In 1939 hadden we er immers ook al niks aan.

Afghanistan zal een drama blijven, denk dat Rusland en China er geen enkel belang bij hebben dit te veranderen.

Het zegt helemaal niets over het al dan niet lachwekkend zijn van de Russische en Chinese strijdkrachten of zie ik die link over het hoofd?
Bazel

@Lionfromzion
Zekers maar wat Poetin doet is de klassieke koude oorlog spierballen taal en is ook niet zo vreemd want hij komt uit de oude KGB.
China is een ander verhaal. En daar moet je dus geen grappen over maken. 1.3 miljard mensen en alles wat zij doen gebeurt groot. Heel erg groot.
China 1.379 miljard mensen.
Rusland 144 miljoen mensen.
En China is thans de 2e economische macht ter wereld na de VS.

@Basil Fawlty | 16-09-18 | 01:34
Waar is die Islamitische Staat dan?
Ze hebben wel vroeger veel grond veroverd in landen maar andere landen hebben nooit IS erkent.
Ze hebben het nooit gehad en ze zullen het ook nooit krijgen die terroristen.

Fantastisch spion verhaal. In de categorie achterover leunen en de boel bekijken. Ik hoop dat John le Carre ook meekijkt en er een briljant boek over schrijft zoals gewoonlijk! ;-))

Ik zal effe de voorzet geven a la John Carre.
Waarom een deurklink van een Rus in Engeland, ex spion(?) met gif bespoten?
Wat is het belang voor de FSB (oude KGB)?
We hebben het hier over iemand die eigenlijk onbelangrijk is. Iemand waar niemand van gehoord had totdat dit gebeurde.
Oud zeer?
2 vage personen die rondbanjeren in de buurt van die vent onder het motto Salisbury kathedraal bezoeken, waar werkelijk niks te zien is. En die kathedraal daar is volledig oninteressant want 13 in een dozijn.
En ja ik ben dol op klassieke spion verhalen. Dus......

Tuurlijk, we winnen het met 2 vingers in de neus.

Heb jij nu al last van het 'Helsinki syndroom' ?

Het Russische leger vernietigt haardbaarden die niet aan hun kant staan. Hoe zit het bijvoorbeeld met de haardbaarden uit Iran bijvoorbeeld? Of in Tsjetsjenië? Of in al die -stan-landen (op Afghanistan en Pakistan na)?

Alexander des Burgus | 15-09-18 | 20:01
Vele Tsjetsenen vechten in het Midden Oosten op plaatsen die de Russische strategen gunstig achten. In Syrië zijn veel 'Russische' adviseurs Tsjetsjenen.

Cobarde | 15-09-18 | 19:22

Ik heb hier in Nederland totaal geen last van Iran, Hezbollah en Kadyrov, jij wel? Hier in Europa hebben wij wel last van Salafistisch Jihadistisch addergebroed, die door Amerika, Israël en Nederland worden gesteund.

Poetin en Xi hebben u in elk geval met hun propaganda in de maling kunnen nemen.

Een vijand van uw vijand is niet per definitie “een vriend”.

Als het een NAVO-oefening was geweest, dan had je vast anders gereageerd. Dat ziet namelijk precies hetzelfde eruit, maar dan alleen wel met fatsoenlijk speelgoed.

Welke wapen capaciteiten bezit de NAVO die de Russen en Chinezen ontberen volgens jou?

Wat heeft Oekraine hier nou weer mee te maken?

Gaat mij net zo, die ruggengraatloze eikels welke wij aan het bewind hebben, doen alles in de uitverkoop, en verwachten dat Uncle Sam het wel weer op gaat lossen als het fout mocht gaan.
Zelf voorbereid zijn hier gaat nog eens heel groot worden, verwacht vooral niks van onze Roverheid. Die zitten als eerste samen met King Willie en z'n pampa paard in Argentinië, zoals het een hoede Duitser betaamt!

Tja.
Totdat u als Rus met een bescheiden inkomen erachter komt waar dit allemaal van wordt betaald.
En wat u zelf uiteindelijk krijgt.

De Russen hebben zich eerst gefocust op andere verzetsgroepen, het Westen kon IS grotendeels aanpakken. Poetin wist natuurlijk dat IS voor het Westen het grootste probleem was. Dus hij richtte zich juist op andere groepen, mede om de druk op het Westen hoog te houden. Sluw strategisch spelletje dus.

Vooral de Koerden hebben IS aangepakt, met onze steun. Rusland is vooral bezig geweest ervoor te zorgen dat Assads regime niet zou omvallen. Vooral de Iraniërs zorgden, samen met Hezbollah, voor de grondtroepen ter ondersteuning van Assads troepen. Russen ook, maar wat minder (en door middel van “huurlingen”).

Wat er zich daar heeft afgespeeld is weliswaar gecompliceerd, maar de Russen hebben zeker niet IS “bevrijd van IS”.

Wel slim van Poetin dat hij nu die indruk opwekt bij velen.

Er is een groot verschil tussen korte termijn denken en lange termijn denken.

Met de islamofascisten hadden we zelf wel kunnen afrekenen. China’s “steun” zal daar niet bijzonder groot geweest zijn trouwens.

China is een groot gevaar voor de toekomst. Daar gaan we allemaal nog achter komen. Hen bewieroken is het laatste wat ik zou doen als ik u was. De toekomst zal het leren.

Ik begrijp daarom trouwens ook niet dat de Chinezen zo gemakkelijk toegang krijgen tot onze telecomsector. Maar goed..

Amerikaans leger verbruikt meer per dag dan Zweden per jaar,
En wij betaalden ons scheel aan de pomp.

Volgens mij hebben ze er rond de 10.000 gemaakt,merendeel zal wel in opslag staan.
Dingen kosten namelijk een godsvermogen aan onderhoudt ect.

Is een verouderd wapen, een MBT toch?

Dan moeten die stomme nederlanders wel zijn dochter met rust laten , idiote gedrag na MH17, Schandalig.

Nederland niet maar in Brussel willen ze maar al te graag knokken met Rusland.

Als je de ruimte definieert als 100+ km hoogte, dan was het eerste door de mens gemaakte object in de ruimte een testvlucht van een Duitse V2 raket. Omdat de Nazi's gebrek aan brandstof hadden, moesten ze daarvoor 30 ton aardappelen tot alcohol vergisten en destilleren.

Sorry donkyshot, de yanks waren als eerste mens op de maan. De Russen waren als eerste zonder personen op de maan.
Welke spaceshuttles zijn er nog ?

@RM
Als je roept 'ze' waren als eerste op de maan en je refereert aan de Russen, dan kun je ook duidelijk zijn.
De Russische luna was als eerste op de maan, onbemand, Het was niet veel meer dan een koekblik met een zender, wel aardig uitgevoerd overigens. De yanks stonden als eerste op de maan, hecht ik toch iets meer waarde aan.
Je opmerking over de space shuttle kan ik niet plaatsen. Spacelab was onderdeel van het Space Shuttle programma.
Dat ze niet meer gebruikt worden doet niet ter zaken, gewoon een feitje.
Leuk weetje, de Shuttle is nog slecht gekopieerd door de Russen, de Buran.
Deze werkte niet helemaal goed, mocht af en toe op een dikke antonov meevliegen, ging 1x onbemand de ruimte in, daar bleef het bij, is later afgefikt in een hangar.
De Duitsers gingen als eerste de ruimte in, zoals eerder vermeld door Peter Steenkamp. De V2 kwam in '44 al tot ruim 200km hoogte, zonder aap, hond of Youri.

Nee. De verhoudingen tussen Rusland en China zijn complex. Er kan niet gesproken worden van innige vrienden of bondgenoten.

Parel van het Zuiden | 15-09-18 | 16:11 Complex? Kort samengevat. China en Rusland zijn net zulke goede vrienden van elkaar als dat zij met de USA zijn. Beiden hebben alleen één ding gemeen, zij haten de wereld hegemonie van de Amerikanen. Resultaat is op zijn tijd van dit soort acties als Vostok-2018

Jij hebt dus nog nooit van de SCO gehoord!

@joepiedepeopie | 15-09-18 | 16:10
Heeft u wel eens van het Budapest Memorandum on Security Assurances gehoord?

Nee? Dan weet u dus ook niet hoe gemakkelijk Rusland onder zijn afspraken uitkomt (en China dat dus ook gemakkelijk zal doen wanneer het hen uitkomt).
Molotov-Ribbentrop pact is ook een mooi voorbeeld van geschonden afspraken uit de geschiedenis.
Leuk al die verdragen, maar wanneer je de overwinnaar bent kraait geen haan meer naar jouw schenden van afspraken. Poetin is daar dus zelf ervaringsdeskundige in.

@Parel van het Zuiden | 15-09-18 | 16:17
Zeiksmurf is huzaar geweest. Op de Leo2. Dus ik weet dat er meer buksen tegen tanks zijn. Maar de A10 is toch wel met afstand het allercoolste antitankwapen dat er is. Van beide kampen.

De (blijvende) psychologische impact van een fysiek leger op de grond aanwezig is vele malen groter dan die van lucht aanvallen. Om die te beschermen zijn lucht afweer en tanks nodig.

zeiksmurf | 15-09-18 | 15:53
Er zijn ook dingen die "kaboom" doen en een mooie paddestoel afleveren. Poetin heeft al vaak genoeg aangegeve dat hij, wanneer Rusland wordt aangevallen door een kernmacht (ongeacht of dat met kernwapens of niet gebeurt), direct met kernwapens zal terugslaan
Dat brengt de gemiddelde overlevingstijd van ieder leger terug tot zo'n 30 minuten.
Trouwens, geloof je zelf dat ieder beetje intelligent land een aanval met conventionele wapens zou beginnen op een kernmacht?
Als iemand mij met een stok aanvalt dan ga ik ook niet uit solidariteit een stok pakken om terug te vechten, maar haal ik gewoon een paar keer de trekker over.

*toetsenbordschoonmaken doet

Dixi levert alles; ook aan de vijand

Nationalisme staat gelijk aan fascisme, aldus links. Nederlandse vlag = Hitler.

Dat is al overgedragen aan de EU.

Eens en daarom gaan wij langzaam op in een Europese superstaat en Rusland niet.

Rusland wordt al serieus genomen hoor.

U begrijpt het. Heb met Russen gewerkt en uw visie is correct

"Krim heeft altijd bij Rusland gehoord, ukr en de landen in Kaukasus horen in een invloedsfeer van Rusland te liggen. "

Wat een stom verhaal man.
"Belgie en Nederland horen in de Duitse invloedssfeer te liggen."
"Paraguay en Uruguay zijn eigenlijk deel van Brazilie"
"De FAlklands horen bij Argentinie"
"Curacao is onderdeel van de Venezolaanse invleodssfeer".

Snap je het?
Nee dat zal wel niet.

De hele dag Rick Asthley.... Damn dat zijn nog eens martelpraktijken!

Kan ik me nauwelijks voorstellen want zoveel heeft ie, in mijn ogen, niet op met 'het volk' laat staan dat alles daar reglementair is gegaan.

Denk dat de gewone Rus vooral blij is dat de pensioenen weer betaald worden, er weer orde is en zijn trots terug heeft na Jeltsin. Verder voornamelijk bezig met overleven.

Henk657: volledig gelijk Henk. De Russisch-Grieks-Syrisch orthodoxe kerk: hetzelfde en oudste christelijke geloof voordat de RK kerk ontstond. Amerikanen produceren slechts wapens met hun Militair Industrieel Complex en daarom vonden en vinden er sinds '45 enorm veel oorlogen plaats die de Yankees overigens allemaal verloren. Zijn ook derde rangs Europeanen met een grote smoel. Kunnen niks
In dat land hangen de telefoon en stroomleidingen nog aan houten telefoonpalen anno 2018. Amerikaanse export producten zijn minderwaardig aan de Europese producten,behalve dan het kankerverwekkende Glyphosaat van Monsanto,de Agent Orange van Dow en dat soort pleuriszooi.
De Vietnamezen hebben bewezen dat de Amerikanen een reus op lemenvoeten zijn en niets kunnen dan bombarderen en moorden. (3,7 mio doden vormen hiervan het bewijs)
Dankzij de IS-aanhanger McCain en Oboema leven de Oekraïners sinds de CIA-coup d'etat onder de knoet van het met de Hitler-groet marcherende leger van UA,uitgerust met Swastika's en Runentekens. Fijne jongens die Amerikanen en dat zijn dan onze " bondgenoten". Deze armoedzaaiers zijn nu ook ondanks onze afwijzing in NL onderdeel van de EU geworden. Goedkope en domme pro-NATO propaganda wil ons graag een 3e WO injagen. Waarvoor ? Nooit meer oorlog in Europa. Daar hebben wij geen belang bij. Laat die kolere yankeesjes maar ruzie zoeken met hun buren de Canadezen en Mexikanen.. wacht,dat doen ze al.

@WayneGretzky*99*
Ze kwamen verder als de vs nu.
En er is een groot verschil tussen de Sovjet unie en Rusland.
We zeggen nu ook Duitsland en niet Nazi-Duitsland.
En deze oorlogen spelen zich nu af niet "toen of ooit,
Je kan zeggen wat je wil maar het is wel zo.
17 jaar en toch zijn ze 3/4 van Afganistan kwijt

In Somalië zijn ze ook afgedropen net als Vietnam en Irak.
Landen plat bombarderen kunnen ze wel,maar via de grond is het snel over met ze.
In Korea konden ze overigens ook niet echt winnen.

Roger-Rabbit | 15-09-18 | 16:29 Is uw vrouw ervandoor gegaan met een Amerikaan?

Inderdaad, dat mens kan vreselijk in de weg lopen als je haast hebt.

Helemaal juist. En over 15 jaar zullen velen blij zijn dat Rusland een sterk leger heeft wanneer ze daar en masse naartoe zullen moeten vluchten uit het ondertussen sharia Europa.

We hebben Rusland echter alleen leren kennen als een land dat buurlanden aanvalt, verovert en onderdrukt. O.a. samen met ome Adolf WOII begonnen, we zijn het niet vergeten...

Vergeleken met volksverraders als Mark Rutte en de eu-weekdieren sta je er als leider natuurlijk al snel goed op.

Je vergeet erbij te zetten {sarcasme modus off}...
Toch?

Nee, ben echt gek op Poetin.
Wou dat wij zo’n leider hadden. More’s the pity!

Ja, nou, die tweede keer is het geen verrassing meer.

Als je de Rus bent wel ja. Want anders lopen ze zich na 2 dagen al kapot.

Die uiteindelijk net voor Moskou in modder en vrieskou vast zal lopen?

Napoleon probeerde het, Hitler probeerde het en VanBukkem gaat het ook nog een keer proberen. Hahaha.

Lupuslupus | 15-09-18 | 15:34
Napoleon? Kunnen we misschien de slag bij Nieuwpoort er ook nog bijslepen? Dat was in het jaar 1600 voor wie niet opgelet heeft op school.

Deze hele oefening is een verouderd concept. Een volgende oorlog wordt in de ruimte gevoerd: elkaars communicatiesatellieten aan snippers schieten (de wapens hangen al om de aarde heen, afgelopen jaren tientallen gelanceerd) zodat de conventionele legers blind en doof zijn. Vervolgens alles wat maar gehackt kan worden hacken en uitschakelen. Ik schat een oorlog van drie dagen Daarna zitten we allemaal in het donker en in de kou. En dan komt die wolk novitsjok.

Fout piloot. EMP.

Zat net ook vier uur zonder electriciteit, viel niet mee, niks werkt en vooral internet mis je en mijn max natuurlijk.
Barcelona hetzelfde.

Uiteindelijk zal t m ook in wilskracht en opofferingsgezindheid zitten. De Amerikanen lukte het nooit met alle technologische snufjes en vuurkracht een technologisch veel zwakkere vijand als de Koreanen, Noord-Vietnamezen, Taliban etc. te verslaan. Wij in het westen zijn erg verwend en hebben veel te verliezen, bovendien zijn we ook snel in paniek en ik vraag me af hoe lang we ellende volhouden. Journalistieke openheid is ook een zwakte. Dat weet onze vijand.

Lol. Ik raad je aan je wat meer te informeren op internet en misschien ook wat artikels van Westerse militaire analisten te lezen.

Die militaire analisten zullen zeker beamen dat onderschatten van je vijand een doodzonde is.

Nou, ONS leger roept “pang-pang” terwijl Mark Rutte al quaida spekt met toyota’s.

Nog niet voorbij het stadium van vooroordelen. Wanneer Westerlingen in Rusland komen verbazen de Russen er zich over dat Westerlingen iedere dag drinken. Russen drinken enkel veel op parties.

Zit je al op de middelbare school?

Poetin gebruikt Erdogan zo lang het hem uitkomt. U denkt toch niet dat Poetin die afgeschoten straaljager en de moord op een Russische diplomaat heeft vergeten hè? Poetin vergeet niets.!

Klopt inderdaad dat Stalin won op de aantallen. Maar die doctrine werd in de koude oorlog al snel verlaten. Nu gaat het over technologie en een kleiner leger aan gemotiveerde super getrainde beroepssoldaten. Bovendien heeft Rusland in tegenstelling tot onder het comlunisme terug zijn spiritualiteit ontdekt. En dat is een heel belangrijke factor om oorlogen niet op numbers te winnen.

Eeuwig.. Op.. Vakantie | 15-09-18 | 15:31
Vandaar dat ik het woord "hoop" gebruikt heb.
-
Diverse interviews en memoires praten over dat Russische soldaten tijdens een aanval vrijwel altijd dronken waren. Maar inderdaad, Duitse soldaten praten ook over pillen die ze kregen om ondanks uitputting toch door te blijven vechten. Je mocht ze maar heel beperkt gebruiken omdat je er anders aan onderdoor ging. Een lichaam heeft uiteindelijk zijn slaap nodig, ook al zorg je via chemie ervoor dat die slaapprikkel uitblijft.
-
Jouw opmerking over "Wir haben nichts gewusst" is een grapje, neem ik aan.

RenHoek | 15-09-18 | 15:36
Ja, hij deed dat anders. Hij koos voor tactiek om zijn mensen te sparen.
Een onderdeel van die tactiek is natuurlijk wel dat je een numeriek overwicht hebt.
Ik ben nooit interviews/memoires tegengekomen Duitse soldaten zeiden dat de Engelsen hun soldaten verspilden.
-
Maar wel een interview met een oud SS'er die nog steeds tranen in zijn ogen kreeg vanwege een aanval waarbij zoveel Russen aan flarden zijn geschoten dat er letterlijk bergen lijken voor de Duitse stellingen lagen waar de nieuwe Russische aanvalsgolf overheen moest klimmen. En vertwijfeld riep hij "En ze bleven maar komen!" Overigens hebben de Russen die Duitse stelling inderdaad veroverd omdat de Duitsers letterlijk geen munitie voor hun MG meer hadden.

Lupuslupus | 15-09-18 | 15:01
In de VS is het onderscheid tussen 'The Empire' en 'The Enemy' heel gangbaar. Het is vooral aan VS zijde merkbaar, dat ze defaitistisch geworden zijn.

De nieuwe zijderoute gaat eindigen/beginnen in Rotterdam, Nederland krijgt waarschijnlijk een eigen aftakking van de glaspijpleiding Nordstream 2, dus als onze politici slim zijn, halen ze de Euraziatische banden aan en doen er ons voordeel mee, de VS hebben hun beste tijd gehad. Maar nee, EU politici blijven, als puntje bij paaltje komt, hobbelen ze blind achter Amerika aan.

decksmann | 15-09-18 | 15:16
De aanleg van Nord Stream II is begonnen in DE en gaat snel voort richting Petersburg door de Oostzee. Let op de toon van de DE politiek. Die is niet meer zo slaafs als vroeger. Onze eigen slaafse vazal M.Rutte weet niet meer hoe hij moet kijken. Maar DE ligt dichterbij dan de VS.

@ isomon: de ruskies deden het daarentegen veul beter. Vooral die eclatante overwinning in afganistan staat me nog helder voor de geest.

De Amerikanen hebben de aantallen maar dat zegt niets over de knokkracht. Rusland heeft in Syrië met 10 vliegtuigen het complete VS/Israël/EU proxy leger terroristen opgeruimd, ondanks de vele Westerse instructeurs, Special forces die IS bijstonden, ondanks het Nederlandse geld. De Amerikanen doen het in hun broek en terecht. Geen enkele soldaat wil het tegen de Ruskies opnemen want de paar baardige soepjurken in Afghanistan konden ze al niet aan.

Wayne vergelijk de oorlog in Afghanistan van de Sovjetunie niet met de Russische mogelijkheden anno 2018.

Me too

Nodig hebben.

haha...'nodig zijn' is Gronings (o.a.). Dat mag hoor. Ernstiger is dat leger onzijdig is, dus: 'een fijn christelijk leger DAT....

Scholing? Waar denk je dat de huidige technologische voorsprong vandaan komt? De gemiddelde Rus weet Amsterdam op de kaart aan te duiden, terwijl geen enkele Amerikaan dat kan. En alcoholismproblemen zijn veel groter in het Westen. Vooroordelen.

@randybiel: ik kan je niet helemaal volgen. Kijk eens wat de Russen allemaal kunnen kopen aan materieel. Voor de prijs van 1 JSF worden daar hele eskadrons met superieure jagers neergekwakt. Hoe is GDP belangrijk als zij alles veel goedkoper kunnen ontwikkelen en produceren?

De individuele soldaat is daar nog veel slechter uitgerust. Meeste reaguurders hebben 0,0 militaire kennis en slikken die propaganda shows van Vlad als zoete koek.

@accijnstoerist | 15-09-18 | 15:20
Er zijn honderden factoren die een rol spelen. Uitgaven vs GDP is enkel een veel gebruikte maatstaaf.

Die verplaatsen meer troepen en materiaal in 24 uur dan wij in een maand!!.
En in een week meer als wij in een half jaar.

Op zich een goed idee!

Of omgerold. Er rollen altijd wel tanks over de kop.

Of neergeschoten.

Vrij vertaald “ik gebruik google”

Ach, het vijandelijke leger is al lang in ons land, wat zeg ik, Europa. Ik zou mij daar meer zorgen om maken dan de Chinezen en Russen.

Maar dan ook niet moeilijk doen over de instandhouding van de Iran-Deal, waar de Russen immers ook achter staan. Wie voor Assad kiest, kiest ook voor Iran en Hezbollah.

JTKDM | 15-09-18 | 16:29 Wat is er mis met de Iran-deal? Voor zover ik weet heeft Iran laatste decennia's geen 1 oorlog gestart. Wel een oorlog met Irak idd gehad maar de agressor was Irak in dat geval onder leiding van Saddam Hoessein (die weer in het zadel is gezet door het westen).

Wat er mis is met de Iran-deal kun je beter aan de Trumpaloempia's vragen.