Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Marco van Hees. Genocide-ontkenner

ontkennerdt.jpg Joegoslavië-tribunaal in Den Haag letten we even op? Het is bekend wie er voor gaat zorgen dat Radovan Karadžic binnenkort wordt vrijgesproken van oorlogmisdaden. Zijn naam is Marco van Hees, een voormalig dutchbatter en een fanatiek strijder voor de Servische zaak. Volgens Marco is er in Srebrenica niet één burger door Servische militairen verkracht of vermoord. Hoe hij dat zo zeker weet is een raadsel, want toen de enclave op 11 juli 1995 viel, zat Marco alweer in burgermanstenue thuis in Nederland. Desondanks is Marco - die Servisch bloed zou bezitten- nu een held in de Servische media. Vooral omdat hij zich voor doet als vertegenwoordiger van alle oud-strijders van Dutchbat. Reden genoeg voor Hans Thijsen, voorzitter van het reünieverband Dutchbat3, dit te ontkrachten op de website. Overigens vecht Marco niet alleen tegen de bevooroordeelde Westerse kijk op Srebrenica. Links op de foto zit zijn vriend Aleksandar Gavrilovic uit Tilburg. Zijn ouders kwamen 25 jaar geleden naar Nederland en hij runt vanuit Brabant een onderzoeksbureau voor genocide-ontkenners. Opdat wij nooit zullen vergeten. Ook namens alle wezen en weduwen. De groeten van Marco & Aleksandar en tot ziens in court.

Reaguursels

Inloggen

Behaard smaalkopje | 09-10-08 | 13:48 09-10-08 | 13:48
- gaap
- zoek nog eens de term "academisch" op
- 404
- gaap
makkelijker nieuwbouw RTL4der?

Bukoswski | 09-10-08 | 16:29

Voor het geval de Argos-webschakel kliklustigen op een 404 doet belanden: De Ochtenden-site is wat zeikerig t.a.v. externe referrers. Vind in dat geval toch direkt wat je zoekt via de resultaat-pagina www.ochtenden.nl/zoeken/?searchQuery=E...

Behaard smaalkopje | 09-10-08 | 14:05

@Bukoswski | 08-10-08 | 18:23 die "niet in discussie gaat", "zeker weet" wat hij niet weten kan, van alles "volstrekt onduidelijk" is, maar natuurlijk "absoluut geen behoefte heeft iets te vragen", al hetgeen hij niet begrijpt "ordinaire prietpraat" noemt en al hetgeen hij niet begrijpt ook niet wil "aanhoren", "geen zin heeft om te vragen", "al helemaal niets gaat vragen", zich liever verdiept in "een mooie versie van Mein Kampf", en geen idee heeft in welk land hij leeft:

Wat heb jij buitengewoon veel woorden nodig om jezelf volstrekt te diskwalificeren voor welke gedachtenwisseling dan ook. Schitterend! Doe het nog eens? 't Is heel leerzaam en vermakelijk ...

Wat betreft het klikken op 'academische' webschakels: Doe eens ... www.ochtenden.nl/afleveringen/5409970 (Argos, VPRO radio 1, 5 april 2002, 11.00-1200 uur)
En als je het niet te griezelig vindt, doe deze dan ook, als je durft: www.youtube.com/watch?v=zCF0jLDQmpY (BBC-documentaire "Milosevic vs Karadzic & Mladic", voor een loepzuiver beeld van wat Lord David Owen ons over de gevolgen van zijn 'little over-ambitious' Vance-Owen plan weet te vertellen: Ietsje minder arrogante 'ambitie', en 't was in 1993 vrede geweest in geheel Bosnië)

Behaard smaalkopje | 09-10-08 | 13:48

@ZDS | 08-10-08 | 19:24 die zich geagiteerd afvraagt "Waarom heb ik toch het gevoel dat Behaard smaalkopje een servier is ?"
Zou ik me niet druk over maken, hoor. Is gewoon een symptoom van het ontbreken van enig denkraam, waardoor je moet terugvallen op, zo blijkt maar weer, uitermate onbetrouwbare 'gevoelens'. Snoepje? Flesje Fanta? Banaantje, misschien?

Behaard smaalkopje | 09-10-08 | 13:46

@ Arjen DeWinter | 08-10-08 | 16:13
Gesneuvelden...????
Of bedoel je soms soldaat Raviv van Rensen die door moslims is vermoord.
www.nos.nl/archief/2004/nieuws/index.h...
Verder wat Telly | 08-10-08 | 16:49 zegt.

wachtmeester de bruy | 09-10-08 | 05:38

Our poor pianist: " Is this for my wife,is this for my wife?"

Lutser...

LonelyWanker | 08-10-08 | 21:27

@Killerwhale | 08-10-08 | 20:07

Misschien is het een troost dat ultra nationalistische Serven jou naar alle waarschijnlijkheid een zielige homo vinden en jou net zo gemakkelijk aan de kant zetten als ze de moslims aan de kant hebben gezet. Nu tevreden. Mooi zo.

Uhh | 08-10-08 | 20:41

Ik vind het nog steeds schandalig, dat wij een bondgenoot uit de tweede wereld oorlog, plat gegooid hebben voor een stel moslims.

Killerwhale | 08-10-08 | 20:07

Waarom heb ik toch het gevoel dat Behaard smaalkopje een servier is ? :- )

ZDS | 08-10-08 | 19:24

Behaard smaalkopje | 08-10-08 | 17:54
herinneren? jouw lees dyslexie aanval bedoel je? Tuurlijk, man! Geeft niet hoor, vergeten en vergeven.
/
Normaal gesproken ga ik niet in discussie met mensen waarvan ik zeker weet dat ze dagelijks meer tijd in het toilet masturberen dan een normaal leven leiden. Ik ga dan ook voor jou, weer niet, een uitzondering maken. Entschuldigung. Over het "moslimiseren" van bijna elk discussie thema moet je trouwens niet bij mij zijn, kijk eens in de spiegel, denk eens na en knip/ scheer vervolgens dat behaarde deel er gewoon af - je bent toch net zo mooi als je moeder wilt.
/
Waarom jij je niet gewoon "kaalkop" noemt is mij volstrekt onduidelijk, maar heb absoluut geen behoefte om hierover te vragen.
/
Ik heb ook geen zin in verdere ordinaire prietpraat van jouw te moeten aanhoren. Ik weet zeker dat de buren in jouw nieuwbouwwijk hier meer tijd voor hebben.
/
Ik heb ook geen zin om te vragen waarom je zowel de beslissingen van het ICTY, ICJ als die van het ECHR negeert. Ze zullen wel allemaal links onbekwaam zijn.
/
Ik ga al helemaal niet vragen om een definitie van ras, heb nog een mooie versie van Mein Kampf (PDF) die ik liever lees dan jouw gekakel te moeten aanhoren. Komt anyway op hetzelfde neer.
/
Wat ik je wel wil vragen is gewoon een keer op een academische link te clicken. Ik weet dat dit moeilijk is voor jou, want elke academicus is bij voorbaat linksch, toch wens ik je veel succes. We spreken elkaar nog (vrees ik).
/
*opent zijn vensters, kijkt naar buiten en is blij (even) niet in hetzelfde land te hoeven wonen als kaalkopje*

Bukoswski | 08-10-08 | 18:23

Als de heren Bukoswski en Der Icebear weer bij zinnen zijn gekomen kunnen ze het volgende overwegen:
Bukoswski: Hoe kan ik nu een onderwerp proberen te "moslimiseren" dat over moslims gáát?! Get real ...
Icebear (Onnozelaar): ICTY is zo ongeveer de laatste plaats op aarde waar iets kan worden getoetst, behalve dan de verknochtheid van de marionetten aan de poppenspeler. ICTY is nooit iets anders geweest dan een corrupt marionettentheater.
Overigens is, FYI, het bewijzen van de door jou bedoelde 'bestanddelen' geen cumulatieve kwestie ...
Bukoswski: Jij moest onderhand toch werkelijk beter weten dan mij te willen provoceren met uit de lucht gegrepen beweringen: Je zet alleen jezelf voor joker, zoals je je eigenlijk behoort te herinneren ...

Behaard smaalkopje | 08-10-08 | 17:54

Bukoswski | 08-10-08 | 17:33
Het ergste vind ik nog hij doet alsof die moslims daar de boel met scooters terroriseren of aanslagen plegen.
*dringend naar huis gaat*

Der Icebear | 08-10-08 | 17:39

Der Icebear | 08-10-08 | 17:27
het gaat hem niet om genociden, dat is nu toch wel duidelijk. Het gaat om moslims, foute baardmannen, die waren juist de schuldigen! Ze hebben het uitgelokt! Dat wist je toch ook wel?

Bukoswski | 08-10-08 | 17:33

Behaard smaalkopje | 08-10-08 | 17:12
Wat een baarlijke nonsens. Genocide kan zeer scherp worden getoetst, getuige ook al de uitspraken van het yoegoslavie-tribunaal, waar niemand wegens genocide wordt veroordeeld omdat zo veel bestanddelen vervuld moeten worden. Probeer maar een keer te lezen en schaam je over je geklets. Onnozelaar.

Der Icebear | 08-10-08 | 17:27

smaalkopje | 08-10-08 | 17:12
ga is terug naar mijn comment - want dit slaat nergens op... Je hebt het ICTY, ICJ en het ECHR tegen je... en probeert de waarheid naar je hand te zetten (u: "de juiste betekenis"). Nogmaals: books.google.com/books?hl=en&lr=&a...
of anders gewoon: scholar.google.com/scholar?q=genocide&... het komt gewoon neer op het feit dat je moslims niet mag, waarom doe je daar nou zo moeilijk over? Tis duidelijk dat deze hele discussie niet over genociden gaat, maar je gewoon het onderwerp probeert te "moslimiseren" - mag van mij maar dan moet je wel eerlijk zijn.

Bukoswski | 08-10-08 | 17:26

@ZDS | 08-10-08 | 16:15 die me complimenteert met "ja , krajina ligt in bosnie , jij hebt er duidelijk verstand van":

Klopt, ik heb hier verstand van, dank je wel voor die erkenning.
En omdàt ik er verstand van heb is het ook verre van mij te beweren dat "krajina in bosnie ligt".
Wat ik zeg is dat zowel moslims als Kroaten als Serven gruweldaden hebben gepleegd in Bosnië.
Bij de bewering dat Kroaten gruweldaden pleegden kan men denken aan o.a. de Krajina. Daar pleegden de Kroaten hun meest gedetailleerd beschreven gruweldaden. Daarom verwijs ik daarnaar. Niet om te beweren dat "krajina in bosnie ligt".

Behaard smaalkopje | 08-10-08 | 17:25

zouden wij Radovan Karadžic niet burgemeester van Gouda kunnen maken..??

Count | 08-10-08 | 17:13

@Maaier | 08-10-08 | 15:30 (tevens @Bukoswski | 08-10-08 | 15:42) Waarom anders 'Genocide, volkerenmoord en midaden tegen de menselijkheid'?
Da's vrij logisch: Omdat men een slechte (want geforceerde) definitie van genocide hanteert (VN 1948).
Daaruit plukt men dan hetgeen toevallig toepasselijk is (bijvoorbeeld 'etnische zuivering', iets waar niet noodzakelijk ook maar één dode aan te pas hoeft te komen).
Nadeel van zo'n luisterrijke geforceerde definitie is dat hij de oorspronkelijke betekenis (het uitroeien van een genos) niet meer zo goed dekt.
No problemo, denkt men dan, we voegen gewoon die oorspronkelijke betekenis nog een keertje toe: volkerenmoord.
Ziedaar de nonsens.
Nonsens? Wàs het maar slechts 'nonsens'. Het gaat wel iets verder dan 'non sense':

Drie termen staan in het centrum van een opzettelijk teweeggebrachte begripsvervuiling:

- anti-semitisme (arabieren zijn ook semieten);
- genocide (de 'endlösung' was een genocide, maar niet alles dat men 'genocide' noemt is hetzelfde als die 'endlösung');
- racisme ('islamiet' is géén ras, evenmin als 'katholiek', evenmin als 'jood')

Deze 3 termen zijn opzettelijk onscherp gemaakt, zodat men ze iemand makkelijk voor de voeten kan werpen.
Ik bestrijd dat misbruik, en handhaaf de juiste betekenis van deze termen. Dat zou iedereen moeten doen ...

Behaard smaalkopje | 08-10-08 | 17:12

Leest lekker weg servies.

wiers | 08-10-08 | 16:59

Ik heb altijd gedacht dat ik een van de weinigen was die een wat genuanceerder beeld had over die periode. Ik ben nog aangenaam verrast te lezen dat ik er naast zat.

Het is volstrekt duidelijk dat:

- Onder leiding van lieden als Nasr Oric Bosnische Moslims door de Nederlandse linies kwamen s'nachts om Servische burgers in de omliggende dorpen te vermoorden. Nota bene heeft hij dit zelf op video vastgelegd.

- Het VN vredestribunaal volstrekt en compleet aan geloofwaardigheid heeft ingeboet door deze man vrij te spreken.

- Men - met dit in het achterhoofd - de veroordelingen van Servische spelers en de dood van Milosovic misschien op een andere manier kan zien.

- NAVO en met name Fransen ondubbelzinnig bewezen hebben dat de mortier aanvallen op markten in Sarajevo onmogelijk uit Servische hoek hebben kunnen komen. Het is mij 100% duidelijk dat deze aanvallen onder de neus van westerse TV journalisten bewust in de schoenen van Serviers zijn geschoven. Welk volk offert zijn eigen burgers op om de PR te beinvloeden kun je je afvragen.. en hoe zijn deze lieden wel niet geweest als het niet om eigen burgers ging maar om Servische burgers...

Deze oorlog was een media oorlog bovenal. Een oorlog die op beide fronten niet gewonnen kon worden door Servie, de echte en de media oorlog. De gehele westerse media was schuldig en zoals vaken hebben de meesten in het Westen braaf hun politici en media gevolgd zonder vragen te stellen.
Serviers is een groot onrecht aangedaan, maar het maakt het verder niet goed dat er onschuldigen vermoord zijn in Srebrenica. Het is nog niet te laat om de fouten te rectificeren zoals de fout om de onafhankelijk van Kosovo te erkennen. Genocide ? Nee. Niet zoals de Holocaust dat was en de slachting van 1,5 Armeniers door de Turken.

Telly | 08-10-08 | 16:49

@ Behaard smaalkopje

ja , krajina ligt in bosnie , jij hebt er duidelijk verstand van

ZDS | 08-10-08 | 16:15

Marco van Hees was er niet bij toen 't allemaal gebeurde. Hij had ook zo graag deel uitgemaakt van het Srebrenica drama, maar toen zat-ie alweer bij zijn mama. Het is niet ongebruikelijk dat secundaire trauma's ernstiger zijn dan de primaire trauma's. Het lijkt me dat dit bij van Hees ook het geval is. Hij over-identificeert zich met de groep waar hij niet bij hoort, en extrapoleert de afgeleide emoties van Dutchbat-III.

Hij eigent zich een drama toe om zijn voorheen ongetwijfeld relatief kleurloze leventje wat fleur te geven. Hij wentelt zich nu in onverdiende roem, over de ruggen van de echte slachtoffers. Zijn gepronk met gestolen veren is een belediging voor de gesneuvelden in Srebrenica, voor de mannen van Dutchbat III, en voor alle Nederlanders die nu op zjin gedrag worden aangekeken.

Arjen DeWinter | 08-10-08 | 16:13

Wel typisch he dat we hier maar al te graag woorden als genocide in de mond nemen als het gaat om Turken of Serven, maar zodra iemand het kolonialisme opvoert, de slavernij of de Nederlandse helpende hand tijdens WO2 dan zit het ineens anders in elkaar...

Kniftig | 08-10-08 | 16:04

frenkie4alllll @ 15:57

Je doelt op de Armeense slachtoffers die in een gewapende strijd met het machtige Ottomaans rijk zijn omgekomen, wat toen als excuus is opgevoerd om de Turken te weigeren in Europa en waar vervolgens elke Nederlandse Turk zich voor moest verantwoorden?

Kniftig | 08-10-08 | 16:02

kunnen we niet gewoon vergeven en vergeten?

Ali Bi | 08-10-08 | 15:59

Monddood van Doris G, ISBN90 978 245 5851 3, geeft het verslag van een gewone duitse vrouw die na een paar huwlijk in Zenica en later in de enclave Bocinja terecht komt.
Behalve een verslag van deze persoonlijke ontwikkeling, geeft zij veel informatie van binnenuit. Ook over de organisatie van de moedhedien, hun (moord en propaganda) praktijken en hoe zij aan hun geld komen (in D vaak door inzameling verkregen onder de noemer 'humanitaire' hulp).
Uiteindelijk heeft zij kunnen vluchten en is een belangrijke getuige geworden. Zij leeft nu onder nieuwe identiteit (, weer in D?).
Dit is bepaald geen meisjesboek!

klompenmeissie | 08-10-08 | 15:57

@ Kniftig | 08-10-08 | 15:51

Onze PvdA staatssecretaris Albayrak doet dat. En Pechtold ook.

frenkie4alllll | 08-10-08 | 15:57

johnQ @ 15:31

Wie ontkent hier nou massamoorden?

Kniftig | 08-10-08 | 15:51

Bukoswski | 08-10-08 | 15:42
incluis typos

Bukoswski | 08-10-08 | 15:44

Behaard smaalkopje | 08-10-08 | 15:24
Wat moet ik met de dikke Van dale als jij denkt dat de VN-definitie "werkelijke betekenis vèr te buiten gaat. Waarom stuur je trouwens een NL vertaling van mijn eerder verstuurde artikel? Maar goed u heeft wel een goed punt, de VN definitie lacks academic scrutiny for other reasons though...
/
Er is bestaat geen algemeen geaccepteerde definitie genocide. Die in Srebrenica staat ook idd dus ook (academisch) ter discussie en wordt vaak vertaald in "ethnic cleansing". Strafwettelijk is het toch in zowel door het ICTY, ICJ en het ECHR als genocide bestempeld. Ik vertrouw deze instituties toch meer dan de dikke Vandale (die eigenlijk niet dicht genoeg is)
/
tip: Genocide (George J. Andreopoulos)
books.google.com/books?hl=en&lr=&a...

Bukoswski | 08-10-08 | 15:42

Peter Siebelt | 08-10-08 | 15:38

En vooral door genocideaanhangers als kniftig.

Maaier | 08-10-08 | 15:40

Zolang er honderden organisaties in en buiten Bosnië rijkelijk teren op de miljoenen euro's subsidie die o.a. Nederland al jarenlang uitgeeft rondom het theater Srebrenica is de daadwerkelijke waarheid over de schuldigen van dit drama niet gewenst.
Sinds het drama staan de beste stuurlui aan de wal te toeteren en worden onze Dutchbatters door de subsidievreters en de media als pispaal gebruikt.

Peter Siebelt | 08-10-08 | 15:38

Maaier | 08-10-08 | 15:28

Ik wil geen theekransje starten over Novi Sad en Vojvodina of zo maar toch even een reactie. Ik vind Vojvodina wel leuk maar een beetje plat en veel wind. Niet zoerg als in NL gelukkig. Ik vind het ten zuiden van Belgrado toch mooier. Ook Bosnie is erg mooi en dat maakt het zo zonde dat ze niet met elkaar overweg kunnen. Vrouwtjes op de Balkan erg mooi maar ook behoorlijk verknipt.

Zzzzooooffff | 08-10-08 | 15:35

-weggejorist-

Zzzzooooffff | 08-10-08 | 15:35

@kniftig
''.. daar hoor je niemand over''
Klopt, omdat het niet waar is... en haal je neus uit die Servische propaganda.

johnQ | 08-10-08 | 15:31

Behaard smaalkopje | 08-10-08 | 15:24

Neehee, de hjuridische term is anders dan die in de Van Dale. Waarom zou er anders in al die aanklachten de reeds genoemde drie-eenheid 'Genocide, volkerenmoord en midaden tegen de menselijkheid' genoemd worden?

Maaier | 08-10-08 | 15:30

frenkie4alllll | 08-10-08 | 14:22

LOOOOOOOOOOOOOL, dat eerste filmpje, die tank, volgens mij is dat een.................... T34!!!! (85mm kanon) hahaha mooie shit.

SACEUR | 08-10-08 | 15:30

Zzzzooooffff | 08-10-08 | 15:25

Nee, helaas nog niet geweest op dat festival. Gewoon, goeie tijd gehad enkele keren. De Vojvodina is vind ik sowieso fantastisch. Jammer van die bruggen, al heeft zo'n pontonbrug ook een rare charme.

Maaier | 08-10-08 | 15:28

@Maaier, het is 1 van je favoriete steden vanwege het EXIT festival?

Ik kom niet zo vaak in NS. Misschien dat 1 of twee bruggen hersteld zijn maar er zijn ook nog ponton bruggen. De bruggen in Belgrado wilde de NAVO ook bombarderen maar dat ging de Fransen te ver.

Zzzzooooffff | 08-10-08 | 15:25

@Bukoswski | 08-10-08 | 15:04 "ge·no·ci·de de; v -s VOLKERENMOORD" ( klik desgewenst www.vandale.nl/vandale/opzoeken/woorde... )
Genocide = (letterlijk) het "vellen, doden, vermoorden" (caedere = latijn voor 'vallen') van een "ras, natie of volk" (genos)
De 1948 VN-definitie waarnaar je verwijst gaat de werkelijke betekenis (alsmede het gezonde verstand) vèr te buiten.
Waarom dan zo'n definitie?
Omdat hij specifiek werd toegesneden op iets dat wij heel goed kennen: Auschwitz, de 'Endlösung'. Kijk maar naar de vertaling:

"elk van de volgende handelingen met als opzet het vernietigen, geheel dan wel gedeeltelijk, van een nationale, etnische, raciale of religieuze groepering als zodanig: Het vermoorden van leden van de groep; Het toebrengen van ernstig lichamelijk of geestelijk letsel aan leden van de groep; Het welbewust aan de groep opleggen van levensomstandigheden, die bedoeld zijn om de groep geheel dan wel gedeeltelijk fysiek te vernietigen; Het opleggen van maatregelen om geboortes binnen de groep te verhinderen; En het met dwang overbrengen van kinderen uit de groep naar een andere groep"

Dit (1948) gaat letterlijk in retrospectief over wat de nazi's met de joden deden. En daarom bevat het elementen die niet werkelijk 'genocidaal' zijn: Er staat gewoon alles opgesomd wat de nazi's deden.

Genocide echter = volkerenmoord ...

Behaard smaalkopje | 08-10-08 | 15:24

johnQ @ 14:57

Kijk dat is precies wat ik bedoel: Er zijn minstens net zo veel Servische graven gevonden. Daar hoor je NIEMAND over. Omdat niemand dat hier wil horen.

Fimbulvetr @ 15:04

Als ze nou een wetenschappers opleverden had ik Antarctica gezegd. Maar helaas, van zand word je achterlijk ofzo.

Kniftig | 08-10-08 | 15:20

Zzzzooooffff | 08-10-08 | 15:01

Zijn die bruggen in Novi Sad, een van mijn favoriete steden op de Balkan, ondertussen alweer gemaakt?

Maaier | 08-10-08 | 15:10

@smaalkopje

VN, genocide is

"any of the following acts committed with intent to destroy, in whole or in part, a national, ethnical, racial or religious group, as such: killing members of the group; causing serious bodily or mental harm to members of the group; deliberately inflicting on the group conditions of life, calculated to bring about its physical destruction in whole or in part; imposing measures intended to prevent births within the group; [and] forcibly transferring children of the group to another group"

Bukoswski | 08-10-08 | 15:04

Genocide, op de Balkan knokt men al sinds mensen heugenis elkaar de tent uit, zelfs de Romeinse gevallen patriers kozen liever eieren voor hun geld in het circus dan verbannen te worden naar dat gebied.
Kan men verder één gebied in de wereld aanwijzen waar Moslims in vrede met hun buren wonen? Gewoon, om mij het gevoel te geven dat nuance enigszins op zijn plaats is.

Fimbulvetr | 08-10-08 | 15:04

Overigens, ik heb hier in Servie ook wel gezien wat de NAVO allemaal heeft uithaald. Toen de NAVO doorhad dat de bombardementen op Servische stellingen teneinde de Serven uit Kosovo te verdrijven niet veel uithaalde, zijn ze maar burgerdoelen gaan bombarderen zoals scholen en ziekenhuizen, een markt in Nis, een trein in Vranje en willekeurige huizen in willekeurige dorpen.
Alle bruggen in Novi Sad werden verwoest, de petrochemische industrie van Pancevo werd platgegooid wat een milieuramp van hiet tot Tokio en weer terug veroorzaakte.
Totaal hebben 1200 NAVO vliegtuigen 25000 vluchten uitgevoerd waarvan 17000 aanvals- en bombardementsvluchten.

Zzzzooooffff | 08-10-08 | 15:01

Teen | 08-10-08 | 13:11
Waar is je +1?????

Fimbulvetr | 08-10-08 | 14:59

@Kniftig
Servische massagraven? Klopt, die zijn er en niemand ontkent ze... het verschil is 8000 lijken in Srebrenica en een paar honderd lijken voor de Serviers.
''... geen etnische zuivering... dan hadden ze de vrouwen ook gepakt''??
Om even mee te gaan met jouw onzin.... wie bevrucht de vrouw??? De man, juist. En die is dood, juist... snap je hem 'Sjakie'?

johnQ | 08-10-08 | 14:57

@Brusselmans | 08-10-08 | 12:49 Je linkt naar / pikt de story op van srebrenica-genocide.blogspot.com
Heb je al eens geprobeerd daar een comment achter te laten? Zo nee, let me inform you, je krijgt de volgende waarschuwing voor je neus:

"WARNING: Srebrenica genocide denial comments are NOT WELCOME and WILL BE REJECTED. Thank you.
Comment moderation has been enabled. All comments MUST BE APPROVED by the blog author."

In short terms: Dit blog censureert (iets anders dan moderatie). Slechts welgevallige meningen worden toegelaten.
Ik zou een dergelijke "bron" nog met geen tang willen aanraken ...

Genocide? Dat is wèl de dwingend opgelegde politiek-correcte mantra, echte deskundigen echter denken er nog steeds verschillend (want genuanceerder) over. Mijn eigen mening:

- Zowel moslims (denk o.a. aan Oric en Delic) als Kroaten (denk o.a. aan de Krajina) als Serven (denk o.a. aan de BURGERdoden van Srebrenica) hebben gruweldaden gepleegd in Bosnië;
- Er is bij voorbaat 'afgesproken' (lees: opgelegd door vnl. Clinton en Albright, en verwezenlijkt in ICTY door o.a. George Soros) dat de Serven de bad guys zijn. Dit standpunt wordt door o.a. de Nederlandse media slaafs nagekakeld (lees o.a. "Deconstructie van een trauma");
- Hoaxes (feitelijk: doelbewuste falsificaties) als die rond Trnopolje zijn ingezet om dat standpunt te 'bekrachtigen';
- Wat betreft Srebrenica: Mladic kwam Naser Oric en zijn vuige moordenaars te pakken nemen. Die vogel was echter al in april of mei gevlogen, naar Sarajevo. Zijn moslimbende's volgden hem, door de bergen (waarbij er een aantal zijn gesneuveld door gevechtshandelingen, óók onderling, en met Kroaten, welke cijfers altijd zonder meer bij 'Srebrenica' worden opgeteld, volstrekt ten onrechte) met achterlating van hen die ziek zwak en misselijk waren (dat zijn er mogelijk wel 1500 geweest).
Toen Mladic kwam heeft hij dézen gezocht, maar die hadden zich overal tussen gemengd: Tussen de burgers, op de compound, overal.
Het is op dàt moment geweest dat Mladic besloot de mannen van de vrouwen te scheiden, en onder de mannen te gaan zoeken naar de achtergelaten moordenaars van Oric. Dit laatste is nu volkomen uit de hand gelopen. In plaats van alleen die moordenaars te executeren zijn er ook nog honderden gewone moslimburgers afgeschoten.
Het resultaat: vooralsnog (Rode Kruis - cijfers) ruim 3000 aan 'Srebrenica' te koppelen lijken, ongeveer evenveel onschuldigen als moordenaars.
Netto: Zeer beslist een oorlogsmisdaad, begaan onder verantwoordelijkheid van Mladic. Géén genocide, aangezien daartoe vereist is de opzet een complete bevolkingsgroep uit te roeien, hetgeen niet lukt als je niet ook de vrouwen en de kinderen doodmaakt, zoals in Rwanda wèl gebeurde ...

Deze (toch genuanceerde) mening zou op jouw bron srebrenica-genocide.blogspot.com NIET toelaatbaar zijn. So far die bron.

Gedenk Raviv van Rensen ...

Behaard smaalkopje | 08-10-08 | 14:57

@ sjaakdeslinksesul | 08-10-08 | 14:47

Ik houd er wel van linksche betweters een beetje te irriteren....

frenkie4alllll | 08-10-08 | 14:51

frenkie4alllll | 08-10-08 | 14:47
weet ik ook niet

Bukoswski | 08-10-08 | 14:50

Solidstate je bent zelf aan het janken als je uitsluitend kunt reageren op mensen met ervaring en zelf niets wat dan aangaat hebt ervaren of hebt toe te voegen.
lekker eenzijdig als je nooit verder bent gekomen dan je toetsenbordje...

treser.info | 08-10-08 | 14:47

@Bukoswski | 08-10-08 | 14:32

Ik ben een rasechte Hollander die de eenzijdige berichtgeving zat is....
Playboy? Waar heb je het over.

frenkie4alllll | 08-10-08 | 14:47

solidstate | 08-10-08 | 14:42
Neu die frenkie4all is gewoon een wandelende linkdump. Vind hem ook irritant.

sjaakdeslinksesul | 08-10-08 | 14:47

Maaier | 08-10-08 | 14:44
Wat zelf opgebouwde algemene kennis? Dat is zo onwijs niet stoer, ofzo.

Achterdocht | 08-10-08 | 14:46

solidstate | 08-10-08 | 14:42

Sorry, ik nog van voor de wikipedia-generatie en onthoud zelf dingen. Ja, ik weet het, belachelijk.

Maaier | 08-10-08 | 14:44

@ Maaier | 08-10-08 | 14:28

stop met janken, gek !
stop met janken, gek !

Ik wil jou weleens wat zien onderbouwen met links.

solidstate | 08-10-08 | 14:42

Ik woon nu eent tijdje in Belgrado en een hoop Serven zijn domme nationalisten maar een hoop zijn gewone redelijke mensen. Er heeft hier ook een anti-oorlog en anti-Milosevic beweging bestaan dus niet alle Serven zijn de bloeddorstige moordenaars zoals die zijn neergezet door de westerse media.
Ik ben toch wel anders tegen die oorlog aan gaan kijken. Het waren niet alleen de Serven die oorlogsmisdaden hebben begaan. Ze hebben zeker wel de meeste gepleegd maar werden in wreedheid evenaard door de Kroaten en de moslims.
En het zijn de Kroaten geweest die als eersten zijn begonnen met ethnische zuiveringen van en moordpartijen op Serven in Kroatie. Denk je niet dat NL zou ingrijpen als Belgie Nederlanders in Belgie zou gaan vermoorden?
En het hele conflict in Bosnie had voorkomen kunnen worden als Sarajevo niet de onafhankelijkheid had uitgeroepen. Iedereen wist dat dat zou leiden tot een burgeroorlog. Waarom had de regering in Sarajevo onder Izetbegovic de onafhankelijkheid uitgeroepen? Omdat de Amerikanen hen daartoe aanzette. Net zoals de Amerikanen de Kosovaarse Albanezen steunden en de Kroaten toen die -toen de aandacht van de media uitgingen naar Srebrenica- even en pasant 500.000 Serven uit Kroatie verdreven met vele doden ten gevolge. Dezelfde Amerikanen zitten nu weer te rotzooien in Georgie.
Anyway, het is wel zeker dat de Bosnische Serven vele moslism hebben gedood in Srebrenica maar dat was wraak op de moordpartijen begaan door Nasar Oric en zijn troepen. Nasar Oric is daar voor vrijgesproken door het Joegosalvie tribunaal, de overwinnaars rechtbank. De rechter durfde zelfs te stellen dat helemaal niet bewezen was dat er Servische dorpen in de buurt van Srebrenica werden overvallen en uitgemoord terwijl Oric dat gewoon op video had staan!
Oric is overigens afgelopen week in Sarajevo opgepakt wegens georganiseerde misdaad.
Het is in deze context ook wel interessant om te melden dat in 1998 de Franse generaal Mourillon die inderdtijd bevel had over de UN troepen in het oosten van Bosnie, voor een Franse senaatcommissie getuigde dat hij dacht dat de val Srebrenica georchistreerd was door Sarajevo. Dat de moordpartijen door de moslims een provocatie waren om de Serven te laten retallieren. Welnu, in die opzet zijn ze dus geslaagd.

Zzzzooooffff | 08-10-08 | 14:41

Wat zijn dat hier voor gemankeerde lieden die oorlogsmisdaden goedpraten? Sommige moslims daar konden er uiteraard ook wat van, vandaar dat Dutchbat de bevolking moest beschermen. Geen orde houden op een schoolplein, maar bevolking beschermen die het slachtoffer werd van partijen die tot de ernstigste misdaden in staat waren.

Der Icebear | 08-10-08 | 14:40

Weet iemand toevallig waar het beest van Bosnie Nassar Oric gebleven is?

frenkie4alllll | 08-10-08 | 14:39

@Kniftig dat klopt gedeeltelijk wat je daar beweert.
Ok de lichtingen die na ons kwamen kregen een gespreid bed in een prefab woning waar wij het als eerste lichting 6 maanden moesten doen met een boogtent bij -30 graden.
Verder kregen wij geen wacht peleton mee vanuit NL om ons terrein te beschermen omdat ze daar in Den Haag geen geld voor konden vrijmaken.
Vervolgens sneden die plaatselijke mongolen onze tenten open en probeerden ons te bestelen van onze wapens.
Vervolgens kwam er een (Maastrichts) meisje uit ons batteljon om en vervolgens kreeg een van mijn maten granaatscherven in zijn arm en vervolgens zag je om je heen hoe de plaatselijke bevolking zich onder elkaar afmaakte etc etc etc.
Toen kwamen vervolgens onze vervangers met zwaardere wapens, meer geld en dus meer extra bewapende VN troepen.
Vervolgens werd id alles een stuk rustiger en leek het naar verloop van tijd wel dat onze opvolgers vakantie vierden op kosten van de VN.

treser.info | 08-10-08 | 14:38

Broccemaeker | 08-10-08 | 14:36

Nou ja, het Rode Kruis heeft meestal ook zat klandizie dan.

Maaier | 08-10-08 | 14:36

Eindelijk een ander geluid. Hoera voor Marco.

Horror Skopie | 08-10-08 | 14:36

De Serven zijn onschuldig. Probleem waren die Moslim haatbaarden die onze Servische vrienden hebben opgeruimd. Hebben ze iedereen een plezier mee proberen te doen. Wat doet het westen vervolgens? Helden oppakken! Raar

Martinus_van_Oranje | 08-10-08 | 14:36

Er is altijd maar 1 winnaar in een oorlog; de wapenfabrikant.

Broccemaeker | 08-10-08 | 14:36

Kniftig | 08-10-08 | 14:33
Nee, jij keurt het goed. Ik stel dat de legerleiding zulke misdaden moet zien te voorkomen, niet moet organiseren. Dat mensen tot gruwelijke dingen in staat zijn in tijden van oorlog hoor je mij niet ontkennen.

Flodder | 08-10-08 | 14:35

Kniftig | 08-10-08 | 14:34

Ga je hier nou oorlogsmisdaden opbiechten?

Maaier | 08-10-08 | 14:35

Het Joegoslavië-Tribunaal oordeelde in zijn vonnis in eerste aanleg in de zaak tegen Krstic ten aanzien van de hoop van identiteitsbewijzen die de Serven na het innemen van de enclave maakten bij een huis tegenover de Dutchbat compound:
‘at the stage when Bosnian Muslim men were divested of their identification en masse, it must have been apparent to any observer that the men were not screened for warcrimes. In the absence of personal documentation, these men could no longer be accurately identified for any purpose. Rather, the removal of their identification could only be an ominous signal of atrocities to come.’
Zo duidelijk als de situatie volgens het Joegoslavië-Tribunaal voor iedereen had moeten zijn, zo onduidelijk was het kennelijk voor Dutchbat.

Der Icebear | 08-10-08 | 14:34

Maaier @ 14:31

Been there, done that en verre van vrijwillig.

Kniftig | 08-10-08 | 14:34

Flodder @ 14:28

Makkelijk praten vanachter je pc. Dat jij jezelf wijsmaakt dat je rekening houdt met recht en dergelijke in een dergelijke oorlog, met alles wat je hebt meegemaakt is jouw probleem. Ik acht mijn kijk op die situatie realistischer...

Kniftig | 08-10-08 | 14:33

frenkie4alllll | 08-10-08 | 14:22
wat moet ik met die zooi? U Serf of Radovan's zusje? Opzoutuh of anders een robbetje vechten met Kniftig, ik zet het dan wel weer op youtube net zo ongelukkig als die Panorama/ Page 70 Playboy onzin van jou.

Kniftig | 08-10-08 | 14:18
verkrachten iets ritueel?

Bukoswski | 08-10-08 | 14:32

Kniftig | 08-10-08 | 14:31

Ze zoeken vast nog vrijwilligers daar, aan beide kanten. Oorlogsmisdaden geen bezwaar.

Maaier | 08-10-08 | 14:31

-edit @ 14:25

Laat me niet lachen jongen, met je legertje. Welke oorlogen heb je allemaal gevochten? Ben benieuwd? Een soldaat op een checkpoint op de Westbank maakt meer mee in een dag dan het NL leger in haar hele bestaan.

Kniftig | 08-10-08 | 14:31

Kniftig | 08-10-08 | 14:20
Juist jouw eerder aangehaalde generaals dienen zulke oorlogsmisdaden te voorkomen. Maar jouw stelling is dat er geen rechten meer gelden in tijden van oorlog. Je mag iedereen vermoorden als je diegene onder het kopje 'de vijand' kan scharen. Hmm, waar heb ik dit soort ideologieën vaker gehoord. Eng mannetje ben je.

Flodder | 08-10-08 | 14:28

frenkie4alllll | 08-10-08 | 14:25

- stop met links plaatsen waarvan goed geïnformeerde mensen allang kennis van hebben genomen
- stop met links plaatsen die door Botte al 3 jaar geleden hier werden geplempt
- stop met links plaatsen die doen alsof Het Vrije Volk de koran is met alle wijsheid erin
- stop met links plaatsen

Maaier | 08-10-08 | 14:28

@solidstate in ben nooit in Sebrenica geweest. dat was gelukkig na mijn tijd.
Ik zat daar in 91/91 en dus niet in 95.
Dus lul niet als je niet eerst goed leest wat ik geschreven heb.

treser.info | 08-10-08 | 14:28

Al te makkelijk bijvoorbeeld heeft het Westen zich in het geval van Bosnië laten verleiden tot een zwart-wit beeld van slachtoffers (moslims) en daders (Serviërs). Het ligt iets gecompliceerder. Weinig buitenstaanders, behalve toenmalige militaire waarnemers van de VN en de inlichtingendiensten, weten bijvoorbeeld dat de moslims in Sarajevo sluitschutters hadden die op hun eigen mensen schoten - bij voorkeur wanneer er camera's in de buurt waren. Weinigen vroegen en vragen zich af hoe het toch kon zijn dat er een tunnel was van de stad naar moslimgebied daarbuiten maar dat de vrouwen, kinderen en bejaarden van de stad niet werden geëvacueerd. En al helemaal weinigen durven tot op de dag van vandaag hardop te zeggen dat de twee bloedige aanslagen op een markt in Sarajevo mogelijk eigen werk waren.
www.wereldomroep.nl/actua/europa/act20...

frenkie4alllll | 08-10-08 | 14:28

Hans Thijsen moet eens leren spellen. Zeven fouten in zes regels.

fart majeur | 08-10-08 | 14:27

@Kniftig | 08-10-08 | 14:25
Welnu: dat is werkelijk de meest idiote ontkenning die ik ooit heb gehoord. Jammer. Droom lekker verder. Bye.

-edit | 08-10-08 | 14:26

@Kniftig | 08-10-08 | 14:22
En dat zeg je tegen mij, als ex-militair? En ex-marechaussee? Of heb je geen idee wat die in dergelijke gebieden doen?

-edit | 08-10-08 | 14:25

De concentratiekampen............ u kent vast de foto's nog wel.

Prikkeldraad! Uitgemergelde gevangenen! Vernietigingskampen!
Interventie! Met de dramatische beelden van een 'concentratiekamp' in Bosnie-Herzegovina werd de toon gezet in de berichtgeving van de media over de Balkanoorlog begin jaren negentig. Een van de makers kreeg er de Pulitzer Prize voor. Het gevoelige plaatje vormde mede de aanleiding voor de Amerikanen om zich in het conflict te mengen en de kant van de Bosnische moslims te kiezen, dus tegen de Serven. Jammer alleen dat het filmpje een fraude was, een hoax. Het waren niet de zogenaamde gevangenen (eigenlijk vluchtelingen) die achter een hek stonden, het was de filmploeg die vanachter prikkeldraad de opnames maakte. Iedereen was vrij om te gaan en staan waar hij wilde. En de broodmagere man had een geboorteafwijking...

Wat de makers bezielde om zo te manipuleren? Sensatiezucht? Zou kunnen. Maar ik vermoed dat het iets is wat potentieel veel gevaarlijker is voor een journalist: blinde betrokkenheid, ook wel 'engagement' genoemd. Misschien goed om in ogenschouw te nemen als we straks weer het Joego-tribunaal volgen. Met dank aan Lodewijk Nasser van Het Vrije Volk die me op deze fantastische mediafraude wees: nl.youtube.com/watch?v=gXbqnULfIXc! En dit is het verhaal van de journalist die de fraude ontdekte: nl.youtube.com/watch?v=kiTQ4BjJrWI

bron: www.standejong.nl/2008/08/01/de-leugen...

frenkie4alllll | 08-10-08 | 14:25

-edit @ 14:23

Ja want als het geen genocide waren had het hele gerechtshof geen reden van bestaan meer... Gevalletje werkverschaffing...

Kniftig | 08-10-08 | 14:25

Radovan Karadžic? Dat is toch de Duyvendak van Servië?

Fimbulvetr | 08-10-08 | 14:24

@Kniftig | 08-10-08 | 14:18
Emoties zijn er altijd. Niet alleen in oorlogen. De vraag is: tot op welke hoogte is een bepaalde emotie nog gerechtvaardigd? Welnu: eigenrichting is zelfs in oorlogstijd niet toegestaan en dus strafbaar. Overigens gaat het niet over mijn of jouw defintitie van genocide. Wij gaan er niet over. Diverse tribunalen wel en die hebben al geoordeeld dat er van genocide sprake is. Een discussie daarover is als mosterd na de maaltijd.

-edit | 08-10-08 | 14:23

de val van Gouda, hoe de Hollanders hun land terugpakten....

Count | 08-10-08 | 14:23

Onschuldig tot het tegendeel bewezen is toch?

Paar van die servische boys loslaten in Gouda en de bezette gebieden (voorheen Amsterdam.) Die lossen problemen op terwijl onze mariniers en Afghanistan nog eens leuk poseren voor die kekke waterbron die ze hebben geslagen.

Flap Drol | 08-10-08 | 14:23

SACEUR | 08-10-08 | 14:19

Juist! I rest my case.

Kniftig | 08-10-08 | 14:22

Jihadstrijders op de Balkan. Ik kan me niet herinneren ooit deze beelden op de Nederlandse tv te hebben gezien. Jihad in Bosnie en Kosovo.

Al Qaeda in Europe Muj fighting in Bosnia!
www.youtube.com/watch?v=NWgrvYrTsTA

Bin Laden Bosnia Mujahideen Abu Musa
www.youtube.com/watch?v=JFBW23f0ebE

Jihad Fanatics From All Over The World In The Balkans 1 and 2:
www.youtube.com/watch?v=052WjpCYYTU
www.youtube.com/watch?v=brIZDrYbeoY

Jihad - Ethnic Cleansing Genocide Of Kosovo Serbs
www.youtube.com/watch?v=nNYSjSGNYHQ

Al Qaeda Infiltration and Atrocities in Bosnia
www.youtube.com/watch?v=oRew755Esd4

frenkie4alllll | 08-10-08 | 14:22

-edit @ 14:13

Rechtstaat? Gozer we hebben het over een oorlogssituatie. Weet je wel... nee, daar heb je gelukkig geen kaas van gegeten. Zo'n situatie dat iedereen ook rechters ed in de greppels lagen met Kalashnikovs.

Kniftig | 08-10-08 | 14:22

@solidstate denk na.
Omdat ik vertel hoe het werkelijk zat heb ik nog niets met Moslims te maken.
Ter info ik hang geen enkele vorm van geloof aan.
En al zeker geen debiel Moslim geloof.
Nature rules en de rest is pure bandbreedtevervuiling.

treser.info | 08-10-08 | 14:21

@ Maaier | 08-10-08 | 14:14
Marco van hees zal eauk wel een evaringsdeskundige zijn.

Wat treser.info doet lijkt me meer het aanvallen van de boodschapper.
Typisch moslim gedrag een treser.info lijkt mij meer evarings deskundig als moslim die vanuit sebrenica serven aanviel en achteraf het goed gaat lopen praten.

solidstate | 08-10-08 | 14:20

Flodder @ 14:13

Niet zo moeilijk ALLE mannen waren gemobiliseerd.

Kniftig | 08-10-08 | 14:20

Het was oorlog en oorlog is vuil, maar wij zijn zo hooghartig en oneerlijk geweest om de schuld volledig in de schoenen van de Serviërs te schuiven om vervolgens ook nog Kosovo van Servië af te pakken.

Of Van Hees nu wel of niet gek is; hoog tijd om het goed te maken met Servië

SACEUR | 08-10-08 | 14:19

-edit | 08-10-08 | 14:11

Nee in oorlogen spelen nu eenmaal emoties mee, gozer. Mensen als jij bagataliseren begrippen als genocide. Wat in WO2 is gebeurd. Dat is genocide. Systematisch uitroeien van een gehele etniciteit of bevolkingsgroep.

Als ik tegenover de moordenaar van mijn familie zou staan. Haal ik mn trekker echt wel over. En daarna haal ik mn lul uit mn broek en verkracht ik al die hoeren, zoals ze ook mmet mijn familie zijn omgegaan. Dat jij je nou snel gebukt gaat met je slappe knieen en je familie je niks kan schelen is jouw probleem. Maar dat maakt daar nog geen genocide van.

Maaier @ 14:11

Klopt! Maar nu gaan we het eens over de verantwoordelijkheden hebben. Als edit verantwoordelijk is voor mijn veiligheid en opdracht heeft gekregen mijn leven te beschermen en ze in die hoedanigheid ook bewapend zijn in tegenstelling tot ik. Is -edit de verantwoordelijke. Dat jij mij dood wil snap ik wel, want ik de Bosnische Moslim heb een paar jaar ervoor je familie vermoord en verkracht.

Kniftig | 08-10-08 | 14:18

@Maaier | 08-10-08 | 14:11
En dan nog: dan horen jij en ik voor een gerecht te komen en veroordeeld te worden. Niet te worden afgeknald en dat vervolgens menselijk te noemen.

-edit | 08-10-08 | 14:18

Zie voor het internationaal perspectief op deze genocide ook het rapport van het Franse parlement dat n.a.v. Srebrenica werd geschreven (deel I, pagina 102):
‘L’explication est en réalité assez simple: tout au long de la crise, la priorité du
gouvernement néerlandais est de garantir la sécurité des soldats du Dutchbat détenus par les Serbes. D’où une discrétion volontaire sur les exactions serbes. Dans le même esprit, les Pays-Bas se montreront très réticents face aux propositions françaises d’intervention militaire après la chute de l’enclave.’
[Vertaling van der Icebear:
De uitleg is in werkelijkheid vrij simpel: gedurende de gehele crisis lag de prioriteit van de Nederlandse regering bij de bescherming van de Nederlandse soldaten die door de Serven werden vastgehouden. Vandaar het opzettelijk stilzwijgen over de Servische gewelddaden. In dezelfde geest toonde Nederland zich zeer terughoudend ten aanzien van Franse voorstellen om na de val van de enclave militair in te grijpen.

Der Icebear | 08-10-08 | 14:18

solidstate | 08-10-08 | 14:16

Ik hoop voor hem van niet

Maaier | 08-10-08 | 14:17

Religie maakt meer kapot dan je lief is.

Broccemaeker | 08-10-08 | 14:17

@ Maaier | 08-10-08 | 14:14

Een kloon van jou?

solidstate | 08-10-08 | 14:16

solidstate | 08-10-08 | 14:13

Ervaringsdeskundige. Maargoed, jij als moslimcriticus weet dat ongetwijfeld beter.

Maaier | 08-10-08 | 14:14

@Kniftig | 08-10-08 | 14:07
Wel eens gehoord van een rechtstaat? Nee? En daarbuiten: waar is het bewijs dat elk van deze 8000 slachtoffers individueel een moordenaar/verkrachter is van een familielid van een betrokken Servische soldaat? Of zijn deze 8000 mensen toevallig uitverkoren geweest omdat ze beschikbaar waren?

-edit | 08-10-08 | 14:13

Kniftig | 08-10-08 | 14:07
Jij bent echt een sick fuck! De haat die jij uit je toetsenbord durft te halen bij zaken waar je niet bij geweest bent. Hoe kan jij oordelen dat die 8000 mensen moordenaars waren van moeders, broertjes en zusjes? En het ook nog eens menselijk noemen dat ze afgeslacht zijn. Woede is menselijk, er niet vanzelfsprekend uit handelen is beschaving. Leipo.

Flodder | 08-10-08 | 14:13

@ treser.info | 08-10-08 | 14:07
Moslim ?

solidstate | 08-10-08 | 14:13

Btw afgezien van het feit dat Serven zich het extreemst opstelden naar Moslims en Kroaten waren zij ook de enige partij die, bij de door hen zelf opgezette roadblocks, ons VN'ers met hun kalasjnikov op ons hoofd gericht, ons voortdurend onder schot hielden.
Die serven zijn gewoonweg extreme criminelen die zichzelf bewust in een oorlog hebben gemanoeuvreerd

treser.info | 08-10-08 | 14:13

johnQ @ 14:07

Er worden en zijn ook talloze Servische massagraven ontdekt. Daar hoor je ze hier nooit over...
Het was geen etnische zuivering... Dan hadden ze de vrouwen ook gepakt Sjakie, want als je een etniciteit wil uitroeien zoals bij genocide het geval is moet je het ook echt zuiveren. En niet juist hetgeen wat die etniciteit weer nieuw leven in kan blazen (vrouwen) in leven laten.

Kniftig | 08-10-08 | 14:11

Der Icebear | 08-10-08 | 14:06

Ja, klopt. Heb je gelijk in, het IGH is natuurlijk weer anders dan Joegotribunaal. Het is alleen niet gelukt om mensen om die genocide te veroordelen.

Kniftig | 08-10-08 | 14:07

Als ik jou kapotschiet, en -edit houdt me niet tegen, wie is er dan de moordenaar: -edit of maaier? Is -edit misschien laakbaar, of had -edit goede danwel minder goede redenen om mij niet tegen te houden? Dat kun je je inderdaad afvragen. Maar volgens mij blijf ik de moordenaar, niet -edit.

Maaier | 08-10-08 | 14:11

AltijdEenMening | 08-10-08 | 14:04
Ik trek niets uit zijn verband. Het is een onzinnige definitie, dat die van de VN afkomstig verbaast mij niet.

Sisenandus | 08-10-08 | 14:11

@Kniftig | 08-10-08 | 14:07
Ah... Het betreft hier uw nederige mening. Mag heur. U bent van de buitengerechtelijke executies en noemt dat menselijk, zelfs. Ik noem zoiets onbeschaafd, crimineel, onwettig en barbaars. Gelukkig dat internationale gerechtshoven en mensen die er werkelijk over gaan er niet als u over denken.

-edit | 08-10-08 | 14:11

Kniftig | 08-10-08 | 13:56
Vanuit de compound is er niet op Serven geschoten. Op de compound werden alleen vanaf 10 juli 1995 moslims toegelaten. Ik denk dat jij de compound verwart met de safe area

Der Icebear | 08-10-08 | 14:10

edit @ 14:07

Ja precies om die reden is het dus geen genocide.

De moordenaars van je familie afschieten vind ik normaal. Ja sorry, zo ben ik nu eenmaal.

Kniftig | 08-10-08 | 14:09

bas moet natuurlijk zijn marco

treser.info | 08-10-08 | 14:08

ik ben zelf in 91 met het 1e NL/BE transport bataljon 6 maanden in Bosnië geweest en wat mij toen opviel was dat de Serviërs de grootste aanstichters waren.
Op plaats 2 de Kroaten en vervolgens de Moslims.
M.a.w. alle drie de partijen maakten zich schuldig aan van alles en nog wat.
Maar de Serven gingen het verst in hun haat campagne t.o.v. hun buren.
Huisje in de fik steken, elkaar bestelen en zelfs elkaar lynchen.
In ons gebied, Bousavaca, werden de Moslims die in de minderheid waren zelfs volledig uitgeroeid door de Serven en de Kroaten keken de andere kant op.
Dat de Moslims elders in Yougoslavie later in offensief zijn gekomen is natuurlijk logisch.
Maar wat staat als een paal boven water is dat de Serven eigenlijk de allergrootste klootzakken zijn.
Je kunt ze als het ware vergelijken met onze kleine Marokjes.
Ontiegelijk grote mond, door de duivel bezeten en totaal geen respect voor andermans goed.
Persoonlijk konden wij VN'ers ook totaal niet aarden met die K-Serven.
Of de serven zich later in 95 schuldig hebben gemaakt aan genocide kan ik niet beoordelen.
Maar gezien mijn voorgaande ervaring met Serven zie ik hen wel tot alles in staat.
Ik vertrouw ze in elk geval voor geen cent...
Als ik tegenwoordig nog een ingeweken serv tegenkom in NL dan probeer ik deze gasten liever te mijden.
Zijn gewoonweg niet te vertrouwen.
En die Bas van Hees, whats in a name, zal toch niet waar zijn zat in 91 al in ons bataljon.
Tenminste ik kan mij nog heel goed herinneren dat een collega's Bas van hees hete.
Dat zou betekenen dat ie met onze allereerste lichting daar is geweest en dat ze hem vervolgens nog eens een tweede rotatie hebben laten vervullen in 1995.
En dat kan alleen als ie (kort)beroeps was.
Anyway dan denk ik dat ie er gewoon te lang is geweest en hij er wat aan heeft overgehouden dat zich nu begint te openbaren in zijn dom gedrag om een genocide tegen te spreken.
Gevalletjes veteranensyndroom of aandacht te kort ....

treser.info | 08-10-08 | 14:07

Niet voor Jan @ 14:02

Hebben ze ook gedaan. Dutchbatt heeft ze er nog bij geholpen zelfs...

@ -edit 14:02
Dutchbatt heeft vele mogelijkheden gehad van de Serven om de aanvallen tegen te houden en daarmee de burgers te beschermen. Hebben ze niet gedaan. Ook hebben ze de militanten niet van de burgers gescheiden. Dat zijn oorlogsmisdrijven...
De 8000 moordenaars van je moeder, zusje, broertje etc die ook nog eens op jouw gaan schieten kapotschieten noem ik menselijk.

Kniftig | 08-10-08 | 14:07

@kniftig.... is het niet tijd om jezelf hersendood te verklaren?

'''Gevalletje eigen schuld dikke bult me dunkt''
Er worden in dat gebied bijna wekelijks massagraven gevonden.. komen al die lijken uit de lucht vallen???
''Als je aan dit soort dingen het label genocide gaat plakken dan bagataliseer je echte genocides zoals in Rwanda en tijdens WO2''
Echte genocide???? Je hebt geen echte of neppe genocides, als er etnische zuivering heeft plaatsgevonden is er sprake van genocide, als ik je niet kan overtuigen dan doen de nabestaanden en de overlevers het wel.

johnQ | 08-10-08 | 14:07

@Kniftig | 08-10-08 | 14:03
Wat probeer je nu te zeggen? Omdat de Bosniërs en Kroaten ook niet altijd liev waren, zouden we Srebrenica moeten begrijpen en goedkeuren? Of bedoel je iets anders?

-edit | 08-10-08 | 14:07

Het IGH heeft in zijn uitspraak van 26 februari 2007 vastgesteld dat in Srebrenica
genocide heeft plaatsgevonden (zie rechtsoverwegingen 278 en volgende, met de
conclusie onder rechtsoverweging 297):
‘The Court concludes that the acts committed at Srebrenica falling within Article II (a) and (b) of the Convention were committed with the specific intent to destroy in part the group of the Muslims of Bosnia and Herzegovina as such; and accordingly that thesE were acts of genocide, committed by members of the VRS in and around Srebrenica from about 13 July 1995.’
Verder, onder nummer 480 van het VN-rapport over Srebreinca wordt geconcludeerd dat:
‘Even in the most restrictive interpretation of the mandate the use of close air support against attacking Serb targets was clearly warranted. The Serbs were firing directly at Dutchbat observation posts with tank rounds as early as five days before the enclave fell.'

Der Icebear | 08-10-08 | 14:06

AltijdEenMening | 08-10-08 | 14:04

Die onduidelijheid is er bij gerechtshoven niet hoor. Voor genocide moet er aangetoond worden dat het gepland was en systematisch. En dan moet er nog een behoorlijke bodycount zijn. En dat dan allemaal juridisch verwoord. Gerechtshoven hebben er geen moeite mee. Wikipedia misschien wel, maarja...

Maaier | 08-10-08 | 14:06

@Mike Honcho | 08-10-08 | 13:58
Je kunt, in het huidige internettijdperk, overal je nieuws vandaan halen. In een land zonder censuur kan er dus nooit sprake zijn van slecht geïnformeerd worden, maar enkel van slecht geïnformeerd zijn.

-edit | 08-10-08 | 14:04

@Sisenandus | 08-10-08 | 13:47 Als je definities uit zijn verband trekt is het altijd onzin.. en daarnaast: ik verzin die definities niet, moet je bij de VN zijn.

@Maaier | 08-10-08 | 13:48 Blijft het dan toch raar dat er zo'n onduidelijkheid is over de definitie en hoe de gerechtshoven hier mee om moeten gaan. Maar je hebt gelijk: de slachtoffers hebben weinig aan die discussie...

AltijdEenMening | 08-10-08 | 14:04

-edit | 08-10-08 | 14:02

Nou ja, behalve als kniftig nog eens officier te velde wordt in een leger. Maar die kans acht ik niet zo heel hoog gelukkig.

Maaier | 08-10-08 | 14:03

Maaier @ 13:58

Ja klopt, alleen hebben de Bosniers en Kroaten aardige slachtpartijen gehouden onder de Servische minderheden. En ja ik weet niet hoe jij reageert als je tegenover de moordenaars van je broertjes en zusjes en moder staat. Ik had al die vrouwen er nog bij verkracht.. Dus die Serven zijn best lieverdjes...

Kniftig | 08-10-08 | 14:03

@Kniftig | 08-10-08 | 13:56
Je begrijpt het verschil niet tussen oorlogshandelingen en oorlogsmisdrijven. Geeft niet, verder.

-edit | 08-10-08 | 14:02

Kniftig | 08-10-08 | 13:56
.
Misschien dat hij het iets subtieler had kunnen aanpakken, door - ik weet niet hoor - de mannen gevangen te zetten i.p.v. ze ongewapend en bijeengedreven massaal neer te schieten ?

Niet voor Jan | 08-10-08 | 14:02

Meneer van He(e)s boeien, en zijn verklaring dat er géén genocide was in tighonderduizend aantal printen. Dan "meneer" van He(e)s aan de schandpaal op het marktplein van Sebrenica.

Laat de lokale bevolking hem maar overtuigen. En wij wachten af. Genocide betreft altijd méér dan één dode. Dus vreest niet voor genocide op het marktplein.

DubbelzouteSalmiak | 08-10-08 | 13:59

Kniftig | 08-10-08 | 13:56

Nee. Die aanval, die was logisch, vrij legaal en ook niet zo moeilijk. Duizenden ongewapende (en dat is wat anders dan onschuldige) mannen executeren is wat een generaal niet hoort te doen.

Maaier | 08-10-08 | 13:58

Ik bagataliseer niks, maar vind het wel weer eens heel erg typisch dat wij westerse mensen WEER eens zo slecht geinformeerd worden.
Willen ze soms dat wij een bepaald standpunt innemen?
Dat zou je jezelf moeten afvragen?
Ik denk dat de meeste mensen zich simpelweg wat beter moeten informeren voordat ze hier met van alles smijten.

Mike Honcho | 08-10-08 | 13:58

geNOcide ontkent zichzelf.

solidstate | 08-10-08 | 13:57

sjaakdeslinksesul @ 13:33

Heb genoeg Dutchbatters gehoord die verklaarden dat er vanuit de door Dutchbat beschermde compound op de Serven is geschoten en aanvallen waren georganiseerd. Daarnaast wat Oric heeft gedaan is een oorlogsmisdaad. Burgers als levend schild gebruiken, positie van de VN misbruiken. Mladic heeft gedaan wat elke generaal zou doen: Aanvallen van de vijand tegen houden.

Kniftig | 08-10-08 | 13:56

Hé, had Spitsnieuws soms spaarcentjes staan bij IceSave? Kzie dat ie weg- of omgevallen is. Anyone?

KlootViooltje | 08-10-08 | 13:56

Hopelijk is meneer Hans Thijssen beter met een kanon dan met de Nederlandse taal. Dat bericht op dutchbat3 staat vol tenenkrommende spelvauten.

De Stramme Kabouter | 08-10-08 | 13:55

Ach, het is maar waar je loyaliteit ligt, zou Albayrak zeggen.

Schoorsteenveger | 08-10-08 | 13:55

Wat lief dat er hier mensen zijn die volkerenmoord bagatalliseren. Dat de westerse media zoals in elke andere gebeurtenis de feiten vaak niet op een rij heeft is al jaren bekend. Doet dat iets af aan het feit dat die Servische nationalisten schoften zijn? Nee. Maar zoals iemand al opmerkte hebben mensen een teringhekel aan Marokkanen in Nederland dus dan is de stap voor hersenloze mafkezen al snel gezet naar Bosnische moslims. Maar gewoon om sommige van jullie in een moreel dilemma te plaatsen > Er zijn gekke Serven die Osama Bin Laden te gek vinden omdat deze Amerika aangevallen heeft.

Uhh | 08-10-08 | 13:53

Toch ietwat teleurstellende verslaggeving van het doorgaans onafhankelijke Geenstijl.

koetjeboe | 08-10-08 | 13:53

wat een lul. die Marco zouden ze naar de vrouwen (weduwe) van Sebrenica moeten sturen, die vreten hem op, met huid en haar.

lijn 10 | 08-10-08 | 13:50

`Mooie poll bij Dutchbat3

Geiteneuker | 08-10-08 | 13:50

@Sisenandus | 08-10-08 | 13:30
Precies. Er was ook geen hongersnood in Darfur. Dat er miljoenen niets te vreten hadden is wat anders.

-edit | 08-10-08 | 13:48

AltijdEenMening | 08-10-08 | 13:43

Niet bij het Joego tribunaal en andere internationale gerechtshoven hoor. Vandaar de traditionele aanklacht: "genocide, volkerenmoord en misdaden tegen de menselijkheid". Waarbij de eerste zoals gezegd nog niet bewezen is verklaard door het Joegoslavië tribunaal. Zelfs niet in het extreem goed gedocumenteerde Bosnië. Al blijft het slechts een juridische kwestie natuurlijk, de mensen die dood zijn, zijn net zo dood door genocide als door volkerenmoord.

Maaier | 08-10-08 | 13:48

AltijdEenMening
"Het vermoorden van leden van de groep; Het toebrengen van ernstig lichamelijk of geestelijk letsel aan leden van de groep"
met zo`n onzin definitie reduceer je genocide tot een bijna alledaagse gebeurtenis.

Sisenandus | 08-10-08 | 13:47

Iedereen weet toch dat de massagraven die regelmatig worden blootgelegd volledig bestaan uit de lijken van islamistische zelfmoordterrorsisten die zichzelf levend begroeven om de de Serven in een kwaard daglicht te zetten; de klootzakken...

Gotthard | 08-10-08 | 13:46

Weggejorrist

grandtheftauto | 08-10-08 | 13:44

@Maaier | 08-10-08 | 13:41 Check je definities: volkerenmoord en genocide is het zelfde volgens de VN...

AltijdEenMening | 08-10-08 | 13:43

@Sisenandus | 08-10-08 | 13:30 Definitie van genocide door de VN:

"elk van de volgende handelingen met als opzet het vernietigen, geheel dan wel gedeeltelijk, van een nationale, etnische, raciale of religieuze groepering als zodanig: 'Het vermoorden van leden van de groep; Het toebrengen van ernstig lichamelijk of geestelijk letsel aan leden van de groep; Het welbewust aan de groep opleggen van levensomstandigheden, die bedoeld zijn om de groep geheel dan wel gedeeltelijk fysiek te vernietigen; Het opleggen van maatregelen om geboortes binnen de groep te verhinderen; En het met dwang overbrengen van kinderen uit de groep naar een andere groep

Bron: wikipedia

Er wordt niet gesproken over aantallen... dus kun jij niet zeggen dat er geen genocide is geweest op basis van 8000.

AltijdEenMening | 08-10-08 | 13:42

Flodder | 08-10-08 | 13:38

Precies. Genocide is verdomd moeilijk te bewijzen, volkerenmoord daarentegen wel. Dat is hier natuurlijk het geval. De term is niet zo interessant.

De menselijkheid van sommige reaguurders is hier overigens echt beneden peil.

Maaier | 08-10-08 | 13:41

@Maaier | 08-10-08 | 13:18
Té genuanceerd. Trekt botte niet. Maar ik ben ook wel benieuwd naar de onderbouwing van botte's stelling dat die 8000 doden een grote leugen is. Een "leugen" die overigens bij lange na niet alleen door het journaal wordt verspreidt.

-edit | 08-10-08 | 13:41

De echte genocide is onder aandeelhouders.

kapotte_stofzuiger | 08-10-08 | 13:39

Ze kunnen het natuurlijk ook naar goed Nederlands gebruik ontkennen, dan gebeurt er ook niks meer mee.

laazje | 08-10-08 | 13:39

Genocide of geenocide, that's the question. Maar als ik de laatste jaren goed heb opgelet, is dit nu semantische discussie. Mensen zonder enige vorm van proces standrechtelijk excecuteren is fout. Genocide of niet. Mensen die dat proberen goed te praten, moeten eens bij zichzelf te rade gaan.

Flodder | 08-10-08 | 13:38

Er lopen nu eenmaal meer gekken buiten dan binnen de inrichtingen.

Kniftig | 08-10-08 | 13:26
Euh kniftig, even nuanceren. Oric en zijn 'dappere strijders' waren de stad ontvlucht, die 8.000 man liep niet met wapens rond.

sjaakdeslinksesul | 08-10-08 | 13:33

Wat de hell kan het ons schelen dat een shell-shocked Dutchbatter bonuspunten wil scoren in de Servische media?

Gandalf | 08-10-08 | 13:32

Er is geen genocide gepleegd in Sebrenica, er valt dus ook niets te ontkennen.
Dat er op grote schaal gemoord is, is iets anders.

Sisenandus | 08-10-08 | 13:30

Albayrak ontkent ook de Armeense Genocide. En zij heeft het geschopt tot staatssecretaris.

boerzondertraktor | 08-10-08 | 13:29

@ kapotte_stofzuiger | 08-10-08 | 13:21

En hopelijk blijft dat zo.

kolonel klootoog | 08-10-08 | 13:28

lol @ Teen

Kniftig | 08-10-08 | 13:28

genocide ontkennen?
ik weet van niets

nbt | 08-10-08 | 13:28

Wij waren erbij en dat is priiimaaa!
Viva Hollandia.

Teen | 08-10-08 | 13:27

goed werk GS, sterk, mn complimenten!

Bukoswski | 08-10-08 | 13:27

Egbert Betweter @ 13:17

In een oorlog vallen nu eenmaal doden. Doorgaans spreekt men over Genocide als je onschuldige ongewapende burgers uitroeit. Geen van die apsecten speelde een rol. Die Bosniers vielen de Serven aan ondanks talloze waarschuwingen ook van Dutchbatters dat ze bniks konden doen als ze aangevallen werden.

Kniftig | 08-10-08 | 13:26

De genocide ontkennen is natuurlijk belachelijk. Anderzijds is er in de media in het Westen weinig aandacht gegeven aan het feit dat ook de Moslims en Kroaten zich aan allerlei afgrijselijke misdaden tegen de Serviërs hebben schuldig gemaakt.
Aan Bosnische zijde vochten bijvoorbeeld Afghanen, Arabieren en ander moslimextremisten mee.
En op hun beurt duiken nu in Afghanistan bijvoorbeeld ook weer Bosniërs op.

Bovendien wordt het belangrijkste punt stelselmatig genegeert namelijk: Bosnie had volgens de Joegoslavische grondwet geen recht om zonder instemming van het parlement de onafhankelijkheid uit te roepen. Het ingrijpen van het leger was in eerste instantie dus terecht.

Eikenhout | 08-10-08 | 13:26

Komt zeker aandacht tekort....

Basco | 08-10-08 | 13:25

zich voor doet -> zich voordoet.

John McClane | 08-10-08 | 13:25

Marco van Hees, klinkt als een goeie naam voor een carnavalszanger. 'We hebben geen-geen-geen-genocide....' Dat wordt een hit, kzweerutje.

zak_arme_turf | 08-10-08 | 13:25

kijkt in de koelkast voor bier

nbt | 08-10-08 | 13:23

Waarom maken we ons eigenlijk druk over de bananenrepubliekjes van Europa? Spitsnieuws is al meer dan 1,5 uur uit de lucht.

kapotte_stofzuiger | 08-10-08 | 13:21

het is goed eens een tegen geluid te horen ! de vergeldings wapens waarom we meer dan 500.00 moslims naar allah hebben gebombadeerd waren ook een fabel waarom dit dan niet

weerwolf | 08-10-08 | 13:21

-weggejorist-

Wim-Lex | 08-10-08 | 13:20

Godverdomme, het gaat nog heel druk worden in Drenthe.

kolonel klootoog | 08-10-08 | 13:19

Hmm Genocide wordt al jaren ontkent. B.V. Het bombarderen van Servische vluchtelingen door de Kroaten. De voorgeschiedenis van Srebrenica. (Hoe het een Moslim enclave geworden is.) Het continue terreur van Albanezen in Zuid Servie tegen burgers en politie.

We mogen er trots op zijn. We zouden er borden bij kunnen zetten. "Mede mogelijk gemaakt met Subsidie van de EU" Net als bij de grootste terroristen kampen in Europa, die liggen nu ook in Bosnie. Ook goed gesubsidieerd door EU.

Om dan later te kunnen zeggen: Wir haben es nicht gewust!!

TheRealHandyman | 08-10-08 | 13:18

Het ergste is dat mensen serieus bagatelliseren wat daar is gedaan, omdat ze een hekel hebben aan relmocro's hier en nu. Over dingen in perspectief zien gesproken. Dat is nog dommer gedrag dan dat van een Goudse marokkaan.

Dat destijds de westerse media een eenzijdig beeld heeft geschetst, is al lang en breed bekend, zoals ook in één van de delen van het NIOD-onderzoek uitgebreid is terug te lezen. Dat de bosnische moslims ook *kuch* geen lieverdjes waren is ook duchtig bekend. Is dat een reden om 8000 mensen standrechterlijk te executeren? Neuh, lijkt me niet. Heeft ook weinig met oorlogsrecht te maken dunkt me. Botte, heb jij de 80000 allemaal nageteld? Andere vraag: Weleens een massagraf daar van dichtbij gezien? ik hoop van niet voor je, is geen prettig gezicht. ALs je dat hebt gezien, weet je wel beter dan leed daar bagatelliseren. En recht doen aan het ene leed betekent níet dat je afdoet aan andermans leed.

Maaier | 08-10-08 | 13:18

- Op de site set is gewoon een kwestie Nederlands: Zou u willen getuigen in het proces van Radovan Karadzic en, eventueel, Ratko Mladic in Den Haag? Laatste resultaten van de peiling blijkt dat 45 Nederlandse napisalo geen verklaring af te leggen, maar is 20 verklaard dat, en in het voordeel van Radovan!
Veel van de problemen met moslims - zei de Servische Marko plotseling.
- De Serviërs "geen probleem".
Nederlandse bataljon commandant, luitenant-kolonel Karamans dan, het publiek gezegd, en daarom werd bekritiseerd in Nederland, de strijd om Srebrenica "uitzonderlijk goed uitgevoerde militaire actie. Battalion is zich terugtrokken uit de Srebrenica 9, 10 en 11 Juli. Dan, vrijwel niets is niet gebeurd.

Ja, mijn Joegoslavische huishoudster spreekt net zo goed Nederlands als Google Translate.

broomstick | 08-10-08 | 13:17

Zou Tito in z'n beste jaren niet lachen om 8000 stuks ?....

MichieldeMuiter | 08-10-08 | 13:17

@Kniftig | 08-10-08 | 13:08

Feit blijft dat ongewapende mannen georganiseerd zijn omgebracht en dat de Serviers tot nu toe geen processtukken hebben overlegt. Kortom een moordpartij op grote schaal. Of het wel of niet genocide is, is onnodige haarkloverij.

Egbert Betweter | 08-10-08 | 13:17

pappenennathoudenmodus

Genocide? Welnee. We moeten niet alles op één hoop gooien

/pappenenathoudenmodus

sjezusss, is van Hees wel goed?

techsolo | 08-10-08 | 13:16

bottehond @ 13:10

Hear, hear

PS: moest je ook zo kotsen van de NOS(B) berichtgeving rond het debat???

Kniftig | 08-10-08 | 13:14

Eerst ontkennen dat Allah bestaat, dan geven wij die genocide toe.

sjaakdeslinksesul | 08-10-08 | 13:13

De Gedigt Genocide-bevestiger

Wel
Ja
Si
De
Bewijs

Soulglow | 08-10-08 | 13:12

Ik weet niet of je het genocide moet noemen, maar duizenden bijeengedreven ongewapende mannen omleggen - ik weet niet. Het heeft iets.. verkeerds.

Niet voor Jan | 08-10-08 | 13:12

Doe eens vertalen?

Nederlanders die willen weten wat de waarheid over de Serviërs in het voormalige Joegoslavië, de gebeurtenissen in Srebrenica in juli 1995 en de rol van het Nederlandse bataljon in het evenement, nu een website (NL dutchbat 3.). Een gezamenlijk kantoor voor de "business" in Eindhoven hebben Aleksandar Gavrilovic (22) en Marco van HEES (34).
Alexander werd geboren in Tilburg, en zijn ouders zijn afkomstig uit Cacak, Servië, 25 jaar vóór de komst naar Nederland. Gavrilovic werd enkele maanden geleden stichtte een vereniging van de Servische onderzoek en zal binnenkort het instellen van uw site op het internet.

etc.
translate.google.nl/translate?u=http%3...

broomstick | 08-10-08 | 13:12

Kan dan gelijk die zeikerd van een Servische benedenbuurman van mij de bak ingegooid worden?

Screwdriver | 08-10-08 | 13:12

Zo, heeft defensie bij de samenstelling van de uitgezonden militairen zitten slapen ofzo? Wie stuurt er nou een halfbloed Servier naar een ethnisch conflictgebied daar?

bordewolf | 08-10-08 | 13:11

[Teen-modus]
Ik zou hem doen.
[Teen-modus]

Teen | 08-10-08 | 13:11

geenstijlsteengeil | 08-10-08 | 13:07
ROFLOL

BarackOsama | 08-10-08 | 13:10

De gedigt Genocide-ontkenner

Geen
No
Cide
Nee

Soulglow | 08-10-08 | 13:10

Van genocide was natuurlijk in het geheel geen sprake. Die 8000 waar het staatshoernaal nog steeds van rept is een regelrechte leugen.
Daarnaast worden westerlingen buitengewoon eenzijdig over deze zaak geinformeerd, zelfs nu nog.

Maar hey! Laten we blij zijn dat de westerse landen eigenhandig een islamitsten republiek gesticht hebben in bosnië.

bottehond | 08-10-08 | 13:10

Sommigen zijn goed in bekennen (en belanden 'onschuldig' in de gevangenis), anderen zijn beter in ontkennen.

kapotte_stofzuiger | 08-10-08 | 13:09

pridsdivd | 08-10-08 | 13:05
U weet alles van deze oorlog?

BarackOsama | 08-10-08 | 13:08

Ik ken ook wat Dutchbatters:

Stuk voor stuk hebben ze mij bijna allemaal verklaard dat de Bosnische-Moslims continue de Serviers aanvielen vanuit Srebrenicia, ondanks pogingen tot ontwapening van de VN. Ze waren zelfs meerdere keren gewaarschuwd. Omdat Dutchbat deze aanvallen niet konden stoppen zijn de Serviers Srebrenicia binnen gevallen. Gevalletje eigen schuld dikke bult me dunkt.

Bij een echte genocide hadden ze ook de vrouwen gepakt. Het spijt me maar zo is het nu eenmaal. Als je aan dit soort dingen het label genocide gaat plakken dan bagataliseer je echte genocides zoals in Rwanda en tijdens WO2

Kniftig | 08-10-08 | 13:08

[Steve irwin reaguurdersmodus?]
Wow, genoxide, That's absolutely Amazing !
Look at the Colors, look at his head and look at the strong big fingers !
This guy is really really dangerous
You better watch out he's gonna bite me
Whoa !!

geenstijlsteengeil | 08-10-08 | 13:07

@sjaakdeslinksesul | 08-10-08 | 13:04
"wie niet voor ons is tegen ons" zei een andere Grootheid.
"Ik heb trek in een biertje" zeg ik meestal, na vieren....

relatief | 08-10-08 | 13:07

-weggejorist-

hans98 | 08-10-08 | 13:06

-weggejorist-

pridsdivd | 08-10-08 | 13:05

-weggejorist-

Robin_v_G | 08-10-08 | 13:05

De schrijfstijl van Hans Thijsen is wel okee, maar zijn interpunctie is des Kouwes

Klukkluk | 08-10-08 | 13:04

[Erlkonigkritische reaguurders-modus]
Zo de wind waait vallen de bla'ren, zei Goethe al. Conceptualistische dieptepunten genoeg in de zelfkastijding die in onze post-modernistische excuuscultuur zijn hoogste toppen bereikt heeft. Daarin levert Marco van Hees het broodnodige existentialistische tegenwicht, en ofschoon wij aan de juistheid van zijn abjecte denkbeelden mogen twijfelen, dient hij vanwege zijn standvastige postuur ons respect te verdienen.
Zoals de grote Schopenhauer sprak tijdens een discours met Hegelianen: wie heeft er hier een scheet gelaten?
[Erlkonigkritische reaguurders-modus]

sjaakdeslinksesul | 08-10-08 | 13:04

-weggejorist-

BarackOsama | 08-10-08 | 13:02

Als er geen beelden van zijn, is iets niet gebeurd. Toch ?
@Jaap Knasterhuis | 08-10-08 | 12:52 Credit Harare.

de Bree | 08-10-08 | 13:00

-weggejorist-

united.provinces | 08-10-08 | 12:58

@D3fix | 08-10-08 | 12:56 welnee, hij verplaatst zich in anderen. Probeer het eens.

poppermotje | 08-10-08 | 12:57

Ik heb ook niets gezien, dus is er niets gebeurd.

plaspop | 08-10-08 | 12:56

@Maaier | 08-10-08 | 12:54
U is schitzofreen?

D3fix | 08-10-08 | 12:56

@ Dr.Bob

Volledig mee eens.
Maar Marco gaat zn doel niet halen.
(mompelt iets met aluhoedjes en filmrolletjes)

Meister Eckhart | 08-10-08 | 12:55

Mooi, dan ook meteen even aandacht voor het uitmoorden van de Serven in de omliggende dorpen door Naser Oric vóór de val Srebenica?

sjaakdeslinksesul | 08-10-08 | 12:54

Ist dat ook verboten tegenwoordig, deze genocide onkennen?

Tommygunner | 08-10-08 | 12:54

[moslimkritische reaguurders-modus]
De serviërs hadden de snode plannen van de moslims tenmminste door
[/moslimkritische reaguurdersmodus]

[D66-kritische reaguurders-modus]
In nederland zitten genocide-ontkenners gewoon in het parlement
[/D66-kritische reaguurdersmodus]

[juridische reaguurdersmodus]
Er is nog niemand veroordeelt voor genocide in voormalig Jogeoslavië, dus dat kun je niet zeggen
[/juridische reaguurdersmodus]

uitzetten, met het leger!

Maaier | 08-10-08 | 12:54

Karadzic is gewoon een aardige meneer.

poppermotje | 08-10-08 | 12:53

Offtopic: welke bank heeft Spitsnieuws overgenomen?

Jaap Knasterhuis | 08-10-08 | 12:52

Wat we in de Westerse media horen is inderdaad maar de helft van het verhaal. Moslims weten echter uitermate goed de slachtofferrol te spelen.

Dr.Bob | 08-10-08 | 12:51

Hes of Hees ?

De 11e man | 08-10-08 | 12:50

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken