Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Whoo, oppassen. Ab Klink is boos

Haha, het is een druilerige ochtend, maar de wetenschap dat de cafébazen van Den Bosch hun Telegraafje uit de bus haalden en beseften dat het een papieren flashbanggranaat is, maakt veel goed. Er is een crisisoverlegje geweest en Ab Klink van Gezondheid (foto) zegt kei-hard te zullen optreden tegen kroegen waar illegaal gerookt wordt. Tja, lutsers bestrijd je met lutsers. Welke van de twee kwaden is het ergst, wie stinkt er meer. Maar goed: "Klink grijpt straks naar de Wet op de economische delicten om café-eigenaren aan te pakken." Of zoals we gisteren al schreven: laat die rupsen-nooit-genoeg van onder de rivieren nu ook maar eens voelen hoe het is om te betalen voor gebakken (rook)lucht, met jullie verschraald&overgeprijst bier. Goede cafés hebben namelijk niets te duchten van een rookverbod, het zijn de uitvreters die klagen. Nu eens kijken of Ab Klink de opsporingsambtenaren ook daarwerkelijk inzet, of dat het bij praatjes blijft. Jongens, laat die asbakken maar gewoon staan hoor, kunnen we lachen.

Reaguursels

Inloggen

@TWISTED

"Er zijn nu eenmaal meer mensen die niet roken dan wel, die mensen moeten naar de horeca gehaald worden. En als je de huidige situatie accepteerd en de kansen ziet, dan komt het wel goed.
Maar misschien ligt dat aan het feit dat iedereen zomaar een kroeg begint, zonder een ondernemer te zijn in hart en nieren..."

Wat, moeten ze je thuis ophalen?
Overigens, ik kan door wat je zegt al zien dat jij geen flauw benul hebt van hoe ondernemerschap in elkaar steekt.

Pax | 19-11-08 | 13:22

@mooie meneer

Mooie woorden, al is het jouw generatie die het voor deze generatie gigantisch heeft verkloot met je onderdanige, luie "kut maar wat aan en leef ermee" mentaliteit.

Pax | 19-11-08 | 13:12

We´ve got to fight for our right to smoke..

Check dit filmpje is wel lache heeft met het rook probleem te maken.

www.youtube.com/watch?v=hnbGTH66yNo

saverette013 | 19-11-08 | 11:25

''edit''-------
Er WAREN dingen waar ik meer radicaal van werd.

Zygote | 19-11-08 | 07:23

Jammer.
De keuzevrijheid, die er altijd al was, wordt vermoord door maar liefst twee ministers in dit rampenkabinet en GeenStijl neemt het voor ze op.
Er zijn dingen waar ik minder radicaal van werd.

Zygote | 19-11-08 | 07:21

GeenStijl is dood.

Zygote | 19-11-08 | 07:11

o, met dat botte bedoel ik niets persoonlijks ;)

D. G. Narrator | 19-11-08 | 01:51

bottehond | 19-11-08 | 00:59

Ergens kwam ik het zinnetje tegen: Als een systeem schijnbaar en op absurde wijze tegenstrijdig aan van zichzelf gaat handelen, dan komt dat omdat we de motieven niet begrijpen. Er zitten agenda's achter al die maatregelen en dingen als het straattuig zijn gang laten gaan. Ik ben er npg niet achter wat het is, maar het kan ook gewoon botte lafheid en stupiditeit zijn.

D. G. Narrator | 19-11-08 | 01:50

Maar dat gebluf van de kroegeigenaren is allemaal gebakken lucht. Iedereen kijkt naar de ander en als 1 een flinke boete krijgt of de zaak moet sluiten zullen ze allemaal de asbakken met de staart tussen de benen weer weghalen. Want zoals Armand al zong:

"De Nederlander is een meelzak, je kunt erop blijven slaan: hij gaat toch nooit staan"

Liever laat men zich naar de slachtbank leiden. Dat is immers veel fatsoendelijker.

D. G. Narrator | 19-11-08 | 01:03

D. G. Narrator | 19-11-08 | 00:57

En dan te bedenken dat de straatjihadis hun gang kunnen gaan.

bottehond | 19-11-08 | 00:59

nadenkeniseenkunst | 18-11-08 | 23:42

De Reagurende Rechter. Fair oordeel.

bottehond | 19-11-08 | 00:57

Ik dacht dat de eerstvolgende burgeroorlog in Nederland tussen hondenbezitters en niet-hondenbezitters zou gaan (de hondenpoepoorlog) maar het wordt de kroegrokersopstand. Of gaan we die zinloze antirookwetgeving keihard handhaven? We pompen er maar weer een paar honderd miljoen in, zetten er extra agenten op (die eigenlijk misdaad moeten bestrijden) vertienvoudigen de boetes, sluiten kroegen, ruineren kroegeigenaren en vernietigen weer een deel van de kwaliteit van het leven, verpesten de sfeer in de samenleving en zetten de bevolking tegen zichzelf op. Regels zijn regels. Tabaksrook ruikt vies. Daarom: Orde moet er zijn. Het kan toch niet zo zijn dat we met zijn allen zomaar kunnen gaan doen wat we leuk vinden? Zo gaan we in dit land niet met elkaar om. De regering verbiedt toch niet voor niets dingen? Het is voor uw aller bestwil. Waarom willen de mensen toch niet geloven dat roken niet is goed is voor je? Domme domme mensen.

D. G. Narrator | 19-11-08 | 00:57

Blauw.Omdat de Postbank al om zeep is ? Klink slaat door. Deze lijn heeft niks meer te maken met gezond leven maar is een demonstratie van een minister die wil laten zien wie de baas is en tegelijk bang is dat dit krankzinnig verbod gaat falen. Nog even en rokers krijgen lijfstraffen.

nadenkeniseenkunst | 18-11-08 | 23:42

@ davidwebb

Het is waar, het weerspiegelt de Menschvisie van de gristenjunta en is derhalve pilaar voor het beleid. Komt het al wat logischer over? Verders beter rustig aan met zon cocktail. Je overschat de kracht gristenjunta. Komt goed.

**

@ jabsurd

Helaas klopt wat je schrijft. Dit kabinet wordt én heeft een groeiend probleem.

bottehond | 18-11-08 | 23:04

@ Stattler | 18-11-08 | 19:51
Je bedoelt een barrarium? Mag niet van Herr Klink. Foei!

Dr Denker | 18-11-08 | 23:01

Wat afpilser zegt. Wie gaat er uberhaupt in een cafe werken als je niet tegen roken kan? Dan zou ik persoonlijk toch iets anders gaan doen. Senór Klink is natuurlijk zelf nog nooit een kroeg ingestapt ( geen vrienden/ vriendinnen / kennissen misschien? )
-
Ach ja het is ook moeilijk allemaal natuurlijk, ik en mijn matties zijn het ondertussen wel weer gewend om met een groepje naar buiten te lopen om een pafske of 2 te doen. Vind het niet zo erg over het algemeen. In een disco of bij een optreden zonder rookhok is het wel weer irritant, omdat je dan weer de muziek mist als je buiten staat <:-P

brx | 18-11-08 | 22:08

2015: "Het strand is van 11.00 tot 15.00 uur gesloten, wegens het mooie weer. Aanwezigen die er dan toch nog schaars gekleed worden aangetroffen, kunnen een boete van 1000 euro tegemoet zien, alsmede een verhoogd eigen risico op ziektekosten van 5000 euro, krachtens de antihuidkankerwet. Bedankt voor uw begrip, Ab Klink."

cybersnitch | 18-11-08 | 21:04

@afpilser

Ik kon het zelf niet beter verwoorden

mozza | 18-11-08 | 20:44

-weggejorist-

afpilser | 18-11-08 | 20:29

Ach, ik was bij een tof feest dit weekeinde,
goedkope drank, lekker roken, goeie muziek in spannende kelders.
Cafe's kapot, belastingderving, ze bekijken het maar daar in den haag.

Uitgaan wordt weer underground, illegaal en dus leuk.

En het stierf er van de mooie vrouwen.

vander F | 18-11-08 | 20:06

Go Den Bosch, laat je niet intimideren door de betuttelingen van Klink.

galaxie500 | 18-11-08 | 19:57

Alles wat een overheid verbiedt wordt toch gedaan. In Amerika bedachten ze de drooglegging, er werd nog nooit zoveel gezopen. Het is weer iemand van christelijke huize die zoiets bedenkt. Hij is van volksgezondheid, hoe gezond is hij?

jvy_007 | 18-11-08 | 19:55

Er worden al jaren gezondheidsclaims als 'ROKEN IS DODELIJK' op pakjes shag en sigaretten gedrukt. Waar kan ik als consument mijn recht halen als blijkt dat ik na 25 jaar stevig roken nog steeds niet dood ben? Misschien moet ik eens mijn beklag doen bij de Keuringsdienst van Waren dat deze claim helemaal niet wordt waar gemaakt.

Wat betreft het rookverbod in cafees: dit is een gevolg van de wet dat iedereen recht heeft op een rookvrije werkplek. Dat blijkt ook uit het feit dat roken nog wel is toegestaan in een rookruimte waar het personeel niet hoeft te komen. Ik ken een kroeg waar het personeel in een soort glazen kooi achter de bar staat en ook dat is toegestaan. Het recht op een rookvrije werkplek wordt nu opgelegd als een plicht. Dat maakt Klink en de rest van de regering onbetrouwbaar, zij houden zichzelf niet aan hun eigen wet.

Voorts heeft het kabinet besloten het aantal raamstaarders flink te verminderen. Dat aantal is sinds het besluit flink toegenomen. Wie controleert dat dan? En moeten de bestuurders nu boetes worden opgelegd of moeten zij tijdelijk uit hun ambt worden gezet?
Ik denk van wel ....

Maar uhh, als ik binnen 5 jaar nu niet dood ben, dan ga ik er toch echt werk van maken. Mijn zelfmoordpoging duurt dan 30 jaar en dan mag ik toch wel stellen dat die claim dat roken dodelijk is op z'n minst in twijfel kan worden getrokken. Zo'n claim zou dan weer moeten verdwijnen van de verpakking.

Stattler | 18-11-08 | 19:51

Mijn god wat zijn die kinderen van de Ab Klink-gemeente eng. Komen jullie uit het post-humane tijdperk of zo?

tipo | 18-11-08 | 19:05

uncleben | 18-11-08 | 17:46

Tuurlijk ook de basispremie verhogen van alle spinazie-eters. Kerry verhoogt de kans op slokdarmkanker dus al die idioten die te veel Chinees halen en vreten ook belasten.
En dan al die automobilisten: verhoogde kans op ongelukken dus ....

knerf | 18-11-08 | 18:50

Aanpakken die KANKER-rokers.Allemaal.Tot de laatste snik, hun laatste kankerstaafje, hun laatste adem.
Cafe's die de wet overtreden? Sluiten! Zoek maar een andere baan om je kanker-gezinnetjes te onderhouden.

e-disco | 18-11-08 | 18:30

@uncleben | 18-11-08 | 17:46
Laten we dan ook de basispremie verhogen van mensen die alcohol drinken, ongezond eten, uitlaatgassen en kerosinedampen inademen, sporten, wintersporten, stressen. Alleen van mensen die de hele dag veilig in hun nest liggen te rotten handhaven we de huidige premie.

Lets Kuttekrap | 18-11-08 | 18:24

----TWISTED---- | 18-11-08 | 12:44
flinke vent ben jij zeg, iedereen een beetje de kanker toewensen je het gemekker van je niet wil aanhoren, een schop voor je donder kun je krijgen van me, onozele hals.

btw zo even een kijktipje voor je: 1-vandaag 18.15, kun je zien waarom het rookverbod niet handhaafbaar is.

woefdrammer | 18-11-08 | 18:11

Eindelijk wordt er wat gedaan aan die lieden die mij longkanker bezorgen.

Alleen die brabanders denken dat de wet niet voor hen geldt.

Aanpakken Ab. Eindelijk een minister met ballen.

O ja, laten we de basis premie van de zorgverzekering ook wat verhogen voor die verstokte rokers. Zij kosten me toch al te veel premie.

uncleben | 18-11-08 | 17:46

Hypocriet volkje die niet rokende Nederlanders en meer wil ik er niet meer over zeggen.

Baldrick | 18-11-08 | 17:45

@ bucephalos
Even te Uwer informatie: tering is het ouderwetse woord voor "tuberculose". Deze ziekte wordt veroorzaakt door een bacterie. De ziekte wordt overgebracht door hoesten en niezen. Met roken heeft deze ziekte niets van doen (zie Uw comment 12.51 uur aan @ Liroy).

koffiemuts | 18-11-08 | 17:43

rook-fobie, een nieuwe mode-kwaal?

Wouther | 18-11-08 | 16:50

bucephalos | 18-11-08 | 15:44

Het draait om Vrije keuze. Als die keuze er is (wat kuttekrap dus ook zegt) heeft niemand een probleem. Als daarmee niet accoord wilt gaan wil je te veel. In dit geval ten koste van rokers. Zo simpel is het.

bottehond | 18-11-08 | 16:49

Ik zeg vechten voor ons land wat ooit zo leuk was maar nu steeds minder wordt.
Niks mag meer.
Stelletje idioten.

mozza | 18-11-08 | 16:39

paradoxical | 18-11-08 | 16:19

Ik ben toevallig een niet-roker maar het valt mij juist op wat een egoistische zuurpruimen die niet-rokers zijn in de discussies. Eisen,eisen en nog eens eisen.
Terwijl mij opvalt dat juist de rokers gezellige, inschikkelijke mensen zijn.
Ik zou er haast van gaan roken.

knerf | 18-11-08 | 16:38

paradoxical | 18-11-08 | 16:19

Nee, ik spreek mezelf niet tegen. Dat roken een bron van inkomsten is voor de staat, dat weet ik ook wel. Maar blijkbaar niet zo een grote bron van inkomsten want anders neem je niet het risico dat die bron helemaal wegvalt.
Verder is roken niet alleen verboden gewoprden op werkpleeken maar ook op andere plaatsen alleen maakt de overheid daar overal werkplekken van.
Straks kan de overheid ook gaan verbieden dat er op straat en op het strand wordt gerookt omdat er altijd wel mensen op straat en op het strand aan het werk zijn.
Die vergelijking met Hoogovens zit jou waarschijnlijk niet lekker omdat jij dondersgoed weet dat ondanks strengere eisen aan Hoogovens dit bedrijf nog altijd het milieu (dus de gezondheid van anderen) vervuilt maar geen beperkingen krijgt opgelegd noch verplicht wordt om de burger te waarschuwen dat haar activiteiten de gezondheid van de burger schaadt.
Of wou je soms beweren dat het gezond leven is in de buurt van IJmuiden?
Hetzelfde geldt voor de omgeving van Pernis. Ongezond, dus kortere levensduur.
Waarom dan wel de tabaksindustrie en zelfs sigarenwinkels verplichten om anti-rookslogans aan te brengen op hun producten maar de Hoogovens ongemoeid raken terwijl ze diverse vervuilende stoffen uitbraakt.
Hoezo raakt mijn argumentatie kant noch wal?
Geen kreten slaken, als je wat beweert, onderbouwen!!

knerf | 18-11-08 | 16:35

@paradoxical | 18-11-08 | 16:19
Als 70% van de kroegen in jouw gemeente rookvrij moet zijn. En jouw gemeente heeft maar 1 kroeg. Dan moet die kroeg rookvrij zijn. Tenzij er twee kroegen bijkomen. Of begin zelf een kroeg, als je het allemaal zo goed weet.

tipo | 18-11-08 | 16:32

@bucephalos | 18-11-08 | 16:16
Straks wil jij nog hardrock kroegen afschaffen omdat jij van alleen maar van hollandse levensliederen houdt. Een kroegbaas kan niet iedereen tevreden houden.

Lets Kuttekrap | 18-11-08 | 16:28

@bucephalos | 18-11-08 | 16:16
Er is helemaal niks wat beschikbaar MOET zijn. Jij eist en eist en eist, maar je mag blij zijn dat er iemand een kroeg is begonnen waar je zomaar binnen mag komen. Ik begin ziek te worden van jouw egoisme en je ikke, ikke en de rest kan stikken. Ik gun je 70% van de kroegen en jij gunt mij niks. Je reukloze terreur stinkt een uur in de wind. Je bent nog erger dan de roker, die je bestrijdt met je gelul.
Dan gooien we het over een andere boeg in de kroeg:
nl.youtube.com/watch?v=MFOWX58IIg4

tipo | 18-11-08 | 16:26

@bucephalos | 18-11-08 | 16:16
Een roker en een niet-roker hebben allebéi de keuzevrijheid als er rokers- en nietrokers kroegen zijn.

Lets Kuttekrap | 18-11-08 | 16:24

@knerf
Ik heet paradoxical... jouw nick is knerf. Je spreekt jezelf best wel tegen, roken is immers ook een bron van inkomsten voor de overheid. Daarnaast trek je een scheve vergelijking; roken is immers niet verboden gemaakt, het is enkel verboden op de werkplek. Hoogovens heeft ook te kampen met strengere maatregelen ter verbetering van de luchtkwaliteit. Ik snap nog steeds niet waarom je dergelijke vergelijkingen trekt, het raakt kant nog wal.

@Dhr Denker
Die bewijzen zijn er wel, en deze zijn zeer duidelijk. Ik vind het overigens vreemd dat rokers niet massaal gestopt zijn met werken na invoering van het rookverbod. Blijkbaar accepteert men dit wel.. ontslagen worden door stiekem roken is ook zoiets.

En dan lees je steeds het idee om rokers en niet rokers kroegen te maken. In mijn dorp is 1 leuke kroeg, vette pech voor mij dus? De reden dat ik zo fel ben ligt overigens in het feit dat met een roker geen fatsoenlijke discussie te houden valt, het enige wat ik hoor zijn loze argumenten, en het is me al meermaals overkomen dat mensen agressief reageerden in het cafe, enkel omdat ik een anders standpunt inneem. Wat een trieste stakkers.

paradoxical | 18-11-08 | 16:19

En ik wil in de publieke ruimte die strand heet ook niet belemmerd worden door die walmende Hoogovens.
Toch zie ik Klink daar nog niet de politie op af sturen.

Dat rookverbod is gewoon in werkelijkheid een typisch streng-gereformeerde opvatting die er uit bestaat dat men niet wil dat de mens zijn pleziertjes heeft.
Dus nogmaals: als het werkelijk om gezondheidsredenen ging, dan zou de overheid een hoop industrie moeten sluiten en het vliegverkeer en autoverkeer eveneens moeten verbieden.
Dat gebeurt echter niet om de al eerder door mij gememoreeerde redenen en ik denk dat een hoop mensen dat wel door hebben.
Overigens waar blijft het overheidsverbod op dark rooms waar onveilig gevreeen wordt en die voor verspreiding van aids zorgen?
Wanneer wordt alcohol verboden in het publieke domein (want nog schadelijker voor de gezondheid)?
Wanneer worden politici als Vogelaar en Klink verboden want schadelijk voor de geestelijke gezondheid van de burgers in dit land?

Die kroegbaas mag trouwens mensen weigeren zonder opgaaf van redenen. Volgens mij is een kroeg in strict juridische zin GEEN publieke ruimte.

knerf | 18-11-08 | 16:19

-weggejorist-

bucephalos | 18-11-08 | 16:16

@bucephalos | 18-11-08 | 15:44
Als jij gek bent op Calvé pindakaas en supermarkt A verkoopt geen Calvé pindakaas maar supermarkt B wel, ga je toch naar supermarkt B?
Zo hoort het met kroegen ook te zijn. Als je anti-roken bent ga je naar kroeg A waar een rookverbod is. Laat de rokers dan in kroeg B zitten waar geen rookverbod is.
Die keuze wordt ons nu ontnomen.

Lets Kuttekrap | 18-11-08 | 16:10

-weggejorist-

bucephalos | 18-11-08 | 15:44

Ha.. hardwerkend Nederland is die bedilzucht SPUUGZAT !
ook in dit artikel zou deze mooie uitspraak van onze vleesboom niet misstaan.
Kans gemist professor..

PacoGrande | 18-11-08 | 15:38

Als het de overheid ernst is met de gezondheidstoestand van de inwoners verbied het de verkoop van tabak!
Zal mij een worst wezen hoor... ik word er alleen maar rijk van.
Maar dan is de overheid tenminste wel eerlijk!

Zygote | 18-11-08 | 15:33

De theocraten tegen de 'wettelozen'.
Dat is de strijd.

tipo | 18-11-08 | 15:24

-weggejorist-

rosebud | 18-11-08 | 15:15

@ bottehond
Juist, die mensen die wél een of ander geloof aanhangen zijn makkelijk 'koest' te houden. Dat is ook een van de voornaamste redenen waarom religie in het leven geroepen is, mijn inziens. Dit terzijde.

De kritische zelfdenkende burger echter is niet zo makkelijk voor een gat te vangen. Moet men ook maar niet met leugens en bedrog aankomen, dan vormt die groep helemaal geen risico.

jabsurd | 18-11-08 | 15:12

Ach de WWR, dat vreselijke clubje dat weer eens advies geeft aan de regering.
Prof Kuitert veegde in de Volkskrant van vorige week al de vloer aan met die club.
Dat hele rapport is eigenlijk één pleidooi voor een grotere en dicterende rol van de religie in onze samenleving en de overheid.
Eigenlijk is het gewoon één pleidooi voor een theocratie.

knerf | 18-11-08 | 15:11

@bottehond | 18-11-08 | 14:57
Ik schrik niet snel, maar als dit waar is sta ik binnen een kwartier molotovs te gooien vanaf het Plein richting Binnenhof

davidwebb | 18-11-08 | 15:04

De Vrije Burger is de Jeaud van onze tijd.

bottehond | 18-11-08 | 14:58

Dit kabinet is doorlopend in oorlog met Burgers.
Een bepaalde categorie Burgers, that is.
Hebben ze zelf benoemd, het gaat om "anomische" Burgers.
Daar rekent met zon beetje alles onder dat niet religieus of expliciet humanistisch is. Zij (velen van U dus) worden als anti maatschappelijk en zelfs gevaarlijk gezien door de gristenjunta.
U denkt dat ik overdrijf?

kwoot
Binnen het tweede, niet-religieuze volksdeel maken de onderzoekers onderscheid tussen humanisten en niet-humanisten. Zij maken zich vooral ongerust over die laatste categorie (18 procent van de bevolking). Mensen met een niet-religieuze en niet humanistische levenshouding hebben veelal een nihilistische kijk op het leven. Ze zijn hedonistisch ingesteld, kijken vooral naar de commerciële televisie en zijn ontevreden over de overheid. „Kenmerkend is dat deze categorie zelfbeschikking koestert, weinig tolerant is, beduidend minder op heeft met hogere ‘waarden ’ en eerder wantrouwend in het leven staat.”

De onderzoekers omschrijven deze groep als „anomische Nederlanders”, die vatbaar zijn voor extremistische visies. Maatschappelijk gezien bestaat deze categorie vooral uit mensen die zich buitenstaander voelen, maar wel behoefte hebben aan maatschappelijke erkenning. Het beleefde isolement is een voedingsbodem voor „plotseling verhoogde politieke betrokkenheid en protestacties”. Als de conjunctuur omslaat, kan deze categorie een risico worden voor de samenleving, aldus de onderzoekers.
ontkwoot

Opdat U de geperverteerde ziel van dit gristenjuntakabinet kent en begrijpt.

www.trouw.nl/achtergrond/deverdieping/...

bottehond | 18-11-08 | 14:57

-weggejorist-

spatjeeraf | 18-11-08 | 14:53

@MrJvG | 18-11-08 | 14:43
Carpe Diem, voor zo lang het duurt.
En maak van uw hart geen moordkuil.

tipo | 18-11-08 | 14:47

"Over keuzevrijheid gesproken. Wat vind jij van het idee dat een kroegbaas zelf mag bepalen of er wel of niet gerookt mag worden in zijn hut?
Daar heb ik nog nooit normaal antwoord op gekregen van de anti-rook maffia."

En die zal ik van me langzalzeleve niet krijgen denk ik.

Lets Kuttekrap | 18-11-08 | 14:43

@TWISTED
Het trieste van het trieste is dat jij uit je moeders kut bent gekomen. Kruip er a.u.b. snel weer terug in met 10-paar zwarte kaussu van HAlalMA!
Tja, sorry mijn reactie is net zo zinloos op dit onderwerp als jouw reactie dat ik maar ga sterven aan kanker.
Ik denk eerder dat dit jou zal overkomen als jij op je groene fiets naar het werk gaat en die lekkere uitlaatgassen van de stadsbus inadement! Ik denk dat mijn dood eerder de gevolgen van een combinatie is van een lekkere sigaret met een borrel in de kroeg.

MrJvG | 18-11-08 | 14:43

Veel NIET-REAUKERTS die ik ken zijn niet-reaukerts uit financiële overwegingen om het netjes te betitelen. Waren ook altijd al de figuren die wanneer je er samen mee ging stappen plotsklaps verdwenen uit de kroeg als ze in de gaten kregen dat het onderhand toch echt wel eens tijd werd om ook eens een rondje te geven............... En vanwege deze verwerpelijke, egoïstisch ingestelde figuren moet nu de hele horecawereld platgegooid worden! KLINK verzin een list of je wordt afgepoeierd en afgevoerd net zo als ELLA Vogelaar. Raar maar waar!

Frederik Puntdroad | 18-11-08 | 14:35

@ paradoxical | 18-11-08 | 13:04
Dat is het hem nou juist. Er is geen EVIDENT bewijs dat second hand smoke nou zo'n gevaar voor de volksgezondheid is. Klink heeft één studie onder ogen gehad dat hem wel beviel om het rookverbod door te zetten. Studies die het tegendeel bewijzen zijn door hem genegeerd.

Dr Denker | 18-11-08 | 14:35

bucephalos | 18-11-08 | 14:25

Wacht even, dus jij wilt eigenlijk gaan bepalen wat er moet gebeuren op andermans terrein?
Het is toch niet JOUW kroeg? Jij bent toch niet de eigenaar?

knerf | 18-11-08 | 14:29

Zou deze minister met het cor sleutel gezicht eigenlijk enig benul hebben waar de naam bruin cafe vandaan komt?
Of is het kabinet er achter gekomen dat er toch iets van Nederlandse cultuur/indentiteit bestaat en dient dit z.sm. vernietigd te worden.

Op naar de revolutie

The_Challenger | 18-11-08 | 14:28

@bucephalos | 18-11-08 | 14:24
Geef eens antwoord op mijn vraag van 14.14.
Waarom mag een kroegeigenaar niet zelf bepalen of er in zijn kroeg wel of niet gerookt mag worden? Keuzevrijheid toch?

Lets Kuttekrap | 18-11-08 | 14:28

-weggejorist-

bucephalos | 18-11-08 | 14:28

@bucephalos | 18-11-08 | 14:17
Jouw (minimale) kans op longkanker wordt met 12 tot 19% verhoogd door passief meeroken. Wanneer er strenge ventilatie-eisen in rookcafes komen, dan wordt die kans verlaagd. Wanneer ik je een glas rode wijn aanbiedt, dan wordt die kans ook verlaagd. Ik betaal meer accijns dan jij. Daarmee vergoed ik de resterende gezondheidsschade van jouw passieve rookgedrag.
.
En als dat niet genoeg is, dan stel ik voor dat 30% van de cafe's in elke gemeente een rookvergunning krijgt. Dan ga je toch gewoon naar die ander 70% aan cafe's? En misschien kom ik daar ook wel langs, maar dan zonder brandende Havanna.

tipo | 18-11-08 | 14:27

-weggejorist-

jokololo | 18-11-08 | 14:26

-weggejorist-

bucephalos | 18-11-08 | 14:25

@bucephalos | 18-11-08 | 14:17
Gelul! Van die twee keer in de week dat je naar de kroeg gaat ga je echt niet dood aan passief meeroken. Of je moet er elke dag bivakkeren. Maar dan nog.

Lets Kuttekrap | 18-11-08 | 14:24

-weggejorist-

bucephalos | 18-11-08 | 14:24

Wat een gezeik allemaal.

Ik hoor alleen maar dat de rokers niet moeten zeuren. Verbod is verbod. Maar het gaat hier toch om de ondernemers die als ze zich aan het rookverbod houden de zaak leeg is en t.z.t. moet sluiten of als ze zich niet aan het rokverbod houden de zaak vol is maar ze dan ook moeten sluiten????????????????
Fijne keus hebben ze dan. En waar zijn al die niet rokers die de horeca zouden vullen als er niet meer gerookt zou worden?????????????????????????? Als het zo door gaat dan kunnen zowel de rokers als de niet-rokers lekker thuisblijven want dan is er geen gezellige bruine kroeg meer om naar toe te gaan.

Agatha | 18-11-08 | 14:22

bucephalos | 18-11-08 | 14:02

Dat houdt dan in ook keuzevrijheid voor de kroegbaas. Of is die keuzevrijheid voor het individu er bij jou alleen als het in je kraam van pas komt?

knerf | 18-11-08 | 14:18

@Moozart | 18-11-08 | 14:03
Rokers leveren de staat juist geld op door torenhoge accijnzen. En ze werken mee aan een oplossing van de vergrijzing door eerder te creperen dan niet-rokers.

Lets Kuttekrap | 18-11-08 | 14:18

-weggejorist-

bucephalos | 18-11-08 | 14:17

Vroeger waren ambtenaren in dienst van de burgers, en dat horen ze nog steeds te zijn. Echter hebben ze zich ontwikkeld tot een kwaadaardig gezwel dat parasiteert op de burgerij en zich dingen veroorlooft die de vrijheden van de burger beknotten en de burger financieel uitknijpen tot het laatste loodje. Een gezonde roker gaat gewoon op z'n 65ste deaud en kost dan niets meer, de niet-rokerts en niet-drinkerts en niet neuquerts worden vaak wel 80, 90 of zelfs 100 jaar en dat kost de maatschappij (de werkenden!) geen handenvol maar containers vol geld! De oplossing van dat probleem hebben de ambtenaartjes van Klink nog niet gevonden, want het is al geruime tijd niet meer echt leuk in ons landje om dus oud te zijn........... kijk maar eens in de verzorgingstehuizen.
Nu wordt door een rookverbod het hele sociale leven van mensen totaal om zeep geholpen. Er bestaat toch ook nog zo iets als GEESTELIJKE volksgezondheid.
Als weldenkende gezonde Nederlanders moeten we die Appie Klink gewoon 'droppen', en als het niet persoonlijk kan dan maar door de hele CDA-kliek te dumpen! Ik heb gezegd!

Frederik Puntdroad | 18-11-08 | 14:16

Een tevreden roker is geen onruststoker
Een tevreden niet-roker stopt niets in zijn koker
Een tevreden ex-roker gaf zijn pijp aan Maarten
Een ontevreden niet-roker is helaas geen hondje met zeven staarten

Het is niet helemaal ritmisch maar ja......

knerf | 18-11-08 | 14:15

@bucephalos | 18-11-08 | 14:02
Over keuzevrijheid gesproken. Wat vind jij van het idee dat een kroegbaas zelf mag bepalen of er wel of niet gerookt mag worden in zijn hut?
Daar heb ik nog nooit normaal antwoord op gekregen van de anti-rook maffia.

Lets Kuttekrap | 18-11-08 | 14:14

@bucephalos | 18-11-08 | 14:06
Het van abbe museum is betaald door rookwaar. Eindhoven stond vroeger vol met sigarenfabrieken. Dat erfgoed hoort ook bij roken.

tipo | 18-11-08 | 14:13

@bucephalos | 18-11-08 | 14:02
Jij word ziek van roken. Dat is niet mijn probleem. Jij maakt er mijn probleem van, door de hele horeca te claimen. Ikzelf claim de hele horeca toch niet? Restaurants, bioscopen, eetcafes mogen van mij allemaal rookvrij zijn. Ik ben niet voor een verbod op rookvrije cafe's. Ik gun jou die plekken van harte. Ik ben alleen tegen een verbod op rookcafes. Jij gunt mij niks.

tipo | 18-11-08 | 14:10

@ davidwebb.

Die mensen scheen je zo rond de jaren '40/'45 ook te hebben, klakkeloos de opgestelde regels aannemen, voor lief te hebben, sterker, als ándere mensen ze niet naleefden, ze 'anoniem' op te geven als overtreders. Mijn kennis omtrent de geschiedenis is niet alomvattend, maar ik geloof dat het niet zo goed afgelopen is met die mensen.

Tegelijkertijd wil ik mijn uitspraak even nuanceren. Ik probeer hier alleen maar mee te zeggen dat een gemiddelde Nederlander nog steeds zelfstandig kan nadenken. De intelligentie op geenstijl is doorgaans dusdanig hoog dat ze 'waarheid' van stierenpoep kan onderscheiden. Als mensen door de overheid voorgelogen worden ga je dat niet klakkeloos aannemen onder het mom: 'regels zijn regels, daar moet men zich aan houden'. Helemaal nu blijkt dat de heer Klink grootspraak aan het uitbraken is.

Als ik een kroeghouder was geweest, dan wist ik het wel. Als ik me zou houden aan het rookverbod weet ik zeker dat ik failliet ga, doe ik dat niet, dan wellicht later (als de heer Klink geloofd moet worden), of niet.

Ach, Nederland, het land waar de gemiddelde, hardwerkende burger per definitie aan het kortste eind trekt.

jabsurd | 18-11-08 | 14:07

-weggejorist-

bucephalos | 18-11-08 | 14:06

-weggejorist-

Moozart | 18-11-08 | 14:03

-weggejorist-

bucephalos | 18-11-08 | 14:02

@bucephalos | 18-11-08 | 13:43
Jij verbant de Bourgondische cultuur voor de volle 100% uit het openbare leven. Zoiets zou je eens met een religie moeten proberen. Roken is niet alleen maar slecht. Het heeft ook goede kanten. Roken is vredespijp. ;)

tipo | 18-11-08 | 13:57

bucephalos | 18-11-08 | 13:43

Als ik bij Wijk aan Zee sta, sta ik ook de uitlaatgassen van de Hoogovens in te ademen.
Daar treedt de overheid niet tegen op, althans onvoldoelde omdat er blijbaar enorme economische belangen mee zijn gediend.
Dat doet die gezondheid van de burger er ineens niet toe. Schijnheilig.

Ik ben het met je eens dat je niet ongevraagd rook moet inademen maar vind het wel de beslissing van de uitbater van een cafe of hij roken toestaat of niet.
Als ik een cafe bezoek waar gerookt wordt dan ga ik gewoon naar een cafe waar dan niet gebeurt. Vrijheid, blijheid.
Maar het wordt te gek als de overheid gaat bepalen dat mensen niet eens in hun eigen zaak mogen roken.

knerf | 18-11-08 | 13:57

@jabsurd
Gelukkig hebben we bucephalos nog, die geeft zich vrijwillig op om de orde en het rookverbod te handhaven.
Welkom in mijn kroeg waarde vrind...

davidwebb | 18-11-08 | 13:55

Ik weet niet hoe Klink dit wil gaan handhaven. Met de pliesie?

www.nu.nl/news/1845357/14/%27Politie_o...

Zal de pliesie blij mee zijn. Nog meer 'zakkenvullerij' voor de overheid, nog minder tijd om 'echt' politiewerk te doen.

jabsurd | 18-11-08 | 13:51

@bucephalos | 18-11-08 | 13:39
Als een meerderheid van de mensen een schurfthekel aan hiphop heeft en je verbied om die reden hiphopmuziek in elk cafe, dan verklein je de keuzevrijheid ipv dat je hem vergroot. Met het algemene rookverbod doe je datg ook. Een specifiek rookverbod voorkomt dat probleem, omdat dat een diversere horeca oplevert. Tevens behoud je daarmee een rookcultuur van 1400 jaar binnen roken, wat een onderdeel van de Bourgondische cultuur is.

tipo | 18-11-08 | 13:51

bucephalos | 18-11-08 | 13:45

Dat is dan toch een forse minderheid waar je rekening mee moet houden. Dat gebeurt nu niet. Die roker wordt in feite de straat opgestuurd en straks mag het daar ook niet meer zoals je nu al geen blikje bier meer op straat mag nuttigen.
Wat is dat voor tyrraniek gedoe?
Psychiatrische patienten roken vaak vanwege hun problemen c.q. spanningen.
Het is nu al zover dat die mensen ook al bijna nergens mogen roken.

knerf | 18-11-08 | 13:50

bucephalos | 18-11-08 | 13:39

Als vooraf duidelijk is in welke kroeg je wel en in welke je niet mag roken, kan je die keuze ook maken.
Er waren vroeger (en misschien nog wel) ook kroegen waar alleen lesbo's of homo's mochten komen. Daar kwam je dan ook niet. Niemand maakte daar een probleem over.
Alsduidelijk word/ is waar zich de rookkroegen bevinden een waar de niet-rookkroegen kan je ook die keuze maken.
Hetzelfde geldt voor cafe's waar wel of geen muziek is.

knerf | 18-11-08 | 13:46

@bucephalos | 18-11-08 | 13:39
Ik denk dat vrijwel alle rokers het met mijn lijstje eens zijn en ook met mijn mening dat je in de kroeg wel moet kunnen roken...
Bovendien heb ik het niet over geraniums gehad, begin je weer selectief te lezen?

davidwebb | 18-11-08 | 13:45

-weggejorist-

bucephalos | 18-11-08 | 13:45

-weggejorist-

bucephalos | 18-11-08 | 13:43

bucephalos | 18-11-08 | 13:29

Dat kenmerkt dus de tyrannieke geest van die man. Ook al komt het hele volk in opstand, dan nog is zijn eerste gedachte: de politie er op af sturen.
Hier zit iets machtwellustigs in het optreden van Klink.
Je kan je ook afvragen of je beleid wel deugt als er zoveel verzet is.
Maar dat komt in die zo'n geborneerd brein als die van Klink niet op. Christen en dan aan de macht. Nou dan zal de burger het weten ook.
Een beetje typerend voor dit kabinet: wordt niet gehinderd door enige zelfkritiek zie b.v. Vogelaar.

knerf | 18-11-08 | 13:39

-weggejorist-

bucephalos | 18-11-08 | 13:39

Het is natuurlijk belachelijk dat kroegen niet zelf mogen beslissen of ze een roken of niet-roken tent zijn.
Wil je al die vieze ongewassen ongezellige veganisten als klant,niet-roken.
Wil je ons graag,dus normale mensen die roken,zuipen,neuken op het biljart en meer soorten gezelligheid,roken.

Hou wel in de gaten,wat je ook kiest,dat de terreur en bemoeizucht van dit links-gristelijke kabinet niet stopt in de kroeg,maar straks ook roken in huis en in de auto gaat verbieden.

captainobvious | 18-11-08 | 13:38

En voor de anti-rook maffia: Lees eens "pleidooi voor de rokende racist" uit Lof der Simpelheid van ome Gerrit Komrij.

Lets Kuttekrap | 18-11-08 | 13:35

----TWISTED---- | 18-11-08 | 12:59
Dat types als jij uit de buurt blijven. Zeurkous.

harry pikkel | 18-11-08 | 13:35

@bucephalos | 18-11-08 | 13:29
Er heerst hier wel tirannie, want de meerderheid schrijft een minderheid de wet voor, zonder de minderheid een eigen plekje (lees: rookkroeg) te gunnen. In een echte democratie houdt de meerderheid rekening met de minderheden die er nu eenmaal ook zijn. Dit algemene rookverbod is tiraniek, omdat het ieder rookgenot uitsluit.

tipo | 18-11-08 | 13:34

bucephalos | 18-11-08 | 13:29

Je bent een brave democraat die heel braaf gaat stemmen of naar een rechter stapt.
Ik ben niet zo gouvermenteel gezind.

knerf | 18-11-08 | 13:32

Laat een kroegbaas zelf beslissen of er wel of niet gerookt mag worden in zijn hut.
Als er een markt is voor niet-rokerskroegen zullen die er vanzelf wel komen.

Lets Kuttekrap | 18-11-08 | 13:31

@----TWISTED---- | 18-11-08 | 12:59
Jij kent het genot van een vochtige Havanna en een 12 jaar oude rum met vrinden in de kroeg niet. Tom Sapje.

tipo | 18-11-08 | 13:30

-weggejorist-

bucephalos | 18-11-08 | 13:29

@bucephalos
Ik kom graag in de kroeg en ik rook zelden, maar ik zou ook niet graag zien dat de kroeg failliet gaat en in plaats daarvan een tomatensapparadijs van anti-rokers zich vestigd.
Ik ben bij zulke issues van mening dat het recht van een menswaardig en leuk bestaan boven het recht staat van iemand die alleen maar anti is en bovendien nooit in de kroeg komt en er waarschijnlijk ondanks het rookverbod nooit zal komen.
Dat is regentengedrag in mijn ogen

davidwebb | 18-11-08 | 13:26

@bucephalos | 18-11-08 | 13:03
Je hebt de duur van een leven en de kwaliteit van een leven. Mensen maken daarin verschillende keuzes. Laat de keuzemogelijkheid tussen 'carpe diem/live fast die young' aan de ene kant en 'in goede gezondheid 100 worden' aan de andere kant dus aan de mensen zelf.
.
Mits goed geventileerd moeten er een aantal rookkroegen overblijven, om de Bourgondische cultuur ook in het openbare leven te kunnen handhaven en die niet weg te stoppen achter de geraniums. Nu is er geen keuzevrijheid door het algemene rookverbod.

tipo | 18-11-08 | 13:24

Klinkende Klaploper.

ReligionSucks | 18-11-08 | 13:19

-weggejorist-

bucephalos | 18-11-08 | 13:18

bucephalos | 18-11-08 | 13:12

Nou, dat "zonder morren" toont wel je autoriteitsgevoeligheid.
Ik zou een dergelijke boet blijven aanvechten indachtige de woorden:

"Een volk dat voor tyrannen zwicht, verliest meer dan lijf en leden.Dan dooft het licht". H.M. van Randwijck

knerf | 18-11-08 | 13:17

@ bucephalos
Citaat van vandaag:
"De minister beloofde de Kamer eerder al nog eens te kijken naar de problemen van kleine cafés, die vaak geen mogelijkheid hebben om een rookruimte in te richten."
Jouw favoriete minister heeft een 1dags onderzoek gedaan (bij cafe Berger te Den Haag) en kwam tot de conclusie dat de politie voortaan maar ingezet moet worden. Held

davidwebb | 18-11-08 | 13:16

paradoxical | 18-11-08 | 13:04

Die redenatie is heel simpel: ik wijs op het huichelachtige beleid van de overheid in dit land en overheden elders in de wereld.
Die vervuiling van Hoogovens en andere industrieen is er nog steeds en nog altijd schadelijk voor onze gezondheid. Daar doet die vermeende verbetering van de luchtkwaliteit die jij noemt niets aan af.
Echter omdat daar grote economische belangen mee gemoeid zijn, pakt de overheid deze industrieen met fluwelen handschoenen aan.
Het zelfde geldt voor de vervuilende auto's en vliegtuigen. Ze blijven nog altijd schadelijke stoffen uitstoten maar worden niet verplicht om teksten te voeren die de tabaksindustrie wel worden opgelegd.
Ik vind het wijzen op deze huichelachtige tweeslachtigheid in het beleid van de overheid altijd een sterk argument van de rokers.
Dat JIJ al blij bent met een dode mus doet daar niets aan af.

knerf | 18-11-08 | 13:14

-weggejorist-

bucephalos | 18-11-08 | 13:12

@ bucephalos
In de kroeg komen geen kinderen die ongewild beinvloed kunnen worden door mensen die roken.
Ik hoor niets meer over de groep van stemmers, bovendien heb ik het vermoeden dat wanneer het referendum over de totale horeca gaat, de uitslag voor jou negetief zal uitpakken.

davidwebb | 18-11-08 | 13:08

rokers worden al genoeg gepest , laat ze hun long lekker kapot roken.

ik vraag me af wanneer dat christennazikabinet zich nou eens met belangrijke dingen gaat bezig houden.

random gast | 18-11-08 | 13:07

@knerf
In de industrie is de laatste jaren ook veel veranderd, de luchtkwaliteit is over de laatste decennia flink verbeterd. Ik snap jouw redenatie niet; wat heeft het verbod in de horeca met hoogovens te maken? Dit zijn die typische voorbeelden welke je steeds weer tegenkomt. Ik ben allang blij wanneer er iets gedaan wordt ter verbetering van de luchtkwaliteit; en het maakt mij niet uit op welk front dat gebeurd.

@ De Denker:
pubmed/google scholar/ieder andere medische index; keywords: passive smoking. Leef je uit (zoek anders even een meta-studie op, die zijn er ook genoeg).

paradoxical | 18-11-08 | 13:04

bucephalos | 18-11-08 | 12:59

Die wetten moeten wel redelijk zijn en anders mag je je daar als burger tegen verzetten (burgelijke ongehoorzaamheid)

Als jij straks b.v. weer verplicht moet stemmen omdat Guusje ter Horst dat wil, dan ga jij ook braaf neem ik aan?
En als straks misschien, een stapje verder dan, je als burger verplicht lid moet zijn van een politiek partij, dan wordt jij dat ook?

knerf | 18-11-08 | 13:04

-weggejorist-

bucephalos | 18-11-08 | 13:03

-weggejorist-

bucephalos | 18-11-08 | 12:59

@Dr Denker | 18-11-08 | 12:44
www.bupa.co.uk/health_information/html...
de rest zoek je zelf maar uit.
Kan iemand mij hier vertellen wat de VOORDELEN zijn van roken anders dan gezelligheid? (als je een peuk nodig hebt om gezellig te zijn ben je wat mij betreft ook triest)

----TWISTED---- | 18-11-08 | 12:59

Klink klare onzin

Mark van Leeuwen | 18-11-08 | 12:58

@bucephalos | 18-11-08 | 12:51
Een bistro is een restaurant en een kroeg een kroeg, duidelijk toch.
restaurant roken: nee
sportkantine roken: nee
campingkantine roken: nee
poppodia roken: nee

Maar een kroeg: zeker moeten kunnen roken,

gisteren wilde je nog een referendum hierover, maar de vermoedelijke uitslag past zeker niet in je straatje, met je "grote lijnen" (door je neus zeker?)

davidwebb | 18-11-08 | 12:57

rookt Paul de Leeuw (weer)?!?

Aapie | 18-11-08 | 12:55

@ TWISTED

U is ook zo'n burgerlul die midden in de nacht op een verlaten snelweg zich stipt aan de snelheid houdt, want regels zijn regels?

Die horeca die zo 'protesteert' op dit moment zijn toch echt de kleine kroegjes, zonder ook maar een enkele mogelijkheid om een extra rookgelegenheid te installeren vanwege de al geringe vloeroppervlak. En wat voor een publiek komt er nu net in die kleine kroegjes?

Hoe langer er over dit onderwerp gesoebat wordt, hoe meer onvolkomenheden aan het licht komen en des te meer ik het gerechtvaardigd vind dat de kroegeigenaren de middelvinger richting de overheid opsteekt.

Hier bij geenstijl is de gemiddelde opvatting dát er iets gedaan moet worden in plaats van 'maar' te reaguren? Prachtig, deze 'burgerongehoorzaamheid'. Want ze is terecht.

jabsurd | 18-11-08 | 12:53

paradoxical | 18-11-08 | 12:38

Wetten zijn er om getoetst te worden c.q. overtreden als die wetten controverse oproepen.
Ben jij zo iemand die zich altijd braaf aan de wet houdt ook als die wet niet redelijk is?
Dus als b.v. jij straks verplicht moet stemmen, dan ga jij braaf?
De wetten van de overheid t.a.v. het roken zij huichelachtig.
De uitstoot van de Hoogovens leidt er ook niet toe dat zo'n bedrijf verplicht wordt gesteld om op haar pijpen de tekst te zetten: "Onze uitstoot is schadelijk voor uw gezondheid".
Iedereen weet dat het wonen aan een snelweg je leven bekort toch wordt de autoindustrie niet verplicht om teksten op auto's aan de brengen die u mededelen dat auto's vervuilend zijn en u en de uwen schaden.
En ook de vliegtuigmaatschappijen worden niet verplicht om doodskopjes te voeren op de vleugels van hun toestellen.

A propos, ik ben geen roker.

knerf | 18-11-08 | 12:52

-weggejorist-

bucephalos | 18-11-08 | 12:51

twisted jij denkt alleen aan sigaretten ,en de anderen dingen die wij consumeren tijdens een sigaret of joint... ik rook geen sigaretten alleen joints al 12
jaar, en het gaat niet om de alleen sigaret ,,,

ik betaal toch ieder maand verzekering? en 150 euro EIGEN RISICO

ehs | 18-11-08 | 12:50

Economische crisis: check.
Fascistische regelgeving: check.
Geheime politie (VWA): check.
Gecentraliseerde macht vanuit EU op de burger: check.
Avondklok voor vervelende jeugd:... duurt niet lang meer.
Grootste kritische weblog van Nederland plots pro-kabinet: check.
uhm...
*schaft aluminium folie aan*

Wouther | 18-11-08 | 12:50

@ ----TWISTED---- | 18-11-08 | 12:44
Drink je wel eens een alcoholische versnapering als ik vragen mag?

Dr Denker | 18-11-08 | 12:46

@ paradoxical | 18-11-08 | 12:38
Kun je een bron noemen waarin evident bewezen is dat passief roken een enorme gezondheidsrisico is?

Dr Denker | 18-11-08 | 12:44

@MajorPain | 18-11-08 | 12:14
@MrJvG | 18-11-08 | 12:02
Val dood, en jullie moeders ook....
En voor iedereen die denkt dat ik een of andere christenhond ben zonder vrienden: ik hoop dat jullie sterven aan kanker.
Ik vind het tamelijk triest dat wanneer er door iemand (niet alleen mijzelf) een reactie wordt geplaatst waarin het rookverbod wordt toegejuigt zowat iedereen reageerd met de stelling dat diegene dan wel geen vrienden zou hebben, nooit naar een kroeg gaat of een cristenhond is.
Het rookverbod is er doorheen, in vind het een goede zaak, andere niet.
Dat terzijde.
Waar het mij nu om gaat is dat nu het eenmaal zover is de mensen zich er ook maar aan moeten aanpassen.
Het is een feit dat er meer mensen rondlopen die niet roken dan andersom, dus in theorie zou de klandizie kunnen oplopen. Dat het vervolgens niet gebeurd is wel een logische ontwikkeling, veel mensen die uit gaan roken ook, dus als die mensen weg blijven daalt het aantal bezoekers, ik begrijp goed dat het zo werkt.
Alleen mijn mening in dit hele verhaal is dat de kroegeigenaren niet zo moeten janken, in plaats van samen tegen het rookverbod ingaan (wat toch niet gaat werken) kunnen ze beter hun energie steken in het weer aantrekkelijk maken van de horeca voor al die klanten die voorheen weg bleven of maar af en toe naar de kroeg gingen.
Als de horeca zich daar voor zou inspannen denk ik dat de klanten vanzelf wel komen, misschien gaan er een jaar of wat overheen, maar uiteindelijk komt het wel goed. en als ALLE kroegen zich ook aan de regels houden dan is er ook geen sprake van valse concurrentie.
Beste rokertjes, arme mensjes, de wereld draait niet alleen om jullie, de horeca is niet gebouwd om alleen de rokers te plezieren.

----TWISTED---- | 18-11-08 | 12:44

@ bucephalos | 18-11-08 | 12:17
Meneer Klink heeft door halsstarrig vast te blijven houden aan het huidige donorstelsel en het saboteren van pogingen van BNN om het donorstelsel te wijzigen toch al aardig wat doden op zijn geweten.
Wat betreft het verbod, Dit verbod streeft zijn doel (de bescherming van werknemers) voorbij en is daardoor onduidelijk en niet te handhaven.

Dr Denker | 18-11-08 | 12:42

ehs, RESEPECT!

StuffKikker | 18-11-08 | 12:41

Waar zijn de tijden van pinokioprins gebleven, over draaikonterij gesproken, geenstijl was toch tegen stivoro en hun boevenbende?

Kleipiet | 18-11-08 | 12:40

iedereen in nederland zou eens samen moeten werken voor
onze tekortkomen.. we werken hard ,hebben als kikkerland een sterke economie
maar de regering ziet ons als domme naieve schapen die toch maar allemaal doen
wat ze zeggen zoniet meer belasting meer regels die je verplichten het toch te doen

waar is onze vrijheid???

kom op mensen dit kunnen we onszelf niet laten aandoen... niet door Bos niet door Klink en balkende en zijn hele rotzooi mammalovers,nsbers en voc'ers, wij zijn nederland
niet hun

ehs | 18-11-08 | 12:40

ik ben het vaak met jullie eens GeenSTijl maar in dit geval zeker niet . Ja het klopt , de prijzen rijzen de pan uit maar dat weerhield mij er niet van om een kroegje op te zoeken . het rookverbod daarintegen wel . Ze weten in Den Haag van gekkigheid niet wat ze moeten verzinnen . ik juich de burgelijke ongehoorzaamheid in dit geval toe

vicecity | 18-11-08 | 12:40

Ik dacht dat we in nederland wat toleranter dan de rest van de wereld.
Maar deze onzin allemaal straks mag je kont nog niet meer draaien.
En als het nou om iets belangrijks ging, laat de mensen toch lekker zelf beslissen of ze na een cafe gaan waar gerookt wordt.
Maar door al deze regeltjes word dit land steeds zieliger en dat vind ik heel erg jammer.

mozza | 18-11-08 | 12:38

@Linkse Zakkenvuller
Wat een onzinnig betoog. Wanneer je epidemiologisch kijkt naar risicofactoren dan zal roken er duidelijk uitspringen.
Natuurlijk heb je te maken met factoren welke je niet (of gedeeltelijk) kunt wegnemen, maar er zijn ook factoren welke je juist WEL kunt elimineren. Roken en en nog veel belangrijker, meeroken, is daar een zeer duidelijk en tevens evident voorbeeld van. Meeroken is de reden dat roken is verboden op de werkplek (en tevens de reden waarom roken in de horeca verboden is). Het is evident dat roken de gezondheid schaadt, rokers schaden dus de gezondheid van hun omgeving. Nu kun je allerlei leuke relativerende verhaaltjes gaan oprochelen, maar hetgeen ik hierboven beschrijf is feitelijk waar en hiertegen valt weinig in te brengen.
Ik vind de houding van rokers arrogant en dit irriteert mij. Ik dien me toch ook aan de wet te houden? Waar hebben we eigenlijk nog regels voor als we deze niet "enforcen"?

paradoxical | 18-11-08 | 12:38

Nouja zeg!
Echt belachelijk dit, flikker op met die tering Ab Klink!

Liroy | 18-11-08 | 12:37

@GS redactie
Ik hoop dat jullie de pro-Klink euro-huilie-lijn sarcastisch bedoelen. Evenals die ranzige blauwe kleurstelling.

Quadrifoglio | 18-11-08 | 12:36

@bucephalos ,
Jij kent Klink zo goed dat ik vermoed dat je het zelf bent.
Sinds gisteren zijn je verstandelijke vermogens nog meer afgenomen.
Begin je weer over jouw defenitie van doelgroep (alle stemgerechtigden) of houden we deze discussie over de doelgroep die het aangaat ( nl de kroeggangers, rokend of niet-rokend)

davidwebb | 18-11-08 | 12:35

Bij de onderbouwing om het rookverbod te rechtvaardigen ging het al mis. Daar zijn 'wij', het klootjesvolk, reeds misinformed. 'Iedere WERKNEMER heeft recht op een rookvrije werkplek' (vallen daar zelfstandigen onder?). 'Doordat er niet meer gerookt gaat worden, zullen mensen met bosjes de kroegen bestormen. Astma-patiënten krijgen nu ook een kans. Het zal alleen maar drukker worden in de kroeg'.

Als er íets doorspekt is met hypocrisie, is het wel het laatste argument, dat op mijn netvlies gebrand staat.

Doorgaans zijn ze bij de overheid toch zo goed met cijfertjes? Alsof de statistieken over het aantal rokers in de kroeg niet bekend zou zijn...

jabsurd | 18-11-08 | 12:24

-weggejorist-

bucephalos | 18-11-08 | 12:17

Heheh wat een polarisering, voordat de overheid ons een rookverbod oplegde heb ik nooit iemand horen klagen over roken in een cafe. Restaurants vind ik een ander verhaal. Owja @ ----TWISTED---- volgens mij krijg je een stijve als iemand op je commentaar reageerd dus ik zal je dit pleziertje gunnen. Ik vind je een zielig mannetje en ik denk ook dat je geen vrienden hebt.

MajorPain | 18-11-08 | 12:14

@ bucephalos | 18-11-08 | 12:03
Hoezo duidelijke regels?
Het verbod is in het leven geroepen om WERKNEMERS te beschermen. Als je een kroeg zonder WERKNEMERS hebt, dan zou je daar moeten kunnen roken. Maar meneer moordenaar Klink zegt dat het concurrentievervalsing is, ook al heeft hij eerst gesteld dat het verbod op roken geen omzetdaling tot gevolg zou hebben.
De regels zijn helemaal niet duidelijk. Aan de comments hierboven te zien eisen niet-rokers een rookvrije kroeg en krijgen ze het idee dat ze gesteund worden in hun eisen door het rookverbod. En dat terwijl het alleen maar voor WERKNEMERS is. Kudtvolk, anti-rokers.

Dr Denker | 18-11-08 | 12:10

-weggejorist-

bucephalos | 18-11-08 | 12:03

@TWISTED
Wat lul je toch uit je nek jongen! In de Cockring 020 zijn toch ook meer homo's dan hetero's, terwijl homeas in de minderheid zijn!
In de horeca zijn nu eenmaal meer WEL roken dan NIET rokers. Kijk toch eens om je heen als je uit dat zwarte kousen gat van je naar de grote stad een keer gaat!

MrJvG | 18-11-08 | 12:02

Gewoon lekker doorpaffen! Is ook goed voor de economie.

allemaggchies | 18-11-08 | 12:02

Ik ben voor een rookvrije werkplek, maar dit beleid is gewoon een perfect voorbeeld voor het te ver doortrekken van een bepaalde wet, maakt niet uit hoeveel weerstand er is, de ijzeren vuist van de overheid douwt het wel door onze strot heen. Wat is er met Nederland gebeurd? Vroeger konden we nog wel een uitzondering hier en daar maken waar het nodig was, tegenwoordig is het 1 rechte scherpe lijn, bestuurd vanuit de EU, ze hebben 1x een referendum uitgeprobeerd, maar dat hebben ze nou wel afgeleerd. Democratie vinden ze niet zo handig.
De nieuwe aanpak is: "Doe je niet mee?... dan maken we je kapot."

Wouther | 18-11-08 | 12:01

In deze crisistijden moeten mensen geld uitgeven, dat doe je niet door kroegen te sluiten en roken te verbieden. Beetje dom.........

Master Ian | 18-11-08 | 11:59

Sinds wanneer steun Geenstijl de beperkende maatregelen van onze Links- Christelijke regering?

Fortunate Son | 18-11-08 | 11:57

@ linkse zakkenvuller 11:36

een linkse zakkenvuller die gelijk heeft. Het moet niet veel gekker worden in dit land :)

@ sammyjankis: Ik denk dat ze het gemiddeld langer volhouden dan de notoire drinker.

The_Challenger | 18-11-08 | 11:56

@GeenStijl
Waarom staat Ab Klink niet tussen de opties in de Poll?

Dr Denker | 18-11-08 | 11:52

Ik heb tot op heden nog niet gesnapt waarom het personeel moet worden beschermd als je zelfstandige zonder personeel bent.

knutsel | 18-11-08 | 11:45

@Linkse Zakkenvuller
Je hebt helemaal gelijk. Relativered als ik ben knik ik ook bij je laatste comment. Maar goed, roken is wel (misschien wel dè) ergste. Ik denk dat ik meer gemoedsrust en meer vrede zou hebben als ik het mezelf niet zou kunnen verwijten. Ik heb gezond geleefd en toch nog kanker........ Klinkt raar en is het ook. Als je maar bewust leeft....
En nu ga ik de laatse GS topics nog even lezen en dan an die arbeit! Mzzl

SammyJankis | 18-11-08 | 11:45

@ The Challenger, Stuffkikker, SammyJankis.
Alles is betrekkelijk, mijn schoonvader onderging verleden week een RFA-operatie aan uitzaaiingen op zijn longen nadat hij een jaar geleden 'schoon' werd verklaard van zijn lever- en darmkanker. Hij gaat het redden, langzaam groeiende kankercellen. Maar al decennia gestopt met roken (70's) een gezonde eter, genoot van een Whiskey'tje op goede Rode op zijn tijd, maar altijd met mate, deed genoeg aan beweging en is voor de rest kerngezond.
Punt is, kanker kan iedereen overkomen, hoe gezond/ongezond je ook leeft. Zaken met een verhoogd risico moet je altijd vermijden, maar als je alle verhoogde risico's op een rijtje zet, kan je beter gewoon 24/7 binnen blijven.

Linkse Zakkenvuller | 18-11-08 | 11:36

@Stuffkikker
Amen :)

SammyJankis | 18-11-08 | 11:31

@ paradoxical, of jij mij achterlijk vind moet je vooral zelf weten. Je hebt het over keuze, weinig keuze te vinden in jou betoog. Meer je wil opleggen, I quote: alle stinkkroegen dicht!

Die stinkkroegen hebben ook een keuze, althans dat hadden ze....

StuffKikker | 18-11-08 | 11:30

@The Challenger
Die mensen die aan longkanker kapot gaan komen nog.........

SammyJankis | 18-11-08 | 11:28

@ SammyJankis, ok even goeie vrienden. Je weet het mooi te omschrijven allemaal, erg herkenbaar.
Dat die rekening ook zichtbaarder wordt vind ik ook. Hey in de jaren 60 was er nog geen sprake van die rekening omdat ie toen nog opgemaakt moest worden. Leek me heerlijk, zonder dat je weet wat de gevolgen zijn je helemaal lens zuipen, snuiven en roken. Een hoop van die gasten zijn inmiddels dood. Een hoop ook niet, Keith Richards en Eric Clapton om er maar 2 te noemen. Heel oneerlijk voor al die anderen die niet zo sterk waren als hun. Wellicht zitten wij er ook bij. Wie zal het zeggen. Als je echt bang bent voor die rekening dan zou ik stoppen met uitgeven en sparen voor als hij komt.

Ik stel het stoppen ook steeds uit, maar ik doe het echt een keer. Als ik er klaar voor ben, tot die tijd enjoy it while it lasts! Werkse!

StuffKikker | 18-11-08 | 11:26

@Linkse Zakkenvuller
Ja, ik ken ze sinds een jaartje. Mijn nieuwe huisgenoot heeft er een. Aluminium-legering. Onderste prisma vorm vullen met water, filter/trechter met goede gemalen bonen, erin schuiven en dan de bovenste prisma-vorm erop draaien. das een lekker bakkie inderdaad. Twee bakkies en dan heb je genoeg voor de hele ochtend.....

SammyJankis | 18-11-08 | 11:26

paradoxical | 18-11-08 | 11:15
Jongen ga lekker zitten mokken in de kantine van je plaatselijke korfbalvereniging en doordeweeks kan je misschien wel in de kantine van het ziekenhuis over kanker gaan bomen. Sterkte.

DANNY3960 | 18-11-08 | 11:25

-weggejorist-

bucephalos | 18-11-08 | 11:25

Een non-probleem dat gemakkelijk is op te lossen.
Òfwel je hebt een rookvrij cafè, òfwel je hebt een cafè waar met een vergunning gerookt mag worden.
Probleem opgelost.

Dostranamus | 18-11-08 | 11:24

Een non-probleem dat gemakkelijk is op te lossen.
Òfwel je hebt een rookvrij cafè, òfwel je hebt een cafè waar met een vergunning gerookt mag worden.
Probleem opgelost.

Dostranamus | 18-11-08 | 11:24

Een aanvulling op mijn vorige post, zo'n potje heet de Moka express.. Fantastisch voor personen die van nature geen ochtendmens zijn.

Linkse Zakkenvuller | 18-11-08 | 11:23

@ sammyjankis

Roken is superslecht en drank een eigen verantwoordelijkheid en gezond? Laat me niet lachen.

laten we eens een test opstelling maken. 20 jaar lang 1 pakje sigaretten per dag of 20 jaar lang 6 halve liters of 10 borrels o.i.d per dag. Kijken wat gezonder is op de lange termijn.
mijn visie is:
De roker zit na 20 jaar nog steeds aan 1 pakje per dag, De drinker daarentegen heeft nu een dubbele dosis nodig.
De tevreden roker werkt en de alcoholist zit thuis aan de aldiblikken.
De tevreden roker heeft meer beweging dan de drinker, ook de sociale contacten zijn een stuk beter.
Zo kan ik uren doorgaan. Heb meer mensen aan de drank kapot zien gaan dan aan de longkanker.

The_Challenger | 18-11-08 | 11:22

Inderdaad Marco1245, laat de kroegbazen de drankprijzen omhoog gooien (communiceer dit onder het mom "incl. mogelijke boetetax"). Niet-rokers zullen nooit voor de rokers willen betalen. Prima. Gaan die lekker naar een goedkope rookvrije kroeg. Laat die keuze er zijn. Sinds wanneer is duurder worden als kroeg concurrentievervalsing?.. dan is dat kul argument ook weer uit de weg. Roken wordt dan weer een exclusieve, deftige bezigheid en dat is het eigenlijk al met 19 sigs voor EUR 4,50!

_conquistador | 18-11-08 | 11:22

@StuffKikker
Hahahaha.. Ik moet inderdaad niets, maar de keuze met of zonder rook is voor mij vrij duidelijk. Of ben je soms te achterlijk om een dergelijk standpunt te begrijpen?

paradoxical | 18-11-08 | 11:22

@Stuffkikker
Sorry dat je mijn opmerking zo interpreteerde. Was niet mijn bedoeling. Echt niet. Bottomline, ik kan nog jaren lang doorgaan met lekker zuipen en roken. Heerlijk met mijn vaasje of pijpje in de ene hand en peuk in de andere hand lekker ouwehoeren tijdens een of ander Amsterdams huisfeest. Zo doe ik het al jaren en vind het heeeeeeeeerlijk. Och, en als we toch bezig zijn, lekker ordinair coke snuiven of mdma door mijn drinken doen. Om op de banken met vrienden te eindigen waar we allemaal zitten te spacen op trippy-dark-progressive-forward-thinking music a la John Digweed, Sasha, etc. Lekker zuipen en roken.
Maar de rekening wordt steeds zichtbaarder……

SammyJankis | 18-11-08 | 11:21

@Goeie Tijden
Soms krijg je de neiging je vrienden van vroeger eens te bezoeken.. in het plaatselijke dorpscafé in Limburg. Niemand die me dwingt dat te doen, maar nadat ik thuiskwam kon ik wel weer onder de douche, en dan die stank in je kleren.
Rokers denken echt dat ze beter zijn dan anderen, stel zielige verslaafden. Naast cafeetjes zouden ze ook rokers een dikke boete moeten geven.

paradoxical | 18-11-08 | 11:21

En nu even wat anders: Lelijk, die nieuwe looks van GS. Ik wil roze terug!

stamppotmoos | 18-11-08 | 11:20

@ SammyJankis | 18-11-08 | 11:09
Studeer nog, maar heb een goede Italiaanse vriendin die mij geleerd heeft hoe je met een klein kokertje de espresso zet die haar Nonna op Sardinië altijd zette. Niks geen highbrow espressomachine. Gewoon goede bonen, een goede maler en het metalen koker-dingetje met water op het vuur zetten. Na twee bakjes sta je op je kop, maar lekker zijn ze wel.

Linkse Zakkenvuller | 18-11-08 | 11:20

paradoxical: "Afgelopen weekend voor het eerst sinds lange tijd weer een die smerige rook moeten zitten"

Gast, je MOET helemaal niets!

StuffKikker | 18-11-08 | 11:18

Ze zijn niet goed wijs !

Kappe met deze onzin, gewoon rokers kroegen en niet rokers kroegen instellen.

Eigen keuze voor de rokers, wat een onzin deze regels en een boel ellende om een beetje rook alsof daar alle kanker gevallen vandaan komen in Nederland.

Berno | 18-11-08 | 11:17

@paradoxical
Wat zielig voor je, wie heeft je gedwongen?

Goeie Tijden | 18-11-08 | 11:16

Eindelijk, ik begon deze laffe houding al spuugzat te worden. Afgelopen weekend voor het eerst sinds lange tijd weer een die smerige rook moeten zitten. Gewoon sluiten die stinkcafe's.

+10 kudo's voor klink

paradoxical | 18-11-08 | 11:15

De Sstaat is gewoon hypocriet. Als ze het zo erg vinden dat er gerookt wordt moeten ze de verkoop van tabak verbieden en ofwel een totaalverbod. Maar nee: wel graaien, maar ondertussen mag je bijna nergens meer roken.
Bovendien is de discussie verkeerd. Alle zielige anti reaukerts die lopen te azijnzeiken dat zij vinden dat er niet meer gerookt mag worden in de cafe's omdat zij het vinden stinken en dat het slecht is voor hun gezondheid (wat overigens helemaal niet aangetoond is). Daar gaat het helemaal niet om. Het gaat om de werknemers die een rookvrije werkplek verdienen. Dus alle anti rokerts die zo hard lopen te zeiken en die niet in de horeca werken moeten heel gauw hun grote mond houden. Cafe's zonder personeel zouden zowiezo dus gewoon roken toe moeten kunnen staan.
Ofwel een totaalverbod op roken of niet zo hypocriet doen en de markt zijn werk laten doen. Als er behoefte is aan rookvrije cafe's omdat het PERSONEEL dat wil, dan gebeurt dat vanzelf wel.

Vakkie G Breda | 18-11-08 | 11:15

-weggejorist-

loopse jantje | 18-11-08 | 11:14

@kolonel klootoog | 18-11-08 | 11:02
Dan kijken wij anders tegen de boodschap die een telefoonboer moet uitdragen aan. Dat er dient te worden gecommuniceerd staat buiten kijf, maar Tele2, KPN, Telfort, Orange, of hoe die shit tegenwoordig ook mag heten, zijn geen Nikes. Een consument onderscheidt zich met z'n telefoontoestel, niet met zijn telefoonabonnement. Ken je iemand die als zwaar bouncend wordt gezien omdat ie via Tele2 belt? Neen, liever de belofte van voordelige -niet cheap!- tarieven en het gemak van aansluiting en gebruik, dan het gevoel bij de Bencommunity te behoren. Zegt me namelijk niets.

J.N. de Kabelpen | 18-11-08 | 11:14

Gristelijke kerken dicht timmeren als ze 3 kaarsjes opsteken lijkt me ook een
goed plan.

paintitred | 18-11-08 | 11:10

@Linkse zakkenvuller
He bedankt man! Waarom kom ik hier altijd weinig gelijkgestemden tegen? Ik weet et, we paffen wel door, maar zijn gewoon heel realistisch en ons bewust van alle shait. Hulde.
Nu ga ik echt bezig met mijn project ook al vind ik het heeeeeeeeerlijk om hier de hele dag te commenten. Jij hebt goede espresso op het werk? Ik heb hier van die walgelijke DE aanlengshait. Waar je op een dag 20 bakjes van achterover tikt omdat het totaal geen voldoening geeft. Anywayz, later

SammyJankis | 18-11-08 | 11:09

En die vuile gniffelende Joël Voordewind gisteren bij die zeikerds van een Pauw & Witteman... alhoewel ik wel blij was met de opmerking "dan moet je roken in het algemeen verbieden", dat is precies het punt. En daar komt gvd bij dat ik zelf wel bepaal of ik rook, zuip, spuit of slik! Laat het gewoon over aan de eigenaar van de kroeg, als het zo is wat hier ook wel beweerd wordt, dat er meer niet rokers zijn dan rokers en die ongezellige mensen ook nog af en toe naar de kroeg gaan, dan kan er dus ook geen sprake zijn van die zogenaamde concurrentievervalsing. De tandjes, wat een kutland is dit ook, of nee, wat een kutwereld. stelletje godsdienstwaanzinnige moraalridders die even voor mij bepalen wat goed voor me is...

Goeie Tijden | 18-11-08 | 11:07

@ prof. Hoxha

Als de euro niet was ingevoerd dan hadden de kroegbazen de prijzen niet zo opgedreven. Als het vastgoed meegegroeid was met de economie was de prijs ook lager geweest. De euro heeft alle prijzen opgedreven toendertijd, denk je dat een cafebaas de kosten niet met 60% heeft zien stijgen sinds de invoering?
Pak wat dat betreft het kwaad bij de wortel aan. Alle ondernemers toendertijd hadden last van een niet werkende rekenmachine. De 'gestolen' 10% van Zalm moest weer terugverdiend worden

The_Challenger | 18-11-08 | 11:07

Ik ben niet van plan te gaan luisteren naar een regering en/of lieden, die wel gedogen, dat het ene wel gedoogd wordt en het andere niet. Zulks gedoog ik niet.

De La Puerco | 18-11-08 | 11:03

@Varreke
Ten eerste: Ja, daar schuilt het gevaar. ¡§Direct gevaar¡¨ doet de mens snel reageren en logisch handelen. Indirect is veel gevaarlijker. Je komt er namelijk vaak achter als het te laat is. Maar dit is moeilijk hoor tegenwoordig. Veel korte-termijn-snelsnel-geldgeld-mentaliteit en weinig anticiperende ¡§op de lange termijn¡¨ mensen. Live fast, die hard ƒº
En ja, ik ben zwak als het roken aankomt. Maar ben wel trots op het feit dat ik van 160 naar 105 kilo ben gegaan door te sporten en bewuster te eten. Roken is next. Zit allemaal tussen de oortjes¡K..
Ten tweede: Als tussenfase wil ik dus ook zo¡¦n weekend roker worden. En inderdaad, wat is dat toch? Zijn rokers gezelliger? Hebben die per definitie meer schijt zodat er lekker slap wordt geouwehoerd. Nog eentje, waarom verplaats een feestje in een (studenten) huis zich altijd naar de keuken van het desbetreffende (studenten) huis?
En ten derde: ik mag echt niet hopen dat de overheid zo over ons denkt en op die manier met mensenlevens rekent. Don¡¦t get me wrong.. ik vind het verzinnen en grappen met vrienden over de meest zwartgallige, cynische, absurde complotten fantastisch¡K.

@The Challenger
Is persoonlijk. Als ik longkanker krijg van roken dan is het voor mezelf verwijtbaar. Als ik longkanker zou krijgen zonder te roken zou ik er ¡§vrede¡¨ mee kunnen hebben denk ik.
Alcohol, met mate, kan gezond zijn. Roken is alleen maar slecht. Drank, boven een bepaalde leeftijd, is echt eigen verantwoordelijkheid.

SammyJankis | 18-11-08 | 11:03

SammyJankis

Ik ben een paar jaar ouder dan jij, iets met Abraham en mosterd, roken doe ik al een jaar of veertig, maar dat komt omdat mn vader rookte en al die ooms en tantes en ook nog al die vrienden van pa en ik mocht ook weleens mee naar een restaurant waar ook iedereen aan zo'n wit stokje zat te zuigen en dan waren er ook nog van die enorme billboards waar stoere mannen te paard die waar aanprijsden alsof je een simpel mannetje was indien je niet met zo'n stokje in je bek rondliep. Sinterklaas himself bracht me zelfs de witte stokjes, ok met chocolade erin, maar toch. Dat was in ieder geval voldoende om alvast aan de gebaren te wennen en ohja later toen ik de chocola omwisselde voor tabak had ik maatjes die er ook nog iets van groene gedroogde planten in verwerkten waar je van ging zweven ofzeau, man , man, het is een klotenwereld.

* sigaartje opsteekt en aan koffie met cognac nipt *

DANNY3960 | 18-11-08 | 11:03

@ J.N. de Kabelpen | 18-11-08 | 10:49

Telecombedrijven moeten juist WEL over hun strategie, communicatie en marketing nadenken. Helemaal als er in een klein land zoals Nederland zo debiel veel aanbieders zijn die allemaal het zelfde aanbieden: telefoon, televee, intarwebs. Bovendien zijn dat allemaal dingen waar je de toegevoegde waarde bij gebruik niet merkt. Als je schoenen van Nike aan hebt kan iedereen zien dat je schoenen van Nike aan hebt. Als je een pakketje van Tele2 hebt kan niemand dat zien. Dus moet je het als Tele2 zoeken in een andere belofte. En dan is, omdat over KPN de perceptie heerst dat ze duur en log zijn, tegendraads en goedkoop niet eens zo'n slechte.

De eerste campagne van Ben, van KesselsKramer, was trouwens meer dan bemmend. Repsect!

kolonel klootoog | 18-11-08 | 11:02

Niet in openbare ruimtes roken is nou eenmaal de regel, vind het erg overdreven maar goed het zijn de regels.... Die moeten gehandhaaft worden maar wat ik me afvraag hebben die lui die dit verzinnen en moeten handhaven nou gewoon echt niks beters te doen? wie moet dat allemaal gaan betalen?? (vragen...... vragen....) Al was er nou totaal geen criminaliteit en alles ging op rolletjes in dit land dan snap ik dat je iets moet doen om bezig te blijven en mensen werkend te houden maar nu tekend dit alleen de hopeloosheid van NL en haar regering van het moment... En als ze zo begaan zijn met onze gezondheid gaan ze dan nu ook meer ruimte voor natuurgebied vrij maken/behouden? auto's verbieden en (lucht)vervuilende fabrieken sluiten? Gezondheidszorg gratis maken?.... Hopeloos!!

Capt. Iglo | 18-11-08 | 11:02

@The_Challenger | 18-11-08 | 10:50
Ah, okay. Zelf doe ik namelijk de pleebril op haar verzoek naar beneden en dan denk ik once we were warriors en zo, maar deze wimp zal altijd binnen blijven paffen in z'n eigen woning. Als je niet-rokende vrouwen de kost geeft, sta je én de pleebril omlaag te doen én in je schuurtje te roken. Ugh!

J.N. de Kabelpen | 18-11-08 | 11:00

SammyJankis,wacht ff... Bedankt voor je medeleven, ik verwijs je toch nog even naar het gefundeerde commentaar van The_Challenger.
Ik ga niet zitten ontkennen dat roken slecht is, zou inderdaad heel dom zijn. Maar feit blijft dat in we voorgespiegeld krijgen dat we in een democratie leven terwijl jou of mij niets gevraagd is over de beslissing van Klink. THE BIG PICTURE, weetjewel.

Uiteraard wil ik niet het zelfde eindigen, maar ik stop wanneer ik daar aan toe ben en neit omdat de wet mij dit wil opleggen. Gaan we weer, democratie...

Jammer is dat je suggereert dat je door het werkende leven over zaken na gaat denken. Het klopt wel, ik werk zelf ook 50uur in de week, ben 29 en drink en rook ook. Had je niet gedacht he... Jammer dat we ineens gaan suggereren dat ik niet werk. Zal wel door mijn nickname komen...

StuffKikker | 18-11-08 | 10:57

@ stuffkikker

Dingen in de privesfeer moeten ze zich niet mee bemoeien zolang het geen gevaar is voor de samenleving. Ik denk dat het ge-of-verbieden een stuk schadelijker is. Ik durf zelfs te stellen dat accijnsverhoging aanzet tot criminaliteit en handel in ongezonde illegale tabak.

The_Challenger | 18-11-08 | 10:57

-weggejorist-

Marco1245 | 18-11-08 | 10:56

@ Kabelpen 10:45

Verder lezen. Ik bepaal OF ik dat doe op dat moment. Het was metaforisch en humoristisch bedoeld. Het overleg gaat meestal over wie drinkt en rijd
En ben geen buurman die elk kwartier 3 minuten buiten staat

The_Challenger | 18-11-08 | 10:50

@kolonel klootoog | 18-11-08 | 10:37
Tja, het Ik-ben-Ben-syndroom. Leuk. En zo eigenwijs. Maar wat levert het de consument op? Status, omdat men bij het 'merk' Tele2 is aangesloten? Telefoonboeren moeten helemaal niet in merken denken, maar gewoon zorgen dat er een verbinding tot stand komt tegen redelijke tarieven.

J.N. de Kabelpen | 18-11-08 | 10:49

The_Challenger helemaal mee eens! Dat vaderlijke toespreken bewaren ze maar voor hun eigen kids, maar niet voor jou of mij!

StuffKikker | 18-11-08 | 10:46

koerbagh ® | 18-11-08 | 10:17

Net als in zweden. Binnen stoken voor het meubilair en anderhalve niet roker en buiten straalkachels ophangen waar je lekker met jas en das je pils en peuk kan doen.. Kan. Maar wedden dat we dan binnen 5 jaar kacheltaks krijgen en een rookvrij cafe ook klimaat neutraal moet zijn. Wordt lachen.. Leuker kunnen ze het niet maken. Wel duurder..

SuS | 18-11-08 | 10:46

Burgelijke ongehoorzaamheid hard aanpakken ............... dat zouden ze vaker moeten doen.........

Hobbykip | 18-11-08 | 10:45

@The_Challenger | 18-11-08 | 10:41
Je vrouw bepaalt hoeveel je rookt en drinkt? Dude, art thou pussywhipped?

J.N. de Kabelpen | 18-11-08 | 10:45

@ SammyJankis | 18-11-08 | 10:35
Hij stond voor 50% aan, mijn comment was ook met licht naïef sarcasme doorspekt, maar puntje bij paaltje is het wél de harde waarheid. Er zijn maar weinig rokers die eigenlijk stiekem niet willen stoppen, het blijft een verslaving met alle daarbij komende eigenschappen; ontkenning, onverschilligheid, stoppen-is-voor-later gedachten.
Maar uiteindelijk zijn we nu toch al weer een goede 10 jaar aan de sigaret. En hoe heerlijk ik het vind, hoe fijn die rush is in de morgen bij een goede espresso, hoe lekker hij ook doorpaft met een fluitje in het andere vuistje. De licht sarcastische spiegel die jij net bewust of onbewust voorzette, deed mij wel weer even beseffen dat dát het laatste is wat ik wil..

Linkse Zakkenvuller | 18-11-08 | 10:45

@Stuffkikker
Allereerst, mijn medeleven met het feit dat je stiefvader stervende is.
Lieve Stuffkikker, moet je es lezen. Blijft moeilijk hoor want iets in mij blijft zeggen dat iedereen moet leven zoals die wil. Maar ik zou je vragen "wil je ook zo eindigen?" Lijkt me niet toch..... De kunst is om in een vroeg stadium tot inzicht te komen en niet als het al te laat is. Ach ja, bij mij begint het nu ook meer en meer te spelen. Ben nu 28 en rook, drink al 15 jaar behoorlijk..... Werkend leven, etc. doet je toch iets meer op de lange termijn denken...

SammyJankis | 18-11-08 | 10:42

@ sammyjankis 10:21

Er is in dit land 1 iemand die bepaald HOEVEEL ik rook, neuk, of zuip. En dat is namelijk mijn vrouw. Ik bepaal OF ik dat doe. Samen met haar WAAR we dat doen. En daar heb ik geen kabinet voor nodig.
Ze mogen nog blij zijn, want wat we ook doen het levert ze geld op. Veel premie (ziekte en AOW), veel accijnzen betalen(20 euro per week x 50 jaar) en een snelle dood rond je 65e wat de staat 20 jaar lang AOW bespaard.

Ga jij eens praten de vele mensen met longkanker die nog nooit een sigaret hebben aangeraakt. Leverkanker komt nog vaker voor. Gaan we nu ook de drank verbieden ? Dan komt de vrijmibo, dure lunches en diners van de overheid in gevaar dat doen we dus niet.

The_Challenger | 18-11-08 | 10:41

@ Sammy Jankis |18-11-08| 10:21

Ten eerste: Die gordel vergelijking slaat als een tang op een .... varreke.. Die wet zorgt ervoor dat je dan ook je bijrijders, kinderen bv in de gordels zet. Dit draagt bij tot een DIRECTE verkeersveiligheid. Mind you, het bijdragen en deelnemen aan het verkeer is niet een eigen keuze zoals het bezoeken van een cafe dat is. Dus verkeersregelgeving is mijns inzien veel belangrijk dan het reguleren van het roken.

Ten tweede: Jij bent zwak. Jij hebt het rookverbod kennelijk nodig om te stoppen door gebrek aan discipline. Er zijn ontzettend veel rokers, waaronder ik, die het roken zien als een puur genotsmiddel. Door de weeks rook ik nagenoeg niet. Wanneer ik in het weekend een biertje ga happen, hoort die sigaret erbij. Hierdoor smaakt mijn biertje des te lekkerder en op de een of andere manier komt het de gezelligheid ten goede. Het grappige is dat niet-rokers ALTIJD bij rokers komen staan, terwijl andersom dit nooit het geval is.
Ten derde: wanneer de overheid een beetje slim is en budgeteert, kan het hele kankeronderzoek en genezing betaalt worden met de verschrikkelijk hoge accijnzen die op een pakje sigaretten zit.

Varreke | 18-11-08 | 10:40

@ J.N. de Kabelpen | 18-11-08 | 10:28

Dat KPN goedkoper, duurder of even duur is als Tele2 maakt ze bij Tele2 niets tot weinig uit. Natuurlijk is het prettig als je met wat Consumentenbond staatjes kan schermen om te bewijzen dat je daadwerkelijk goedkoop bent. Maar uit eindelijk gaat het erom dat ze proberen Tele2 te "laden" met de begrippen "goedkoop" en "eigenzinnig/tegendraads" en dat lukt/lukte ze aardig. Wat je wel ziet is dat Tele2, met intarwebs en televee, steeds meer de kant uit gaat van de meanstraim aanbieders met grotere en duurdere campagnes waarbij ze meer op eigenzinnig/tegendraads leunen dan op goedkoop.

kolonel klootoog | 18-11-08 | 10:37

@Magilla_Gorilla | 18-11-08 | 10:33
Nog een kleutercomment, komt ie: onthoud je dan....

J.N. de Kabelpen | 18-11-08 | 10:36

Magilla_Gorilla, die ongefundeerde constateringen van jou zijn ook volkomen kansloos. Let's make things better together door oplossingen te bespreken ipv vingerzijzen waar je alleen maar meer kwaad bloed mee zet.

StuffKikker | 18-11-08 | 10:36

@ Magere_Gorilla
Dan rot je toch lekker op, Stivoro-aanbidder

davidwebb | 18-11-08 | 10:35

@Linkse Zakkenvuller 18-11-08 10:24
ja echt hé? Dus je had niet je "sarcasmemode" on ofzo? Nou, mooi man! Beetje emo, maar ik zou mezelf voor te gek houden als ik dit niet zou typen. Het is namelijk snoeihard de waarheid.... helaas. Als roken nou bijvoorbeeld alleen spataders zou veroorzaken oke, maar het zijn die o zo vitale longfuncties.....
Probleem met stoppen bij mij is die, ook al, verdomde alcohol. Als ik alcohol nuttig (kroeg met vrienden) krijg ik echt die behoefte om te hijsen. Lang en diep, zodat je de rook goed in je keel en op je longen voelt....

SammyJankis | 18-11-08 | 10:35

Over blauw en bakken geld gesproken: www.opel-theswitch.nl/ . Rutger als autoverkoper? Ben misschien niet de eerste met deze link, sorry daarvoor.

Oud_en_wijs? | 18-11-08 | 10:34

PS. Sommige comments op dit item zijn overigens ook van een zeer bedenkelijk nivo! Als je nu werkelijk niets zinnings kunt bedenken onthoudt je dan van deze kleuter comments.

Magilla_Gorilla | 18-11-08 | 10:33

-elk

J.N. de Kabelpen | 18-11-08 | 10:30

Wat treurig om dat gejammer van die kroegbaasjes en hun rokende klantjes aan te moeten horen. Het lijken potdomme wel een stel verwende kleuters die hun zin maar niet krijgen. Kom op zeg gedraag je volwassen. Jullie zouden je diep moeten schamen voor dat kinderlijke geblér.

Magilla_Gorilla | 18-11-08 | 10:30

Wat is het CDA toch ook een verschrikkelijke partij... Kan Mullah Klink niet een enkeltje krijgen naar Kandahar?

whatever123 | 18-11-08 | 10:29

Goede cafe's zouden niet te lijden hebben onder het rookverbod, waar haalt hoxha die wijsheid vandaan? Ik ga ervan uit dat het cynisch is bedoeld, ook goedlopende cafe's hebben net als bedrijven bezoekers c.q. klanten nodig, en als die wegblijven door een verstoring van het marktmechanisme zoals een algeheel rookverbod, en er geen keuze is tussen niet-rokers en rokers-cafe's, gaan ook goede cafe's over de kop. En veel niet-rokers gaan ook uit eigen keuze naar een rokerscafe, dat is de reden dat er geen markt ontstaan is voor niet-rokers-cafe's. Het zijn namelijk de anti-rokers die nooit in een cafe komen, die hun wil willen opleggen aan de rokers maar ook de niet-rokers die gewoon gezellig een avond met elkaar willen hebben. Dat rokers niet meer onder elkaar ergens zouden mogen roken, vind ik zelf naar een soort fascisme neigen, en helemaal het idee dat een uitbater of personeel die zelf rookt, tegen zichzelf in bescherming genomen zou moet worden. Boven de rivieren staan de asbakken op veel plekken ook al weer op tafel, en er wordt zeker niet alleen betaalt voor gebakken rooklucht, er staat soms een pot voor de boete die er vroeg of laat gaat komen, uiteraard gevuld door de rokers. Als er niet gerookt mag worden blijf ik thuis.

@OoO | 18-11-08 | 10:20
En jij hebt daar uiteindelijk ook nog een biertje besteld? Bij een uitbater of cafe die niet de absurditeit van een dergelijke hygiene-eis inziet en altijd letterlijk de overheidsregels opvolgt met een befehl is befehl doctrine weiger ik ook om maar iets te bestellen, deze mensen zijn zelfs gevaarlijk, ik probeer ze te mijden.

.HerNihilist | 18-11-08 | 10:29

@kolonel klootoog | 18-11-08 | 10:21
Je kunt concurrenten achter je laten met voordelige tarieven. Heb echter problemen met het woord 'goedkoop', want ze bezit een zweem van duurkoop. Belangrijker is dat ik in elke geval niet goedkoper uit ben met Tele2. De rekening, tezamen met die flauwekul van KPN voor het netwerk en blablablabullshit, is even hoog als bij die groenblauwe uitbuiter.

J.N. de Kabelpen | 18-11-08 | 10:28

SammyJankis, mijn stiefvader is op dit moment stervende aan longkanker door het jaren lang roken van shag... U had verder nog iets?

Welk deel van MIJN KEUZE begrijp je niet? Ik zeg toch verder ook niets over jou keuzes?

StuffKikker | 18-11-08 | 10:28

OoO | 18-11-08 | 10:20

je liegt!

mooie meneer | 18-11-08 | 10:24

@ SammyJankis | 18-11-08 | 10:21
*Overweeg vandaag nog te stoppen na SammyJankis zijn bijdrage*

Linkse Zakkenvuller | 18-11-08 | 10:24

Ohja, en het ziet hier blauw van de rook overigens

OoO | 18-11-08 | 10:24

die opsporingsambtenaren hebben toch ook recht op een rookvrije werkplek

kapodtmaker | 18-11-08 | 10:24

Ik zit liever in een rokerscafé

Heisessie | 18-11-08 | 10:23

QB (ja die.....) Dankjewel! Ja sorry, moest even mijn diepgewortelde frustratie kwijt.

Het gaat gewoon nergens meer over in dit land, democratie MY ASS!

StuffKikker | 18-11-08 | 10:23

en doe AUB die kleur veranderen, bah.

Heisessie | 18-11-08 | 10:23

Zeg Hoxha; als de rook om je hoofd is verdwenen doe eens even layout kleur herstellen esvépé.

darmflora | 18-11-08 | 10:22

Hoxha... chargeren zeg ik. Het bier kost overal gelijk en nee, het blijft een dictatoriale daad om het te verbieden, geen wonder dat er weerstand is. Ik zeg: cafébazen hou stand en laat u niet uit het veld slaan door grootspraak. En kijk eens wat er in België en Luxemburg is gebeurd. Enfin.... komt allemaal wel goed met dat roken, ook onze hardleerse overheid zal gaan inzien dat het omvormen van naar een dictatoriale communistische staat niet 1,2,3 zal lukken.

Heisessie | 18-11-08 | 10:22

@Stuffkikker 10:01
Juist.... ik wil ook zelf kunnen bepalen of ik een gordel om doe of niet. En dat de niet-gordeldragers dan een sticker op hun auto hebben. "Denk er om, als ik een botsing met je krijg, vlieg ik bij jou de auto in"....... Of dat je met 38 jaar in het ziekenhuis tegen je kinderen blijft volhouden, met tranen in je ogen, dat je zelf voor longkanker hebt gekozen. Soms weten mensen niet wat goed voor hun is en moet je ze daar een beetje mee helpen. De pest met roken is dat de vertiefing van je lichaam zo geleidelijk gaat dat het dus vaak te laat is als de je de rekening krijgt gepresenteerd. En dan lig je daar, vol met spijt in dat ziekenhuisbed, je vitale longen naar de kloten maar nog lang niet klaar met leven. "Ik wou nog dit doen, dat, zus en zo, wereldreis, eindelijk mijn schaapjes een beetje op het droge, en nu kan het niet meer.." Jonge mensen zouden es met terminale longkanker patienten moeten praten..... Anywayz, ik als roker hoop dat roken echt een taboe wordt. Maak het mij maar zo moeilijk mogelijk! Telkens weer een stimulans om met die troep te stoppen. En laat nu de comments met "niemand bepaalt hoe ik moet leven" en "betutteling" maar komen........

SammyJankis | 18-11-08 | 10:21

@ J.N. de Kabelpen | 18-11-08 | 10:17

Goedkoop bellen is als sinds de introductie van Tele2 hun usp geweest. Ze zijn goedkoop, blijven goedkoop en hun campagnes zijn ook goedkoop.

Er is trouwens niets mis om met de belofte "goedkoop" te communiceren, maar dan moet je het wel een beetje leuk doen. Die campagne van ze van een tijdje terug, met Small Bill en Big Bill was dan wel weer een beetje leuk en treffend. Maar ook daar was het manco dat je dan wél moet weten waar het over gaat.

kolonel klootoog | 18-11-08 | 10:21

StuffKikker | 18-11-08 | 10:01
Correct !, exact mijn gedachten over de hele zaak. (zit dan welliswaar nooit in een trein, maar toch.)

QB (ja die.....) | 18-11-08 | 10:20

Laatst een café binnengestapt met kauwgom in m'n mond. Vroeg om een biertje en een asbak (om de kauwgom in te doen). Kwam de eigenaar eventjes verhaal halen vanwege mijn verzoek en deelde duidelijk mede dat asbakken taboe zijn. Toen ik zei dat het om een stukje kauwgom ging kwam een verontschuldiging, en kwam hij aan met een papiertje waar ik de kauwgom in kon doen. Toen ik vroeg waar ik dan met dat papiertje met ingerold kauwgom naar toe moest had hij geen bestemming ervoor; zelf meenemen, want hij mocht het vanwege hygiënische regels niet aannemen. Toen ik aanbood het zelf maar ergens achter de bar weg te zullen gooien kreeg ik te horen dat klanten niet achter de bar mochten komen, vanwege veiligheidsoverwegingen.
Toen ben ik maar opgestaan, deur opengemaakt, de kauwgom op straat gespuwd, terug naar mijn tafel gelopen en een biertje besteld. Er is namelijk geen verbod op het achterlaten van kauwgom op straat, al dan niet spuwend.
Met dank aan Dhr Klink voor dit waargebeurde verhaal. Hup kabinet! Elke dag weer een nieuw verbod! Het enige wat jullie doen is problemen verplaatsen! Lutsers.

OoO | 18-11-08 | 10:20

@Schreibmischane | 18-11-08 | 10:18
Dat was ook mijn gedachte

Ik vind de volgende kleur tóch mooier.

Laddoe | 18-11-08 | 10:20

Op het onderwerp
'k Wil de heren controleurs graag bij cafés met een... wat minder empathisch publiek zien binnenkomen. *Ziet de ambtenaren al over het biljart van rovershol café De Wit vliegen*

J.N. de Kabelpen | 18-11-08 | 10:19

Gefeliciteerd!

Een jongetje, mag ik aannemen ?!

Schreibmischane | 18-11-08 | 10:18

Kroegbazen zullen wel schrikken van die volgeling van Onze Minister President
met z'n roze stropdas.
Maar de echte Nederlanders gaan ze gebruiken als voorbeeld voor de niet echte
Nederlanders dus de lange lat zal gebruikt worden.
Streng optreden dus...... hé Guusje.

Victor Meldrew | 18-11-08 | 10:17

@SuS | 18-11-08 | 10:16 :
De oplossing: open-lucht kroegen.

koerbagh ® | 18-11-08 | 10:17

@kolonel klootoog | 18-11-08 | 10:12
Dat is dan ook de enige grappige, uiteraard onbedoelde, link. Born to be sheep, ligt voor de hand. Bovendien, welk zichzelf respecterend bedrijf gebruikt de term 'cheap' om z'n diensten aan te prijzen? Het team gebakkenluchtverkopers dat deze bull op haar geweten heeft, moet dood.

J.N. de Kabelpen | 18-11-08 | 10:17

de honden blaffen... | 18-11-08 | 09:51

Ook de socialisten zijn altijd tegen het drankgebruik geweest (hoewel minister Ter Dorst niet het goede voorbeeld is) want dat werkte tegen het ideaal om de werkende stand te verheffen.
Dus vormen socialisten en christen één front alles het op drankbestrijding aankomt.

knerf | 18-11-08 | 10:16

Quote van Stijlloze reaguurder:

"Bovendien sta ik nu ook als niet-roker steeds vaker buiten omdat het daar dan frisser en bovendien ook een stuk gezelliger is.".... Nou dat lijkt me duidelijk mensen. Zullen we nou aan een oplossing gaan werken?

En ik wil ook een gele GS trouwens... hoe krijg ik die? Of moet je dan niet rokert zijn ofzeau?

SuS | 18-11-08 | 10:16

er is helemaal geen rookverbod van toepassing in nederland
het roken van tabaksproducten is verboden
wanneer een kroegeigenaar zn klanten toelaat om andere producten te roken dan tabak is er geen enkel probleem
het roken van pure joints, het roken aan een waterpijp van weed of hash is ook geen enkel probleem.
wanneer de VWA niet overgaat tot inbeslagname van de half opgerookte peuken kan een kroegeigenaar bij de rechter gewoon aangeven dat zn klanten geen tabaksproducten rookten maar andere atikelen

tokkie | 18-11-08 | 10:14

In Los Angeles bijvoorbeeld mag er al 10 jaar niet meer gerookt worden, trouwens in het grootste deel van USA banned smoking in businesses, including restaurants and bars and private clubs.
Maar nu komt het. Die stank is ook verboden: 'as well as within ten feet of the entrance to any such buildings'.

Einde van de Domheid | 18-11-08 | 10:14

wel gvd. Had ik gister net mijn haar stijlloos roze geverfd...............

viezeman | 18-11-08 | 10:13

Optreden! Ik pleit bijvoorbeeld ook al jaren voor het inbouwen van een .50 machinegeweer aan het eind van trajectcontroles.

Tjeesus | 18-11-08 | 10:13

GS is blauw, de beurs is rood, en alle zeikende kudt-kroeghouderTs vallen maar deaud.
En al die kudt niet-rokerTs moeten spoorslags naar de kroeg... jullie hebben je zin gekregen en nou gaan jullie zuipen en vreten ook, goddomme. En snel wat.

Multiflauwekulti | 18-11-08 | 10:12

@ J.N. de Kabelpen | 18-11-08 | 10:07

"mak schaap"

Wat dan met de huidige Tele 2 campagne wel weer een beetje grappig is.

kolonel klootoog | 18-11-08 | 10:12

huppetee | 18-11-08 | 10:06

prachtige vergelijking: palingtrekkenverbod / rookverbod. Weer wat geleerd!

mooie meneer | 18-11-08 | 10:12

Beste nieuws sinds tijden!

pykenike | 18-11-08 | 10:12

Wie is hier vader geworden !

geenstijlsteengeil | 18-11-08 | 10:11

Stijlloze bezoeker | 18-11-08 | 09:56
Dus omdat je nu ineens ruikt dat er niet overal even goed schoongemaakt wordt, deugt het rookverbod niet? Dankzij die peuken lucht konden slecht gerunde krochten nog een beetje meekomen bedoel je zeker? Een zwakke industrie die wel een kaalslag kan gebruiken lijkt me dan.

Nu die blauwe walm een beetje opgetrokken is, kan ik eindeljk eens fatsoenlijk beoordelen of een tent een 2e bezoekje waard is. Dat geldt met name voor de voedselverstrekkers, maar ook zeker voor de verkopers van nattigheid. Gezien de ervaringen uit het verleden, is het wat mij betreft allang tijd voor een beetje opschudding.

Achterdocht | 18-11-08 | 10:11

blauw = het nieuwe roze...

Czar | 18-11-08 | 10:10

" Alle wagens, hier HB. Laat die knokpartij op de Grote Markt maar even zitten en ga naar café * Het Elfde Verbod*, daar staan twee asbakken op de bar. Dichtspijkeren die tent, eigenaar in de boeien slaan, en daarna terug naar de Grote Markt ".

fuckje | 18-11-08 | 10:10

De koningin rookt ook, gaat Ab daar ook contoleren en boetes uitdelen, haar personeel heeft immers recht op een rookvrije werplek.
Ik zie haar nooit op haar balkonnetje roken!
Go Ab, go, anders is er sprake van willekeur en rechtsongelijkheid.

davidwebb | 18-11-08 | 10:09

*steekt een peuk op*

He, gezellig.

@ CoJoNes | 18-11-08 | 10:03

Bij de meeste campagnes die in een klap vertaald worden heeft de AD of CW er weinig over te zeggen. Maar dit is idd wel een ontzettend KUT campagne. Een schaap! EEN FUCKING SCHAAP! Schapen zijn dommer dan gnoes, en dan weet je het wel. Schapen zijn de rolstoelautisten van de dierenwereld.

kolonel klootoog | 18-11-08 | 10:09

@ Cojones,

Die campagne is voor de UK ontwikkeld en hier uitgerold omdat ze geen geld wilden uitgeven voor iets lokaals.

Zijn we een te kleine markt voor. En we kunnen allemaal toch zo goed engels?

Nou dan.

/\/\addog | 18-11-08 | 10:08

Tele2 zuigt trouwens apenballen. Ben als mak schaap op de praatjes van die belmaffia af gegaan en blijk niet goedkoper uit zijn dan met KPN.

J.N. de Kabelpen | 18-11-08 | 10:07

Glow | 18-11-08 | 10:05 in verband met de toegenomen drankprijzen en de toenemende behoefte aan alcohol in combinatie met de geldcrisis drinkt de redactie alleen nog maar spiritus.

van dal | 18-11-08 | 10:07

Ik vind dat blauw wel mooi voor de linkjes die reaguurders dumpen, beter dan rood. Hoewel ik de voorkeur geef aan wit.

CoffeePatch | 18-11-08 | 10:07

In het verleden hadden we het Palingoproer... Als uiting van sociaal-democratische spanningen... En nu beginnen we eindelijk weer. En terecht ! Lang leve het Rokersoproer. Op den knietjes zullen we die pluchezitters uit Den Haag jagen richting Limbabwe. Men een hostie in den aarsch !
We zijn en staan er klaar voor !

huppetee | 18-11-08 | 10:06

@ CoJoNes | 18-11-08 | 10:01:
Dat is weer een heel ander probleem dan (handhaving van) het rookverbod. Illegale horecagelegenheden moeten worden gesloten. Ik denk dat geen weldenkend mens daar over twijfelt. Maar om zo'n gelegenheid een boete voor overtreding van het rookverbod te kunnen geven moet het bestaan van die gelegenheid bekend zijn. Op het moment dat het bestaan bekend is, is beboeting al niet meer aan de orde. Er moet dan tot sluiting worden overgegaan.

Je punt snijdt dus niet echt hout. Minister Klink vindt het nodig iedereen een rookvrije werkplek te garanderen, dus komt er een rookverbod. Dat rookverbod geldt voor iedereen, iedere horecagelegenheid wordt gecontroleerd en iedere GECONSTATEERDE overtreding wordt beboet. Niets willlekeurigs aan.

pb.ning | 18-11-08 | 10:06

@Cojones; Sheep = sjiep = cheap. M.a.w. gooedkoop dus. Kwestie van associëren...

Stijlloze bezoeker | 18-11-08 | 10:06

Waarom van die leuke gaykleur roze naar blauw?
Achja, eigenlijk staat dit ook wel!

Glow | 18-11-08 | 10:05

Ik heb vannacht gedronken en gezien
Hoe geen vrouw ooit krijgt wat ze verdient
Het zien duurt 1 seconde de gedachte blijft voor altijd
Ik heb vannacht gedronken en gezien

Ik heb vannacht gekeken en beleefd
Hoe geen vrouw ooit terugkrijgt wat ze geeft
Er is geen macht ter wereld die niet vroeg of laat opzijtrapt
Ik heb vannacht gekeken en beleefd en

Blauw blauw blauw
Ken ik terug naar jou
Blauw blauw blauw
Yeah
Blauw

Ik heb zojuist gedronken en gezien
Hoe jij van mij nooit krijgt wat je verdient
Als weer een die altijd vooruit en daarom nooit opzij kijkt
Ik heb vannacht gekeken en gezien

En het zien duurt een seconde
De gedachte blijft voor altijd
Blauw
Dus hier kom ik aan hier ben ik
Lief ik geef mezelf aan jou
Blauw

Kloekert | 18-11-08 | 10:05

Meer straf voor een saffie opsteken in de kroeg dan voor een kind aanranden.

GS 's morgens voor tienen al blauw.

Waar moet dat heen met dit land?

/\/\addog | 18-11-08 | 10:05

CoJoNes | 18-11-08 | 10:03 na de eerste keer zien had ik al een hekel aan dat kudtschaap..

van dal | 18-11-08 | 10:04

*kopje koggie nuttigt*

Persoonlijk vind ik dit blauw homofilistischer dan dat roze. Persoonlijk dan hè. Als je perse een natte buklaaf wil zijn met "oh, wat mooi dat blauw" dan moet je dat lekker zelf weten.

*spontaan zin krijgt om iemand met een ijspriem in zijn oog te steken*

kolonel klootoog | 18-11-08 | 10:04

Anti horeca maar nog meer anti anti rokers en helemaal anti politici.

mail cheauvinist pic | 18-11-08 | 10:03

@kolonel klootoog | 18-11-08 | 10:01
Ik had die art director en copywriter een neqschot gegeven als ze met zo'n bagger campagne waren aangekomen.

CoJoNes | 18-11-08 | 10:03

@CoJoNes | 18-11-08 | 09:57
Nee, schandalig slechte recame, Tele2: zwart schaap onder de telefonieboeren? Fijne boodschap. De enige link die ik kan leggen, is de kans op het winnen van een reisje naar Texel. Wie vervolgens de actiesite bezoekt, merkt dat allerlei gegevens die een weldenkend mensch niet via internet wil verstrekken, noodzakelijk zijn om kans te maken op die toch al niet riante prijzen.

J.N. de Kabelpen | 18-11-08 | 10:02

klinkt stelt dat wetten moeten worden nageleefd.....
uw [email protected] stelt:
flikker op smerige ss er dat riepen die nsb ers ook in wo 2.
wetten horen er te zijn om de mensen te beschermen , niet om te knechten.
*pakt baksteen en gaat op virtuele digitale barricade staan.*

preston spears | 18-11-08 | 10:00

Geel?... het staat blauw hier..

Heeft er nog iemand roze eigenlijk?

SuS | 18-11-08 | 10:02

@pb.ning | 18-11-08 | 09:59
Het feit dat softdrugs bij wet verboden zijn maar wordt gedoogd in combinatie met de uitzonderingspositie van koffiewinkels t.a.v. het rookverbod is zo krom als een hoepel. Een intrinsiek illegale winkel krijgt dispensatie voor een verbod waar legale horeca zich wel aan moet houden.

CoJoNes | 18-11-08 | 10:01

Houd toch op met al die niet-rokers die zich achter de WET verschuilen, stelletje kut ambtenaren zijn jullie (vind ik :P); Wet is wet... Pffff, als het ze uitkomt gaan ze achter de wet staan. Wanneer dringt het nou toch eens door dat we zogenaamd in een democratie leven waarin er steeds meer 'vrijheden' af worden genomen. FUCK THAT!
Dat grote cafe's het wel redden is logisch, weer zo'n keuze... Ik wil niet in een grote kroeg zitten met miezerige niet-rokers die ondanks het nieuwe rook beleid continu maar door blijven kankeren! Ik wil de vrije keuze hebben om ook bij de zogenaamde uitvreter cafe's (volgens het artikel) op de borrel te gaan. Die allemaal failliet gaan door dat gekanker over niet roken.
De grote kroegen redden het wel…Hoe bedoel je globalisatie komt naar je toe deze niet rokende winter!
Lekker alle kleintjes failliet laten gaan zodat ik niet alleen in de trein zit met niet-rokende eikels maar vervolgens de zelfde bekken ook nog in de (grote) kroeg tegen moet komen. Alsjeblieft zeg…
Dat alle niet rokers zich niet verwant voelen met kleine bruine cafe's waar al jaren rokende stamgasten komen is mij om het even. Die niet-rokers kwamen daar al sowieso niet, dus waarom doorkankeren over tenten waar je toch nooit komt?
Nogmaals; maak een tweedeling in rook en niet rook cafe's met rokend en niet rokend personeel en uitermate goede afzuiging. Van het gezeik af en iedereen blij! En als er dan niet-rook cafe's lek gaan, jammer dan! Had je meer aan marketing moeten doen sukkel!
Keuzes in het leven, daar gaat het om en ik heb helemaal geen behoefte aan een Klink die mijn keuzes censureert en voorkauwt!
Het is een keuze om NIET te roken, respect voor! Maar heb ook respect voor mensen die kiezen om WEL te roken. Dat mis ik een beetje. Als ik in een rookkroeg zit waar alleen rokers werken of waar goede afzuiging is, hoef ik de niet roker helemaal niet lastig te vallen met dit gezeik!

StuffKikker | 18-11-08 | 10:01

Tobi | 18-11-08 | 09:59
Alleen als ze in rookvrije omgeving zijn gerookt en het varken halal geslacht is.

mayor_pickwick | 18-11-08 | 10:01

@ CoJoNes | 18-11-08 | 09:57

Ja. Dat het een adaptatie is van uit De Buitenlands. Dat als je een hazenlip én een spraakgebrek heb (hallo Jan Jaap, lezen we ff mee?) en je spreekt het engelse "cheap" ontzettend dom uit het wel een beetje lijkt op "sheep", wat dan weer engels is voor schaap/schapen. Bovendien is het een zwart schaap. Want dat is lekker rebels en niet bij de gevestigde orde horend.

kolonel klootoog | 18-11-08 | 10:01

waarom is GS bij mij bananen-geel?

preston spears | 18-11-08 | 10:00

/()1l) | 18-11-08 | 09:58
zie: Biebel | 18-11-08 | 09:52

Cesar Millan | 18-11-08 | 10:00

Whaatttt, GS is blauw?

rennevoorjevaderland | 18-11-08 | 10:00

@ CoJoNes | 18-11-08 | 09:57

sheep=cheap?

ekimov | 18-11-08 | 10:00

@ Stijlloze bezoeker | 18-11-08 | 09:56
Gisteren gewerkt op een heavy metal avond, niet mijn ding maar het stond op het programma. Je wint niet weten hoe de sfeer van dat soort avonden weg is dmv het rookverbod. De zaal stinkt gigantisch aan zweet, bier en andere lichaamsgeuren, en zodra de band wisselde rende 80% van het publiek naar de rokersruimte of de straat op om een sigaret op te steken.
Niks meer van over..

Linkse Zakkenvuller | 18-11-08 | 10:00

CoJoNes | 18-11-08 | 09:57
Iets met dat ze niet discrimineren ofzo?

Cesar Millan | 18-11-08 | 09:59

Ik heb er tabak van.

Van Druten | 18-11-08 | 09:59

Reaukworsten zijn straks vast ook Verboten

Tobi | 18-11-08 | 09:59

Dat die klote politici iets nuttigs gaan doen, aan de vogelaarwijken of de files ofzo. Wordt steeds gekker in Nederland.

ekimov | 18-11-08 | 09:59

@ CoJoNes | 18-11-08 | 09:51:
Strijd met het verbod van willekeur zou pas ontstaan wanneer Japie wel voor het bezit van 10 gram softdrugs wordt beboet en de politie Sjakie bij dezelfde hoeveelheid zou laten lopen. Als de overheid vaststelt dat het bezit van softdrugs in geen geval tot vervolging leidt dan is dat rechtmatig. Als vervolgens diezelfde overheid een geheel ander onderwerp niet gedoogd, is dat beslist niet in strijd met het verbod van willekeur. Strijd zou ook in dat geval pas onstaan als, in geval van het rookverbod, het ene cafe wel wordt beboet na een controle en het andere cafe niet.

pb.ning | 18-11-08 | 09:59

@CoJoNes: Nee. Mag ik dan van jou uit de categorie 'waarom dan?' de blauwe kleuren hier op GS?

/()1l) | 18-11-08 | 09:58

WTF? Waarom is GS nu ineens stijlloos blauw?

Rene Freauger | 18-11-08 | 09:58

ontduiken rookverbod is concurrentievervalsing? en het feit dat een groter cafe relatief goedkoper een rookruimte kan installeren is dat niet? de wereld op z'n kop!

daskapitalist | 18-11-08 | 09:58

Kunnen we die gozer uit 't Zand niet even langs laten gaan bij Klink's ministerie voor wat extra rook?
Wellicht gaat hij dan nog voortvarender te werk ,want roken is zoooo passé.

R.B.Scott | 18-11-08 | 09:58

Way to go, Ab!

wao-ertje | 18-11-08 | 09:58

vraag het anders aan lieve kitty :)

ibifa ho | 18-11-08 | 09:58

CoJoNes | 18-11-08 | 09:57 nee, en als je met tele2 belt schijn je engels te moeten lullen.

van dal | 18-11-08 | 09:58

OT
Iemand die de reclame van Tele2 begrijpt met dat zwarte schaap?

CoJoNes | 18-11-08 | 09:57

oer lelijk blauw, mijn ogen doen pijn

Bukoswski | 18-11-08 | 09:57

SuS | 18-11-08 | 09:55 les brunes? hier wel.

van dal | 18-11-08 | 09:56

Gewoon even ter nuancering; als ex-roker (inmiddels al ruim 3 jaar) valt het mij op dat je in de café's en uitgaansgelegenheden nu dus geen sigaretten meer ruikt. Het nadeel daarvan is dat je nu dus al het andere ruikt. Met name waar gedanst en veel gedronken wordt stinkt het nu ontzettend naar bier, zweet en pis (blèh). Bovendien sta ik nu ook als niet-roker steeds vaker buiten omdat het daar dan frisser en bovendien ook een stuk gezelliger is.

Stijlloze bezoeker | 18-11-08 | 09:56

Biebel | 18-11-08 | 09:52
*zucht*

Cesar Millan | 18-11-08 | 09:56

Ab is gewoon een paardenlul. Hoezo concurrentievervalsing? Het zou toch geen omzet gaan kosten!! Wel dus. Wordt tijd om Den Haag (Ali Baba en de 40 rovers) uit te roken en met een molensteen om de nek in de Noordzee te dumpen. Wat een kankerkabinet. Verdeel en heers is het motto. Ademhalen gaat straks ook op de bon. En de kleur van je schoenveters wordt straks ook in de wet vastgelegd. Beueueueueueueu

Gatsie | 18-11-08 | 09:56

Je kunt Ambroos wel uit het gereformeerde Friesland halen, maar je haalt het gereformeerde Friesland niet uit Ambroos.

CoJoNes | 18-11-08 | 09:56

@Subtiel | 18-11-08 | 09:42

Haha, huilie-rokert.

sk!llz | 18-11-08 | 09:55

----TWISTED---- | 18-11-08 | 09:50
YEP, verongelijkte 'harry belangrijk figuurtjes' herken ik met m'n ogen dicht.

QB (ja die.....) | 18-11-08 | 09:55

van dal | 18-11-08 | 09:50

AbFab is "Twisted"... hmm.

Vandaar dat de boel gelijk blauw gezet wordt... kijken hoe lang hij het hier nog uithoudt..

*trommelt vrolijk met vingers op pakje Gauloises (ja die blauwe ja) en leunt achterover*

SuS | 18-11-08 | 09:55

DANK

mooie meneer | 18-11-08 | 09:55

*mompelt iets met "boeren" en "te fucking ver buiten de ring" en gaat even een kopje koffie halen*

kolonel klootoog | 18-11-08 | 09:55

Het ziet hier blauw van de rook

randemiel | 18-11-08 | 09:54

'Een goed café' is hetzelfde als 'een prima bushalte'. It's the people, stupid.

J.N. de Kabelpen | 18-11-08 | 09:53

Twisted heeft lekker geen vrienden.

Boze Buur | 18-11-08 | 09:53

Van een café eigenaar beboeten krijgen ze veel geld en bonussen.
Maar een geweldadige en slopende marokkaan beboeten , krijgen ze een mes in hun sodemieter of een pistool op het hoofd natuurlijk.

Deze overdadige inzet van nazi's is niet anders uit te leggen dan om de werkende mensen eronder te krijgen en zoveel mogelijk geld binnen harken voor de schatkist.
Mensen die werken en wel wat te verliezen hebben, kan je zondermeer als melkkoe gebruiken, althans zolang de kabinetsperiode nog duurd, dus het is gewoon ordinair zakkenvullen voor dit kabinet valt. En dan zijn alle leden al gevlucht aar eilandjes met al hun centjes.

Het zinkende schip: Nederland!

Creaguurder | 18-11-08 | 09:53

@ Bier-Sexueel | 18-11-08 | 09:46

Wat zeg je nou: ".... een huiskamergevoel opzoeken in je vrije tijd...."

mooie meneer | 18-11-08 | 09:53

mooie meneer | 18-11-08 | 09:46
Als Uw reaguursel niet genomineerd wordt voor 'De meest intellectuele comment van '08' weet ik het ook niet meer.

RepubliekBanana | 18-11-08 | 09:53

Goede cafe's hebben niets te klagen? Juist de kleine bruine kroeg hanteert nog (relatief dan) normale pleuro prijzen voor een biertje.

penis-aqua-rosA | 18-11-08 | 09:53

de honden blaffen... | 18-11-08 | 09:51 en toch vind je de meeste kroegen in de biblebelt in de buurt van een kerk..

van dal | 18-11-08 | 09:53

@van dal
Mee eens, maar alles valt gelukkig terug te draaien na voortijdige verkiezingen die ongetwijfeld zullen plaatsvinden.n.a.v. de rellen tussen kroegtijgerTs
en Ab-gestapo.

davidwebb | 18-11-08 | 09:52

Sinds GeenStijl alleen maar over het roken in cafés schrijft, ziet het er wel erg blauw uit op de site...

jullie ook hier? | 18-11-08 | 09:52

Ab Klink had bij de poll gemoeten...

Maar nu even wat belangrijkers: Blijft deze slappe blauwe meuk de hele dag?

koerbagh ® | 18-11-08 | 09:52

Stelling: 9 van de 10 ''ik ben zelf geen roker maar ik neem het op voor de rokers" is stiekem tóch roker. Komt u maaarrrrrrr

Salsadippert | 18-11-08 | 09:52

----TWISTED---- | 18-11-08 | 09:50 iedereen die jouw comments leest komt tot die conclusie, daar heb je geen koffiedik voor nodig.

van dal | 18-11-08 | 09:52

@pb.ning | 18-11-08 | 09:50
Willekeur is volgens mij niet toegestaan bij wetshandhaving. Als er ergens sprake is van willekeur is het hier wel.

CoJoNes | 18-11-08 | 09:51

Heeft dit iets met de blauwe knoop te maken?
De gristenen hebben altijd al (dit in tegenstelling tot de katholieken) een bloedhekel aan kroegen gehad.

de honden blaffen... | 18-11-08 | 09:51

Waar ik woon is er een cafe waar gerookt mag worden en daar gaat iedereen nu heen .. oneeerlijke concurentie lijkt me zo! dus mss kan mevr. Kroes ook wel even ingrijpen!

ik zou het bijna melden bij de VWA maar dat kan niet anoniem en moet telefonisch!

Ruk | 18-11-08 | 09:51

@QB (ja die.....) | 18-11-08 | 09:49
En dat zou jij kunnen weten?

----TWISTED---- | 18-11-08 | 09:50

@Boze Buur | 18-11-08 | 09:47
U heeft het verdiend!

Curse of the Scorpio | 18-11-08 | 09:50

@ CoJoNes | 18-11-08 | 09:44:
Ik begrijp je zin niet helemaal, maar ik denk dat je bedoelt te zeggen dat het rookverbod dan geen stand houdt? En aan welke rechter wou je dat voorleggen? De Nederlandse rechter zal een dergelijk verbod niet als onrechtmatig bestempelen. Zeker niet puur omdat overtreding van een ander gebod wordt gedoogd. (Als fout parkeren zou worden gedoogd, betekent dat natuurlijk niet dat door rood rijden ook moet worden gedoogd.) De EU rechter zal zich er niet over uitspreken, omdat volkgsgezondheid geen Europese aangelegenheid is.

pb.ning | 18-11-08 | 09:50

SuS | 18-11-08 | 09:48 hij is twisted. in de war dus. kan ie niks aan doen..

(volgens mij is het ab klink zelf)

van dal | 18-11-08 | 09:50

Biebel | 18-11-08 | 09:48
ik heb nog geen BENner van BEN gezien. maar het blauw moet wel van een of ander bedrijf zijn. Albert Heijn zou ook nog kunnen.

mayor_pickwick | 18-11-08 | 09:49

Blauw???

zelfmoordkommando | 18-11-08 | 09:49

blauw van de rook op de redactie van geenstijl. Stelletje hypocrieten

poldergeiz | 18-11-08 | 09:49

@----TWISTED----
je hoeft niet gelijk dit hele topic vol te spammen met je anti-rook propaganda, na drie postings weet iedereen wel dat je geen vrienden hebt en nooit in een kroeg komt.

QB (ja die.....) | 18-11-08 | 09:49

pak hem van dal..

SuS | 18-11-08 | 09:48

Gewoon keihard boete's uitdelen en cafés sluiten... en niet 2-3 per maand maar 2-3 per dag en dan 'ns kijken hoelang dat verzet nog duurt.
Het is nu effe doorzetten of voor altijd je muil houden !

Prikker | 18-11-08 | 09:48

waarom is gs nu zo vies babyblauw

rikketik | 18-11-08 | 09:48

Zomeeteen zet Klink de terrorismewetgeving nog in om rokers aan te pakken.

mayor_pickwick | 18-11-08 | 09:48

Ah.. ik zie het al.. ze hebben een bak geld gekregen van BEN..
vandaar blauw..

Biebel | 18-11-08 | 09:48

Bah, blauw. Worden jullie tegenwoordig gesponsord door de grootgrutter ofzo?

Spiffy | 18-11-08 | 09:48

Het heeft niets te maken met handhaven.
Dit kabinet zal het volk wel even mores leren want zowel de PVDA als het CDA zijn nog altijd razend op de burgers die ten tijde van Fortuijn het politieke establishment afstraften tijdens de verkiezingen.
Vandaar al die draconische maatregelen als rookvrije cafe's, al die plannetjes zoals het invoeren van een "waardencatalogus"al die "canons"en dat gemonitor.
Ik ben een niet-roker maar vind dat die kroegbazen gelijk hebben.
Het zou beter zijn om gewoon rokers - en nietrokers kroegen te hebben.

knerf | 18-11-08 | 09:47

Leuk dat gouden kleurtje voor de oldbies.

Boze Buur | 18-11-08 | 09:47

Een Hoxa die én verschrikkelijk politiek correct doet, én totaal wereldvreemd is, zie je niet vaak. Kom weer is uit die ivoren toren en gezellig weer is de kroeg in, zal je zien dat er nog maar weinig 'gezellig' aan is.
.
Ja voor de goede orde rekent onze staats statistiek burootje er ook de cafés, lunchrooms, hippe 'net-als-sex-&-the-city' koffiecorners, thee-met-vérse-munt hoekjes ook mee in het onderzoek. Tuurlijk doen die grachtengordel yuppen tenten niet moeilijk over het rookverbod. Die sluiten ook gewoon netjes om 18:00 uur.
Dan begint het leven voor de echte hardwerkende mens pas, daar wás de kroeg voor.

Linkse Zakkenvuller | 18-11-08 | 09:47

davidwebb | 18-11-08 | 09:45 ab klink is gek en zou opgesloten moeten worden, met zijn nazi-praktijken. de rokers stigmatiseren en op weg naar een übermensch alle ziektes en kwaaltjes geregistreerd willen hebben. de man is levensgevaarlijk gek.

van dal | 18-11-08 | 09:47

verschraald&overgeprijst maak daar eens gauw van: verschaald&overgeprijsd.
KOM OP!

harriedeparrie | 18-11-08 | 09:47

goh, de huilebalk-generatie kan niet tegen veranderingen

mooie meneer | 18-11-08 | 09:46

mooie meneer | 18-11-08 | 09:38
Naar de dokter of het postkantoor ga je ook niet voor je lol. Met een kroeg is dat anders. Een huiskamergevoel opzoeken in je vrije tijd, dat is voor mij de bedoeling. Maar omdat iedereen elk half uur naar buiten of de rookruimte loopt is de gezelligheid weg. Alle rookruimtes ombouwen tot niet-rook ruimtes en de rest van de kroeg lekker blauw laten staan, wedden dat de niet-rokers ruimte leeg blijft?

Bier-Sexueel | 18-11-08 | 09:46

Kudos @ Subtiel | 18-11-08 | 09:42

SuS | 18-11-08 | 09:46

van dal | 18-11-08 | 09:43
Waar slaat dat op?
Alleen omdat ik van mening ben dat het verbod niet zo slecht is als iedereen wil geloven zou ik een christenhond zijn?
Ik kan je vast verklappen, ben niet gelovig en stem VVD.
Je bent gewoon uitgelult, dan moeten we maar gaan schelden met z'n allen... kleuter.

----TWISTED---- | 18-11-08 | 09:46

Mooi blauw is niet lelijk!
-
Weet je wat het nu is met dit landje? Overal word op bezuinigt en dat al jaren lang. Verzin een wet en ga die ook nog eens handhaven. Mission impossible. De horeca gaat gewoon naar de klote in dit land en dat is een feit.

lamoor | 18-11-08 | 09:46

Morge CoJoNes | 18-11-08 | 09:41
Gaan we die discussie van gisteren weer voeren of wachten we op de Beul van Den Haag en z'n anti-rook maatjes?
Volgende week moet ivm de internetbetutteling de kleur groen zijn van Ab.

davidwebb | 18-11-08 | 09:45

Kudtservert ! !

RepubliekBanana | 18-11-08 | 09:45

"Ik wil stimuleren dat mensen actief meedoen. Stemmen. Niet langs de zijlijn staan en roepen. Nee, je verantwoordelijk voelen, lid worden van een maatschappelijke organisatie of een politieke partij. Meediscussiëren", zegt Ter Horst.

Probeer al weken lid te worden van GeenStijl!

Oud_en_wijs? | 18-11-08 | 09:44

*zet monitor op grijstinten*

van dal | 18-11-08 | 09:44

Vanwaar dat bleu? promo-actie van een of andere bedrijf met blauw als huiskleur?

mayor_pickwick | 18-11-08 | 09:44

Moet me trouwens erg sterk vergissen als dat rookverbod stand houdt bij een rechter wanneer je het gedoogbeleid voor coffeeshops aanvoert.

CoJoNes | 18-11-08 | 09:44

Hoxha junior is geworpen?

RepubliekBanana | 18-11-08 | 09:44

Verdomme, babyblauw, dat is toch geen stijl mensen.
Icoontje van de webpagina is nog steeds roze gelukkig.

Robert Irving III | 18-11-08 | 09:44

Grand Café: lekker met tweehonderd andere jandoedels om vier uur 's middags aan een cappoesjineau met appeltaart.

J.N. de Kabelpen | 18-11-08 | 09:43

Hoxha junior is geworpen?

RepubliekBanana | 18-11-08 | 09:43

----TWISTED---- | 18-11-08 | 09:32 christenhond. verbiedenderwijs spreken hé?

van dal | 18-11-08 | 09:43

niet liegen fuckje

ibifa ho | 18-11-08 | 09:43

"(...)wie stinkt er meer."

Mensen die roken natuurlijk. Domme vraag (alhoewel het vraagteken ontbreekt).

pb.ning | 18-11-08 | 09:43

Voor Triple-A- Members is het nog steeds roze hoor.

fuckje | 18-11-08 | 09:42

ok ok... gelijke monikken gelijke kappen..
.
Iedereen die ook maar 1 km/uur te hard rijd, direct voor langere tijd rijontzegging. Dan hebben we op de snelweg ook allemaal dezelfde kans. Zal het file-probleem ook oplossen denk ik.
.
Triest. Diep triest.
.
Bemoeizucht van de politiek. Klink(t) als communisme ipv kapitalisme. Klink(t) als dictatuur ipv democratie.
.
Makkelijke prooi voor de politiek, maar de echte boeven pakken durven ze niet. Roken zal lanzaamaan in de anonimiteit verdwijnen. De gezeligheid gaat van de straat. Nederland wordt een voorbeeld van hoe de westerse cultuur van democratie omslaat in graaicultuur en hebzucht.
.
Zolang er vliegtuigen vliegen, zal het risico op neerstorten bestaan. Zolang we blijven autorijden zullen auto-ongelukken blijven bestaan. Zo zal ook roken blijven bestaan en zullen mensen eraan sterven.
.
De werknemer (waar deze hele wet om draait) mag rookvrij werken in de horeca. Maar niemand staat stil bij de werknemers die dagelijks, lassen, slijpen, in galvaniseerbedrijven werken, in spuiterijen werken, in gieterijen werken, in autogarages werken en die dagelijks blootgesteld worden aan vele malen ERGERE dampen. Maar dit kan de politiek niet aanpakken, immers helpen we dan de economie naar de knoppen. Wordt allemaal even vergeten.
.
Gelijke monikken gelijke kappen. Klink, doe er wat aan en pak dan ook alles aan !
.
LAFAARD!

Subtiel | 18-11-08 | 09:42

Zo te lezen heeft de papa van Hoxha een Grand Cafe in Wieuwerd en een fikse verbouwing gedaan. Pak ze, Hoxh, die klootzakjes die voor iets meer dan het minimumloon hun ballen uit de broek werken!

CoJoNes | 18-11-08 | 09:41

waarom, ik vraag het je WAAROM?

waarom blauw?

ibifa ho | 18-11-08 | 09:40

@laardepul | 18-11-08 | 09:38
Jij mag nu al hoor!

DaDutchOven | 18-11-08 | 09:40

prachtige kleur !

QB (ja die.....) | 18-11-08 | 09:40

Hé leuk... blauw.

madakantognie?! | 18-11-08 | 09:40

BEN effe kotsen..

Carpa | 18-11-08 | 09:39

Stijlloos blauw !

ik kom van rechts | 18-11-08 | 09:39

Als meer mensen zich aan de regels houden, kan de politie eindelijk boeven gaan vangen.
Als alle roken nu eens op hun eerstvolgende verjaardag deaud gaan, zijn we er binnen een jaar van af!

laardepul | 18-11-08 | 09:38

't duurt even, maar het went vanzelf. Je hoort ook bijna niemand meer zeuren dat je niet meer mag roken in de wachtkamer van de dokter of in het postkantoor

mooie meneer | 18-11-08 | 09:38

Er zullen cafés dichtgaan omdat de markt is gekrompen maar Nederland is een concentratie kamp aan het worden.
Mooi fris kleurtje blauw.

in de regenjas | 18-11-08 | 09:38

Waar is het roze kleurtje gebleven?

Decno | 18-11-08 | 09:38

Ik ben niet de enige die alleen wil reageren met 'Blauw' ;)

AdriaanWasAcrobaat | 18-11-08 | 09:37

Wel fijn dat GS ook aandacht aan de waterschapsverkiezingen besteedt

Klukkluk | 18-11-08 | 09:36

Waarom alles blauw? ik kan dit niet aan al die veranderingen zo vroeg in de ochtend.

Wc-raampje | 18-11-08 | 09:36

Rutger heeft inderdaad wel wat weg van een smurf, zouden ze de site daar aan hebben aangepast?

Carpa | 18-11-08 | 09:36

Flikker 'ns op met dat gewauwel over die kleur. Je wordt godverdomme onderdrukt door gristenhonden.

J.N. de Kabelpen | 18-11-08 | 09:36

@ Cojones
En dan ook nog van dat beddenluchtblauw.

Shalome | 18-11-08 | 09:36

Als ik had gewild dat GS érgens tegenin zou gaan en zijn macht zou gebruiken, was het wel het rookverbod. Maar neeee, we moeten zo nodig marginale ministers naaien, of zeuren over een meisje dat een slechte rapvideo maakt. Érg jammer jongens, dat jullie geen stelling nemen tegen het toppunt van betutteling...

hurmie | 18-11-08 | 09:36

Ok... rookverbod dus gelijk de tent blauw zetten? AbFab op censuurbezoek heren?

SuS | 18-11-08 | 09:36

Het volgende rook verbod is een fileverbod. Roken op het werk mag niet!
En roken in de horeca mag niet! En roken in je vrijetijd mag ook niet!
Maar filerijden mag je tegenwoordig iedere dag !?!?!
Geef me een hand Ab ik moet oversteken naar de kerk van Balkellende.
Ik moet biechten want ik heb net een sigaretje gerookt onder werktijd :(
MMMMMWWWHAHAHAHAHAHAHAHAHA!!!!

Zielig stelletje betuttelende gristen %@##%#@
Zelf denken, kiezen, leven is een ddozonde tegenwoordig. Netjes naar de kerk op zondag om te bedenken wat we maandag gaan verbieden.

Surfie333 | 18-11-08 | 09:35

Ach, Ben heeft in de buidel getast. Stelletje hoerrrrrrrrren.

CoJoNes | 18-11-08 | 09:35

Blauw is het nieuwe roze...

ir.Bob | 18-11-08 | 09:34

Nieuwe huiskleur? nou dan kan mijn roze kleding ook in de vuilnisbak.... eindelijk.

Biebel | 18-11-08 | 09:34

Natuurlijk, er zijn dan ook geen belangrijkere dingen om aan te pakken hier in Nederland.

Mr. Brownstone | 18-11-08 | 09:34

hehe, i'm blue dabadiedabada

Cesar Millan | 18-11-08 | 09:33

Wat is dit voor blauwe ANWB onzin?

CoJoNes | 18-11-08 | 09:33

ik haat dit blauw... he bah...

The_Stiffmeister | 18-11-08 | 09:33

Fuckje bekijkt altijd alles door een roze bril...

Carpa | 18-11-08 | 09:33

Stijlloos blauw. Da's ook nieuw

Klukkluk | 18-11-08 | 09:33

Wie heeft de css gesloopt ?

fart majeur | 18-11-08 | 09:33

Een tevreden roker is geen onruststoker

Roemeense_Straathond | 18-11-08 | 09:33

Stelletje zeikerds, babyblauw is net zo gay als roze hoor!

Granaatappel | 18-11-08 | 09:33

Waar is mijn roze homepage, godverdomme?

koerbagh ® | 18-11-08 | 09:32

Zo, En nu een biertje halen. En, speciaal om Ab te zieken, al rook ik niet: een peuk. *plop*

vraagstaart | 18-11-08 | 09:32

----TWISTED---- | 18-11-08 | 09:19

En nou nog ff nuanceren naar "het cafepubliek" en dan klappen de cijfertjes weer om...

Waarom gaan die kudt niet-rokerts anders de hele tijd mee naar de "rookruimte" of naar buiten.. ga jij wel eens naar het cafe trouwens?

Hulde @ van dal en Biersexueel btw.. ik heb het idee dat we weer eens de 1000+ comments gaan aantikken voor de lunch..

SuS | 18-11-08 | 09:32

-weggejorist-

J.N. de Kabelpen | 18-11-08 | 09:32

@Twister, leuk kulverhaal , maar je beweringen slaan nergens op. Maar fuck it, zoek het maar uit, een belangrijkere vraag is: WAAR IS HET ROZE???

Carpa | 18-11-08 | 09:32

Hoezo blauw? Hier is het gewoon roze hoor!
OT,
Dit wordt oorlog, pliesie tegen kroegtijgerTs!

fuckje | 18-11-08 | 09:32

Kan ik cafés die het rookverbod negeren nu ook anoniem aangeven bij Ab?

* stoft nsb-petje af

sk!llz | 18-11-08 | 09:32

Beetje toiletblokje-blauw. Lekker fris!

bello | 18-11-08 | 09:32

@van dal | 18-11-08 | 09:26
Nee, dat betekend dat de horeca moet stoppen met janken en als de sodemieter moet gaan zorgen dat die potentiele markt zin heeft om een biertje te gaan drinken in een kroeg.
Reclame maken, zorgen dat het weer leuk wordt.
Met oeverloos zeiken is nog nooit iemand verder gekomen.
Het is nu eenmaal zo, het rookverbod is er, klaar.
En nu doorpakken en zorgen dat de klandizie weer terug komt.
Er zijn nu eenmaal meer mensen die niet roken dan wel, die mensen moeten naar de horeca gehaald worden. En als je de huidige situatie accepteerd en de kansen ziet, dan komt het wel goed.
Maar misschien ligt dat aan het feit dat iedereen zomaar een kroeg begint, zonder een ondernemer te zijn in hart en nieren...

----TWISTED---- | 18-11-08 | 09:32

Een oud spreekweaurd is weer eens van stal gehaald:
Vechten tegen de bierkaai

kneuterzak | 18-11-08 | 09:32

Het staat blauw van de rook hier..
*boete uitschrijft voor redactie*

Hellsmurfje | 18-11-08 | 09:32

witwas | 18-11-08 | 09:16
Prijsverhogingen in de horeca zijn niet mals, ben ik met u eens. Echter zijn de fijne Nederlandse bierbrouwers hier voor een groot deel verantwoordelijk voor. Prijsverhogingen die zij doorvoeren komen op het bord van de Horeca, de thuisdrinkerts merken hier in de supermarkt nauwelijks iets van. Kroegen die bier in fles verkopen zijn vele malen goedkoper uit bij de supermarkt dan bij de brouwer. Een fust Heineken bier van 50 liter kost iets meer dan €100,- oftewel €2,- per liter. Een krat van datzelfde merk kost in de supermarkt €10,50. Dat komt neer op ongeveer €1,45 per liter. Daarbij komt een rookverbod en allerlei andere kosten (vergunningen, personeel, huisvesting, energie, muziekrechten etc.) Ik vind het niet zo gek dat de horeca het minder doet.

Bier-Sexueel | 18-11-08 | 09:31

Mooi, dus nu al die opsnorders in het zuiden zijn, kunnen we in Haarlem gewoon roken!

Granaatappel | 18-11-08 | 09:31

@Zalfje | 18-11-08 | 09:28 laat je mij daar buiten Zalfje? Ik rook niet, maar deze betutteling van een overheid (die alleen de braafste kindertjes uit de klas strafwerk geeft, het gajes dat achterin het lokaal zich overgeeft aan slopen van het meubilair , roken en lijfelijk geweld wordt genegeerd door de strenge meester/juf) uit de jaren 50 gaat me mijlen te ver.

vraagstaart | 18-11-08 | 09:31

Agent327 | 18-11-08 | 09:30 het is nou de lijkwade van maria..

van dal | 18-11-08 | 09:31

Wow, blauwe bedoeling

j00st | 18-11-08 | 09:30

zeg redactie, zijn jullie van de blauwe knoop of zo? doet eens gauw terugveranderen.

van dal | 18-11-08 | 09:30

F5'en op GS lijkt tegenwoordig wel een LSD trip met die mooie kleuren.

DaDutchOven | 18-11-08 | 09:30

Wordt de microfoon van rutger nu ook blauw?

Fapfap | 18-11-08 | 09:30

I've still got the blues

Hellsmurfje | 18-11-08 | 09:30

Blauw GeenStijl?
*abbo opzegt*

Zinderend Zuiden | 18-11-08 | 09:30

@van dal | 18-11-08 | 09:27
Ik was albang dat het aan mijn laptop lag. Maar meer zien dat de lijkwade van Christus weg is. Eindelijk.

Agent327 | 18-11-08 | 09:30

Leuk, stijlvol blauw!

Teen | 18-11-08 | 09:30

----TWISTED---- | 18-11-08 | 09:23

In potentie zou je met goede argumenten kunnen komen.

;)

TheStef | 18-11-08 | 09:29

Vandaag is blauw?

d1rk | 18-11-08 | 09:29

mooi dat blauw....


Nieuws... Twitter is kapot gemaakt!

Cas Ferrot | 18-11-08 | 09:29

feeling blue

drijflijk | 18-11-08 | 09:29

WAAR IS HET ROZE??

The Green*Machine | 18-11-08 | 09:29

Zuster01 | 18-11-08 | 09:26 alles wat ab voorstelt.. ben ik in principe op tegen. de man is ongezond voor de samenleving.

van dal | 18-11-08 | 09:28

Teveel VIagra geslikt?

Zeddegeizot | 18-11-08 | 09:28

Ik dacht dat de meesten hier liberale denkers waren en niet van die zielige commie's die overheidsbemoeienis zien als een groot goed. MAar als het over dit rookverbod gaat blijken opeens tallozen waaronder de gehele GS redactie een bijzondere voorliefde te hebben voor Big Brother-achtige praktijken. Het is toch wonderlijk hoe schaapachtig snel een bevolking zich achter een gedrocht van een wet schaart...

Zalfje | 18-11-08 | 09:28

Een 10 voor Niet voor Jan

Braak | 18-11-08 | 09:28

ben IK nou blauw of..... *naar strand rent voor een medicinaal biertje*

vraagstaart | 18-11-08 | 09:28

kudt.. ik drink nooit meer, ik zie alles blauw..

van dal | 18-11-08 | 09:27

krediet crisis of niet, deze regering zal echt ruimen moeten.

Syk | 18-11-08 | 09:27

Blauw?

Narrator | 18-11-08 | 09:27

Als Ab Klink zn zaakjes eens op orde zou hebben tav het electronisch patientendossier, zou beter zijn. Als je niet voor 15 december bezwaar maakt, kan straks iedere gek die achter een pc kruipt in een ziekenhuis, huisarsenpost of poli waar dan ook jou gegevens inzien, een samenvatting van je huisartsendossier en wat je afneemt bij de apotheek. Geen enkele waarborg op autorisaties, alleen achteraf kun je zien- opvragen wie in jouw dossier heeft gesnuffeld. Appie denkt het er wel even door te kunnen rammen.

Zuster01 | 18-11-08 | 09:26

Ik denk dat Klink hiermee ook de secularisering een halt toe wil roepen.

ja: ik zie zelfs de kerken weer vol lopen! www.rokerskerk.nl/

vraagstaart | 18-11-08 | 09:26

----TWISTED---- | 18-11-08 | 09:23 potentieel grote markt, dat is toch dat je weet dat het er is, dat je verwacht er geld uit te halen en dat je alleen nog maar een manier moet zien te vinden om het 'de klanten' de strot door te wringen.

van dal | 18-11-08 | 09:26

Asbakken laten staan. Al is het alleen al om de fascistische maatregel te onderdrukken. Slechts 20% van de bevolking rookt, die mag je niet zomaar in de hoek zetten. Als er echt vraag is naar rookvrije horeca dan had de markt dat wel opgelost. Nu hebben we alleen maar lege horeca. Jammer dat Wilders niet voor de vrijheid van de rokers opkomt

3Xniks | 18-11-08 | 09:26

Gezellig! Accepteer de betutteling of ga naar het cachot. Terug naar de middeleeuwen, terug naar het legisme. Toen was er tenminste nog RESPCET!

Zeddegeizot | 18-11-08 | 09:25

Het is 'overgeprijsd', stelletje MAVO-sukkels. En ik snap niet waarom er niet gewoon 'rook-cafe's' kunnen komen; een nieuwe wettelijke categorie: etablisementen waar het in koeieletters boven de deur gespijkerd staat dat er 'hier gerookt wordt'. En wat kost een simpel perslucht apparaat voor boven water ? Kan niet veel zijn. Kan het personeel dat niet gewoon dragen ?

Niet voor Jan | 18-11-08 | 09:25

Sorry ben net wakker en te suf om inhoudelijk te reaguren, dus bij deze kudos voor Carpa.

DaDutchOven | 18-11-08 | 09:23

Carpa | 18-11-08 | 09:21
Volgens mij had ik het over een potentiële grote markt...
Lees jij niet goed?
Potentieël... weet je wat dat betekend?

----TWISTED---- | 18-11-08 | 09:23

----TWISTED---- | 18-11-08 | 09:19 mag van die 25% die roken dan asjeblieft de horeca bestaan? nietrokerts komen er toch niet, in het café. dat blijkt wel uit de cijfertjes van de omzetvermindering.

van dal | 18-11-08 | 09:23

@ Twisted, het feit dat er meer niet rokers zijn betekent niet dat de markt voor de kroegbazen van niet rokers groter is dan die van wel rokers. Te simpel en derhalve foutief geredeneerd.

Voor de rest is roken per definitie geen economisch delict.

Maar al met al is het weer typisch Nederlands geneuzel. Je verbiedt het , of je verbiedt het niet. Als het verboden is dan voor iedereen, politie dikke bekeuringen laten uitschrijven en klaar.

Persoonlijk vind ik het rookverbod prima in restaurants, openbare gelegenheden etc. etc., maar laat de kroegen ongemoeid. Als je niet in de rook wilt staan ga je lekker niet, of open je je eigen rookvrije kroeg. Als er dan zo'n grote markt voor is zal het vast geweldig lopen.

Carpa | 18-11-08 | 09:21

Maar mag je dan wel een waterpijp met alleen hasjiesj roken in de kroeg? Dat mag in een coffeeshop namelijk wel. Zolang je er maar geen tabak in stopt.

KlootViooltje | 18-11-08 | 09:20

Mooi eindelijk actie, ik ben benieuw wat ze gaan bedenken om het anoniem reageren op internet aan te pakken. Ik denk afsluiten van het internet.

Wiedergutmachung | 18-11-08 | 09:19

Ik ben er helemaal mee eens! Snoeihard aanpakken! 1 of 2 keer een boete en dan maandje sluiten, en dan definitief! Het gaat om het algemeen belang. Let op! Ben zelf ook al 15 jaar roker (13 tot 28) en de kroeg is mijn tweede thuis (studeren, etc) Ik heb natuurlijk medelijden met die kleine uitbaters maar laat ze maar een beetje hun creativiteit aanspreken.

SammyJankis | 18-11-08 | 09:19

@van dal | 18-11-08 | 09:18
CBS:
Minder rokers
In de afgelopen acht jaar is het aantal rokers met bijna 100 duizend per jaar afgenomen. Eind 2007 rookte ruim een kwart van de Nederlanders van 12 jaar en ouder sigaretten en shag.

Dus dit betekend dat 75% van 12 jaar en ouder NIET rookt...
Nu tevreden?

----TWISTED---- | 18-11-08 | 09:19

Ja lekker, die top 100 cafés zijn Grand Café, geen eenmanszaken waar nu de discussie over gaat.
Maargoed, STIVORO zal wel weer wat aanbetaald hebben aan jullie volgende Q7...
Verder, rot op Twisted, ga je stasi propaganda elders dumpen.

TheDeadDude | 18-11-08 | 09:19

Don't fuck met Ab.... volgens mij heeft die sukkel wel andere problemen aan zijn hoofd dan die paar asbakken in Brabant. Hij zou eens wat slagvaardiger moeten zijn met de orgaan donatie. Goed voorstel van commissie Terlouw (je bent doneur tenzij je er bezwaar tegen maakt) werd genadeloos de prullebak in geflikkerd. Gevolg de mensen die op organen zaten te wachten moeten nog langer wachten, dankzij de grrristelijke achtergrond van Ab... kortom glas, plas, was.

Karel Kruizenruiker | 18-11-08 | 09:19

"In dit land dienen wetten nageleefd te worden en dat geldt voor iedereen."
Zegt Klink.

Haha. Wat een grapjas. Nee Klink: je bedoelt dat er wetten worden verzonnen waarmee ze de blanke Nederlanders nog meer geld uit hun zak kunnen kloppen. Die schijnheilige redenering dat het gaat om onze gezondheid en veiligheid - daar stinken we allang niet meer in. Onze straten vzijn olgepakt met islamitische en Antilliaanse tijdbommen die door niemand een strobreed in de weg worden gelegd.


Klink = leugenaar en smeerlap.

Shalome | 18-11-08 | 09:18

@bello | 18-11-08 | 09:13
Jij snapt precies waar ik op doel. Doet overigens niets af aan het feit dat ik een echt een hekel aan roken heb.

Hellsmurfje | 18-11-08 | 09:18

Als dit niet helpt overweegt Klink de doodstraf in te voeren voor onwillige kroegbazen.

de honden blaffen... | 18-11-08 | 09:18

----TWISTED---- | 18-11-08 | 09:15 luie flikker, ik wil een normaal antwoord, niet een verwijzing. en anders laat je het maar.

gek. met je vreemde ideën.. niet rokert.

van dal | 18-11-08 | 09:18

@Bier-Sexueel | 18-11-08 | 09:12 Inderdaad, de mensen bleven al thuis toen de prijzen 6 jaar lang met 3,5% verhoogd werden bij een inflatie van 2% of minder. Iets met een euro die je maar één keer kan uitgeven. De markt is dus gekrompen en dat betekent dat er kroegen moeten sluiten. Lekker makkelijk om dan het rookverbod de schuld te geven.

witwas | 18-11-08 | 09:16

@van dal | 18-11-08 | 09:10...
zie vorige reactie

----TWISTED---- | 18-11-08 | 09:15

----TWISTED---- | 18-11-08 | 09:07
Komt wel,
Je kan toch niet verwachten van al die mensen die eerst nooit of nauwelijks naar de kroeg gingen meteen beginnen te rennen?
Zoiets heeft tijd nodig.
Over een aantal jaren zullen we met z'n allen zeggen dat het allemaal wel is meegevallen.
En Hoxha heeft gelijk, die achterlijke prijs-stijgingen is de rede geweest van teruglopende klanditie.
Natuurlijk heeft het rookverbod zijn invloed, maar ik denk dat de horeca zichzelf eens in de spiegel met gaan bekijken

----TWISTED---- | 18-11-08 | 09:14

overigens: bij de buren in nordrhein-westphalen is roken in de horeca allang weer toegestaan. daar speelde hetzelfde probleem, financiele problemen voor horeca-uitbaters, en de deelstaatregering heeft ingezien dat een rookverbod wel heel erg duur zou worden.

van dal | 18-11-08 | 09:13

@Hellsmurfje | 18-11-08 | 09:08

Sgolierenstaking in 070 werd daarentegen met waterkanonnen en ME te paard op het malieveld aangepakt, omdat dat overwegend GEEN mocro's waren, dan mogen ze WEL knuppelen... Maar goed het gaat over reauken * steekt peuk op *

bello | 18-11-08 | 09:13

Ik weet wel zeker dat Klink en zijn kornuiten achter de cafébazen aangaan. Ten eerste levert dat geld op, en ten tweede is het burgerlijke ongehoorzaamheid die afgestraft moet worden door de kabinetsdemagogen.
Je denkt toch niet dat de blanken in Nederland hun eigen gang kunnen gaan?

Shalome | 18-11-08 | 09:13

----TWISTED---- | 18-11-08 | 09:07
Kroegen bedienen slechts een kleine markt m'n beste, als die markt voor het merendeel bestaat uit rokers zou roken toegestaan moeten worden, marktwerking. In Groningen is vóór het rookverbod al een rookvrij café geweest. Probleem was dat mensen, ook niet-rokers, allemaal naar het rokerscafé gingen omdat het daar "gezelliger" was. Een rookvrij café is dus niet rendabel in dit geval, waarom dan een verbod? Het is ook niet echt zo dat mensen die eerder vanwege de rook thuis bleven nu massaal in het café zitten, elke kroeghouder kan je dat laten zien.

Bier-Sexueel | 18-11-08 | 09:12

SuS | 18-11-08 | 09:09
Hoeft niet, iedereen weet dat er meer niet-rokers zijn dan wel-rokers...
dan lijkt het me niet meer dan logisch dat de markt voor niet rokers potentieel groter is dan die van de wel rokers.

----TWISTED---- | 18-11-08 | 09:10

----TWISTED---- | 18-11-08 | 09:07
de kroegbazen van nederland worden lelijk in de steek gelaten door al die nietrokerts die zo nodig een rookvrij café moesten hebben, nu hebben ze het en nu blijven ze weg.

van dal | 18-11-08 | 09:10

Maar als we toch bezig zijn: door rood licht tijden = auto in beslag
Te hard rijden = rijbewijs kwijt
Te laat komen op werk = ontslag op staande voet
Niet bij voetgangersoversteekplaats oversteken = amputatie van 1 voet
Zwartrijden = tijdens de rit uit tram of bus gemieterd worden

Kom op Ab! neem je collega-ministers mee op het pad der rechtvaardigheid

vraagstaart | 18-11-08 | 09:10

Het zijn niet alleen de rokers die hier om huilen. Maar ook vooral de Café eigenaren. Als je kijkt naar Engeland waar al 1000-6000 van die dingen zijn dichtgegaan door dat leuke verbod. Doe dan niet moeilijk, en denk even 2 keer na. Beter focussen ze zich nog een keer op die top economie.

Kop Koffie | 18-11-08 | 09:09

dit is toch wat we willen: handhaven in plaats van gedogen.

BerendBartBakker | 18-11-08 | 09:09

@----TWISTED---- | 18-11-08 | 09:07

getallen a.u.b.... over die markt dusch. Graag met bronvermelding.

SuS | 18-11-08 | 09:09

@vraagstaart | 18-11-08 | 09:07
Gelukkig wel jah.
Maar ik rook ze wel gewoon thuis op he.

degekkekoei | 18-11-08 | 09:09

Concurrentievervalsing? Die heeft Klink zelf gecreëerd door grote kroegen te bevoordelen ten opzichte van kleine czp-ers (cafe's zonder personeel).

bookie | 18-11-08 | 09:08

Maar gelukkig kunnen de marokkanen in bijvoorbeeld een kanaleneiland wel ongestraft auto's in de fik zetten.

Hellsmurfje | 18-11-08 | 09:08

Over niet in verhouding straffen uitdelen gesproken... kroeg moet dicht wegens roken, coffee shop ernaast blijft gewoon open.

vraagstaart | 18-11-08 | 09:07

Eindelijk eens wat ik wil horen.
Aanpakken die handel.
Verbod is verbod, geen gelul.
Die rokers moeten niet zeiken maar gewoon slikken...
Zielige gedoe.
als je een goede kroeg hebt gaat het allemaal wel.
en vergeet niet, de markt NIET rokers is nog altijd groter dan die van de WEL rokers.

----TWISTED---- | 18-11-08 | 09:07

Eerst zien dan geloven!
Glas, plas weet je....

Just my opinion | 18-11-08 | 09:06

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken