Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

GeenStijl Cartoonproblematiek! Hoe maximaal mag de majesteitsschennis in dit land?

Deel II van een serie nieuwe cartoons van de herrezen Gregorius Nekschot, opgediend ter omlijsting van een stukje geschiedenis over de vrijheid van meningsuiting. Hier Deel I, vandaag Deel II: het altijd moeilijk liggende Majesteitsschennis!

De strafbaarstelling van majesteitsschennis, in 1886, was een stok om de anarchistische dan wel socialistische hond te slaan. Desondanks was het tot de jaren dertig van de twintigste eeuw, toen de Wet tot strafbaarstelling van smalende godslastering werd geïntroduceerd, min of meer de enige beperking op de Vrijheid van Meningsuiting. 

Na de Tweede Wereldoorlog was het, qua majesteitsschennis, lange tijd rustig maar in de jaren zestig van de vorige eeuw was het weer raak. Een spotprent van koningin Juliana (1909-2004) als raamprostituée, in het satirische tijdschrift God, Nederland & Oranje, kwam politiek tekenaar Bernhard Holtrop in 1968 op rechtsvervolging te staan. Dat was deze prent:

Holtrop meldde zichzelf bij de politie maar hield tijdens het verhoor stug vol dat de spotprent niet van hem was: er zou sprake zijn van ‘een knappe imitatie’. Het leverde hem in eerste instantie een nacht in de cel op. Later werd hij van majesteitsschennis vrijgesproken omdat het niet onweerlegbaar kon worden aangetoond dat hij inderdaad de tekenaar was.

In 2016 diende het D66-Kamerlid Kees Verhoeven een initiatiefwetsvoorstel in om het verbod op majesteitsschennis te schrappen en op 10 april 2018 werd het voorstel met een ruime meerderheid in de Tweede Kamer aangenomen. De koning wordt nu op één lijn gesteld met ambtenaren en ‘belediging’ kan dan worden bestraft met een maximale straf van vier maanden. Dus mede dankzij Kees, kan deze cartoon van Gregrius Nekschot dus gewoon:

(Grootpica hierrr)

Reaguursels

Inloggen

Ik vind m ongefundeerd en nodeloos kwetsend, dus echt stijlloos.
En nu eens even niet als geuzennaam maar letterlijk. Als dit humor is ben ik een Duitser.

Bauchschmertzen | 21-05-18 | 20:42

Ik wil weer naar een wereld met linkse humor om te lachen.

SHSH | 21-05-18 | 15:32

Beetje bot doen om het bot doen, is wel een beetje passe, eigenlijk.
Dat is net zoiets als Youp van het Hek die elke zin gvd zegt. Na een tijdje weten we het wel.

kloopindeslootjijook | 21-05-18 | 13:48

Een cartoon moet gevat zijn, niet platvloers. Dat is overigens geen eenvoudige opgave.

kempenaer | 21-05-18 | 13:23

Satire etc. is mooi maarook zonder Maxima fan te zijn slaat die tekening helemaal nergens op, missertje van Nekschot.

Uw Verzekeringsadvis | 21-05-18 | 13:05

Die van Holtrop vind ik sterk, brengt boodschap duidelijk over en is nog actueel.
Om die van Gregorius kan ik zelfs mijn mondhoeken niet voor optrekken. Lijkt sterk op een slechte weergave van een Lama sketch, die destijds wel leuk was.
Blijven oefen Greg, wie weet boor je de juiste inktader weer eens aan.

bwanabanjo | 21-05-18 | 11:42 | 1

KAn niet Lama s waren niet leuk.

Uw Verzekeringsadvis | 21-05-18 | 13:06

Een spotprent die zoveel tekst nodig heeft is gewoon slecht.

cabrão | 21-05-18 | 11:28

Hilarisch. Stop. Mijn buik.

malderink | 21-05-18 | 11:16

Die eerste vind ik wel goed. Van die tweede (Maxima) begrijp ik de bedoeling niet zo. Ik ben overigens geen tegenstander van Greg, voordat men dit gaat denken.

Jahowiseffe | 21-05-18 | 10:52 | 1

Greg krijgt geen belastinggeld voor deze prenten. Zijn spotprenten lijken nu al een stuk beter als u opnieuw kijkt.

O2Neutraal | 21-05-18 | 12:02

Majesteitsschennis zal uiteindelijk helemaal uit de wet verdwijnen. Het enige wat een totalitaire EU nog in de weg staat zijn de monarchen, de koningshuizen. Kwestie van tijd voordat ze dat ook uit gaan faseren.
De discussie of Amalia (of haar nazaat) de troon ooit nog op de troon zal komen is al enige tijd gaande, iets wat ze in de media nooit zouden aanwakkeren als ze het koningshuis willen behouden.

Mastermattie | 21-05-18 | 10:35 | 1

Mastermattie | 21-05-18 | 10:35
Nee hoor, koningshuizen in de EU zijn het laatste schaamlapje als zou er nog zoiets bestaan als een nationale identiteit en een nationale cultuur. Het mag wat kosten maar zolang je het plebs een idool geeft om te aanbidden heb je geen last van ze. Daarom zijn de grootste Eurofielen ook zo pro koningshuis. Ja zelfs D66.

Zapata10 | 21-05-18 | 11:12

Wij Liber-Alen blijven ons inzetten voor de vrijheid van meningsuiting, dus ook voor die van de heer G. Nekschot, daarbij geheel in het midden latend of zijn "artistieke voortbrengselen" van enige fijnzinnigheid getuigen. In tegenstelling wat velen denken, valt er o.i. weldegelijk over smaak te twisten. De categorie Nekschot doen wij daarom af als smakeloos. Het zij zo. Cheers!

Een vrije paling | 21-05-18 | 10:29

Vrijheid van meningsuiting betekent dat je bijna alles mag zeggen en tekenen, maar er staat nergens dat je dit ook moet doen. Je moet je afvragen wat je met je "statement" wil bereiken en of jij de aangewezen persoon bent om anderen te kwetsen.

Mannes | 21-05-18 | 10:28 | 1

In deze SJW tijden kwets je altijd wel iemand als u een mening heeft. Hier betreft het een tekening, een spotprent, er is ook geen belastinggeld voor betaald, iets waar ik persoonlijk blij mee ben.
Als spotprenten niet meer kunnen, waar ligt dan de grens?

U bent waarschijnlijk een fatsoenlijk mens, hoe u zich gedraagd in het openbaar is een groot goed, voedt uw kinderen zo op, maar laat spotprenten lekker spotten anders mag u straks niets meer vinden van van alles.

O2Neutraal | 21-05-18 | 12:00

Toegestaan, maar getuigend van weinig talent en ontzettend slechte smaak. Mag ik dat zeggen ? Ja, dat mag ik zeggen.

Cuban8 | 21-05-18 | 10:20

Wat mensen steeds maar vergeten in de discussie over vrijheid van meningsuiting, deze vrijheid je niet beschermd tegen de gevolgen van wat je zegt of publiceert. Je mag zeggen/tekenen/schrijven wat je wilt, maar wees ook mans genoeg om de gevolgen te dragen. Als iemand mijn vrouw bevoordeeld zo zou tekenen, zou ik je opzoeken en je kop eraf meppen.

Snorkle | 21-05-18 | 10:02 | 3

Ach, wat een primitief gedrag nou weer. Je begrijpt er blijkbaar niets van. Als iemand jouw vrouw zo tekent moet je het lijdzaam ondergaan en eigenlijk ook nog leuk vinden. Dat is namelijk vrijheid.

Charlie36 | 21-05-18 | 10:15

De vrijheid van meningsuiting beschermd je tegen juridische stappen. Wat jij beschrijft is moord. Daar hebben we ook wetten voor.

koeberg | 21-05-18 | 10:45

Jouw vrouw? Je bedoelt je rechterhand.

voorbips | 21-05-18 | 10:59

Ik heb even geprobeerd meer bronnen erbij te vinden, maar het is waarschijnlijk iets te ingewikkeld voor mij. De Europese Commissie zegt immers zoveel over het willen beschermen van auteursrecht. Juncker heeft zijn uitspraak over het beter willen beschermen van auteursrechten wel gedaan in 2016, het jaar dat die fantastische Spaanse premier Rajoy internetmemes wou verbieden. www.telegraph.co.uk/news/2016/11/10/n...

Alexander des Burgus | 21-05-18 | 11:38

In een land als Nederland, met publieke debatten van het heersende nivo, met “politici” en “bestuurders” die de huidige retoriek en quatsch uitkramen...
.
Moet je niet teveel over smaak, nivo, fatsoen of kwaliteit malen.
.
Zeg nou zelf. Het discours is een soort twitter waar de verspreide tyfus, ecoli en maagzweren helaas niet virtueel zijn.

Parel van het Zuiden | 21-05-18 | 09:24

Terwijl de eerste alles heeft wat een goede satirische cartoon moet hebben is de tweede gewoon niks. Niet grappig, niet verrassend omdat het so smakeloos is nog niet eens kwetsend. Zo slecht getekend dat je zonder tekst niet eens de link met Maxima maakt.

