf hier wenst over te geven.

Schoorsteenveger | 07-03-10 | 15:05

Het ellelange moslim geouwehoer stijgt weer tot grote hoogte vanmiddag. GS is langzaam verworden tot een wei vol herkauwende koeien. Hoop geklaag en gescheld op alles en nog wat, maar geen enkele coherente visie op hoe het verder zou moeten dan geneuzel over dubbele paspoorten. Maar goed als u dat aanspreekt, stem vooral op Wilders.

Redoutable | 07-03-10 | 15:05

Vraag aan een PvdA-er, 'bent u voor emancipatie van de vrouw?'
Die zal vast wel ja zeggen.
Vraag 'Bent u voor een verbod op hoofddoekjes? ', wat toch ook een teken is van vrouwen discriminatie. Antwoord zal vast nee zijn.
Overigens is Geert alleen tegen hoofddoekjes in publieke functies.
Vraag 'Ben u voor gescheiden loketten voor mannen en vrouwen (in Utrecht)?'
Tsja, de PvdA-er begint al te zweten natuurlijk. Antwoord wellicht toch ja?
Kortom, de PvdA is voor emancipatie van de vrouw, tenzij de vrouw Islamitisch is.
En dan nog roepen 'Iedereen telt mee'.

copy2devnull | 07-03-10 | 15:04

Schoorsteenveger | 07-03-10 | 14:23

Waar gaat dit over? Ik snap er helemaal geen bal van. Zonde van al die tekst vol met taalfouten.

rodovi | 07-03-10 | 14:28
Teun is zich nog aan het ontwikkelen.
Gewoon tussen de regels doorlezen en niet zo zeuren over futiliteiten.
Nederland is nu eenmaal een moeilijke taal.
Al helemaal voor inmigranten.

winterpeen | 07-03-10 | 15:04

"Jij, ik, fietsenhok"

Ik weet niet wat je gesnoven hebt Pritt, maar PvdA en PVV gaan never nooit met elkaar regeren.

kersenflap | 07-03-10 | 15:03

pritt, campagnemedewerker van de PVV, zegt: geert heeft er zin an.

propper1000 | 07-03-10 | 15:03

juriste | 07-03-10 | 14:55

Twente, interesse?

neemjemoederindemali | 07-03-10 | 15:03

Teun van het Tuinpad | 07-03-10 | 14:52
Ik heb vandaag een duidelijk, inzichtelijk en consistent verhaal gehoord van Eberhard bij Buitenhof.
Ik kijk niet naar partijen maar naar mensen en Eberhard deugt.
Er is een groeiende groep mensen die geen oplossingen wil.
Die roepen 'de integratie is mislukt'.
Jaaa, en nou?

Einde van de Domheid | 07-03-10 | 15:02

@Schoorsteenveger | 07-03-10 | 15:00
Mooi gesproken.

SODEP | 07-03-10 | 15:02

't Mooiste zou zijn als mensen zich zouden laten leiden door de vraag of hun partij seculier is of niet. If not, afzinken. Dat alleen al verwijst de Partij van de Arabieren naar de eeuwige vergetelheid (samen met CDA en CU - welk één droom!).

Daar hoeft verder geen linksje bij, lijkt mij.

Heads or Tails | 07-03-10 | 15:02

@repulse
< /br>
Als een EO-jongere jou je ongelovigheid verwijt, en je vervolgens wijst op de enorme oververtegenwoordiging van atheisten die veroordeeld worden, wat is dan je reactie?

un_chien_andalou | 07-03-10 | 15:02

Teun van het Tuinpad | 07-03-10 | 14:42
Dat is het drama rond de PvdA momenteel. Die uitgebuite arbeiders, die waren graag bereid om het socialisme als nieuwe godsdienst te omarmen en in dankbaarheid door de knieën te gaan voor de hogepriesters van de nieuwe socialistische wereldorde. De socialistische leiders waren de nieuwe priesters die wedijverden met de pastoors en dominees die altijd al hadden geheuld met de machthebbers. Peppone tegen Don Camillo. Novecento. De gastarbeiders die ons land binnengehaald werden leken aanvankelijk ook in niets te onderscheiden van autochtone arbeidersklasse, en die konden dus op eenzelfde wijze als nieuwe slachtoffers worden binnengehaald. Maar nu blijkt een steeds groter deel van die gastarbeiders zich in een aantal opzichten niet te willen gedragen als model-arbeiders. Sterker nog, zij zijn volstrekt niet van zins de socialistische leiders als voorgangers te aanvaarden. Zij hebben hun eigen voorgangers, hun eigen geloof en hun eigen Heilig Boek meegebracht, en dat boek spreekt, zo blijkt, in genen dele de taal van slachtoffers. Dat boek spreekt vanuit een Groot Gelijk dat door het gelijk van het socialisme niet gepareerd kan worden. Deze kiezers willen niet op eenzelfde wijze dom gehouden worden, ze hebben hun eigen domheid meegenomen, een domheid die net zo lastig aan te pakken is als de domheid van andere gelovigen.

Schoorsteenveger | 07-03-10 | 15:00

Hobbykip | 07-03-10 | 14:56
http://www.elliotaanzee.be/kip.jpg

Bakito | 07-03-10 | 15:00

@Stuntbukker
Geert is toch zo voor de homo's? Hij heeft het altijd over de homohaat bij de Marokkaantjes. Dus wat moet hij met zo een homofoob als jou? Ga toch SPG stemmen!

Gilles de Nooijer | 07-03-10 | 15:00

un_chien_andalou | 07-03-10 | 14:43
Soms kan je beter niets zeggen dan zo'n domme comment als die van u uit te braken!

Prins Pils | 07-03-10 | 15:00

Gilles dela Tourette | 07-03-10 | 14:57
Elk normaal land heeft maar een paar partijen, twee, soms drie. Een fusie van die hele linkse troep zou ik van harte toejuichen, van die rechtse troep ook.

Het CDA mag van mij naar de hel - wat niet goed kan, want daar bevinden ze zich moreel al.

Heads or Tails | 07-03-10 | 14:59

un_chien_andalou | 07-03-10 | 14:53
Zucht... Tuurlijk zijn ze wel het product van de opvoeding die zij hebben genoten, van de normen en waarden die hun zijn aangeleerd van uit de islam. Tuurlijk is de islam met zijn ongeëvolueerde premiddeleeuwse opvattingen de oorzaak van die botsing tussen culturen. Tuurlijk is juist de reden dat de islam totaal verstikkend is voor iedere vorm van zelfstandig denken, de reden dat het in islamitische landen slecht gaat. Tuurlijk zal het in nederland ook steeds slechter gaan naar mate dat de islam steeds meer zijn tentakels om de strot van de maatschappij wikkelt. Tuurlijk snap je er geen worst van...

repulse | 07-03-10 | 14:59

@Watunflater
Nu je Kok zegt, wil ik je ook wijzen op de Den Uyl-lezing van Bos. Ik bedoel: dan moet je het hele verhaal vertellen. De fout die Kok gemaakt heeft is dat hij, in een coalitie met VVD en D66 (inderdaad Paars) is meegegaan in een flow van sociaal-liberalisme. Bos heeft ook deeluitgemaakt, als staatssecretaris van Financiën, van die Paarse flow. Bos heeft daarvan gezegd: Dat hebben we als sociaaldemocraten verkeerd gezien. Dat sociaal-liberalisme heeft meer kapot gemaakt, dan het goed heeft gedaan. Ergo: Bos neemt dus afstand van de Paarse politiek van Kok wat dat betreft. Onder de verantwoordelijkheid van Kok zijn de liberalen er financieel-economisch tussenuit gepiept en Bos heeft dat, als staatssecretaris aanschouwt. Bos is, zo blijkt uit zijn lezing, een politicus die het boetekleed durft aan te trekken en durft te zeggen dat hij dat verkeerd heeft gezien en ingeschat. Dat is hele andere koek dan Balkenende, die halsstarrig blijft volhouden in zijn eigen gelijk, hoe fout hij ook zit. Net als Verhagen, die weet dat hij fout zit met z'n NAVO-brief, maar teveel op zijn ego leunt. CDA barst van de egotrippers, dat werkt nu in hun nadeel. Het gaat mensen steeds meer om de inhoud en steeds minder om de vorm.

@despecialist
Bespaar je de moeite om urenlang door te gaan met het overtypen van citaten uit de Koran. Hier een linkje voor je, met citaten uit de bijbel, vol van haatzaaien, gruwel en geweld. Met citaten uit: Psalmen, Richteren, Koningen, Samuël, Jeremia, Mattheüs, Numeri, Jesaja en Ezechiël: home.tiscali.nl/ti112509/geweld.htm

Mijn tip aan jou: lees eerst ff alle boeken, voordat je met een oordeel komt, komt iets intelligenter over namelijk ;)

Wagner | 07-03-10 | 14:58

Komop Geert, geef die socialistische kasthomo van katoen!

Stuntbukker | 07-03-10 | 14:58

Crusher | 07-03-10 | 14:45
Neen, dat zeg ik niet. Het is een gezamelijk probleem dat door samenloop van omstandigheden is ontstaan. Hoe dan ook zal het gezamelijk opgelost moeten worden. Schelden en polariseren zal de tegenpartij echt niet bewegen om te veranderen. Als u zo naïef denkt, kunt u uw nickname beter veranderen in Crècher.

Bakito | 07-03-10 | 14:57

De spindocters van PVV hebben, in weerwil van de historische situatie waarin CDA en VVD veel vaker op het regeringspluche zaten, de PvdA tot de te demoniseren vijand verklaard. De complexe werkelijkheid is aan (het grootste deel van) het kiezerspotentieel van de PVV niet besteed. Gewoon lekker ongecompliceerd je endeldarm leeg laten lopen over de “linkse kerk”, de “Partij van de Allochtonen”, “linkse hobby’s” en wat zo meer ….. Dat lucht op, toch? In zoverre krijgt de PVV de kiezers die ze verdiend, van die correct en genuanceerd “kuch” formulerende reaguurders die vinden dat Geert onlangs in Londen “heeft gezegd waar het op staat”! Wat een blamage ……

Gilles dela Tourette | 07-03-10 | 14:57

juriste | 07-03-10 | 14:55

Twente

neemjemoederindemali | 07-03-10 | 14:56

un_chien_andalou | 07-03-10 | 14:53
De islam een cultuur? LOL!

Je bedoelt ongetwijfeld in de zin dat we ook spreken van een rubber-, bananen of koffiebonencultuur? Ja, dan begrijp ik je wel.

Heads or Tails | 07-03-10 | 14:56

neemjemoederindemali | 07-03-10 | 14:50
Misschien teveel titels. Welke regio?

juriste | 07-03-10 | 14:55

@ un_chien_andalou | 07-03-10 | 14:53.
'Hoe geloviger, hoe minder crimineel.'
Kerel, volg jij het nieuws überhaupt?

Crusher | 07-03-10 | 14:55

Geert heeft natuurlijk een ijzersterk punt met z'n stelling dat het gaat tussen hem en die malle draaikont WouterT en met laatstgenoemde de gansche linksche kerk, bestaande uit een zooitje malloten dat maar goedt wil doen van andermans geld en nog leeft in de jaren 20 van de vorige eeuw en zelfs bereid is gebleken en nog steeds is om totalitair stemvee te importeren teneinde de eigen positie maar veilig te stellen.

Nee, je moet op WouterT cs. gaan stemmen, hahaha. Laat ik positief blijven, ik vond Agnes-ik-ben-een-bipolair-gestoorde-hysterica-Kant echt geweldig en ga zeker op haar stemmen de volgende keer.

LOL@weggevoorkeurde Partij van de Arabieren raadsleden

Heads or Tails | 07-03-10 | 14:53

@Geppie;

Ik heb ook niks met de islam, of welke religie dan ook. Van die criminele jongeren;
Ze hebben een moslimachtergrond, ik zou ze niet moslim willen noemen, het is een geuzenidentiteit en ze zijn geen product van een cultuur, maar van een botsing tussen culturen. De correlatie is vermoed ik, maar daar heb ik geen concrete cijfers van, zelfs omgekeerd. Hoe geloviger, hoe minder crimineel. Hetzelfde verschijnsel als wanneeer je EO-jongeren zet tegen seculiere.

un_chien_andalou | 07-03-10 | 14:53

Ga nog maar 's lekker van het zonnetje genieten.

*out*

Watunflater | 07-03-10 | 14:52

-weggejorist-

despecialist | 07-03-10 | 14:52

Einde van de Domheid | 07-03-10 | 14:50
En daarom zal je ze bij de PVDA ook niet vinden.
Achterstand betekent voor hen vooruitgang.

Teun van het Tuinpad | 07-03-10 | 14:52

het is een totaal misverstand de cijfers voor de PVV kloppen niet
overtellen dus want het zijn allmaal domme mensen die dachten bij het stemmen op de PVV dat ze extra ww kregen en vrij reizen naar marokko

harob | 07-03-10 | 14:52

@ Hobbykip | 07-03-10 | 14:49.
Een mensaap is nog steeds een aap.

Crusher | 07-03-10 | 14:51

Kolere zeg.. ben een paar weken even wat minder actief en het racisme viert weer hoogtij hier. Wordt weer een hoop typewerk om al die idioten wat kennis te laten opdoen...

repulse | 07-03-10 | 14:51

bennietboosmaar verd | 07-03-10 | 14:46
Op die manier kunnen verkiezingen worden afgeschaft en de zetels in het parlement worden verdeeld op basis van gegevens van de belastingdienst. Waarom gebeurt dat niet denkt u?

Bakito | 07-03-10 | 14:51

Het gebeurt niet vaak dat ik hoop dat Wilders gelijk krijgt, maar dit keer wel. Het zou mooi zijn als Nederland nu eens voor een duidelijke keuze werd gesteld: het land weer met zijn allen uit de crisis trekken (Bos) of het land verder de polarisatie en vernieling in helpen (Wilders). Dus: waar kiezen we voor: de problemen in de kern aanpakken (met een nieuw Pimpelpaars kabinet) of lekker brullen en bleren en schelden tegen alles wat 'anders' is?

Gilles de Nooijer | 07-03-10 | 14:51

SODEP | 07-03-10 | 14:49
Kwestie van tijd.

Watunflater | 07-03-10 | 14:51

Het vervelende Geert is dat jij op problemen drijft.
Je hebt baat bij problemen.
Hoe groter de problemen, hoe meer zetels en pers je krijgt.
Daarom verwacht ik geen oplossingen met jou.

Einde van de Domheid | 07-03-10 | 14:50

@Merlot | 07-03-10 | 12:52
Het is een makkelijk kenmerk van de kerel. Mikpunt van spot. Jongetje, ga eerst eens even opzoeken wat een racist is, volg daarna een cursus humor en kom dan terug.

DeChinees | 07-03-10 | 14:50

De peiling van de Hond bewijst in ieder geval een ding. Geertje gaat niet winnen. De Hond heeft immers altijd ongelijk.

JanVergoor | 07-03-10 | 14:50

juriste | 07-03-10 | 14:33

Ok, dan, scholing en achtergrond?

neemjemoederindemali | 07-03-10 | 14:50

Is al bekend wanneer Geert bij de jongens van 3FM op bezoek gaat?

SODEP | 07-03-10 | 14:49

@Crusher | 07-03-10 | 14:45
Ik moet u helaas corrigeren Bokito is een MENSaap.......

Hobbykip | 07-03-10 | 14:49

un_chien_andalou | 07-03-10 | 14:43

U draait de term " slachtofferrol " aardig naar uw hand.

Teun van het Tuinpad | 07-03-10 | 14:48

Indymedia was al nooit wat en zal ook nooit wat worden - dit terzijde. Geestig om die verloren strijd te zien.

Heads or Tails | 07-03-10 | 14:47

@Bakito | 07-03-10 | 14:40
Toch zijn dit de vragen waar het werkende deel der Natie mee worstelt.
Het andere deel stemt links.

bennietboosmaar verd | 07-03-10 | 14:46

@ Bakito | 07-03-10 | 14:38.
Je kan je nick beter veranderen in Bokito, alhoewel dat mogelijk een belediging zou kunnen zijn voor die aap. Je bent zo'n typisch linkse plaat-voor-de kop-onnozelaar die de oorzaak van alle ellende in de wereld bij de westerse samenleving legt.

Crusher | 07-03-10 | 14:45

@despecialist | 07-03-10 | 14:40
Ga door! Ga door! Ik hang aan uw lippen!!

Hobbykip | 07-03-10 | 14:44

un_chien_andalou | 07-03-10 | 14:11
Compleet gelijk. Er moet toch bij gezegd worden dat de meeste wilders stemmen uit rancune. En dat is goed (verandering). Zelf heb ik evenveel tegen de islam als andere religies, Het is alleen wel jammer dat de meeste allochtonen die problemen veroorzaken de overkomst hebben dat ze moslim zijn. Als het hindoes waren geweest dan had ie wel een manier gevonden om het hindoeisme te haten. De problemen met het moraal van die allochtone onderklasse blijven echter wel hetzelfde.

Geppie. | 07-03-10 | 14:43

@schoorsteenveger.
<br />
Je taalgebruik is nou niet bepaald waardenvrij. Ik kom nergens zoveel verongelijkt slachtoffergedrag en geklaag tegen als hier op Geenstijl , maar uiteraard wordt dat hier niet zo gezien, het zijn hier immers allemaal hardwerkende burgers. Een werkloze allochtoon is een handje ophouder, een werkloze autochtoon een slachtoffer. Misschien is het tijd om het in de Geenstijl reaguurpanelen gehanteerde geloofssysteem eens aan een kritische blik te onderwerpen, is weer eens wat anders.

un_chien_andalou | 07-03-10 | 14:43

Wagner | 07-03-10 | 14:33
Ik kan helaas niet met je stelling mee. De term collectief komt me te FNV over. Zodra de mogelijkheid zich voordoet blijft er van die stelling weinig over, kijk maar 's naar de heer Kok.

Watunflater | 07-03-10 | 14:42

Schoorsteenveger | 07-03-10 | 14:23
Wat als je als partij niet zonder "slachtoffers" kan ?
In welke vorm dan ook.
Het " Hou jij ze dom dan geef ik ze te eten " gehalte viert nog altijd hoogtij aldaar.

Teun van het Tuinpad | 07-03-10 | 14:42

sgandaalich | 07-03-10 | 14:23
U maakt bewust (of onbewust) een denkfout.
De eerste groep moslims kwam Nederland binnen als gastarbeider op contractbasis voor bepaalde tijd. Grote bedrijven konden namelijk onder de autochtone bevolking geen mensen meer vinden voor dom/ongeschoold werk.
Doch de linkse kerk onder aanvoering van Joop Den Uyl en de toenmalige FNV vakbondsvoorzitter Wim Kok wisten door handjeklap te bewerkstelligen dat deze gastarbeiders na het aflopen van hun contract hier mochten blijven wonen en hun hele familie (vaak nog stiekem aangevuld met enkele neefjes en nichtjes met dezelfde achternaam) konden laten overkomen. Toen deze ongeschoolde arbeidskrachten door invoering van automatisering e.d. overbodig bleken werd door wederom handjeklap tussen Den Uyl en Wim Kok afgesproken dat deze overbodige gastarbeiders massaal in de ziektewet terecht mochten komen. Vandaag de dag zitten de meesten van hen nog steeds met hun uitkering thuis (koffiehuis).


Prins Pils | 07-03-10 | 14:41

Wagner | 07-03-10 | 14:33
Het collectief islam wint het van het individu en dat draagt u aan als reden waarom u in het collectief gelooft ? Ik neem aan dat u moslim bent ? Zo niet, heeft u de Koran wel eens gelezen en wat daar over ongelovigen geschreven wordt ? een PAAR voorbeeldjes:
3.10. Voorzeker zullen de bezittingen en kinderen der ongelovigen hun tegen Allah in het geheel niet baten: dezen zullen brandstof voor het Vuur zijn,
3.14. Opdat Allah de gelovigen moge louteren en de ongelovigen vernietigen.
8.59. En laat de ongelovigen niet denken dat zij een voorsprong hebben. Voorzeker, zij kunnen Ons niet ontkomen.
8.65. O profeet, spoor de gelovigen aan om te vechten. Als er twintig onder u zijn die stand houden, zullen zij tweehonderd overwinnen en als er honderd uwer zijn zullen zijduizend der ongelovigen verslaan, omdat zij een volk zijn dat niet wil begrijpen.
9.123. O, gij die gelooft, bestrijdt de ongelovigen die in uw nabijheid zijn en laat hen hardheid in u vinden en weet, dat Allah met de godvruchtigen is.
---
En zo kan ik serieus nog UREN doorgaan.

despecialist | 07-03-10 | 14:40

@juriste | 07-03-10 | 14:38
Da's waar ook (heb ik ook gelezen)....... dus die mensen staan waarschijnlijk niet snel te springen om weer aan het werk te gaan

Hobbykip | 07-03-10 | 14:40

bennietboosmaar verd | 07-03-10 | 14:37
U heeft duidelijk de rethorische vragen in pacht.

Bakito | 07-03-10 | 14:40

PVV = Propagandistische Verdwaasde Volksverlakkerij

Wagner | 07-03-10 | 14:40

rodovi | 07-03-10 | 14:28
Vol met taalfouten? Ik zie dat er op twee plekjes een lettertje is weggevallen. Mijn verontschuldiging. Zal proberen wat minder snel te kloppen, opdat u ook beter in staat bent het verhaal te volgen.

Schoorsteenveger | 07-03-10 | 14:39

@titsme
Gelukkig zijn er ook verstandige reaguurders! Waarmee ik de overigen niet buiten het speelveld van de discussie wil plaatsen, maar inderdaad: kijk verder dan je neus lang is. Denk na! Die hersenpan die we hebben, hebben we niet voor niets. Die hersenpan die we hebben, heeft ons in staat gesteld om verder te kunnen denken dan laten we zetten een aap. Laten we ons dan ook niet als apen gedragen, maar juist verder kijken en denken dan onze neus lang is. PVV staat namelijk net zo goed voor Propagandistische Verdwaasde Volksverlakkerij. En we moeten er toch niet aan denken dat onze blonde God uit Venlo als een soort Berlusconi de media gaat controleren en op z'n afhaalchinees (die google tracht te verbieden) gaat regelen dat alles wat tégen hem gebruikt kan worden uitgeschakeld moet worden. Want dat zou dan meteen het einde van dit reaguurdersforum betekenen.

Wagner | 07-03-10 | 14:39

blaffende honden bijten niet

nuanceman | 07-03-10 | 14:39

Hobbykip | 07-03-10 | 14:36
Inderdaad, ik las in de Elsevier dat er duizenden werkloze ex-wethouders zijn die wachtgeld krijgen tot hun 65e als ze 10 jaar ervaring hebben in het Openbaar Bestuur.

juriste | 07-03-10 | 14:38

un_chien_andalou | 07-03-10 | 14:11
Prachtige formulering! Eeuwenlang de zeeën afschuimen op zoek naar landen om te plunderen en volkeren om uit te buiten, om vervolgens te zeggen: jullie bakken er niks van met jullie achterlijke cultuur. Geen wonder dat ze boos zijn en/of zich niet willen aanpassen aan ons net zo achterlijke, kapitalistisch, zogenaamd vrije systeem.

Bakito | 07-03-10 | 14:38

Buffell | 07-03-10 | 14:24
Klopt.

Teun van het Tuinpad | 07-03-10 | 14:37

@BBmetR

je hebt helemaal gelijk.
Gelukkig beseft ome Geert dat ook..

voneichbosz | 07-03-10 | 14:37

Is er iemand op tegen om criminelen niet meer de hand boven het hoofd te houden?
Is er iemand op tegen om op bijstand te korten na weigeren van aangeboden werk?
Is er iemand op tegen dat de Nederlandse taal de voertaal zou moeten zijn in Nederland?
Ga zo maar door.

bennietboosmaar verd | 07-03-10 | 14:37

@neemjemoederindemali | 07-03-10 | 14:30
U bent opzoek naar een werkloze PvdA'er? Die moeten toch niet zo moeilijk te vinden zijn na de afgelopen gemeenteraadsverkiezingen?

Hobbykip | 07-03-10 | 14:36

Jammer.... | 07-03-10 | 14:32

Wat dat betreft heeft Wilders zich allang buitenspel gezet. Het is niets meer dan een egotripper die is gaan geloven in zijn eigen sprookjes.

Redoutable | 07-03-10 | 14:34

neemjemoederindemali | 07-03-10 | 14:30
Helaas, ik ben te nuchter voor politiek. Had je graag verder geholpen.

Watunflater | 07-03-10 | 14:34

un_chien_andalou | 07-03-10 | 14:11
Twee opmerkingen.
De eerste is dat wat Wilders voorstaat volstrekt niet parallell loopt met wat de kolonialisten voorstonden. Het gevoel van superioriteit van de Verlichtingsmens kwam uit geheel andere denkbeelden voort dan het beroep dat Wilders doet op de Joods-Christelijke traditie. Bij Wilders vind je niks terug van een universaliteit die alle culturen overstijgt, Wilders vindt de ene cultuur superieur aan de andere, en wil de andere cultuur buiten sluiten, voor altijd.
De tweede is dat we het hier al lang niet meerl hebben over meerderheid versus minderheden. Het multiculti-verhaal heeft zich verengd tot een duoculti-verhaal dat een geheel eigen dynamiek heeft gekregen die niet eenvoudigweg meer terug te voeren is tot een postkoloniaal gevecht tussen het arrogante Westen en onderdrukte en uitgebuite niet-westerse landen.

Schoorsteenveger | 07-03-10 | 14:34

BBmetR | 07-03-10 | 14:33
Oftewel, mensen die dit land verdienen en mensen die het land uit moeten.

Buffell | 07-03-10 | 14:34

@Watunflater
Er zijn in dit land nog altijd meer werknemers dan werkgevers. Dus waarom alle macht bij de werkgever neerleggen? Waarom is dat individu belangrijker dan het individu werknemer? Als iemand z'n eigen boontjes kan doppen, prima, hulde. Dat meen ik. Maar als iemand dat niet kan, moet je die persoon niet grosso modo aan zijn eigen lot over laten. Ik ben misschien ouderwets, maar ik geloof nog altijd in het collectief. Simpelweg omdat het collectief het altijd wint van het individu. Het collectief Islam, wint het van het individu Wilders. Het collectief geallieerde troepen wint het van het Duitse leger. Het collectief werknemers wint het van de individuele werkgever. Liever een collectief (de samenleving) dat leunt op de staatskas, dan het individu (Wilders) dat zijn leven lang z'n salaris uit die staatskas plukt.

Wagner | 07-03-10 | 14:33

Dit is geen strijd meer tussen Bos en Geert.
Dit is een strijd tussen, in de woorden van vd Laan in Buitenhof, oude Nederlanders en nieuwe Nederlanders (niet westerse allochtonen).

BBmetR | 07-03-10 | 14:33

neemjemoederindemali | 07-03-10 | 14:30
LOL. Hier een vakwethouder aangeboden. Geen PvdA achtergrond.

juriste | 07-03-10 | 14:33

titsme | 07-03-10 | 13:05

Ik hoop dat dit sarcastisch bedoelt is...

@ Wagner | 07-03-10 | 14:05
helemaal met je eens. Verder stemmen de meeste mensen niet omdat ze het eens zijn met alle punten van een partij, vaak zijn ze het eens met dat éne punt wat zo vaak doorgedrukt wordt in de media. Persoonlijk vind ik het jammer dat mensen zo kort door de bocht zijn en op een partij stemmen vanwege persoonlijke frustratie tegen buitenlanders (wat in heel veel gevallen zo is). Men moet ook rekening houden dat het beleid van geert bij veel buitenlandse overheden en bedrijven niet in de smaak valt en dat als hij aan de macht komt het wel eens een export of import verbod naar Nederland toe kan opleveren (wat op zijn tijd voor een slechtere economie en faillisementen kan beteken).

Ik zeg verder niet dat geert ongelijk of gelijk heeft, mensen moet alleen eens wat verder kijken dan hun neus lang is en rekening houden met de consequenties die een partij als PVV kan opleveren.

Jammer.... | 07-03-10 | 14:32

Wagner | 07-03-10 | 14:25
Ik vrees dat u gelijk heeft. De enige reden die ik kan bedenken die Geert gehad kan hebben bij het niet onderhandelbaar stellen van de AOW leeftijd is zichzelf alvast een plaatsje BUITEN de regering te verzekeren. Erg jammer.

despecialist | 07-03-10 | 14:32

@Reez | 07-03-10 | 14:30
bron?

Hobbykip | 07-03-10 | 14:32

Leefbaar Rotterdam loopt al 100 stemmen in met hertelling van stemmen van 1 (één!) wijk!

Reez | 07-03-10 | 14:30

Ok, nog 1 keer en dan geef ik het op, wie van alle roeptoeters hier is een beetje constructief en kan meedenken.

Ik ben op zoek naar iemand die wethouder wil en kan worden in een gemeente met ongeveer 35.000 inwoners, het liefst een redelijk liberaal persoon, met, een liefst, pvda achtergrond die de weg een beetje kent.

Waarom krijg ik geen namen en rugnummers?

neemjemoederindemali | 07-03-10 | 14:30

Heads or Tails | 07-03-10 | 14:27
The come back kid, or the boy who cried wolf ?

Rammstein | 07-03-10 | 14:29

Warren Buffet | 07-03-10 | 14:21
De grote schok moet nog komen.

Watunflater | 07-03-10 | 14:28

reuztachtig | 07-03-10 | 14:28
Groeten.

Buffell | 07-03-10 | 14:28

Schoorsteenveger | 07-03-10 | 14:23

Waar gaat dit over? Ik snap er helemaal geen bal van. Zonde van al die tekst vol met taalfouten.

rodovi | 07-03-10 | 14:28

jammer dat pvv zon slecht economisch plan heeft, maar als ze gaan regeren met de vvd samen komt dat helemaal goed, verder is geert top!!

groet

reuztachtig | 07-03-10 | 14:28

Rammstein | 07-03-10 | 14:26
ik ben de kom-terug-kid, je weet tog.

Nu zon & drank - CU later.

Heads or Tails | 07-03-10 | 14:27

Steilloos ten Onder | 07-03-10 | 14:25
'It's time for another revolution.'
'Ché, it's about what people need!'
van die autoreclame toch?

Buffell | 07-03-10 | 14:26

Heads or Tails | 07-03-10 | 14:24
Hey !
Je bent weer terug.

Rammstein | 07-03-10 | 14:26

@Warren Buffet | 07-03-10 | 14:21
Of (teveel) zwakke schakels zijn kunstmatig overeind gehouden zodat ze in de toekomst het financiële systeem weer kunnen vergiftigen? Tel daarbij op de gigantisch gestegen staatsschuld alsmede het gegroeide begrotingstekort in %bbp. Zo goed heeft hij het, m.i., niet gedaan.
Hij heeft niet eens een bezuinigingsplan weten op te stellen, terwijl daar maanden en maanden tijd voor waren. Dat mogen zijn opvolgers nu opknappen, omdat hij zo nodig het kabinet moest opblazen - en zijn 'rug recht moest houden'; iets dat hij vroeger nooit deed - om zijn partij weer een electorale boost te geven. Ik zie zijn geweldige prestaties niet zo...

Art Vandelay Ultor | 07-03-10 | 14:26

Waar staan die peilingen?

zeer_boze_reaguurder | 07-03-10 | 14:25

@despecialist
Jouw Geert heeft gezegd dat overal over te praten valt. Wisselgeld creëren heet dat. AOW laten varen in ruil voor een harde immigratiekoers. Ontslagrecht versoepelen in ruil voor een harde immigratiekoers. Je weet hoe het werkt, zolang er geen partij is met 76 zetels in de Tweede Kamer, zullen er compromissen gesloten moeten worden. Ergo: wisselgeld creëren. En je hoeft geen groot strateeg te zijn om te beseffen dat iemand die het Haagse wereldje zó goed kent, iemand als Wilders dus (die z'n leven lang niks anders gedaan heeft dan van mijn centen een inhoudsloze grote bek opzetten), zich terdege beseft dat hij wisselgeld nodig heeft, wil hij aan een regering deelnemen. Wilders kan twee dingen doen: Of z'n AOW-standpunt handhaven (maar dan plaatst hij zich buiten de regeringsverantwoordelijkheid), óf z'n AOW-standpunt (65 = 65) laten varen en op dat punt water bij de wijn doen. Maar dat laatste zal hij niet doen, omdat hij van de PvdA geleerd heeft dat 'm dat zijn geloofwaardigheid kost. Ergo: Geert heeft al min of meer door laten schemeren dat hij niet in de regering gaat zitten (en er is géén enkele kamermeerderheid denkbaar voor het terugdraaien van het AOW-besluit). Een stem op Wilders garandeert in elk geval dat hij níet in de regering gaat zitten. En volgens mij gaan we in dit land naar de stembus om het land regeerbaar te houden en gaan we niet naar de stembus om het onregeerbaar te houden.

Wagner | 07-03-10 | 14:25

@Prins Pils | 07-03-10 | 14:18
De PvdA heeft inderdaad zijn eigen graf gegraven. Over een tijdje zal blijken dat deze mensen niet capabel zijn en gebeurd het gene waar de PVV zich voor wil hoeden. De allochtone stemmen zijn een zege voor Wilders!

Hobbykip | 07-03-10 | 14:25

lijm11 | 07-03-10 | 14:24
Oost-Indische Compagnie?
*raar opkijken doet*

Buffell | 07-03-10 | 14:25

Ik ben er eigenlijk ook helemaal klaar mee. Politiek is een leugen. Allen roepen, maar niemand die ook maar enigsinds intelligent overkomt. Wilders, Bos, Balkenende, wat maakt het uit? Het zijn allemaal dezelfde megalomane klootzakken.

Steilloos ten Onder | 07-03-10 | 14:25

un_chien_andalou | 07-03-10 | 14:11
He Prem, rot naar je eigen site.

de modelburger | 07-03-10 | 14:24

un_chien_andalou | 07-03-10 | 14:11
You're losing it, don't you?
Extreem goeie vergelijking, binnensteden Melbourne, Moskou en New York *proest*.

Nee, wat helpt is om wat de islam aangaat in die malle state of denial te blijven zitten.

*Pleidooi voeren doet om hond vakantie te laten vieren in Jemen*

Heads or Tails | 07-03-10 | 14:24

Schoorsteenveger | 07-03-10 | 14:23
Ik denk niet dat Teun met eenzelfde reaguursel terugkomt, gezien zijn gemiddelde tekstlengte...

Buffell | 07-03-10 | 14:24

Wat gaan we doen om ook de komende verkiezingen niet te laten stelen?

Het zou verstandig zijn om ons niet langer als heersers, maar als prooi, te beschouwen. Terwijl er volop aandacht is voor een stel asociale Berbers, zijn gluiperige wolven van de Partij voor de Anatoliers onder onze neus bezig van Rotterdam een OIC-enclave te maken.

lijm11 | 07-03-10 | 14:24

Al die moslims zijn hier destijds wel naar toe gehaald door ondernemers en politici op zoek naar goedkope arbeidskrachten. Niet door de linkse kerk. Datzelfde type ondernemers staat nu ook weer als eerste om Polen en andere goedkope en jonge (vaak slecht gekwalificeerde) arbeidskrachten te springen. Wanneer ondernemers en politici iets solidairder zouden zijn met hun autochtone personeel en de Nederlandse cultuur zou het veel beter gaan hierzo en zou Wilders de marginale hofnar blijven die hij eigenlijk is.

sgandaalich | 07-03-10 | 14:23

@despecialist | 07-03-10 | 14:20
Strikt genomen is dat niet hetzelfde, maar ik begrijp uw punt.
Overigens ben ik tegen het verbieden van boeken, tegen het opleggen van spreekverboden en tegen het opsluiten van opponenten. Ik ben het dan ook lang niet altijd met de heer Wilders eens en ik ga er dan ook vanuit dat hij af en toe boude uitspraken doet om deze standpunten later weer als wisselgeld in te kunnen leveren (zoals mr. Hiddema bij DWD al opmerkte).

Chiant | 07-03-10 | 14:23

Wit + Rood = Roze 1?

my first punksong | 07-03-10 | 14:23

Teun van het Tuinpad | 07-03-10 | 13:59
Degene die niet welwillend is telt óók mee, maar de weging zal enigszins anders uitvallen. En het moet volstrekt helder zijn dát er gewogen wordt en hóe er gewogen wordt. De PvdA suggereert met dat "iedereen telt mee" dat elk individu eenzelfde weging meekrijgt roepende dat iedereen 'gelijk' is. Dat komt een geloofssysteem dat allesbehalve bereid is om op eenzelfde wijze te wegen verdomd goed uit. Dat geloofssysteem laat deze opportunistische kufars die op de stemmen van de gelovigen jagen het voorbereidende werk doen. Via de vrijheden die het individu hier geniet wordt het systeem dat die vrijheden wil beknotten als een Paard van Troje binnengereden.
Het is dat geloofssysteem dat ondervraagd moet worden, voortdurend en zonder ophouden, op die neiging een geheel eigen weging compromisloos in te willen voeren als 'bijdrage' aan onze westerse samenleving, zoals ook de christelijke systemen zijn en worden ondevraagd. Die christelijke systemen hebben geleerd zich min of meer in te voegen in een democratisch georganiseerde samenleving. Hun 'waarheid' is inmiddels op een compelexe manier verweven met die samenleving en is als singulier machtsmiddel dat de gelovigen kan sturen en ook opzetten tegen die samenleving nagenoeg geheel ontmanteld. De Islam moet nog leren om zich aldus te voegen.
Dat kan naar mijn stellige overtuigeing enkel als je dat geloof bij voortduring blijft uitdage zich te verantwoorden, expliciet te worden tot in detail. Het verschuilt zich nu volledig achter een Socialistische Partij die handelt in slachtoffers die enkel als slachtoffers gewogen worden, en als slachtoffers 'meetellen'. Zo gauw ze ophouden slachtoffers te zijn, uitgedaagd worden die slachtofferrol af te werpen, gedwongen worden hun normen en waarden expliciet te maken en eens precies te vertellen wat zij denken dat hun bijdrage is aan onze samenleving zal er als vanzelf een betere weging plaats kunnen vinden. En zal het geloofssysteem dat ze met zich mee hebben genomen in een andere positie komen te staan.

Schoorsteenveger | 07-03-10 | 14:23

Prins Pils | 07-03-10 | 14:18
Jup, en dit is slechts 1 dingetje van de velen die Geert Wilders in de kaart spelen.
Ik bedoel, zelfs het simpele feit als men even een wandelingetje maakt in het centrum van, pak 'm beet, Den Haag, Utrecht, Breda en Eindhoven, kan de blanken tegenwoordig op 1 hand tellen en de rest is allemaal allochtoon. Allemaal 'kanker swa' en met hun vage straattaaltje. Maar werken, ho maar. Ik vraag me af waarom ik nog nooit allochtonen naar een HBO-school heb zien gaan...
Maargoed, ik wil dus alleen maar aangeven dat Geert Wilders' zijn campagne eigenlijk zichzelf verkoopt. Hij hoeft niets te doen, zijn stemmen verkopen zichzelf door de huidige situatie!

Buffell | 07-03-10 | 14:22

Art Vandelay Ultor | 07-03-10 | 14:14
Dat Bos goed werk heeft verricht met betrekking tot de economische crisis, kan niet ontkent worden. Grote systeemschokken zijn immers uitgebleven...

Warren Buffet | 07-03-10 | 14:21

Chiant | 07-03-10 | 14:18
"Wilders heeft ook nooit gezegd dat hij alle moslims het land uit wil gooien."
Het verbieden van de Koran is toch effectief moslims het land uit jagen ? Dat snapt u hopelijk toch wel ?

despecialist | 07-03-10 | 14:20

Ben benieuwd. Geert betekent inpakken en wegwezen als het mij betreft.

WeesFatsoenlijk | 07-03-10 | 14:20

Wagner | 07-03-10 | 14:05
Ik prefereer toch meer het rechtse 'verantwoordelijkheid bij het individu' dan het 'linkse geleun op de staatskas'.

Watunflater | 07-03-10 | 14:19

@Raffa22 | 07-03-10 | 13:34
Wilders heeft ook nooit gezegd dat hij alle moslims het land uit wil gooien. Hij heeft alleen gezegd dat er een immigratiestop moet komen voor kansarme immigranten (en dat zijn nu eenmaal vaak moslims, ook al omdat zij volgens hun [doorhalen]geloof[/doorhalen] ideologie een bruid uit het land van herkomst en vaak binnen de familie moeten halen.
Bij de Chinezen hebben we bijvoorbeeld geen probleem, ofschoon gezegd moet worden dat de eerste generatie Chinese immigranten ook maar moeizaam tot niet inburgeren. De tweede en latere generaties doen het daar wel een heel stuk beter dan bij de (hoofdzakelijk) islamitische immigranten.
Daarnaast heeft Wilders gezegd dat hij hardleerse criminele sujetten met meer dan alleen een Nederlands paspoort het land uit wil zetten. En ook daar vind ik niks mis mee. Of je het nu een straf wil noemen of niet, dat maakt me niks uit. De samenleving heeft er last van en het kost geld, dus wegwezen. Groen of geel, homo of hetero, man of vrouw, moslim of democraat, hindoe of christen: overlast veroorzaken = wegwezen.
En ik voel hem al komen, dus geef ik vast het antwoord:
Ja, ik vind dat het niet een Nederlands probleem is dat er landen zijn die het opgeven van een nationaliteit niet toestaan of zelfs nakomelingen van onderdanen automatisch dezelfde nationaliteit toekennen. Hun probleem, niet het onze.

Chiant | 07-03-10 | 14:18

PVV
krijgt
islamitische
hulp
bij
sloop
van
PvdA!
Werd iemand zo’n tien jaar geleden nog uitgemaakt voor islamfoob of racist als hij beweerde dat de PvdA aan het verworden was tot een partij voor en van arabieren, anno 2010 is het een feit geworden. De autochtonen en niet-moslim allochtoon worden door islamitische voorkeurstemmen steeds meer verbannen uit de PvdA en hebben zoals onlangs in de Rotterdamse wijk Feijenoord zelfs politiebescherming nodig vanwege bedreigingen door hun Turkse partijgenoten. Deze etnische spanningen waarvan autochtone PvdA politici steeds meer het slachtoffer lijken te worden zal naar alle waarschijnlijkheid de PvdA in heel Nederland treffen.
Natuurlijk doet de PvdA er momenteel nog alles aan om deze spanningen zoveel mogelijk policor onder de pet te houden, maar dat de islamieten de baas zijn binnen de partij is eigenlijk reeds een feit geworden. Door de vele voorkeurstemmen van islamieten op islamitische PvdA-politici worden alle ervaren autochtone PvdAers de partij uit gewerkt en heeft men na de afgelopen gemeenteraadsverkiezingen in veel gemeentes in Nederland alleen nog te maken met onervaren islamieten die door de vele voorkeurstemmen het heft in handen hebben gekregen.
Dit alles is natuurlijk goed nieuws voor de PVV van Wilders en zal hem zeker helpen om autochtone en niet islamitische kiezers wakker te schudden bij de komende verkiezingen in juni!

Prins Pils | 07-03-10 | 14:18

un_chien_andalou | 07-03-10 | 14:11
Wat dacht je, ik kom even interessant over?

Buffell | 07-03-10 | 14:17

onze peroxidekoning tssssssssssssssssssssss, ook goedemiddag
Karel Anaalparel | 07-03-10 | 12:27

Ga ons nou niet vertellen dat jij mensen op hun uiterlijk beoordeeld, en vooroordelen hebt. Tssssssssssssss..... ook goedemiddag. Sukkel.

iwoj | 07-03-10 | 14:17

Art Vandelay Ultor | 07-03-10 | 14:14
U heeft gelijk.
Tevreden?

etiquette | 07-03-10 | 14:17

@Moi2 | 07-03-10 | 14:13 Je bent aan het reachen... als je zegt dat de NSDAP de Duitse SDAP was maakt dat dus de zusterpartij. Ga er maar even rustig over nadenken.

1oog | 07-03-10 | 14:17

Ik vraag simpel of iemand een wethouderskandidaat weet voor een lokale partij, liefst iemand met pvda achtergrond die een beetje de weg kent en dan is iedereen hier stil?

neemjemoederindemali | 07-03-10 | 14:17

[wegens enorm succes KUCH nog ééntje dan]

Geert Wilders zit bij NOVA, en wordt geinterviewd door Clairy Polak.
"En meneer Wilders, wat gaat u doen als u straks MP bent?"
Wilders: "Ik ga onmiddellijk 10.000 Marokkanen en één tandarts uitzetten".
Polak: "Eén tandarts? Waarom nou die ene tandarts?"
Wilders: "Ja zie je nou wel! Zelfs zo'n vreselijke linkse journalist als u vraagt: waarom nou die ene tandarts, en niet: waarom nou die 10.000 Marokkanen".
.

Merlot | 07-03-10 | 14:16

un_chien_andalou | 07-03-10 | 14:11
Een van de beste tegels die ik ooit heb gelezen. Hulde.

titsme | 07-03-10 | 14:16

@freedom for all 14:00
yep.

R.B.Scott | 07-03-10 | 14:16

un_chien_andalou | 07-03-10 | 14:11
Dag meneer Van der Laan.
Clairy was best liev daarnet, vond u niet ?

Teun van het Tuinpad | 07-03-10 | 14:16

Hmmmmz, ik lees net iets over 'de zegeningen' van de PvdA en over wat er zoal in de Koran staat....... Nou, arbeidsemancipatie lijkt me nou precies een topic dat van links komt en niet van rechts (zie m'n vorige comment). En wat er in de Koran staat, dat staat ook in nagenoeg gelijke bewoordingen in de Bijbel en in de Torah. Dus ik kan daar eigenlijk niet zoveel mee. Het zijn 'onze' zwarte kousen die inentingen tegen polio ten strengste verbieden, vanuit het geloof. En laten we wel wezen, als puntje bij paaltje komt, is het CDA per definitie tégen abortus en tégen euthanasie. Zoals voor zoveel zaken geldt: het is gemakkelijk om veel zaken op een grote hoop te vegen. En áls je dat doet, dan zeg ik ook: gelijke monniken, gelijke kappen. Voor de mensen die zich deze zondag vervelen, nog een leuke boekentip: The drawing of the mark of Cain. Het levenswerk van hoogleraar Dik van Arkel (vent is in de tachtig). Dat boek gelezen hebbende, dan begrijp je in elk geval iets van de 'angst' die er op dit moment ook in de samenleving heerst, als het gaat over 'de oplossingen' die onze blonde God uit Venlo aandraagt. Enne, reaguurders, wees zo professioneel om deze hoogleraar de credits te geven die hij verdient, hij heeft er ongetwijfeld meer verstan van ;) Zie hier de recensie dus: www.nrcboeken.nl/nieuws/christen-niet-...

Wagner | 07-03-10 | 14:16

Art Vandelay Ultor | 07-03-10 | 14:14
Ach wat een gezemel. Met de kennis van nu...

Buffell | 07-03-10 | 14:15

@etiquette | 07-03-10 | 14:13
Dat ik geen discussie met u wil? Inderdaad.

Art Vandelay Ultor | 07-03-10 | 14:14

@Flippo | 07-03-10 | 14:10
Leg me s.v.p. eens haarfijn uit hoe Wouter Bos ons op de juiste manier door de crisis heeft geloodst?

Art Vandelay Ultor | 07-03-10 | 14:14

etiquette | 07-03-10 | 14:05

Ow, ik moet het even uitleggen? U roept ongenuanceerd iets. Heel slim om Geert neer te zetten als fascist, komt de man helemaal op 50+ zetels, u is spindocter bij PVV?

neemjemoederindemali | 07-03-10 | 14:14

1oog | 07-03-10 | 14:10
En nu dat zusterpartij verhaal ?

Moi2 | 07-03-10 | 14:13

Turkije in de EU ? .. kom er maar weer is in Geert.

nachtschilder | 07-03-10 | 14:13

@ Art Vandelay Ultor | 07-03-10 | 14:11
Ben blij dat u dan nu ook inziet

etiquette | 07-03-10 | 14:13

Die malloot van een Wilders blijft maar met zijn bek in de schijterij.

rodovi | 07-03-10 | 14:12

1oog | 07-03-10 | 14:08
Tja ... Het is dan gewoon jammer dat ie dit allemaal roept. De Islam is door 30 jaar links gepruts VEEL te groot geworden, als je dat gaat verbieden krijg je een burgeroorlog, mark my words, het staat in de Koraan.

despecialist | 07-03-10 | 14:12

@etiquette | 07-03-10 | 14:11
Het zij zo.

Art Vandelay Ultor | 07-03-10 | 14:11

Als intermezzo tussen de op Geenstijl gangbare inteeltmemen wil ik ook wel eens een niet-Westers perspectief op het fenomeen Geert delen. Wat veel niet-Westerse landen delen, is een hele dubbele post-koloniale verhouding met het Westen. Het Westen wil, in de woorden van VS Naipaul, én het goud én de standbeelden. Én de economische macht én de morele superioriteit. Het Westen heeft die, historisch gezien, ook allebei gekregen. Vanuit het perspectief van een niet-Westerling is dat alsof je door iemand achterlangs genomen wordt en vervolgens ook nog wordt geacht die persoon daarvoor te bedanken. Heel dubbel.
<br />
Dat dubbele wordt bevestigd door de internationale politiek. Er is geen niet-Westers land dat een Westers land is binnengevallen, maar het omgekeerde is vrij normaal en wordt gelegitimeerd door een beroep op universele waarden, afkomstig uit de Westerse wereld. Vrouwenemancipatie, gelijkwaardigheid, mensenrechten, u kent het wel. Dingen die op zichzelf veel appeal kunnen hebben voor niet-Westerlingen en er is dan ook zeker draagvlak voor de claim dat dat universele waarden zijn.
<br />
De vrij cynische blik die iemand als ik heb ontwikkeld ten opzichte van die waarden, ligt dan ook niet in die waarden zelf, maar zijn een gevolg van de hypocriete, internationale realpolitik. Ieder mens is daar gelijk, maar een blanke Westerling is toch net wat gelijker. Wat Geert Wilders representeert is een absurde, clowneske uitvergroting van die hypocrisie. Hij beroept zich op de universele waarden van een superieure cultuur, maar wat hij biedt is eigen-volk-eerst-populisme, kortzichtigheid, en een schrijnend gebrek aan beschaving, volgens welke norm dan ook.
<br />
De problematiek die hij beschrijft zijn standaardproblemen voor grotere binnensteden waar ook ter wereld, waar etnische en economische tegenstellingen samenvallen. Die problemen zien we ook in Melbourne, Moskou en New York. Moslim-zijn is vooral een geuzenidentiteit voor jongeren die de weg tussen culturen compleet zijn kwijtgeraakt. Het is dan ook compleet buiten proporties om die problematiek te reduceren tot een islamitische cultuur. Het verklaart ook niet de populariteit van de PVV in gebieden waar die problematiek helemaal niet speelt. Dus er is veel meer aan de hand. En dat is de vervlakking van die Nederlandse identiteit zelf en de vergroting van economische tegenstellingen, waardoor de middenklasse wordt uitgehold en sommige autochtonen in dezelfde klasse worden gedrukt als de allochtonen. En daarboven zweeft het dreigende einde van de blauwdruk aan internationale verhoudingen die het koloniale verleden aan de wereld heeft meegegeven. Wetenschappelijke vooruitgang gaat komen uit de gebieden waar de slimste geesten niet worden ingezet voor het verzinnen van financiele producten; het machtscentrum in de wereld verschuift.
<br />
Wilders' partij is voor de boze en gefrustreerde blanke mannen die worstelen op de markt van sex en geluk, maar die hun traditioneel bevoorrechte economische positie als de natuurlijke orde der dingen zijn gaan zien. En die zich willen vastklampen aan het idee dat die positie volledig aan eigen vermogen te danken is. En als die positie ondermijnd wordt, dan moet dat wel komen door iets exotisch en bozigs van buitenaf, de eigen cultuur is immers superieur.
<br />
Er is een reden dat latijns-amerikanen, afrikanen de blik naar China hebben gewend. De Chinezen gaan ook voor het goud, maar in tegenstelling tot het Westen hoeven ze geen standbeelden. Die opmerking van Hiddema dat rancune een legitieme drijfveer is, is aan de ene kant dan ook verfrissend, want hij schakelt zich daarmee op hetzelfde niveau als die Chinezen. Voor een Geenstijler vertegenwoordigt hij niet meer dan een wat beschaafdere toon in vergelijking tot de hysterische Wilders. Maar voor iemand als ik is het veel fundamenteler, want hij markeert een definitief einde aan wat Nederland Gidsland ooit aan universele pretenties heeft gehad.
<br />
Zoals gezegd, dit is een intermezzo, iedereen is vrij om op Het Vrije Volk moeilijke Arabische koranwoordjes op te zoeken en hele samenzweringstheorieen bij elkaar te fantaseren. Iedereen mag zijn eigen mythologie creeren, zeker de in een ideologisch vacuum levende Nederlanders. Ik zal, binnen de democratie, mijn best doen om te voorkomen dat de sprookjes van meerderheden het leven van minderheden onmogelijk maakt. En het dominante sprookje van de meerderheid is niet de islam, maar het sprookje van Geert Wilders. Vervolgens is het hopen dat het overschot aan door de welvaart slap geworden Nederlanders langzamerhand een wat realistischer blik op de wereld ontwikkeld. Dat is op termijn vooral gunstig voor die autochtone Nederlanders zelf. Je kunt de dijken verzwaren en de blik naar binnen keren, maar op een dag kijk je weer naar buiten en dan kom je erachter dat de rest van de wereld er niet voor heeft gekozen om stil te blijven staan.

un_chien_andalou | 07-03-10 | 14:11

Merlot | 07-03-10 | 14:06
hehehe..

Moi2 | 07-03-10 | 14:11

@Art Vandelay Ultor | 07-03-10 | 13:46
Het opzettelijk noemen van de wet van Godwin, om aldus een discussie te beëindigen is bepaald een teken van zwakte.

etiquette | 07-03-10 | 14:11

Lijkt me geen 2-strijd. De een is een ervaren minister van Financien die het hoofd heeft koel gehouden in de grootste financiele crisis sinds de jaren '30 van de vorige eeuw, en die voorheen zijn eigen broek kon ophouden met banen in de financiele sector. De ander heeft nog nooit een baan in het bedrijfleven gehad, maar altijd uit de staatsruif gevreten van onze belastingcenten, en is alleen goed in het beledigen van staathoofden van bevriende naties en het exploiteren van de angstgevoelens van de rancuneuzen van Nederland. 1-0 voor de kwaliteit en het fatsoen.

Flippo | 07-03-10 | 14:10

@Moi2 | 07-03-10 | 14:07

"Hitler was een socialist van de NSDAP, dus de Duitse PvdA."

Nee met mijn begrijpend lezen is niets mis.

1oog | 07-03-10 | 14:10

LOL @ Merlot | 07-03-10 | 14:06

Teun van het Tuinpad | 07-03-10 | 14:09

@etiquette | 07-03-10 | 14:07
Iemand die zich schuldig maakt aan een Godwin bedienen van inhoudelijke repliek? Nooit.

Art Vandelay Ultor | 07-03-10 | 14:08

@despecialist | 07-03-10 | 14:04. Dat effect zal 0,0 zijn omdat een verbod op hoofddoekjes en de sluiting van Islamitische scholen hier nooit zal plaatsvinden. En dat is dus het jammere van Geert en zijn beweging... In plaats van het gebruik maken van de terechte onvrede en daar zinnige haalbare oplossingen voor verzinnen, verzandt hij in symbool politiek dat mensen begint af te schrikken.

1oog | 07-03-10 | 14:08

Merlot | 07-03-10 | 14:06
Wat slecht! *stiekem toch koffie door neusgaten proest*

Buffell | 07-03-10 | 14:08

Watunflater | 07-03-10 | 14:05
Toeval, alhoewel Flooks en ik vaak dezelfde humor delen.
Dat wel.

Overigens heeft Joke wel iets anders te doen.

www.youtube.com/watch?v=3Zp0N7g7dVM

Teun van het Tuinpad | 07-03-10 | 14:07

Wagner | 07-03-10 | 14:05
Geert heeft het (linkse) standpunt inzake het ontslagrecht, u weet niet waar u het over heeft. Verder betekent rechts een hardere aanpak van criminaliteit, immigratiestop en lagere belastingen. Standpunten die het in deze maatschappij gewoon goed doen.

despecialist | 07-03-10 | 14:07

Godsgruwels, niet weer PvdA, maar zeker niet Wilders. Ik ga voor SGP!

..zapper | 07-03-10 | 14:07

1oog | 07-03-10 | 13:47
Begrijpend lezen is ook moeilijk.
Waar zeg ik in Gods naam dat NSDAP een zusterpartij van SDAP of überhaupt een andere partij is ?
-
NSDAP is de "Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei" waarvan de naam door de Engelsen werd afgekort tot Nazi.
NSDAP heeft, net als de PvdA in het begin, heel veel gedaan voor de arbeiders.
En net als nu de PvdA heeft de NSDAP hun sociale karakter laten vallen.
En net als nu de PvdA heeft de NSDAP hun land gigantische schade toegebracht.
En net als nu de PvdA is door acties van de NSDAP hun land onder controle van buitenlander komen te staan.

Moi2 | 07-03-10 | 14:07

Art Vandelay Ultor | 07-03-10 | 13:46
Het valt mij op de u reageert op de aloude jijbakkenmanier. En dan nu nog inhoudelijk?

etiquette | 07-03-10 | 14:07

Waarom is de PVV zo groot? vast niet omdat jullie het zo goed hebben gedaan of wel soms?

Haagse-Geertje | 07-03-10 | 14:01
.
U geeft precies aan waar ik moeite mee heb bij de PVV. In uw woordje ' jullie' zit het em. Schizofreen. Jullie, hullie, huilie. Iedereen heeft het gedaan...

beenthere | 07-03-10 | 14:06

[ot, lichtjes dan]

Wouter Bos is aan het schaatsen.
Hij let niet goed op, en rijdt een wak in.
Zijn hulpgeroep wordt gehoord door drie jongens.
Ze halen de PvdA-voorman uit het water.
Wouter Bos zegt: "Ik ben jullie erg dankbaar, jullie mogen alledrie een wens doen!".
De eerste jongen vraagt een nieuwe iPod, en Wouter Bos belooft hem dat hij die krijgt.
De tweede jongen vraagt een nieuwe mountain bike, en ook dat zal gebeuren, zegt Bos.
Dan mag de derde jongen een wens doen.
"Doe mij maar een staatsbegrafenis", zegt hij.
WEouter bos is verbaasd.
"Een staatsbegrafenis? Wat moet je daar nou mee als je 14 bent? Wil je niet liever ook een iPod?"
"Nee", zegt de knul, "Daar heb ik toch niks meer aan, want als ik thuis vertel dat ik u gered hebt, vermoordt m'n Pa me".
.

Merlot | 07-03-10 | 14:06

@de honden blaffen... | 07-03-10 | 13:44
Goede speech! Spijker op de kop.......

Hobbykip | 07-03-10 | 14:06

neemjemoederindemali | 07-03-10 | 13:45
En wat bedoel je daarmee? Heb je ook tekst? Of laat je het hierbij.? Roepen en wegrennen.

etiquette | 07-03-10 | 14:05

Flounder123 | 07-03-10 | 13:54
Lol, ik weet niet waar je dat vandaan haalt, maar ik moest lachen.

Strotgrondel | 07-03-10 | 14:05

Ik begin me stilletjes aan af te vragen waarom mensen zo graag een rechts kabinet lijken te willen hier. Probeer even voorbij de verkiezingsretoriek te denken: wat lost een hoofddoekjesverbod op als het gaat om Marokkaans straattuig? Die jongetjes dragen toch geen 'kopvod'? Ondanks dat het hier wemelt van de reaguurders, ga ik er toch van uit dat het merendeel van jullie een baan heeft. Een rechts kabinet betekent: versoepeling van ontslagrecht, daar hebben we D66 al heel vaak mee horen schermen en van de VVD en het CDA weten we ook dat ze daar graag aan willen tornen. Het betekent feitelijk dat jouw werkgever je, ook al heb je een dienstverband voor onbepaalde tijd, de straat op kan mieteren (zou lullig zijn als je door je baas weggejorist wordt, omdat je onder werktijd loopt te reaguurderen). Je vriendinnetje, die met zwangerschapsverlof wil, omdat ze jou een kleine reaguurderskoter gunt, krijgt d'r ontslag aangezegd, omdat het d'r werkgever in deze tijd van financiële crisis niet zo goed uitkomt. Geert 4 President betekent een rechts kabinet. CDA/VVD/D66 (met PVV-gedoogsteun) betekent een rechts kabinet. Rechts stemmen, omdat rechts het integratieprobleem zou oplossen, is, laten we wel wezen, een illusie, een 'utopie'. Maar nogmaals: probeer iets verder te kijken dan je neus lang is, want je kon op vele vlakken nog wel eens bedrogen uitkomen.

Wagner | 07-03-10 | 14:05

Teun van het Tuinpad | 07-03-10 | 13:52
Het comment herhalen van je voorganger.
Was natuurlijk als joke bedoeld.

Watunflater | 07-03-10 | 14:05

neemjemoederindemali | 07-03-10 | 14:03
Probeer het bij JOOP!
Misschien heb je dan meer succes.

Teun van het Tuinpad | 07-03-10 | 14:05

beenthere | 07-03-10 | 13:53
Mwah, je kan niet zeggen dat de PVV geen oplossingen aanbiedt, maar de stop op nieuwe islam, verbod op hoofddoekjes en sluiting van islamistische scholen zal wel degelijk een effect hebben. Ik vraag me wel sterk af WAT het effect zal zijn ... in de Koran staat duidelijk dat elke moslim het geloof vechtend MOETEN verdedigen (o.a. vers 8.39. 8.57. 8.58, 8.59, 9.14, 9.29 en 9.73), ZELFS als men niet wil (o.a vers 2:216 en 9.39) en als men sterft, vechtend voor het geloof, krijgt men allerlei extra goodies en personal VIP meet-and-greet met Allah voorgeschoteld (vers 2.169 , 3.95, 3.104 en 3.74).. Tja, we kunnen er lacherig om doen maar het is voor moslims wel de realiteit ... Er moet WAT gebeuren, maar ik houd m'n hart vast ...

despecialist | 07-03-10 | 14:04

Het feit dat de PvdA weer klimt in de peilingen geeft keihard aan hoe slecht het geheugen van de gemiddelde burgerlul is. Ik hoop van ganser harte dat de media aan de rechterzijde Nederland tot aan de verkiezingen wekelijks fijntjes blijven herinneren welke 'zegeningen' die sinterklaapartij ons tot nu toe heeft gebracht. Al was het maar om het PvdA offensief van de Staatsomroep een halt toe te roepen. Niet normaal meer hoeveel PvdA-ers aan het woord komen in de programma's van de publieke omroepen de laatste weken.

Crusher | 07-03-10 | 14:03

Ik vraag hier om een naam te noemen, de hele GS community komt met helemaal niks?

neemjemoederindemali | 07-03-10 | 14:03

beenthere | 07-03-10 | 13:53
Ik hoor van de linkse trollen niets anders dan Wilders heeft geen oplossingen, dan vraag ik waar zijn dan jullie fantastische oplossingen en in het geval van de socialisten vraag ik dan waarom zijn die plannen dan nooit uitgevoerd en staan we waar we nu staan.

Waarom is de PVV zo groot? vast niet omdat jullie het zo goed hebben gedaan of wel soms?

Haagse-Geertje | 07-03-10 | 14:01

Mooi, mijn keuze is duidelijk. De PVV is immers de enige partij in Nederland die zich politiek verzet tegen de islamitische kolonisatie van Nederland. Iedereen zou ondertussen toch moeten inzien dat het proces van islamitische kolonisatie zeer slecht uitpakt voor de leefbaarheid, de veiligheid, sociale cohesie en economische vitaliteit voor ons land. Dus grenzen dicht voor nieuwe islamitische immigranten en doelgericht werken aan de modernisering van Marokkanen en Turken die er al zijn zodat zij zelfstandig en zonder problemen kunnen functioneren in onze moderne, westerse samenleving.

freedom for all | 07-03-10 | 14:00

@despecialist | 07-03-10 | 13:49
Dat zien ze bij de PVV zelf ook niet zo. Ze hebben nooit gepretendeerd een 'puur rechts liberale partij' te zijn.

Art Vandelay Ultor | 07-03-10 | 14:00

Geert, ik zou zeggen in de Mortal Combat analogie, FINISH HIM!

copy2devnull | 07-03-10 | 14:00

Schoorsteenveger | 07-03-10 | 13:49
"Iedereen die welwillend is telt mee"

Teun van het Tuinpad | 07-03-10 | 13:59

@Flounder123
Lama's!
@Kobus Kloothamer
Dat mag, maar laat het dan Wilders I heten!
@Haagse-Geertje
Idd.

d_2k | 07-03-10 | 13:58

@beenthere | 07-03-10 | 13:49
En populisme is een zonde? U stemt SGP?

Art Vandelay Ultor | 07-03-10 | 13:57

*zet a-merk paprika chips alvast klaar°

Morpheus1972 | 07-03-10 | 13:56

en vooral VEEEEEEEL geld gaan verdienen.

TheNox | 07-03-10 | 13:53
.
Wouter verdiende al heel veeeel geld bij SHELL. En met zijn cumlaude titel zal het niet zo moeilijk zijn een andere baan te vinden ja. Geert zal het lastiger krijgen zonder afgeronde opleiding en 0 ervaring in het bedrijfsleven. Ja, nul.

beenthere | 07-03-10 | 13:55

Als Froukje de Both trouwdt met Maurice de Hond.... dan heet ze
Froukje de HonddeBoth

Flounder123 | 07-03-10 | 13:54

Ik vrees, geachte dames en heren, dat we afstevenen op BalkEllende V !
Ik hoop, geachte dames en heren, dat we dan CDA-VVD-PVV mogen verwelkomen

Kobus Kloothamer | 07-03-10 | 13:53

Ik zie nu weer veel linkse (waarschijnlijk gesubsidieerde) propaganda trollen roepen dat de PVV simpel is en geen oplossingen heeft.
.
Tuurlijk, iedereen heeft het gedaan. En iedereen behalve ik heeft schuld aan mijn misere. Klinkt mij te schizofreen in de ogen.
Niet iedereen die agrumenteert, met inhoud komt, boven de vorm staat is meteen een troll. Ik houd van discussie, u gelukkig ook, laten we voort gaan op de inhoud!

beenthere | 07-03-10 | 13:53

Men trapt toch in de kretologie en populisme van de Partij van de Allochtonen.
Er is totaal geen besef bij de pvda kiezers dat het aanzien van Nederland is geschaad bij de NAVO en dat de Uruzgangers te kakken zijn gezet.
Er zal toch echt een halt toe geroepen moeten worden aan het poldermodel en de koers zal hoe dan ook naar RECHTS gaan, en daarmee een ZERO Tolerance beleid gevoerd gaan worden.
Dat Wouter niet naar de Kamer gaat is duidelijk, meneer gaat commercieel en zal daarmee mannetjes gaan maken, ouwe jongens krentenbrood gaan doen (gebruik maken van Netwerk) en vooral VEEEEEEEL geld gaan verdienen.

TheNox | 07-03-10 | 13:53

Blfrt | 07-03-10 | 13:46
Ja hoor:http://www.js.nl/?id=23

de honden blaffen... | 07-03-10 | 13:52

Watunflater | 07-03-10 | 12:50
Niet echt, hoezo ?
Raffa22 | 07-03-10 | 13:34
Antwoord geven en gelijk out gaan.
Dus.

Teun van het Tuinpad | 07-03-10 | 13:52

Ik vraag de GS community om ff mee te helpen denken. Wie heeft er een goede man in de aanbieding die een wehoudersfunctie ambieert, liefst een (oud) pvda man die redelijk liberaal is.

Alvast dank dank

neemjemoederindemali | 07-03-10 | 13:50

Fijnstoffer | 07-03-10 | 13:11
Wat is er fout aan 'iedereen telt mee'? Nog nooit zo'n platitude gezien, een slogan waar je letterlijk alle kanten mee uit kunt.
Als kiezer telt iedereen mee, zo zit onze democratie in mekaar, en de stem van degene die deugt weegt even zwaar als de stem van iemand die niet deugt, de stem van een slimmerik weegt even zwaar als de stem van de domme, de stem van de blanke weegt even zwaar als de stem van de gekleurde, de stem van de gelovige weegt even zwaar als de stem van de ongelovige.
Maar als die stemmen dan geteld zijn wordt er plots door alle gezindten verschillend geteld en is de stem, het woord, de handeling van de één plots méér waard dan de stem, het woord, de handeling van de ander. En de ene club weegt anders dan de andere. Daar valt niet aan te ontkomen. Politieke kleur betekent selectief wegen.
Zo gauw je bepaade mensen in het geheel niet meer mee wilt tellen en mee wilt wegen, als individuën gaat uitsluiten, ga je een absolute grens over, een grens voorbij welke mensen tot monsters zijn geworden. Maar ik zie vooralsnog niet in dat welke partij dan ook deze grens voorbij wil. En dan kan elke partij, inclusief de PVV, met evenveel gelijk aan zijn zijde dezelfde slogan 'iedereen telt mee' hanteren. Sterker nog, elke democratische partij zal die uitstpaak móeten onderschrijven.

Schoorsteenveger | 07-03-10 | 13:49

sociaal beleid is niet gelijk aan socialisme.

Art Vandelay Ultor | 07-03-10 | 13:47
.
Klopt helemaal. Ik heb er ook nog wel een andere naam voor zo u wilt: links-populistisch. Als je tegen verlanging van uitkeringen bent, tegen verhoging AOW, die vermaledijde hra, dan laat Geert zien dicht tegen het linkse aan te schurken, eh sorry voor u: populisme.

beenthere | 07-03-10 | 13:49

Art Vandelay Ultor | 07-03-10 | 13:47
Kom op, je kan niet ontkennen dat er een verschuiving van rechts liberaal naar links heeft plaatsgevonden binnen de PVV, zie ook dat artikel. Ik wil niet zeggen dat het dan gelijk een socialistische partij is, maar ik zie 't ook niet als een puur rechts liberale partij.

despecialist | 07-03-10 | 13:49

Ik zie nu weer veel linkse (waarschijnlijk gesubsidieerde) propaganda trollen roepen dat de PVV simpel is en geen oplossingen heeft, maar wat voor oplossingen heeft de PvdA dan? behalve nog meer geld in de mislukte multikul en donker Afrika te douwen.

Of welke oplossingen heeft keffertje Pechthold, Nederland verkopen aan de EU? want wat geilen ze bij D66 op de superstaat, het maakt ze niets uit dat na meer dan 65 jaar de Duitsers uiteindelijk toch de oorlog hebben gewonnen en de baas zijn in NL.

GL dan die in elke tuin een windmolen wilt en overal en alles wat leuk is een extra belasting wil heffen, als je van betalen houd voor de klimaat hoax is dit idd een uitstekende partij om te kiezen.

De VVD heeft redelijke punten en daarom stem ik strategisch op ze aangezien ik zeker wil zijn van een rechts kabinet.
TON en PvdD wil ik het niet eens over hebben, dan de SP die wil het bedrijfsleven laten bloeden om luie steuntrekkers nog meer soebsidie te geven, ohw ja en die zetten graag de grenzen nog wat wijder open, voor de rest zijn ze overal tegen (behalve tuinbroeken)

CU/SGP misschien, als je vind dat zij moeten gaan bepalen wat jij met je Zondag gaat doen en als je van hypocrisie houd dat zij eigen exact het zelfde doen als Wilders een hele groep buiten de (hun) samenleving zetten vanwege hun geaardheid en zich dan verschuilen achter een sprookjes boek. ze waren ook erg sterk met de OV chip kaart en de embryo affaire (weet u nog dat de CU l;iever had dat er meisjes geboren werden met een 80% kans op bortskanker ipv van te voren selecteren?)

Dus waar zijn dan die fantastische plannen van de partijen die al jaren lang NL naar de kloten helpen, dus zou één van die gesubsidieerde linkse propaganda trollen mij even kunnen uitleggen waar die fantastische plannen zijn zodat ik er ook kennis van kan nemen (dist is een gouden kans voor een propaganda trol)

Haagse-Geertje | 07-03-10 | 13:48

Ik ben geen volgeling van Geert, maar laat hij het maar eens doen. Een regering formeren, capabele ministers aanwijzen en zorgen dat alle besluiten conform de Grondwet zijn. Oppositie voeren is makkelijk, dat kan ik ook wel. Regeren dat is wel even iets anders. Ik ben heel benieuwd.

peking2008 | 07-03-10 | 13:48

@Moi2 | 07-03-10 | 13:42. Helaas is het wel erg zichtbaar dat het geschiedenisonderwijs in Nederland de laatste jaren niet meer op niveau is... de NSDAP was niet de zusterpartij van de SDAP maar de SPD.

1oog | 07-03-10 | 13:47

beenthere | 07-03-10 | 13:36
Los van deze discussie - ik denk dat de situatie in Nederland om allerlei redenen veel mooier wordt voorgespiegeld dan deze in werkelijkheid is, namelijk bijzonder beroerd onder bepaalde bevolkingsgroepen - is het inderdaad zo dat door de toegenomen welvaart in de gehele westerse wereld de criminaliteitscijfers licht dalen.
In de VS dalen ze echter veel sterker dan hier en dat komt door "Zero Tolerance". In het kader van de opvoeding van hardleerse types pleit ik ervoor om dit onmiddelijk over te nemen. Mocht dat nog niet helpen dan zitten deze nietsnutten inderdaad maar 30 jaar vast, heeft de samenleving er tenminste geen last van...

ekimov | 07-03-10 | 13:47

@beenthere | 07-03-10 | 13:45
Sociaal beleid is niet gelijk aan socialisme.

Art Vandelay Ultor | 07-03-10 | 13:47

Voorwaarts bruinhemden! In het gelid!

Blfrt | 07-03-10 | 13:46

Dit is Geerts strategie om het CDA klein te houden en de grootste speler op rechts te worden. Denk dat het zal leiden tot een grote PVDA, als leider van een liberale coalitie (Paars + GL).
Daar kan ik dan wel weer mee leven.

Sir EnemA | 07-03-10 | 13:46

@etiquette | 07-03-10 | 13:43
Godwins maken ieder argument mank. Wie is er nu de demagoog?

Art Vandelay Ultor | 07-03-10 | 13:46

etiquette | 07-03-10 | 13:43

lekker slim om zo stom te schreeuwen.

neemjemoederindemali | 07-03-10 | 13:45

Moi2 | 07-03-10 | 13:42
Mwah, dat je niet kan zeggen dat ie socialist is ... Hij trekt wel verdomd veel SP electoraat aan en dat is niet voor niks, dat heeft niet alleen met de integratie problematiek te maken maar ook bijvoorbeeld zijn stellingen rondom de ouderen.

despecialist | 07-03-10 | 13:45

Je kunt van Wilders veel zeggen maar niet dat hij een Socialist is en al helemaal niet dat hij PvdA-achtig wil gaan doen

Moi2 | 07-03-10 | 13:42
.
Tuurlijk kun je dat wel zeggen! www.nrc.nl/binnenland/article2269955.e...

beenthere | 07-03-10 | 13:45

@1oog 13:41. Dat denk ik ook, hoe vervelend het ook is. Wachten op een geschikte oppositiekandidaat dus.

knutsel | 07-03-10 | 13:44

intimidantus | 07-03-10 | 13:37

"Zeker NU na het gevaarlijke gebral van die geblondeerde pinda in uk............"

Hier de complete toespraak: gatesofvienna.blogspot.com/2010/03/gee... wel mee toch?

de honden blaffen... | 07-03-10 | 13:44

Heeft iemand nog een (oud) pvda' er in de aanbieding met wethouders ambitie?

neemjemoederindemali | 07-03-10 | 13:43

13:34. Natuurlijk maar het wordt steeds zichtbaarder dat Geert niet van het kaliber Pim Fortuyn is. Hij is te licht, te onhandig en doet steeds onzinniger uitspraken. Mensen haken af, en dat hoor ik ook om mij heen.
1oog | 07-03-10 | 13:41
.
Mee eens. Als Geert slim is verzamelt ie snel toppers om zich heen a la kaliber staasman / Pim. Maar ik ben bang dat niemand zich daarvoor laat lenen behalve de gebruikelijke vastgoedpenoze. Geert is goed in statements en one-liners. Voor het debat mist hij het intellect en is het teveel een Agnes Kant.

beenthere | 07-03-10 | 13:43

Het als een kip zonder kop achterna geloop van de grote smurf lijkt afgelopen.Sjalali sjalala.
GW is een bedreiging voor de veiligheid+belediging voor mensheid. Zelfs in de rechtse Duitse pers wordt hij al met AH vergeleken!
"Heute Almere und Den Haag, und morgen die ganzen Niederlande!". Im Siegesrausch klingt der Rechtspopulist Geert Wilders ein bisschen wie AdolfH , wenn er wissen lässt, dass alles nach Plan läuft.
www.sueddeutsche.de/politik/877/505083...

Hartelijk dank Geert! Egotrippende narcist.

etiquette | 07-03-10 | 13:43

intimidantus | 07-03-10 | 13:37
Hitler was een socialist van de NSDAP, dus de Duitse PvdA.
Je kunt van Wilders veel zeggen maar niet dat hij een Socialist is en al helemaal niet dat hij PvdA-achtig wil gaan doen

Moi2 | 07-03-10 | 13:42

@lauwebal | 07-03-10 | 13:39
Inderdaad....... Bovendien heeft de PvdA altijd de mondvol over duurzaamheid. Maar duurzaam met ons Nederland omgaan daar hebben ze geen kaas van gegeten.......

Hobbykip | 07-03-10 | 13:41

@d_2k | 07-03-10 | 13:34. Natuurlijk maar het wordt steeds zichtbaarder dat Geert niet van het kaliber Pim Fortuyn is. Hij is te licht, te onhandig en doet steeds onzinniger uitspraken. Mensen haken af, en dat hoor ik ook om mij heen. Deze uitspraak zal bij Wouter Bos met gejuich worden ontvangen. In de afgelopen debatten liet Wouter zien meer dan capabel te zijn om Geert van repliek te dienen. Terwijl Geert schuimbekkend zijn standaard verhaaltje afdreunt zal Bos zich gaan presenteren als een redelijk staatsman. Mark my words, Bos wordt zo nog premier.

1oog | 07-03-10 | 13:41

@etiquette
Dat klopt, maar je zult eerst moeten benoemen (feiten, cijfers) om daarna te kunnen bouwen.

d_2k | 07-03-10 | 13:39

Op deze manier wordt de multikul nooit opgedoekt. De PvdA blijft scoren. Hoeveel incidenten moeten er nog zijn voordat mensen snappen dat eerst de grenzen dicht moeten voordat we dingen blijvend kunnen oplossen?

lauwebal | 07-03-10 | 13:39

Twitter is voor paupers.

Baculum | 07-03-10 | 13:38

Volgens mij zijn CDA en PvdA niet even groot maar even klein.
Bij vorige verkiezingen had CDA 42 en PvdA 33 zetels.
Nu hebben beiden nog maar 24 .... zelfs de SP had bij de vorige verkiezing nog meer zetels.
-
Maar ik voelde me happier toen PvdA nog maar 14 zetels had.

Moi2 | 07-03-10 | 13:38

-weggejorist-

intimidantus | 07-03-10 | 13:37

Over dat Geert geen oplossingen heeft:
De immigratie van kansloze mensen naar Nederland stoppen is anders een héél goed begin. Dit gecombineerd met hogere straffen en we zijn al een héél eind in de goede richting.

Hobbykip | 07-03-10 | 13:37

@d_2k | 07-03-10 | 13:20

Alleen de oplossing niet.
Wat doe je dan met analyses, cijfers en feiten? Het gaat toch potdorie niet om gelijk hebben? Tis geen speeltuin of kleuterschool.

etiquette | 07-03-10 | 13:37

Fluffball | 07-03-10 | 13:36
VVD-PVDA-D66 met wellicht CU. Toegegeven, het is explosief, maar het minst slecht me dunkt.

titsme | 07-03-10 | 13:37

beenthere | 07-03-10 | 13:20
In Nederland dalen de aangiftes, niet de criminaliteit.
.
Uit de link: In 1995 zei 27,4% van de bevolking slachtoffer te zijn geweest van vernieling en vandalisme, in 2007 was dat gedaald naar 11,7%.
.
Geweldsmisdrijven daalden van 8,2% in 1996 naar 5,3% in 2007.
.
U heeft mijn link echt niet gelezen? De eerste zin is dat de criminaliteit niet is toegenomen in Nederland nb! Maar het is met name de media die het steeds vaker opvoert, in de praktijk gaat het steeds beter.

beenthere | 07-03-10 | 13:36

Ik denk dat heer Wilders zijn hand ernstig heeft overspeeld met zijn recente uitspraken in de Engelse pers. Het succes lijkt hem naar het hoofd te zijn gestegen want er komt inmiddels geen zinnig woord meer uit zijn mond en de regie lijkt geheel zoek te zijn. Mijn stem krijgt hij in ieder geval niet (meer) als hij op deze manier doorgaat. Ik stem alleen op een partij die zinnige en haalbare beleidspunten weet te formuleren, en dan niet alleen op het gebied van de integratie problematiek maar ook op sociaal en economisch vlak. De vraag is alleen welke partij, of combinatie van partijen, op dit moment in staat is om een beleid weg te zetten waar we niet aan ten onder gaan en die ook oog heeft voor mensen die geen bovenmodaal inkomen genieten. Ik zie het even niet ...

Fluffball | 07-03-10 | 13:36

@Teun van het Tuinpad
Wat bedoelt u precies?

@Chiant

Daar heb je zeker een punt in, alleen Nederland heeft een 25-30 jaar geleden, ontzettend grote immigratie fouten gemaakt .. dit is nu wel overduidelijk .. geen duidelijke integratie of toekomst voor een te grote groep uit niet westerse landen ... je kan deze fouten niet afschuiven op één bevolkingsgroep of religie .. door ze simpelweg weg te schoppen of uit te zetten ? Je hebt vast wel 'finnen' die activiteiten ondernemen die het daglicht niet kunnen verdragen, kijk naar hun paspoort en stuur ze idd weg, maar doe dit ook met Surinamers,Turken,Somaliers,Surinamers,Antilianen,Polen ... maar hoe stop je de instroom van kansarmen? Waar oorlog,armoe en onderdrukking is, zullen mensen altijd een betere plek opzoeken, dat Nederland een immigratie beleid heeft,wat misschien zo lek en open-minded als een mandje is, dit kun je helaas niet oplossen door ze allemaal maar weer verder/terug te sturen ..
Wilders het constant expliciet over de religie; de islam ..

Integratie kost geld ja .. wat dacht je dan? Eerst investeren en daarna oogsten, op het moment kost het misschien meer geld, maar de oplossing die Wilders zoekt is niet te hanteren naar mijn mening ...

Raffa22 | 07-03-10 | 13:34

Wilders heeft op bepaalde punten groot gelijk, voor de rest blijft hij een gevaarlijk mannetje. Je moet er toch niet aan denken dat hij premier wordt. Dat is zoiets als het openen van de doos van pandora.

Strotgrondel | 07-03-10 | 13:34

@1oog
Het probleem is een beetje, dat je bij alle andere partijen buiten de PVV het gevoel hebt dat Nederland het niet gaat halen op de langere termijn. Ze zijn er niet voor de autochtoon en verkwanselen alles wat echt Nederlands is. Je kunt vinden wat je wilt van Geert, maar hij spreekt veel mensen aan en blijft hoog staan in peilingen.

d_2k | 07-03-10 | 13:34

Fleauxe | 07-03-10 | 12:59
Klopt, naar buiten toe werd gecommuniceerd dat er niet voldoende mensen gevonden konden worden. Maar wie zegt dat dit geen politiek spelletje is? En je zegt dat een 'wijs Geert' uit een verkiezingsoverwinning moet concluderen dat hij in de regering moet, maar waarom begint de PVV dan nu al terug te krabbelen door te roepen dat alle standpunten bespreekbaar zijn behalve AOW-verhoging?

Handige Harrie | 07-03-10 | 13:33

beenthere | 07-03-10 | 13:20
In Nederland dalen de aangiftes, niet de criminaliteit. Maar leef lekker verder onder uw steen.
Enneh.. die moorden in de VS, dat hadden we al gehad. Dat het aantal moorden in die samenleving van oudsher veel hoger ligt, klopt. Net als in Noord-Ierland of Rusland. Maar dat doet niets af aan de algehele, statistisch bewezen daling van de criminaliteitscijfers dankzij "Zero Tolerance" in de VS.

ekimov | 07-03-10 | 13:32

Karel Kruizenruiker | 07-03-10 | 13:30
Geert schijnt momenteel al druk bezig te zijn met het drillen van toekomstige PVV kamerleden. Blaastests, dat soort dingen.

titsme | 07-03-10 | 13:32

@Merlot 13:23: Aardige opsomming, Paars is inderdaad een grote teleurstelling geworden. Maar toch... het CDA kan een aardige coalitiepartner zijn. Ze zijn bereid om op praktische standpunten in te leveren als ze daar hun ideologische speeltjes voor terug krijgen.... waarom denk je dat de andere partijen keer op keer weer met ze in bed duiken, zowel links als rechts? Op economisch terrein is het CDA net zo links of rechts als ze moeten zijn, dat hebben we met het afgelopen kabinet wel gezien. En die ideologische puntjes? Gaat meestal redelijk goed, totdat het CDA met een vrij zwakke tegenpartij (de PvdA) zit, en een kleine CU naast zich weet, met onevenredige invloed in het kabinet. Opnieuw een coalitie met het CDA, daar zit ik niet zo mee, en gezien de peilingen zullen we wellicht moeten. Maar CDA + CU (of SGP), dat mag nooit meer gebeuren.

Muxje | 07-03-10 | 13:32

Op een zorgvuldig gekozen moment tovert Koning Wilders een konijn uit z'n hoge hoed waarmee hij de hele linkse slappe knieën-club op het verkeerde been zet.
(Wordt géén halal konijn,btw)

R.B.Scott | 07-03-10 | 13:32

Ik word een beetje moe van die constante LPF-vergelijking, om de simpele reden dat de PF uit de LPF voortijdig afgeslacht werd.

knutsel | 07-03-10 | 13:32

Twee honden vechten om een been.
Geert zit op z'n gemak te kluiven!

Frederik Puntdroad | 07-03-10 | 13:31

Het blijft merkwaardig als je ruim 600 raadszetels verliest dat zo weet te draaien, dat het lijkt dat je aan de winnende hand bent, draaien en de pvda gaan nu eenmaal makkelijk samen. Maarrrrr beste Geert adepten hier, stel dat Geert gaat regeren zijn jullie dan niet bang voor een LPF achtige situatie, platenboeren, vastgoedpenose die elkaar de tent uit vechten?

Karel Kruizenruiker | 07-03-10 | 13:30

domme zet geert

de beer van de meer | 07-03-10 | 13:27

Merlot | 07-03-10 | 13:23
Paarsch was een pest van jewelste. Ze hebben het alleen zo lang kunnen redden door de economische voorspoed. Om nog maar te zwijgen van de indoctrinatie.
Er zijn bovendien ook menschen die terug verlangen naar de dagen van Lubbersch, die nemen we toch ook niet serieus?
*terug verlangt naar dagen van De Geer en Thorbecke*

Mijnheer Pastoor | 07-03-10 | 13:26

@d_2k | 07-03-10 | 13:23 Ja en? De man is een politiek mastodont.. loopt al sinds 1990 in de 2e kamer rond en weet hele volksstammen wijs de maken dat hij tegen de politieke elite is terwijl hij er deel vanuit maakt. Wie daarin trapt zou zo maar eens ook weer voor Wouter Bos kunnen vallen de komende maanden..

1oog | 07-03-10 | 13:26

Nouuu ik krijg het bijna niet mijn strot uit, maar dan: Go Bos...

Koops | 07-03-10 | 13:26

Ik denk dat het paars wordt, leg je portemonnee maar alvast klaar.

knutsel | 07-03-10 | 13:26

rzer0 | 07-03-10 | 13:08
Paars liftte mee op de gunstige wereldeconomie.
Daar was niets bij waarvoor ze zichzelf op de borst kodnen kloppen.

Desondanks wisten deze kabinetten de ongelofelijk economische boom van de 90s, als enige land van Europa, met een recessie af te sluiten.
Officieel was die recessie een héél krap plusje.
Maar dat klopte niet.
Als Zalm Henk Don van het CBS voor Prinsjesdag 2001 niet op de grill had gelegd, dan was er officieel sprake geweest van een recessie.
Zalm dwong Don om een aantal eenmalige meevallers op te nemen in de balans.
Onder economen een doodzonde: eenmalige posten als structureel meenemen.

De eerste twee versies van de miljoennenota 2001 vertonen een nadelige balans over drie kjwartalen: recessie.
De derde en definitieve versie, zoals gepresenteerd aan de Staten Generaal, bevat dus die eenmalige meevallers, en gemieeld genomen een klein groeicijfer.

De rest erbij nemend en even samenvattend:
Twee waardeloze, verspillende kutkabinetten.
Clientelistisch tot op het bot.
Terugtredende overheid door rare privatiseringen standaard verkeerd/schadelijk uitgevoerd.
Veel te weinig geprofiteerd van het eindelijk eens afwezig zijn van de gristelijke clientelisten van het CDA.
Onverantwoordelijke immigratie-explosie (tenten op de Veluwe!).
Explosie overheidsuitgaven, voornamelijk aan het overheidsapparaat zelf, en juist afbraak van diensten aan burgerij.

Merlot | 07-03-10 | 13:23

@1oog | 07-03-10 | 13:21
Let ook even op de datum bij dat filmpje en bij welke partij hij toen actief was. Klein detail, maar toch.

d_2k | 07-03-10 | 13:23

Hiddema heeft mijn stem, ook als ik niet op de weledelzeergeleerde heer kan stemmen. Dan neem ik toch geweaun mijn eigen stembiljet mee?

Mijnheer Pastoor | 07-03-10 | 13:23

rzer0 | 07-03-10 | 13:18
Geert is een beetje als een vrouw die je vlak voor sluitingstijd van de kroeg in een geile bui probeert te versieren. Even denk je 'yes', maar dan gaat het licht aan en denk je 'laat maar'.

titsme | 07-03-10 | 13:22

Hup wie d'r wint!

DasUngeheuer | 07-03-10 | 13:21

@titsme
Daar ben ik niet zo zeker van want de feiten die Wilders aanhaalt zullen niet zo snel verdwijnen, die verergeren eerder. Wilders heeft de feiten en cijfers aan zijn kant.

d_2k | 07-03-10 | 13:20

beenthere | 07-03-10 | 13:10
De cijfers liegen niet.
en.wikipedia.org...
Kortom, in de VS dalen de criminaliteitscijfers. In Nederland stijgen ze.

ekimov | 07-03-10 | 13:15
.
tuurlijk
.
Wikipedia zuigt maar speciaal voor u. En heeft u uw link helemaal doorgelezen? 5 x zoveel moorden in de VS als in ons fijne landje!
.
Sinds het hoogtepunt in 1995 is de criminaliteit echter sterk gedaald, zo blijkt uit de slachtofferenquêtes .Ten opzichte van 2005 is de criminaliteit met 7 procent gedaald en in vergelijk met 2002 zelfs met 18 procent.
nl.wikipedia.org/wiki/Criminaliteit

beenthere | 07-03-10 | 13:20

@ titsme | 07-03-10 | 13:15

Volledig mee eens. Dat domme achterna geloop achter de grote smurf lijkt een beetje afgelopen. GW is een bedreiging voor de veiligheid en een belediging voor de mensheid

etiquette | 07-03-10 | 13:20

Ik blijf toch maar verbaasd over het dogma dat de PO en de media te links zijn. Iedereen schreeuwt dat maar op GS en elke keer als er een rood politiek hoofd op de verrekijk verschijnt, voelen GS-ers zich gerechtvaardigd in hun voorgeprogrammeerde woede.... maar als je het nu eens objectief bekijkt, dan zie je dat Rutte, Pechtold en Van Geel ook vaak te gast zijn. Kritische vragen worden óók aan linkse politici gesteld. Balkenende kreeg verleden week P en W helemaal voor zichzelf. Kant werd óók door Witteman frontaal aangepakt. Er staat dit weekend een 'Hoera voor Wilders'stukje in.... de Volkskrant! Jawel! Het probleem is: Geert Wilders WIL niet naar al die programma's en media, omdat hij de journalisten 'te links' vindt... hoe laf kan je zijn! Laat je kracht dan zien en bestrijd je tegenstander met open vizier. Maar nee, onder het mom dat zijn ondervragers te ver van zijn politieke standpunten afstaan, weigert hij met ze te praten. En dat, dames en heren, is gewoon gebrek aan politieke moed. Stellen ze bevooroordeelde vragen? Weerleg ze!
Zolang Wilders alleen zijn eigen parochie als publiek accepteert, zal hij mij niet overtuigen. En zolang niemand aan de andere zijde van het politieke spectrum de problemen durft aan te pakken die hij benoemt, zal hij groter en groter worden, middels een uitgekiende herhalingstactiek die hem altijd het aura zal geven dat hij gelijk heeft. En dat heeft hij niet.
Een man die kunst en cultuur 'links' vindt (en dus slecht), een man die tranen trekt over onze (groot)ouders in verzorgingstehuizen, maar geen doorgerekende oplossingen biedt... zo'n man krijgt mijn stem niet.

Boer in 020 | 07-03-10 | 13:20

Liever bos dan die clown...

Warren Buffet | 07-03-10 | 13:19

hargle | 07-03-10 | 13:14 Hear hear!

etiquette | 07-03-10 | 13:18

titsme | 07-03-10 | 13:15 Men houdt hier wel van kroegpraat. Maar de dag erna ben je nuchter en besef je dat het gelul is :)

rzer0 | 07-03-10 | 13:18

titsme | 07-03-10 | 13:15
*deugd* lutser

titsme | 07-03-10 | 13:17

@Het linkse tuig hier:

Woorden als:

Prachtwijk
Vogelaarwijk
Capuchonmocro
Knuffelmarokkaan en nog een 100-tal woorden die ontstaan zijn maar teven oh zo tenenkrommend zijn.

Door wie is dit ontstaan?

Goed zo, Geert Wilders +1 van mij vanaf het eerste uur!

Rest In Privacy | 07-03-10 | 13:15

Prima! Maar dan niet achteraf gaan zeuren dat de kogel van links kwam he.

Uni-burger | 07-03-10 | 13:15

Hmmm, ik heb de peilingen van die canus niet zo hoog staan.

DannyV | 07-03-10 | 13:15

Het doet me deugt dat ook op GS de teneur begint om te slaan. Van een gedateerde oldskool mening als 'Geert is onze redder' lijkt het erop alsof mensen ineens genuanceerder beginnen te denken hier.

titsme | 07-03-10 | 13:15

saintinel | 07-03-10 | 13:10 Onzin. In de beginjaren (Paars1) moest er nog steeds flink bezuinigd worden en tijdens Paars 2 spatte de internetzeepbel.

rzer0 | 07-03-10 | 13:15

Zij die geloven dat Wilders in een kabinet stap om problemen op te lossen zullen bedrogen uitkomen.
Wilders zal in de opositie blijven al wint hij de verkiezingen.
Hij roept maar en komt nooit met oplossingen.
G.W loopt al lang genoeg in de politiek mee om te weten dat het de TOP Amtenaren zijn die de dienst uitmaken. zij schreven en de minister mag de verandwoordelijkheid dragen. een groot deel van deze amtenaren hebben al geroepen niet onder wilders te willen werken. gaat hij ze ontslaan dan is dit land helemaal verloren.
dat er genoeg domme mensen rond lopen en denken dat Wilders de oplossing is is heel erg.ik dacht echt dat NLD veel slimmer en nuchter waren.

hargle | 07-03-10 | 13:14

Geert? nee, sorry, in hem geloof ik niet.

Geile Markeerstift | 07-03-10 | 13:14

U miste de sarcatische ondertoon :p
titsme | 07-03-10 | 13:08

Dit is niet een 1 of andere chatroom waar je zomaar alles met een sarcastische ondertoon kan neerplempen. U moet nog veel leren my young padawan.
Voortaan geen toontjes hier of doe gewoon een toontje lager.
Lutser

shade45 | 07-03-10 | 13:14

Wilders twittert de waarheid rond. Mensen als Wouter Bos zijn ons grootste probleem. Hij geeft ons geld en ons land praktisch weg. Ja. kom allemaal maar binnen, want de wereld is van iedereen. Iedereen telt mee, vooral de autochtonen; we tellen hun geld wel voor jullie uit.
Het is wel knap hoe Bos dat met zijn medepartijmalloten en stromannen in de media voor elkaar krijgt. Het is een prestatie van jewelste zoveel mensen te misleiden en zo gek te krijgen dat ze ondanks de feiten toch op hem stemmen. En de Bosche rooien zijn ook niet vies van vieze spelletjes
www.joostniemoller.com/2010/03/pvda-wi...
www.hetvrijevolk.com/index.php?pagina=...

Fijnstoffer | 07-03-10 | 13:11

Pffff.
achtelijk narcist:
Het gaat tussen hem en mij....
Zie je wel dat PVV= ego Wilders en voor de rest een lege huls is . Arrogant, verwaand en kortzichtig. Gevaar en bedreiging van de vrijheid. Bruinig hemd

etiquette | 07-03-10 | 13:11

@Ploppert | 07-03-10 | 12:28

Dat partijprogramma... dat gaat voor 80% (het goede gedeelte, dat ons echt iets oplevert) toch het ronde archief in zodra het nieuw parlementair zitvlak het pluche raakt.

Joffri | 07-03-10 | 13:11

@rzer0 | 07-03-10 | 13:08
paars regeerde dan ook in "gouden tijden" (geld was er in overvloed)... een klein detail misschien?
maar ja... nu lekker naar buiten genieten van het mooie weer.
*out*

saintinel | 07-03-10 | 13:10

beenthere | 07-03-10 | 13:02
U draait er om heen. Er is een directe link tussen "Zero tolerance" en dalende criminaliteitscijfers, iets wat glashard ontkend wordt door de linkse rechterlijke/justitiële maffia en hun politieke relaties in Nederland.
Daar zit de bron voor een hoop ellende in Nederland.

ekimov | 07-03-10 | 13:07
.
Hopleoos. Eerst zegt u dat de criminaliteit daalt in de VS en dat alles beter is in de VS. Kom ik met feiten en cijfers, evenals Ashtray, dan gaat u peop praten? Deze draad met u is voor mij ten einde.

beenthere | 07-03-10 | 13:10

rzer0 | 07-03-10 | 13:08

En zo is het. Politiek zou geen amusementswaarde moeten willen hebben. Besturen, compromissen en besluiten nemen op basis van kunde ipv den onderbuikspreekpoppen.

Drs.. Gelul | 07-03-10 | 13:10

Wilders is heel goed met 'Vox Populi' , maar een democratie kiest degene die het best kan leiden en de beste oplossingen vindt. En met alleen het napraten van de bevolking komen er geen oplossingen. Dus of wilders de komende periode dit succes blijft behouden is maar de vraag. Want in een verkiezingsperiode debatten ontlopen geeft geen succes, maar een debat verliezen omdat je niet met oplossingen kan komen ook niet.
Ik ben ook wel benieuwd, mocht de PVV toch de grootste partij worden, of Wilders ook zelf MP wordt. Het word waarschijnlijk een verantwoordelijkheid die hij gaat ontlopen omdat er dan teveel van hem verwacht wordt wat hij niet kan waarmaken.

Slager de Bakker | 07-03-10 | 13:09

beenthere | 07-03-10 | 13:07
Ze zullen in een door de media gecreeerde "strijd" tussen Balkenende en Bos, voor Bos gaan.
De anti-Balkenende stemmingmakerij is binnen de SP de laaatste jaren ronduit griezelig geweest.

Merlot | 07-03-10 | 13:09

titsme | 07-03-10 | 13:05

Ik denk dat mensen zelf ook wel kunnen bedenken op welke partij ze uiteindelijk zullen stemmen. Daar hebben ze geen lunatic voor nodig. Thanks though.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 13:09

D66, VVD en CDA moeten de PvdA gewoon keihard aanpakken in de aanloop naar de verkiezingen. De Nederlander moet gewoon weten dat de de PvdA allang niet meer van "de arbeider" is. Het ergste wat Nederland kan overkomen is Wouter Bos als premier.

Hobbykip | 07-03-10 | 13:08

@titsme | 07-03-10 | 13:07 Daar heb je geljk in.. Geert heeft al gepiekt en hij weet het..

1oog | 07-03-10 | 13:08

saintinel | 07-03-10 | 13:02 Vreemde opmerking daar de PVV dankzij zijn populistische inslag ook socialistisch standpunten heeft. Maar ik geef je wel gelijk; Geert heeft dus geen hersenen :)
Ik ben juist van rechts meer naar het midden gegaan.

Paars bashen is de afgelopen tien jaar volkssport nummer 1 geworden. Maar steeds meer zie ik om mij heen mensen erachter komen dat we het onder Paars beter hadden dan onder Balkenende.

rzer0 | 07-03-10 | 13:08

shade45 | 07-03-10 | 13:07
U miste de sarcatische ondertoon :p

titsme | 07-03-10 | 13:08

1oog | 07-03-10 | 13:05
Het mooie van populistische stromingen is dat ze net zo snel kunnen verdwijnen als dat ze onstonden. Ask Rita.

titsme | 07-03-10 | 13:07

Stemt PVV mensuh, al die rare mensen motte we hier toch nie wille? Ze jatte onze banen mensuh, Geert regelt het wel. En Bos dat is gewoon een domme eikel!

titsme | 07-03-10 | 13:05

Ik maak zelf wel uit welke mensen ik hier wil, en ik bepaal zelf wel waar ik stem. Lutser

shade45 | 07-03-10 | 13:07

titsme | 07-03-10 | 13:05

Uw sarcasm modus stond nog aan, mag ik hopen?

Drs.. Gelul | 07-03-10 | 13:07

beenthere | 07-03-10 | 13:02
U draait er om heen. Er is een directe link tussen "Zero tolerance" en dalende criminaliteitscijfers, iets wat glashard ontkend wordt door de linkse rechterlijke/justitiële maffia en hun politieke relaties in Nederland.
Daar zit de bron voor een hoop ellende in Nederland.

ekimov | 07-03-10 | 13:07

ls Roemer hyped, gaat ze nat.
Als Roemer faalt, schat ik de PvdA in rond de 40 zetels.

Merlot | 07-03-10 | 13:03
.
Helemaal mis. Veel SP stemmers zijn ook PVV stemmers. Komt door achtergrond van de kiezers. Daarnaast heeft de PVV veel overeenkomstige (linkse) denkbeelden (geen AOW verhoging, tegen verlaging van uitkeringen, tegen afschaffen hypotheekrenteaftrek enz.)

beenthere | 07-03-10 | 13:07

@titsme | 07-03-10 | 13:05 zoals ik zei goed nieuws voor CDA en D66 als het ongeveer daar op uitdraait hehe

1oog | 07-03-10 | 13:05

Stemt PVV mensuh, al die rare mensen motte we hier toch nie wille? Ze jatte onze banen mensuh, Geert regelt het wel. En Bos dat is gewoon een domme eikel!

titsme | 07-03-10 | 13:05

De strijd gaat tussen Bos en Balkenende; wie met Geert durft, mag regeren.

dokter gonzo | 07-03-10 | 13:04

Deze wou ik een ieder niet onthouden. Einde van de domheid hoeft niet per se te kijken. Ik vind Greg geen lul zoals jij, hij heeft soms echt geniale prenten...

www.gregoriusnekschot.nl/blog/index.ph...

eerstneukendanpraten | 07-03-10 | 13:03

Harry Turtle | 07-03-10 | 13:01
Ook mijn idee.
CDA rond de 36-38.
PvdA: zal er even van afhangen.
Als Roemer hyped, gaat ze nat.
Als Roemer faalt, schat ik de PvdA in rond de 40 zetels.

Merlot | 07-03-10 | 13:03

@Harry Turtle | 07-03-10 | 13:01 Vergeet D66 ook maar niet.. met dit gedoe kunnen ze zonder veel moeite gewoon weer de kreet "redelijk alternatief" van stal halen..

1oog | 07-03-10 | 13:03

Ik ga dus stemmen op diegene die ervoor kan zorgen dat er wegen komen die gemaakt zijn van hagelslag en verkeersborden van suikerspinnen. Wie dat voor elkaar krijgt, heeft mijn stem.

shade45 | 07-03-10 | 13:03

@ Mezelf: CDA zou dan ook nog grootste partij kunnen worden zoals Harry Turtle zegt.

TimoD | 07-03-10 | 13:03

@rzer0 | 07-03-10 | 12:56
misschien is Wilders hooguit wat "te vroeg" met z'n uitspraken.
mijn inziens is religie de bron van (bijna) al het kwaad. alleen moeten veel culturen dit nog ontdekken.
&@rzer0 | 07-03-10 | 12:57
hierbij moet ik aan een uitspraak van Chuchil denken... het ging ongeveer zo:
"als je 19 bent en je bent socialist... dat getuigt van een goed hart,
indien je 29 bent en je bent nog steeds socialist, dan getuigt dat, dat je geen hersenen hebt"
maar ja... meningen. altijd discutabel.
@Fleauxe | 07-03-10 | 13:01
je hebt gelijk... mooi weer!! veel belangrijker! :)

saintinel | 07-03-10 | 13:02

1oog | 07-03-10 | 12:56

Das waar, maar hij heeft de mores van het Haagse verworpen en is vooralsnog het stoutste jongetje van de klas aan het spelen. Dat vindt het plebs blijkbaar leuk en stemwaardig. Echter, als al dat plebs op hem zal stemmen zal hij, of moeten kiezen voor de door hem en zijn achterban zo verfoeide Haagse mores, of hij zal zijn dictatuur gestalte moeten geven. Ik hoop op het eerste.

Drs.. Gelul | 07-03-10 | 13:02

U bent daar waarschijnlijk te jong voor maar ik weet uit ervaring dat Miami en New York begin jaren '80 totaal andere steden waren qua veiligheid dan heden ten dage.

ekimov | 07-03-10 | 12:58
.
Optisch, puur optisch.Mooiere toeristische gebieden dat wel ja, opgeknapt art-deco district maar verder om te huilen.
Aantal moorden per 100.00 inwoners in Miami is 19,6. !
En gestegen de afgelopen jaren.

beenthere | 07-03-10 | 13:02

Pfoe, dan denk ik dat de PvdA misschien de grootste gaat worden (ik hoop van niet...). Het aantal anti-PVV'ers is groter dan het aantal PVV'ers. Mensen die normaal op een andere partij stemmen, stemmen dan misschien toch op de PvdA zodat de PvdA de grootste partij wordt en niet de PVV (strategisch stemmen...). Die uitslagen van de peilingen van Maurice de Hond kunnen bepalen hoe mensen gaan stemmen.

TimoD | 07-03-10 | 13:02

En de propagandamachine die publieke omroep heet is weer in volle vaart.
Van der Laan is bij bevpotd Polak om te vertellen wat in het verleden niet goed is gegaan (we hebben waarschijnlijk niet genoeg naar de 'oude' Nederlanders geluisterd) om daarna te verkondigen hoe de PVDArmoede dit probleem
helemaal zal oplossen. PvdA - zum Kotsen, kom er maar in zou ik zo zeggen...

eerstneukendanpraten | 07-03-10 | 13:01

Het CDA gaat de grootste worden dankzij strategische stemmer, omdat ze regeren met de PVV niet direct terzijde schuiven. Iedereen die niet direct op de PVV durft te stemmen doet het via het CDA, hetzelfde trucje werkte prima met de LPF.

Harry Turtle | 07-03-10 | 13:01

@saintinel | 07-03-10 | 12:50: Ha, op GS lijkt het alsof de hele wereld op de hoogte is van wat er in Den Haag speelt. Iedereen die wel eens buiten komt weet dat de realiteit stukken ´genuanceerder´ ligt. ;
-
PS: Het is heerlijk weer vandaag mensen, geniet er van.
*out*

Fleauxe | 07-03-10 | 13:01

Roer | 07-03-10 | 12:59
De beweegredenen van Wilders om zijn haar te verven ken ik niet.
Herkenbaarheid zal er op dit moment zeker een rol bij spelen.

Merlot | 07-03-10 | 13:01

beenthere | 07-03-10 | 12:57
Dat de VS een vuurwapen probleem hebben is een feit maar is een totaal onderwerp. Het ging over handhaven en straffen, dat werkt. En wordt in Nederland nagelaten vanwege allerlei halfzachte linkse drogredenen.

ekimov | 07-03-10 | 13:00

Merlot | 07-03-10 | 12:52
Moet je niet altijd wat achter zoeken. Het is immers ook 's mans handelsmerk.
Ben wel benieuwd of hij het periodieke peroxidebadje tot op late leeftijd volhoudt of dat het dan ook grijs wordt.

Bos Hout | 07-03-10 | 13:00

ekimov | 07-03-10 | 12:54
Dat de door jou gemaakte bewering niet klopt, alsof de doorsnee amerikaan zijn voordeur open laat staan... De door jou genoemde ghetto's worden alleen maar groter, de criminaliteit daalt geenszins, dus het beleid werkt niet. That's all.

Ashtrey | 07-03-10 | 13:00

Merlot | 07-03-10 | 12:52
Of ze doen het omdat ie juist niet echt blond is. Geert zelf verft het. Waarom?

Ik denk dat dat haar staat voor iets in zijn karakter. Mijn theorietje: hij heeft het een keer zo geverfd en iedereen zei er wat van, dus hij ging het juist niet meer veranderen. Lekker dwars zijn eigen zin doen. Daarom sla ik erop aan, omdat ik denk dat hij uiteindelijk niet boven zijn eigen neuroses en eigenaardigheden uit kan stijgen (net als Balkendende, Bos en Pechtold, maar Geert is wat ongeleider, hij lijkt me destructiever in zijn eigenaardigheden).

Dit land heeft een leiderschapscrisis en dan staan er maffe types op.

Roer | 07-03-10 | 12:59

saintinel | 07-03-10 | 12:54

Ik geloofde Pim ook. Maar nu ben ik weer bij mijn verstand. Rustig, dat gebeurd bij jou ook nog wel :)

rzer0 | 07-03-10 | 12:57
.
Helemaal mee eens. Niemand zou onvoorwaardelijk in welke leider dan ook moeten geloven. Blijf op iedere leider kritisch en pas op voor de kip zonder kop.

beenthere | 07-03-10 | 12:59

immervollgasss | 07-03-10 | 12:56
Kijk eens aan.
Wat een prachtig onderbouwd, respectvol en sociaal argument.
U heeft er duidelijk verstand van.
Vertel eens verder?

Merlot | 07-03-10 | 12:59

@Handige Harrie | 07-03-10 | 12:52: Een wijs Geert leest in de uitslag een EIS tot regeringsdeelname. Je argument over de gemeente klopt niet, de PVV kon niet genoeg geschikte kandidaten vinden.

Fleauxe | 07-03-10 | 12:59

U bent daar waarschijnlijk te jong voor maar ik weet uit ervaring dat Miami en New York begin jaren '80 totaal andere steden waren qua veiligheid dan heden ten dage.

ekimov | 07-03-10 | 12:58

@Ploppert | 07-03-10 | 12:46: Het gaat de helft van de tijd over wat men van elkaar denkt. Hoe slecht de ander is en vooral hoe berooid jij en ik af zijn indien we op ´de ander´ stemmen. Gezwets natuurlijk, maar daarin ziet de PO geen bezwaar het allemaal in de ether te slingeren. Iedereen staat voor één samenleving, maar dan wel recht tegenover elkaar. Over rolmodellen gesproken...
Het ergste is dat jij en ik er onbewust nog aan meedoen ook.

Fleauxe | 07-03-10 | 12:57

saintinel | 07-03-10 | 12:54

Ik geloofde Pim ook. Maar nu ben ik weer bij mijn verstand. Rustig, dat gebeurd bij jou ook nog wel :)

rzer0 | 07-03-10 | 12:57

Wat was uw argument nu eigenlijk?

ekimov | 07-03-10 | 12:54
.
Dat we in een fijn land leven. Nog eentje dan speciaal voor u. In Amerika per 100.000 inwoners 5,5 moorden. In Nederland 1,3 per 100.000.
.
Nee dan denk ik ook dat u voorstander bent van vrij wapenbezit in Nederland toch?
.

beenthere | 07-03-10 | 12:57

@Drs.. Gelul | 07-03-10 | 12:54 Geert is de zittende politiek.. hij loopt al sinds 1990 in de 2e kamer rond.

1oog | 07-03-10 | 12:56

die kan je toch niet serieus nemen die peroxidebosflikker.

immervollgasss | 07-03-10 | 12:56

saintinel | 07-03-10 | 12:52

Op internationale tv een van de grootste religies ter wereld beledigen is een goede reden. Over het wel of niet waar zijn van zijn uitspraken gaat het niet. Het gaat om het belang van Nederland en dat is er hier niet van gediend. Zijn geraaskal schaadt de relatie tussen Nederland en de arabische (olie)landen en geeft het islamitisch terrorisme nog een reden om ook hier eens wat de lucht in te jagen.

Duidelijk GEEN staatsman.

rzer0 | 07-03-10 | 12:56

Dat gaat Geert nog tegenvallen.

BeertjeB | 07-03-10 | 12:56

@rzer0 | 07-03-10 | 12:50
ps. paars heeft al een aantal keren bewezen incompetent te zijn.

saintinel | 07-03-10 | 12:54

Geert Wilders aan de macht? Ik hoop het, dan kunen we zien hoe bekwaam hij en zijn volgelingen zijn op het gebied van bestuurlijke vernieuwing, economisch beleid, integratie problematiek etcetcetc. Ik vrees het ergste voor dit land; de zittende politiek heeft er een redelijk zooitje van gemaakt, maar of Geert dat beter kan? Denk het niet.

Drs.. Gelul | 07-03-10 | 12:54

@Handige Harrie | 07-03-10 | 12:52 Ook Wilders als Haagse veteraan weet en heeft gezien hoe dat met de SP is afgelopen.. twee jaar geleden had hij nog het alternatief kunnen zijn.. nu is die zover doorgeslagen dat Bos deze tweestrijd met gemak wint.

1oog | 07-03-10 | 12:54

Ashtrey | 07-03-10 | 12:50
Dat van die dalende criminaliteitscijfers in de VS is niet zo moeilijk terug te vinden hoor.
Gevangenissen zitten vol ja, als je crimineeltjes op sluit, dat klopt. Deden ze dat maar in Nederland. Daar kunnen we dus een voorbeeld aan nemen.
Het is toch te idioot voor woorden dat recidivisten in Nederland taakstraffen krijgen en lege cellen verhuurd worden aan België. Wat was uw argument nu eigenlijk?

ekimov | 07-03-10 | 12:54

Merlot | 07-03-10 | 12:33
Juist, een publiek spektakel waarbij die "kemphanen" vooral in de picture komen te staan, zodat het stemvee denkt dat een keus tussen die beide gereformeerde gladjanussen een echte keus is.

bakoenin | 07-03-10 | 12:53

Merlot | 07-03-10 | 12:38
Eens.

Hobbykip | 07-03-10 | 12:43
Hij is die onvrede ook aan het opkloppen en een nieuw smeriger/straat politiek klimaat aan het creëren. Hij is geen verbinder, dus geen goede leider voor Nederland.

Roer | 07-03-10 | 12:53

DeChinees | 07-03-10 | 12:48
Wat ik zo grappig vind, is dat het politiek correcte smal;deel zo'n enorme nadruk legt op **Blonde** Geert.
Voor hen is dat blond-zijn kennelijk iets buitengewoon abjects.
Waarmee ze zich weer een laten kennen als de walgelijke, schijnheilige reversed-racists die ze zijn.

Merlot | 07-03-10 | 12:52

W. is nergens klaar voor. Hij heeft geen oplossingen voor de problemen die hij benoemt. Dat zal hem opbreken. De pvda zal de verkiezingen winnen en de pvv zal de 20 zetels niet halen. Mark my words. Met alleen maar onzin kun je geen 3 maanden verkiezingstijd overleven. Hij kan niet debatten blijven ontwijken in zo'n periode. Ocja, ballon wordt doorgeprikt. Wat een verrassing. next.

Mislich | 07-03-10 | 12:52

Wilders weet als geen ander hoe kortstondig succes kan zijn, hij zal derhalve zo snel mogelijk in een kabinet willen.
Fleauxe | 07-03-10 | 12:19
Wilders weet ook als geen ander dat verantwoordelijkheid nemen, kan leiden tot een forse daling van zijn populariteit. Vandaar dat hij (in vrijwel elke gemeente) niet meedeed aan de gemeenteraadsverkiezingen. Om dezelfde reden gaat hij ook niet het kabinet in. In de oppositie ligt de kracht van zijn partij, niet in het vinden van oplossingen en sluiten van compromissen.

Handige Harrie | 07-03-10 | 12:52

Wat een hoogdravende bollocks is dit zeg. Het feit dat die man een volledig ingebeelde vijand in de PvdA heeft, wil nog niet zeggen dat de wereld zich ook volgens zijn denkbeelden beweegt.

Niet voor Jan | 07-03-10 | 12:52

.
Het is een prima voorbeeld. De criminaliteitscijfers dalen er al 30 jaar (sinds de invoering van Zero Tolerance) en inderdaad, buiten specifieke gebieden (ghetto's) is het veiliger dan waar dan ook.

ekimov | 07-03-10 | 12:47
.
Keep on dreaming boy...
.
The United States has the highest documented incarceration rate in the world with nearly one percent of the US population behind bars. One in ninety-nine adults are behind bars. No society in history has imprisoned more of its citizens than the United States.

beenthere | 07-03-10 | 12:52

@rzer0 | 07-03-10 | 12:50
waarom zou hij ongeschikt zijn, waaruit blijkt dat?

saintinel | 07-03-10 | 12:52

Opmars PvdA slaat werkelijk, helemaal nergens op.. Regnum idiotorum

De Vijfde Colonne | 07-03-10 | 12:51

Fuck Geert. Die man is [x] Ongeschikt om dit land te leiden. En hij zal zeker voor de verkiezingen nog een goede blunder maken.

Op naar Paars 3! PvdA-VVD-D66-Groenlinks.

rzer0 | 07-03-10 | 12:50

Roflmao.. dat is goed nieuws voor het CDA en D66...

1oog | 07-03-10 | 12:50

Inderdaad klopt gaat inderdaad tussen Bos en Wilders, maar de stoorzenders kereltje pechtold en brekebeen balkie en famkie failure zullen blijven blaten op alle podia die ze kunnen vinden.

denoorman | 07-03-10 | 12:50

Teun van het Tuinpad | 07-03-10 | 12:26
Ga jij nou ook al papegaaien!

Watunflater | 07-03-10 | 12:50

ekimov | 07-03-10 | 12:47
Wat een gelul, wordt eens concreet en noem es een voorbeeld? Het amerikaanse systeem faalt aan alle kanten en het zero tolerance beleidt werkt veur geen meter, de gevangenissen waren nog nooit zo vol, zie je dat als een goed beleid?

Ashtrey | 07-03-10 | 12:50

@Fleauxe | 07-03-10 | 12:45
ja idd, dat zou kunnen... maar dan volg je dus waarschijnlijk helemaal niets van de huidige actualiteiten.
volgens mij, is er nog niet eens zo heel veel verstand/intellect voor nodig, om dit te begrijpen...
maar ja, dat zal wel met het "verschillig zijn", te maken hebben.

saintinel | 07-03-10 | 12:50

"Stay allert Geert,Bastard Bos is nèt zo betrouwbaar als de de leidinggevende van een Rotterdams stemlokaal."

R.B.Scott | 07-03-10 | 12:49

Zozo. GeenStijl weet iedere dag weer stemadvies te geven. Wanneer verandert de kleur hier van roze naar blond?

DeChinees | 07-03-10 | 12:48

beenthere | 07-03-10 | 12:45
Het is een prima voorbeeld. De criminaliteitscijfers dalen er al 30 jaar (sinds de invoering van Zero Tolerance) en inderdaad, buiten specifieke gebieden (ghetto's) is het veiliger dan waar dan ook.

ekimov | 07-03-10 | 12:47

Een grote PVV is het beste dat Wouter kan overkomen, immers op deze wijze wordt een VVD/CDA kabinet onmogelijk en zijn we met een linkse coalitie pas écht de lul

glaaf | 07-03-10 | 12:47

Een partij met de complete publieke omroep als campagnemachine heeft een machtig wapen in handen.

de honden blaffen... | 07-03-10 | 12:46

@Karel Anaalparel | 07-03-10 | 12:27

Ik merk dat je goed tegen kritiek kunt.

azijnseiker | 07-03-10 | 12:46

Osdorpertje | 07-03-10 | 12:31
Ik hoop dat ie blijft leven. Hij kon een tijdje op een soort geuzen-sympathie van me rekenen. Maar oh mijn god wat slaat de macht hem naar de broek. Hij heeft ook geen correctiemechanisme ingebouwd in zijn partij. Ik opteer dus voor: laat hem bijtrekken of zichzelf zo snel mogelijk opblazen zonder al te veel stuk te maken.

Roer | 07-03-10 | 12:46

Fleauxe | 07-03-10 | 12:36
Goed verhaal en helemaal waar naar mijn idee.
Helaas worden de one-liners (mede door het gebruik van Twitter) steeds minder politiek inhoudelijk. Ik vind het niet interessant of het een strijd wordt tussen de PVDA en/of PVV. Indien men inhoudelijk zou gaan stemmen op de politieke partijen, zou er sowieso geen strijd zijn tussen de PVV en PVDA, gezien de grote verschillen in beide partijprogramma's.

Ploppert | 07-03-10 | 12:46

@saintinel | 07-03-10 | 12:44: Macht der gewoonte?

Fleauxe | 07-03-10 | 12:45

Dan maar een miljoen mensen in de bak, net als in de VS. Maar daar hoef je op de meeste plekken nog steeds je voordeur niet op slot te doen.

ekimov | 07-03-10 | 12:41
Alhoewel ik ook voor strenger straffen ben is de VS een slecht voorbeeld. Extreem veel mensen in de bak, het is er niet veiliger geworden en ik zou niet willen ruilen wat betreft de welvaart en criminaliteit. En de voordeur niet op slot in de VS? Proest.

beenthere | 07-03-10 | 12:45

ik begrijp ook werkelijk niet, waarom een NL-er überhaupt nog PvdA zou gaan stemmen... (maar ja, dat zal mijn tekortkoming wel zijn)

saintinel | 07-03-10 | 12:44

Jammer dat Geert z'n tweets niet zelf schrijft.

Meneer Koffie | 07-03-10 | 12:44

@Merlot | 07-03-10 | 12:38
Precies!
Het is ook niet Geert die haat zaait......... De haat is al jaren geleden gezaaid door de partijen die al jaren de macht hebben. Geert is hooguit de onvrede aan het oogsten.

Hobbykip | 07-03-10 | 12:43

-weggejorist en opgerot-

Karel Anaalparel | 07-03-10 | 12:42

Geert for President!

uNkind | 07-03-10 | 12:42

PVV volk zal altijd een minderheid blijven, gelukkig maar. Extremisme schiet niemand iets mee op, zo leert de geschiedenis. Als we beginnen met consequent handhaven en straffen zijn we al een heel eind. Dan maar een miljoen mensen in de bak, net als in de VS. Maar daar hoef je op de meeste plekken nog steeds je voordeur niet op slot te doen.

ekimov | 07-03-10 | 12:41

ha ha ha.. PvdA. Verantwoordelijk voor wanbeleid sinds de jaren 70. Of zijn we soms dat draaikonten ineens vergeten. Nederlanders willen gewoon verkloot worden.

Elvis Costello | 07-03-10 | 12:40

Of belastinggeld weggeven aan mensen die het "harder" nodig hebben of besteden in eigen land. Ohw wat een moeilijke keuze...

PierDrie | 07-03-10 | 12:39

woppo | 07-03-10 | 12:33
Dat weet jij, maar weet een ander het ook? Ze stellen zich niet voor of zo, of hebben een naamkaartje; nee ze zitten lekker te keuvelen met elkaar dat is wat ik zag. Ik had ook wel twee stemformulieren kunnen pakken. Transparantie en politiek gaan niet echt samen.

fjordman | 07-03-10 | 12:39

knight03 | 07-03-10 | 12:32
Zo gaat het al 100 jaar in nederland. Ja toch, niet dan?

Koos Knak | 07-03-10 | 12:38

Roer | 07-03-10 | 12:30
Dat is het al.
En zo lang de poltiek protesten blijft wegwuiven, wordt het niet beter.
De protestpartijen zullen (terecht) concluderen dat ze kennelijk nog niet genoeg druk uitoefenen, en nóg radicaler worden.
Als ze de PVV eenmaal gesloopt hebben, komt er iets nóg radicalers voor in de plaats.

En ook dat,nóg hardere geluid zal weer aan die nieuwe partij en diens kiezers verweten worden, in plaats van aan de regenteske Oost-Indisch doofheid van de bestuurlijke kastes.
.

Merlot | 07-03-10 | 12:38

Ik wil nog steeds gewoon Opstelten als premier. Ik weet niemand anders voor deze tijden.

Bos Hout | 07-03-10 | 12:38

Raffa22 | 07-03-10 | 12:30

Nâhja, antwoord geven en gelijk je biezen pakken.
Flauw.

Teun van het Tuinpad | 07-03-10 | 12:36

Rudeboy Geert vs Slampamper Bos; Who ya got!??!?

Nacho_Vidal | 07-03-10 | 12:36

Kropsla123 | 07-03-10 | 12:33

Hebben we soms iets tegen arabieren? Internet is fun he.

HaileyHeroine | 07-03-10 | 12:36

@Raffa22 | 07-03-10 | 12:30
Of er sprake is van een "grote goede groep" zullen we pas weten nadat de kosten en baten van de massa-immigratie duidelijk geworden zijn. Maar er zijn lieden die dat niet willen, omdat zij waarschijnlijk al weten wat de uitkomst zal zijn.
Het gaat namelijk niet alleen om het uitzetten van bontkraagmakaakjes, maar ook om het beperken van de instroom van kansarmen.

Chiant | 07-03-10 | 12:36

LOL@Chiant | 07-03-10 | 12:24

hansjansen2 | 07-03-10 | 12:36

Probleem met de PVV is dat ze zich zo tergend simplistisch profileert. Ten onrechte, want de PVV heeft talent in huis. Talent dat niet meedoet aan het eenvoudige schreeuwen, dat helaas de boventoon voert. Drie weken geleden had ik een goed gesprek met Lucas Hartong (PVV EU) in Gouda, over hoe aan te kijken tegen de islam. Hoe ze een plaats te geven en in welke wijze de regelgeving aan te passen. Dat was geen gesprek in termen van ´se benne allemoal tselfde´ Meneer Hartong had een zeer genuanceerde weloverwogen mening. Jammer dat hij Zo weinig aan het woord komt.
Dit laatste is mijn mening, niet die van meneer Hartong.
-
@Ploppert | 07-03-10 | 12:28: Heldere taal, en zo waar als maar zijn kan.
Toch is het overbodig de één boven de ander te stellen, ze zijn echt allemaal even erg. Toen we in Almere mopperde over de ontwikkelingen hoorde je niemand. Nu deed de PVV mee in de strijd en op werkelijk iedere hoek van het centrum heeft wel een landelijk politiek kopstuk gestaan. De één met balonnen, de ander met een roos. Serieus, ze zijn allemaal even bedenkelijk bezig als het om verkiezingen gaat.

Fleauxe | 07-03-10 | 12:36

*Eye of the Tiger opzetten doet*

Egerius | 07-03-10 | 12:36

Geerts truken werken niet in de regering. Het is lastig one-liners roepen en iedereen voor knettergek uitmaken terwijl je moet regeren met partners. Geertje gaat, hoe groot hij ook wordt, gewoon nog een paar jaartjes de oppositie in. Daar kan hij, geheel volgens plan, verder aan z'n populariteit werken. Dat hij daarbij het land overlaat aan weer een slechtst kabinet ooit zal 'm worst wezen. Komt hem eigenlijk wel goed uit.....

Getson | 07-03-10 | 12:35

Kropsla123 | 07-03-10 | 12:33
Wilt u die mening even onderbouwen?

Ploppert | 07-03-10 | 12:35

hahaha Rita. Dat dat mens pannenkoeken gaat bakken op een tupperware party of iets dergelijks. NSB-er.

ekimov | 07-03-10 | 12:35

PvdA is een vieze arabieren partij

Kropsla123 | 07-03-10 | 12:33

Is de kogel van links al inzicht?

Hobbykip | 07-03-10 | 12:33

@fjordman | 07-03-10 | 12:21
Ga dan eens een keer een dagje op het stemburo zitten i.p.v. commentaar te leveren van achter je pc. Je bent van harte welkom en mag alles zien/controleren. Er zitten standaard minimaal 3 personen van 3 verschillende partijen, maar zoals gezegd; iedereen is welkom om het stemmen en het tellen gade te slaan.

Rest In Privacy | 07-03-10 | 12:33

het zal me aan me reet roesten allemaal....

Fatwa | 07-03-10 | 12:33

Ik denk dat Wilders dit verkeerd ziet.
Alles, maar dan ook alles zal ingezet worden om dit "een strijd tussen Bos en Balkenende" te laten lijken.
Zodat die twee middenpartijen, zoals altijd bij zo'n tweestrijd, de vleugels leegzuigen: Wilders dus.

Merlot | 07-03-10 | 12:33

De PvdA zal wel winnen op 9 juni.
Met groepen gaan de allochtonen de stemhokjes in, de mannen stemmen meerdere malen en ook voor hun vrouwen niet tegengehouden door door de PvdA gerecruteerde stembuspersoneel. 's Avonds de dubbeltellingen door met de PvdA sympathiserende ambtenaren. En daarna blijkt dat dat we zitten opgescheept met een compleet andere 2e kamer dan we dachten. Met vele voorkeurstemmen zit die vol met allochtonen.
Ja daar kan Wilders nooit tegen op.

knight03 | 07-03-10 | 12:32

Dat wordt een interesante zomer. Of het kabinet Geert 1 valt na 3 maanden of hij wordt vermoordt door een linkse actie voerder. Heeft de vegan streaker zijn pistool al ingeleverd?

Osdorpertje | 07-03-10 | 12:31

@Karel Anaalparel | 07-03-10 | 12:27

Ja, dat je maar lang weg mag blijven. Want aan dit soort commentaar hebben we helemaal niks. [!]

azijnseiker | 07-03-10 | 12:30

@Teun van het Tuinpad

Een " "leider " " die godsdiensten uitbandt,discrimineert etc. (dat weten we nu wel..) Andere regeringsleiders voor gek uitmaakt .. hoe willen we dat verkopen naar de rest van de wereld?
Worden we een klein individualistisch landje, wat wordt afgesneden van de rest van de wereld; Noord-Korea.Iran.Zimbabwe. ? Verdienen we dat ...

Ik wordt er iig bang van, daar tegenover werkt hij weer in op de angst die er is; door groepen "finnen" die het voor een grote goede groep wel verkloten ...

* over en uit *

Raffa22 | 07-03-10 | 12:30

Als ie zich blijft gedragen als in Londen en Almere (asociaal, egoïstisch, barbaars) worden wij een kudtland.

Roer | 07-03-10 | 12:30

In the left corner with the red gloves known as the pretty boy socialist, Woutertje 'The Bosss'!

In the right corner wearing blue gloves, the man with the blond wig, some call him 'the blond freedomfighter' it's Geert Wilders!

Ladies and gentlemen, let's get ready to rumbbbbleeee!

Ashtrey | 07-03-10 | 12:30

En Rita dan? :{

SaNDR | 07-03-10 | 12:29

Zeer zorgelijke voortgang in deze politieke kwestie omtrent het aantal zetels dat behaald dient te worden. Dit is geen politiek meer wat hier bedreven wordt. Dit is stemmingmakerij van de bovenste plank, waar Dhr. G. Wilders de hoogste noot zingt.
Is het nostalgisch en achterhaald om te zeggen en vinden dat men op een partijprogramma dient te stemmen? Ik vind de hedendaagse verkiezingen meer en meer op het spelletje Stratego gaan lijken.

Ploppert | 07-03-10 | 12:28

-weggejorist-

Karel Anaalparel | 07-03-10 | 12:27

"bij mij staat in de Telegraaf" en dan gewoon niet ironisch bedoelen he rofl

Klaaswitz | 07-03-10 | 12:27

laat geert lekker in de oppositie gaan, dan kan links eens de kooltjes uit het vuur halen dan dat het altijd andersom het geval is. PvdA strooit met geld, VVD + mag proberen de zooi op te ruimen, lukt dit niet, begint links weer te schreeuwen. Kijken of links iets kan doen in deze tijd.. ben erg benieuwd.

brtnsnwbrd | 07-03-10 | 12:26

LOL@Chiant | 07-03-10 | 12:24

Teun van het Tuinpad | 07-03-10 | 12:26

LOL@Chiant | 07-03-10 | 12:24

Fleauxe | 07-03-10 | 12:25

misti | 07-03-10 | 12:23

HOU OP!

balkenende is zo onzichtbaar dat elke keer als het weer stemtijd is mensen al zijn vergeten dat hij premier was toen het kabinet viel en de 3 keer daarvoor ook.

Gijsbert | 07-03-10 | 12:25

Het zijn gewoon de mensen die tijdelijk hun heil bij D666, de SP of Femke hadden gezocht en nu toch maar weer pvda stemmen vanwege het gevaar Wilders; ze waren al dom, ze worden nog dommer. Maar ja, waarom moet je ook zo'n diversiteit aan linkse partijen hebben? Een kiesdrempel is zo gek nog niet. PvdD kan beter een praatclubje worden bijvoorbeeld.

fjordman | 07-03-10 | 12:25

Een van de eerste tactische fouten van Wilders. Door deze zet geeft hij de PvdA de kans om zich te profileren als "tegenpartij" en gaan ze daarmee veel stemmen afsnoepen van de D66 en SP. Of weer een hele slimme als hij liever wil samenwerken met de PvdA (wat in hun sociale programma veel meer op de PVV lijkt dan welke andere partij dan ook). Vragen.... vragen.....

luckor | 07-03-10 | 12:25

En dat jouw kabinet straks binnen een half jaar mag vallen, Geert.

dodehoekspiegel | 07-03-10 | 12:24

@Raffa22 | 07-03-10 | 12:21
Ja dat gevoel heb ik nou ook. En nadat hij vice-premier en minister van financiën is geweest is dat gevoel alleen nog maar sterker geworden.

Chiant | 07-03-10 | 12:24

Rustig aan Geert je bent er nog niet. Gluup Bos ziet altijd wel een manier om nog wat zieltjes te winnen en als hij dan de grootste is krijgt hij ook alle nietstemmerts er graties bij.

Barbatruuk! | 07-03-10 | 12:24

@Suriboy | 07-03-10 | 12:19: Geert is geen tovenaar. De PVV zal strenger staffen mogelijk maken, het uitzetten van lieden met een dubbele nationaliteit indien deze een zwaar misdrijf plegen en meer veiligheid op straat scheppen. Maar de rest moeten we toch echt zelf doen. Meer sociale cohesie, goed nabuurschap, minder ´zinloze´ agressie en wat dies meer zij. We zullen het zelf moeten doen.
Laten we dat niet vergeten, de politiek is geen toverbal.

Fleauxe | 07-03-10 | 12:24

in soort situaties wint balkenende

misti | 07-03-10 | 12:23

Daaag Geert. Je mag nog niet eens de schoenen van Wouter poetsen...

Wishful thinker | 07-03-10 | 12:23

Bij mij staat in de Telegraaf: PvdA en CDA even groot. En de PVV 3 zetels groter. Hoe komt Geert dan aan dit idee? Blijft een rare man die wonderlijk naar de feiten kijkt.

bbbachstra | 07-03-10 | 12:23

De kiezert lijdt aan amnesie. Het lange termijngeheugen van de Polderlandsche Kiezert bedraagt niet meer dan 2 weken.

Chiant | 07-03-10 | 12:23

Wouter Bos is best hot..

HaileyHeroine | 07-03-10 | 12:23

Raffa22 | 07-03-10 | 12:21
Vertel.

Teun van het Tuinpad | 07-03-10 | 12:23

Is ook moeilijk, rekening houden met meer dan 2 partijen. Geert probeert werkelijk alles in het zwart-wit te trekken.

Rest In Privacy | 07-03-10 | 12:23

Een beetje Irakees met relatieproblemen stemt PvdA...

MichieldeMuiter | 07-03-10 | 12:23

de honden blaffen... | 07-03-10 | 12:21
Nee, mensen die niet stemmen met een idee waarop.

die mensen stemmen op pvda omdat ze dat altijd al zo doen....

Autistische stemmers dus.

Gijsbert | 07-03-10 | 12:23

de honden blaffen... | 07-03-10 | 12:21
dat zijn geen masochisten, dat zijn mensen die op jouw belastinggeld leven.

fjordman | 07-03-10 | 12:22

@ necro.

Clairy.

Teun van het Tuinpad | 07-03-10 | 12:21

Allemaal praatjes, maak ze nou ook nog maar es waar voor de verandering. Stelletje incapabele bladharken. Stem te koop, iemand interesse?

Geboefte | 07-03-10 | 12:21

Boezemt me angst in ... Een incabele enge man..

Raffa22 | 07-03-10 | 12:21

deurknop | 07-03-10 | 12:17
En hoe komt het dat die stempapiertjes maar 1 keer geteld worden (en door wie?); aan het eind van de avond als ze allemaal moe zijn. Ik wil ook wel eens weten wie er nu eigenlijk zo'n stemburo bezetten; ga het vooral vragen de volgende keer, van welke partij zijn jullie?
Daarom als regel sowieso twee keer laten tellen, door verschillende groepen mensen, die onafhankelijk zijn. Het verschil geeft dan aan hoe betrouwbaar de uitslag is.

fjordman | 07-03-10 | 12:21

Gezien het feit dat de PvdA weer stijgt in de peilingen, wonen er nogal wat masochisten in Nederland.

de honden blaffen... | 07-03-10 | 12:21

Het enige wat ik zie als ik de peiling zie, dat er nu helemaal geen enkele combinatie meer mogelijk is. Niet over rechts, niet over links en niet over het midden. Het meest opvallende is, dat er minimaal 5 partijen nodig zijn voor een coalitie, tenzij D66 terugkomt op haar uitspraak dat ze niet met de PVV willen regeren. In dat geval is een 4 partijen combi weer wel mogelijk. PVV+CDA+VVD+D66. Maar dat gaat Pechtold niet doen.
Kortom, in januari of zo, gaan we weer naar de stembus. Nederland wordt onbestuurbaar en de politiek is straks alleen nog maar bezig met campagne voeren.
Is er leven op Pluto? Kun je dansen op de maan? Is er een plaats tussen de sterren waar ik heen kan gaan?

topcat | 07-03-10 | 12:20

Boxmeer bestaat niet, dat gat in de aarde heet Boxminder.

Mike Gaatjeniksaan | 07-03-10 | 12:20

Handige Harrie | 07-03-10 | 12:17
W. Bos heeft allang aangegeven geen voorkeur te hebben voor een absolute linkse coalitie.

Ploppert | 07-03-10 | 12:19

Duidelijke taal Geert. Zo ken ik je en op naar 9 juni. Ik weet dat u en mijn geliefde Holland gaat verlossen. U bent mijn redder in nood. Bij voorbaat dank.

Suriboy | 07-03-10 | 12:19

@Handige Harrie | 07-03-10 | 12:17: Die theorie is al vaker voorbij gekomen in de media. Lijkt me vrij onwaarschijnlijk. Wilders weet als geen ander hoe kortstondig succes kan zijn, hij zal derhalve zo snel mogelijk in een kabinet willen.

Fleauxe | 07-03-10 | 12:19

Met z'n allen gewoon VVD stemmen, dat is dé garantie dat er een rechts kabinet komt! Mark doet het prima, dus daar zal het niet aan liggen.

Rest In Privacy | 07-03-10 | 12:19

Waar 2 vechten om één been, gaat Jan Peter er mee heen.

Teun van het Tuinpad | 07-03-10 | 12:19

Oftewel: nooit van de voren gaan roepen dat je iemand uitsluit voor formatiebesprekingen.

blinde kip | 07-03-10 | 12:18

Geert for president!

KevinBeun | 07-03-10 | 12:18

@fjordman | 07-03-10 | 12:13
Daarom willen ze ook geen stemcomputer meer.... daar valt niet zo makkelijk mee te rotzooien zonder dat het opvalt. toch? Of is dat te veel complot theorie denken?

deurknop | 07-03-10 | 12:17

Jammer dat de PVV het politieke spelletje zo 'slim' speelt. De PVV wil in de oppositie met zoveel mogelijk stemmen. Daardoor maken ze een rechtse coalitie onmogelijk en komt Wouter Bos als premier aan de macht met de SP, Groenlinks en D66(?) aan zijn zij. Elke stem op PVV is dus indirect een stem op een links kabinet. Bezint eer ge begint!

Handige Harrie | 07-03-10 | 12:17

Hete lente? het is steenkoud!

Boris Poepnagel | 07-03-10 | 12:17

Nou geweldig, nog meer PvdA koppen op TV bij de publieken, om het stemvee te manipuleren.

bakoenin | 07-03-10 | 12:17

Ja hoo eens even Pritt ! En hoe zit het dan met de Linksche Lente ?
www.linkselente.nl/
Ik zie hier toch heel duidelijk premier Femke al zelfverzekerd tegen het toorntje aanleunen ?!? Denk je soms dat die al uitgeschakelt is ? Poeeaaahhh....!

Marcus Porcius Cato | 07-03-10 | 12:17

Maurice de Hond heeft het volgens mij nog nooit goed gehad.... afwachten.

bandit | 07-03-10 | 12:16

PVVDA 1 lijkt geboren, LOL!

F5 teen | 07-03-10 | 12:15

dan gaat Bos winnen.... Die ziet nl. een groot verlies nog als winst!!!

rechtsheeftvoorang | 07-03-10 | 12:15

Geert verliest in het debatteren maar waneer hij rustig blijft en DE FEITEN op eenvoudig en duidelijk tafel legt zal hij overtuigen en WINNEN!

ecologiste | 07-03-10 | 12:15

Noord Korea of Zuid Korea.... kiest u maarrrr...

MichieldeMuiter | 07-03-10 | 12:14

een 2 partijen stelsel, best interessant. Menschen worden gedwongen om te kiezen en kunnen niet vluchten bij meningloze partijen als D66.

Onderbuik | 07-03-10 | 12:14

Balkie exit deze week als führer van de Grrrristendemocraten lijkt me met deze tussenstand.

woefdrammer | 07-03-10 | 12:14

Slim, met deze zet probeert hij de sterkere partijen uit te sluiten door een gefingeerde strijd te beginnen met een op sterven na deaud zijnde partij.

azijnseiker | 07-03-10 | 12:13

SP is als protestpartij met potentie gevaarlijke outsider. Men weet alles te benoemen zonder zichzelf buitenspel te zetten. Belofte voor de toekomst.

Xinicus | 07-03-10 | 12:13

Yeah, slopen die hap. Go Geert, Go!

Fleauxe | 07-03-10 | 12:13

Als het om de poppetjes gaat mag Wilders wel oppassen.

Nee dus! | 07-03-10 | 12:13

@fjordman | 07-03-10 | 12:11
Alsof we in een bananen republiek leven. Get a grip ...

Dikr | 07-03-10 | 12:12

Nouja, niet te hard roepen. Die de Hond heb het nog nooit echt bij het rechte eind gehad.....

Gijsbert | 07-03-10 | 12:12

Dat kan nog spannend worden.

leonbdv91 | 07-03-10 | 12:11

Mag Marianne wel meedoen?

IJzervreter | 07-03-10 | 12:11

-weggejorist-

fjordman | 07-03-10 | 12:11

nice

<