Tja ook satire is kunst. Je moet het kunnen.

redanx | 21-05-18 | 09:03 | 2

hij heeft ook veel te veel tekst nodig om zijn punt te maken. Heel kut. Een talentloze lul met een aandachtsdeficit is het. Terwijl die cartoon van Willem bol staat van de Hollandse symboliek en dus wel geslaagd is. Overigens ben ik dat historische geneuzel van een autisthistoricus als Kris Wellen ook behoorlijk zat. Wat een gehuil en gejeremïeer over jaartalletjes. GS hees die man een tijd geleden ook al op het platform hier. Doe eens niet. Op tv had je ook zo'n vervelende eikel tijd geleden, die ging cabaret uitleggen met een bril op en wat fragmenten. 'Met andermans veren'. vreselijk

Nanker Phelge | 21-05-18 | 09:22

Cabaretiers zijn sowieso vreselijk volk. Behalve die ene. Die de koningin in d'r reet naaide. Daar ben ik nog steeds jaloers op.

Knufter | 21-05-18 | 09:38

Naar mijn mening smakeloos maar toegestaan

hetgingperongeluk | 21-05-18 | 08:52

Zelden zo gelachen. Echt.

Bigi Bana Boy | 21-05-18 | 08:06 | 1

U woont in Echt?

drastic | 21-05-18 | 09:14

Als je je punt wilt maken, doe het dan in stijl.

MickeyGouda | 21-05-18 | 08:02 | 1

Het punt is nou net dat stijl en inhoud er niet toe doen. Meneer wil een tekening maken. Weet misschien zelf ook niet waarom. Nou,dan maakt hij die. Was hij niet ooit van zijn bed gelicht dan was het niet plaatsenswaardig. Nu wel.

Knufter | 21-05-18 | 08:49

Mijn grootste probleem met Nekschot is dat hij niet kan tekenen én niet grappig is. Voor de rest is majesteitsschennis prima, maar graag wel uitgevoerd door iemand met gevoel voor humor en tekenvaardigheid.

Donkersloot | 21-05-18 | 07:52 | 3

Het tekenen gaat mog wel, maar humoristisch is het inderdaad echt niet. Snap de tekening niet en krijg er dus ook geen soort van glimlach door op mijn lippen.

salonsocialist | 21-05-18 | 07:54

U stelt criteria aan majesteitschennis?

Knufter | 21-05-18 | 08:50

Meer het idee dat nekschot z'n eigen fantasieën met Maxima aan het uitbeelden is. Majesteitschennis. Maar omdat hij het humoristisch vindt geoorloofd.
Als er nou een link was tussen haar en het penthouse van pechtold of met Patricia Paay. Maar die is er ook al niet. Echt smakeloos en humorloos.
Ik denk dat er wel ergens een grens is. Niet daat humor en satire verboden moeten worden. Maar wel waar het misbruik van een olatform betreft. Misbruik waar iemand doet alsof het humor is en zo een vrijbrief krijgt om mensen lukraak te beledigen.

Ca12ny | 21-05-18 | 09:06

Als dit het beste is wat 'ie te bieden heeft.... zouteloze, studentikoze flauwiteiten.

Sendis | 21-05-18 | 07:48

Dit is niet bepaald de geniale spraakmakende spotprent die de kracht van cartoons moet aantonen [eufemisme-modus uit]. Zoals anderen terecht stellen eerder een statement dat dit in ons kikkerlandje gewoon moet kunnen.
Dan had de sketsch van de fijnbesnaarde cabaretier Hans Teeuwen "Hee majesteit" [ ga eens bier halen] toch meer relevantie.

Luchtbakfietser | 21-05-18 | 07:43 | 1

sketch

Luchtbakfietser | 21-05-18 | 07:47

Vind zijn cartoons onsmakelijk, maar moet mogen

Bokito ergo sum | 21-05-18 | 07:32

Maduro herkozen in Venezuela. Ze hebben blijkbaar nog niet genoeg ellende in dat land.

Gulliver | 21-05-18 | 04:36

Aners krijgen ze geen voedsel pakket.

gato | 21-05-18 | 07:35

Ik vind het bagger en onder de gordel richten mensen welke zich niet (meer) kunnen verdedigen. Een cartoon moet ook iets van feiten en humor bevatten, zwartgallig en vulgair aldus.

Veluwse-Eikel | 21-05-18 | 03:44 | 8

beau van rtl | 21-05-18 | 07:39 |
Een republiek lijkt mij prachtig met Mark, Alexander of Yesse als president.

botbot | 21-05-18 | 08:33

Die mensen bevinden zich achter een schild van vele miljoenen op te maken belastinggeld, dragen een pantser van gratis overheidsdiensten en handschoenen van op bedenkelijke wijze verkregen Nederlands erfgoed.
.
Je zou denken dat ze wel tegen een tekeningetje kunnen. Of dat er voldoende tegenprestatie is.
.
En anders leven ze al die weelde en bekendheid toch gewoon in? Ik denk dat wanneer Willem Alexander een bij zijn talenten passende baan als orderpicker bij de Aldi aanneemt en Maxima haar aanrecht aanvaardt en die bloedsuikertjes van kinderen zelf naar school brengt er weinig aanleiding is tot het tekenen van cartoons.
.
Leuke besparing ook, al zullen de “kosmopolieten” die hun nu likken vast wel een manier vinden om dat geld richting brussel of klauwende syrische crimigant te dirigeren. Laten we het dus zo doen om deze “zieltjes” wat beter te beschermen...

Parel van het Zuiden | 21-05-18 | 09:37

Botbot, die hebben we al, onze Mark, Alexander en Yesse en een succes dat het is.
Daarbij nog een stel uitvreters, maar mag je niks van zeggen, in niet Koninklijk, nou zij ook niet

gato | 21-05-18 | 10:16
▼ 5 antwoorden verborgen

Ik Joris mezelf.... sorry.

Basil Fawlty | 21-05-18 | 01:35

LOL
Schandalig, maar moet kunnen,
Desalnietemin als reactionaire Oranjeklant Moet een serieuze bedreiging gewoon tegen de muur, of metkarton Om de nek aan de lantaarnpaal. Dat begint met alle politiek
E islam, dan alle AFA en Rosenmoellers, dan sowieso alleen CPN, dan alle PSP en GL, alle FRemd koerper, nog wat groeperingen en dan zijn we wel al te ver en heeft Churchill weer gelijk.hmmmDesalniettemin....

Hemmenaar7 | 21-05-18 | 01:33

Ik bergijp 'm en je moet 'm plaatsen maar Ik vind 't een luie, gemakkelijke, ongeinspireerde cartoon. Gregorius kan beter. Niet scherp.

Basil Fawlty | 21-05-18 | 01:10 | 16

Basil Fawlty | 21-05-18 | 02:05
Begin maar met vertellen indiaan, als nattebever weet je vast wel wat realiteit is en wat niet ;)

Ongeblustekalk | 21-05-18 | 02:11

@Ongeblustekalk
Ah de nattebever! Maar die is gebeft door de grijze, nee niet de bruine, de grijze eekhoorn tijdens de herfst. Jij begrijpt precies wat ik bedoel! ;-)

Basil Fawlty | 21-05-18 | 02:15

Ongeblustekalk | 21-05-18 | 02:11
Natte bever,heads or tails berserker,mexicaanse keizer,sluipwesp.
Dat is basil niet

miko | 21-05-18 | 04:30
▼ 13 antwoorden verborgen

Van KUNSt wordt je niet rijk/

newray | 21-05-18 | 00:55 | 2

Van deze kunst zeker niet.

HoerieHarry | 21-05-18 | 01:08

HoerieHarry | 21-05-18 | 01:08
Met de ellebogen en op de rug liggen kom je een heel eind in die scene.

Ongeblustekalk | 21-05-18 | 01:13

De cartoon is imho eerst geslaagd als een OvJ op grond van art 261 WvS Gregorius IX uit zijn nest durft te lichten.

hmariavanempel | 21-05-18 | 00:52

www.staradvertiser.com/2018/05/19/brea...
Andere problematiek. De Kilauea lavastroom heeft onverwacht snel een belangrijke vluchtweg afgesneden en bereikt de zee, wat giftige reacties met zeewater zal veroorzaken. De autoriteiten waarschuwen piloten voor as uitstoot, terwijl ze aan de andere kant niets doen aan de toestroom van toeristen.

Eeuwig..Op..Vakantie | 20-05-18 | 23:53 | 4

Gekookte vis uit de zee schepen. Garnalen, kreeft.

Mark_D_NL | 21-05-18 | 00:27

Mark_D_NL | 21-05-18 | 00:27
Moet je toch een lang schepnetje hebben. Die kreeft komen niet boven drijven en om ze nu op te gaan duiken.

miko | 21-05-18 | 00:40

Af eb toe een uitje vanuit de flat en dan denken lekker mee te doen met de echte kerels.
Zo werkt dat niet, met je remspoor in de onderbroek.

Ongeblustekalk | 21-05-18 | 00:52
▼ 1 antwoord verborgen

Toen Breedveld indertijd met hem dweepte vond ik Nekschot al niks. Zijn werk mist de lichtheid van wat je bv. in Charlie Hebdo vindt.

JTKDM | 20-05-18 | 23:51 | 2

Ook grappig is dat de bundel "misselijke grappen" een nawoord van Breedveld bevat. Ik denk niet dat ie het nog een keer zal doen, zelfs niet als "de roze Khmer" niet staat te juichen bij de nieuwe tekeningen.

knutsel_ | 21-05-18 | 00:17

Slecht of goed, opmaken door MinJus zou alleen een nekschotvoor MinJus op moeten leveren.
Zeker voor dat diklippige folksfremde snor-element, met zijn pedo-christelijk snor.

Hemmenaar7 | 21-05-18 | 01:41

Willem kan hier zelf niets tegen doen, maar als je moeder publiekelijk voor hoer wordt uit gemaakt zou ik even met Rosendaal bellen om de dader af te laten tuigen.
De gewone infanterist ook voor een paar mooie velgen onder de audi.
Heel slecht dit, alles kan en moet dus want er zijn geen vangrails.

Ongeblustekalk | 20-05-18 | 23:50 | 2

Juliana de moeder van Willem?

Jan Dribbel | 20-05-18 | 23:57

Is dat Juul?

Ongeblustekalk | 21-05-18 | 00:02

Als dit humor is om te lachen dan neem ik dat maar aan.

HoerieHarry | 20-05-18 | 23:48

OT/
Dit bericht vond ik wel lol.
Dobbernegers nemen de boot naar Europa maar spoelen aan in Brazilië.
www.ad.nl/buitenland/braziliaanse-vis...
Voortaan een kompas meenemen en/of iemand die het verschil weet tussen Noord en West.

Jan Dribbel | 20-05-18 | 23:47 | 3

Mooi. Dan kan de mulat/mesties ook een keer aangesproken worden op zijn of haar percentage aan wit privilege.

RickTheDick | 21-05-18 | 00:19

Zaten twee Brazilianen aan boord lees ik. Zal gewoon opzet zijn geweest.Vroeger moesten we ze dwingen nu willen ze uit zich zelf naar de americas.

miko | 21-05-18 | 00:22

Liever geen kompas...

hoogstetijd | 21-05-18 | 00:43

Alles mag, ook kwijlen over je triangel. Net als dit soort shit over een moeder met kinderen.

Te ranzig om een kroontje bij te blijven dragen. Mag ik de schrijver 3 minuten verwarmen met wat maagzuur en avondavond eten?

Denkhetnjet | 20-05-18 | 23:45

Niveautje schoolkrant, die tekeningetjes.

Montgomery Burns | 20-05-18 | 23:42

Er is iets heel anders aan de hand dan cartoons. Erdogan riep vandaag alle 'buitenlandse' Turken op om meer politieke invloed te krijgen in 'hun tweede vaderland'.
www.telegraaf.nl/nieuws/2061807/erdog...

Het is de hoogstetijd, zogezegd, om de grenzen te sluiten. En alle allochtonen die een misdaad plegen Nederland uit te zetten. Maar ja, Rutte is bezig zijn zwaar overbetaalde baantje bij de EU veilig te stellen. Wat kan hem ons nou allemaal schelen, hij heeft genoeg geld en zorgt er wel voor dat ie buiten schot blijft. Hij woont nu nog in Nederland, zonder asielzoekers in zijn woonomgeving, want daar heeft ie wel voor gezorgd. Straks gaat ie emigreren naar, ik denk vanwege het weidse landschap en dus zonder gevaar, naar Frankrijk.

hoogstetijd | 20-05-18 | 23:37 | 5

Olleke | 21-05-18 | 00:10
Mee eens, maar ja. Wat is bonus. In het slechtste geval komt er een Nederturk op de positie van Ollongren. Dan ben je net zover van huis. Hopelijk komen er gauw nieuwe verkiezingen, want dit gaat helemaal mis. Hopelijk krijgen PVV en FvD dan veel meer invloed.

hoogstetijd | 21-05-18 | 00:39

Hoogste tijd voor lantaarnpalen met kartonnen borden

Hemmenaar7 | 21-05-18 | 01:45

kwark001 | 20-05-18 | 23:4 Of Marion, nog beter. Jammer dat ze voor nu gestopt is.

Rest In Privacy | 21-05-18 | 09:32
▼ 2 antwoorden verborgen

Nee. Gewoon nee.
Leef je uit met allerlei schennis, maar dit slaat als kut op Dirk.
Maxima is een leuk wijf, en moeder van een stel pubers. Deze cartoon mag wat mij betreft, ik zal nooit een tekening willen verbieden, alleen de keuze om te publiceren is niet de mijne. Pak Pechtold en Rutte aan. Die verdienen het vele malen meer.

koolteer | 20-05-18 | 23:31 | 1

Daar gaat die ook over: verloedering, D66, wilders, rechters, lulpaters PrdV, schaamteloosheid Patries, teloorgang van een, eens trotse natie.

kwark001 | 20-05-18 | 23:36

"Dus mede dankzij Kees, kan deze cartoon van Gregrius Nekschot dus gewoon:"

Hartelijk dank voor weer een vermakelijk slecht juridisch advies van een niet-jurist die als historicus het staatsrecht (als fundamenteel en onlosmakelijk onderdeel van de geschiedenis van ons land) kennelijk nog niet helemaal begrijpt. Ondanks de mogelijkheid tot anticipatie door de strafrechter op lopende wetgevingsprocessen in het voordeel van verdachten zouden Gregorius en kornuiten wellicht beter nog heel eventjes wachten op de vereiste goedkeuring van de Eerste Kamer (en fatsoenlijke bekendmaking), want die gaan juist bij uitstek over grondrechtelijke vraagstukken (die ook internationale verdragen over fundamentele rechten raken). Onze regering is zeker de laatste tijd immers niet bepaald een voorbeeld van betrouwbaarheid en staatsrechtelijk fatsoen.

Bovendien is er nog steeds een verschil tussen "mag" en "kan", maar als je ze al samen wil pakken, dan is de conclusie juist tegenovergesteld. In een rechtsstaat heb je nog altijd de vrijheid (en wellicht ook de mogelijkheid) om willens en wetens een strafbepaling te overtreden, als je dan ook maar accepteert dat de staat je daarvoor kan en mag bestraffen. Maar formeel gezien mag je gewoon een moord plegen volgens ons Wetboek van Strafrecht hoor (en mag je daarna dus lekker je eventuele straf uitzitten, als de staat je volgens de regeltjes kan pakken), het zijn de 10 geboden uit de Bijbel niet. Ook zonder Kees kon dat gewoon. Vraag maar aan Volkert.

OverdaanDerOnderheid | 20-05-18 | 23:29 | 1

Punt.

photto | 20-05-18 | 23:32

Nekschot neemt de kant van rammen ipv kietelen. Geef hem groot gelijk, heeft de vijand nodig.

kwark001 | 20-05-18 | 23:26

Heb je alle vrijheid om [harde] grappen te maken over het koningshuis, en dan kom je hiermee aanzetten. Die Nekschot is wel gedaald in mijn achting zeg... Dit is Klepzeiker plagiaat, maar dan niet grappig.

small_town_dude | 20-05-18 | 23:18

Greg., je bent op je hoogtepunt gestopt. Pion Bandirah was zelfs beter dan dit - nou ja iig bijna net zo slecht. Sorry, ik moet t zeggen.

kaasfondue | 20-05-18 | 23:18 | 2

Eigenlijk zou Hirsch Ballin je nu terecht moeten vervolgen. Geen humor en geen cynisme. Advies: Stop als je geen inspiratie meer hebt.

kaasfondue | 20-05-18 | 23:27

Het is net als met journalisten: heb je vrijheid van meningsuiting, ga je propaganda, meubels en reizen naar Turkije zitten verkopen. Doet er niet toe, vrije meningsuiting geldt ook voor hypocriete huichelaars en belabberde krabbelaars.

OverdaanDerOnderheid | 20-05-18 | 23:32

Zo, nu doet Gert Ysebaert jullie helemááál in de uitverkoop.

bisbisbis | 20-05-18 | 23:11

Tenzij ik iets héél geniaals mis, moet iemand mij tóch nog eens uitleggen wat er nu zo treffend, rakend of anderszins gemoedsbewegend er in de cartoons van Nekschot zit verborgen. Sorry, ík haal het er niet uit.
-
Als ze hem destijds nu hadden opgepakt voor 'kant nog wal raken' of 'zo grappig als een natte dweil' dan had ik mij er nog iets bij kunnen voorstellen. Hij moet vooral ongehinderd en onbeperkt zijn zalige gang blijven gaan, maar vraag mij alsjeblieft niet om er een emotie bij te voelen anders dan: 'gaaaaap'

bisbisbis | 20-05-18 | 23:07 | 10

@peterdh | 20-05-18 | 23:40
-
Een lijn in het zand trekken kun je ook met een kroontjespen in plaats van met een botte bijl. En ik vind een kroontjespen nu eenmaal boeiender. Voor het overige graag mijn tegel gaarne even langzaam en vooral: begrijpend lezen.

bisbisbis | 21-05-18 | 01:58

Tja, langzaam begrijpend lezen van een door met een kroontjespen geschreven brief, met zachtende zalvende stem voorgelezen. Dat heeft gewerkt in de afgelopen jaren, en dat is het punt het idee van een cartoon. Kopje thee erbij misschien?? Moeten de schrijvers er ook een rokje bij aantrekken tpo.nl/wp-content/uploads/2016/01/rokj... ? Met als gevolg de keiharde oplossingen zoals www.youtube.com/watch?v=Rll1ZtSBQsw die zoveel windeieren hebben gelegd in de afgelopen jaren... Top man, goed idee!

peterdh | 21-05-18 | 05:38

Ongeblustekalk | 21-05-18 | 00:39 De Koreaanse Slet is een man. Zijn mensen dan zo makkelijk door een internet naam te foppen? En mocht je het afvragen, hij is geen Koreaan.

Rest In Privacy | 21-05-18 | 09:30
▼ 7 antwoorden verborgen

Zijn cartoons van handophoudende haatbaarden dat kon nog wel maar deze cartoon is een smakeloze poging om inhoudsloos te kwetsen.

Jan Dribbel | 20-05-18 | 23:06 | 3

Voel jij je gekwetst? Kijk deze er nog even op na: www.youtube.com/watch?v=VNWmzwHCIRE ... Gergorius heeft hier een heel duidelijk statement neer gezet. Vind je het niet grappig, vind je het niet leuk? Nou fucking en? Er is nu wel gezegd: hier gaan wij staan met de vrijheid van ons penseel, en kom maar op met de kakelende verbeistering over dat het "niet leuk genoeg is". Sinds wanneer is Gregorius is jouw dienst getreden om jouw te vermaken? HIer wordt duidelijk gesteld: "Ik mag dit tekenen en ridiculiseren". Dat jij het smakeloos vind so what? Dit is een uitermare geschikte cartoon, waar we het nu eens niet hoeven te hebben over rascisten, xenofoben, anti EU en populisten. Maar waar wel heeeeel duidelijk wordt gezegd: "Wij mogen onze bek open trekken als wij iets vinden". Gewetst zijn en je beledigd voelen, dan moet je je lange tenen maar eens gaan inkorten en in een zandbak gaan wonen waar we dit soort dingen kunnen verbieden.

Tegen de tijd dat dingen weer gaan zoals ze horen te gaan, zal de noodzaak voor deze tekeningen ook verdwijnen. Voor nu Gregorius +1 met je kuttekening!!! Kudos!

peterdh | 20-05-18 | 23:48

peterdh | 20-05-18 | 23:48
Petra. Een man maakt zich niet druk over een tekeningetje.

Man up sukkel.

Ongeblustekalk | 21-05-18 | 00:14

@Ongeblustekalk
Je bent aan het slaplullen....

peterdh | 21-05-18 | 00:57

Wat een problematiek. De bril: ze kijkt omhoog en kijkt niemand aan. Verder een potje pochen over 66x puntjepuntje. Het lijkt wel alsof Pechtold hier zelf bezig is.

Eeuwig..Op..Vakantie | 20-05-18 | 23:05

Ja alles moet kunnen, maar wat is je punt, wat heeft zij ooit misdaan en wie heb je hier nu mee?

3 kleine meisjes gaan straks met een broodtrommeltje op hun fiets naar school en zien hun moeder zo afgebeeld op het schoolplein.

Ben je nu trots op jezelf?

Ruler | 20-05-18 | 22:59 | 5

Zet je roze bril eens af, kringen om haar heen zijn niet zo lovend.

gato | 21-05-18 | 07:43

Die drie zouden zich meer moeten schamen voor opa. Alle opa's en overgrootvader.

Knufter | 21-05-18 | 08:04

Iew zoek de betekenis van sarcasme even op. Dit ruikt meer naar even snel reacties scoren ten koste van de populairste oranje, ongeinspeerde bagger.

DeBelastingbetaler | 21-05-18 | 18:21
▼ 2 antwoorden verborgen

Het meningen gehuichel van Peter R. de Vries overal op TV ? moet kunnen..., een onschuldige vals beschuldigen van het uploaden en verspreiden van je eigengemaakte bekplasfilmpje en dan gewoon nieuwe programma's krijgen op TV ? moet kunnen..., vanaf je high horse de schijn van belangenverstrengeling op je werpen als politicus en belasting ontwijken(duiken) en gewoon kunnen blijven zitten ? moet kunnen...

In dit licht gezien, moet deze cartoon/spotprent ook gewoon kunnen ! Hoe vies, smerig en debiel het ook is, dan moet dit ook kunnen.
Toch ?

iew | 20-05-18 | 22:57 | 1

Juist!

peterdh | 20-05-18 | 23:52

Deze is gewoon niet leuk.
En ik heb best wel humor.

nemoj me jebat | 20-05-18 | 22:47 | 2

Maak eens een grapje dan!?

Jan-Joris-Jaap-Joop | 20-05-18 | 22:50

Deed hij net al ;)

Rest In Privacy | 21-05-18 | 09:25

Koningin Maxima heeft drie jonge minderjarige dochters. Alleen al daarom is die tekening onsmakelijk. Dat iets legaal is betekent niet dat je het ook moet gaan doen. Het is legaal om met een dildo op mijn hoofd te lopen maar ik denk niet dat ik dat zal doen.

RockyIII | 20-05-18 | 22:46 | 3

Wédden dat die drie dochters niet bij Geen Stijl inloggen?

bisbisbis | 20-05-18 | 23:08

@RockyIII, Nee maar na alle zelfopegetogen zelfcensuur die wij onzelf tegenwoordig moeten opleggen id dit wel een *heel* duidelijk statement: "Mijn bek plak je niet dicht! En mijn penseel zal tekenen wat ik op dat moment vindt".

Ik vind deze onsmakelijke niet grappige tekening een super standpunt om in te nemen en te zeggen: Ik laat me niet meer censureren door de smaakpolitie met lange tenen! Kudo's Gregorius!

peterdh | 20-05-18 | 23:55

Een cartoonist raakt met een knipoog een gevoelige snaar.
Het is gewoon jammer dat Nekschot deze gave niet bezit.

botbot | 20-05-18 | 22:34 | 1

Sterk hoor iemand afschijven op 1 tekening waar jij de boodschap niet van lijkt te kunnen indenken.

peterdh | 20-05-18 | 23:56

Veel vraagtekens in mijn hoofd.

verguld | 20-05-18 | 22:21 | 1

Beter vraagtekens in het hoofd dan leegte in het hoofd.
Zou Barend Balhoofd zeggen.

Jan Dribbel | 20-05-18 | 22:30

Deze spotprent roept bij mij de enige emotie op die een cartoonist juist koste wat het kost zou moeten vermijden: medelijden met de cartoonist.

Klassenfeind | 20-05-18 | 22:16 | 4

Sure thing JJJJ, van mij mag je ook, maar als ik het gros van de reaguursels hier bekijk dan zijn er meer lui die het een trieste en zielige bedoening vinden.

Van mij mag het allemaal best scherp, controversieel en spijkerhard zijn, maar dan wel als MIDDEL om iets aan de kaak te stellen of om mensen aan het denken te zetten, niet provoceren en beledigen puur als DOEL.

Dat laatste vind ik iets voor de kleuterschool, maar goed vrijheid-blijheid, en blijkbaar zijn er ook nog volwassen liefhebbers voor dat genre.

Klassenfeind | 20-05-18 | 22:28

Klassenfeind | 20-05-18 | 22:28
Maar weet je wat het punt is? Als men niet meer mag provoceren en beledigen dan blijft er van vrijheid tot denken en uiten mogelijk weinig tot niets meer over. We hadden recent nog Nazi-Duitsland en de Soviet-Unie. Die zijn voorbij. Of misschien toch niet? Nekschot staat symbool voor schoppen tegen hoge laarzen. En jij mag dat vervelend vinden.

Jan-Joris-Jaap-Joop | 20-05-18 | 22:40

J.j.j.j.
Provoceren puur voor provoceren zonder een punt te willen maken is aandacht zoeken. Anti zwarte piet omdat 120 mensen in Nl daar een probleem mee hebben, SJW's en actievoerders die 's ochtends wakker worden met maar een gedachte: waar ga ik, omdat ik me verveel en te lui ben om een nuttige dagbesteding te zoeken, vandaag tegenaan schoppen. Gewoon omdat dat mag, met subsidie, niet omdat het nuttig is of de wereld verbetert

Olleke | 20-05-18 | 22:54
▼ 1 antwoord verborgen

Soms is het beter om de boel op zolder te laten en de herinnering te koesteren....

sweedminder | 20-05-18 | 22:08

De beste stuurlui, in dit geval vele reaguurders, staan aan wal. Ook hier weer.
Deskundig over wat grappig is, of niet. En wat cartoonisten wel of niet moeten maken. En over hoe ze het wel, of niet, moeten doen.
En of GS hier wel, of niet, mee verder moet gaan.
Moralisten en kunstkenners.
Hopelijk trekt Greg er zich niks van aan.

Sinister-President | 20-05-18 | 22:02 | 7

Klassenfeind | 20-05-18 | 22:20
En de groetjes aan Ongeblustekalk. Die lulde net zoals jij. Toeval?

Jan-Joris-Jaap-Joop | 20-05-18 | 22:26

Mee eens!

Maris v.d Hof5393 | 20-05-18 | 22:42

De ene is zuur over het ene, de ander over het andere en ik niet.
Is dat nou zo moeilijk?

LuckyGirl | 20-05-18 | 23:07
▼ 4 antwoorden verborgen

Wel goed om te weten dat je niet zo veel hoeft te kunnen om als spraakmakend cartoonist te worden beschouwd.

skoftig | 20-05-18 | 22:01

Ik vind die 'cortoons' van Cortés toch echt 1000x leuker!

cortoonworks.wordpress.com/

Nekschot is plat, lomp en vulgair. No thanks.

Klassenfeind | 20-05-18 | 21:58 | 2

Dat vond Ballin en de regering ook. En toen kwam het arrestatieteam.

Jan-Joris-Jaap-Joop | 20-05-18 | 22:09

Cortés' Ollongren als Medusa met die belichting van onder is geniaal.

LuckyGirl | 20-05-18 | 23:05

Ik vind dit helemaal niks, neemt niet weg dat het gewoon mag natuurlijk, ga lekker je gang. Misschien omdat ik geen enkel verband zie tussen Maxima, Peter, Patricia en Pechtold. Het is me ook volledig onduidelijk wat deze rommel op een groot medium als GS doet maar ook dat is niet aan mij. Veel ple, Ier voor de liefhebbers, ik wacht de volgende cartoon wel af.

Bugblatter | 20-05-18 | 21:57

Inderdaad geen sterke cartoon, had liever iets over social influencer "prinses" Mabel van Oranje gezien.

lingo star | 20-05-18 | 21:56 | 1

Mabel is geen prinses, huwelijk is niet goedgekeurd door de regering.

gato | 21-05-18 | 07:46

Nee, deze komt niet uit de verf

Gen. Maximus | 20-05-18 | 21:56

Ik had eigenlijk een topic over Erdo en zijn internationale plannen voor zijn 5e colonne verwacht.

Petrus Poortwachter | 20-05-18 | 21:56

Maar mag een tekening van Mohammed dan wel? Misschien volgens de Nederlandse wet wel, maar van de alternatieve rechtspraak vast niet.

Is dit nog nieuws? | 20-05-18 | 21:55 | 1

LOL om "alternatieve rechtspraak".

LuckyGirl | 20-05-18 | 23:01

Afgelopen week is Dieter Hanitzsch ontslagen bij de Suddeutsche Zeitung omdat ie een cartoon van Netanyahu had gemaakt.

Balgesjaakt | 20-05-18 | 21:55 | 2

Goed om dit te melden idd. Nu geen verontwaardiging bij de reaguurders. Dat is alleen als je als Duitse komiek terechtgesteld wordt wanneer Erdo op de hak genomen wordt.

@klassenfeind. Uiteraard mag Israel en joden dat soort grappen wel maken. De 6 miljoen, je weet toch.

En kijk eens naar Ernst Hirsch Ballin, geen christen hoor.

Rest In Privacy | 21-05-18 | 09:21

Van mij had ie meer mogen doen met het omhooggevallen boerendochtertje.

photto | 20-05-18 | 21:53

erdo en hitler

newray | 20-05-18 | 21:52

Wat een triest slechte zooi, en ook niet eens in de buurt van een beetje grappig.

Mather | 20-05-18 | 21:51

Dit doet me denken aan dat ik nog een aflevering van Blauw Bloed moet terugkijken.

lingo star | 20-05-18 | 21:48

Deze serie waardeer ik enorm van GS en nog meer van GregNek. De VvMU is wat mij betreft het grootste goed en mag van mij ook maximaal gebruikt worden. Met die CDA-ers weet je maar nooit of de werkgroep cartoonproblematiek weer aan het werk wordt gezet.

Rest In Privacy | 20-05-18 | 21:47

Nee, tekenen kan hij niet zo...

Ries13 | 20-05-18 | 21:46 | 1

En jij snapt niet zoveel van cartoons. Tekenen kan hij dus wel. De inhoud is nogal vaag.

bodemloos | 20-05-18 | 22:04

In zekere zin en met Kunstmeisje Kate achtige blik zou je kunnen zeggen dat de toevoeging van een daadwerkelijke grap, kwinkslag of dubbele bodem in de tekening een toevoeging was geweest die onder 'ruis' gecategoriseerd had kunnen worden. Zo'n eventuele grap zou dan immers afleiden van het werkelijke doel dat de kunstenaar voor ogen heeft: een statement maken omtrent grofheid mbt het koningshuis. Het zou het minder puur maken, het statement verwateren.

In dat licht is deze uiting kunt van de hoogste vorm zoals men die ook wel ziet in plekken die moderne musea heten waar mensen met moeilijke blikken naar andere dingen kijken die ook als tangen op varkens slaan.

Ik zeg derhalve: Kunst!

Knufter | 20-05-18 | 21:43 | 1

En ik zeg Knufter reutelt er lustig op los! Maar ja als 'ie er nou plezier in heeft?

Jan-Joris-Jaap-Joop | 20-05-18 | 21:46

Holtrop is een bewezen lafaard. En hij zat er ver naast met de prijs van slechts 5,2 miljoen. Bovendien, wie wordt er voor dat bedrag genaaid? eerder de belastingbetaler, die zich in ruil voor zijn afdracht ook nog eens weggezet wordt als zijnde "geen nederlander".

een cartoon hoeft helemaal niet humoristisch te zijn. hij moet schuren, emoties als woede opwekken. deze van nekschot doet dat althans bij mij niet en laat me ook niet lachen. gezocht, bijeengeraapt met irritantjes zoals patricia pies en peter de vries.

los daarvan, het huidige "koningshuis" is sinds de de facto troonsafstand in 1940 gewoon een illegaal konterfeitsel. en dat waren ze overigens ook al sinds de door de engelse staatsgreep alhier met de historische vergissing van 1813. tijd dat die ongedaan gemaakt wordt.

Glasgow Argus | 20-05-18 | 21:43

Een mogelijke analogie van Nekschot zou misschien Youp van ‘t Hek kunnen zijn. Grof om de grofheid, zonder enig ander doel. En zij die een relatie met het geloof vermoeden dienen zich goed te realiseren dat juist religieuzen nóg dieper onder hun beschermingspantser wegkruipen bij het zien van dit soort inhoudsloze shockcartoons. Het is echt niet zo dat het volk zal ontwaken of zo. Waarom niet? Shockerend zonder boodschap, daarom.

Nivelleermarionet | 20-05-18 | 21:38

Dit mag, dus het moet, GS publiceert het en wat we ervan vinden is irrelevant.
Next!

LuckyGirl | 20-05-18 | 21:37

Ik vond zijn volgende cartoon toch beter!

Ragnar Lolbroek | 20-05-18 | 21:36

Zoals Freek honderd jaar geleden al zei:'Er gaat er weleens één de mist in, maar ook dat is theater...'
Ik heb niks met het koningshuis maar had M toch wat prettiger voor de ogen ingeschat.
Verder moeten tekenaars gewoon tekenen, muzikanten gewoon musiceren en beeldhouwers gewoon houwen.
Kijk ik naderhand wel wat ik er van vind.
Goed bezig Nekschot.

Petrus Poortwachter | 20-05-18 | 21:36

Nekschots kracht ligt op een ander vlak. Je kan niet altijd raak schieten. Ik kijk uit naar de volgende!

Oblast68 | 20-05-18 | 21:34

Nekschot hoort in een Saudische petoet voor dat gekrabbel.

Fantabulosa | 20-05-18 | 21:32

Geen humor. Matige tekening. Maar waarom dan plaatsen? Wat zijn de redenen daarvoor? Wat is het achterliggende doel?

DenkenDanDoen | 20-05-18 | 21:28 | 1

Wat is het achterliggende doel van een Escher tekening?

Knufter | 20-05-18 | 21:39

Ik vind hem echt ijzersterk, maar kan iemand voor mij even uitleggen wat hij er mogelijk mee bedoeld?

Charlie36 | 20-05-18 | 21:23 | 1

Amalia en haar dikke bibs. Zij is het zusje van hem met de verrotte tanden uit Gent.

Jan-Joris-Jaap-Joop | 20-05-18 | 21:34

Ik snap hem ook niet. Nekschot heeft destijds een paar zéér treffende en relevante tekeningen gemaakt, maar dit is er niet eentje van. Gevoelige kwesties, heilige huisjes, taboes, politieke correctheid, en lui die heel erg nodig eens geplaagd moeten worden: we hebben ze in overvloed in dit land. En wat mij betreft mag een tekenaar als Nekschot op een medium als GS best lekker grof uit de hoek komen als hij iets van die zaken vindt. Maar dit is omgekeerd: grof doen om het grof doen, zonder inhoud. Meer iets voor de VPRO.

Muxje | 20-05-18 | 21:22 | 2

Muxje, je kunt ook lid worden van de NCRV en daar reageren. Gewoon een tipje en niet boos worden hòòr!

Jan-Joris-Jaap-Joop | 20-05-18 | 21:43

Ik ben niet boos, ik ben teleurgesteld :)

Muxje | 20-05-18 | 22:01

Ik vind dit én niet tendentieus én niet ongefundeerd én niet nodeloos kwetsend.
Gs onwaardig dus beter het hele topic maar weg-jorissen.

pa_niek | 20-05-18 | 21:13

Afgaande op de reaguursels is die tekening nu al behoorlijk effectief.

knutsel_ | 20-05-18 | 21:07 | 2

Effectief?

lanexx | 20-05-18 | 21:32

In de zin van de tegels worden wel met menings gevuld.

knutsel_ | 20-05-18 | 21:35

Gregorius kan nu dat burgemeesterschap van Amsterdam wel vergeten.

beau van rtl | 20-05-18 | 21:04 | 1

Lol

kleurdoosje | 21-05-18 | 03:57

Zie hier de terminale fase van GS.

rechtsdwalendeautist | 20-05-18 | 21:03 | 2

En dan ook nog wat constructiefs ;(inplaats van afzeiken).Suriname en Molukken innemen.

newray | 20-05-18 | 21:25

Nekschot is een Verwarde Man. Misschien goed als een psychiater zich eens met die zelf-benoemde "kunstenaar' gaat bemoeien.

ljcoster | 20-05-18 | 21:01

Als je een boom swiped ben je al een uitgekozen dronetarget.

newray | 20-05-18 | 21:00 | 1

Je bedoelt '... boom swaffelt'?

kleurdoosje | 21-05-18 | 03:56

Oerstom dat het OM destijds G.N. van zijn mandje heeft gelicht. Zonder die actie waren we hem allang vergeten want man man man, wat een gebrek aan leuk en scherpzinnig zeg.
#sad.

Graaisnaaiert | 20-05-18 | 20:59

Ik wacht wel op de cartoonproblematiek van volgende week, vast een klapper.

Jan Passant mk2 | 20-05-18 | 20:59

Het enige wat die Nekschot hiermee bereikt is dat het volk medelijden met hem krijgt en hem als verwarde man gaat beschouwen. Ik zie niets dat ik al niet wist of kon vermoeden. Máxima naakt en geyl. Leuk voor haar, maar ik begrijp de rol van die kwal Nekschot niet. OK ik begrijp überhaupt niks van dit soort sartire, maar ik heb het sterke vermoeden dat de markt voor dit soort “kunst” héél, héél, héél erg klein is. Totaal nutteloos en oninteressant. Maar misschien houdt het hem van de straat, wat dan weer wel een voordeel is.

Nivelleermarionet | 20-05-18 | 20:57

Omdat iets mag, is het niet altijd een goed idee.
De enige Cartoonproblematiek die Geenstijl naar mijn mening heeft, is dat ze geen goede kunnen vinden. Eerst Bandirah en nu deze bagger.
Ja, Nekschot moet kunnen maken wat hij wil en het was absurd om het op te pakken. Nee, zijn werk is niet automatisch goed, omdat hij op het randje van het toelaatbare balanceert. Banaal, kinderachtig, zonder boodschap en het verzwakt naar mijn mening de politieke positie van Geenstijl.
Met dit soort cartoons maak je geen vrienden. En op zich is dat niet erg als je er iets anders mee wint. Maar dat lijkt hier niet het geval. Corrigeer mij vooral als er wel iets in te lezen is, anders dan schijten op de mensen die afgebeeld worden.

ZegMaar | 20-05-18 | 20:51 | 4

@beau van rtl | 20-05-18 | 20:56
De reply die je wist dat zou komen... ;)

ZegMaar | 20-05-18 | 21:05

:))

beau van rtl | 20-05-18 | 21:21
▼ 1 antwoord verborgen

Nou jongens, duidelijk, op de schroot met dit.

Normpje | 20-05-18 | 20:48

Is wederom niet mijn humor. Ja, nog steeds, moet kunnen, maar hoe ver in het riool moet je zinken om uit te testen dat ik dat echt meen? Plaatje van kleine kindertjes die verkracht worden of opgegeten misschien?

De grappen kunnen intelligenter, maar bovenal: relevanter. Die van Juliana kan je inderdaad zien als een parodie op de Koning(in) als zeer goed betaalde prostitué d'Etat of maitresse en titre of zo. Een aanklacht tegen de kosten van het koningshuis (zonder daarbij de baten te bekijken overigens).

Maar dit? Wat heeft Maxima te maken met Peter Air de Vries, Patricia Pies en golden showers? En wat is het verband met Pentholds Pechhouse?

Wol | 20-05-18 | 20:48 | 1

Ze zijn ongevraagd.

koperbij | 20-05-18 | 22:01

Laten we alle Nederlandse tradities maar overboord gooien en laten we overgaan naar een vlakke nietszeggende maatschappij waarin volop ruimte wordt geboden om nieuwkomers de boel over te laten nemen.

BozePaarseMan | 20-05-18 | 20:47 | 1

Tuurlijk, de keuning gaat altijd voorop in het verdedigen van het land tegen vreemde invloeden, die lul hebben we echt hard nodig lol.

zwellevertje | 21-05-18 | 08:26

Deze vind ik dan wel weer ijzersterk.....

Graaisnaaiert | 21-05-18 | 08:52

Ik denk eens na over de kwaliteit van deze cartoon en begrijp nu ineens waarom ie destijds is opgepakt.

skoftig | 20-05-18 | 20:44 | 4

Dat slaat werkelijk nergens op. Smaak is per definitie subjectief. Ik vind het ook niet mooi noch clever. Zeker niet wanneer je het afzet tegen Cortes en een Oppenheimer.
.
De reden dat hij is opgepakt is zelfs bijzaak. De dreiging dat zijn irl naar buiten zou komen was intrinsiek smerig. Domweg omdat Ballin cum suis als de beste wisten dat er een koppensnellertje op hem afgestuurd zou kunnen worden. Dit heeft niks met smaak te maken.
.
Dit gaat om het feit dat een overheid die de grondbeginselen van de VVMU in haar handvest heeft staan dit tegen iemand gebruikt die dit praktiseert. En dat is ronduit een grof schandaal.

Rollins | 20-05-18 | 20:54

Blijkbaar was ik te ironisch. Het interesseert mij werkelijk geen reedt hoe smakeloos of schokkend een cartoon is. Deze is echter zo SLECHT, qua boodschap, tekenkunst, onderliggende boodschap (geen), of dan tenminste nog humor (ook niet) dat de goede man waarschijnlijk blij is dat ie ooit van zijn bed is gelicht omdat ie dan nog een beetje bekend werd. Maw, dat de politiecommissaris zei "dit kan niet, dit is TE kut".

skoftig | 20-05-18 | 22:00

skoftig | 20-05-18 | 22:00 Als je Gregorius alleen maar kent doordat hij is gearresteerd, dan loop je nog niet zo lang mee in de strijd. Ik heb niet het idee dat hij het deed om beroemd te worden want dan had hij zich wel laten ontmaskeren.

Rest In Privacy | 21-05-18 | 09:02
▼ 1 antwoord verborgen

Good for you, ya ba'std!
Godverdomme

Hensmunter69 | 20-05-18 | 20:41

Te oordelen aan de vrijwel unanieme "mwah had voor mij niet gehoeven" is het experiment geslaagd. Het maximum is bereikt, men kan bijna het krakende geluid horen van gebeten tongen.

Mazzelstof | 20-05-18 | 20:41 | 5

@Mazzelstof,
Hoezo aanmeten?
Maar ik heb er wel voor geleerd, hoor, snik.
Heb docentdiploma's op zak.
Mag les geven in: kunstgeschiedenis, fotografie (analoog), tekenen naar de waarneming en naar de verbeelding, etsen, monotypen, zeefdrukken, mede boek gemaakt voor Talenz: pionieren met zeefdruk op waterbasis. Betty Edwards Methode vorm en restvormen, Paul Citroens blindtekenen, affiches, , portetschilderen en tekenen, olieverf, acrylic, auquarel, siberisch krijt, oost-indische inkt, blockprint, naaktmodellen uitkleden, les gegeven in reklame tekenen, logo's, tekst, alfabetten verzinnen, En nog meer grafisch, en... en heb vaak geëxposeerd ook, en als 14 jarige al ontdekt door een kunstcriticus 'de Blikopener', was zijn bijnaam. Ik heb nu een portret gemaakt van jou, maar je staat er een beetje kwaad op.
Je moet het niet zo zere-neus nemen.

kleurdoosje | 21-05-18 | 03:46

Ik ben zeer vereerd kleurdoosje. En je tekening is alvast erg accuraat, want ik kijk inderdaad al-tijd kwaad. Woest meer. Het verbaast mij in het geheel niet dat het juist iemand is die zelf tekent, daar zelfs papieren voor heeft en wiens oordeel dus telt, dat die de kwaliteit van het werk wèl ziet. Lijkt ook mij (teken zelf ook) tamelijk evident het geval te zijn. En ik kan me vergissen, maar ik denk toch dat degenen die in deze draad de tekenkunst zelf negatief beoordelen, al dan niet in conjunctie met overige kwalificaties als humorloos, smakeloos, dom, irrelevant, verward etc. dat eigenlijk doen om een andere reden dan het maken van een inschatting van sec de kwalitatieve aspecten van het ambacht.

Mazzelstof | 21-05-18 | 08:06

@Mazzeltov,

Ik moest lachen, portret liikt sprekend, ik heb er een naakt van gemaakt ;-)
Ja je hebt gelijk, het is als met een timmermansoog, een verworvenheid.
Mijn ervaring is dat heel veel mensen en vaak zij die niet tekenen, een nog onderontwikkelde smaak hebben, ze zijn nog in het 'Rembrandt stadium,' zeg ik even oneerbiedig, want ook Rembrandt was een vernieuwer. Wat ik bedoel: voordat de fotografie bestond, dat de schilders/tekenaars ontsloeg van altijd maar naar de waarneming te moeten maken, omdat er vraag naar was naar portretten en religieuze stripschildereijen voor de ongeletterden, vaak in opdracht van de rijken of de kerk, om te overleven. Veel mensen vinden naar de waarneming mooi of knap, want dat kunnen ze zelf niet en zouden dat wel willen kunnen, dus is dat vaak hun maatstaf, dat is wat ze nog begrijpen en kunnen beoordelen. Moderne en hedendaagse kunst vraagt meer inzet, meer tijd, is minder toegankelijk, it is an required taste.
Als je zelf tekent of op andere wijze meer verdiept in beeldende kunst dan zet er een ontwikkeling in gang, een natuurlijke ontwikkeling: de evolutie van de beeldende kunst volstrekt zich innerlijk en in het eigen werk. Naar de waarneming kan als je het 'trucje' kent kan saai gaan worden en men zoekt andere manieren om zichzelf te vermaken, abstraheren, ready art, concepten, of vrij abstract werk,
In de kunstgeschiedenis zijn er legio voorbeelden van schilders van na de verlichting die de fotografie te weegbracht, en die dus konden en mochten experimenteren met vrijere uitingsvormen. Mondriaan is een goed voorbeeld. Zijn Boom serie laat zien hoe hij telkens vereenvoudigd, abstraheert, op zoek naar de essentie, lijnen vlakverdeling, kleuren. Uiteindelijk komt hij daar op uit: wat is een lijn, kleur, vlak. Een goed te volgen ontwikkeling ook voor mensen die nog leek zijn. Het gaat dan verder dan lijken op een voorbeeld, dat kan de fotografie veel beter, de teken en schilderkunst is vrijgegeven, het gaat over de individuele vrijheid van de kunstenaar. Ook de vrijheid om tot de waarneming te tekenen hoor haha, net zo goed. Een ieder die denkt dat Greg niet kan tekenen raad ik aan naar de detalis in de lijnen te kijken: vergeet even dat hij Maxima bedoelt: kijk: hoe loopt die arm, de hand, nek en hoofd ten opzichte van de romp. De plooien in de buik, de schaduwplekken, dit kan alleen iemand die jarenlang model getekend heeft, of ze bekeken, dit is een kunstenaars oog en mooie tekenhand. Beauty is in the eye of the beholder.

kleurdoosje | 21-05-18 | 10:52
▼ 2 antwoorden verborgen

Aan het inhoudsloos beledigen om het beledigen herkent met een slechte cartoonist.

Axelvon | 20-05-18 | 20:41

Goed dat GS dat stokje van de socialisten en D66 overneemt om ook deze nationalistische uiting, het hebben van een koningshuis, aan te vallen.

skoftig | 20-05-18 | 20:39 | 2

Monarchie is niet nationalisme.

Trans_Fimmermans | 20-05-18 | 20:45

het huidige koningshuis komt op mij toch vooral over als een internationalistische club, zeker geen nationalistische. Let er op, als Amalia zal trouwen is het niet met een blanke. Zie hoe het Engels koningshuis zich verkwanselt.

Rest In Privacy | 21-05-18 | 08:57

"In 2016 diende het D66-Kamerlid Kees Verhoeven een initiatiefwetsvoorstel in om het verbod op majesteitsschennis te schrappen en op 10 april 2018 werd het voorstel met een ruime meerderheid in de Tweede Kamer aangenomen."

Altijd weer dat ruk-D66! Al eeuwenlang komen ze met ruk-initiatiefwetten. Neem dat bagger wetje raadgevendreferendum bijvoorbeeld. Drie keer raden. Inderdaad de satanische club D66! En nu komen ze ook nog eens je organen stelen en baby's opvreten. Bizar dat een centrum-liberale partij niet verboden wordt in het liberale en democratische westen! Thierry doe er wat aan! Allemaal naar de goelag op Schiermonnikoog die ruifvreters en duivelaanbidders.

De Koreaanse Slet | 20-05-18 | 20:38 | 7

RickTheDick | 20-05-18 | 21:17
Gaaaaaapppppp...............

Muchnadt | 20-05-18 | 22:38

Ja @Rick kaart wat aan, @Slet heb dat babyboomboek van Thierry al besteld?

kleurdoosje | 21-05-18 | 03:20

Waarom zou die opvreet familie een speciale bescherming moeten genieten? Als ze niet zonder kunnen, kunnen ze gewoon het vliegtuig naar Argentinië nemen, niemand zal ze echt missen en het "meerwaarde" sprookje zou snel ontkracht worden.

zwellevertje | 21-05-18 | 08:22
▼ 4 antwoorden verborgen

Koningsgezind omdat ik vermoed dat de business case voor Wim en Max zeer positief uitpakt. Helaas maken zowel voor als tegenstanders nooit eens die financiele balans op. Gaat altijd alleen maar over de kosten kant.
.
Dit soort cartoons lijken me verder prima. Haal er zelf niks uit, maar kan er ook niet wakker van liggen. Denk niemand, zolang er geen Mohammed schetsje wordt gemaakt. Kost je een fatwa namelijk. Helaas.

de Voorzittert | 20-05-18 | 20:38

Het is wat.

GroetenVanUrk | 20-05-18 | 20:37

Smaak- en humorloos maar in een vrij land moet dit kunnen.

Gulliver | 20-05-18 | 20:34

Opeens mis je Bandirah...

Of nee toch niet, maar dit is ook best wel behoorlijk slecht.

Botte Hork | 20-05-18 | 20:30 | 7

Ik vind Bandirah zeker wel grappig, vooral als ik al wat melig ben, dan wordt het erger. Het doet Belgisch aan, door het absurdistische, zoals Kamagurka, ik houd van absurde grappen en de tekeningen lijken zo knullig, en daardoor ook weer grappig. Eerst de tekening proberen te ontcijferen, en dan de tekst lezen, vooral de Nederlandse teksten vind ik vaak raak, hij krijgt me hardop aan het lachen door de gekke wendingen.

kleurdoosje | 21-05-18 | 03:16

Even het linkje naar Bandirah gevolgd en dit is dus de eerste keer dat B. mij liet glimlachen:
www.bandirah.com/index.php?menu=1&...
Dus, de tussenstand: Bandirah 1, Greg 0. Laat het ook meteen de eindstand wezen...

Graaisnaaiert | 21-05-18 | 08:45

#bringbackbandirah

Pot Vol Koffie | 22-05-18 | 01:05
▼ 4 antwoorden verborgen

Slechte cartoon. Máxima lijkt helemaal niet.

beau van rtl | 20-05-18 | 20:30 | 1

Het is dan ook geen staatsieportret ;-)

kleurdoosje | 20-05-18 | 21:25

G. Nekschot kan deze vrijheid beter gebruiken om relevante satire te maken.. nu heeft hij enkele namen op een hoop gegooid en insinueert een orgie. Dus..? Wie weet heeft hij ook wel kneiterharde kontseks ontvangen toen hij van uit bedje gesleept werd, je weet het niet. Zoals hiervoor al aangegeven, dat je het kan wil niet zeggen dat het moet.

mr.money | 20-05-18 | 20:29 | 3

Ik vind deze cartoon uitermate geschikt. Al is het maar om even duidelijk vast te stellen waar de grenzen liggen, en waar de kaders getrokken zijn. Van mij mag iedereen een mening hebben hierover, en mag Peturrrr weer lekker gezabbelt blazen tot ie een rood hamsterhoofd krijgt vanavond bij een of andere linkse talkshow vergezeld door Paaij... Maar hier word door Gregorius nu wel even simeplweg een lijn in het zand getrokkken om duidelijk te maken waar de satiriche persvrijheid ligt , en waar de kakelende pennelikkers zitten die er het OM op zouden willen loslaten. Kudos Gregorius!! +1

peterdh | 20-05-18 | 20:50

@peterdh, thnx goed commentaar, hij kaart hier iets belangrijks aan, mij ontging in eerste instantie de bedoeling.

kleurdoosje | 20-05-18 | 21:30

okay.. dus dit is de grens die gregie stelt...?? zolang je maar iets doet,,, das duidelijk oh nee wacht..

sweedminder | 20-05-18 | 22:06

Nooit netjes om leden van het koninklijk huis zo te beledigen. Die mensen kunnen zich niet verdedigen.

beau van rtl | 20-05-18 | 20:28 | 9

kleurdoosje. Ik kan die gasten niet luchten of zien, dus ik zat eigenlijk maar een beetje te vervelen. Weet je toch.

beau van rtl | 20-05-18 | 21:28

miko | 20-05-18 | 20:33
Even leuk als slecht.
Die kan zich inderdaad niet verdedigen.

LuckyGirl | 20-05-18 | 21:32

@ ik dacht al haha, beau zal toch niet ongesteld zijn! Claus van Bea was vroeger 'verhinderd door ongesteldheid', dat was toen nog een neutraal woord, evenwel moesten we, zusjes, er al om giebelen, door mijn moeder's doordenkgegniffel.

kleurdoosje | 21-05-18 | 03:06
▼ 6 antwoorden verborgen

Niet grappig en geen achterliggende boodschap. Niveau Suske en Wiske en de Prominente Penis of de Lucky Luke sex strios in de jaren 80.
Shockeren om te shockeren a la Teeuwen met z'n: Majesteit, zal ik je eens in je reet neuken?! ' humor".
Hahahaha
NOT!

Olleke | 20-05-18 | 20:28 | 5

Teeuwen en z'n Majesteit waren grappig, heb ik om moeten lachen. T, als je meeleest: thumbs up.

Knufter | 20-05-18 | 21:06

Goh @Olleke, zou het een vrouw zijn? ;-)

kleurdoosje | 20-05-18 | 21:18

Kleurdoosje
LOL
Internet never forgets

Olleke | 20-05-18 | 22:03
▼ 2 antwoorden verborgen

Afschuwelijk, abject en onzinnig. En toch. Dit moet kunnen zonder ingrijpen van de staat.

Trans_Fimmermans | 20-05-18 | 20:25

Je kan dit niks vinden of leuk maar het kan niet zo zijn dat dit strafbaar is.
Het probleem is niet het koningshuis, het probleem is een religie die moeite heeft met spotten.

polletjepiekhaar | 20-05-18 | 20:23 | 1

Juist

kleurdoosje | 20-05-18 | 21:16

Straks krijgen de prinsesjes deze cartoon ook onder ogen en dan kan de koning weer gaan uitleggen wat scharen is en wat een golden shower is.

Osdorpertje | 20-05-18 | 20:22 | 4

Trump en Ivanka? Beetje smakeloos als je het mij vraagt.

De Koreaanse Slet | 20-05-18 | 20:42

De Koreaanse Slet
Trump heeft zelf gezegd dat 'ie d'r wil doen, dus ach..

aight.. | 20-05-18 | 20:45

De Koreaanse Slet | 20-05-18 | 20:42
Nee joh,onze eigen papieren tijger koning drinkt met zijn pampapaardje op zijn hondjes bezig

miko | 20-05-18 | 23:18
▼ 1 antwoord verborgen

Hij is vast nog een beetje roestig na tien jaar.

knutsel_ | 20-05-18 | 20:22

De interparlementaire werkgroep Cartoonproblematiek, wie kent hem niet.

Watching the Wheels | 20-05-18 | 20:16

Gelukkig staat er een grootpica bij, anders had ik het niet begrepen.

Moeki de Meeuw | 20-05-18 | 20:15

Die slecht bedachte en getekende, kijk-mij-eens-even-ontzettend-shockeren, tekening van Nekschot schiet elk doel voorbij. De spotprent van Holtrop vind ik dan wel geestig.

Woekerpaulus | 20-05-18 | 20:12 | 1

Wat is het doel dan volgens jou? (zie mijn tegel op 20:50)

peterdh | 20-05-18 | 20:54

Los van dat ik het met de kern 100% eens ben vind ik zowel de tekeningen niet mooi alsook de grappen niet intelligent. Sorry.

Rollins | 20-05-18 | 20:12

Als ik, net als de reacties hieronder, bij elke uiting die ik niet leuk, grappig of interessant vind zou zeggen "het mag, maar voor mij had het niet gehoeven" dan had ik een dagtaak. Waarom roept deze uiting deze reactie op en al die andere niet? Er zwerft wel meer drek op internet.

Als je het niet leuk vind ga dan iets anders doen of kijken wat je wel leuk vind.

Knufter | 20-05-18 | 20:11 | 3

Overigens vind ik zelf de cartoon ook kut.

Knufter | 20-05-18 | 20:13

@knuft dat is nog zwak uitgedrukt, het zegt meer iets over de radeloosheid van GS in terminale fase.

rechtsdwalendeautist | 20-05-18 | 21:00

Ik vermoed dat dat komt door het feit dat een groot deel van de reaguurdertjes diep in hun hart nog steeds fijne gristenen zijn, een Aisha neukende Mohammed is geen enkel probleem maar het keuningshuis, daar blijf je vanaf, het kost nog een of twee generaties voordat dit soort hypocrisie eruit gefokt is.

zwellevertje | 21-05-18 | 08:13

Afgezien van de discussie over de vrijheid van meningsuiting is het allemaal zo erbarmerlijk slecht getekend.
Beter gezegd: G. Nekschot kán helemaal niet tekenen.

leo de pejo | 20-05-18 | 20:11 | 4

Ik heb het niet over stijl of smaak.
Nekschot beheerst de basisprincipes van het tekenen niet.

leo de pejo | 20-05-18 | 21:27

leo de pejo | 20-05-18 | 21:27
De basisprincipes van tekenen zijn pen, papier en krabbelen.
Prima figuur. (de handen zijn goed getekend, daar lees je de kwaliteit aan af).

bodemloos | 20-05-18 | 22:34

Ja, ik zou als ik Nekschot was toch eens et gebruik van een scenarioschrijver overwegen...

Graaisnaaiert | 21-05-18 | 08:31
▼ 1 antwoord verborgen

Och vind het zelf niet grappig, nooit begrepen wat men leuk vond aan 'Greg'. Maar het is satire en satire is kunst en kunst moet eigenlijk altijd kunnen of je het mooi of leuk vind of aanstootgevend of wat dan ook gelijke monniken gelijke kappen. Er zijn natuurlijk wel grenzen maar daar buigt een rechter zich maar over indien nodig. Ik vind Sanne Wallis de Vries ruk en Nekschot ook. Mag dat ook?

De Koreaanse Slet | 20-05-18 | 20:10 | 4

Ja. Goed mening DKS

Trans_Fimmermans | 20-05-18 | 20:32

@Woefwoef.
Ik vind het wel een mooie tekening, leuke techniek, mooi raster. Ooit was ik tekendocente, dus heb als tekendoos een klein beetje kijk.
Wat de grap betreft: een cartoon hoeft natuurlijk niet per se grappig te zijn, het kaart in de regel iets aan dmv beeld en eventueel tekst.
De link tussen het penthouse van Pechtold en Maxima ontgaat me wel in eerste instantie, en in de tweede, maar het kan zijn dat ik niet alle kennis van alle lagen heb.
Wie is je doelgroep en hoe bereik je ze, wat is hun info?
Mijn associatie erbij is uit de voorstelling van de Lama's het optreden van Ruben van der Meer, dit deels door de pose en sex+koningshuis, maar ik neem aan dat dit niet de bedoeling is?
Kijk eens of minder tekst iets had kunnen toevoegen aan de sterkte van het beeld. Met deze teksten waren meerdere tekeningen te maken. Vreet eerst de clichébak leeg en stel het eindresultaat uit, na verschillende richtingen te hebben geschetst.
In kleur was het ook leuk geweest, maar ook veel makkelijker: 'Golden Showers' leent zich daar voor, dus in zwart-wit een extra uitdaging. Lekker gewerkt pik!

kleurdoosje | 20-05-18 | 21:10

@Natte neus,
Ojee ik was onduidelijk, 'lekker gewerkt pik' sloeg op Greg, hihi.
Zeg ik ben net voor het eerst geretweet, over Sanne haha, even deze ontmaagding vieren, en ik heb leukjes gekregen. *plop* 'Proost', wat zeggen ze bij jou?

kleurdoosje | 20-05-18 | 22:39
▼ 1 antwoord verborgen

Na jarenlange bezuinigingen op cultuur(onderwijs) zie je duidelijk dat de kwaliteit van de cartoons drastisch is afgenomen. Het is allemaal wat platter geworden. Of die oppervlakkigheid samenhangt met verrechtsing vd samenleving laat ik in het midden. Geen zin om alles uit te leggen hier.

Bakito | 20-05-18 | 20:09 | 2

Aanname’s van jou zijn inderdaad niet uit te leggen.

ja,diedus! | 20-05-18 | 20:19

'Het is allemaal wat platter geworden'

Nederland heeft een lange traditie van cartoons, stripverhalen en parodieën die (en/of) plat/niet grappig/onbesuisd/ongeïnformeerd/oppervlakkig zijn. Wat dat betreft echt niets nieuws onder de zon, hoor.

aight.. | 20-05-18 | 20:30

Ik ben ook geen specifieke fan van het koningshuis of zo, maar dit kan ik niet echt waarderen, geen artistiek hoogstaand werk. Of enige humor in te ontdekken.
Meer van het mag, het kan, dus doen.
Ofwel zonde van de tijd van zowel de artiest als de lezert.

J-van-de-Bontekoe | 20-05-18 | 20:07 | 3

Waarom? Is een duidelijke poging om eens te kijken waar de grenzen nu liggen, voordat we verdergaan met tekenen door middel van een penseel met ingebakken zelfcensuur.

peterdh | 20-05-18 | 20:57

Ook een beetje jammer is de tekst en uitleg. Een goeie cartoon heeft dat niet nodig.

Botte Hork | 21-05-18 | 09:57

peterdh | 20-05-18 | 20:57
Het is inderdaad schofferen vanwege het schofferen, en dat moet hij lekker doen als hij dat wilt maar het is GEEN cartoon.

J-van-de-Bontekoe | 21-05-18 | 10:02

Het feit dat het kan betekent niet altijd dat het moet. Van mij had dit niet gehoeven, maar dat is mijn persoonlijke mening.

broodje gezond | 20-05-18 | 20:06 | 3

Jouw mening is hier inderdaad volstrekt irrelevant. Maar toch bedankt voor het delen. ;)

Baski | 20-05-18 | 20:17

Van mij hoeft de toppers ook niet,en de Passie elk jaar ook niet.En ik krimp elke keer in elkaar als ik goed zij met ons lees op de Euro. En niet te vergeten de wanstaltige Tarantino films. En wat nog meer?? Och zo vel meer.

miko | 20-05-18 | 20:18

Broodje gezond. Als het kan moet je het ook doen.

beau van rtl | 20-05-18 | 20:32

Die Nekschot mag ook wat mij betreft tekenen wat 'ie wil, hoor. Niemand zou vervolgd moeten worden om het tekenen van een cartoontje over de koningin. Maar ik ga ook niet zitten klappen en juichen voor deze drek.

aight.. | 20-05-18 | 20:05 | 1

Ja, echt een duidelijk punt maakt hij niet. Dit is gene spotprent, dit is puberaal schoppen tegen alles wat je tegen komt. Is dit zijn gangbare niveau trouwens? Zoveel die hem hier zo hoog hebben zitten.

lovekila | 21-05-18 | 09:15

Ik ben er niet op tegen dat alles moet kunnen, maar hier vraag ik me toch echt af of je dit moet willen. Is er een boodschap of is dit alleen maar tegen iemand aanpissen.

O en ik ben sterk voor een republiek.

bergsbeklimmer | 20-05-18 | 20:04 | 2

De boodschap staat boven het plaatje in tekst.

Knufter | 20-05-18 | 20:05

Knufter | 20-05-18 | 20:05
Dus Peggie krijgt ene penthouse en dan pissen we over Maxima heen? Zoiets als wanneer ik 50 km/u in een woonwijk/erf met kinderen rijd en dan zeg dat JIJ daarom een enorme klootzak bent... toch?

lovekila | 21-05-18 | 09:14

Zit Tamara nou achter dat raam?

kwark001 | 20-05-18 | 20:02 | 1

Uitmuntende waarneming. JellyBelly en OvertolligVellie Galore. Bah.

Trans_Fimmermans | 20-05-18 | 20:22

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken